Notiziario Antiproibizionista

Questo è il lunedì ventotto ottobre del due mila tredici siamo arrivati all'appuntamento con il notiziario antiproibizionista di Radio radicale oggi parleremo di servizi pubblici per le dipendenze parleremo di un interessante su tutti ho realizzato dalla Federsanità la federazione degli operatori dei servizi pubblici per le dipendenze su quanto conviene quanto convenga curare le persone dipendenti e quanto convenga curarle bene sia sul piano economico che sul piano sociale e non temo Todi risparmia e di difficoltà economiche il discorso dovrebbe essere
Quanto mai importante quanto mai all'attenzione della classe politica quanto convenga curare bene quanto convenga investire denaro pubblico nei servizi per le dipendenze e voi parleremo proseguire il discorso sui sui SerT con anche una testimonianza di una realtà poi
Di territorio come quello di un SerT in Sicilia SerT di Vittorio ascolteremo in per di Ragusa ascolteremo il dottor Giuseppe Mustile che lo dirige nel suo intervento al convegno organizzato dalla Camera Penale degli Iblei lo scorso diciotto ottobre che era Provveditorato la questione droga ridare attenzione
Ad una società stupefatta prima di proseguire solo però permettete una una considerazione sia svolto lo scorso fine settimana si è concluso ieri a Roma il
Congresso dell'Associazione nazionale magistrati dell'Anm l'abbiamo seguito indirette molte parti che abbiamo dato conto di molti dei suoi
Interventi
Il il presidente
Nella Sabelli nella sua relazione a preso una posizione molto netta molto decisa sul reato di immigrazione clandestina ha parlato della di un'emergenza carcere della sovraffollamento delle carceri non è stato altrettanto netto altrettanto deciso per quanto riguarda la legislazione sulle sulle droghe ha parlato da una ha detto che da una parte il problema c'era e dalla nel del sovraffollamento delle carceri della quantità di tossicodipendenti che sono in carcere dall'altra ha parlato di
Necessita di depenalizzare tutta una serie di fattispecie di di reato non è mancato un po'il link diciamo non tutte perché l'Anm debba schierarsi per la legalizzazione o non è questo però magari visto che
Queste due leggi in particolare unite alle norme sulla recidiva sono ormai unanimemente considerate
Le
Provvedimenti le normative che provocano il disastro delle carceri magari un po'più di coraggio dal Presidente Sabelli ce lo saremmo aspettato quanto meno un po'più di chi
Di di di dettaglio veramente stupefacente invece il caso di dire quello che ha detto Piercamillo Davigo l'ex Pubblico Ministero del pool Mani pulite che oggi è Consigliere Incas azione intervenuta Commerce dell'ANM dici che ha detto un certo punto le carceri sono sovraffollate perché ci sono pochi posti non troppi detenuti
Che è veramente accerto a il problema a questo punto si tratta di di di vede i problemi possono essere visti da due punti di vista diverso a volte anche tre a volte anche quattro Basten basta cari di capirsi sarebbe come dire che il problema degli ospedali non è che ci sono strutture carenti ma perché ci sono c'è troppa gente malata se voglio Asimo proprio fare una battuta niente tutto qua allora parliamo di servizi pubblici per le dipendenze parliamo della della della loro importanza parliamo dell'importanza che a curare i i tossicodipendenti curare le persone dipendenti per meglio dire e curarle
Curarle bene perché se prevenire è meglio che curare nel caso delle delle sostanze per esempio curare meglio che reprimere
Curare bene le persone che hanno problemi di dipendenza produce infetti importanti effetti positivi sia sul piano sociale che su quello economico e questo né quanto emerge da uno studio realizzato dalla Federazione russa
Presentato proprio durante il congresso che si è tenuto a Roma la settimana scorsa la Seles ardore
Nella federazione dei gli operatori dei servizi pubblici per le dipendenze ne abbiamo la più al telefono il presidente Hadera dice ed è stato il neo per
Del dottor Pietro Fausto D'Egidio che il direttore del servito dipendenze di Pescara buongiorno dottor D'Egidio
Voi a grazie
Di essere cono e allora lei ha curato in particolare questo questo studio quindi ci può anche
Aiutare a capire un po'anche l'importanza del vostro lavoro le ricadute positive intanto io parto da un dato che al profano ovviamente fa impressione chi non ha che non hanno un conosce bene la realtà ce lo legge questo dato e dice caspita il per i pazienti in cura nei SerT la terapia produce in un anno trentaquattro milioni di giorni senza uso di droghe
è un dato messa così è andato enorme assolutamente sì ero andato tra l'altro
Che da una idea vera di quello che è l'impatto dei servizi per le tossicodipendenze
Sul territorio italiano noi abbiamo in cura solo e questo dato è riferito solamente agli eroinomani noi abbiamo in cura circa centodieci mila eroinomani
E di questi noi sappiamo quanti hanno smesso di usare droghe sono circa il cinquantasette per cento
Quanti fanno uso di droghe è solo uno o due volte al mese oppure no una volta alla settimana ho più volte alla settimana oppure tutti i giorni
Quindi sappiamo quanti giorni liberi da malattia vengono prodotti come risultato delle cure nei nostri servizi bene
Se noi moltiplichiamo questi giorni liberi da malattia per il numero di pazienti che abbiamo in Italia l'abbiamo con un certo numero di giorni
Giorni liberi da droga sono trentaquattro milioni di giornate in un anno se poi assumiamo in una
Prima assolutamente
Al ribasso
Che i media ogni paziente USA cinquanta euro al giorno per comprare la droga sul mercato nero dagli spacciatori
Se moltiplichiamo questo numero di giorni per cinquanta euro al giorno non arriviamo ad una somma che
Un miliardo e settecento milioni di euro sottratti ogni anno alla criminalità organizzata
