Il caso Ilva: nel dilemma tra protezione dell'ambiente, tutela della salute e salvaguardia del lavoro, il diritto ci offre soluzioni?

Emendamenti fanno alla fine io invece
Di voler fare all'inizio
Vorrei intanto ringraziare
Le mie ambiente e i miei allievi del corso di diritto ambientale di quest'arma
Perché tanto insieme a loro incamminando le indipendente della Corte costituzionale che hanno originariamente costruito il diritto ambientali in Italia
Che
C'è venuto in mente di individuare quali potessero essere quei valori di rango
Primario di rilevanza costituzionale capaci di
Esperimenti a confronto con la tutela dell'ambiente
E proprio parlando di tutela del lavoro di salvaguardia della salute certe inutilmente di organizzare questa giornata dedicata all'IVA
Vorrei poi ringraziare
La dottoressa Elena Vivaldi che come sfide ad attività mi ha dato spago ovverossia pentito in maniera un po'più professionale
Mi ha
Aiutato a individuare essendo lei una studiosa di diritto costituzionale quali sono gli atti
Enti di carattere pubblicistico
Che interagiscono con questa intricata vicenda
Vorrei ringraziare poi tutti i relatori i colleghi
Che devo dire con immediata disponibilità mi hanno hanno subito accolto il nostro invito ad analizzare alcuni dei profili giuridici chiave del caso IVA
Una cosa è certa cominciando
A studiare il tanto Ilva
Eppure scegliendo questo titolo un po'ambizioso che campeggia sulla nostra locandina ci siamo rende immediatamente conto che non potevamo dare una risposta a questo interrogativo
Quello che invece
Non potevamo immaginare se non anche entrando così
Addentrandoci in questa vicenda e cosa forte estremamente difficile anche un po'arbitraria limitandoci agli aspetti giuridici della vicenda
Che era difficile impossibile capire tutto in una mattinata tante che
L'Autorità Vivanti ed io ci siamo ripromette magari facendo tesoro di questa esperienza
E gli abusivi mentre gratis unico migliore
Alcuni
Vediamo se pronto
Buongiorno emiliano buongiorno riso e buongiorno a tutti non li posso vedere perché non abbiamo la telecamera però insomma posso parlare condannare va bene grazie
Avevamo appena iniziato o con i saluti no
Dicevo che
Stiamo pensando appunto di considerare questa come una prima giornata e poi di sviluppare il tema in un convegno di più ampio respiro perché
Soltanto facendo riferimento a uno degli aspetti che devo dire quando avevamo immaginato i lavori ci sembrava i minori importante a quello del referendum che a me era sembrato interessante sotto il profilo anche delle competenze perché
Prima facie mi domandavo Petrarca di competente potestà del Comune
In materia ambientale anche sulla base di quello che avevamo studiato il nostro Corte bene
Una questione che ci sembrava di rilevanza diciamo minore
Poi studiando i addentrandoci nella vicenda ci siamo resi conto che anche di referendum si parla dalle due mila otto e ci sono una serie di sentenze del TAR anche su questa su questo argomento
Senza dubbio minore
Quindi in sostanza non esiste una branca del diritto dal diritto pubblico costituzionale amministrativo o penale che sia estranea a questa vicenda e soltanto per analizzare la giurisprudenza forte
Si dovrebbe fare un apposito Progetto di ricerca di durata annuale perfino la mia materia d'origine di diritto agrario
Non è estranea alla vicenda che tenta perché
La nazione L'Unità scusate del gennaio di quest'anno titolava tutto cominciò pecorino
Infatti
Fra le prime
Vicende che per nero alla ribalta ci fu proprio quella decide Corini alla diossina che portò all'abbattimento delle greggi dei fratelli Fornaro tante
Tutto comincia dal piccolino quello che è difficile immaginare però e dove andremo a finire
Anche tenta utilizzare le immagini colorite della trasmissione di Iacona Presa diretta lavoro sporco chiamata dedicata il ventisette gennaio di quest'anno all'IVA
Dobbiamo contattare che non vi è dubbio che è in atto una vera e propria guerra
Tra l'Ilva il Governo e la magistratura una guerra combattuta a colpi di decreti di leggi ad personam di incriminazioni
A colpi di
Minacce di chiusura della fabbrica dice il licenziamento di
Cassa integrazione
E una
Una guerra che senza voler apparire ottimi o retorici combattuta però
Sul sulla testa della gente di Taranto
Perché quello che non mento non sono infatti i dati
Che sono agghiaccianti si parla con nomi e cognomi di mamme che sono state considerate dismettere dialettale il loro latte era alla diossina
Si parla di bambini di undici anni per i quali non si conosce un protocollo terapeutico perché sono ammalati di tumori che colpiscono
Soltanto dei fumatori incalliti ultra settantenni
Per questo per pagarci in di altre
Dopo
La parola e lo ringrazio
Al dottor Vincenzo turco che giudice del lavoro presso il Tribunale di vita e che ben conosce la realtà dei fatti perché è stato giudici del lavoro a Taranto vedendo entrare
Paolo Perrotta mi viene in mente che stamattina ho scritto
Alla nostra
Onorevole
E gli ho scritto per la prima volta onorevole Maria Chiara per fargli in bocca al lupo per la prima giornata di apertura dei lavori parlamentari
E gli ho scritto anche noi nel nostro piccolo facciamo una cosa importante in appena risposte mi ha detto porta a tutti i miei saluti veramente un argomento direi tre ma dall'Italia
Allora dichiaro aperti i lavori e do la parola al dottor Turco tre intorno chiari
C'è
Buongiorno innanzitutto grazie alla professoressa rissa cristiani
L'invito
Io ho preparato delle slide per me per memoria perché un diciamo così una
Introduzione generale ma ho bisogno
Per un problema memoriale diciamo di aiutate
Allora
I problemi che saranno affrontati saranno molti saranno molto specifici saranno affrontati con indubbia competenza in modo approfondito toccano questioni tecniche molto
Ma anche affinate con delle prospettive e di sviluppo ulteriore alla birra diciamo così concretizzare un pochino
Questo argomento pensato utile di diciamo fare un po'di storia
Potì preliminari perché
Si rischia appunto di dimenticare quello che diciamo quella che è stata la storia una storia molto antica molto risalente e che riguarda la città appunto la fabbrica e poi anche la presenza dello Stato delle istituzioni del pubblico diciamo così
Allora faccio dei flash
E spero di contenere l'intervento in un quarto d'ora circa
Allora la storia innanzitutto ci sono delle costante diciamo delle costanti nella storia di Taranto che andrebbero tenute presenti innanzitutto una città lezioso estremamente studi rosso
Recita antichissima città che nasce da una
Irradiazione della di una comunità spartana sugli ce lo siamo sotto gli auspici di un oracolo di Delfi cambiamo la figura classica tradizionale delle cista che guida
Lasciamo la la spedizione si arriva a Taranto Taranto nel l'anno di fondazione settecentosei settecentosei avanti Cristo
E abbiamo l'insediamento nel Golfo questo posizionamento nel Golfo di Taranto
è importante perché diciamo una collocazione geografica favorisce e il traffico diciamo commerciale sin dai primi decenni diciamo di esperienza
Economica commerciale della città
Un punto fondamentale anche simbolico e lo sfruttamento intensivo delle risorse
Che sarà una costante nella storia fino ai giorni nostri si trattava ovviamente di risorse
Della terra in pratica non non abbiamo ancora diciamo un concerto ovviamente l'industria l'abbiamo un'idea di
Sviluppo massivo intensivo la fonte è l'agricoltura lasciamo la fonte della ricchezza di Taranto da straordinaria ricchezza di Taranto
è la splendida agricoltura
Nei secoli successivi si aggiunge una un adattamento particolare di alcune risorse della del fondo marittimo quindi delle colture di
Una mitilicoltura molto fiorente che al rilascio dei nostri anche se ovviamente ridotta
E che si sviluppa tra l'altro anche nel bacino del Mar Piccolo quei conoscete la conformazione di Taranto
Abbiamo il Mar Piccolo il Mar Grande sì e il Mar Piccolo a un mare diciamo tecnicamente a tutti gli affetti abbiamo queste sorgenti sottomarine i cittadini e producono acqua dolce mista d'acqua salmastra che consentono un giorno una commissione particolare di di elementi favoriscono appunto la lo sviluppo della cultura del dei mitili
Abbiamo quindi diciamo così
Un'idea diciamo ancorati ricchezza di produzione
Queste ricchezze questa produciamo questa ricchezza segna però anche uno sfondo negativo presagio diciamo così di
I disgrazie perché perché la ricchezza della rinunciamo della vita RAS della città greca
Porta anche ovviamente interessi contrastanti quindi
Guerre abbiamo dunque uno sviluppo anche infausto nel duecentodiciannove
La città di nera Sassuolo dal tempo Reggio odore
Proprio per la contrapposizione con la diciamo con l'egemonia perché trattarsi era diventata potenza egemone nella contrapposizione con per la potenza
Cartaginese aveva preso posizione favorevole di Annibale viene
Rasa al suolo e quindi diciamo così
Si profila anche questo questo questo questo punto di grandezza di grande ricchezza ma anche diciamo così di di morte e distruzione in effetti la vocazione diciamo della della città sarebbe diciamo una vocazione turistica una vocazione diciamo di
Lissone di luminosità TARAS Tarantola trentun poi diventata trentuno diciamo della civiltà
Successiva nel nel mondo latino era conosciuta come la molletta ventun manda i poeti insomma lì ricordavano dei senatori romani andavano a svernare a Taranto era una specie
Se mi si passi il termine è una specie di Club mediterranee del dell'antichità e questa vocazione un po'il contrasto quello che sarebbe stato con il suo futuro industriale facendo qualche passi in avanti diciamo arriviamo
Alla alla fine dell'Ottocento con l'insediamento dilazionare militare che data mille ottocentottantanove impegna grandissime risorse per l'epoca nove milioni nove milioni di lire
Questo diciamo momento è una svolta perché perché
Caratterizza la città come una città industriale chiaramente è una industria del di fine Ottocento del Meridione italiano quindi non è ovviamente livore pur non è
Insomma
Non è ovviamente paragonabile alle alle realtà diciamo più avanzate però caratterizza appunto alla
Diciamo con con forma un pochino la il l'attenzione della città verso la produzione ancora intensiva ma questa volta una della propria produzione industriale
è una un caratteristica costante quella della
Specificità della produzione perché abbiamo un'industria
Bellica entrano in pratica perché l'arsenale poi viene in qualche modo affiancato alla allo sviluppo della base militare di Taranto
E ancora una volta abbiamo questa specie di
C'è un parallelo tra fonte di ricchezza fonte di indubbio potere sia pure incardinato ora nella nella struttura del neo nato
Stato italiano ma anche
Nuovamente un destino di morte diciamo di costruzione che simboleggia nata
Dalla distruzione dal bombardamento del porto militare di Taranto nel undici novembre nella notte tra l'undici e dodici e nemmeno il quaranta il porto viene
Bombardato dalle dalle
Dalle forze della Raf mi sembra perché perché la insediamento militare disturbava diciamo sì collegamenti tra
Forse alleate e nord-Africa
Arriviamo quindi con questa costante di sviluppo e di distruzione diciamo così di sventura ai primi del Novecento ecco questo è un momento in cui
Si inserisce la nascita dello diciamo dell'esperimento industriale
Mille novecentoquattro
Abbiamo la colpito diciamo così Lallo lo sviluppo del piano industriale per il per il Sud affidato
A Francesco Saverio Nitti Francesco Saverio Nitti grande meridionalista che intende fare del dello sviluppo industriale nel settore siderurgico una leva per loro diciamo così per l'incremento
Delle provviste in chi
In infrastrutture quindi porti strade ferrovie in futuro sarà
D'azienda automobili impresa l'industria automobilistica
E il diciamo l'insediamento principale quello di Bagnoli il napoletano parliamo del mille novecentoquattro
A questo punto lasciamo un attimo il capitolo della della città ma per poi riprenderlo sulle interazioni con allo sviluppo del siderurgico scusate sto cercando di mettere insieme i pezzi di queste slide
In un discorso va o dei flash arriviamo al mille novecentocinque nel mille novecentocinque viene costituita una società out anonima di imprenditori liguri
Avevamo già diciamo una presenza industriale nella nell'isola d'Elba sfruttamento diciamo di risorse del sottosuolo e lavorazione diciamo così
Primaria
Infatti il nome antico di risolverlo intuitiva dette il nome alla all'impresa
La formazione di un gruppo
Questo siamo già ancora i primi trenta nel Novecento
Non c'è il c'erano le acciaierie di Terni proprietà di una famiglia romana abbiamo il l'industria dell'isola d'Elba e
Toscane
Sulle quali si svilupperanno poi gli impianti di Piombino Portoferraio se non mi ricordo male
E abbiamo per l'epoca degli investimenti iniziali molto importanti dodici milioni di lire il capitale iniziale della Società anonima
Allora arriviamo al mille novecentoventuno data simbolo perché
Perché viene costituito l'Istituto per le per la ricostruzione industriale
è una tappa importante civiltà entra nel sistema diciamo così della ricostruzione come causa oltre che come diciamo così occasione cosa succedeva succedeva
Che lo stabilimento tutti gli stabilimenti del gruppo erano stati sollecitati a produrre a fornire provviste tenerla industria bellica
Il diciamo gli impegni della Querte grande guerra quindi quindici diciotto
Nelle dinamiche un po'complessa diciamo di questa di queste attività
Interessa l'Ente nazionale strategico quindi molto importanti e tenuto in grande considerazione anche a livello internazionale vengono richieste viene richiesto l'aiuto del sistema creditizio
è uno diciamo così dei motivi è uno degli una delle dinamiche che dar luogo alle partecipazioni statali quindi crisi dell'AGEA e quindi impegno bellico richiesta gli aiuti al sistema bancario sistema bancario si impegna direttamente
E
C'è un sistema impormi implode va in crisi
E si richiede diciamo l'aiuto dello Stato l'Ilva entra nel sistema di partecipazioni statali come esempio eminente Dini salvataggio
Passiamo quindi alla meno centotrentaquattro mila duecentotrentasette
La fissi della Finanziaria
Nel sistema delle partecipazioni statali l'IVA
