Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Le parti civili rappresentate all'avvocato afferra tutte assente è anche assente l'avvocato ferro
Dai reparti civili è rappresentata dall'avvocato centinaia o tutta assente e assente anche l'avvocato centinaia
Mura neanche italiano presente in Aura rappresentata l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio presente scottato dettar no da Roma Rebibbia
Però Meneghin via
Presidente
Roma
Rebibbia non sentiamo
Purtroppo non si sente
Ma che hanno problemi residente da Roma
D'accordo
Sempre quindi io posso il collegamento
Questo atto Gaetano ad Arona Rebibbia
Che fa non funziona
Ci diceva confermasse o come funziona il collegamento
Ugo Bassi può avanti poi sul buco riprendiamo
Sesta scotto venga
Andò a Betlemme indica confusione avremo salernitano rappresentato all'avvocato Alagna Giuseppe scorso era presente in Aula
Per vedere la Presidenza del Consiglio dei Ministri Ministero dalla giustizia al Ministero dell'Interno Regioni siciliani nessuna presente non è presente anche il rappresentante dell'Avvocatura dello Stato
Per il Comune di Palermo nessuna presente non è presente anche l'avvocato Iron fare unità
Per il Centro studi iniziative culturali Pio la Torre nessuna presente non è presente neanche l'avvocato Ettore Barcellona
Si dà atto che
Pervenuta l'avvocatessa Maria Emilia turca in sostituzione dell'avvocato argentine
E dall'avvocato Avellone
Accanto
Va bene allora credo che siano tutte costituite però molto veloci mi dicesse quindi possiamo sita attento alla la ricostruzione sì
Ecco do atto che il detenuto l'olio Salvatore
Ha fatto ingresso in questo ambito e pertanto il presente essa ha presenziato all'udienza sì benissimo
Allora riprendiamo o la istruttoria dibattimentale oggi dei testi di legge deve essere esaminato
Resta agli atti
Poi ci sono
Va bene allora
Possiamo cominciare se il lotto stabiliamo quindi insieme qualcuna chiamiamo
Buongiorno quei vorrebbe rendere la dichiarazione di impegno a dire la verità secondo questa formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si
D'accordo lei
Stagliano Giovanni funzionale della Polizia di Stato in servizio presso la questura di Caserta
Commissariato di P.S. Sessa Aurunca
Sì l'ho preso le sue domande che le poche Pubblico Ministero prego Pubblico Ministero grazie presidente buongiorno dottore
Le
Rivolgo alcune domande
Partiamo innanzitutto dalla sua
Dall'ufficio
Che tipo di servizio e dove svolgeva servizio nel corso del novantadue allora nella novantadue
Sono stato assegnato prima alla commissariato San Lorenzo e poi
Me poca insomma dovrebbe essere per inizi di settembre da settembre alla squadra mobile di
Palermo
Quello del commissariato San Lorenzo e Lazio prima il carico
Sì ai io sono arrivato a Palermo il
Credo verso la metà di agosto un poco prima di della metà di agosto
Come prima assegnazione nel periodo immediatamente successivo alle
Alle stragi del del novantanove spazi
E
Presso la squadra mobile ricorda quale
Specifico incarico le venne affidato io ero incardinata nella gruppo che seguiva da indagine sul alla strage Falcone
E però poi mi dovevo occupare una diciamo anche del quotidiano sarebbe infatti un crimine utili avvenivano a Palermo
Senta questo gruppo che essi
Crea dopo le stragi era composto se vogliamo ricordare i nomi dei funzionari che erano preposti a questo gruppo
è sicuramente citare funziona allora sicuramente dottore Ricciardi va bene il dottore Labarbera sganciare incontrarlo della mostra a Ronaldo la Barbera
Poi il dottore Ricciardi ma lui comunque era aggregato
Poi il dottore Salvatore la Barbera che era anche il dirigente della Sezione omicidi a cui io facevo calato
Credo che ci fosse qualche altro funzionario aggregati o no il PIL
Allora il dottore Gramsci aggregato da una Questura dal nord
E poi
C'era il dottore Mario Bocca
Che io
Ho visto recentemente e non ci siamo riconosciuti a vicenda peraltro
Capita purtroppo senta
Lei volevo dire non c'era una ripartizione
Di competenze all'interno di questo gruppo cioè
Coma che lei fosse diciamo diretto e coordinato dal dottor la Barbera Arnaldo questo
Tra i funzionari che lei ha indicato
C'era appunto una ripartizione di competenze nello sguardo indicativa evocava le stragi
Io ho fatto credo
Allora esclusivamente delle indagini per quanto riguarda l'omicidio Falcone alla strage dal dottor Falcone ma soprattutto per quanto riguarda le telefonate che sono arrivate immediatamente prima della strage perché avevamo
Credo una una stanza intera piena di
Di tabulati telefonici che dovevamo guardare
Il dottore Ricciardi
Era Hui che
Diciamo coordinava alle indagini sulla strage Borsellino
Credo che all'epoca fosse anche quello più elevato in grado dopo di allora dottore la Barbera
Anna Udo sì
E invece il
Il il dottor la Barbera credo Salvatore Salvatore
è Salvatore io dovevo riferire a dicembre ha avuto per quanto riguardava
A la le indagini sulla sulla strage post comune
Essi se ci fosse poi un a
Probabilmente c'era un raccordo fra
Economie due tronconi di invitare a giochi questo raccordo come avveniva in grado di
Precisa della Corte ma credo credo che il dottor Salvatore la Barbera comunque dovesse parlare
Con il dottore Arnaldo la Barbera e poi l'uso
O non ebrei Colasanto partecipava a queste riunioni c'erano delle riunioni norme no no non si parla io norme
Non ricordo riunioni in questo senso anche perché
Diciamo che la mia attività
Era più concentrata su un quotidiano visto che il dottor la Barbera Salvatore
Enzo ma era già preso precedentemente dalle indagini su un
All'omicidio dal dottor Falcone che erano venute a maggio e quindi
Già da maggio andavano avanti questa indagine
Assente il dottor Grassi invece
Il dottor Grassi era aggregato
A Palermo
Ossia da dodici dire adesso
Dove va al servizio e ferendo non lo ricordo due fasce servizi allora naturalmente c'è lei quale quali atti il problema è se no ma nemmeno adesso
E
Credo che in lui insomma in qualche modo era incardinato in questa indagine perché
Fu aggregato proprio per questo però voi
Su un mio ruolo effettivamente svolto sinceramente
Dopo venti anni ho qualche difficoltà sento alcune stagliano ma la sua
Diciamo appartenenza nella sua
Partecipazione al gruppo stralci dura fino a quando
Oriente allora
Quando dove è stato arrestato Rina e quindi ritengo
Annetta gennaio più o meno doveva essere arrivato già il dottore Mulas come dirigente della squadra mobile
Per cui io già allora non facevo parte più del gruppo ma sulle stragi
E rimasi come funzionario addetto alla squadra mobile perché allora
I i gruppi furono ridotti di di molto per cui una una parte della squadra mobile inserite ancora nei gruppi continuano continua a fare indagini sulle stragi
Una parte diciamo più consistente
Invece faceva attività normale in squadra mobile alla quale io ho partecipato acquisti quindi scusi questo ridimensionamento che c'è quando arriva il dottor Mulas o nell'epoca precedente
è legato a cosa che il gruppo stragi viene ridimensionato perché ci sono delle aggregazioni perché viene attinge da altre fonti oppure c'era un un rifinanziamento tout-court a me sembra che
Ci sia stato un ridimensionamento e basta anche perché il dottore la Barbera Arnaldo
Pezzi fu promosso
Fu promosso e quindi ebbe questo incarico a parte più o meno
Senta ma la domanda che le facciamo in questa cioè
Comprendendo insomma difficoltà di attingere a ricordi quindi risalenti a oltre vent'anni
Questo gruppo stragi fino a quando lei ha partecipato
Si riuniva cioè per lo scambio di informazioni per diciamo la circolarità delle informazioni all'interno del gruppo ce ne guardi che riunioni periodiche per cui le due stragi insomma poi venivano assemblate a livello di
In un circuito informativo che coinvolgeva tutti voi funzionari
Guardi io non credo di aver mai partecipato a una riunione di questo tipo la veicolazione delle informazioni che provenivano dai due gruppi
Credo la facesse il dottor Lombardo allora Arnaldo la Barbera
Comunicando sia con il dottor Salvatore la Barbera dirigendo aveva omicidi sia Agordo
Tora BO e sia col dottor Riccardo scusi dottore Bova mi ha detto che in questo se in questo il in questo gruppo aveva quale incarico
Anche lui mi sembra di ricordare che avesse svolto del
Degli accertamenti sulla
Sulle stragi in verità poi
Di preciso non so adesso
Quale ruolo avesse effettivamente
Perché poi lui per un certo veri ed mi sembra di ricordare che non
Sanando pure poi ritorno un anno
Mi sembra di ricordare quindi non non saprei voi precisare bene nella sua lunga diciamo che i collaboratori più stretti del dottor
Arnaldo la Barbera erano questi gli ha indicato
Questo mi sembra di ricordare
E ansie le chiedo un suo ulteriore scoprirsi oltre a quelli che ha indicato ce ne fossero altri le ho detto fu aggregato illudo dottore Gramsci
Senta diffusa
Precisazione è un tema che consegniamo siccome
è stato autorizzato ma di prezzo audiovisivo del processo con la riserva tuttavia ente
Il popolo interessi non intendono esteri Presidenza va fatto divieto gli operatori e con voi consente o consente di essere ripreso contento
Va bene sì sì d'accordo per
Appunto mi chiederle quel sull'intervento su questo prego poco dal pubblico ministero
E allora dottore noi
Le chiediamo
Son passata sarà anche qualche tempo dall'ultimo interrogatorio e quindi anche
La possibilità che in questo periodo lei Appia fatto un ulteriore sforzo di memoria per
Ricordare alcuni elementi che qua che emergono da questi atti in nostro possesso celato ma la domanda riguarda naturalmente la figura di Cambula Salvatore lei
Durante quel periodo ricorda questo nome allora l'ultima volta che sono stato sentito
In Procura mi è stato fatto il nome di Gallura Salvatore
Non escludo perché mi è stato detto che in qualche modo partecipato all'arresto di questo Gallura Salvatore per una violenza carnale
Non escludo lo di Alesi così
Se facciamo comprendere bene
Alla alla Corte praticamente in una relazione a firma del dottor Arnaldo la Barbera sì
Viene indirizzata al Procuratore di Caltanissetta che
Viene fatto riferimento a un colloquio informale
Avvenuto tra il
Funzionari del trascorra mobile di Palermo
E il candore ha spesso
In mediamente dopo l'esecuzione delle misure cautelari nei confronti suoi e ti Valenti che
Appunto dato no alla settembre del novantadue e che riguardavano un fatto specifico c'è una violenza carnale
In quell'occasione scrivendo una relazione
Il
Dottor la Barbera dicendo che il candore ha fatto delle dichiarazioni informalmente acquisite e nella relazione il dottor la Barbera scrive che si rappresenta
Al procuratore di Palermo e per conoscenza al Procuratore di Caltanissetta che queste dichiarazioni questo colloquio informale si è svolto alla presenza del dottor Ricciardi
Enzo
Del commissario Salvatore la Barbera il del vice commissario dottor Giovanni stagliano tesi questo questa è diciamo la data fissata in cui noi la sollecitiamo allora io non escludo di aver di essere stato presente
Però
A distanza di venti anni io il nome di Scandurra
Sinceramente non lo ricordo non mi dice granché anche perché
Nel corso di questi venti anni
Io non sono mai stato chiamato a testimoniare per fatti relativi a queste vicende
E nemmeno per altre vicende però che avvenute a fare quindi
Non ho partecipato credo anzi
Viene sono sufficientemente sicuro
Di non aver partecipato agli accertamenti successivi a questo tipo di attività quindi
E è un fatto
Che probabilmente avrò archiviato nella mia memoria
Senza più
Conservarne i particolari perché ponti immagini
Piuttosto complicato dopo venti anni conservarli non lei non ha memoria de ad essere stato coinvolto né quest'arresto che riguardava quel giorno se non sbaglio anche Valenti Luciano guardi
Io ho questi nomi al di là del fatto che le vennero insomma delicati quando venne io non nomine conservo memorie perché probabilmente per me sarà sarà stato un arresto per violenza carnale come
Ne avevo a hanno come ne avevo effettuati in precedenza come ne o effettuati successivamente quindi
Poi sulle dichiara
C'è un sinceramente non non ne ho memoria perché
Dopo venti anni la mia memoria non è stata rinverdire interne al corso di questi venti anni se fossi stato chiamato a testimoniare probabilmente ecco conserveremo dei ricordi più circostanziati oggi sinceramente
Follegot ricorda in quegli anni di aver fatto comunque altri attività di avere compiuto atti di Polizia giudiziaria o comunque sia collegati alle indagini per le stragi col dottor la Barbera alcuna con gli altri colleghi guardi oltre a questo io l'ho capito non c'è traccia nella sua memoria io ricordo di
Ecco quella quello da quella branca di indagini che ha di riguardava
Le
Le telefonate precedenti alla strage dal dottore Falcone
Su quello stavamo concentrando la nostra attenzione poi nei tre misi in cui sono stato ai gruppi sulle strategie
Insomma all'attività citata più che altro
Per me concentrata sulla sull'ordinario
Perché insomma c'erano altri omicidi c'erano altri fatti di sangue e quindi il dottor Salvatore la Barbera che era più impegnato dimmi nelle nelle indagini sulle stragi nove poteva seguire
Allegri le faccio la stessa domanda però lei con questi colleghi per quanto riguarda al di là dell'ordinario e al di là ovviamente abbiamo capito dell'analisi dei tracciati dei tabulati
Lei ricorda se ha compiuto altri atti con questi funzionari
Questo non Molise perché si tratta
Informalmente di un atto
Di
Or pulizia ordinaria cioè di un arresto per violenza carnale quindi quindi formalmente questo arresto
Non c'entra nulla il discorso della mafia nel corso dell'arresto che comunque lei sa perché credo nazioni sarà
Sarà anche
Poi informato di queste dello sviluppo di questi
Della posizione processuale di questi soggetti la questione era in realtà collegata alla vicenda delle stragi
Questo sì questo insomma per un
Elementi che emergono già al tempo qui quindi erano in possesso della squadra mobile di Palermo
Questi cioè credo che insomma dottore
Per quanto siano passati vent'anni Si tratta la strada di una strage che
Purtroppo ricordiamo ancora oggi OCCAR
Me ne viene no ma non è che insomma guardi avverto che la legge quale funzionario quegli atti insomma potessero essere meno regolarmente incisi i miei incidenti tranne Mori sì però
Ripeto no Naro non avendo partecipato alle fasi successive perché io non ricordo di aver fatto accertamenti su questo punto specifico su fatti specifici è poi non ho più memoria di questo fatto
Va bene per il momento abbiamo
Scusi se
Buongiorno innanzitutto i conclusa
Scusi se insisto ma
In questa relazione che le è stato diciamo che le è stata accennata
Cioè qui si dà atto
Io gliela leggo testualmente perché
Si dà atto che al momento di a completarlo
Cioè Scandurra Salvatore
Mettere a come da dovete sono palesava un forte stato di preoccupazioni in quanto esso di nell'ultimo periodo aveva ricevuto minacce telefoniche nomine anonime aveva notato riveste per l'abitazione alcune persone da fare sospetto
Gli agenti a bordo di una vettura BMW mai notata prima il prefata opportunamente richiesto secondo la sua valutazione faceva risalire la possibile causa di tali minacce due episodi verificatisi nel mese di luglio corrente anno che l'avevano interessato direttamente
Il primo episodio relativo al suo interessamento personale in ambienti della malavita
Per lui peraltro abitualmente frequentato per il recupero dell'autovettura FIAT centoventisei rubata ad una sua conoscente a nome
Valenti Pietrina congiunta dei suoi come indagati il secondo episodio relativo ad un'asserita collaborazione con l'Arma dei Carabinieri a cui avrebbe fornito notizie per la cattura del latitante finge di Umberto a suo dire successivamente sfuggito citata organi di P.G.