Questo è un impatto molto molto molto grande sarà significa però anche altre cose anche altre cose per il paziente per esempio meno overdose meno morti meno malattie infettive psichiatriche internistiche
Significa anche e mi riallaccio alla presentazione che ha appena fatto del Congresso dell'Associazione magistrati
Meno condotte legali quindi meno bisogno di forze dell'ordine meno bisogno di carcere nella nostre carceri così sovraffollate noi abbiamo un terzo
Dei posti occupati da tossicodipendenti
Io sono convinto che se incrementarsi MO la possibilità di curare con setting adeguati con
Percorsi di cura dati alle nuove dipendenze al nuovo modo di usare le droghe posso parlare poi se volete di come sta cambiando il mondo dell'uso di droghe noi per esempio risparmieremmo
Carcere in carcere costa
Duecento euro al giorno del paziente
Curare un tossicodipendente costa abbiamo emendare calcoli che abbiamo fatto con i nostri studi dal due mila a due mila e seicento euro
Alle mense e questo questo costo è il rapporto alla gravità della patologia
Non è un costo sempre uguale no scusate ho detto male non al mese per ancora un anno per anno e
Perché la gravità della patologia dipendenza
è cambiata da paziente a paziente quindi duecento euro alcun al giorno rispetto al due mila euro l'anno era questa la domanda è inserito per esempio io risparmio che le nostre
Cure producono e il motivo per cui noi arriviamo a misurare ma i nostri dati sono omogenei con quelli prodotto negli Stati Uniti con quelli prodotti nel Canada con quelli prodotti in Australia
Il costo delle cure e ben definito sono i costi indiretti costi sanitari e non sa Risari costi indiretti e poi i costi intangibili
Ma
Tu hai un grande risparmio per quanto riguarda il corpo sociale nel suo complesso per esempio le persone che lavorano pagano le tasse
Per esempio le persone che non usano più deroghe
Non hanno non consumano carcere non consumano Forze dell'ordine non consumano tribunali abbiamo
Meno persone che sanno di ai meno persone che si ammalano di epatite virale meno persone che hanno problemi psichiatrici che costano alla società questi sono tutti i risparmi assicurati la cifra che noi andiamo
A vedere esattamente questa
C'è un altro dato importante quello poi del del rapporto costi benefici un po'per un euro che lo Stato investe nei SerT esatto ne ricava da quattro a sette in termini di risparmio dato e il problema però quale
Che
Se risparmi al resto della società
E sul bilancio del mio direttore generale questo non compare
Il mio direttore generale deve fare i calcoli con quello che il suo Bilancio non c'è un contesto un'organizzazione tale
Che riesca a vedere la sanità non come un costo ma come un qualcosa che
Produce
Anche economie vedete io son convinto di una cosa e l'ho detto proprio nella relazione del Progetto stare al congresso nostro nazionale
Che diritto alla salute non è un consumo ma è una risorsa sociale
E che questa risorsa sociale si produce non solo attraverso le attività sanitarie ma anche attraverso le politiche sociali economiche ambientali e culturali
Sarà un merito che va costruito e quindi
E un occhio attento e che riesca a guardare tutte non sono i bilanci della sanità che e in grado di vedere
Che investire nei servizi investire per curare i tossicodipendenti
Diventa una risorsa sociale ed economica certa ma tra l'altro Paese quello che lei stava dicendo nell'investire diritti mi fa venire in mente che troppo spesso quando si parla di persone dipendente di tossicodipendenti ci si dimentica che
Anche se una persona a una dipendenza resta un cittadino coeso con portatore di diritti detentore di diritti insomma troppo spesso invece ce lo dimentichiamo no questo avviene anche nei confronti magari dei malati più generale o di certi tipi di malati sono ci si dimentica che sono stiamo sapeva rari persone dei cittadini quindi
Faber me che sono un medico ce li cura da tanti anni
Significa anche altre cose
Significa un new un'umanità ricchissima Honda significa avere delle persone di sensibilità e
Questo in qualità assolutamente poli mostre come
Tra tutti quanti gli esseri umani abbiamo persone più sensibili ma abbiamo persone molto sensibili anche molto colpe molto attente di solito tutti costoro hanno nello specchio ma sociale
Il timbro di una sofferenza grande e appena duri tratti come esseri umani tu vedi che questi
Si sciolgono nell'affetto
Vedete noi ci siamo trasferiti in un servizio nuovo si è questa Direzione generale ha costruito un anno e mezzo fa parliamo di Pescara parliamo di peccato non abbiamo un servizio molto grande
Assistiamo circa cinquecento persone tutti i giorni
Bene se venite nel mio servizio dopo un anno e mezzo dalla mia sala d'attesa e ancora pulita le mura non sono sporche perché le persone
Cioè i pazienti tossicodipendenti quelli tanto oltre agli atti dal pensiero comune dal pensiero collettivo
Ci tengono all'unico posto che li accoglie con umanità certa senta dottor D'Egidio paesi torniamo un attimo più il discorso più generale anche su come sul
Sul sull'importanza dei dei servizi in una in un quadro di un fenomeno che è molto cambiato negli ultimi anni prima però volevo aprì un attimo una parentesi perché ho letto che il Dipartimento per le politica antidroga contesta un po'alcuni dei dati che voi avete fornito ora io non non non mi interessa qui fa alimentare nessun tipo di polemica però era per capire insomma cioè in particolare ho visto che il nel vostro studio si parla di cinque di cinquecentocinquanta SerT il Dipartimento e c'è una realtà sono seicentotrentatré e ci sono anche da un contestazione sul numero di di di pazienti rispetto a quello che date voi terrestre possono
Ponti
Supremo le dico che quello studio a cui lei si riferisce che lo studio