Se quel modello classico cioè una Finanziaria ci sono società operative qui la società operativa e una in pratica anche se cambia nome molte volte cambia composizione
Nel mille novecentosessantuno diciamo il TAR Sider altiforni
Risulta da una fusione tra IVA e Cornigliano S.p.A. nel sessantaquattro meno centosessantaquattro Italsider nel mille novecentottantuno l'Italsider conferisce quindi diciamo i compendi aziendali alla nuova Italsider
Nel mille novecentottantatré delibera la propria liquidazione eccede alla fine Sider la partecipazione azionaria della controllata Nova Italsider
Nell'ottantasei Italsider delibera la fusione per incorporazione della Sirti che era una società del gruppo di rispetta
E nell'ottantanove da noi dal sito del conferisce il conte
Io arriva S.p.A. ora questo produciamo rapido excursus per dire
Che
Quella che chiamiamo villa che poi nel tempo è stata Italsider nuove Italsider e Ilva laminati piani parlamentari Rubin somme sono state fatte tante diciamo così tanti gruppi è proprio nel modello
Tipico del capitalismo
Diciamo l'italiano è quello di cambiare faccia e cambiare avvolte tutto per non cambiare nulla perché
Perché poi in effetti diciamo tutte queste modificazioni rispondevano a delle logiche diciamo di gestione di potere possiamo dire così di potere sistema delle partecipazioni statali
Sappiamo che ha comportato una serie diciamo di
Che però io dico contro tra incontro c'era anche una gestione
Diciamo ecco partecipata quindi Piva aggregazione di consensi ridistribuzione diciamo dice che di potere di partecipazione da parte ecco di partecipazione anche
Diciamo dei corpi intermedi
E qualche volta anche diciamo una carente tutela degli interessi collettivi di alcuni interessi collettivi arriviamo alla Italsider di Taranto
Lo stabilimento viene fonda viene avverto nemmeno centosessanta
Si può avvalere diciamo dell'estensione del del porto
Verranno poi sviluppati due moli molto grandi vinciamo i numeri della del giro di produce la produzione del del fatturato sono
Altissimi non mi soffermo sui numeri
Ma per dare il senso considerate che si arrivava anche se arriva sia arrivato anche venti milioni di tonnellate all'anno di materie prime fatturano a tutti produzione
è una fabbrica diciamo è sempre stata dalla diciamo dalla dall'insediamento la fabbrica importante un ciclo produttivo completo c'è un ciclo integrale
Quindi dove si diciamo si produce lo stesso combustibile nelle batterie con il carbon coke
Abbiamo al tifo auto forni modernissimi acciaieria
E dunque diciamo un modello un modello industriale modello industriale che deve compenso che ovviamente
Ma a livello internazionale che trova ovviamente delle dei competitors troviamo famose
Fabbriche tedesche
Realtà dove l'industria ben altri sostegni ed altre tradizioni
Le specificità del ciclo produttivo portano a delle criticità sul piano della sicurezza
E qui siamo già alla interazione tra fabbricati e città consideriamo che impianto di Taranto nasce
A ridosso della città e quindi in qualche misura acqua si inglobato i quartieri più periferici come quartiere Tamburi che
Noto
Appunto per gli effetti devastanti sulla popolazione derivanti dalle immissioni immissioni molto insidiosa in particolare
Sono gli immissioni che derivano dalla composizione dal particolato
Quindi da polveri sottili da quindi
Non solo l'inquinamento immissioni chimiche ma immissioni inquinamento diciamo di
Materiale più disparato quindi gas clinico amianto per esempio l'amianto
L'amianto diciamo così l'inquinamento da amianto a Taranto assunto delle dimensioni notevoli conoscete ovviamente conosciamo il la dinamica insidiosa con cui si produce armata
La la la sollecitazione delle cellule quindi lei fa il fondo allo sviluppo del delle patologie tumorali e queste sono cose che ha tanto sono praticamente
Quotidiana esperienza da da decenni che hanno portato molti morti molte i problemi che oggi sono scoppiati
Tra questi problemi ce ne sono alcuni che hanno una rilevanza diretta in termini diciamo di igiene di di salute pubblica altri che hanno carattere di problema sociale di problema diciamo economico
Ci sono state anche effetti criminali perché perché lo sviluppo diciamo vorticoso della popolazione diciamo l'aumento della popolazione
Quindi una sorta di urbanizzazione quasi forzosa ha prodotto tutti diciamo così chi contrasti tutte le tensioni tutti scostamenti criminali traffico di droga tanto per dire una cosa
Alla fine degli anni Novanta il numero degli omicidi di Taranto era pari a quello di Cattaneo di Palermo
E fra le altre diciamo criticità si è avuta anche una serie di degenerazione della
Della
Diciamo del lavoro perché il lavoro di fabbrica che fino a un certo momento parliamo fino a metà degli anni Ottanta era in qualche modo tutelato da una sistema rigido ma anche
Garantito diciamo di stabilità di sicurezza di controlli interlocuzione sindacale eccetera
Dalla metà degli nonostante ancora di più con la privatizzazione metà anni Novanta subisce un tracollo quindi il lavoro viene reso flessibile quindi maggior lavoro a termine meno garanzie insiste diciamo sul contesto Tarantino anche una particolare conformazione del dell'indotto abbiamo il sistema per esempio dell'appalto continuativo
Che porta diciamo ad una sorta di dipendenza economica dell'indotto delle piccole
Impresse collaterali e dunque il condizionamento a grandi diciamo tra grandi stimoli che vengono poi concertati qualche volta anche in modo sotterraneo e che
In qualche rendono diciamo alla città un pochino succube di un sistema economico che poi risponde a logiche che non sono sempre diciamo controllabili si passa da un sistema di partecipazioni statali dichiaratamente pubblico a un sistema
Completamente opposto quando quando con la seconda crisi dell'acciaio siamo
Ridosso del degli anni Novanta degli anni ottanta gli anni Novanta scusate il sistema ritiene
Completamente modificato
Cioè la dismissione delle partecipazioni statali grande privatizzazione preceduta da teso di trasformazione di società nell'ottantanove la Sirti cede Cornigliano Gruppo Riva chiude Bagnoli alzerò
Fenomeno importante e finalmente
Ci arriviamo almeno centottantotto e successivamente a novantacinque con la cessione completa la privatizzazione la cessione dell'impianto di Taranto al Gruppo Riva
Gruppo Riva e un gruppo diciamo di imprenditori dal nome diciamo del capostipite del nord milanesi
Che diciamo irrompe sulla scena che cambia completamente
Tono il registro tanto per fare un esempio che richiama ancora fatti conosciuti alla cronaca e si verifica per esempio che
Per diciamo così tagliare il personale in una logica diciamo molto privatistica e di profitto spinto
Ed il gruppo pone davanti a un molti lavoratori l'alternativa tra
La novazione e possibile
Abbiamo detto chiaramente demansionamento
Una sorta non di intoccabile ottavo tutta
I lavoratori che accettano passano diciamo così di col cambiano contratto quelli che non accetto vengono tenuti
Inerti in una palazzina lassa
Non so se avete sentito questa vicenda giudiziaria che ha portato il processo
E quindi abbiamo già come dire la prefigurazione di un conflitto che diventa in qualche modo istituzionale nel senso che
Viene perseguito la magistratura magistratura iniziale contrastare
Dopo un po'
Inizia a contrastare la diciamo così la ormai
Dichiarata diciamo contraddizione con un sistema di economia mista e dunque insomma abbiamo quello che
Conosciamo tutti arriviamo a letto
Sul mio desktop cioè
La fotografia
Patrizia Totisco ancora che è un po'diciamo il il immagine simbolo di quello che stiamo vivendo e siamo alla cronaca ora io non vorrei entrare nella cronaca giudiziaria perché non mi appassiona nonostante le apparenze
Però ecco un diciamo un'idea
La vorrei sentire
Sia in questa vicenda la replica che diciamo così la continuazione di un copione già visto
La norma di settore dice una cosa l'interprete quando arrivano dei problemi delle criticità insomma che ne viene fuori un problema di di cause di contenziosi controverso eccetera
Interpreta la norma in un certo modo
Cioè la ritiene legittima sollevare solleva diciamo questione davanti alla Corte costituzionale
Il legislatore o meglio il caso di dire in questo in questa vicenda il decisore politico rintuzza diciamo questa
Rimozione di legalità con altre norme con altri interventi in contraddizione
Cioè in questo senso un conflitto latente istituzionale ma che in tempi conflitto riguarda l'Ilva è un concetto che riguarda
Oggi diciamo io attori della
Delle istituzioni
Cioè alla norma c'è viene interpretato in un certo modo se questo modo contrasta determinati interessi che hanno una loro rappresentanza
In Parlamento o io vorrei dire in altre sedi istituzionali che
Traducono diciamo la la volontà della maggioranza e cioè il Governo ministeri e
Ed altre istituzioni c'è una risposta una produzione normativa che copre l'interpretazione del giudice la sostituisce per questo la procura di Taranto solleva il conflitto di attribuzioni
Dicendo nitrati devo banalizzare ma il discorso un pochino più complesse forse meriterebbe
Meriterebbe diciamo altri sviluppi poi ne parleranno in modo più approfondito soprattutto
La la procedura professoressa Vivaldi e la professoressa Morgante
E però ecco il diciamo i il fenomeno non è nuovo ed è sempre lo stesso cioè la legge e l'interpretazione della legge la responsabilità di chi la interpreta il PG
Diciamo così risponde molte volte si è avuto per esempio questo fenomeno il legislatore con una legge interpretazione autentica va a correggere l'interpretazione del del magistrato
E questo diciamo così è un punto diciamo di di di crisi del del sistema ma che rinvia problemi ben più complessi proventi responsabilità diciamo così
Di di ordine tecnico giuridico l'ultima cosa è questa
Io ho letto per farmi male
Allora diciamo che il il provvedimento con cui la Procura di Taranto
Dico per farmi male perché personalmente quando esco da c'è una specie di difesa psicologica preferisco non legge di processi di vicende giudiziarie
Però venendo qui ho detto Famila leggere anche che hanno scritto i colleghi e amici della Procura ritardi di Taranto entrambe
E nella del dato che solleva il conflitto di attribuzione
Si fa richiamo ad una possibile lesione del principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Perché si sta parlando di
Conflitto sollevato dalla procura il giudice avrebbe potuto modulare più o meno nello stesso senso dicendo l'aggiramento della funzione giurisdizionale però qui siamo in fase di indagini quindi
è stato costretto in qualche modo il procuratore a
Fare leva sulla obbligatorietà dell'azione penale però non ha rinunciato a tirare
Anche
Diciamo così in ballo l'autonomia della magistratura
Eccetera eccetera ora
Lei non sappiamo sono effettivamente bilanciamento di interessi
Però ecco si entra nel merito di queste valutazioni
Però il Piano esterno della valutazione dell'interpretazione delle norme dovrebbe seguire dei canoni io otto trovato un po'suggestiva diciamo così la conseguenza tratta dalla dalla procura di Taranto
E quindi diciamo in questo senso credo di poter finire con questo cioè
Non dimentichiamoci che ci sono delle responsabilità
Poi si può andare a discutere nel merito se si è bene che Taranto in futuro sia un centro industriale o che diventi un Club mediterranee
O qualcos'altro e qui agiranno anche altri attori con contesti nuovi sensibilità nuove ed è bene che sia così perché non è detto che insomma si debba fare per forza la fabbrica Taranto
Però ecco bisognerebbe procedere con molta attenzione anche da parte degli operatori che sollecitano questi interventi la Corte è uscita in modo molto leggero dicendo va beh ma c'è la Regione sarebbe sollevata la questione in via incidentale se ne parlerà davanti
Alla Corte
E il conflitto di attribuzione a un sistema residua è un mentono residuale
Però ecco sta di fatto che lo so io ho visto un come dire una certa enfatizzazione di questa relazione e beh insomma io nell'ultimo anno vedo insomma in televisione si deve Sara Scazzi la procura di Taranto Sara Scazzi poi
L'Ilva cioè Simona apre un manuale di procedura penale ritenete che il sequestro preventivo è un
In caso di scuola
No insomma Cordero questi
Cristiani sia il punto essi si trova l'impianto industriale non a norma e non c'è altro da fare che sequestrarlo se non si riesce
Troncare diciamo così in altro modo
Ora questo sequestro così efficace completo soddisfacente Cetto tale perché è stata bloccata l'aria a caldo quindi il cuore della fabbrica considerare che ci sono le colate continue gli alto forni che non si possono spegnere eccetera
Allora una sequestro preventivo così non tranche cioè così in un punto decisivo cioè totale
Chi è arrivato
Posso dire nell'anno di grazia due mila dodici perché l'inquinamento a Taranto i problemi di tante sono una cosa che va indietro di quarant'anni io ricordo quando lavoravo a Taranto sono passati già purtroppo un po'di anni
E seguono tornava data Martina Franca dove mangia traditio trovava Taranto coperta dalla nuvola Rossa ora
Insomma non è per carità le indagini parliamo dell'aspetto diciamo penalistico sono state fatte anche da parte di una Procura sensibile un procuratore che
Ha molta esperienza di queste tematiche ha fatto delle indagini va bene però
è un sistema che
Come dire e inizia a funzionare adesso
Vedremo
Grazie
Verificare è stata
Pone quali
Quando lui esce
Oggi
Nel rilevare
Ponderata onorevole Lovelli tirarmeli le
E
Il
La palazzina Nagel si è una insomma la vicenda molto in sintesi è questa quando furono fatte le privatizzazioni il la proprietà
Insomma possiamo anche usare i nomi perché insomma sono gli arriva
Il capostipite
E entro diciamo gestire con la mentalità insomma con la mentalità molto decisa diciamo così comunque fletteva un modo di intendere i rapporti
Anche sindacali con l'interlocutore molto diverso da quello che si era assestato a Taranto dove c'è un sistema di partire di relazioni industriali molto partecipato
E bisognerebbe anche dire o forse molto partecipato perché il controllo sindacale chiamiamolo così non è che
Avesse dato
Grandi segnali di contrasto rispetto ad alcune patologia adesso non vorrei essere frainteso però
Insomma