Ah mi perdoni dottor stagliano ma
Diciamo questa relazione si dà atto di un un un'attività o comunque di un colloquio che è estremamente importante ai fini delle indagini sulla strage di via D'Amelio perché è il primo punto di contatto
Che o meglio a la prima conferma Mino sembrerebbe
Da dall'atto poi magari le cose non sono andate così ma la prima conferma
Ha ciò che si sospettava in quel momento sulla candore a è noi le chiediamo dico è possibile
Per quanto siamo passati vent'anni capiamo ma è possibile che lei non ricordi alcunché di un atto che comunque segnano una svolta nelle indagini sulla strage di via D'Amelio
E perché poi da di origine erano tutta una serie di attività conseguenti che porteranno poi a risultati processuali che tutti sappiamo già dico è possibile che non consente in memoria di nulla circa quel giorno di un atto
Che poi si è rivelato purtroppo possiamo dire così importante per la strage di via D'Amelio guardi dottore noto reverse e al Presidente
Chiedo scusa avvocato reduci presente io vado a fare opposizione
Alla domanda
Queste ragioni
Se non ho capito male che se non
Capito male anche dalla conoscenza degli atti
La relazione di servizio
Di cui si è data lettura
Non è una relazione di servizio che porta la sottoscrizione del dottor Scaglia
Ma del dottor Arnaldo la Barbera
Hanno impostato da un verbale di indagini che il dottor sbagliano non avrebbe riconosciuto
Come impropria
Alcuna sottoscrizione
Degli anni
Divennero esposti
Se questo è ai dati senza sbaglio chiedo preventivamente Susanna se questo è
Non c'è il modo
Di fornire diventa una domandano usciva
Segnalare alla testimone che il suo mancato ricordo e circostanza particolarmente anomala perché noi
Dovremmo dare per scontato che quello che c'è scritto lì sia sacrosanta verità ma sul punto io ritengo che
Qualche
Dato di perplessità magari potrebbe residuare allegati sia l'avvocato ha ragione
Vizzolo che noi diamo atto che la firma l'attestazione data dal dirigente la mobile quindi incontrare dovremmo dire che il dottor la Barbera
Ha scritto il falso
E quindi allora e ripetiamo la dote possibili lei Boselli è un certa sicuramente non si è detto che sarete voi a carico al testimone certamente però noi
Non possiamo fare altro che
Stimolare
Il ricordo facendo la domanda la domanda non credo sia peregrina perché si fonda
Su un'attestazione
Quindi su un atto pubblico in cui un funzionario dirigente dei uno
Delle degli uffici più importanti Italia sottoscrive che la questa dove avvenne alla presenza
I suoi colleghi noi su un ragionamento che sull'attestazione del dottor la Barbera fondiamo le nostre domande
Questo possiamo fare e sarebbe secondo me secondo noi
Un una violazione i nostri doveri non farlo se poi ovviamente il teste spiega e come sta spiegando che non ha ricordo naturalmente
Questo di questo prendiamo atto ma è nostro dovere fare domande e la domanda non credo sia campate in aria sulla base degli atti che di cui anche lei in possesso
Comunque doveva Corte ritiene che sia il trattato proprio semplicemente Id
Un tentativo di sondare la memoria
Del teste senza
Non era presente ce lo dico all'usura
Siccome sentenza una contestazione in senso tecnico e che quindi diciamo sia Stato
Ho semplicemente fatto presente teste il il contenuto di un atto di indagine cui secondo le indicazioni contenuto nello stesso atto egli avrebbe
Partecipato
Quindi sotto questo profilo e non come contestazione in senso tecnico si ritiene che e la domanda
Possa essere ammessa io pensavo che fosse chiaro
Maggiore chiarezza
Rileggo la parte finale di questa relazioni di servizio
In cui si dice si rappresenta che ha detto collocano presenziato il Vice Questore Aggiunto della PS dottor Enzo Ricciardi il commissario della Polizia di Stato dottor Salvatore la Barbera vice commissario dell'API
Della Polizia di Stato dottor Giovanni stagliano diciamo quindi sulla base di queste la lettura e l'ho detto quindi questo è il punto
Io non conservo nel mondo sfido chiunque dopo venti anni
Che
Non è mai stato chiamato a testimoniare
Che ormai gli archiviato nella propria memoria
Questi episodi a ricordare questi particolari io sinceramente non ne ho memoria
Questa è la risposta insomma
Va bene non abbiamo altre domande erano entrambi
Per e difensore devo porre domande al teste posso Presidente prego prego grazie avvocato reduci buongiorno dottore
Una prima cosa che le vorrei chiedere questa
Lei ha detto di aver di un certo punto
Aver fatto parte del gruppo
Che si occupava dell'investigazione sulla strage di Capaci in particolar modo sì ecco questo è avvenuto in conseguenza di un atto formale non so un ordine di servizio una qualche
Appunto di un suo superiore
Guardi quando sono arrivato a Palermo ho prestato servizio credo per
Sia adesso non ricordo ben quindici venti giorni non so un mezzo prelievo al commissariato San Lorenzo
Poi presumo per il fatto che già avevo prestato servizio alla squadra mobile di Roma come ispettore
Fui trasferito alla squadra mobile di Palermo con all'incarico di sovrintendere in qualche modo con cui partecipa alle indagini sulla strage dal dottore
Dal dottore Falcone ma questo incarico le venne dato oralmente o o venne fatto attraverso un atto scritto che lei summit ma non ho mai visto atti scritti anni
è un'altra cosa non è ma io ho sottoscritto confuse ci arriveremo lei ha detto per breve tempo prima a avevo svolto servizio al commissariato San Lorenzo
Ecco può riferire chi era il dirigente in quel momento del commissariato
Perché nel verbale di indagini che lei di sommarie informazioni che lei prese il quindici febbraio due mila e undici
Dice commissariato libertà
Considerato di libertà
No no sapore salvo calore il dirigente se non sbaglio
Il dottor Montalbano dottore Montalbano
Dopodiché lei va alla mobile
Alla mobile senza un provvedimento formale si occupa delle stragi c'è poi un provvedimento formale allorché lei dice c'è stato quella otto
Quella mutazione nelle nelle diciamo
Assegnazioni del delle attività per la quale lei ritorna fare attività ordinarie non più a occuparsi del gruppo stragi a me è stato credo comunicato dall'adduttore
La Barbera Salvatore
Che tornavo alla squadra mobile solo come funzionario addetto all'omicidio se poi sia stato in qualche modo formalizzato qualche provvedimento sinceramente non lo so
A lei non è mai stato né notificato né fatto sottoscrivere alcunché non credo proprio
Lei ha riferito del trasferimento del nella promozione del dottor Arnaldo la Barbera e la sostituzione col dottor Mulhouse si riesce a ricordare la sua memoria c'è un ricordo di quando questo avvenne
Guardi sicuramente prima della cattura del di Rina
Prima della cattura di Rina di Salvador quindi prima del quindici gennaio novantatré
E perché mi sembra che il dottore Mulas già possa
A Palermo
Ho capito perché come commentammo per lo ricordo perché commentammo apertura diritto qua ho capito
Un'altra cosa volevo chiederle
Prima del quindici febbraio due mila e undici cioè l'occasione in cui le venne sentito dalla Procura di Caltanissetta
Le era mai stata data lettura o mostrata alla relazione di cui si è parlato anche poco fa mai mai
Lei gli ha detto di non ricordare nulla di quella vicenda raccontata in quella relazione di servizio di
I soggetti
Dei quali le sono stati fatti i nomi
Che sarebbero stati presenti secondo quanto riferito dottor Arnaldo la Barbera erano tutti i soggetti appartenenti al gruppo stragi
Loreo cioè adduttore Riccia
Arnaldo dopo la Barbera il dirigente della mobile
Salvatore Ricciardi Enzo Ricciardi sicuramente e il dottore Salvatore la Barbera il dirigente dalla omicidi quindi sì quindi la risposta quindi afferma era anzi cremisi e
Lei ha
Si trattava di un a una a attività investigativa per un reato comune almeno inizialmente c'è una violenza sessuale
A ricordo di qualche altra attività per reati comuni compiuta in quello stesso periodo in cui lei faceva parte del gruppo stragi compiuta da lei insieme al dottor Arnaldo la Barbera al dottor Salvatore la Barbera al dottor Vincenzo Ricciardi
Ma sempre nell'ambito delle indagini sulle stragi no per reati comuni
Successivamente chic
In quel periodo
No
In quel periodo no no
E
Cioè seppur vedessi qualche atto zero per
Rinfrescare la memoria Ida perché dopo venti anni sinceramente e questo lo capisco a me interessava sapere se nella sua memoria cene qualche altro di uguaglianza e di queste vicende
Ricordo di allora nella
Quando c'era il dottore Mulas abbiamo siamo a un periodo successivo quando hai dato periodo successive resta sapere il periodo in cui lei
Ha e operava nel gruppo stragi
Sinceramente non amiamo e non ne abbiamo
E
Il
Lei ha memoria di aver sottoscritto alcun atto relativo alla vicenda Cannes dura quest'arresto e queste confidenze informalmente fatte
In quell'occasione
Guardi
No
Oltre a questa relazione di servizio di cui anche oggi le è stata data lettura è che le era stata letta in occasione della sua audizione lei a mai appresso di alcun altro atto nel quale
Compagnie rappresentare a questa vicenda e compare la sua persona come presente no perché non ho mai effettuato perlomeno mi sembra di ricordare mai effettuato accertamenti su
Su questa branca degli
Di indagini non
Lei è mai capitato di parlare in anni su un periodo in anni successivi di questa vicenda
Rispetta anni successivi rispetto a quella relazione con il dottor Arnaldo la Barbera col dottor Salvatore la Barbera col dottor Vincenzo Ricciardi allora io ho rivisto il dottore Arnaldo la Barbera
Quand'era questore di Napoli e ci siamo solo salutati
E poi ho rivisto sembra il dottor Arnaldo la Barbera a Genova
Nel due mila uno
Poco dopo
Ma sempre per salutarci dopo di che non ho più prevista no non rivisto il dottor Salvatore la Barbera nel dottore entra Ricciardi fino a un'ultima volta che sono stato convocato a Caltanissetta
Né tanto meno ho parlato con colleghi che hanno partecipato alle indagini hanno corso di questi venti anni
è un modo per dire che mai più né capitali lei è capitato di parlare di questo argomento con loro mai giusto e
Anche in tempi recenti le è mai stato contattato dal dottor Salvatore la Barbera dal dottor Vincenzo Ricciardi al proposito di questi problemi mai
Non so insomma io all'inizio mi meravigliava dal fatto che soprattutto per quanto riguardava quella branca di indagine su qualcuno non non sono mai stato chiamato a testimoniare
Ma nemmeno per le altre attività che ho svolto
Quando ero alla squadra mobile di Palermo porte sono una volta nell'immediato e dopo un anno un anno e mezzo che era andato via sono stato chiamata a testimoniare l'avere un fatto marginale non ricordo nemmeno
Cosa fa dopodiché mai sono stato chiamato a testimoni lei fino a quando rimase in servizio alla squadra mobile di Palermo
All'usura mia figlia nata dice
Novantatré
Sono stato trasferito a Varese nel
Credo settembre del novantatré
Settembre novantatré
Va bene nessun'altra domanda grazie Presidente
Altri difensori devo porre domande
Si procede a votazione
Senta
Dottoressa Eliana lei ha detto che
è stato
In questo gruppo
Sì no al gennaio novantatré praticamente
Metà gennaio novantatré che è una data dell'arresto di Riina
Che Lella indirizzato a fondo all'arresto di
Io volevo sapere questo
Le senza dubbio si ricorderà acché
Se vuole mi siedo che accadesse prepotentemente
Lei senza dubbio si ricorderà che
Nel periodo
Precedente quindi mentre lei era in questo gruppo sono stati arrestati
E se sarà arrestato Scarantino Vincenzo sono ricorda questo guardi
Le dico pure settembre novantadue
Dell'arresto di Scarantino no
Può apparire ruolo o ha preso nei corridoi della squadra mobile che era stato arrestato stare io Scarantino
Credo di non averlo mai visto esserlo visto qualche volta voi intravisto nei corridoi della squadra mobile credo di non aver mai parlato con Scarantino è probabile ma non ho nemmeno mai incontrato
E probabilmente non l'ho nemmeno mai incontrato bene quindi
Si ricorda però con chi ha parlato e del contenuto
Con chi ha parlato con chi ha parlato lei ha detto dice che dell'arresto lo appresso probabilmente nei corridoi si
Si ricorda da chi
Con no guardi il non trova non lo ricordo ma dei fatti più specifici relativi a Scarantino
Poiché ho letto qualcosa sulla stampa ma quando stavo già tariffe
Perché ancora mi interessavo otto
Dei fatti che avvenivano acqua però ho letto così
Però io
Scarantino credo veramente di non averlo mai visto senta
Fu
Un'altra domanda
Lei ha detto che praticamente si interessava
Almeno relativamente alla strage capaci per quanto riguarda i tabulati la lettura lo studio tabulati telefonici
Dico
In genere a Bruxelles e ne è a conoscenza di questo problema relative tabulati telefonici e quindi anche per la strage di via D'Amelio
Lei sa se si era interessato anche altro soggetto altra persona
Questo non glielo so dire
Non lo sa e lei era solo che si interessava di questi tabulati no probabilmente c'era anzi sicuramente c'era qualche ispettore qualche al sottufficiale però adesso ricordare il nome e discussi dalla diretta il dottore Genchi sia interessato mai dei tabulati Dini di Capaci
Il dottore Genchi
Come in carico dall'avvio non è mai io no questo non glielo so dire sia il dottore Genchi me lo ricordo perché
Credo che allora va Labrini no poco fosse ubicata sopra la squadra mobile comunque vicino alla squadra mobile quindi ci vedevamo
E
Ricordo che qualcosa stava facendo però di preciso sinceramente io non lo so scusi il dottore Genchi per quanti a sua conoscenza
Non lavorava vicino alla Fiera del Mediterraneo vicino la Fiera del Mediterraneo
Non ho capito vicino a Fiera del Mediterraneo quindi piazza generale Cascino
Ho io me lo ricordo alla prima un po'lei se lo ricorda in quel periodo lei se lo ricorda alla Criminalpol così nuove ufficio l'aveva lì
Stava all'interno più o meno lo stesso stabile avevamo così mi sembra di ricordare Siria piazza vittoria chiaramente come a piazza vittoria e che così mi sembra di ricordare ho capito
Un'altra domanda e concludo
A un certo punto e siamo collocabile temporalmente verso la fine del novantatré il dottor Arnaldo la Barbera è stato trasferito tant'è che è stato sostituito aveva detto dal dottor
Mulas ma non dotino dal novantatré il vero e in che per il lapideo novantadue alla fine novantadue scusi
Ha ragione ho sbagliato io il
Mentre poi magari o all'anno no scusi sono la ringrazio della correzione sbagliato allora
Siccome lei è andato via
Settembre novantatré
Le risulta se per caso il dottor Arnaldo la Barbera continuasse a interessarsi dall'assaggi
è ma credo di sì era cui ancora mi sembra capo del dei due gruppi
A quindi Recco durava interessasse alle stragi in quanto è rimasto capo del tempo ma in tavola diciamo Vella la cosa anomala era che una parte della squadra mobile
Continuava ad occuparsi diciamo dei fatti quotidiani anche di mafia ma comunque diciamo del corrente
Delle
Stragi si occupavano ancora i due gruppi che facevano
Però capo al dottor Arnaldo la Barbera c'è stata questa coesistenza fino a quando sinceramente voi non me lo ricordo perché poi sono andato via ma di un primo dirigente che dirigeva la squadra mobile
E credo che la Barbera allora sì
Fu promossa dirigente superiore quindi
Ci si è quindi ragiona interessarsi eh anche quando è intervenuto il dottore BO
Il dottor Arnaldo la Barbera ufficialmente continua ad essere interessarsi delle stragi
Ormai il dottore alla Bongo
Stavo a Palermo quindi stavamo fra l'altro vedo
Sì scusi alla e magari quando il dottore boh appresso la dirigenza del gruppo Falcone e Borsellino
Il dottore la non ha mai detto che il dottore Bova preso adibite a lei non risulta questo va bene no