Epidemiologico del Progetto Starr l'abbiamo condotto insieme a Ginevra che io riesco
Eurisko e la struttura che fa le indagini per la Banca d'Italia ecco già solo questo per dire la qualità di questo studio e il primo studio mai fatto in Italia
Che al campionato tutto l'universo dei fatti italiani per poterlo campionare avevamo bisogno di alcuni dati che potevamo acquisire solo intervistando uno per uno con una breve intervista telefonica tutti i servizi italiani
In questo studio piuttosto faticoso non ci siamo accorti di molte cose
Per esempio che abbiamo servizi che sono solo sulla carta ma che in realtà sono chiuse
Abbiamo servizi che allora interno si occupano di più patologie e che qualche volta si presentano come tale servizi diversi ma sono solamente uno
Abbiamo dei servizi che hanno delle sedi distaccate
Che non è
Questi sedi non sono in grado di svolgere tutti i compiti di un servizio non sono dei veri e propri servizi ma per esempio sono dei punti di erogazione ecco se quello lo chiamerò il SerT né uno in più
Il problema è che è sotto gli occhi di tutti soprattutto sotto i nostri occhi
Che siamo quelli che stanno sul territorio noi vediamo che
è morto più nell'esperienza comune conoscere di un sette che è stato chiuso che non perché per mancanza di personale per esempio
Che non devono fare perché è stato aperto e per quanto riguarda invece
Il numero di pazienti in cura ecco ci sono alcune cose veramente
Chiare perché era esperto del settore la prima cosa è che
I dati ufficiali
Sono parziali è una cosa nota ed evidente danni condivisa da tutti gli operatori del settore ma soprattutto negli ultimi anni servizi
Si occupano
In molte altre patologie quali il camping tutti i comportamenti dei dipendenti per comportamenti senza sostanza i tabagisti i dipendenti da farmaci
E non solo questo ma anche di tutta una serie di
Cittadini che hanno bisogno del nostro lavoro per esempio per la certificazione di assenza di tossicodipendenza in particolari categorie di lavoratori a rischio
Per
La gestione dei percorsi prefettizi insomma c'è un mondo di lavoro
Per il quale se io ci ripenso guardo sempre all'atteggiamento prudente del dottor Lucchini
E penso che la cifra di trecento mila sia sottostimato si io non credo che in Italia ci siano seicentotrentatré serve
Reali cioè con tutto il personale che serve per fare le cure adatte a pazienti vedete
Una cura per un paziente eroinomane non è fatto solamente di farmaci agonisti
Ma è fatto anche di un counseling sociale di un caso di Gozi successivo pazienza e terapia psicologica che moltiplica e questo l'abbiamo fatto vedere nei nostri studi la qualità dei risultati
Per fare questo però ci vuole ci vuole questo personale ecco qua veniamo proprio a quello che
Che che volevo su cui volevo sollecitare la proprio il problema del del del personale del personale dell'investimento intasati ha necessità di avere operatori
Qualificati e preparati motivati soprattutto quali opere che si sentano anche tutelati nella loro professionalità a fronte di un fenomeno che negli ultimi
Restringiamo dieci anni insomma ma insomma gli ultimi dieci quindici a
è molto cambiato insomma è molto più articolato molto più complesso di quanto poteva esserlo venti o trenta anni fa sicuramente assolutamente sì la prima cosa è che
Il problema droga entrato nell'immaginario collettivo in un contesto di normalità
Le persone usano droghe
In misura molto più elevata di prima senza ammalati
Cioè ci sono tante persone che possono usare droga in maniera così sporadica e non ammalarsi di droga
Poi ci sono i malati questi malati sono molto diversi da quelli di prima mentre prima avevo l'eroinomane avevo il cocainomane oggi quasi sempre che usa droghe nevosa tante tutte insieme
Ed è dipendente dall'alcol dipendenza da eroina dipendenti da cocaina dipendente da gambe Linda
Voi non potete immaginare quante persone contemporaneamente hanno un disturbo psichiatrico si giocano tutto quello che guadagnano la pensione o gli assi gli assegni sociali alle macchinette
Ed escono
Vorrei anche insomma il bar è una realtà molto più complessa vedete il bottegaio che fa l'angolo della strada ne vede passare alcuni e diceva quelli sono i tossicodipendenti
Per noi non ce n'è uno che ha una malattia uguale ad un'altra man mano che i nostri servizi diventano più
Professionali
La diagnosi diventa più raffinata e la vediamo le grandi differenze che ci sono tra un paziente un altro e le grandi differenze che ci sono rispetto ai bisogni di cura
Ha bisogna costruire dei servizi in grado guidare un'offerta di cura necessaria soprattutto di leggere i bisogni dei prescrittori vedete il diritto alla salute io sono assolutamente convinto di questo è un diritto che va costruito
Se la prevenzione anche la prevenzione la cura delle dipendenze ma va bene per la salute in generale non diventano un interesse generale è un bene comune un valore economico per il Paese
Allora e difficile che essi siano effettivamente un diritto individuale questo questo sì manda direttamente alle poi alle alle scelte politiche che
Le scelte di governo che sanno voi nel nell'editoriale del dell'ultimo numero del vostro periodico del reato e la fidanzata mission né che è di qualche tempo fa c'è una frase che dice mai come ora servirebbe il è stato scritto poco dopo credo la formazione del nuovo Governo c'è mai come ora servirebbero idea azioni chiare da par e della politica nel magari qualche qualche volontà all'interno del Governo cioè che la politica generale sembra occupata anche tutt'altro
Noi siamo assolutamente convinti
Ogni cittadino italiano abbia bisogno di una buona politica
Io son convinto che tutti noi ma parlo per me io personalmente farei qualsiasi cosa per dare onore alla politica
Un politico che onora il suo ruolo è un politico che