Io ricordo tante volte ecco per fare un respiro lungo ricordare una esperienza facevo le transazioni che lavoratori arrivavano cioè dove devo mettere la firma quindi non sapevano però
Anche i sindacati erano come dire partecipi di queste
Dinamiche dove si diceva tutto fuori insomma individuo non contano moltissimo
Se vogliamo esasperata relazionasse la vicenda appunto che li che vide questa entrata delle di una gestione privatistica quindi feroce in qualche modo per
Risparmiare o per tagliare di cose sul personale che effettivamente erano forse
Negli anni passati eccessivi o non rispondente a criteri diciamo di economicità particolarmente rigide selettivi
Ecco proposto da parte della proprietà a un certo numero di dipendenti di accettare una modificazione del contratto
Quindi per esempio il dirigente o il quadro o il quadro pure il la mescolanza specializzata
Bene veniva messa di fronte a questa alternativa se volete continuare a lavorare notiamo il contratto che ne facciamo un altro con un inquadramento inferiore porta dei costi diversi e con la probabile diciamo così accettazione del rischio la in termini penalistici che la controparte ricevesse che dicesse no va beh non ci sto
Che
Acconsentiva veniva inquadrato chi non ha consentiva veniva fatto accomodare questa quello è successo in una palazzina Lazio cosiddetta e laminatoi affretto un c'è una delle
Diciamo delle delle strutture della della cioè della del siderurgico veniva tenuta in condizioni diciamo di inerzia
E tra l'altro questa posto dei problemi diciamo colto dottrinali scolastici perché si è discusso c'è si è discusso sia o se prospettato la fattispecie un tipico caso di
Lavoro diciamo impedito che il diritto non soltanto di essere attribuito cosa che avveniva ed era la scusante diciamo così matti prestare effettivamente Lattivi
Ma
Ovviamente questa diciamo dicendo fu inquadrata sul piano penalistico partite indagine quindi
Diciamo i dirigenti
E lo stesso viva vennero vengono indagati e quindi con rinvio degenze condannati per reati il punto che riguardavano la quarta azione puntare su non ricordo il titolo del reato e fu
Estorsione insomma però ci fu un processo vennero condannate tra l'altro mi sembra anche alcuni degli stessi soggetti che sono coinvolte nella
Nell'indagine avvenuta attuale mi sembra
Perché poi è rimasto diciamo la dirigenza stesso dirigenza comunque
è questa la sostanza una specie di estorsione o di tentativo di estrazione generalizzato e smarcato perché gli operai per gli operai i quadri insomma chi era coinvolto venne tenuto per
Parecchio tempo in questa situazione cioè entravano in fabbrica si accomodano nell'attesa palazzina dove non c'era niente non c'è un telefono tutti chi infatti qualcuno ricomincia andare dal medico si sentì male
Qualche sindacato difensive qualche sindacalista venne fuori in caso d'inchiesta
Era stato diciamo
La prima è il primo segnale quello che sta succedendo che qualcosa di più profondo perché
Lo sfascio di un inquinamento di un sistema diciamo così di inquinamento esteso
Sicché intollerabile perché chiaramente ci sono centinaia di casi di tumore morte eccetera cioè
Proprio la sintesi
Cima
è
Impugnano Irina
Anche
Il
Parole d'ordine
E già coloro che abbiano stabilito
Neanche tanto tempo cinguettano benefici
Per il profilo comunicazione
Il verbale
Lido è una linea
Continuità nell'
Penso io ora guardando Vanoli parte i leggendo un po'ed era
E noi abbiamo sentito aiutano è un banale
Protocolli ingannando ancora
Quanto ho capito non hanno
E no
Pagani governare
Un modo cioè ritirate
Anche lì in campo e il Livorno allora i cittadini non è una
Nuova cioè
Dei nove ordinari degli dinamico delle aree libere valide onore qualcuno anche Fiorella
Pomigliano procurare quindi volgare il sistema come diceva così ponendo americani miranti a me
Come
Torniamo a tempo
Non perdiamo tempo e emiliana CIP sei
Sono presenti
A me sembra un po'
Renault
Effettuati negli anni dirige indirettamente corrente alle tante novità citare era dei profili riabilitativo e in particolare che l'autorizzazione integrata ambientale
Buongiorno a tutti voi sentite
Vorrei innanzitutto ringraziare la professoressa cristiani la professoressa Vivaldi per l'invito sempre gradito per tornare a Pisa a trovare amici appunto maestri
Ciò premesso il mio intervento sarà come diceva la professoressa cristiani nella sua introduzione focalizzato sul profilo
Relativo all'autorizzazione integrata ambientale
Nello specifico mi occuperò dell'Aja quanto la natura giuridica e a caratteri con però particolare riguardo alle previsioni contenute
Nel secondo dei decreti legge e cioè il decreto duecentosette del due mila dodici convertito in legge duecentotrentuno del mille dodici del ventiquattro dicembre ultimo scorso
Vorrei se appunto è possibile individuare
Uno schema di fondo del mio
Contributo suddividere l'indagine intere in tre filoni tre diciamo
Ambiti di riferimento io chiamerei il primo ambito un piano generale ed astratto
Il secondo appunto un piano specifico e concreto mentre il terzo lo chiamerei
Profilo relativo ai controlli e alle garanzie ecco andiamo con ordine dunque e iniziando dal primo profilo che ho definito profilo generale ed astratto
La attenzione dell'interprete o quanto meno di colui che si accinga anche solo per la prima volta a leggere
Il testo del decreto duecentosette del due mila e il dodici deve necessariamente rivolgersi all'articolo uno del decreto perché l'articolo uno contiene
Una previsione di carattere generale che riguarda la generalità dei casi di crisi di stabilimenti industriali l'interesse strategico nazionale ecco la lettura
Di questa disposizione è a mio giudizio particolarmente interessante
Perché proprio da essa si desume un'indicazione piuttosto chiara in merito ai caratteri di questa autorizzazione integrata ambientale
Il primo carattere fondamentale rappresentato dal fatto che si tratta
Di un provvedimento autorizzatorio
Prodotto all'esito di un procedimento di riesame quindi
Un profilo in provvedimento amministrativo di secondo grado che nuove quindi da un precedente provvedimento amministrativo possiamo definire di primo grado e che diciamo inserendosi in questa in quest'ottica pone delle modificazioni rispetto al precedente provvedimento autorizzatorio
Un provvedimento autorizzatorio prodotto all'esito quindi
Di un procedimento di VIA esame
Da cui si desume una abilitazione perché di fatto è un provvedimento abilitativo e l'articolo uno lo dice molto chiaramente abilità la prosecuzione dell'attività produttiva per un periodo di tempo determinato e non superiore a trentasei mesi
Ora qui bisognerebbe discutere nel senso che il testo normativo fa riferimento
Ad un potere di riesame vorrei aprire una brevissima parentesi richiuderla subito perché il tema ci porterebbe ben più lontano dall'oggetto del presente incontro di studio
Perché se noi ci poniamo un interrogativo e cioè che tipo di rapporto c'è
Tra questo potere di riesame
Identificato dall'articolo uno comma uno del decreto salva il vacche appunto la previsione contenuta nell'articolo ventinove octies comma quattro del Codice
Dobbiamo arrivare a mio giudizio ad una conclusione unitaria che è quella di leggere le due disposizioni il combinato disposto cerco di spiegarmi un po'meglio perché appunto per articoli forse non non è chiaro
Il dell'articolo ventinove octies che è stato poi
Introdotto nel Codice dell'ambiente con la riforma del due mila dieci prevede le ipotesi lì riesame o meglio prevede
I casi in cui l'Amministrazione può procedere al riesame dell'autorizzazione integrata ambientale sono quattro carte sono individuati in maniera precisa dal ventinove
Oppio comma quattro si trattasse
Appunto si può fare
Si assiste si tratta se si può fare una diciamo un'indagine generale dell'articolo
I giustificazioni di carattere ambientale cioè legate a profili di diritto ambientale per esempio altro che richiamare un caso no
Inquinamento provocato dall'impianto è tale da rendere necessaria la revisione i valori limiti di emissione fissati nell'autorizzazione originaria questo per fare un esempio di caso in cui si può addivenire
Ad uno all'attivazione di un potere di riesame che poi condurrà ad un nuovo provvedimento amministrativo ma in questo caso nel caso cioè dell'articolo uno comma uno del decreto il potere di riesame se residente
è giustificato legittimato
Non in relazione ad un profilo di carattere ambientale ma la clausola legittimante sebbene si vede rappresentata dalla assoluta necessità di salvaguardare l'occupazione la produzione dell'impianto quindi
Come dire da questo punto di vista si tratta
Guardando il decreto salva il vertice condomini di una nuova ipotesi
Di riesame rispetto a quelle del Codice un'ipotesi che si aggiunge e che muove da considerazioni di carattere extra ambientale potremmo dire
Anche se però poi continuando a leggere l'articolo uno si vede che questa clausola che legittima il potere di riesame poi
Viene conduce diciamo ad un provvedimento di riesame che ha un carattere ben preciso e lo vedremo fra un attimo c'è un provvedimento condizionato medicine
L'attivazione di un potere di riesame
Sulla base di una clausola non esclusivamente di tipo ambientale ma abbiamo in definitiva all'esito del procedimento che conduce al riesame un provvedimento che deve realizzare
Un equo bilanciamento tra esigenze di salvaguardia dell'occupazione della produzione ed esigenze di salvaguardia dell'ambiente ecco questo è uno dei profili
Che a mio giudizio sono particolarmente interessanti leggendo proprio il riferimento contenuto nell'articolo uno comma primo al potere di esame altre questioni ma su questa veramente
Dico solo una cosa e passo velocemente al secondo carattere dell'autorizzazione dicevo l'altra questione che viene fuori è proprio l'utilità relativa all'utilizzo del termine
Perché non siamo abituati ragionando proprio sulla base
Della dogmatica del diritto amministrativo a distinguere nettamente tra poteri di riesame che poteri di revisione
E quindi a ricondurre nel primo genus una serie di specie essa e nel secondo genus
Un'altra serie di specie se distinte tra di loro
Guardando in un caso appunto a provvedimenti che incidono sulla validità in esame e all'altro quindi a provvedimenti che incidono sull'efficacia di un precedente provvedimento
Qui
Il legislatore ha utilizzato un'espressione riesame
Che secondo me incarna bene quella che è una recente impostazione avanzata in dottrina mi riferisco alla più recente manualistica di diritto amministrativo dove in fondo si dice
Che viene oggi una fungibilità
In termini revisione e riesame nel senso che non ha senso o da questo punto di vista continuare con questa summa divisio ciò che interessa
Invece questa dottrina
è non tanto il tipo di incidenza che si produce sul precedente Protti mento
Ma la conseguenza che scaturisce dall'esercizio del potere avendo sì quindi provvedimenti di secondo grado
Che producono effetti conservativi e provvedimenti di secondo grado che producono effetti di tipo cassato odioso eliminatorio ora a mio giudizio
Se dovessimo non tentativo diciamo di classificazione
Qualificare questo potere di riesame indicato dal decreto salva IBA io credo che si possa parlare
Di una riforma sostitutiva o aggiuntiva perché
Perché siamo di fronte
Ad un provvedimento che ha un esito conservativo senz'altro perché non viene posta nel nulla la precedente autorizzazione integrata ambientale ma che si associa e questo è l'elemento ad una revisione delle condizioni di esercizio
Del delle attività che è stata inizialmente autorizzata quindi ecco questa è l'altro profilo che potremmo definire di carattere classificatorio e che ancora attento perché in dottrina anche le più recenti di costruzioni
Ciò mi viene in mente il riferimento al manuale di Maurizio Carfagna o non hanno ancora
Individuato chiaramente quale sia la specie essa normotipo di potere o meglio il tipo di provvedimento che si produce all'esito del potere di riesame anche se riferito ovviamente nel manuale perché meno recente rispetto alla vicenda il bar in generale
Al riesame
Dell'autorizzazione integrata ambientale
Questo per quanto riguarda quindi il profilo
Cioè il primo profilo
Quindi quello relativo al potere di riesame al provvedimento autorizzatorio che si produce in una secondo grado ma l'altro elemento
Che è imprescindibile e che deriva dalla lettura del comma uno dell'articolo uno è rappresentato dal fatto che siamo in presenza di un provvedimento autorizzatorio di secondo grado di carattere condizionato ecco
Da questo punto di vista il provvedimento risenta delle condizioni che sono specificamente indicate fanno parte del cosiddetto contenuto accidentale nel provvedimento medesimo ma vorrei aldilà
Di questo proprio parlando delle
Condizioni distinguere
Alla luce proprio della lettura del testo del decreto tra due tipi di condizioni che a me sembra che poi i due tipi di condizioni si tratti
Abbiamo da un lato condizioni che chiamerei fisse e dall'altro condizioni che chiamerei variabili quanto sono espressioni che ha utilizzato per cercare di
Di
Inquadrare meglio appunto il profilo dell'elemento accidentale in questo in questo caso
Le prime le condizioni fisse sono indicate dal legislatore potremmo dire che si tratta dei presupposti dell'azione amministrativa
Olga ad attivare quindi ad attivare il riesame a produrre un provvedimento di riesame sono condizioni presupposti quindi
E si pongono a monte del procedimento autorizzatorio
Che operano si perdoni il bisticcio o per legge essa e che servono a costituire
Una giustificazione ex ante rispetto all'esercizio del potere amministrativo
Ci sono tre queste condizioni sono quelle individuate dall'articolo uno appunto e sono abbastanza intuitiva e cioè il fatto che si tratti di uno stabilimento di interesse strategico nazionale il fatto che siano occupati in questo stabilimento
Numero di lavoratori subordinati non inferiore a duecento ed almeno un anno anche l'elemento temporale ed infine quello che già richiamavo pocanzi la presenza di una necessità assoluta di salvaguardia dell'occupazione e della produzione
Ecco accanto a questi presupposti
Del esercizio del potere amministrativo in sede di riesame vi sono condizioni variabili che non sono previste espressamente dal legislatore perché sono i veri e propri elementi accidentali