No resa un periodo successivo nessun'altra domanda
Altri difensori porre domande al teste
Va bene allora possiamo con il Ministero
Al Pubblico Ministero si deve fare altre domande sempre
Vetustà abbiamo
Se il dottore
Chiediamo una
Precisazioni
Forse
Forse
Favorevole accennata ma non ho capito se chiaramente nel
Nella
Mentre la richiesta non è
La relazione
è un atto diciamo
Che attenti
Aveva
Evidentemente una
Straordinaria
Rilevanza
Sotto il profilo
Invece
Investigativo
Per tutto quello che è emerso che quel tempo a quel tempo emerso con riguardo a funziona figuri Scarantino quindi era diciamo
La stura a un
A un
Situazione di stallo dalla quale si usciva per
Imboccare una via che poi
Al momento sembrava la via
Fondamentale
Io le chiedo e
Comprendendo bene il il disagio a chi
Acque sottoposto TTP risponde dopo vent'anni è una domanda ma glielo chiedo proprio perché in ragione del fatto che lei allora era un giovane funzionario
E che quindi
E nel contempo
Facciamo riferimento a un atto di straordinaria valenza sotto il profilo investigativo
Il suo non ricordo
Di oggi
Legato alla
Possibili cioè
Implica
La possibilità che questo sia avvenuto o lo esclude cioè io non ho capito se a lei o io non ricordo onesto allora io Presidente Presidente all'onorevole presidente c'è opposizione però alla domanda presente c'è un un non ricordavo non ricordo
Cioè dire o non ricordo se esclude comunque che devono essere rese a
Ricordo
O mai sia successo o se volete posso fare l'opposizione cosa che a mio avviso cioè ha detto va spiegato in tutte le salse che è un non ricordo ora dire se è un non ricordo possibilista probabili stavo non ricordano Presidente mi sembra rischi
Si tratta di filosofia
Esclude comunque
Può chiederlo in questi termini se non l'ha messo un ricordo oppure ha un ricordo mai cattivo non so se chiara la differenza cioè se lei
Non ho nessun ricordo su questo punto
Oppure se
Ricordo di non avere fatto una cosa però come ho già detto Pubblico Ministero precedentemente
Io non lo escludo però non me lo ricordo perché
Diverso è il venti anni giustificare in qualche modo sollecitato probabilmente avrei dei ricordi
Preso Viccaro dopo venti anni ripeto sfido chiunque a ricordare questi io farò in io via precisa
Qui noi oggi no che queste non non che il
Nell'atto era un atto ordinario cioè io mi rendo conto della difficoltà a dire lei ha partecipato all'arresto Alloni si tratta di un atto
Che aveva una porta alla deflagrante chiede la cui consapevolezza lei non poteva se
Il patron saperlo però guarda secondo me riempiamo un po'nell'ambito delle considerazioni quindi Guido ha già detto che non va alcun ricordo su questo punto e quindi
Ci sembra che non ci sia
Una possibilità
Di equivocare sul contenuto o della risposto insomma perché in sostanza
Lui non ha conservato alcuna memoria su questo aspetto ritengo meno italiana
Si ricordi di origine se è vero ma avranno visto quella volta se
Effettivamente c'è stata ma poi non
No no ho avuto più contatti con queste persone non ho avuto più riferimenti proprio
Comunque questa è la risposta non
Non si riesce a
Un'altra domanda
Sentirsi
Il Pubblico Ministero poc'anzi mi ha detto che quella relazione di servizio
Il contenuto dalla relazione di servizio era fatto importante per il processo
Ressa che purtroppo così alla che io ho partecipato agli altri processi Borsellino quella relazione servizio
Come tante altre carte non erano nel processo volevo chiederle una cosa ma per Casale alata ordinata taluno di non trasmettere tutte le carte
All'autorità giudiziaria
Non se ne parla nemmeno voi scudo normare sassolini
Ma
Se mi fosse stato dato un ordine di questo tipo sinceramente non avrei ottempera perché io un limite solo o devo osservare la legge non posso obbedire a ad ordini che sono illegali
Condivido dovevo fare rilevare queste sia ben comunque va bene questo punto
Rilevare quella relazione di servizio definita oggi importante
Non è comunque va bene anche anche questa rientra nella ma quasi venti anni livellare l'azione quindi sicuramente un fatto
O la mancata tutto comunque esserci non ci sono altre domande possiamo congedare il teste grazie buongiorno l'altro teste da introdurre chi è
E Cima sì facendo entrare
Capponi
Va beh e dobbiamo sospendere due minuti per una stagione tecnica visto un legamento di alcuni
Incavi quindi vi penetra due minuti esattamente l'udienza la sua cambia conta nave nel frattempo il Pubblico Ministero e l'avvocato Sinatra dovrebbero un attimo
Venire in camera di consiglio per un procedimento camerale che trattiamo proprio in questi pochi minuti
Ecco sì riprendiamo allora subito udienza
Sono un avvocato creato intanto noi
Pubblico Ministero chiede
Scusi un attimo Pubblico Ministero
Sono l'avvocato Aero fa nulla per il Comune di Palermo e finire la registrazione sostituisco giusta delega che ho depositato anche la bontà ottobre
Se lo voto dello frulla si
Gli avvocati Ettore farcelo
Due ferro
Pure loro difensore
Gli altri
Facendo bene
Il Pubblico Ministero da solo fa richiesta adesso
Grazie Presidente
Vario mistero a questo punto chiede
Partitico nel consenso
Per la produzione dei
Di tutti i verbali in atti compresi i confronti Tibaldi Mascardi e Ferone
Naturalmente rinunciando l'esame
Nel contempo un limite evitando
O più facoltà alla alla difesa di esercitare tutta
Prerogative
Domande
Sì
Va bene allora il Pubblico Ministero ha fatto questa richiesta di acquisizione concordata via di
Scusi Presidente anche la documentazione allegata rischia
Ah sì hanno ascolti a mascherine Tibaldi poi è stata mostrata la lettera di inviare
Alla e che venne eletta nel corso dei verbali
Era nella lettera inviata
Alla procura di Caltanissetta quindi comprensiva del documento allegato anche per quel che riguarda Ferone stessa cessati perché riguarda anche Verona perché
Questi atti nascono tutte le missive in via
Da questi soggetti alla Procura della Repubblica esiste quindi anche per Ferone c'è la stessa richiesta
Sì va bene e su questa richiesta allora le altre parti
Sì quindi voi lo scotto screen proprio consenso c'è il consenso dando a parte questo difensore quindi avvocato Repice sperpero consenso faccio una
Richiesta gliela nega non so se è superflua
La relazione di servizio di cui si è data lettura prima non ho capito se è stata chi
Se ne è stata chiesta l'acquisizione
Perché nel caso sono io a chiedere l'acquisizione come documento di quella relazione di servizio a firma del dottor Arnaldo la Barbera in aggiunta al consenso che ho espresso quale
Formulate si vede in questa
Erogazione di servizi in realtà è stata menzionata ma non
Ne è stata la richiesta l'acquisizione tecnicamente non è un documento perché è un altro tipo di quindi
Non erano meno transitare come documento perché tecnicamente non è un documento ma il Pubblico ministero avrà il consenso esso ha sollecitato nuove Simone
Ludiche la forma tecnicamente possibile è quella della acquisizione concordata
Di attive confluite
Potrebbe essere vagliata anch'essa
Teniamo anche conto del fatto che il dottor Arnaldo la Barbera come nove deceduto quindi
Centrano dato questo
Comunque lasciamo stare adesso
Questa il profilo
Come dire tecnico giuridico che punterebbe forse l'altro approfondimento dal punto di vista
Della
Utilizzazione o meno le parti concordano sull'acquisizione concordata
Sia
Di questa relazione di servizio redatta dal dottor Arnaldo la Barbera sia dei verbali e i di interrogatorio di confronto a cui ha fatto riferimento il pubblico ministero
Parti civili concordano
Sì
Presenta parte no nostra cioè il consenso all'acquisizione purché però vengono anche
Acquisiti i verbali di confronto e collaborazione sì sì sì era già in seguito conterrà nella richiesta se non abbiamo compreso male e che venissero acquisiti i verbali di confronto sì
Va bene sì
E altri difensori degli imputati e sono l'avvocato dei giovani io esprimo il consenso si
Ci sono altri difensori che devono esprimere probabile sul punto
Lo dico ecco siccome ci sono anche gli altri difensori delle parti civili ad esempio devono
Sono tutti quindi d'accordo su questo per cui Lacorte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi
Al fascicolo per il dibattimento la relazioni di servizio redatta dal dottor Mauro la Barbera nonché i verbali di interrogatorio di confronto indicati dal Pubblico ministero
Presidente allora la relazione di servizio la produciamo subito
Introduciamo subito facciamo riservarli produrli materialmente tutti gli atti l'impegno al Pubblico Ministero siccome si sono accumulate negli atti ci siamo riservati di produrre perché
Sono o sono come dire qui appuntati scarabocchiato diciamo in condizioni non tali da poter
Palazzo proponiamo faremo l'unica produzione perché abbiamo anche altre cose che ci sono e se parliamo di bambini sicuramente prima
Nell'Italia estive
Tra pubblico ministero produrre tutto anche il supporto informatico
Così come sollecitandola
Dalla
Raccolte quindi produciamo immediatamente la relazione
Qui si è fatto riferimento facciamo le ferrovie di produrre materialmente gli altri applico abbiamo chiesto l'acquisizione dei pareri
D'accordo così allora
Sì dunque che quindi rinuncio all'esame ei ovviamente l'acquisizione concordata non preclude
La possibilità di effettuare l'esame e controesame per cui le parti si devono
O esprimere anche sulla rinuncia all'esame dei provetti collaboranti
Sciacca sì
Dobbiamo fare delle domande presentate
Sì tutti e tre i e collaborante giusto va bene allora lì dovremmo fare entrare in sostanza dovrebbe e se possibile comunque loro sottoposizione Presidente però bisogna sentire comunque Consolandi consulente sì va bene sentiamo allora il consulente del pubblico ministero
Buongiorno
Buongiorno sì lei dovrebbe rendere la dichiarazione di impegno secondo la formula che trova lì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nasconda
Cioè generalità sono sino al massimo
L'undici novembre mille novecentosessantuno a zero si d'accordo allora il Pubblico ministero può procedere all'esame
Grazie presidente buongiorno buongiorno prima mente dovrebbe riferire alla Corte qual è la sua attività
Lavorativa insomma che tipo di esperienze professionali specifiche lei fa
Io sono il direttore ricerca e sviluppo della vale o trasmissioni di Mondovì
Lavoro alla quale ho trasmissioni dal novanta dal mille novecentonovantacinque e in precedenza ho lavorato nell'industria aeronautica e nella difesa
E la valle o e lei nella qualità di Direttore dell'Area sviluppo travaglio di cosa si occupa principalmente la valle o atto sempre prodotto frizioni auto fino circa il mille novecentonovantotto
Anno in cui c'è stato un trasferimento dalle produzione nei Paesi cosiddetti low cost quindi adesso produciamo doppi volani ammortizzatori e comando idraulici precisione quindi siamo sempre nel
Nel perimetro delle frazioni va dal novantotto non ne produciamo non ne produce di più e lei da quanto tempo riveste diciamo quanta perciò qua il settore frizioni per così dire da quanto tempo poi riveste l'incarico di Direttore dell'area sviluppo
Direttore dal due mila tre
No alle attorno dal due mila sette sì ed ha invece da quanto tempo diciamo lei si occupa di questo settore che io impropriamente discorsi perfezione insomma con serenità infezione dal mio arrivo in valle o due mila si
Dal mio arrivo in vario mille novecentonovantacinque
Ho investito ruolo di responsabile della sperimentazione
Quindi analisi anche dei resi garanzia analisi dei pezzi ritornati declino ma in due parole cioè diciamo il suo ruolo che cosa comporta concretamente che cosa fare veramente in due parole giusto per far capire alla Corte attualmente
Adesso come responsabile ricerca sviluppo ne abbiamo la ricerca sviluppo su un perimetro totale quindi si parte dalla progettazione quindi dal dal design
La realizzazione dei prototipi validazione dei pezzi con prove al banco e su veicolo in collaborazione con i clienti
E fin quando il caso analisi deve esitare anzi al percorrenze gli errori pro capite
Va bene e allora diciamo questo era un po'domande introduttiva per presentato alla Corte anche per far capire un po'quali sono le sue competenze
In materia
E la sentiamo oggi perché lei dovrebbe riferire al alla Corte di degli esiti
Di un incarico di consulenza che le è stato affidato alla Procura e pubblica Caltanissetta nel maggio del due mila nove
Se cortesemente può riferire alla Corte che tipo di incarico era stato dato e che cosa
Era stato messo a disposizione per poter assolvere a questo incarico sì
Ammesso in particolare mi sono stati posti tre quesiti il primo dei quali riguardava lo stato di usura della frazione della FIAT centoventisei
La cosiddetta autobomba
Secondo quesito
Caratterizzare il pezzo dal punto di vista funzionale poi spiego meglio cosa significa e il terzo quesito può qualunque osservazione che possa emergere durante l'analisi del pezzo
Sono state messe a disposizione il locomotore recuperato dal deposito di di Caltanissetta e il cambio recuperato al deposito di Fara Sabina vicino a Roma
Ho e il riferimento all'incarico che le è stato dato reali i componenti dell'archetto supplenti da dire sono state messe a disposizioni lei e che tipo
Di attività ha svolto per poter poi rispondere ai quesiti che le erano stati affidati
Non hanno innanzitutto io qua con diciamo con i miei collaboratori abbiamo utilizzato le apparecchiature di di misure di laboratorio per fare attività seguenti quindi innanzitutto
Abbiamo recuperato l'innesto frizione che montato sorvolano quindi l'appalto locomotore locomotore volano innesto frizione
Documentando tutto poli seccare detto se serve abbiamo la presentazione power point attendu stasera può aiutare per illustrare via via quelle operazioni che ha fatto certamente insomma si sa la sua valutazione
Quindi cui giusto per dare un'idea di come si trovava il pezzo questo era il pezzo all'innesto frizione chiaro perché per chi ha dimestichezza quel pezzo si rende conto dello Stato comunque
Qui si vede il l'innesto frizione ancora montato sorvolano motore come ci è stato fornito
E questo per far capire che il
Il tutto è danneggiato quindi nell'esplosione immaginò e nemmeno al successivo atterraggio del blocco motore
Il cambio se separato dal motore nell'alveo del cambio sede si è piegato
E il pezzo si danneggiato qui si vede cosiddetto coperto selezione danneggiato in questo punto e anche le dita della moda diaframma il morsetto
Spezzato sì
Quindi questi pezzi sono stati smontati dal sono state riscontrate dall'albero dal volano e al di là del controllo visivo abbiamo ne abbiamo un montate sulle nostre macchine di caratterizzazione
Allora devo dire questo pezzo innanzitutto abbiamo verificato un pezzo di produzione vale o sì
E quindi potevamo fare il confronto con le caratteristica nuovo disponendo dei disegni e delle caratteristiche costruttive quindi il prezzo è stato montato sulle macchine di misura
E abbiamo fatto questa caratterizzazione
Al momento del distacco dal volano motore abbiamo visto che il disco era praticamente incollato al volano motore quindi tutti questi anni hanno causato il cosiddetto incollaggio
Della del disco prezzi delle guarnizioni sorvolano motore
Fatta questa attività di caratterizzazione sulle macchine di misura che qui possiamo vedere cosa si tratta
Abbiamo quindi verificato le condizioni del pezzo tracciando nelle curve caratteristiche
Allora dalle curve caratteristiche abbiamo visto che il danneggiamento è tale
Che
Il pezzo effettivamente danneggiato anche funzionalmente
Anche se probabilmente potrebbe continuare a trasmettere una copia del motore senza attivamente
Fosse l'osservazione più importante e quella relativa all'anno di produzione