Con grande generosità si mette al servizio degli altri e farli molto di tutto quello tantissimo che serve per mandare avanti una società complessa come questa
Ecco io penso che come Federterme
Noi siamo una società scientifica noi non facciamo politica la vogliamo essere interlocutori di tutti quelli che possono trarre utilità dalle nostre conoscenze ecco io vorrei dire questo a alla politica tutti i livelli
Primo siate orgogliosi di un sistema di intervento il nostro che ha apprezzato in tutto il mondo in tutto il mondo
Guardate è certa ma anche al sistema di intervento del suo insieme con tutte le comunità terapeutiche mai come ad un settore della sanità che consuma risorse ma come un sistema che produce ricchezza
Noi siamo quel settore della sanità che ha la più grande vocazione all'integrazione socio-sanitaria
E
Questa integrazione del sanitario e del sociale
Bene usate ci come capofila perché questa integrazione assolutamente necessarie a tutti i livelli della sanità per trasformarla sanità da un qualcosa che consuma risorse a qualcosa che produce ricchezza per il Paese e quindi assume del personale
Riqualificato e le strutture aumentato il numero dei SerT investite risorse nella prevenzione
E poi una parola ma lei deve essere gentile me lo deve far capire prende un cinque secondi anche di Enzo fate politiche di contrasto delle dipendenze e ripensate le leggi sul gioco d'azzardo legale
Abbiamo calcolato che sono in Abruzzo
Alla popolazione abruzzese consuma quattrocento cinquanta milioni di lire gli Euro ogni anno con le macchinette videopoker il gioco on line i gratta e vinci
E voi se un giorno vorrete fare una trasmissione su questo io posso raccontarvi
Qual è l'incremento delle sofferenze delle marginalità dei conflitti sociali
Ecco che gestisce che pronto produce promette rende possibile gioco legale e Governo io credo che il Governo e lo Stato siamo noi
Ecco questo secondo me e moralmente ed eticamente inaccettabile s'questa ne parleremo sarà
Mentre mio nel c'è stato pensano da un po'quindi il discorso del gioco d'azzardo il discorso della anche appunto del del del del problema che poi coinvolge le istituzioni nel senso dello Stato al Governo ancora anche abbiamo ben chiaro e ci ripromettiamo di di di toccarlo quindi su questo ci sentiremo sicuramente
L'ultima domanda che volevo fare proprio diciamo così è collegata anche a quello che che lei stava dicendo proprio nell'in questi minuti in questi giorni è iniziata la l'iter della legge di stabilità insomma il vi tocca in che modo cioè è stato detto insomma quest'anno finalmente per la prima volta non ci sono tagli alla sanità la il vostro la risata e di stabilità voi come servizi pubblici per le dipendenze come è stata mezzi
Saremo messi malissimo glielo dicevo prima io oggi o in cura cinquecentottanta praticamente in mano
Io o nel mio servizio un solo assistente sociale io so che con cinque assistenti sociali
La qualità dei miei risultati
Migliorerebbe e lo Stato risparmierebbe molto di più se il costo dello stipendio di questi assistenti sociali
Io vivo in una realtà che simile in tante altre parti d'Italia dove nessuno di noi va via perché è scattato l'ora del cartellino tutti quanti si rimane a lavorare finché c'è qualcuno che ha bisogno
Io vorrei una legge di stabilità che riesca a guardare in una maniera diversa la sanità la sanità produce ricchezza per il Paese nel
Non è un consumo di risorse
Se io se le persone non si ammalano
Perché si fa prevenzione o guariscono perché si può si fa una buona cura
Queste persone sono persone attive nella società che non costano guardate il problema delle carcere le l'aperto col ancora lavoro dell'Associazione magistrati
Il problema delle carceri deve affrontare prima di tutto il discorso delle trentamila persone in carcere che costano spende da parte di quei soldi per aumentare il numero dei SerT assumere personale né insomma meno sofferenze meno drammi sesso in un risparmio per il Paese
Insomma ma dottor decide io la ringrazio davvero molta eccetera sarebbe lei per gli stimoli che che ci ha dato torneremo sicuramente a assentiti a seguire anche il vostro la ora o delle lavoro degli operatori dei servizi pubblici quando volete buon lavoro a risentire la prego prevederla grazie alla al dottor Pietro Fausto D'Egidio che
Il direttore del servizio di pendenze
A Pescara del dato pochi giorni Presidente della Fed Effer è stato eletto al congresso che si è svolto la scorsa settimana Roma fa se dal server la federazione degli operatori dei servizi pubblici per le dipendenze veramente molti stimoli questo in questo intervento cercheremo insomma nel di coglierli torneremo l'abbiamo fatto in passato continueremo a farla sul lavoro poi anch'sul campo insomma lavoro che viene fatto dai dai servizi pubblici dal dal dalla costruzione anche di reti con il privato sociale in al
Fa a fronte di una realtà quella delle dipendenze che come avete sentito dal dottor D'Egidio molto diverso da quello di di di di vent'anni fa insomma e quindi anche il il paradigma come dicono le persone colte con cui ci si si si deve leggere il fenomeno
Essere completamente cambiato tenendo conto che oggi appunto poi col il il consumo di sostanze oppure lo sviluppo di alcune dipendenze si salda agli stili di vita si tratta salda tutta una serie di di problemi sociali emersi anche in questi anni in questi anni di crisi insomma un discorso molto complessa o sul quale su quale purtroppo poi ci si va a scontrare con il muro della della politica che ha veramente pochissime porticina aperta insomma tutte legate alla volontà dei dei dei singoli il singolo parlamentare o del singolo esponente politico purtroppo abbiamo una politica che raramente fa quelle quelle quelle iniziative quelle azioni quelle idee quelle azioni
Che