Cioè quelli che costituiscono il contenuto accidentale del provvedimento in esame ecco questi sono rimessi ad un apprezzamento discrezionale dell'amministrazione su una base di un approccio che richiamando
La scuola Pisana addio mere usi potrebbe essere appunto qualificato come
Approccio legato alla natura delle cose cioè al un approccio caso per caso in relazione alle diverse circostanze si rende necessario utilizzare e richiamare nel contenuto accidentale del provvedimento specifiche condizioni
Ecco l'unica indicazione che c'è nel comma uno è quella relativa al fatto che queste condizioni
Quindi un elemento teleologico sono devono necessariamente assicurare la più adeguata tutela dell'ambiente e della salute secondo le bastano le migliori tecniche
Disponibili
Siamo quindi di fronte ad un provvedimento condizionato che è idoneo ad esplicare un'efficacia conformativa rispetto all'attività di un determinato impianto ripeto stiamo parlando sempre a livello generale perché fra un attimo arriveremo all'articolo tre che appunto contiene una previsione di carattere specifica e il secondo piano qualche richiamavo prima non l'introduzione cioè il Piano specifico
Vorrei solo dire a questo proposito concludendo sul primo dei tre punti cioè quello relativo al piano generale
Che a mio giudizio il provvedimento di autorizzazione alla prosecuzione dell'attività dell'impianto interesse strategico nazionale
è una un provvedimento che si produce all'esito di un procedimento di riesame che ha una valenza mi verrebbe da dire doppiamente conformativa perché
Se l'autorizzazione integrata ambientale aveva in primis in origine una valenza conformativa in questo caso
Abbiamo un provvedimento che
Notifica integrati quindi prevede ulteriori condizioni rispetto a quelle già previste nell'autorizzazione originaria che come dicevo non viene posta
La seduta a permanere nella diciamo nella sua integralità salvo appunto le modificazioni che sono apportate alle condizioni in sede di riesame
Quindi un provvedimento con valenza doppiamente conformativa che si innesta sul precedente provvedimento autorizzatorio che aveva a sua volta dicevo efficacia conformativa
E precisa modifica o integra alla luce mi verrebbe da dire degli accadimenti fattuali le condizioni di esercizio che erano state originariamente individua
Ecco
Al proposito
Secondo me conviene soffermarsi qualche istante a riflettere non tanto non solo come abbiamo fatto fino adesso sulla natura del provvedimento il riesame dell'ARPA ma anche e questo è un elemento ulteriore che si desume
In parte anche dal decreto precedente a quello cui mi sto riferendo
E cioè il significato che l'autorizzazione integrata ambientale o meglio il provvedimento di riesame della precedente autorizzazione integrata ambientale assume in chiave di sviluppo sostenibile
Da questo punto di vista le condizioni che sono apposte dal Ministero al provvedimento
Provvedimento che lo ripeto consente la prosecuzione dell'attività ecco né condizioni assumono secondo me
Una funzione di carattere strumentale
Cioè se costituiscono una sorta di mezzo giuridico attraverso il quale si realizza il bilanciamento tra quelle che Fabrizio traccia in un bel libro del due mila dieci dedicato allo sviluppo sostenibile chiamato le tre diverse anime
E lo sviluppo sostenibile
L'anima economica l'anima ambientale e l'anima sociale potremmo dire lui le chiama così richiamando appunto
Una dottrina d'Oltralpe
L'anima economica e il quale e inquadrabile ovviamente in termini di esigenza di salvaguardia della produzione di un determinato stabilimenti
L'anima ambientale è chiaro si presenta sotto forma di protezione adeguata dell'ambiente
In modo da garantire la salubrità dello stesso ovviamente per quanto possibile l'anima sociale declinata come salvaguardia dei livelli occupazionali in una determinata area interessata da uno stabilimento di rilevanza strategica nazionale ecco
Un'espressione che rappresenta come dice fra chi ha una sorta di ossimoro perché Sviluppo sostenibile di fatto se analizzato intermedie tra gli una sorta di o singolo
Diviene l'espressione in una nuova possibilità di bilanciamento di contemperamento tra e armonizzazione fra questi diverse componenti
Della del concetto stesso e le condizioni rappresentano lo strumento giuridico attraverso il quale
Questo contemperamento questo bilanciamento a me sembra possibile nel caso con
Ecco
Passo adesso al secondo punto che è quello relativo al piano più specifico o meglio così oggi ho provato a chiamarla B qui che l'attenzione si sposta necessariamente
Dall'articolo uno all'articolo tredici
Del decreto legge duecentosette del due mila dodici ecco l'articolo tre possiamo dire che
è una disposizione che contiene una disciplina ad hoc che riguarda l'Ilva di Taranto
Quindi l'idea di fondo è che siamo e questo è uno degli elementi su cui appunto avranno modo di intervenire credo anche successivamente la collega Tibaldi
E credo anche Andrea Marche in parte nel suo intervento l'idea di fondo è che siamo in presenza di una disposizione legislativa e cela dietro di sé uno nato pura sostanziale di tipo provvedimentale e qui che si può parlare veramente di legge
Attiva ma come è stato detto da Giuseppe Conso in un recente commento apparso su una rivista telematica è di questa affermazione costituiscono peraltro dimostrazione due elementi che sono tratti dalla lettura dello stesso disposto prima qualificazione ex lege
Dell'IVA come stabilimento di interesse strategico nazionale secondo la disposizione contenuta nel comma tre come risultante a seguito delle modifiche apportate in sede di conversione del decreto
Articolo quei tre comma tre che prevede la
Che l'IVA sia immessa nel possesso dei beni dell'impresa che si è autorizzata la prosecuzione dell'attività
Produttiva dello stabilimento a commercializzare i prodotti ivi compresi quelli realizzati antecedentemente alla data di entrata in vigore del presente decreto
Ecco questi due elementi sono a mio giudizio sintomatici sono figure sintomatiche di questa appunto presenza di una legge a rilanciare e di una legge-provvedimento quanto meno di una disposizione provvedimento contenuta all'interno di una legge che in parte assume carattere generale da Stato in altra parte invece carattere specifico e puntuale
L'idea quindi che si trae da questa disciplina è quella relativa ad una sorta di potremmo chiamarla promozione ex lege dell'atto autorizzatorio
Quest'ultimo per effetto della previsione contenuta nell'articolo tre viene elevato
Al rango legislativo e si estendono quindi in questo modo ad autorizzazione riguardante IVA che era del ventisei ottobre del due mila dodici le previsioni generali contenute nell'articolo uno e in particolare
Questa è poi quello che bisogna mettere in evidenza si estende al provvedimento autorizzatorio
Del ventisei ottobre del due mila dodici lo scudo legislativo previsto in generale per tutti gli atti autorizzatori relativi alla prosecuzione dell'attività negli stabilimenti interesse strategico nazionale
Lo scudo che postula la prevalenza dell'atto abilitativo
Tempo indicato rispetto al sequestro disposto dall'autorità giudiziaria quindi come dire una promozione di un provvedimento amministrativo alla rango legislativo e la contestuale
Appunto applicazione a questo provvedimento di un'efficacia che è quella tipica il quei provvedimenti previsti dal decreto che però è successivo ovviamente rispetto all'autorizzazione nell'ottobre del mille Tucci
Vado a concludere sull'ultimo profilo che volevo indagare
E cioè quello relativo alla disciplina dei controlli e delle garanzie
Quella interessante vedere come nell'articolo presi sempre del decreto al comma quattro
Venga istituito un garante garante che potremmo chiamare garante per la vigilanza dell'autorizzazione in merito al rispetto più precisi delle condizioni previste dall'autorizzazione integrata ambientale
In sede appunto in originale così come appunto ha seguito per l'esercizio del potere gli esami
Si tratta qui veramente si potrebbe parlare molto se si tratta di un'autorità amministrativa indipendente e non vorrei mente dilungarmi su questo punto basti solo un piccolo riferimento al fatto che in questo caso
Il criterio di nomina non è dirimente perché è una nomina rimessa al circuito governativo
Sia pure con decreto del Presidente della Repubblica ma su proposta del Ministro dell'Ambiente e previa deliberazione del Consiglio dei Ministri il criterio della nomina non è assolutamente dirimente forse più utile
E il riferimento
Al fatto che l'Autorità o meglio il Garante chiamiamolo come appunto viene definito dal del credito dev'esse è un soggetto di indiscussa indipendenza competenza ed esperienza e se appunto si tratta di dipendente pubblico deve essere collocato
In posizioni al di fuori ruolo per tutta la durata di Carlo
Da questi elementi non è dato se non diciamo attraverso un'operazione interpretativa ricavare la natura giuridica di autorità indipendente il dubbio per hanno ancora
Sta di fatto che al di là comunque di questa questione che ancora una volta un carattere meramente classificatorio
Credo che l'indagine in merito a questa nuova figura collegata strettamente all'autorizzazione integrata ambientale
Debba essere condotta attraverso due chiavi di lettura e su queste due chiavi di lettura mi avvio rapidamente a concludere
La prima chiave di lettura è la chiave di lettura che
Chiamerei di tipo relazionale e organizzativo perché
Perché in questo caso faccio riferimento
Al tipo di rapporto organizzativo che si tiene a creare tra il nuovo garante e le altre autorità che sulla base del Codice di quanto previsto dal Codice dell'ambiente sono investite delle funzioni di controllo in materia di agli atti ecco a questo punto di vista il decreto salva Ilva
Individua un regime speciale del controllo
Controllo in merito alla corretta lo chiamo lo definisce proprio così il decreto alla corretta esecuzione delle prescrizioni contenute nell'aria è un regime speciale perché appunto
Con riguardo al caso dell'Ilva è più articolato rispetto a quello ordinario contenuto all'articolo ventinove decies del Codice dell'ambiente
E l'articolo ventinove decies si rimette i controlli a seconda del livello sconsiderato all'Ispra alle ARPA o alle attive in Provincia
Qui ovviamente
Il discorso cambia perché la figura del garante mi verrebbe da dire si sovrappone ma non si sostituisce all'Ispra e alle ARPA qua
Nel senso che si viene a creare in forza del decreto a mio giudizio un meccanismo di controllo fondato su un modello reticolare cioè un modello network based potremmo dire richiamando le più recenti teorizzazione in materia
Un modello cioè che prevede contestualmente una avvalimento
E lì sopra ed un supporto delle ARPA o delle ARPA delle attività svolte dal Garante in primis nell'attività di riciclaggio quindi dal punto di vista
Possiamo dire organizzativo relazionale un modello reticolare di cooperazione orizzontale tra soggetti istituzionali tutti coinvolti nella vicenda in questione
Secondo elemento
Quello che io definirei elemento applicativo e funzionale
Perché
Perché il modello R. intese bene guardiamo delineato poco fa si perfeziona estendendosi a tutte le attività del garante non soltanto all'attività di vigilanza
E viene quindi in questo modo espressione di una rete di verrebbe da dire non solo pubblicistica ma anche mista cioè pubblico-privata
Perché questo
Perché il se si legge insomma il comma sei dell'articolo tre righe
Vediamo che le tre funzioni del Garante che indico sinteticamente su quello mi posso soffermare vigilanza proposte segnalazione ci sono funzioni che vengono esercitate dal Garante attraverso un metodo di tipo partecipativo
Quindi una rete che non riguarda solo la cooperazione orizzontale tra soggetti istituzionali ma una rete che prevede anche una partecipazione ecco perché mista pubblico-privata c'è una partecipazione degl'soggetti delle frazioni della società civile
Alle decisioni o meglio ai procedimenti che vengono condotti dal Garante
Quindi possiamo dire che da questo punto di vista il garante assume una funzione inviammo con espressione casse anziana protettiva una funzione di impulso di segnalazioni ma anche di proposta perché appunto ove ravvisi
Criticità appunto ove riscontri criticità nell'attuazione della autorizzazione integrata ambientale è suo compito proporre idonee misure ecco qui è interessante osservare come
In sede di conversione
Del decreto legge sia stato inserito nel comma sei un nuovo periodo in cui si fa riferimento espressamente alla Convenzione di Aarhus cioè a quella convenzione che ha previsto
Il principio di partecipazione non più soltanto difensiva ma propriamente collaborativa di tutti i cittadini in funzione di massima trasparenza alle
Ai procedimenti di carattere decisionale
In questo modo dunque sembra chiudersi e vado veramente a concludere il cerchio reticolare che ho richiamato poco fa
Un cerchio che alla sua base la necessità quindi di un coinvolgimento a trecentosessanta gradi di tutte le istituzioni e delle frazioni della società civile e sono toccate da una vicenda estremamente sensibile delicata
Che richiede quindi un attento e scrupoloso bilanciamento tra interessi e valori confligge
Si aggiunge quindi in conclusione un ulteriore elemento di riflessione secondo me e una riunione un elemento pardon di riflessione circa la natura dell'autorizzazione integrata ambientale il prodotto in sede di riesame
Perché perché non è più soltanto una
Autorizzazione condizionata come abbiamo detto quale effetto doppiamente conformativo
Ma è anche un'autorizzazione secondo me di siglata potremmo dire secondo un regime speciale un regime speciale che postula un sistema reticolare di controllo che idoneo a coinvolgere
Un garante istituito ad hoc e tutte quelle frazioni di società civile che sono direttamente interessati alla vicenda in questione quindi potremmo dire in conclusione che l'Ilva ha rappresentato dell'Ilva la vicenda dell'IVA rappresenta forse in maniera piuttosto
Evidente e chiara come l'applicazione del principio dello sviluppo sostenibile possa dare per cercare di rispondere a quell'interrogativo posto dal titolo del convegno una risposta giuridica ad un problema sicuramente molto cauto grazie