Sì detto per erano pezzi Palio pezzi vale non siete riusciti a risalire all'anno di produzione sì in quella maniera e nel modo seguente che adesso vi illustro nella valle o quando produce dei pezzi
Indica la settimana e l'anno di di produzione del pezzo
Questo per motivi di tracciabilità per motivi di eventuali reclami clienti anche per cautelarsi nei confronti di eventuali contraffazioni pezzi contraffatti che esistono sul mercato
Qui vediamo che
E noi traccia indichiamo queste queste informazioni mediante punzonatura sui arretrato nel caso del disco
Qui vediamo la il marchio vale o sulla ridetto
E sui sulle teste dei rivetti di fissaggio del del disco abbiamo la settimana ed hanno quindi qui vediamo numero uno e numero due
Quindi settimana dodici dell'anno novantuno quindi in buona sostanza il viso e solo per quello che per quello perché riguarda quale pezzo scusi il disco frizione sì
Per quanto riguarda mette scusate per quanto
E meccanismo il meccanismo settimana dodici del novantuno queste nel meccanismo
Il disco frizione il discolo vediamo cui settimana undici del novantuno quindi in pratica tanto la settimana undici della settimana dodici sono del mese di marzo quindi marzo novantuno
Quindi già dalla data vediamo che quindi si tratta di un ricambio un ricambio originale ma di un ricambio perché la FIAT centoventisei e del mille novecentottantacinque
Quindi è un ricambio originale montato successivamente sulla FIAT centoventisei queste sue conclusioni Cesa esatto
E
Tornando la domanda di coclee oltre a questa osservazione visiva quindi dei pezzi Chieti poi di
Accertamenti avete fatto per poi poter rispondere ai quesiti dei nostri
Allora qui intanto posso mostrare lo Stato in cui si presentava al cambio con l'albero di primario deformato circa ha causato la rottura
Del mottetto e questo è il blocco motore
Così come l'abbiamo ricevuto
Questo
Ma quindi dicevo sì le analisi sono le verifiche funzionale alla verifica e funzionale fatte sulle macchine di misura dimostrano
Come dicevo che il un'altra osservazione principale fatta dalle dalle dalle verifiche e che l'usura delle guarnizioni estremamente contenuta se non nulla
Qui c'è l'Arcella se il confronto della misura del disco
Abbiamo analizzato e il confronto con un disco nuovo vediamo che la differenza di spessore varia per circa un
Meno di un decimo di millimetro quindi uno spessore totale di circa sette millimetri virgola quattro di un pezzo nuovo
Qui abbiamo sette millimetri virgola trecentotrentacinque
Quindi questo disco pur essendo in più ormai in pessime condizioni a causa del dell'esplosione e a causa della permanenza de degli anni passati
Questo disco è stato usato poco o niente
Quindi questa è la seconda considerazione quindi pezzo virginale
Pezzo montato quindi recando virginale il cambio prodotto nel mazzo novantuno
Utilizzo quasi nullo
A livello di meccanismo abbiamo fatto la misura del carico
Come dicevo nonostante le condizioni del pezzo incarico allo il carico e la e la forza con cui il meccanismo posizione
Schiaccia il disco frizione contro il volano in pratica la forza di compressione
Ed è quella che consente di trasmettere la copia del motore senza praticamente
Da quello che vediamo il pezzo pur essendo danneggiato potrebbe ancora continuare a trasmettere la la coppia modesta del motore centoventisei
Quindi questi sono le analisi che abbiamo fatto per rispondere ai quesiti
Nella relazione scritta qui non è indicato nel power point ho anche fatto il calcolo dell'Energia
Tipica di questo veicolo per capire le condizioni diciamo energetica quel sottoposto Walter Energia più alte sarebbero due
Comunque le conclusioni sono quelle Santa io le volevo chiedere se
Aveva rilevato qualcosa
All'interno del coperchio del meccanismo e sulla superficie delle guarnizioni sì
Questo non serva azione che in effetti è stata fatta nella relazione il
Tanto all'interno del coperchio che la superficie delle guarnizioni sono imbrattate di olio
Questo che cosa significa a livello di funzionalità della della
Del del prezzo
Questo potrebbe generale o in presenza di un di un carico di compressione dato dalla mole di afferma corretto è sufficiente per trasmettere una copia
Questo potrebbe dare fattivamente o quindi come buonsenso fa capire aveva una guarnizione imbrattata d'Oglio
Potrebbe causale uno slittamento della frazione
Allora non ci siamo posti il problema da dove avrebbe potuto venire questo olio in genere per esperienza può arrivare
Ho la o dal cambio molto banalmente o dal campo dal motore a causa di di
Del già il
Cattiva tenuta del del Paroli o
Quindi sia sull'altro motore che sulla data del cambio ci sono i cosiddetti Paroli o al contempo
E se e quando garage fa dove lo quando l'officina fa l'operazione di sostituzione della frazione non sostituisce anche parole Giglio l'intervento potrebbe rivelarsi vanno
Io metto un pezzo nuovo ma che poi mi viene immediatamente inquinato quindi può comportare diciamo questa questo quello che voi terribili rilevato può comportare la non perfetta scusi se io parlo in maniera tecnica però anche nel far capire non perfetta efficienza e quindi lo slittamento della frizione in ogni caso anche se
Sì operatori l'intervento di sostituzione del pezzo stasera abbia usato questa è una situazione che si può presentare purtroppo lo vediamo spesso e quindi genera un malcontento del cliente il quale dice io ho speso del denaro per sostituire l'innesto
E non ho avuto i benefici di un aspetto
Senta il comando
Cavo di vetture come la FIAT centoventisei al tempo di che cosa necessitava
Di un registratore di una registrazione periodica dell'attenzione del cavo
Per accompagnare l'usura delle guarnizioni e anche
In caso di sostituzione del
Dell'inneschi a che cosa serve questa allora serve che
Durante queste cose forse oggi non non non le conosciamo più perché le auto di oggi non hanno sono molto più sofisticate ma all'epoca quando via via che si sono
Che si usavano le guarnizione dell'affezione
Il pedale saliva
E quindi uno si trovava ad avere il pedale sempre più in alto
E anche con una guida un po'scomoda col ginocchio che deve salire molto tutte le operazioni di disinnesco all'innesto sono verso quindi diciamo scusi sempre mediateca frizione sta cauta staccare ecco è questo il concetto
E di nuovo allora se ho un se il meccanismo è meccanico del che fa l'operazione di sostituzione dell'innesto frazione non è accolto non è stato probabilmente per sostituire le parole le ho provate
Supponiamo che non lo sia stato neanche per registrare il cavo questo vuol dire che di nuovo io mettono innesto posizione nuovo ma non non ripristino dal pieno Confort di funzionalità se non registra ottavo
A nuovo
Ho anche dopo assestamento per con affezione nuova aveva bisogno di un assestamento quindi ma questo comporta squisite l'autovettura dopo aver operato la sostituzione del pezzo
Debba essere poi riportata affinché si compiono queste operazioni si si questa operazione non viene effettuata si può verificare se ho capito bene che la Sezione stacchi alta perché non viene registrata esatto pro capite quindi diciamo compromette
E l'intervento pur l'intervento di sostituzione della fruizione sì o
Va bene io che
E dopo quanto tempo passa attuato questa questa registrazione per evitare che la frizione stacchi alta dopo sempre si ragiona in chilometri dopo
Tra i cento i trecento chilometri tutti quindi diciamo quasi subito perdere per l'intera
Va bene io non se non ci sono altre cose da aggiungere avrei terminato sebbene non altre cose da aggiungere io avrei terminato chiaramente all'esito Presidente chiediamo l'acquisizione dell'elaborato
Redatto a firma del consulente che oggi europea ulteriori richieste
Stefano diverso ha compiuto le sue stesse operazioni sì
Avete fatto esattamente le stesse cose giusto Palermo collaboratori nell'attività né in questa attività di redazione della consulenza
Va bene come integrazione abbiamo
L'accordo si
La richiesta riacquisizione nella consulenza ci sono osservazioni
Nulla
Le altre parti sono d'accordo sull'acquisizione
Luogo alcolico a parte le domande ecco che poi vengono comunque
Rimesse la disponibilità delle parti sulla semplice richiesta di questi alla consulenza le parti sono d'accordo verbalino
Reparti che rende sont d'accordo quindi si allora
Si dispone l'acquisizione della relazione di consulenza i gli altri soggetti processuali posso quindi porre domande
Avvocato e lo doveva
Fare domande
Ferrero una sola domanda lei e parlando del consumo bella guarnizione della fruizione
A ci ha detto ivi i pochi millimetri in meno che risultavano in quello che avete nella frizione che avete esaminato e ha detto è stato diciamo un consumo quasi nullo
Questo quasi nullo è in grado di tradurlo in chilometri a approssimativamente ovviamente
Allora sulla base d'acqua della stima fatta potrebbe qua posso parla di ordine di grandezza quindi centinaio di chilometri
è chiaro che queste guarnizioni a disegno hanno una tolleranza
Dimensionale quindi un'incertezza già nuovo possa avevano spesso un po'più alto un po'più basso perché parliamo di
Di processi industriali qual è l'oscillazione
Quindi da da qui l'incertezza maggiore della stiva però l'ordine di grandezza è quello del centinaio o qualche centinaio di chilometri non paghiamo i mille
Quindi quando dice il centinaio intendiamo dal intorno ai cento chilometri o centinaia di tiro fuori tra tra i cento i trecento chilometri a me nessun'altra domanda grazie
Per me né agli altri e difensore devo porre domande o consulente
Scusate se sto precisando meglio se usura c'è stata potrebbe essere anche da terrazze ecco forse è meglio tra
Tra i dieci e i cento
Trecento chilometri tra i dieci e i trecento sì nel senso che
In funzione delle tolleranza nuovo
Di cui non possiamo non non non non non avendo la misura nuovo del pezzo non possiamo sapere da dove siamo partiti
Quindi o faccio un confronto con il caratteristica disegno generico nel peggiore dei casi possa arrivare a trecento
Nel migliore dei casi zero Tiezzi propongono utilizzo veramente
Minimo
Non me ne sento orfanotrofi dentro una sola domanda che la stessa dell'avvocato Aero però riferita al disco
Cioè a dire lei ha detto che anche il disco è stato usato poco per quanto sono stati gli accertamenti
Addirittura niente per quanto sono stati gli accertamenti che voi avete
Rapportato queste qua anche questo in termini di chilometraggio
Siamo grossomodo alla stessa quantità che ha detto delle coalizioni
Sì quando parliamo di le guarnizioni sono diventate soldi parliamo della stessa cosa Antoine lezione disco vedeva dalla stessa ribadisco alle guarnizione dettate soprusi faccio l'avvocato tecnico va bene ne sono altre domande
Altre domande
Posso vedevo considerato
Sì buongiorno
Scolti lei quindi ha prestato pressando l'attività presso la vale o
Questa società
Comma comunque riguarda il commercio di pezzi di ricambio giusto rimontaggio
Solamente di frizione anche al di altra parte meccanica delle autovetture
Facciamo anche doppi volare ammortizzatore ai comandi idraulico
Per quanto riguarda invece il la frenatura
No voi non
Il reperto cosa riguardava solamente il
Che le è stato consegnato solamente la frizione si solamente l'attenzione penso che sia locomotore con attenzione ancora valutata sorvolano
Nel campo
Non si va al comando come detto comando da centoventisei raccomandata
Non sarebbe comunque stati nostra produzione
Marconato probabilmente
Assieme ad ascoltare
Ora e lei ha detto che la la frizione comunque aveva impresso il la data di costruzione giusto
Ora le chiedo per quelle che sono le sue conoscenze tecniche anche l'impianto frenante all'indicazione della data di costruzione
Presidente c'è opposizione queste domande il consenta capito ha chiarito l'ambito di competenza e soprattutto l'oggetto della sua
Consulente è un tecnico pressione
Tecnicamente sai novanta lo saprà se il
Comunque prese senta il caso avesse una conoscenza anche di questo aspetto anche se ci rendiamo conto che lei ha comunque
Una qualificazione
Specifiche ecco riguarda
Io posso parlare dal pozzo elevato tutti i nostri componenti hanno la data di produzione come settimane hanno ma non produciamo componente per fare
Occorre quindi queste quindi tutti i componenti però che riguardano il i pezzi di ricambio verbale o
Hanno tutti impresso la data giusto
E i pezzi riguardano anche gli ammortizzatori non solamente valere non riguardano pezzi per freni
Quindi
Volano Martone frizione ebbero e bracci ammortizzatori
Non posso non hanno
Non è il vostro mestiere questo
Ci sono altre ditte che hanno lo stesso nome che commercio no questa gamma di prodotti vado in Italia oltre a voi no
No prototipale
Distribuite
Ritardi
Siccome io ho visto che contrattazioni
Siccome ho visto che diciamo alla la gamma scelta dei ricambi
Sotto la vostra
Diciamo denominazione c'è anche il i bracci gli ammortizzatori come pezzi di ricambio come voi
Nacque come reclama come reclama probabilmente un aspetto che basta andare su internet sono lo trova quello aspetto commentare ridistribuzione
E quindi distribuita quest'anno
Io non lo vedo
Come sta no no io parlo come distribuzione come abbiamo prodotti allora io le chiedo se lei ne è a conoscenza di questo visto che la stessa ditta
E se essa che questi pezzi hanno anche un impresso un
Una data ecco non conosco i pezzi distribuirli commercialmente ma prodotti
So quello che facciamo nel mondo
Però è sempre lo stesso vale no per quelle che sa
Ma quello che ne so io non sono neanche potuto
Non
E poi non lo so per evitare delle inesattezze va bene va bene solamente questo perfetto
Ora io le chiedo all'è stato dato quindi il
Questo questo reperto giusto e lei diceva che
Tenuto conto del dell'impatto
Rispetto al fatto o quindi dell'impatto ovviamente da un punto di vista dinamico e tenuto conto del decorso del tempo c'era stata anche una deformazione
è corretto si una riformulazione del Conte
Perfette ora io le chiedo e la natura dell'morsetto a distanza di diciotto anni e le ha trovato tracce di olio nel reparto
Quindi le tracce di ore ancora c'erano
Se posso aggiungere piccolo ricognizione rimangono comunque nel tempo compresse tradotti inserisco il volano quindi se le condizioni sono state impegnate Dorio
Questo rimane ma in qualche modo protette sigillato riguarda
Perfetto
E
Lei ha potuto appurare e c'è cioè sostanzialmente la frazione visto che lei dice che esso stabilmente c'era questa perdita di olio
E se
Era stata operata qualche modifica
E successiva all'anno di
Di costruzione cioè voglio dire se era stato introdotta sembra altro pezzo sarà stato aggiunto qualche cosa oppure era tutti in originale per quando riguarda la frizione originale
E al mondo che abbiano ancora delle persone delle
Dunque il Consiglio
E le chiedo anche lei è in grado di dire se qualcuno avesse operato su questa fruizione poco tempo prima dello scoppio
Viva la pressione da un punto di vista meccanico non se avesse pigiato il pedale
Persone come detto era del tutto originale
Questa
La risposta alla sua domanda la posso dedurre dalla
Con attenzione prodotta nel marzo novantuno redistribuita nella Rete non verrà
Tutta
Primari
Di alcuni mezzi deceduto nascono
No io le dico se lei ha trovato che c'era tra virgolette una perdita
Ingiusto sono definirla così almeno io la definisco così in maniera tecnica dico da un punto di vista tecnico quindi non c'era stato un intervento volto ad eliminare questa perdita ecco giusto
Non ho altre domande
Bene ci sono ulteriori domande e o di altri difensori o il Pubblico Ministero
Di esistente a questa ultima domanda fatta dal difensore sì
Mani
Scusi se non fa domanda il Pubblico Ministero