Richiedono invece per esempio richiederà l'asse del server restiamo sul lavoro dei dei servizi pubblici come dicevamo nel sommario con anche un'esperienza diretta sul sul campo in particolare parliamo in questo caso della Sicilia parliamo del SerT di vittoria locali ta in provincia di Ragusa e sentiamo adesso quanto ha detto il dottor Giuseppe Mustile che dirige appunto il SerT di vittoria al convegno che si è svolto a Chiaramonte culti lo scorso diciotto ottobre
Il convegno organizzato dalla Camera Penale degli Iblei dal titolo la questione droga ridare attenzione ad una società stupefatta e interessante perché sentirete alcune considerazioni sono simili a quelle che abbiamo sito fare del dottor Egidio altre per riguardano proprio anche una realtà a una realtà poi come quella la situazione di di provincia che quindi ha una una situazione magari diverso da quella dei centri urbani ma anche importante capire le differenze e analogie che ci sono tra una spesa di provincia e una invece di una di una grande città ma importante intervento anche interessante fatto in una sede come quella di una convegno organizzato dai penalistiche
Quindi
Araba ma messo è altri interventi vi proporremo nelle prossime settimane ha messo a confronto il la questione droga dai diversi punti di di punti di vista da quello giuridico a quello
Del lavoro avendo i tribunali a quello degli operatori a quello così del quadro a normativo sentiamo allora l'intervento del dottor Giuseppe Mustile
Leggendo un poco quello che state facendo mi viene subito in mente una
Cosa diciamo interessante strano che gli avvocati che si occupano di questa materia ed è meritevole che lo facciano
Strano perché non è frequente trovare una contiguità una continuità tra il lavoro che fanno i medici di psichiatri psicologi utente dei servizi
Per le tossicodipendenze e il lavoro che fate voi nei vostri studi professionali e perché nel tempo
La materia della tossicodipendenza e della dipendenza e ora vi dico perché oggi dipendenze non piuttosto eco dipendenza
La materia della dipendenza è stata una materia complessa ampia molto alcune volte farraginosa da capire almeno negli risvolti che oggi la professoressa c'era in qualche modo anche per molti aspetti chiarito
Neri svolte nella continuità che c'è in quella fascia grigia che eccetera gli effetti e quindi
Sì il fatto che consideriamo noi i nostri pazienti dei malati
E tratto le conseguenze che dagli effetti ne derivano e cioè il delinquere in qualche modo
Io da sempre diciamo ritenuto una cosa che il paziente fosse unico che ci fosse una sua continuità vitale dentro quello che lui stava facendo e che in delinquere di questo paziente di questa persona
Fosse in continuità con uno stato di malessere ampio complesso
Molto forte per molti aspetti che
Si ribaltava sul suo vivere quotidiano e sulla sua famiglia o altre cose le cose che lui faceva
E che fa ancora tuttora
Il paziente affetto da una dipendenza
Perché oltre diciamo alle tossicodipendenze quelle che classicamente conosciamo tutte riconosciamo nella
Materia diciamo ormai del testo unico diciamo del sulla legge sulle droghe trecentonove del novanta
Oggi cominciano a entrare nuove condizione le dipendenze senza sostanza le dipendenze comportamentali
Io
Bilancio una
Prossime futura sfida che voi avrete che abbiamo anche noi come operatori e cioè come tratteremmo nel prossimo futuro futuro dice una persona che commette un reato perché affetto da una dipendenza patologico comportamentale
Da una sex addiction per esempio una work addiction o una internet dicevano una dipendenza da gioco patologico come lo tratteremo
Attraverso quale Codice attraverso quale Regolamento quale legge
Questo paziente perché un paziente di fatto avrà nel prossimo futuro diciamo una relazione tra un servizio sanitario
è un amministratore o comunque una persona esperta di di giustizia non ci sono strumenti ancora oggi che ci consentano di poter avere
E di potere
Districarsi in questo ambito
Chi sono oggi diciamo i
Nuovi tossicodipendente
Vedete voi avete un'esperienza varia con molti di voi abbiamo collaborato nel passato diciamo rispetto a
Problematiche chiare precise che erano legate fondamentalmente all'articolo settantatré
Del testo unico all'articolo settantacinque nella o settantaquattro ma soprattutto diciamo sul reati che venivano commessi nell'occasione nella
Vicinanza nella contestualità
Dell'effetto delle sostanze
Dal mille novecentonovanta quando io ho cominciato a fare questo lavoro con
Una mia particolare dedizione e passione che ne caratterizza
Da allora sono passati ventitré anni e io mi faceva i conti proprio in occasione di questo di dare qualche dato per questo convegno poi abbiamo assistito assieme a voi a molti di voi
Abbiamo assistito quasi centododici centotredici
Persone che hanno commesso reati e per un totale di cento quarantasette anni di affidamento
Non ci facciamo il conto del contesto economico perché la cosa ci sfuggirebbe di Marx quanto costa un giorno in carcere quanto costa un giorno non soltanto in termini di costi economici ma di costi anche sociali che cosa significherebbe da una persona di queste persone
Abbiamo fallito sette anni cioè del centoquarantasette anni sette anni che devono perse nel senso che sono finiti in carcere perché hanno reiterato alcune realtà
Perché non hanno come
Completato il programma di affidamento ai sensi dell'articolo novantaquattro del DPR trecentonove novanta una molle di solo sette di vittoria a parlare
Perché oggi mi occupo anche di quello di Ragusa di Modica ma
Fino i dati di cui sto dicendo sono SerT di vittoria
Ricordo che
E patrimonio comune che il territorio del Comune della distretti di Vittorio vittoria come si Acate
Escono i diritti
Che non è da poco perché un territorio complesso molto diciamo ampiamente
Interessato dalla consumata allo spaccio delle sostanze