Vi ringraziamo degli anni egli ha voluto comunque delle con noi nonostante che si è impegnato per motivi professionali e due cose questa ricetta relazione
E mi fa a
Pensare che io non possa assolutamente rinunciare ad avere il dottor Frediani un giorno a spiegarci hanno voi a sì tutta la disciplina generale dell'autorizzazione un ambientale e quindi
Approfitto fin d'ora davanti a tutti per invitarlo a farci una lezione
Proprio su i criteri di autorizzazione ambientale a prescindere arriva più in generale
Dall'altro devo dire che lui ebbe anche molto equilibrato nel parlare però io ho l'impressione è che quella che lui chiamava la società civile ma comunque anche i colleghi
Di altre materie che vedo presenti in sala
Facciamo un po'partita ad immaginare che un'autorizzazione ambientale che autorizza la produzione di un'azienda sotto sequestro e come ci diceva
Giudice prima quando si fa anche quei bisogna
Tenta bene prima insomma c'è qualcosa di più di un fumus
Di reato di papà epica dicevo a pensare che questa autorizzazione realisti ovvero contemperamento fra lì esigenze forse l'indigenza
I Rita in
Del del lavoro in cui in qualche qualificate in qualche contento prevalgono io ieri mi sono riguardata quella tradizione che vi invito ma guardare in Rete dieci Iacona e l'unica cosa che mi è piaciuta dell'intervista del ministro
Di fronte a un'incalzante
Intervistatore quale Riccardo Iacona è che ha detto comunque non ci batteremo sul principio chi inquina paga
Speriamo
Che almeno questo
Figlia una garanzia cioè che qualcuno poi alla fine almeno pagine
è
Grazie figli io volevo se posso primarie congedarmi perché devo interrompere il collegamento perché stiamo per riunirci col professor Costanzo che il gruppo di lavoro di cui avevo detto anche al collega proprio stessa che se volevo solo ringraziare dell'invito innanzitutto che
Cercherò di onorare insomma senza senz'altro
E e poi salutare ovviamente tutti voi partecipanti professor carrozza che per alle conclusioni e tutti i colleghi amici che appunto Pisa nell'occasione volevo approfittare anche per questo saluto ora arrivederci
Arrivederci e buon lavoro a voi
Si rivolgeva diventa
Il mio comunale richiedeva diciamo l'adempimento dei quattro mesi precedenti
Dicevo primo stop perché
A febbraio due mila otto il Comune di Taranto rileva l'afferenza P.L. norme vanno
Il comitato referendario si rivolge al TAR Puglia chiedendo l'accertamento di il silenzio rifiuto informandosi sull'istanza di indizione del referendum
E ottiene
L'ordine rivolto al comune a porre in essere entro novanta giorni tutti gli adempimenti necessari a dare attuazione a quanto previsto dallo Statuto siamo alle settembre due mila otto nel febbraio due mila nove il Consiglio comunale di Taranto approva il Regolamento attuativo del referendum consultivo
Il Regolamento che viene impugnando dal Comitato referendario avanti al TAR
Con
Diciamo lamentando la violazione ad una
Dura ritardi di parametri dagli articoli due e centodiciotto della Costituzione il Testo Unico degli enti locali delle fonti internazionali lo statuto comunale la convenzione inviare usi pubblici parlava
Emiliano Viviani e
Soprattutto viene lamentando sono due i punti sui quali si concentra l'attenzione del Comitato di brindare che trovano accoglimento da parte del giudice amministra
Il primo del fatto che i Comitati referendari debbano essere costituiti da almeno cento
Cittadini normati il giudice amministrativo da ritiene di ragionevolmente
Dedicheremo il ritiro acronimo di compressione il diritto dei cittadini di promuovere il referendum perché
In un comitato di cento persone vetro troppo oneroso
Anche rispetto a quanto previsto dal
Dal discipline nazionali di attuazione dell'articolo settantacinque
E dall'altra una norma voglio dire sottile che i
Blocca
Il procedimento referendario in concomitanza con lei consultazioni amministrative regionali quindi sostanzialmente il referendum diventa una specie di gioco
Come dire ai Castro a trovare l'anno in cui non ci sono
Delle elezioni amministrative comunali provinciali bordo
Mentre il Testo Unico degli enti locali prevede solo il divieto di contestualità del referendum rispetto alle leggi rimando al il blocco all'interno di tutto il periodo danno Sir Peter l'ottemperanza
Ricorse rigettato trentuno gennaio due mila dodici quindi già sono passati e quattro
Parallelamente diciamo dopo
L'ultima sentenza del
Due mila e nove il procedimento e del Regolamento del novembre due mila nove il procedimento diciamo referendario è comunque andato andata varia
E infatti nel marzo del due mila dieci finalmente il Comitato dei garanti istituito dal Comune di Taranto esamina i quesiti referendari e né ammette tre
A mente il re il quesito sulla chiusura totale dell'Ilva che suona così
Volete voi cittadini di Taranto al fine di tutelare la vostra salute nonché la salute dei lavoratori contro l'inquinamento proporre la chiusura dell'Ilva
Il referendum sulla chiusura parziale dell'Ilva volete voi cittadini di Taranto al fine di tutelare la vostra salute nonché quella dei lavoratori proporre la chiusura dell'area a caldo dell'Ilva
Maggiore fonte di inquinamento con conseguente smantellamento dei parchi minerali
E infine un terzo quesito che ha ad oggetto invece il risarcimento dei danni in seguito alla condanna definitiva da parte della Corte di Cassazione dei responsabili del citato impianto siderurgico
Per l'inquinamento ambientale tenendo presente che gli interessi diffusi come quelli dell'ambiente e della salute non possono essere oggetto
Di accordo da parte dell'ente locale
A questo punto però la la reazione proviene da un diciamo un gruppo piuttosto eterogeneo ma diciamo
Comprensibile di e contro interessati che sono l'associazione degli industriali della provincia di Taranto la stessa IRBA
La CGIL
Che ricorrono al TAR chiedendo da un lato
E
La censura della
Del sindacato di ammissibilità svolto dal Comitato dei garanti c'è quindi ritenendo che il comitato avesse
Mal valutato l'ammissibilità dei quesiti e dall'altro lamentando una lui mancato rispetto delle procedure per la raccolta delle sottoscrizioni a sostegno del referendum
Il TAR e Puglia
Diciamo da un lato anche disamina queste due censure è da un lato lo riconosce che
C'è un
Difetto di giurisdizione perché dice la questione della ammissibilità dei quesiti referendari
Da parte del di un organo diciamo di
Garanzia a Liverpool istituito a livello o comunale
è competenza del giudice ordinario e non del Giudice amministrativo poiché il comitato promotore agisce nel relativo procedimento imposizione di piena parità con l'organo dell'Ente territoriale preposto
Ha il controllo di legittimità della richiesta referendaria
Giacché in quest'ultimo non opera tutela di uno specifico interesse dell'amministrazione pubblica ma per l'attuazione dell'ordinamento e quindi
Affronta questo punto rimettendo la giurisdizione dal giudice ordinario
Però annulla il decreto del Sindaco con il quale veniva indetto il referendum
Perché
I moduli utilizzati per la raccolta delle firme da parte del Comitato
Contenevano nessuna informazione o chiarimento in ordine quesiti anzi contenevano indicazioni contrastanti con il contenuto dei quesiti così come ha messo da garantire
Con la conseguenza che devono essere ritenuti irregolari i moduli con cui sono state raccolte le firme e quindi procede all'annullamento nel decreto del sì
Ovviamente si fa il viene
Proposto ricorso al Consiglio di Stato che ribalta ancora una volta questa sentenza quindi facendo rivivere il decreto di indizione del Sindaco
E
Perché si dice che l'interesse materiale di chi si oppone a referendum a natura contenuto omogeneo a quello dei promotori ma è speculare nella direzione per cui tutta la giurisdizione appartiene al giudice ordinario
A quindi è una serie di
Rimpalli di scippo lamenti di giurisdizione per cui si arriva
Al diciotto ottobre del due mila e undici con questa sentenza del Consiglio di Stato quale rivive il decreto del Sindaco di indizione del
Referendum
Tuttavia nella primavera del due mila dodici si tengono le elezioni amministrative per cui il referendum scivola ulteriormente all'autunno del due mila dodici
Nell'autunno del due mila dodici ovviamente la vicenda del referendum sì
Va anche azzeccare con la fase più calda e più drammatica della vicenda dell'IVA per cui il Sindaco e il Comune
Diciamo circa di capire se ancora come dire i requisiti ci sono diciamo di Chinaglia il quesito referendario ha una sua attualità rispetto a quel e la vicenda che si è
Svolta
E sulla base di un parere della avvocatura veniva proposto il rinvio del referendum poi che si legge nel provvede mento sia sotto il profilo delle decisioni adottate dalla magistratura sia sotto il profilo dei provvedimenti assunti dal Governo i quesiti appaiono di gran lunga superati
E ante si adombrava il fatto che il il celebrare un referendum consultivo in questa situazione potesse dar luogo addirittura la fattispecie di responsabilità erariale
Ciononostante diciamo sotto le pressioni dell'opinione pubblica il procedimento viene riattivato il Comitato dei garanti riesamina ancora una volta i quesiti
E si arriva finalmente il ventuno dicembre ventuno gennaio del due mila e tredici quindi a cinque a quasi dall'inizio di tutta la vicenda
Alla indizione della consultazione referendaria per il quattordici aprile demente
Ora
Bisogna precisare che il referendum che si terrà a ad aprile
Ad oggetto solo i primi perquisiti cioè la quella chiusura totale dell'Ilva e la chiusura parziale della solare a caldo e dei parchi minerali
Delibera
Perché il terzo referendum quello
Riguardante cioè il rilasci Chiesa di risarcimento danni per
Danno ambientale non è stata messa dal Comitato dei garanti perché già deliberata dal Consiglio comunale quindi
Diciamo negli già nel non nel due mila dieci sebbene poi sia emerso nel corso del due mila dodici che ancora nessun atto processuale sia stato compiuto in questa direzione
Ed allora volevo provare sulla base di questi due quesiti a svolgere due brevissime riflessioni
Da un lato sulla diciamo riconducibilità del referendum
A quelle in materia di esclusiva competenza locale che il requisito richiesto dall'articolo otto comma quattro del TUEL quale requisito di
Ammissibilità del referendum consultivo locale
E quindi qui fare una piccola riflessione su la struttura sita sull'utilità di questo mese di questo quesito cioè sulla congruità della domanda che viene posta
All'incirca Dini di legge rispetto agli scopi che si tenta di di raggiungere
E dall'altra voglio provare a fare una riflessione proprio sulla formulazione anche da un punto di vista lessicale quasi sintattico del del quesito referendario rispetto
A quei requisiti che la Corte costituzionale
Ha chiesto
Sempre richiesto nell'ambito delle ferendo abrogativo il di norma come requisiti per la libertà del voto e quindi l'omogeneità la chiarezza l'univocità del dei quesiti
è il primo punto la connessione con materia di esclusiva competenza locale
Ora è vero che la la dottrina costituzionalisti anche se interessata del sul problema dei referendum consultivi
Ha messo in luce come oramai nel sistema di Governo multilivello sia difficile immaginare delle materie che siano di esclusiva competenza locale cioè all'interno delle quali non ci sia una connessione con una programmazione di livello regionale o di livello di Area Vasta mi provinciale super provinciale
Per cui diciamo l'espressione che il TUEL utilizza cioè materie di esclusiva competenza locale forse va interpretato in maniera
Elastica
E quindi è stato detto che
Il referendum locali consultivi sono ammissibili in tutti quegli ambiti nei quali i meccanismi decisionali
Del sistema di amministrazione integrata
Non preveda hanno prevede hanno in capo al Comune interventi non meramente procedimentali non meramente consultivi cioè tutti quei casi in cui ha il Comune rimanga uno spazio decisionale
è tale
Da come dire garantire un ambito di autonomia decisionale
La giurisprudenza amministrativa siamo conferma queste conclusioni perché tutti quei casi in cui ha esaminato
Diciamo
Questa fattispecie a precisato che non si può neanche ipotizzare un referendum
Consultivo in una materia che travalichi
Gli ambiti di competenza di un'amministrazione territoriale ed incida su
Decisioni che sono rimessi ad amministrazioni diverse sia per competenza territoriale che pure a livello decisionale
E
è un caso tipico quello per esempio della dei referendum consultivi per la decisione diciamo centoventisei locare impianti di smaltimento dei rifiuti anche in questo caso
Facciamo la competenza a stabilire la dislocazione di una
Determinata attività spettando a livello provinciale e regionale con un solo intervento consultivo comunale non ammette la possibilità di ricorrere appunto
Referendum consultivo
E nella stessa direzione mi pare vada anche la giurisprudenza costituzionale che sia occupata
Delle tema di referendum consultivi anche se non specificamente del referendum locali consultivi laddove
Ha parlato della insufficienza di un mero interesse locale di un interesse locale generico rispetto al tema sottoposta a referendum lascia delle sentenza duecentocinquantasei del mille novecentottantanove
Sulla dislocazione delle basi militari in Sardegna
O ancora
Diciamo di una
Della necessità che tramite il referendum non si vada a
Tentare di influenzare
La decisione politica che spetta a un altro organo nell'ambito di un diverso procedimento
Perché diciamo non lo possiamo dimenticare che il referendum consultivo è diciamo uno strumento
Perché si colloca nella fase istruttoria di un procedimento amministrativo ed è finalizzata ad acquisire il parere del corpo elettorale su un atto che poi
L'organo di governo locale che ha indetto referendum dovrà essere chiamato ad adottare che a questo sarà imputati
è chiaro che se
Si immagina la possibilità di svolgerà un referendum consultivo Rocca in una materia rispetto alla quale con l'ente che lei ha detto non alcuna competenza decisionale
E il giudice amministrativo l'ha detto bene si snatura la funzione delle del dello strumento partecipativo dello strumento che quindi l'attenta istruttoria e lo si trasforma forse in un sondaggio d'opinione
Perché serve solo per raccogliere quello che è l'orientamento del corpo elettorale rispetto alla materia