Dunque è in realtà
Si può mettere soltanto come
Domanda che diciamo eventualmente porrà d'ufficio la Corte
Su lo diciamo in tutto bel difensore quindi tipica di che si tratta è così chiarimento perché rispondendo all'avvocato teste affetto
Che
Ritiene che non ci possa essere stato un intervento meccanico
Reggente
Però prima rispondendo al Pubblico Ministero ad ampliare l'arresto che questo
Poteva essere sia una perdita in cui nessuno è intervenuto sia perché
Un meccanismo poteva essere intervenuto in maniera
è una mai aveva fatto un lungo lavoro e quindi gliela creata anche questa perché il Presidente c'è opposizione a loro capito bene forse no volevo questo chiarimento
Presente comunque c'è opposizione alla domanda solamente che ha chiesto l'esame Vopos erano
La domanda in ogni caso io non ho finito Presidente ma intendevamo chiarimento
Rovente avevamo come domanda in sua difesa c'è opposizione a Roma in variante adesione che le rivolgeva alla Corte sulla eventuale siamo favorevolissimi eventuale chiarimento ecco
Sono fa la Corte si Presidente se non c'è opposizione venendo la risposta è no
E checché rischio qual è il punto su cui vorrebbe una precisazione
Nel rispondere al Pubblico Ministero Arrigo che chiede se il punto magari di questa olio che aveva approvato aveva detto che poteva dipendere o
Da una berlina come ha disposto alla si
Ho da un lavoro fatto da un meccanismo quindi vuole
Indicazioni mentre rispondendo all'avvocato ha escluso che
Qualche meccanica resta comunque
Facciamola per se noi mi pare però che avesse detto può essere comunque
Non accetto questo Presidente
Riconosce forse
Anche anche anche noi non abbiamo non ha parlato delle entrate in questi termini comunque per sgombrare da ogni dubbio
Uno che specifica le quote poteva essere la ragione di questa grave perdita
Ma allora probabilmente mi sono spiegato male io quello che dico è che l'appalto la buona procedura per un meccanico e quando separa il cambio dal motore per intervenire sull'affezione
E di sostituire anche il Parma olio almeno dell'atto cambio perché costa due lire ed è il momento di farlo
Qui
Qui sul pezzo analizzato c'è l'evidenza di inquinamento d'Oglio
E quindi la mia deduzione che forse ho fatto male a esprimerà è stata che
Evidentemente che ha fatto lavoro l'ha fatto male nel senso che non è lui la causa della perdita
Semplicemente sostituendo la pensione Nona risanato anche
Paroli io che una buona norma farlo
Quindi io sostituisco la per l'affezione è stata sostituita perché si vede e ne è un pezzo di ricambio nuova lo vediamo dalla data e lo vediamo dalla conformità all'originale un'affezione è stata sostituita intenti l'abbiamo detto stata prodotta nel marzo novantuno quindi sarà sostituito a qualche minuto
Io non la vedo usura nulla ma già inquinata d'Oglio
Posso dedurre che non è stato fatto l'intervento finiti sostituzione del Paroli io ma con questo non voglio dire che è stato che che l'intervento fatto se la causa della perdita non è questo
Ho risposto alla domanda
Sì va bene è chiaro ci sono ulteriori domande proprio su questo unico punto no no Presidente però su questo a scanso di equivoci
C'è almeno io avevo inteso così io la mia domanda era se successivamente alla sostituzione giusto quindi dopo il novantuno
E dico se ci fosse stato un intervento volto a
Sostituzione del
Paroli e quant'altro non ci sarebbero state quelle tracce di olio giusto e corretto dire questo no
è chiaro
Penso di sì e voglio dire se la trovate significa che nessuno aveva operato da quando è stata cambiata la frizione no perché se non avesse trovato e chiaro giusto perfetto
Ed ora se non ci sono ulteriori domande e possiamo congedare consulente
L'accordo grazie buongiorno grazie
E
Per quanto riguarda
Gli ulteriori indichi avanti da esaminare se non abbiamo capito male quindi non c'è
Un consenso alla rinuncia effettuata dal dal pubblico ministero quindi e deve essere assunto alla prova è giusto Presidente noi consentivo secondari baritonale Chiarelli sì sì sì
Lei non nel senso che comunque il collaborante deve essere sentito la mente
Con per questa domanda chiarimento è giusto
Va bene sì allora Ferone Perrone non so se rigidità lei del Po tal quali di questi collaboranti occorre procedere all'esame
Contro esame orale
Presente hanno interessava al momento fare delle domande e proporre domande al collaborante Ferone siano la sentiamo ferrovie
Prossimo introdurlo
Sì
Allora la Corte dispone che l'esame del collaborante venga effettuato
Con la presenza del medesimo nell'Aula ma con tutti gli accorgimenti volti
Ad
Assicurare nella sua sicurezza anche sotto il profilo della visibilità per la Corte Marlon ma per il pubblico e quindi e in sostanza bisogna collocare il collaborante
In una posizione tale e che un paravento così Inter ponga tra lui e il pubblico
Che qualifica su riveste il il collaborante imputato di reato commesso o testimone su questi fatti specifici stimo e quindi è testimone puro e semplice giusto
Va bene
O accomodare qui
Buongiorno buongiorno
Lei
G sette fino a otto Catania in
Venticinque sette mille novecentocinquantacinque si
Do atto che viene sentito come testimone dovrebbe leggere questa dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno
Va bene sì allora
Dovrebbe rispondessero quando e come il pubblico ministero per eventualmente le altre parti
Prego pubblico ministero non deve fare domande ed un esame non occorre quindi attualmente
Allora il con se ci sono altri difensori che devono
Effettuare il delle domande possono farlo
Perché c'è stata e consente acquisizione sì sì sì
No perché in sostanza è stato disposto l'acquisizione dei verbali di interrogatorio e di confronto o riguardanti
Il collaborante e quindi in sostanza viene sentito soltanto per i chiarimenti che le parti
Riterranno di il richiedere se ci sono altre parti che devono fare e non appunto per le domande possono porle
Posso Presidente si avvocature
Buongiorno Ferone buongiorno signor Ferone tanto in generale volevo chiederle se le ha mai conosciuto il signor Vincenzo Scarantino
Se
Ricorda in che periodo
Tanta onore Cocco semplicemente ricordo di preciso comunque più o meno ottantanove euro
Capone ottantotto ottantanove quegli aloni di sì nel carcere di Velletri carcere di Velletri
Ottantanove sicuro quanto otto scusi scusi scusi non prego Totta attenzione novantotto novantanove in quegli anni sì
Lei a quel tempo da da quanto tempo era detenuto
Dal ventinove agosto contiene mille novecentonovantasei
è e si trovava nel carcere di Velletri no prima ero carcere di Rebibbia per sei mesi circa poi dopo sono stato trasferito al carcere di Velletri
Volevo sapere arrivo prima lei o Scarantino a Velletri no prima io quindi mentre lei si trovava detenuto arrivo Scarantino se
E o
Con lui ebbe occasione di parlare dei fatti relativi alla strage di via D'Amelio
Quella in cui morì il dottore Borsellino Bassetti reti qualche volta sede a farlo
E
A
Scusate Presidente io non ho capito male ci perché se non ci ha raccontato approvasse attraversando questo lo voglio capire perché non è
Violarono disponibile al pubblico ministero che chiaramente non c'è
Nel momento in cui c'è il consenso con domanda gliene
Già
Non
Non credo sia
Sostituisce il pubblico ministero allora a questo punto noi facciamo edilizia comunque pugliese acquisizioni
Il verbale mantenimento nulla quaestio Pubblico Ministero ha domande data apparentemente perché quello che viene da dire
Arte estenuante attento attraverso
L'acquisizione dei verbali
Si esame ex novo a questo punto facciamo l'esame col voto
Comunque il Pubblico ministero può fare le domande che ritiene opportune o intende
Miei siamo in sede di Riesame e mi spiego per cui in sostanza una posizione concordata
A meno che non ci sia una rinuncia oggetto di un consenso nelle parti
Non tra i più dove ovviamente
La possibilità con domande a chiarimento sì su questo non abbiamo domande o ovviamente per un discorso generale ecco lì economia dell'istruzione in cui si può cercare
Una volta che viene appunto acquisito concordemente il verbale di interrogatorio di soffermare la propria altre in nome essenzialmente sugli aspetti che ritiro delle precisazioni evitando una ripetizione rispetto a
Quei temi che sono stati approfonditi
E negli interrogatori per cui su questo insomma invitiamo effetti ente
Le parti cercare edizioni focalizzare l'esame su quelle e tematiche che richiedono delle precisazioni naturalmente il Presidente però non si può cominciare
Come dire
Secondo me inutilmente un esame all'anno a fare una domanda diretta senza neanche sapere di che cosa si sta parlando l'intera al trono diciamo che l'opposizione dura da più delle mie precedenti domande già saremmo arrivati al punto
Volevo chiederle quest'altro signor Ferone a un certo punto lei dice ebbe a parlare con
Scarantino del vicenda relativa alla strage di via D'Amelio Scarantino le riferì qualche cosa sulla sua cioè di Scarantino responsabilità
No no anzi addirittura lo istituto prestava il ma c'è un tenuto al verbale di interrogatorio dico che
Se c'è il consenso
Giacché mi hanno risposto al Pubblico Ministero comunque hanno una certa risposta contenuto il verbale lo abbiamo acquisito comunque su questo punto riteniamo che sia possibile effettuare una domanda prego ci del genere dopo un po'risponde
Ho già risposto così lui diceva che addirittura era innocente
E che addebitava
Quest'atto
Adatte persone
è sempre quello dominano vado il dialetto diceva sparito sparito sparire usate sparire usate accusati
Dialetto Sicilia
Qualche critici
Si è vuote dire in Italia ma cosa significa
Gaspare
Gaspare sa questo era il senso sì anche aggiungeva anche nomina Spatuzza
A
Cioè c'era
Fece anche il cognome si diceva nomi e cognomi al tempo che lei ricordi
Lei era mai capitato di sapere anche solo attraverso la lettura di giornali
Di un qualche coinvolgimento di Gaspare Spatuzza né i fatti di via D'Amelio o addirittura la possibilità che Gaspare Spatuzza collaborasse con la giustizia
No guardi che io questo nominativo l'ho sentito proprio in quegli anni per la prima volta propri valori a
Quindi occorre anzi parlava proprio di giornalisticamente
Quindi lei per la prima volta sente questo nome dalla bocca di Vincenzo Scarantino sesti
Che per fra tribù che io anche contro altri detenuti che non hanno convinto a fare questi si diciamo tutta nella messinscena prime parole accordo e chi erano questi altri detenuti contro i quali in deriva per questa messinscena dichiarano entre ottava
Parlava sonante Riotta parla un attimo
Mi ricordo il nome a un altro ragazzo comune
Di origine fra se non ricordo male siciliano
Lei ha mai sentito parlare di un tale Cannes dura sì sì ecco
Scandurra cambierà qualcosa a decidere se il
Cioè era questo l'altro nome contro cui invece il santino sì
E
Le disse in dettaglio cosa fosse questa messinscena
No guardi anche perché non entravo nel merito
Perché come dire per non cercare di essere in patente per i circa il per evitare di come se io avessi interessi questi questi qui PIL per questo motivo non entravo nel merito però erano tutti frasi che lui manifestava manifestava anche apertamente
Le disse
In
Quale periodo in quale luogo penne orchestrata questa messinscena
Se non ricordo male era in un carcere della non partiranno
Si limiti se pure lei carceri chi li ha conosciuti queste persone incontrato queste persone la
Se non ricordo male Busto Arsizio non vorrei fare confusione però mi pare che sia Busto Arsizio
Lei quando quando Scarantino le disse queste circostanze anche solo da notizie di stampa aveva mai saputo che Scarantino era stato il collaboratori di giustizia principale sul nel processo per la strage di via D'Amelio
Guardi io le posso dire una cosa è certa che questo qui lo sapevo regali infatti i giorni in cui buongiorno qualche giorno prima solo adesso non ricordo bene che
Louilt durante
Il processo
Si è rifiutato di rispondere
Noi
In cella perché facevamo la società della socialità e ho detto io ma
Le persone che erano i commi vuoi vedere che l'arresto se non ricordo se in stadi giorno dopo l'abbiamo visto gli atti dell'etere l'hanno portato lì per dirle
Sapevo perfettamente che era lui il colore diciamo fra virgolette principe dei collaboratori e su quella strage lì siti in quella circostanza atti che è una strage sì
E
Quando poi lei ebbe a parlare con il signor Scarantino
Di questa ritrattazione il signor Scarantino le disse qualcosa assolutamente RU
Lui parlava che lui diceva Aguilera gli accenti che erano eccentriche la poppa ce n'è uno quello cileno quell'altro i speriamo che stipendi aspra sparire speriamo che si tende a sparire spari
Spatuzza Gaspare Spatuzza intitolata Gaspare Spatuzza
C'è perché lui sa verità Luisa come stanno le cose
Se queste non più o meno le parole che lui manifestava sì
Per quel che le disse Scarantino o per quel che lei capi Scarantino conosceva Spatuzza
Ah per come lo linea parlava mi parlava di un personaggio che lui conosceva
Voi non lo so se effettivamente si conoscessero affronta
Il
Le disse il signor Scarantino da quale autorità di polizia fosse stato
Gestito durante la sua collaborazione no non sono mai entrato in questi diciamo dettagli
Nel senso che non ne avete parlato non che non ricordo
Anche perché
Rettile volante
Come irrilevante per quanto mi riguarda nel senso perché premeva era la sul pubblici ministeri ovvero con la polizia sapremo
No
Come questo detto e non averne avuto notizie
Faceva dei nomi versi rom nemica e mi ricordo bene curda semplicissimo sta
Quindi ha detto qualcosa
Parte preciso
Memoria terzo tornando un po'impiega trecento ente locale di forti tensioni non mi disse
Che
Caselli voleva che lei continuasse a collaborare tutto caselle
Qua
Vero non è vero quanto questo non lo so
Caselli è un magistrato di forze di polizia le disse qualcosa
No
Che mio ricordino
E
Nella raccontarle di questa messinscena
Alla quale era stato indotto da da questi altri detenuti le disse come avevano potuto fare a
Come dire accreditarsi presso le forze di polizia o la magistratura
No
Guardi
Avvento conosciuto per qualche anno lo Scarantino
Sinceramente non prendevo mai nulla per buono e di tutto quello che lui in genere diceva anche perché
Devo dire la verità con con mia grande sorpresa
Mi chiedevo ma come fa la mafia ridursi annullo Scarantino per una cosa così altamente delicata questo era il mio come Tirreni mio pensiero più ricorrente fra l'altro
Come fa personaggio come questo qui avviene ad essere implicati in una cosa così altamente ed allegata è questa quindi quanto lo in un certo qual modo mi diceva che era innocente io da tempo come dire
Nei cuori andava crede linee certo qual modo
Avvento conosciute personaggi non so per quindi e pesa come facevano non lo so
Non lo so ma fra l'altro stiamo parlando di personaggi abbastanza ambigue abbastanza complesse nello stesso il senso di una logica un po'tutta su tutta loro il senso di quello che lei ha detto è che per quel che lei
Ebbe modo di vedere era un personaggio che era così già assentirlo a vederlo alle prime volte era già squalificato c'era difficile ritenerlo coinvolto in quei fatti
Se Hill avesse organizzata io fra virgolette questa atroce
Azione certamente non avremmo mai mai mai chiamato spaventi
Quindi per questo lo dico lei a
Conosceva gli altri detenuti di cui le parlo Scarantino cioè Andriotto Elkann dura davano
Successivamente ho conosciuto Andriotto cambi rotta dove l'ha conosciuto carcere di Ferrara
E
Con ANDI lotta ebbe modo di parlare delle circostanze che le aveva già riferito
Scarantino
No
Non parla io ma è controllo mentre ottavo nati fatti diciamo atti
Pensa delittuosi come vogliamo chiamarlo