è un territorio che va fatto da padrone in questi ultimi anni in questi ultimi vent'anni per quanto riguarda la materia di cui stiamo parlando
Tanti anni così è accaduto in questi anni in questi anni è accaduto che soprattutto negli ultimi sette otto che la dipendenza si è trasformata completamente cioè non abbiamo più
Quegli utenti nostri che erano degli emarginati sociali che erano delle persone che appartenevano a gruppi
Dove si deve si faceva di lingue in sa molto più frequentemente dove si commette un reato e con molta più frequenza perché le condizioni loro iniziale era una condizione di grande
Destrutturazione sociale
Oggi siamo davanti insomma una
Modo di consumare
Le stesse sostanze di prima non vi fate ingannare dalle cose che circolano di così nei media oppure nel pour parler le sostanze sono nuove non è vero
Le sostanze sono le sempre le stesse sono le stesse sostanze vecchie di una volta
Ci sono
Pochissime cose nuove che in qualche modo sono stati parte non ha diritti appartengono anche riso ma gruppuscoli molto piccoli
Che qui da noi ancora stentano ad essere siamo frequentate queste il consumo di queste nuove sostanze sostanza prodotte solitamente in laboratorio
Le sostanze che si consumano ancora oggi nella nostra provincia sono sostanze che appartengono
Alla nomenclatura che tutti noi conosciamo dagli oppiacei I cannabinoidi come diceva la professoressa
Diciamo alle anfetamine diciamo alla sostanza che è tipica alla cocaina che ma sta facendo non dico da padrona ma sicuramente diciamo a interessato e ha profondamente cambiato
Radicalmente i nostri paradigma rispetto diciamo accordo che avevamo davanti non siamo nati per le rovino dipendenza
Negli anni fine anni ottanta morivano in Italia e mille trecento mille quattrocento persone ogni anno per overdose oggi nel modo in ottanta ottantacinque
Se c'è una diminuzione dell'est Dusty cacche già siano
Avuto nei primi anni del due mila
Allora diciamo il consumo era di questo tipo era l'eroinomane il problema insieme emergente di quel momento oggi non è così
Oggi non abbiamo una platea una base ampia amplissima che si è in qualche modo diciamo fortemente estesa in tutti questi anni
Perché si sono concretizzati due fatti che ne avevamo chiari in mente già nei primi anni del novanta e cioè da una parte si sono sdoganato e dei comportamenti
Cioè c'è stata una condizione che ha consentito a molti ragazzi e di pensare
Che lo sballo
Potesse essere qualcosa che in qualche modo diciamo tutto sommato si poteva anche accettare
Il manipolare la coscienza il manipolare lo stato d'animo il proprio se
è una cosa che è passato sotto silenzio e i nostri anticorpi come società si sono fortemente indebolite rispetto a questo pensiero monotematico
Cioè se deve divertì gestirlo e poi fare solo attraverso un'asta stato di trans di che va oltre altro Stato e di coscienza reale perché se non lo fai
Appartiene ad una categoria di sfigati di persone che non si divertono come potrebbero
è passata questa cosa
Se voi parlate di capiterà sicuramente sempre più spesso nel prossimo a vostro futuro professionale
Se voi parlate con i ragazzi vi dicono questo
E così vicino il mondo del consumo
Del consumo state attente non dell'abuso della dipendenza del consumo
Che in qualche modo è come se fosse amico mio
Fra
Fatto un riferimento a questa cosa sono se io accanto a me
A casa mia
Una persona che vedo per tanto tempo e per tanti giorni e per tanti mesi e per tanti anni anche se quella persona non conosco non so neanche chi è
E per molti aspetti come se fosse un mio amico ecco così è accaduto col mondo delle sostanze se ne abbiamo avuto talmente vicino
Talmente a portata di mano talmente si è parlato tanto di queste cose che i ragazzi e soprattutto questi ragazzi quando parlo di ratio parlo diciamo di giovani adulti dai diciannove ai venticinque anni
Sono cresciuti dentro con questo odore con questo sapore che in qualche modo dato il consentito di accettare che questa cosa potesse esserci
Se voi
Discutete con una ragazza con un ragazzo di questa età
Vi dice con molta
Serenità e candidamente alcune volte anche con molta superficialità che tutto sommato qualche fine settimana se tutti voi divertire alla fin fine a se
Assieme diciamo alla pizza la birra corso però alcolico c'è anche una striscetta di cocaina non è che poi si commette una cosa così incredibile
Perché passavo questa cosa cioè entrata dentro
E i nostri anticorpi sono diventati più debole rispetto a questo
Ed è questa condizione che sta facendo mutare completamente lo scenario del consumo anche nella nostra provincia
Oggi noi cosa abbiamo cosa ci troviamo davanti
Persone che ti dicono io non sono un tossicodipendente primo non esiste tant'è che diminuita al nostro utenza
Quella storica quella classica diciamo abbiamo curato
Alcune volte anche quel rito ma
Quando parliamo di guarigione dobbiamo stare molto attenti di che cosa intendiamo per guarigione abbiamo curato bene sia noi che le strutture comunitarie diciamo il percorso diciamo ci siamo fatti carico di un percorso complesso
Però
La nostra utenza sta diminuendo storicamente parlando stanno aumentando in modo
Increscioso per molti aspetti che mi fa venire in mente come siamo fu Scelli
Piume al vento rispetto a quello che la pressione dei media rispetto a questo parla persino dell'alcol
In modo molto più particolare poi se volete ne parliamo oggi così in questi quindici minuti cercherò di farvi un'idea di quello che sta accadendo
E
Questi ragazzi diciamo sono dei ragazzi che non si considerano assolutamente portatori di un disagio anzi
Se cerchi di entrare dentro questa logica comincio a instillare qualche piccolo seminano diciamo di difficoltà e dicevano guarda che tu
Nel momento in cui tu medio mi stai dicendo che cinque volte a settimana consumi