C'è la quale l'ente locale non ha competenze quindi non si può innescare neanche quel meccanismo di responsabilità politica quale responsabilità politica queste fatta valere nei confronti dell'ente che non ha delle competenze dirette
Da esercitare in quell'ambito materiale
La connessione per materia quindi svela l'altra faccia del della medaglia e poi quella della responsabilità politica e vero che referendum consultivo non ha
Effettivi immediatamente vincolanti sull'organo che deve adottare ma è chiaro che innesca un meccanismo
Di
Forte responsabilità responsabilità politica
E il l'utilizzare questo meccanismo al di fuori di questa cornice significa voli da un lato fare emerge un orientamento del corpo elettorale ma con la finalità forse impropria di andare a condizionare un altro decisore
Che esterno a chi ha indetto il referente
Nell'intervento di Milano Frediani mi pare che
Un po'la risposta queste riflessioni sia già stata data
L'Ilva è una delle imprese per le quali è previsto che l'autorizzazione integrata ambientale sia rilasciata a livello statale
è
Nell'ambito del procedimento stabilito dagli articoli ventinove bis e seguenti del Codice dell'ambiente
Con
Un provvedimento emanato dal Ministro dell'ambiente della tutela del territorio e del mare nell'ambito del quale
Lì con
Una interessati che sono due e si dimentica sempre presso il Comune di Taranto ma anche il Comune distante e il Comune vicino al quale poi
Preso avvio la vicenda sono intervenuti con un parere consultivo
Per adesso in base alle competenze loro attribuite ai sensi del regio decreto mille duecentosessantacinque del trentaquattro Chastain la base delle testo unico delle leggi sanitarie
è quindi si capisce quale
La la la la sproporzione esistente tra
Il l'oggetto del quesito referendario e e quello poi il reale intervento consultivo del Comune nell'ambito del procedimento di autorizzazione
E mi pare giù alla luce di quello che diceva emiliano Frediani mi pare dovere aggiungere un altro un altro lo stesso Sindaco ecco aggiungo questo passaggio nell'atto di indizione del
Referendum ha precisato e lo leggo così dalla Repubblica di Bari che comunque il Comune non ha competenza su tale questione
Se non per l'espressione di un parere endoprocedimentale sul rilascio dell'AIA lo riprendo dalla Repubblica di Bari diciotto gennaio due mila
In più mi pare che diciamo il referendum sia un'arma
Oltre modo scontata perché dopo il decreto legge duecentosette del due mila dodici l'autorizzazione integrata ambientale pietrificata diciamo così in una norma
Statale una fonte primaria dello Stato che la quale opera in deroga rispetto al procedimento per il rilascio dell'autorizzazione prevista dal Codice dell'ambiente
Per cui anche a voler ritenere e quel frammento di intervento consultivo del Comune ossa legittima
Io non sono di questa opinione
Il
Il lo svolgimento del referendum consultivo il fatto poi che ci sia stato
Come dire le le lui
Il recepimento dell'aria all'interno di un provvedimento legislativo diciamo chiude la porta qualsiasi
A qualsiasi dubbio
Ultimo veramente riflessione
Ultima riflessione
Visto che il tema dei referendum locali si sta diffondendo in maniera molto significativa
Mi pare ecco importante anche affrontare l'aspetto forse un po'più formale apparentemente esteriore del referendum consultivo
Perché
Chi come dire conosce la giurisprudenza costituzionale in tema di referendum abrogativo saldo sforzo e anche a volte no che non si è ancora forse completamente assestato
Della corte costituzionale per consentire che i quesiti referendari
Sensi dell'articolo settantacinque della Costituzione abrogativi abbiano quei caratteri di chiarezza di Momo cernita di univocità che rendano possibile l'esercizio di un voto libero e CONSAP
Ora
I quesiti
C'è la giurisprudenza giurisprudenza ordinaria
E che si è occupata di referendum locali estende
Queste requisiti elaborati dalla giurisprudenza costituzionale anche ai referendum consultivi comunali per esempio se si legge la sentenza del Tribunale di Verona ventisei gennaio due mila dieci che ha affrontato il problema della costruzione della FIBE referendum per la costituzione dell'anello circonvallazione di Verona
Si vede proprio come il giudice ordinario tra ASL lì questi
Requisiti anche nell'ambito dei
Referendum consultivi locali
In ogni diciamo l'operazione da fare forse con qualche attenzione perché i due strumenti sono forse perfettamente omogenee ecco però forse qualche elemento di riflessione si può attrarre
E sensi leggo non e due quesiti dei referendari
Emergono forse dei profili di scarpata chiarezza
Il quesito ha ad oggetto la proposta di chiusura dell'Ilva o di una parte di essa
Ma ci sia destinatario di questa proposta non lo si capisce
Può essere diciamo questo aspetto di poca chiarezza diciamo il punto dei mediazione forse di quella sconnessione con competenze lo caccia rispondo non si sa a chi chiedere coi la chiusura del
E questo conferma opportuna l'idea che si tratti di un sondaggio d'opinione no
In secondo luogo poi mi pare che nella formulazione proprio sintattica lessicale del quesito
Non ci si limita a chiedere la chiusura o meno degli ma si aggiunge anche al fine di tutelare la sala vostra salute e la salute dei lavoratori contro l'inquinamento
Come dire l'utilizzo di questi artifici anche retorici no persuasive che chi è che può votare no rispetto ad una ad un'espressione del genere
Cioè non è un'unica come nel caso tarantino perché un sono andato a vedere poi la giurisprudenza che ha riguardato per esempio
La l'aria Dal Molin di vicenza anche in quel caso si chiedeva di trasformare l'area Dal Molin
In qualcosa che potesse essere usato con finalità di interesse collettivo salvaguardando l'integrità ambientale del sito
Così che il giudice amministrativo interrogandosi su questa formulazione dice qua non occorrono sondaggio referendum per accertare la volontà positiva di ogni cittadino di accrescere il patrimonio del Comune di appartenenza
Al pari di quanto potrebbe verificarsi se si proponesse un qualsivoglia dunque il dito su un ipotetico vantaggio individuale e collettivo
E quindi in qualche modo semplificando il quesito e depurando lo di ditta di un
Pluralità di elementi che sono in bilanciamento la salute appunto come dice il titolo del nostro convegno salute ambiente paesaggio lavoro
E dunque ecco un
Chiudo con con un una riflessione un è vero che il referendum locale fra riferendo ma diciamo e dimensione locale c'è un legame storico non molto
Molto forte tant'è che c'è chi ha scritto che esiste una proporzionalità inversa tra
Dimensione territoriale di efficacia del referendum codice più ristretta la dimensione territoriale più il referendum è uno strumento di partecipazione
Efficaci
è
A condizione ovviamente che il quesito sia circoscritto e quindi non si presti a una distorsione nella
Momento della presentazione del voto e nella ponderazione dei risultati
Guardando da lontano questo referendum Tarantino che per certi versi è perfettamente comprensibile si ha l'impressione che lo stesso sia stato indetto sulla
Parte
Come dire procedura pressione degli eventi sulla pressione delle degli interventi della magistratura della società civile del
Del d'una società società civile organizzata però mi pare come si è innegabile che l'esito più d'uno scrutinio condotto alla luce il per il tuo giurisprudenza amministrativa sia quello di una inammissibilità del del quesito che mi pare che sia stata forse un troppo
Poco considerata perché evidente che un referendum come questo
Avrà come petto credo unico perché sotto il profilo giuridico non potrà vere
Scusate lo sfogo fra come il trentuno forse quello di allargare la la faglia ad hoc esistente tra la città
Che l'azienda fa gli eletti e le istituzioni fra le forze produttive il la società la la società civile dunque forse non è non è retorico dire
Un ottimo momento di partecipazione ma con la domanda poi a chi giova alla fine grazie
Abbiamo unanime
IVA va bene
Se handling
Venire qua e
Bene
Ordinaria
Cavarsela chi è oneri
Era anche la Granelli come gli scenari
Generale
è evidente
Caro Mieli vorrà
Ma a Cina
In aree
Risanabili opinioni guardi ordinò
Inginocchiati clinica e già continentale eliminare
Giudici
E la questione olimpica
C'entra
Coca
Limite allena reciproci
Oppure
E
E
Pertanto a
In anni
Di
Più correttamente
Il
Vorrei
Penale
Miracoli
Tuttavia
Fintanto sono io che ringrazio la progettazione piani per avermi coinvolto in questa iniziativa perché veramente dalle punto di vista
Ci sono tantissime questioni rilevanti che vanno un po'al quale del del diritto costituzionale da un lato il bilanciamento di dei valori costituzionali
Dall'altro tratto il sistema dei rapporti tra organi costituzionali quindi diciamo la vicenda dello stabilimento pugliese mostra
Tutta la fragilità non è la difficoltà di trovare un equilibrio all'interno del nostro ordinamento per semplificare
Il nostro ordinamento a Costituzione rigida prevede
Che siano definiti in Costituzione nella prima parte una serie di diritti
E doveri e che sostanzialmente in prima battuta venti al legislatore
Adottare delle DOC DOP delle norme idonea a definire il rapporto il bilanciamento trattati i diritti rispettando qua in seconda battuta la magistratura interpretare ed applicare
L'equilibrio stabilito in sede legislativa
Toccando quali l'ultima parola la Corte costituzionale
Che interviene allorché appunto qualcosa in questi primi due passaggi non è andato per il verso giusto è chiaro che se guardiamo oggi alle azioni delle quali è stata investita ed ha tuttora investita la Corte Costituzionale capiamo che
In questo schema generale qualcosa non ha funzionato
In primo luogo doccia diciamo sono due questioni fondamentali che sono
Emerge e che hanno interessato da vicino il ruolo della corte costituzionale in primo luogo i giudici della Consulta è stato chiesto di valutare nell'atto del Governo
Abbiamo meno inciso rispettato il principio della indizione tra poteri dello Stato
E quindi il Governo quindi la Corte avrebbe dovuto valutare se il Governo con un suo atto
A
La
Può diciamo imporre o comunque prevedere la prosecuzione dell'attività produttiva di uno stabilimento siderurgico facendo così venir meno quanto disposto in senso contrario dalla magistratura
In secondo luogo
L'altra questione
Con il giudizio di costituzionalità con cui stata investita la Corte Costituzionale ha riguardo invece al bilanciamento Trai i valori dell'impresa e del lavoro da un lato
E quelli per la salute ed alla salvaguardia dell'ambiente dall'altro in questo caso la Corte dovrà accertare se la previsione di proseguire con la prosecuzione dell'attività
Risanando l'azienda sia
Rispettosa o meno dell'articolo trentadue
Ora prima di entrare nel merito delle questione quindi dei profili che hanno interessato il giudizio conflitti del potrà poteri e quella di costituzionalità vorrei riprendere brevemente
I contenuti del decreto a partire dal titolo e dalla motivazione perché questa città certi puramente funzionale dopo a capire
Su quali questioni la Corte deve decidere ma è anche importante perché ci dà l'idea di quelli che possono essere gli sviluppi futuri e di come in realtà inascoltato effettuato in concreto il bilanciamento tra questi valori
Sia del valore della salute dell'ambiente e della tutela della
Dell'impresa
Che era una prima fase cioè nella fase di stesura del decreto legge stia qua in una seconda fase quella della conversione
In primo luogo è interessante osservare che il titolo a una valenza come dire
Nate tutte di carattere generale
Le titolari disposizioni urgenti a tutela della salute dell'ambiente di e dei livelli di occupazione in caso di crisi di stabilimenti industriali di interesse strategico nazionale
Nel preambolo nella lì il riferimento che viene fatto il principio costituzionale quello dell'articolo quarantuno anche ovviamente lo stupisce perché è chiaro che l'articolo quarantuno fa riferimento alla
Alla riconosce la libertà dell'iniziativa economica pagando però il limite dell'utilità sociale l'altro elemento su cui riflettere anche
In prospettiva è riferimento all'articolo quarantatré della Costituzione laddove si fa riferimento che al fine di utilità generale la legge può riservare originariamente o trasferire
Allo stato o ad enti pubblici o comunità di lavoratori
Quelle Ardian dell'impresa che si riferiscano a servizi pubblici essenziali a fonti di energia quando e che abbiano carattere di preminente interesse generale e questo fa riflettere su quello che potrebbe essere
Scenario o comunque pone sicuramente abbia bisogno grande punto interrogativo su quello che
Sarà poi l'attuazione no e otto le Conte quanta derivante dalla mancata attuazione di quanto previsto
Nell'aria
Se
Diciamo da questo primo impatto sembra che il decreto abbia una formula afferente una caratteristica generale in realtà subito nel preambolo si fa riferimento al caso Ilva ora non voglio entrare nel merito della questione relativa al legge-provvedimento che verrà analizzata dopo un però è interessante vedere che proprio nel preambolo si fa riferimento alla necessità
Di una immediata rimozione delle condizioni di criticità esistenti che possono incidere sulla salute
Conte quando il sostanziale abbattimento delle emissioni inquinanti quindi si va subito al cuore della questione
Annunciando appunto misure come dire importanti drastiche e immediate in realtà a mio avviso leggendo il testo del decreto forse un po'
Un po'mancano
Boh ripercorre brevemente il contenuto del decreto soffermandomi solo sugli aspetti importanti non non non su quanto già ovviamente detto da emiliano Frediani facendo riferimento anche alle modifiche apportate in sede di conversione perché queste sono molto rilevanti sia con riferimento poi a rilievi
E quindi Adaro al alle decisioni che dovrà assumere la Corte sia proprio anche nell'ottica di questo bilanciamento di come è stato fatto il bilanciamento tra queste diverse evidente di cui si parlava prima
Come accennava emiliano Primiero Frediani prima dell'articolo uno si fa riferimento alla alla possibilità anche con decreto ministeriale vengono individuati degli Stati elementi di interazione siderurgico necessità strategico nazionale e che a determinate condizioni enti possano continuare a