Solo che una volta sento che
Vado in doccia
Trovo Lante Riotta dentro già laddove c'è sotto alle dodici sta facendo la doccia
Se si parte perché lui in quegli anni la studiavo un polo
Di solito parlavo più o meno a livello distruttivi anche di più in quell'occasione mi ha mi scusi mi scusi l'interruzione sia Ferone ora rispetto lei ha detto Scarantino novantotto novantanove questo fatto invece di Andriotto a più o meno in che anno è
Due mille
Otto l'ho conosciuto nel due mila otto quindi siamo dal due mila otto in poi ecco mille nuovi prego e ora può continuare scusi l'interruzione quindi a quel punto radicalmente
Si parlava più o meno distrutti niente di più
Quel quasi richiedenti Cicci sette perché vicino mi aiuti di far sapere qualcosa qua io chiamo magistrati io l'ho guardato
Esso messa a ridere
Gli ho detto
Guardi che io mi chiamo Ferone
Non mi chiamo Scarantino del voi di rimando
Mi par tantissime cariche minimi hanno girato come una marionetta detto ciao non vedevo l'ora di uscire anche perché c'era un avallo comunque la mia mamma non attiene al processo penale in corso quinto e sono uscito
E non è più tornato a parlare quando lotta violino no addirittura cercavo di tenerlo distante tenerlo lontano
Circa un proprio di evitando il più possibile nonostante ciò che né chiami spazi carcerarie sono quelli che sono
Ma a Andriotto a non le disse nulla di diciamo del suo rapporto con Scarantino
Non ho mai mai neppure ne abbiamo parlato
Solo questa quanto gli inviti si realizzano io gli dissi che non mi chiamo Ferone non mi chiamo Scarantino lui diremo antropici con il sorriso fra le labbra mitici che
Mi chiamo mi dici me lo sono giocato con mille come le marionette solo quattro solo questo e null'altro null'altro sì e lei o sette però se Scarantino
Ho panni Riotta erano stati titolari di programma di protezione
Eh sì
Sì
E tra l'altro operatore ottava non sapevo che era stato anche capitali Zappa non solo Scarantino non mi ricordo
E le dissero l'uno o l'altro chiunque dei due qualcosa sui loro rapporti con le autorità preposte
Alla protezione cioè il servizio come
Locali le dissero qualche cosa dei loro rapporti col servizio centrale di protezione
No no non sono mai entrato in merito a questa argomenti con nessuno dei due si parlava atto e tra l'altro i clienti esso che ricordo la Lecce sulla capitalizzazione subentro mi se non ricordo male dopo il Duemila
Quindi non solo si Scarantino abbia usufruito di questa capitalizzazione o meno ma so che altre lotta lavato abbia su Frida la capitalizzazione anche i benefici
In virtù proprio e della fittizia collaborazione
Beh io mi riferivo
Non tanto alle questioni economiche ma a a
Alla libertà di movimento di organizzazione della della propria vita
Non ci sono non capisco mi scusi se voglio essere più chiaro Lebed d'animo bollente dove in galera fuori mi scusi ma c'è scritta libertà di movimento da parte di soggetto che era sottoposto a protezione
Dunque qua mi ha già detto prima e una sera un giorno non mi ricordo adesso servizio giorni si era di sera
Guardando il telegiornale vediamo che lo Scarantino in un pubblico mi sembra
Di
Processo non ti consegno l'appello o meno
Praticamente si rifiuta di deporre ha ritrattato un qualcosa se non ricordo male lì in Aula
Che io disse prevedere che lo stanno arrestando e qualche giorno dopo l'hanno arrestato e l'hanno portato a Velletri e che mi risulta che era sotto protezione a lui lo Scarantino perché veniva dalla libertà
Quanto è stato arrestato quanto io lo DD
A Velletri l'entre ottavi io l'ho trovato in galera quindi non solo sappiamo
Carte che era stato capitalizzato ma non sapevo che aveva ottenuto qualche beneficio del GRAL prelati o qualche permesso eccetera questi costi qua però
Era in galera
Cioè io non so se lei intende questo qui no non intendevo esattamente questo comunque
Lei ha mai fatto parte dall'organizzazione Cosa nostra
Moltissimi anni fa
Ha tempi di graffio Ferlito
E
Quando
Comincio lei a collaborare con la giustizia
Per il novantacinque
E
Per quelli lei fu sottoposto a programma di protezione
Se
Ecco e quindi può anche riferire su sulla scorta della sua esperienza del soggetto sottoposto a programma di protezione
AP manteneva contatti con gli organi di polizia che si occupavano delle indagini
Previ attraverso
I referenti in cui si era sottoposti
A stare cioè nel senso che
Un
Io per esempio nel mio caso io ero in una località
è quanto
La polizia e carabinieri magistrati stessi che devono interferire con me previa servizio di protezione si mettevano in contatto con me
Questo era diciamo come dire la procedura secche neppure i magistrati neppure gli agenti preposti allenta argini le indagini potevano sapere dove ero io allocato nella cosiddetta località protetta
Quindi si passava tutto attraverso il servizio di protezione
Sì io non parlavo di magistrati parlavo di appartenenti alle forze di polizia
Ecco qua
Oggi ulteriori magistrato appunto per dare l'idea di occupando quanto meno con me come funzionava con
E
Su
E quindi
Il soggetto sottoposto a protezione direttamente interloquiva solo con all'organismo amministrativo c'è il servizio centrale di protezione e i suoi referenti locali certe premi referente locale parlo nell'epoca in cui ero io ho sottoposto a un programma di protezione
Adesso posso dirlo degli sempre sempre ero io a latina
In quel caso avevo il referente della
Mi ricordo essere il capo della squadra mobile si
Di latina che ogniqualvolta mi chiamava lui andavo da lui mi riferiva LUISS e poi c'era ad andare al servizio di protezione c'era dare legate Katana in c'era da dare in un processo si organizzavano scorta essa andava
Ecco io
Siamo arrivati il referente locale di o i referenti locali di cui parlava sono soggetti quindi appartenenti a corpi di polizia assolutamente sì
Non quindi dell'organizzazione amministrativa servizio centrale di protezione in quel periodo quanto parlo io parlo della mia esperienza
Io era come dire sotto la tutela della polizia a tutti latina e quindi si organizzava la polizia di latina la squadra mobile polizia quello che era
Ah bene per i vari spostamenti per andare
A Catania ovunque c'era da andare
Senta una
Sono l'altra cosa ma
Sua attendibilità lei
Durante la sottoposizione al programma di protezione ha commesso reati sì
Omicidi sì in particolare
Attinente col processo
No ma attiene alla sua attendibilità dettami attendibilità e rinomata si sa
Presidente io che
Inviterei a chiedere
Riguarda anche i testimoni non sono gli imputati di reato connesso la norma
Presidente se può servire a parlare a testa al toro le circostanze che sono state già stazione Ferone sono già contenute nei verbali che il Pubblico Ministero ha messo a disposizione
Carrabile di cui è stata chiesta l'acquisizione mi sono circostanze che sicuramente già vengono introdotte al presente comunque di in realtà questi se la norma il
Titolo centonovantotto comma secondo per cui il testimone non può essere obbligato a deporre su fatti dei quali potrebbe emergere un sulla responsabilità penale e quindi
Processi
Infine ora
Aumentino
Signore non pur venire fino alle parti se esista
Oro il presupposto per l'applicazione di questa norma tuttavia se la tematica ha già formato oggetto
Delle precedenti dichiarazioni contenute nei verbali che sono state
Oggi e li ha acquisiti si riteniamo per la rete che sia superfluo che venga ulteriormente approfondita perché si tratta di una tematica
Su cui già ci sono belle indicazioni e puntuali nei precedenti verbali va Corte non ritiene che
Sia utile un ulteriore approfondimento tanto più che esiste il problema di verificare se
E si tratta appunto di fatti da cui potrebbe emergere né una responsabilità
Penale del testimone per come la domanda era posta in termini e generali la domanda effettivamente poteva essere ricondotto a questa categoria quindi se le parti non rammostrò ulteriori
Insomma questioni diverse da potere approfondire ecco a consentire che
Su questo punto sia superfluo prova a me interessano
Rispettarlo nel verbale non c'è per questo ero partito
Equo volendo indicare quale questo dettaglio
Prima partiamo da questo lei è stato condannato per l'omicidio di Carmela Minniti beh in Santa Paola
Moglie sito Santapaola sì
Questo omicidio lei l'ha commesso mentre si trovava in stato di libertà sottoposto a protezione
Sì
In quel periodo in cui lei commise questo reato aveva rapporti con le forze di polizia oppure fu un periodo in cui lei aveva era completamente
Fuori dai circuito di balletto però che va sotto Polo modi vocazione quindi
Vero relatori in stato di libertà in quella riunione totale
In più c'è un'altra cosa sino a questo punto fa obbligo qualche dirigente che allora posso saprà vostro copie posta la domanda
Lei parla
Di quelle
Bene quei morti davvero poveri
Però la pregherei
Visto che lei conosce un po'la storia
Dire anche l'origine perché è stato scaturito io non sono un pazzo io non sono uno che ha va a fare del male alle persone quasi gratuitamente
Quindi sarebbe importante che si dicesse anche perché
Questo lo può dire chi l'ha fatto
Noi perché io l'ho fatta l'ennesima lei lo sa perfettamente come lo sa tutti molto perché immotivatamente e ingiustificatamente
Se è stato ucciso mio figlio ed io qua
Pessotto talmente indecenti e fuori da ogni contestuale fassana domande quindi
Se lei fatto questa domanda per
Allora assai chiara mi scusi mi scusi per puntare a completezza
Bugie
Esserci a
La mia credibilità avrebbe fatto meglio
A produrre delle sentenze
Di volere
Comunque queste sono considerazioni che non volevamo parte della
Ha commesso l'omicidio Minniti perché aveva ha saputo vita possibilità che Benedetto Santapaola collaborasse con la giustizia
Assolutamente no nessuna possibilità mi interessa
Anzi forse volevo
Smentisse
Nessun'altra domanda come e allora oltre difensore di Parte Civile devo chiedere precisazioni allora il teste
Allora in un e senza il voto di avvocato Sinatra si
Solo il buongiorno
Lei ricorda di avere
Spedito in data sedici sette due mila nove
Penso dalla casa circondariale di Ferrara una missiva al dottor Bertone di Caltanissetta sì
Perfetto questa missiva è stata acquisita agli atti come diceva il si signor Pubblico Ministero
Però io ho bisogno alcune delucidazioni o meglio delle specificazioni in relazione a quello che lei ha scritto in questa missiva
Va bene se offro sinistre grazie
Lei ha un certo punto dice
Che
Ebbe a parlare con lo Scarantino quindi immagino all'interno della Casa Circondariale
Giusto mandati era
No va beh impatti in passato di consentire
è chiaro che si riferiva a fatti che lei aveva preso tempo addietro comincia giusto ora
C'è un passaggio che vorrei che lei mi chiarisse perché lei dice io in quell'occasione si parlava sembro stesso Scarantino mi disse che si erano accordati prima quali nomi quali nomi dovevano fare per non cadere in contraddizione l'uno con l'altro
Io in quell'occasione dissi all'Oscar Antino
Due punti e poi c'è un'incidentale lei fa una domanda e la riporta tra virgolette diciamo che si comprende perfettamente
Fammi capire la centoventisei che è stato usata per compiere l'attentato vera o no in tuo possesso
Poi lei aggiunge lui mi rispose sì
Ma quella macchina mi serviva per sistemare mere un'altra di mia proprietà
Quindi sotto questo profilo io le chiedo a specificazione cioè lo Scarantino lei disse che quell'autovettura
Era stata quella rubata e per quello utilizzata per la strage di via D'Amelio era stata Daloui in possesso prima della strage di via D'Amelio subito dopo che era stata rubata
Ma
Parlare
Su Scarantino no io le chiedo scusa prego prego Matteo Bertozzi sempre arrivano manca certamente
Vi Scarantino viene un po'difficile perché come dire la sua costante e l'incoerenza
Quindi ci troviamo di voler dinanzi a un soggetto perché oggi di dice una cosa comare tredici un atto domani dice viene andrà ancora un'altra quinti quello che io ho scritto e non è normale che lui me l'ha detto è normale
Come mi ha detto tante altre cose per esempio sul suo trascorso e che andava a rubare delle sigarette che vendeva anche la frutta che rubava le macchine agricole tipo per esempio in questa circostanza
Per il bene passi nuova un'altra macchina di in suo possesso questi corsi e quelli diceva quindi praticamente
Qui
è un progredire perfetto lo veda la mia domanda non era che lei mi desse come dire una spiegazione circa l'attendibilità adesso oggetto che l'avrebbe riferito queste cose non le chiedo questo io le chiedo di riferire quello che lei ha detto poi valuteremo noi insomma testi senza allora io le sto dicendo
Scarantino le disse uno contenga aveva anche alle esatto che aveva rubato l'autovettura Luigi o che era venuto in possesso dell'autovettura
Ricordate le due cosa le ha detto perché da qui
Diciamo si capisce che nella venuto in possesso però io le chiedo
Le disse che l'aveva rubato lui poche verde non ricordo
Precisione esterni dissi che la quanto voi perché solo sesso
Quindici che reso ma lo so ecco
E che nelle in suo possesso perché doveva ci serviva a lui questa autovettura perché dovevate
Cambiare look aveva un'altra autovettura di proprietà sembra centoventisei ma questo sì quello che diceva lui poi dice perfetto Vega
Ho detto prima dal momento in cui da nessuna
Credo impedita configura come personaggi appartenenti a Cosa nostra visto come dire
Grandezza dell'assicurazione FARC fra virgolette ovviamente
Che hanno
A nulla
Qualche errore la mafia si fosse
Sì però lei da voi dove perfetto non è poi la lo prendeva l'abbiamo capito che con le pinze quello diceva esami ora però le chiedo un'altra cosa vide andiamo questo già l'ha detto due volte l'abbiamo capito ora le dico al di là di quello che erano le sue riserve
Poi certo punto lei dice
Però sembrerebbe quale abito io l'ho in calzone scrive in questa missiva cioè nel senso che lei è interessato a sapere quindi non è che gli ha detto a b
Scambia ma mentre solo mi dice probabile dice per curiosità rincalzo preso dalla curiosità e gli dissi
Ma come affatto quest'auto in tuo possesso seppure rubata a finire nelle mani di costoro
Che atto dire hanno commesso questa attentato allora io le chiedo
Ma perché Scarantino l'aveva detto che aveva commesso errori l'attentato
Costantino lui in quel caso diceva che eccetera ed è una contraddizione no no io le dico siccome lei dice
Incasso esatto e le dice che non hanno fatto voi quest'autovettura finire nelle mani di quest'altra persona ingiusto
Quindi vuol dire che le ha detto è che quest'aspetto aspetti quindi vuol dire che lui le disse che questa autovettura era finito nelle mani di altre persone poi glielo ha detto questo a prescindere se è vero non è vero gliel'ha detto questo
Quanti
In questo momento
Deciso
Quello che abbiamo detto le parole di sono stati lo so però noi processo sta facendo oggi quindi siccome è scritto questo io volevo chiederle se lo ricordava questo perché sembrerebbe da quello che ha scritto lei
Che Scarantino le ha detto
Questo questo fatto cioè che poi comunque sapeva
Che fine avesse fatto questa autovettura e che a chi l'avesse datano mezzi ma perché queste etici
Risposta e capisce o quando poi si riferiva a Spatuzza a ASPA Rino Gaspare Spatuzza le disse che era un
Conoscente oppure le disse come lei ha scritto le liste che
Un suo amico Spatuzza
Sogni ecco che era un sogno
Sogni perfetto
Perché poi lei dice guardi mi ha risposto che l'unico non lo sapeva
Ma che sicuramente lo sapeva un suo amico riferendosi a Spatuzza sì
Perfetto ora io le dico
Stabilizzatore già
Se non ricordo male mi disse che si chiamasse spadino
Questi quindi straniero
Io io spero io leggo qua sparirono eventualmente siccome qui il signor