Cinque unità alcologica
Che significa ogni nota alcologica sono dodici grammi dieci dodici grammi di alcol e nei consumi quinte sessanta settanta grammi di alcol puro alcol puro etanolo
A settimana ti devi porre il problema che c'è qualcosa che non va né di comportamenti perché non è naturale questo non è normale questo
Quando comincia a instillare questa cosa che nel tempo passato era facile fare
Perché chi aveva le stimmate della dipendenza della tossicodipendenza veniva da te perché si sentiva
Luigi
Coinvolto in una vicenda patologica
Quando ne parliamo con questi ragazzi è la prima cosa che abbiamo come da più dall'altra può dall'altro
Dall'altra parte della scrivania e che una difesa ad oltranza dei propri comportamenti è come se volessero custodire gelosamente il fatto del loro diciamo non è che stanno facendo qualcosa di così incredibile
E guardate che non stiamo parlando qua della figlio della famiglia disperata
Qui parliamo di figli di professionisti di persone che hanno fatto scuola e che sono stati diplomati che sono all'università che hanno fatto tutti i passaggi
Di conoscenza per potere capire quanto è importante quello che stanno facendo c'è una diminuzione della critica
Della capacità di potere estrarre
In una dimensione diciamo diverse i propri comportamenti
Perché oggi il ragazzo questo tipo pone ti pone davanti a un fatto che per lui e come se
Avendo visto tante volte la stessa cosa diventa naturale pensare che questa cosa fa parte della mia vita
Quando
Succede e poi la crisi quando accade che questo fatto in qualcosa non funziona più accade quando c'è l'evento traumatico quando c'è l'arresto quando c'è il fermo quando c'è la denunzia
Ieri
Ieri vedo un ragazzo di Comiso
Diciottenne
Che giovedì scorso alla villa comunale di vittoria
è stato fermato perché è in possesso diciamo di
Strumentazione per spacciare
Triturato morire cosa di cui parlava la la professoressa poco fa bilancino di precisione sette-otto confezione diciamo di cannabis di marijuana per l'esattezza
E questo ragazzo
Consumava diciottenne consumava diciamo da cui circa cinque sei anni da quando aveva tredici anni ha cominciato
Questo ragazzo figlio di una famiglia
Perbene normale
Sì ma per
Come mai succede questo ecco l'unica possibilità che abbiamo come dirigenti di questa società sia noi da parte appunto della
Della sanità sia voi dal punto di vista diciamo della perché facciamo un'azione educativa e di dirigenza cioè di richiamo i nostri
Pazienti e i vostri clienti tavoli diciamo in qualche cosa cioè ci poniamo l'obiettivo che dobbiamo e comunque mandare da qualche parte a queste persone che vengono solo perché dobbiamo fargli spendere il carcere o perché dobbiamo curarli
L'obiettivo ce l'abbiamo che dobbiamo in qualche modo a metterli in una strada che non è la stessa di quella
Che loro stanno frequentando
Se questo ce lo poniamo davanti abbiamo un mondo che sta cambiando completamente sistema
Non abbiamo più
Gli utenti di una volta e questo ci spaventa per molti aspetti
Perché davanti a un comparto di questo tipo devi inventati altro
E molto spesso i servizi sanitari non sono preparati a questo non sono capaci di parlare una persona che ti dice io non sono malato
Perché noi siamo regolati purtroppo ancora che so siamo troppo in questa cosa per trattare malati
Ora
Che il consumo di oggi ragazzi come quelle che vi ho descritto non è un consumo portatore di malattia nel classico termine che noi
Intendiamo sia vero non ci sono dubbi
Posso pensare che questo ragazzo che viene da me e mi dice io consumo quattro-cinque Spinelli al giorno
E siccome mi costano mi organizzo per spacciare
E faccio un micro spaccio faccio uno spaccio per la comitiva siccome mi sento di essere la persona più come dire titolata quello che mi sento ecco di queste persone ce ne avrete sempre di più
Se saranno questi i vostri futuri clienti
Con i quali
Non è facile intrattenere un rapporto terapeutico un trattamento
Perché lo rifiutano
Perché pensano che non ne hanno bisogno perché non si è fratturata
Internamente quella condizione psicologica molto forte che la capacità di potere capire quanto io posso resistere alle pressioni
Rispetto ai comportamenti anomale che metto in matto questi ragazzi sono
Stabile dentro
Poi magari andando a indagare vedi che questo ragazzo per esempio nella sua adolescente nella sua infanzia non ha avuto trattato una
Patologia molto significative predittiva per il consumo che si chiama di H D
Che la sindrome dell'operatività dell'attenzione
Ecco molti di questi pazienti sono dei pazienti che in qualche modo
Nella loro storia nella loro avvio
Fotografia diciamo iniziale hanno avuto dei problemi che non sono stati riconosciuti perché siamo troppo distratti perché siamo troppo attenti altre cose parlo di famiglie non patologica anch'
Perché se poi entrassimo dentro le famiglie patologiche la cosa cambierebbe completamente
Cosa voglio dire e concludo
Voglio dire che dobbiamo attrezzarci con strumenti che ancora oggi noi stentiamo a riconosce come strumenti validi il primo strumento valido della relazione
Non possiamo
Per molti aspetti non essere capaci di relazionarsi con queste persone o pensare solo che attraverso la certificazione attraverso diciamo un trattamento che si può risolvere un complesso
Come questo
Noi siamo davanti a una
Honda anomala che sta crescendo
Il Sindacato italiano locali da ballo si nord si chiama insito nell'invito ad andare a vedere il loro sito dicono questi signori che hanno il polso della situazione molto più della nostro
E del vostro
Che ogni fine settimana circolano in Italia da cinquecento mila a settecento mila
Ragazzi sregolata i
Che significa che cosa che non sono nelle loro perfette condizioni quindi che
Camminano per strada che parlano con le persone che selezionano con gli altri in una condizione di alterazione della coscienza