A a lavorare e quindi la previsione qui ancora di carattere generale per
Successivamente l'articolo uno prevede una sanzione ma qual è la sanzione si prevede che fermo restando quanto previsto dalle al le disposizioni di carattere sanzionatorio penale amministrative contenuti nelle normative di settore la mancata osservanza delle prescrizioni
Contenute nell'aria unità con la sanzione amministrativa fino al dieci per cento del fatturato della società
Quindi al momento la previsione la sanzione che per le viene prevista una sanzione di carattere
Pecuniarie che certo come dire non pone un limite che incide effettivamente su questo la salute dei cittadini l'altro elemento contenuto nell'articolo uno eh
Il riferimento è qui non c'è scritto ma è chiaro che questa norma viene
Ricavata sulla sul caldo sul caso IVA che la la la disciplina quindi che la prosecuzione dell'attività per trentasei mesi trova applicazione anche quando
L'autorità giudiziaria abbia adottato provvedimenti di sequestro beni dell'intesa è interessante notare che nella prima versione cioè nella cassa del decreto si prevede
Come attività di controllo di correzione
Solo la possibilità c'era una relazione del ministro dell'ambiente al Parlamento circa l'ottemperanza delle prescrizioni dell'autorizzazione integrata ambientale niente ancora è previsto con riferimento alla tutela della salute alla tutela effettiva della salute
Ho alla previsione di misure specifiche volte semmai a correggere il tiro
In tale di convenzione qualcosa in questo senso è stato fatto
Intanto alla relazione del ministro dell'ambiente è stata aggiunta la relazione del Ministro della salute
E appunto ambite mete deve riferire alle competenti Commissioni parlamentari sull'andamento della della salute
Fa riferimento qui al documento di valutazione del danno sanitario perché
Riprendendo quanto era previsto prima da una legge regionale
Si prevede che la gentile azienda sanitaria locale l'Agenzia regionale per la protezione dell'ambiente redigano congiuntamente un rapporto di valutazione del danno sanitario
Si legge nell'articolo uno bis anche sulla base del Registro Tumori Regionale e delle mappe epidemiologiche sulle principali malattie di carattere ambientale
Ecco
Questa elemento mi pare importante perché in realtà
Intanto perché aggiunto in sede di conversione e intanto perché fa però e patenti far l'elemento che realtà era già stato previsto dalla legge regionale ventuno del due mila dodici però mentre la legge regionale prevede che
Oltre questa valutazione di danno sanitario sia negativa ed evidenti benefici delle criticità gli stabilimenti debbano ridurre i valori di emissione mastice l'atmosfera degli inquinanti per i quali il rapporto UDF evidenziato criticità
Nella legge che e prevedendo anche la sospensione dell'esercizio dell'impianto
Il decreto legge con la legge di conversione da questo punto di vista non prevedono una sanzione di questo tipo prevedono una relazione
Al Parlamento sull'andamento
Ancora mi sembra interessante quanto è previsto
Con riferimento all'articolo tre su questo punto intanto
L'articolato in quello che fa chiaramente riferimento al alternativa intanto come dire dati disattende quante prevista all'articolo uno perché l'articolo non si dice che sarà un decreto ministeriale ad individuare lentamente
Mentre in questa parte già la legge che individua lo stabilimento siderurgico tarantino come
Rientrante nella definizione di cui a all'articolo uno
Perché mise mano interessanti le modifiche apportate in sede di conversione all'articolo tre sia perché
Viene introdotta una delle disposizioni qual più problematico ovvero l'emendamento che autorizzare tra attivamente la commercializzazione delle merci prodotte durante il sequestro per vivo disposto senza facoltà d'uso eccetera è questo quindi aumentando se se c'era bisogno l'attenzione che già era lampante tra potere politico e potere giudiziario
Ma per quanto riguarda il profilo relativa alla tutela della salute è inserito anche qui un comma uno bis
Nel quale di come dire si
Si fa attenzione a quello che ha il profilo sanitario un'attenzione che come lamentavo è forte mancata nella parte prima stesura ma che tipo di
Previsioni valgono previste anche qui come dire misure di carattere più o meno
Finanziario nel senso che è stato introdotto o un piano sanitario straordinario per la provincia di Taranto secondo cui per il triennio due mila tredici due mila quindici al sospinta
Nei limiti di dieci milioni di Euro tutta una serie di attività di di prescrizioni che erano contenute in decreti legge successivi tesi alla
Sostenibilità dei conti pubblici al coordinamento del sistema finanziario tendenzialmente si tratta delle disposizione relativa al turnover delle disposizioni limitati i veri posti letto di cui al piano di rientro che interessa la Regione e delle disposizioni limitative agli accordi contrattuali così con le strutture con le strutture
Con le strutture accreditate
Quindi diciamo
Un maggiore interesse sì alla tutela della salute e la legge di conversione che però non si manifesta nella possibilità di adottare veri e propri provvedimenti che incidano
In maniera importante sullo svolgimento dell'attività
Il disegno di legge di conversione è stato approvato a larghissima maggioranza il diciannove dicembre dalla dalla Camera
E il giorno successivo al Senato e dopo che è stata promulgata la legge e il il ventuno dicembre per quindi subito dopo la procura della Repubblica di Taranto ha sollevato ricorso per conflitto di attribuzioni con riferimento proprio alle norme contenute nel decreto legge qualche giorno dopo
è stata sollevato lo stesso conflitto anche con riferimento alla legge alla legge di conversione sostanzialmente quello che la Procura
La Repubblica che ha dalla Corte costituzionale di valutare rispetta il mancato rispetto degli articoli centododici da un lato che
Concernono le attribuzioni del pubblico ministero
Inerenti l'esercizio obbligatorio dell'azione penale l'articolo centosette comma quattro relativa alle garanzie stabilite nei suoi riguardi dalle norme sull'ordinamento giudiziario
Entrambe le decisioni entrambe le questioni sono state decise dalla Corte Costituzionale il tredici febbraio con una sentenza con delle con diciamo un
La dichiarazione della
Come sapete della inammissibilità e qui vorrei fare dire due parole sulla sul collo sul sul carattere del conflitto di attribuzione tra poteri dello Stato
Sicuramente si tratta di un conflitto di carattere peculiare primo risulta in corso risale al mille novecentosettantacinque quindi
Quasi dieci anni dopo che la Corte aveva iniziato a funzionare e fu dichiarato inammissibile sarà solo nel mille novecentosettantacinque che verrà dichiarato ammissibile primo ricorse tutte il le decisioni del set di quegli anni lì fu relatore Crisafulli il quale riteneva una generosa utopia che potessero essere giustiziabile che potesse essere giustiziabile il conflitto tra poteri
Certo in questi campi c'ha avuto un impegno c'è stata un'impennata del conflitto di attribuzioni soprattutto buste se si guarda al rapporto tra l'autorità giudiziaria o da un lato e il Parlamento dall'altro molte moltissime
Di queste
Di queste questioni di cui è stata investita la Corte hanno riguardato come è noto la questione dell'immunità ma a parte queste che ci portano un po'fuori da quello che di cui stiamo parlando oggi quando si va cioè negli ultimi negli ultimi anni ci sono state situazioni in cui la Corte si è trovata in mezzo a
Tra Parlamento diciamo decisore politico da un lato e e a Magistratura dall'altro su questioni proprio inerenti il il cuore dell'esercizio del potere dell'uno
E dell'altro e diciamo quindi
Come
Sottolinea Malfatti nel nell'ultimo
Lavoro sul sul sugli sugli aggiornamenti in tema di processo costituzionale come dire le tensioni tra Parlamento Governo i magistrati che sono andate
Che questi ultimi anni diciamo hanno assunto un'importanza fondamentale importanza sempre maggiore hanno messo in evidenza come in realtà
Il questo strumento non sia sufficiente perché spesso arriva arriva tardi vediamo vediamo quello che è successo oggi a parte la la decisione di inammissibilità e quindi poi la la
La crisi dell'altro versante comunque
Non è stato in grado il conflitto di attribuzione di
Di poteri di assolvere in questo caso ad una funzione importante certo e come sottolinea la festa ma pratiche
Molto spesso il magistrato non ha molte altre a armi in mano mentre il PIL legislatori può attivare un altari diverta di
Di strumenti informali o formali ufficiali molto spesso il magistrato si trova le mani legate ora non è detto
Che come dire le scelte del potere legislativo possano favorire il campo un abbassamento dei tuoi Veltroni abbiamo visto no che spesso è proprio il tam-tam la risposta all'altra
Poter recitativa magistratura che ha
Accese toni e che un chiaro esempio lo abbiamo se solo pensiamo
Al caso Englaro no che anche ha investito in quel caso l'atto non era l'atto e
Che con il quale si è chiesto l'intervento sul quale fu chiesto l'intervento che la Corte non era una legge ma
Dato che l'autorità giudiziaria però
Anche in quel caso è stato chiaro come fosse peso il rapporto sulla da un lato tra dal dal Parlamento autorità legislativi dall'autorità giudiziaria dall'altro e
è imperfetta per ricordare che in quell'occasione il Capo dello Stato per giustificare la mancata emanazione del decreto non solo sottolinea la necessità
Di rispettare il fondamentale principio della distinzione
Ebbene
E rispetto tra poteri organi dello Stato ma sottolinea anche come mancante realtà una vera e propria urgenza
Perché
Sul tema erano da tempo
Si stanno dedicando da tempo dice il Capo dello Stato l'attenzione dell'opinione pubblica ma anche delle forze politiche e del Parlamento in questo giallo in questo caso invece l'emanazione del decreto legge è stata giustificata
Per la necessità che ha prevalso la necessità di tutelare le posizioni economiche di altri soggetti quali lavoratori dell'impresa nonché probabilmente anche un'accezione punto terapia dall'articolo trentadue di tutela della salute sia di salute collettivamente probabilmente nel caso
Nel nel caso è il caso Englaro ovviamente
Tra parti in gioco il tema della salute ma anche dell'autodeterminazione del singolo può ricostruita come era stata fatto attraversa la sentenza della Corte della Corte di Cassazione
Comunque dicevo anche in quel caso
Si è trattato di un
O meglio c'è il ricorso ha messo in evidenza un conflitto era interferenza come in questo caso cioè le parti sono rovesciate Emma
Lo stesso anche in quel caso le Camere
Lamentavano che l'autorità giudiziaria avrebbe colmato il vuoto normativo assunto a presupposto delle proprie pronunce mediante un'attività che assume sostanzialmente i connotati di una delle proprie attività
Di produzione normativa quindi diciamo che ha creato lo stesso rapporto rovesciato perché in quel caso esse sono state le camere a reagire ad un atto ad una decisione della Corte una decisione del
Prende dell'autorità giudiziaria dicevo prima che
Le ordinanze felice diciassette del due mila tredici con la quale la Corte ha dichiarato l'inammissibilità delle questioni
Erano scontate almeno
Io l'ho visto e l'ho visto in questo modo perché mi sembra che sia costante la giurisprudenza della Corte costituzionale nel dichiarare il considerare residuale
E sussidiario il conflitto tra poteri dello Stato rispetto al giudizio di conseguire ci timida costituzionale
Perché diciamo dalla dal
Dalla sentenza quattrocentosette mille novecentottantanove e poi giù a seguire pur non non affermandosi l'esclusione assoluta dell'ammissibilità di conflitti di attribuzione prospettati in relazione atti legislativi
Settanta la Corte ha sempre sottolineato che la sperimentabilità del conflitto
Contro gli atti di legge finirebbe con il costituire un elemento di rottura del nostro sistema
Di garanzia costituzionale che per quanto concerne le leggi è incentrato sul sindacato incidentale per cui tutte le volte in cui è possibile che la legge porta possa arrivare alla Corte costituzionale attraverso un giudizio in via incidentale
Viani chiuso che a me
Lasciato da parte il la strada del conflitto tra poteri l'unica eccezione in questa giurisprudenza costituzionale
è rappresentata dalla sentenza centosettantuno del mille novecentonovantacinque che era stata che avevamo avuto ad oggetto proprio un decreto legge in quel caso però
Si trattava sostanzialmente il ricorso era stato presentato dal Comitato promotore di un referendum contro il Governo perché all'emanando un decreto legge che cava disposizioni urgenti per la dell'accertamento di informazione per cui con un'applicazione diciamo chiaramente
Immediata senza possibilità che anche la conversione del decreto-legge potesse sanare i diritti nella specie politici avanzati dal Comitato promotore del referendum
Infatti arco questa unica eccezione che non troviamo nel panorama delle prudenziale si giustifica nel
Giustifica diciamo la cullare la prosecuzione del conflitto di attribuzioni nell'ipotesi in cui l'impiego del decreto legge possa condurre a comprimere i diritti fondamentali in particolare i diritti politici
E ci ad incidere sulla materia costituzionale e a determinare situazioni non più vedersi viene sanabile è chiaro che non era il caso questo perché già era stata avanza era già stata approvata la legge di conversione la stessa Procura
Nella ricorso a mettendo forte le mani avanti dice potrà e dovrà formare oggetto di un giudizio costituzionale in via incidentale la questione poiché non sfugge allo sfidante come la Corte costituzionale
Abbia tante ritenuto il conflitto di attribuzioni uno strumento residuale
Da attivare in assenza di altro rimedio per cui come dire era
La la procura intravedeva questa possibilità e questo esito del giudizio del del conflitto di attribuzione tra poteri che arriva
Alla
Al sollevare le questioni alla Corte costituzionale proprio
Diciamo su
Sulla richiesta
Da parte di ribadire del dissequestro degli impianti e dei prodotti finiti e sai lavorato in ottemperanza al decreto legge duecentosette del due mila dodici quindi all'effetto del provvedimento negativo del G.I.P.