Ferone possono dire se è una delle
O una di o una R perché sembrerebbe spadino spadino Governo romanista nostro pallino
Io dico spadino intendeva dire Gasparini no sparirà sì se perfetto vada e poi ha detto che poi ha saputo che l'ascolto ora le dico che era amico di questo spari no dico glielo disse
Scarantino
Essi
Caro amico conoscevo giovani zampe perché voi lei aggiunge e dice che sapeva tante cose su questa storia quindi questo significa che
Scarantino aveva parlato con questo spadino con questo opposizione questo significa che l'ha detto
Glielo ha detto una cosa presidente la domanda è questo
Sky
L'Unità e scrivere queste qual era lo strano esattamente la domanda è
Avevano parlato o meglio il Scarantino visto che il signor Ferone ha scritto testualmente mi ha risposto che lui non lo sapeva ma che sicuramente un suo amico voi tra parentesi dice chiamarsi ISPA Rino
O qualcosa di simile sapeva tante cose su questa storia
Quindi io chiedo a signor Ferone il signor Scarantino per dire
Che ci sarebbe stata un'altra persona che era in grado di dire tutte queste cose dico le ha appalesato le ha confessato che era a conoscenza di ciò
Non so se è chiara la mia domanda c'erano a conoscenza di questo passaggio informativo perché se no come faceva dire che Gasparri lo sapesse ecco
Le ha riferito e siete in questi termini con come faceva tengo a dire che Spatuzza sapeva di queste cose sapesse di queste
Questa è una richiesta Scarantino perfetta lo chiede dico la l'intervento però forse la
Se LEA aggiunto qualche cosa
Sulla in particolare
Diceva queste parole dico lui nel momento in cui
Parlava di una conoscenza da parte di questo aspetto
Spiegava il perché di questa
Informazione
Dice adesso dell'Ulivo sanguinosa
Sa
Ove
O
Quindi noi
Lo sa le
Perfetto e quindi scavando con la ripetere sorseggia e quindi vuol dire che escano Antino per quello che lei ha avuto modo di
E dedurre da questo colloco comunque di percepire da questo colloquio che Scarantino sapeva
Che Spatuzza sapesse giusto le come erano andati i fatti
La domanda spesso
Però questo punto centrato quello individua andreste possa se Effedine da un estremo sentirmi deduzione cedesse del posto in termini
Di comunicazione ed in forza dello Stato Mercedes Presidente quindi Scarantino diceva
Che Spatuzza
Era a conoscenza di queste circostanze quindi Imam schema spiegava come fosse a conoscenza no no assolutamente no popolare io le dico ma lei non ha chiesto a Scarantino come fai a sapere che questa spadino Safin molto come che Scarantino era a conoscenza di questa cosa non ce l'ha chiesto lei funzionano
Non glielo ha chiesto però lui parlava dicendo io spero che questo faccia inizia a collaborare così può dire tutta la verità sì questo glielo ha detto no perché questo a sparire aveva iniziato a collaborare nel novantotto novantanove
Quindi oppure se devo chiedere
Dico
Ma era come una persona che ancora era in carcere che aveva già iniziato a collaborare
Non sapevo clienti si riferisse non lo sapevo
Quindi siccome lei poi dice
Che
E sperava che costruì si pentisse quindi vuol dire che ancora non era un collaboratore di giustizia no c'è
Perfetto
Poiché lei ha detto pocanzi no faceva questa considerazione dice bisognava andare a prendere per le pinze le dichiarazioni all'epoca rese da da Scarantino
Anche nei nei suoi riguardi
Lei poi ha saputo che nell'ambito del processo anche per averlo appreso credo lo sappia tutto il mondo che ci sono state le dichiarazioni di Spatuzza in merito a questa centoventisei no
Chi fece si si
Di ricerca si quando l'ha saputo quando è venuto a saperlo e che c'è una dichiarazione di un certo Spatuzza che parlavano di una centoventisei che si chiamasse Gasparri no
Veniamo
Venuto fuori giornalisticamente perfetto ora le dico visto che è già dieci anni prima
E lo Scarantino le aveva come dire confidato questo dato cioè che c'era una persona che poteva sapere di ciò perché lei continua a dire oggi
Che Scarantino non le disse tutta la verità cioè non l'aveva detto proprio questo
Che c'era una persona che sapeva tutto chi
Anzi che l'aveva detto dieci anni prima aveva escluso perché no lei pocanzi ha detto andava preso con le pinze anzi in questo caso era riscontrato no
Quindi alle aveva detto la verità
Significa
Colloqui facciamo delle deduzioni sulle risposte del del del testo
Quindi gli aveva detto la verità se ha detto la verità non richiede la verità lo vedremo ma
Infatti sono quindi in effetti dovrebbe si può far
Nicola Bono presidente gli ha detto la verità
Io vorrei fare un invito secondo io l'ho letto non se ne vanno riscontrarla ragione noi la merita non dovrebbe essere no no no termine no posto in termini diciamo di Ragioneria sia il ritiro e lei sa forse essere posso
Su fatti specifici si inoltra newyorchesi chiarimento
Ma credo che si sia compresa la mia domanda c'è
Se poi con il senno del poi dopo dieci anni effettivamente quello che l'aveva detto Scarantino e per però così è un uomo però sempre è una valutazione altre sedute insomma non si può va bene
Le chiedo come mai lei ha deciso di mandare questa missiva
Nel duemila
E nove quando aveva ricevuto queste notizie da parte lo Scarantino nel novantanove
Dare una risposta
Cerco di sintetizzare
Io sono diplomati
Mentre presso
Studi
Giusto prudenziale
Mettete ai voti
Non li ho potuti fare sospese
Da quanto più o meno sono in questi circoli mi sono reso conto che c'era veramente una situazione un po'dati vedere dal mio punto di vista attenzione non voglio fare quando i
Escono scuola nel modo più assoluto lungi da me questo pensiero provvista che ci sono tante persone e circuiti più collaboratore che non hanno niente a che vedere con i collaboratori della fattispecie proprio Scarantino
Andreotti ha
A cosa hanno fatto domanda vitale delle persone innocenti
Allora momenti in cui io mi rendo conto che queste persone
Hanno speculato
Fatto così altamente grave e delicato qual è a stralci del tutto Borsellino a sostegno della sua scorta detto no ma non il giusto e questi persone continuano come dire
Come se avessero fatto un qualcosa di non soccer mandare delle persone innocenti all'ergastolo detto non è giusto allora ho sentito il dovere
Morale
E giuridico
Di scrivere è di dire quanto è abbia conoscenza perché lei ci vieta forno
Per me in carcere no no va beh a domanda se accedere o meno ma credo che non sia questo il tema del processo il problema è diverso lei si era reso conto da subito che Scarantino era un balordo giusto da quello che dice lei c'era poco affidabile ok sì perfetto
Lei era un collaboratore di giustizia come mai ci ha messo dieci anni di tempo sapendo che Scarantino stava accusando delle persone innocenti per scrivere questa missiva
Che poteva evitare il carcere a persone innocenti questo lo capisce lei no siccome ne oggi viene a fare anche il tutto sotto questo profilo viene a dire anche che suo intervento era
Volto indetta assenso per evitare che gente dico se lei nel mille novecentonovantotto novantanove avesse detto alcune cose visto che era un collaboratore di giustizia perché aspettato dieci anni facendo condannare persone innocenti visto che già lei era stato latore di confidenza partono Scarantino è secondo lei era in affidabile come mai aspettato dieci anni non l'ha detto subito si potevano evitare gli ergastoli non se ne avesse collaborato prima su questo
Dunque mi risponde proprio in quel virtù di quell'obbligo morale e giuridico che lei ha detto c'è
Poi ho detto prima
E mi ripeto
Avendo conosciuto penso un pochettino in foto erano Scarantino riteniamo totalmente inaffidabile appunto tale
Che non potevo permettermi venti disturbare una procura dire guardate secondo dove secondo me e secondo me
Quando invece
Ho conosciuto anche tante realtà
è un visto che effettivamente
Il cominciare crede dicessero Scarantino fosse vero allora spettano nuovi giusto
Oralmente è ingiusto che si interviene ecco il motivo ecco è d'accordo quando ha conosciuto negli otto o dieci anni quanta quando ha conosciuto Andriotto alle
Nel duemila anni e otto
Michela le nove quindi lei ha conosciuto
Al tempo materiale di conoscere questi personaggi però lei ha avuto bisogno di conoscere un'altra persona per riscontrare eventualmente la inaffidabilità di Scarantino è giusto non
No dico le aspettato di conoscere un'altra persona
Esatto cioè
A occasionato perché in quel caso anche se Comites compagine di dei pazienti dello stradino per incominciare a trovare una forma di credibilità in questo caso le stesse vicende stesse dicendo per generavano una strage
Ecco dove scatta diciamo nel mio nulla ecco male nello stesso tempo Polo Scarantino secondo quelle che dovrebbero essere le fonti ultime avrebbe detto il vero su questo sparirono
Quello che diceva lui essi dico però serve letter vero sua spari in osso Spatuzza o no quartiere non lo so no no dico così per effetto del gravissimo che vengo ora le dico
Il giudizio sul mare non visse non disse non chiese visto che era anche e questa è l'ultima domanda incuriosito e aveva incassato come lei dice Scarantino
Lei non chiese mai a Scarantino come mai non aveva accusato questo ASPA Rino visto che
Già nel novantanove le aveva detto che questa persona
C'è entrata con questi fatti che lui poteva dire la verità Lennon chiese scusami visto che lo incassava come mai tu non è accusato Spatuzza sparirono o Tiziana Cusato i altri c'è stato qualcuno che dalla suggeritori dargliele gliel'ha chiesto questo ok
Posso rispondere prego apartitico molto probabilmente gli accordi
Esso perché come detto prima lo ripeto
Essere perché è come dire Heras conclusione ante
Sia forse porre le domande sia dare le risposte erano stati
Ora fornite o anche a ridere
Sì ma lei ha l'ha chiesto come mai niente richiesto a Salonicco
Ho un ricordo di aver gliel'ho chiesto pure
Solo
Non lo so escludo ovunque e comunque non superiore e Scarantino lei disse mai ad esempio no non
Per caso gli ha detto le ha mai detto le ha mai confidato che
Coloro i quali aveva accusato gli erano stati i nominativi propinati suggeriti da forze dell'ordine qualcosa gliel'ha detto questo costa su questo no
Questo è stato
Gli ha detto da quando si conosceva colla Spatuzza
No con questo ASPA Rino definito suo amico neanche questo
Farei
Pari risparmi Luisa Luisa Lisaku tutto però non ce l'ha detto come lui sapesse no no pesa poi le dico le ha ma è riferito il colore dell'autovettura che tipo di autovettura Lancia
Non ricordo bene e
L'ultima domanda veramente quei la centoventisei che aveva il
Lo Scarantino era un'autovettura sua quella che dovevano cambiare con questa centoventisei rubata oppure la di qualche familiare gliela chiarito questo anche questa qui non glielo so dire parlava
Non è chiaramente una macchina mia quando si dice perché ne avessi risolversi perché siccome lei parla qui guardi tra virgolette e combatte glielo chiedo per solamente per
Per specificare il dato per sistemare un'altra di mia proprietà le disse se la sua proprietà o il proprietario sempre della moglie propria classe la
Si ecco in questo senso sì
Io vorrei rimanere una riconosce come sia possibile tante volte si dice
Va bene nostre domande altri difensori di comporre le domande
O il Pubblico Ministero
Pubblico ministero Presidente
Buongiorno signor Perrone
Assente per fare un attimo di chiarezza innanzitutto sulla disponibilità i questa FIAT centoventisette lei oggi ha detto lo Scarantino averle confidato in carcere
In realtà nel confronto che noi abbiamo acquisito con uno Scarantino il ventotto settembre due mila nove
Lei dice questo su domanda
Poi lei ha precisato il fatto che lo Scarantino mi disse anche che era solito rubare questa è la domanda che le viene fatta che era solito rubare o fare rubare autovetture per ricavare pezzi di ricambio
Dedussi che l'autovettura in questione poteva essere di provenienza furtiva anche se data la circostanza non viene mai espressa mente detto però il presupposto perché si sta facendo riferimento a vecchie dichiarazioni
Però il presupposto che lei avrebbe saputo la Scarantino che Scarantino la macchina utilizzata per la strage ce l'aveva lui questo è quello che le risponde sì ma questa è una mia deduzione
Del fatto che sempre che Luis dando che era dedito a rubare queste macchine a farsi derubare o a vendersi rilevo che le comprassero queste cose qua le ruote le tappezzerie queste cose qua
Questa è una cosa un po'diverso rispetto a quello che ha dichiarato prima
Eh sì va beh ma linea di massima diciamo più o meno a questo come pensiero ci dica qual è allora che Scarantino mai mi disse a me che lui avesse questa macchina che lui questa macchina la rubata Lu questo mai
Quando io feci Orly questa specifica domanda lui può evasivo anzi ha avuto uno scatto come a dire non lo so non lo so non lo so
Poi avendo conosciuto lo stadio cioè non so se è chiaro perché lei in questo verbale di confronto lei dice che
Scarantino mai le disse che aveva avuto la disponibilità di questa macchina e che questo che lei ha riferito sia nella lettera che paga il verbale il pubblico ministero fu una sua deduzione
Derivante dal fatto che lo Scarantino in macchina e di Segrate edito rubare autovetture sono stato chiaro sì e c'è una discrasia però rispetto a quello che lei ha detto accerta perché ripeto
La discrasia praticamente io voglio capire se
Questa questione ha una sua deduzione o invece come ha detto oggi in Aula
Da noi e come ho detto guardi che invece la mia deduzione perché ciò nasce da tutto quello che lo Scarantino
Quindi è una decisione sulla soglia del fatto che la Scarantino mi diceva che era dedito a rubare autovettura autovetture ed è quindi è una cosa ovvia perché essere assente lo scalo Scarantino ma
Gliele disse che aveva avuto una disponibilità a quest'Aula o dico questa è una sua deduzione mi riferivo ad allenarsi Presidente però voglio dire siccome c'è anche una missiva dove sostanzialmente dice
Che bisognava sistemare fu nostra voglia c'è una discrasia con cerco di chiarire no però abbia viene by passa ad un dato c'è prima l'assessore Battaglia contestatore edificati garantire loro un altro dato che
Pure reagire ai verbali io che sono stati acquisiti
Quindi siccome impiego passano i contrasti e questa era una delle domande comunque se ci sono ulteriori dichiarazioni siccome oggi c'è ancora lo facciamo ideale azione inglese residenze avrebbe il fondo e su questo però se ci sono ulteriori dichiarazioni possono esservi
A sua volta fatte presenti
Si pensi e del problema essi col pubblico se lo pone la domanda come se lui avesse dedotto un qualcosa quando ha detto fino a cinque minuti
E l'ha detto aspetti presenta posso fare l'opposizione che l'ha detto anche nella missiva che fosca Randino a dire che aveva un'autovettura di proprietà o in possesso una centoventisei
E che comunque questa autovettura servivano a cambiare i pezzi lo sta dicendo l'ha detto oggi dire che ha una sua deduzione mi sembra metri comunque ad un livello
Comunque facciamo
Cosa
Vuole chiarire questo punto ma che l'Italia in sostanza sulla
Circa sul possesso di questa autovettura da parte di Scarantino
Espresso qualcosa che lei era riferito da Scarantino o va be funzione parte signor Presidente
Amodio di chiarezza
Per un eccesso di fare
Costantino che era attento
A quest'che attività
Qui
Trascina di questo livello quindi
Il che lui praticamente
C'è anche un po'tra virgolette civile ma
Con questi esuberi di macchinette questi costi
Allora reperirli lui mi diceva mi diceva tanti di questi corsi
Che quanto quelle particelle di questa macchina
Per eccome se l'avessero
Quindi
Che io lo
A deduco
E giustamente ora rilevavo la bisogna specificare questo punto