Cinquantacinque sessanta ragazzi su cento che entrano dentro il locale da ballo sono
Già in uno stato di alterazione da uso di sostanze
Questo o ci fa riflettere o sano e pensiamo che
Solo una legge consono una
Discussione che possiamo fare in tutti i modi può proteggerci
Da questo se non c'è un cambio completo diciamo del sistema diciamo che deve in qualche modo mettersi nelle condizioni di dare qualcosa di più come mondo degli adulti
Perché altrimenti dobbiamo corra assegnarci al fatto che noi siamo degli adulti e che possiamo consentire dimettere sulle altare del sacrificio i nostri giovani
E quando poi qualcuno di questi si perde cos'è un effetto collaterale come lo interpretiamo
Come suo follia era destinato era predestinato
Forse sì
Però
Se dentro la nostra testa alberga ancora quell'idea caco nasce tondo non può Morri e quant'altro
Qualche cosa nei nostri sistemi devono in voi dobbiamo rivederlo io penso invece che possiamo
Fare di più
E non perché
Dobbiamo fare meglio quello che facciamo
Ma perché dobbiamo farlo in un modo diverso compiuto
Passione
Compiuti dedizione
Cercando di capire di più perché quella persona questo ragazzo diciotto a Nicola verrà nello studio di qualcuno di voi perché è stato denunciato per articolo settantatré che significa da sei anni a vent'anni se non vado
Elevato rispetto diciamo magari poi se non una trovando i generi che era la prima volta è un po'e un diciottenne che ha compiuto diciotto anni ad aprile di quest'anno magari sanno le attenuante ma lui corre il rischio di essere messo in una
Deviazione della sua continuano vitale
Enorme pensate a cosa può accadere se sto ragazzo va in carcere che cosa significa
Cosa può significare nella sua vita un evento di questo tipo allora io questo penso che sia il prossimo futuro rispetto diciamo alla
Al al consumo di stupefacenti
E
Un minuto per quanto riguardo i comportamenti TT tendenza
Quello che stanno aumentandola
Saranno prossimi vostri clienti molte persone che sottoposto alla pressione delle piante da gioco per esempio commettono reati
E come tono reati seri non sono solo le truffe gli assegni a vuoto o che sono già reati importanti ma
Per molti aspetti sono accadute derubricate non so come
Sono reati seri ci sono organizzazione sono cioè l'usura per esempio ci sono reati importanti che sono che hanno a che fare con organizzazione diciamo criminale molto significative non è un caso
Che a vittoria che è sempre stata purtroppo diciamo come dire la punta di diamante quando capitano cambiamenti epocali non è un caso che al primo morto di questo anno ha detto arrestato per gioco
è stato ucciso un titolare siamo che competeva
Con un altro titolare di una sala gioco non è un caso che questo avviene
è un fatto di cui dobbiamo certamente tenere in considerazione quindi anche lì guardate che molto siamo del gioco siamo e ancora misconosciuto sono sconosciuti ai più
I processi percorso che porta una persona avere una dipendenza talmente forte però una cosa io ve lo posso dire subito avendo in cura persone dal due mila e tre per gioco d'azzardo
Dal due mila e tre ci vuole molto più tempo
Per curare un giocatore che per curare un cocainomane e
E molto più difficile molto più complesso curare un giocatore che un cocainomane perché il cocainomane sa che sta facendo un danno vero fisico
Il giocatore pensa che soltanto un vizioso e
Vi ringrazio
Era il dottor Giuseppe Mustile responsabile del SerT di vittoria il Napoli cioè di Ragusa era l'intervento tenuto lo scorso diciotto ottobre al convegno la questione droga a ridare attenzione ad una società stupefatta organizzato dalla Camera Penale degli Iblei a Chiaramonte gufi
Torneremo ad ascoltare altri altri interventi da questo convegno già uno ve l'abbiamo proposto la la settimana scorsa era quello dell'avvocato Michele passione
Delle delle Camere penali italiane sulla quadro normativo sulla realtà della legge
Dall'ESA e dell'attuale normativa sulle sulle droghe come interessante anche perché appunto a ha messo a confronto anche ha portato a Ca'testimonianze
Di poiché esperienze concrete sul territorio come quello appunto il dottor Giuseppe Mustile che era la seconda parte di questo notiziario ti previste lista di oggi
Che abbiamo dedicato al ai servizi pubblici per le dipendenze il SerT e abbiamo aperto con il neo presidente della Federal Reserve della Federazione degli operatori dei servizi pubblici su uno studio molto interessante che dimostra come con mandati alla mano
Che curare tossicodipendenti che curare le dipendenze curare bene dipendenze
è un ottimo investimento perché fa risparmiare soldi alla collettività fa risparmiare quindi soldi allo Stato
Colti e ha anche delle ricadute importanti positive sia sul piano sociale che sul piano economico
Servirebbero come dice la Federsanità della su nell'ultimo numero della suo periodico servirebbero però da parte della politica e mai come ora servirebbe da parte della politica servirebbe ride e azioni
E purtroppo però la politica almeno quella che leggi vediamo tutti i giorni che leggiamo sui giornali che vediamo
Nei notiziare delle rate delle tv sembra occuparsi di di altro sembra spesso occuparsi di cose che non sono proprio esattamente
Le più importanti di cui avremmo bisogno in questo momento ma va be ci siamo arrivati al termine anche del del tempo per questo lunedì quindi termina qui dunque questa puntata de notiziare anti proibizionista che potrete ritrovare su Radio radicale punto viti
Andando nella sezione dedicata le nostre rubriche trovate la pagina dedicata
Al al notiziario antiproibizionista in in onda invece ci risentiamo lunedì prossimo alle tredici e grazie per l'ascolto grazie ai tecnici per l'assistenza dei la dal vetro un saluto da Roberto spagnoli