Viene un po'difficile spiegare questo punto perché
Perché lo sta avanti
Oggi i licei che le mani o alle macchine poi critici chiama chiederei di sua sorella
Chiedo un'altra macchina
Quindi tutte queste
Parole
Per ricercare niente anzi
Adesso proroga incerti il più possibile di ricostruire le parole di Scarantino mamma
Quello che lei diciamo ha un po'ricostruito attraverso
Avevo una
Sintesi tra queste diverse affermazioni certi e ivi ricostruire che cosa per riferire esattamente Scarantino Presidenti che stiamo parlando
Chi quasi quindici anni fa
Sì io non lo capisco però quello che lei ricorda sulle
Notizie comunicate le direttamente dal Scarantino
Quindici anni fa io che sono state circa un anno insieme alla Scarantino
Sono stati fiumi di parole sì sì sì e a volte io a seguito di
Se lei ricorda diciamo quanto su questo punto voglio di ferie anche diciamo in più occasioni
Non necessariamente con dichiarazioni del tutto coincidenti però quello che lei riesce a ricordare delle affermazioni Scarantino
Più o meno perché neri niente IVA contro questi personaggi nell'ambito alla collaborazione
Che lui diceva che
Speriamo chiesti
Gasparini sparirono salame tutta figuriamoci se voglio sul voi però come ricordava all'alto riguardo all'altro
Non ricordo esattamente se lei era il suo possesso poiché è stata anche
Probabilmente una mia deduzione
Cioè perché regala certamente SI ormai famosissima nel mondo quindi rimani resta Illy
La
Centoventisei
Che allora c'era stile Scarantino che ha commesso tra virgolette questo delitto ben viene in mente che la centoventisei gruppo dell'UDC che non nella sua Luigi che è stato un un quindi tutti questi discorsi praticamente fanno altri gran confusione
Quindi chi l'abbia fatto anche un po'di confusione Venezia vedano proprio ragione per lei ci ha fatto per la confusione ma
Se riesce a Bresso ricordare che cosa le disse lo Scarantino
Tema è questo se lei riesce
Sulla base dei suoi ricordi a chiarire quali fossero le affermazioni che faceva Scarantino su questo punto
Su questo punto specifico non è che
Anche perché la necessità
Lo riteniamo diciamo come dire un punto
Focale
No ma un bel
Reperirli quindi pertanto ne veniamo entravo più di tanto sì quando arriverà
In particolar modo
Battaglia del genere
Perché
Direttamente
Che ha rubato la macchina in quelle circostanze
Più di altre
Questo quindi non mi sono soffermato formalizzare questo per
Dei però
Non riesce a ricordare
Qualche cosa di più preciso sulla disponibilità che avesse
Come uno
L'esempio di questa mattina
Poi
Si parlava anche lui
Vaste questo tipo di auto Petris sistemarsi attriti PT out analoghe pezzente esse leader letizia quelle corse mi ricordo perché se ne parlava aggiornamenti
Quindi più o meno diciamo suoi impliciti criminalità
Letterali questo accenno di trovarmi passi qua
Quindi io penso
Mi sorprende
Ancora che fossi inserito in un contesto così altamente delicato come la strage
Tuttora Borsellino e la scorta per questo diciamo
Quindi allora
Discorso dell'auto
Parto probabilmente è stata la mia deposizione
Il suo dovere suo possesso e cioè la Provincia
Ci sembra diverse volte si parlava ultima
Attrici scherzavo sopra
Comunque
Un'altra
Posso andare avanti sì prego prego si
Un'altra circostanza signor Ferone perché quando lei viene sentito
E verso le leggo il passaggio da ho già detto che lo Scarantino le fece il nome di
Gaspare Spatuzza
L'ASP nome e cognome non a sparire spaventa il nome il cognome lo inserito adesso io qua cioè il cognome
Lanzani solari commissari ecco
Sono lo scarno Scarantino quando faceva riferimento siccome a calce costanza e abbiamo dato per presupposto anche su controesame delle difese
Allora voglio capire da lei
Se Spatuzza le disse spari vino o Gaspare Spatuzza o Spatuzza o le disse sparito sparito
Fece mai riferimento esplicito a Gaspare Spatuzza non loro sparire assai rimasti Marino sparire
Non ho altre domande grazie
Un'altra domanda io
Sì sempre la intendiamo diciamo con una
A meno che non sia suo teste da allora intendeva sembra come una sollecitazione del proprio esercizio di poteri d'ufficio legittimi grazie
Sono queste domande
L'unico Canzi
Detto riferito in ordine alle modalità della sua produzione
Io sapere questo Scarantino
Le ha mai detto che è stato per un periodo agli arresti domiciliari
Si vuol rispondere su questo sto cercando di fare mente locale
Non ricordo
Le ha mai detto come aveva protetto
No niente questo neppure parliamo tu infermiera protegga parlavamo eccetera quindi io non mi parlavano
Non è parlava neppure al tavolo
Vada
Ne sono altre domande ove sì Presidente
Sì io senesi scusate
Proprio da sempre
Sempre
Logopedista ma il difensore sempre come scusi sollecitazione se più vicino a Vienna a rinunciare a Roma all'esame e o fa tirrenica lasciamoli come dimostrato per
Come avevamo già fatto per la difesa di parte civile
Con la sollecitazione poteri d'ufficio del giudice di però la domanda e quindi io la ringrazio Presidente però vorrei anche capire come funziona perché
Insieme il pm rinuncia all'esame io faccio il controesame del pm fa Harry
A me nel controesame do perché non posso fare domanda sorgono in cui andrà come è previsto un riesame delle parti e magari annoiata Servillo presiedere all'epoca
In realtà il riesame
è previsto per la parte che ha chiesto l'esame che aveva rinunce sì pagherò per
Si ante perché ha chiesto che sta a me non che ha effettuato l'esame pensiero
Però se ci sono delle tematiche su cui
Reparti richiedono approfondimento assunte potesse avere porre le domande profonde ed esangue esso
Quando lei ha parlato di Gasparini no o a spadino
Era un soggetto che l'aveva detto Scarantino
Come coinvolto nella strage di via D'Amelio
L'udienza
Sì ma sa rispetto alla strage chiaramente occorre spesso alla strage di piazza fondatori salvo il San Gaetano
Come acqua
Stamane risale Saragosa in quel contesto l'allarme della strage
Simili serissime questa conoscenza la strage di via D'Amelio chiesi
Stante la sua innocenza
No Luisa la verità le ha scritto qua
E esaltata dalla satira ricordava ma la verità su che cosa e come c'è sapeva nulla queste stragi tentare
Ho affari
Qui
Quindi no sulla verità deviata meglio quindi questa sparirà su via D'Amelio non sapeva nulla no
Scusi questo
Prospiciente l'onestà intrepido chiamiamo così in realtà
Questa conoscenza vi
Grazie per l'arrivo
Era riferita a che conta visto cioè
Allora
Innocenza di Scarantino o alla dinamica nel
Strage di via D'Amelio questo punto come in questo caso signor Presidente si ma il Governo serve invece a convocare questo discorso in un contesto
Perché bisognerebbe capire sarà in quale contesto viene
Inserito
Caso intendeva dire proprio in tutti e due i sensi sia riguardo all'ahinoi eccedenza dello Scarantino e sia in quanto
Era a conoscenza sempre parlando di niente Spatuzza
Della strage cioè lo intendeva questo lo Scarantino Louise sa Wissam stia della sua indecenza che sia anche di come è stato effettuato quell'attentato c'è questo intendeva quel Luisa
Comunque questo da
La sollecitazione quando lei ha scritto questa missiva rivolta alla signor Pubblico Ministero di Caltanissetta
Voglio dire siccome lei nell'ambito di questa missiva come
Loconte sapessero acquisita anche agli atti quindi sostanzialmente ci sono tutta una serie di
Passaggi ora rispetto al due mila e nove
Diciamo quando lei ha riferito queste circostanze era in maniera era più lucido o adesso avuto dei problemi per cui è magari cede ricordi confusi parte
Spei lei sa oppure sembra
Beh ma siamo orgogliosi il suo lo Ligorio raccordo lo stresso attualmente o rispetto al due mila nove con un mondo questa missiva oppure c'è stata
Qualche variazione del verde faccia di contestazione no no no no no parlo sia facendo anzianissimo la domanda era questa se i suoi ricordi erano più nitidi allora o sono principi adesso comunque se c'è stata
Una variazione dei suoi ricordi
Più o meno non c'è nessuna variazione più o meno penso
Detto quello che ha detto o anche direi
Rispetto alla missiva
C'è qualcosa è normale che per esempio se io scrivo virtuose poi mancare se l'ENI espletati personali lungo
Tutti l'avvocato e sono sintetizzati
Stiamo
Visto prolungarmi stiamo sviscerato quindi
Penso che si pretende posso chiedere come mai utilizza un disco virgolettato nell'ambito di questa missiva che manda come colloquio avuto con Scarantino c'è proprio un virgolettato eccetera rossonero sembra
Credo che se
Era perché aveva no perché io
Continuiamo a fare opposizione perché riteniamo che
Su teste
Prodotta dal Pubblico Ministero all'esame del sistema idrico con il riesame
Visto che siamo
Nuovo esame da parte della Repubblica sul luogo a luogo abbiamo all'organo sempre inteso come semplice sollecitazione e poteri ufficiosi del giudice
Tra l'altro Bellomo abbiamo questa missiva quindi salvo salariale sì per valutare la domando anche se lui riconosce questa missiva quella che
Di cui stiamo discutendo quei fetente li può essere esibita la missiva
Facciamo qualche ufficio giudiziario
Ufficio evidenzierebbe CBP la missiva
A un certo punto da metà in voi come vedrà signor Ferone ci sono dei virgolettati lei che fa delle domande e poi lei riporta anche la risposta sempre tra virgolette quei punti interrogativi adescamento quella domanda dico la domanda è se riconosce che effettivamente in danno è un documento suo trapanese dovesse essere
Il virgolettato era
Perché sostanzialmente stava riportando fedelmente o per quel che erano i suoi ricordi quello che lei aveva detto Scarantino solo questo per dire che non era si inseriva quando tira e sarà allegata lessico e veda se lei in questa missiva
Indica
I soli ricordi esatti sul contenuto delle dichiarazioni fatte bene esservi Vergole Tato riguardava avessero riferito dal latino queste messi vecchi e inclusi già
Tra agli atti che in quanto ma è stato disposto l'acquisizione concordata sono
Avesse inseriti nel fascicolo del dibattimento cento
Sì sì
Va bene
Così rimane stabilito
Questo invece
Ruolo non l'avrebbe già dico che in questa missiva lei questa missiva
La ovviamente inviata lei è giusto scusate l'ignoranza me facciamo adesso prendere visione alla Corte
Di questa stessa missiva presente per esplicitare serie la domanda era questo qualora se ho capito che ho capito il senso
Vediamo un attimo il rigore tattico
In effetti ci sono poi delle frasi mettesse tra virgolette queste frasi messe tra virgolette cosa corrispondono kosovari elaborazione ho un ricordo preciso che lei aveva all'epoca sul contenuto delle affermazioni fatte da Scarantino
Come detto prima comunque c'è una rielaborazione
Rimini o meno in linea di massima il concetto
Poi
Anche il comma
Certo più o meno sommesso virgolette la perché più o meno in qualche circostanza dello stradino sarà
Miliardi
Comunque
Solo le prove che recita testualmente oppure è un suo modo di esprimere
Il contenuto per terreni esprime in sostanza lei
Siccome c'è per esempio
Una
L'affermazione e qui
Lui mi rispose sì ma quella macchia mi serviva per sistemare bene un'altra di mia proprietà ecco su questa
Affermazione che lei attribuisce allo Scarantino ricordassimo che le testuali parole di Scarantino oppure è una rielaborazione che lei ha fatto
Stiamo parlando in dichiarazione distanza di circa dieci anni
E molto
Così come al riguardo vi ricordo acquisiti come la missiva bellezze di ci luglio due mila nove fino dieci anni
Sì sì sì lo dico
Dalla eccessivo rielaborazione
Vi è anche starci però sono tutti visto che sono tutti argomenti che giornalmente si trattava
Scarantino
Comunque con le imprese e la sua risposto
Era era questo la missiva lo in ogni caso già acquisito al fascicolo del dibattimento e quindi sarà valutata insieme
Con tutte le ulteriore ansia di dichiarazione di emersione consolare a deduzione rientrando a Venezia rese nel corso del dibattimento
Va bene se reparti su questo punto vogliono che vengano poste ulteriori domande o chiarimenti
Se non ce ne sono altre prossimo congedare il teste può andare buongiorno buongiorno buongiorno
E mi dunque degli altri testi e
Io non ha interesse a sentire nessuno quindi va a finire degli alberi dall'interesse ci sono
E i chiarimenti che le parti intendono chiede il Pubblico Ministero che orienta mento assume su questi testi
Dove sarà
Si
Di quelli conciati e per gli altri testi all'esame giusto
Le altre parti per quanto riguarda la
Revoca dell'esame dei testi concordano
Io non l'unico a cui avevano interesse a sentire era Ferone sì va bene allora
L'accordo
Sì senza avere una relazione verbale che gli è stata disposta
Quindi
Allora
La Corte preso atto o della
Rinuncia all'esame
Ed è in
Collaboratore di giustizia Tibaldi e Mascali da parte del Pubblico Ministero ho rilevato che e le altre parti di hanno consentito
Revoca l'ordinanza ammissiva della prova come i travetti dichiaranti
E credo che non ci siano altri testi da esaminare per oggi è giusto
Allora le parti dovrebbero avvicinarsi allo scopo di concordare il calendario delle successive udienze vi anticipiamo che
Per e la Corte in linea di massima sarebbero
Disponibili le seguenti udienze tra settembre ottobre è novembre anzitutto a settembre e si potrebbe cominciare
Con
I giorni e diciannove
Eventualmente venti ventiquattro ventisette
Se vicino con quelle parti in maniera che
Così
Cerchiamo di tale dei effettuare una programmazione concordata del calendario delle udienze lo dico il venti se c'erano già evidenziati considerato
Che e vicina giorno dopo l'altro giorno
No
No è versi volevo fare anche entrambi il diciannove
Si
Comunque si avvicinino alle parti che così vediamo sulla base
Appunto delle esigenze processuali di tutti di concordare un calendario
Qui quindi in un se diciamo c'è una sostanziale
Come dire concordanza voglia di tutte le parti su questo punto potrebbe essere così
Con o no che c'entra per qualsiasi problema
Non possiamo sempre l'analisi
Potrebbe essere quindi così e il
Diciannove
Settembre poi
Ventiquattro settembre ventisette e settembre
Tre ottobre
Dieci ottobre
Undici ottobre
Ventidue ottobre
Ventiquattro ottobre
Ventinove ottobre
Ventinove ottobre e poi cinque sette dodici quattordici diciannove ventuno ventisei ventotto novembre
Prove di ottobre invece novembre
Il ventotto
Dicembre ancora novero President
Dicembre è presto per farlo poi a settembre faremo a programmare
Sì si può conferire
Va bene faccia questa verifica su eventuali concomitanti impegni processuale si
Quindi
Sì sì va bene
RAI che sarebbero le udienze tendenzialmente sempre all'aula bunker nelle ore antimeridiane
Io
Signor Presidente chiedo scusa da L'Aquila
Sì sì prego signor Presidente dall'accusa il virus sì prego prego
Ecco c'è ritenuto Madonia che vorrebbe conferire con il suo difensore per mezzo del tenente presente insensato non è un anestetico abbiamo appunto
Proprio autorizzato a l'evanescenza per verificare impietosi concomitanti impegni processuale
Sì grazie grazie
Presente non ci
Dove
Si va
No presidente non
Parlato con l'INAIL l'imputato Madonia non ha impegni concomitanti quindi va bene
Adesso ne parlo anche Lombardia però va bene allora non l'avete legiferato quindi tendenzialmente
Questo calendario ovviamente della cioè con lì
Aggiustamenti del calendario sono sempre possibili in corso d'opera importante che tendenzialmente ecco rimane fermo questo o calendario per consentiva trattazione
Entro tempi ragionevoli del processo quindi
E rinviamo per il prosieguo all'udienza del
Diciannove settembre ore nove e trenta presso questa stessa Aula disponendo la di attivazione e dei video collegamenti e onerando il Pubblico Ministero del recitazione dai dei testi da esaminare
Appunto nella prossima udienza va bene l'udienza è tolta buongiorno