Il va proponeva
Con riferimento al sequestro un appello dinanzi al Tribunale del per riesame e il Tribunale appunto sollevava una
Poi saranno saranno sollevate altre questioni di legittimità costituzionale ed era il quindici gennaio del due mila tredici ora se noi analizziamo i vari i vari e Marin questioni
Di legittimità costituzionale sollevate
Innanzitutto
Dobbiamo solo su sottolineare come tantissimi siano i parametri che sono stati impostati addirittura diciassette e che possono distinguersi sostanzialmente come è stato già rilevato da consono in due categorie
Quelli riferibili alla lettera e del principio di divisione dei poteri
E quindi
Perché sono incarnati dal venir meno degli effetti le frequenze prima che e che appunto proprio per questo comporterà però vulnus
Seguente proprio in questo caso al contrario come conseguenza tipica delle leggi provvedimento sul quale lei ci dirà
Lei andrà Marchetti dopo e in questo caso senza entrare nel merito mi sembra che la giurisprudenza costituzionale sia abbastanza costante nell'affermare
Che
La legge non può
Intende intervenire laddove
C'è sostituendo o neutralizzato degli affetti di un provvedimento giudiziario ora qui e che quindi sia riconosciuta in qualche modo quella che è stata definita la riserva
La riserva di sentenza peraltro in una sentenza del Duemila la trecentosettantaquattro la Corte dichiara al costituzionale una legge l'interpretazione autentica perché sta determinava un'incidenza di retta
Ed esplicita sul giudicato e rivelava in modo incontestabile preciso intanto legislativo di interferire
Su questioni coperte dal giudicato ed è proprio se noi pensiamo
Al caso appunto di Eluana Englaro come dicevo prima è stato proprio uno questo uno dei motivi che ha spinto
No il capo dello Stato non intervenire su questo proprio per non intervenire su
Una una decisione certo anche in questo caldo la differenza potrebbe essere fatta dal dalla circostanza che si tratta di misure cautelari
Ora
Nella sentenza duecentosettantasette del due mila sette mi pare che ci siano delle indicazioni che forse potrebbero
Servire a risolvere la questione perché
Nel la Corte evidenziato che nello scrutinio di costituzionalità
Con riferimento alle leggi che viola la funzione giurisdizionale una particolare valutazione
Una peculiare valenza sintomatica assume la considerazione del campo delle modalità e del contesto in cui è stata emanata la disposizione censurato ora non è la prima volta che un decreto legge interviene su
Provvedimenti di sequestro già adottati mi viene in mente uno due decreti legge che sono intervenuti sulla questione dei rifiuti dei rifiuti in Campania in particolare anche il decreto legge sessantuno del due mila sette prevedeva
Interventi straordinari per superare l'emergenza rifiuti anche tramite requisizione
Sugli impianti che fossero anche sottoposti a provvedimento di sequestro da parte della continuità giudiziarie questi anche il decreto legge successivo al novanta del due mila otto certo anche
In questo caso
La violazione o comunque la
Il rapporto teso cioè l'attenzione del rapporto tra decisore politico l'autorità giudiziaria appare ancora più evidente se si pensa che lo strumento utilizzato cioè il decreto legge è stato giustificato proprio esplicitamente sulla necessità di evitare il persistere degli effetti derivanti dal dai provvedimenti di sequestro in questo caso c'è stato un tanta ma anche il l'emendamento apportato la sulla commerciabilità dei seguente detti prodotti lavorati è stato
Insomma c'è stato un tam-tam continuo tra un una specie di rapporto di forza che sia consumato in viverci quindi parte battaglie diciamo tra l'autorità giudiziaria dall'alto da un lato deve politico dall'altra
La lascio il secondo corno di questioni che si ricavano dai parametri invocati mi farebbe diverte giudizi di costituzionalità sollevati sono quelli inerenti la tutela della salute dell'ambiante in contrapposizione
Alla libertà di impresa ora anche il Presidente della Repubblica l'intervenuto su questo rispondendo ad una lettera di una mamma che
Punto chiedeva interventi urgenti
Di chiusura comunque di di attenzione sulla situazione che si stava consumando a Taranto e il presente Repubblica richiamò tutti i valori indicati nel decreto nel decreto legge
Sottolineando come si tratti fare Ute ambiente lavoro di beni primari da tutelare nell'ordinamento democratico bilanciando di vicepresidente nel miglior modo possibile
E in quel caso il Presidente appunto in richiede richiamate la definizione di un quadro normativo generale che foste in grado di
No obbligare anche responsabile della demanda l'esecuzione di interventi immediati e mirate al ripristino delle si copia situazione di sicurezza
Del della di salute dei cittadini
Ora io ho cercato di analizzare la giurisprudenza costituzionale per capire se
Nelle decisioni pregresse dall'analisi delle decisioni pregresse possa avete un'idea di quello che sarà l'orientamento e la Corte Costituzionale in proposito ora come sapete l'avete sicuramente studiato per quanto riguarda gli studenti durante il corso sapete come come è nato il diritto alla salute la stessa scusate il diritto all'ambiente salute e la sua stretta connessione fin dalle sentenze della Corte di cassazione del settantanove con il diritto
Alla salute avete sicuramente un ruolo di primo di primo piano avuto anche la Corte costituzionale l'ha con la FIAT con le sentenze una sentenza recente di ANCI nell'ottantasette che
Individua la salvaguardia dell'ambiente come diritto fondamentale della persona e di entrate a fondo ambientale
Della collettivi della collettività configurando il danno ambientale come un'offesa al diritto che vanta ogni cittadino individualmente e collettivamente
Peraltro l'importanza della tutela dell'ambiente del valore età sottende settanta
La parte per cui la Corte costituzionale anche prima del due mila uno quindi che la modifica delle conclude l'aspetto delle competenze abbia a assunto abbia come dire giustificato gli interventi della legge statale
Proprio proprio assumendo
Io come valore fondamentale quello della
Quello della tutela della salute che poi anche dopo il due mila uno ha fatto tutti di configurare il diritto all'ambiente come una materia trasversale
Come una materia non materia capace quindi di incidere
Sulle competenze regionali quando fossero venuti in gioco imperanti fondamentali unitari per i quali quindi era necessario intervenire a livello nazionale tenta che si producesse una diversificazione
A a livello a livello regionale per quanto riguarda
Critica il bilanciamento tra tutela dell'ambiente e quindi salute e lavoro
Mi sento di condividere le osservazioni del CIPE il quale ICE realtà il bilanciamento tra lavoro e salute è un bilanciamento mal posto bilanciamenti né uguale
Perché già il Codice Civile prescriveva una serie di misure che l'imprenditore doveva assumere per garantire la sicurezza dei luoghi di lavoro ad esempio e poi dagli anni Sessanta e poi successivamente ancora dagli anni ottanta l'influenza del diritto comunitario ha richiesto che vengano adottate misure che tutela non solo i lavoratori ma la collettività
Attraverso misure che vanno a limitare l'emissione di sostanze inquinanti da parte di impianti industriali quindi diciamo è un bilanciamento ineguale quello che posto
O almeno le Carmini in quelle posto se noi analizziamo le sentenze della Corte costituzionale proprio su questo punto
Mi sembra che derivino delle indicazioni importanti che forte come dire ci possono dare anche le indicazioni o forse delle speranze diciamo su quelle che potrà essere eletto di questi giudizi di costituzionalità che dovrà vero risolversi entro aprile se non sbaglio la prima sentenza la centoventisette del mille novecentonovanta
Dove la Corte afferma che il limite massimo di emissione inquinante
Da calcolare dice ragione delle migliori tecnologie disponibili per la riduzione delle emissioni spese non potrà mai superare
Quello ultimo assoluto indefettibile rappresentato dalla tollerabilità per la tutela della salute umana e dell'ambiente in cui l'uomo vive
Tutela che la Corte dice affidata al principio fondamentale di quell'articolo trentadue ma anche ovviamente al secondo comma dell'articolo quarantuno
E la Corte diciate qualcosa di più i fattori di costo
Non viene in considerazione sotto nessun riguardo quando si tratta di zone particolarmente inquinati opere specifiche più di gente di tutele ambientali nel qual caso i limiti delle emissioni possono essere persino più restrittivi negli stessi valori minimi
Credo che principi altrettanto importanti derivino dalla Vernant sentenza molto più recente che la centocinquanta del due mila nove
Dove la Corte ha sottolineato come siano ricettivi a fronte di un eventuale compromissione
Se del caso indotta dal mutamento della situazione ambientale
Del limite assoluto indefettibile rappresentato dalla tollerabilità per l'altro di tutela della salute umana e dell'ambiente in cui l'uomo di Vercelli interattive l'impresa sono senz'altro recessive Diliberto
Alla al limite assoluto indefettibile
Rappresentato dalla tollerabilità per la tutela della salute umana
E ancora la corte raffrontando i due dati in questione prosegue evidenziando come l'esigenza di tutelare le aspettative dell'impresa non possa prevalere sul perseguimento di una più efficace tutela
Eataly superiori valori ove la tecnologia offra soluzioni i cui costi non sono sproporzionate riparto al vantaggio ottenibile quindi diciamo a guardare queste sentenze della Corte sembra che non ci siano molti margini
Su quale dovrebbe ad essere lei zitto
L'effetto del bilanciamento che probabilmente come ho cercato di dire all'inizio analizzando il decreto e la legge di conversione
Il tema
Della tutela della salute della previsione di misure specifiche
Per tutelare il diritto alla salute e Corte rimasto sotto traccia o comunque non così evidente nel decreto incerto in generale il quale sono quali sono le prospettive da un punto di vista di carattere più generale probabilmente
Quello che si può auspicare che
Conflitti di questo tipo
Non non veneziano o comunque vengano vengano prevenuti in qualche modo quale può essere lo strumento probabilmente l'applicazione anche a questi tipi di rapporti del principio di leale collaborazione che ha avuto
Un effetto molto importante per quanto riguarda ad esempio il giudizio di costituzionalità delle leggi sperando la rigidità tra la le competenze legislative derivanti dalla riforma costituzionale ma anche ancora
Come dire non è così forte non è così stratificato per quanto riguarda invece i rapporti tra poteri dello Stato
Quindi
Il
Allora dico intorno ai gloriosi è insostenibili
Lucana uno
Proposito antica
Virgola nove ricalca no impegnare
Bene equità e o meno degli arrivi con il valore
O giornalista
Isola anche incidenti
Fede agli impegni ed anzi militanti
Consigliere unica io mi sono visto diciamo così documentario
Strumentale
Lindsey puntare
Inizio un milione collabora provenienti da icona
Nel mille
Rimando alla il dato momentanei girare
Allora commenta un anche i lasciando poi
Niente su una enormi rimane Baldaro cardinali perché in realtà rapidamente stabile
Praticabile aveva
Dunque vecchio ovviamente ringrazio professoressa cristiani
Anche perché questa iniziativa almeno per quanto riguarda la mia storia personale dentro la scuola si una conclusione di un percorso che abbiamo licenziato un anno fa e quindi insomma per me davvero una cosa gradita
In realtà il tema di cui preoccuparmi un tema un po'un po'complesso per essere ridotto
Ad una
Diciamo relazione discussioni di una quindicina ventina di minuti quindi
C'è buon proposito eventualmente di svilupparlo anche
Nell'ottica di una
Convegno successivo come ha detto inizialmente la professoressa
Il libro ci sono molti e cercherò quindi di procedere con una certa schematicità quindi anche a detrimento eventualmente della chiarezza e espositiva innanzitutto dalla premessa che mi deve fare che
Il tema delle leggi provvedimento e come diceva prima emiliano Frediani questa legge questo decreto legge qualificato come leggeri Vanna sicuramente
Riconduce a norma in questione ad una ipotesi di legge provvedimento è stato una categoria diciamo sicuramente molto alto
Attenzionata sia dalla dottrina
Sia
Dalla giurisprudenza costituzionale esiste una
Diciamo
Stratificazione giurisprudenziale molto anche interessanti sulla tema le leggi provvedimento quindi il mio intento è quello oggi di
Innanzitutto analizzare questa giurisprudenza seppure in maniera molto chiaramente superficiale e vedere poi anche quella che la posizione della dottrina in merito alla qualificazione e alla ammissibilità costituzionale delle leggi provvedimento
Il prima di primo luogo partirei da lo studioso che
Più di tutti ha contribuito a chiarire la mozione legge-provvedimento
E cioè niente nientemeno che Mortati che
E nella sua biografia del sessantatré lei ha sviluppato in maniera dice direi più completa possibile segnando coi anche il percorso dottrinale successivo fino ai giorni nostri delle leggi provvedimento
E individuando nelle di provvedimento soprattutto in antitesi alla legge generale astratta per come
Dottrina costituzionalista assente definito e ancora oggi definisce la legge generale appunto caratterizzata per la sua generalità quindi caratterizzata per
Caratteristica per la quale la norma si riferisce ad un muro in indistinto di destinatari e la sua astrattezza appunto come caratteristica per la quale la norma si riferisce ad un però numero indistinto di comportamenti
Ebbene da questa
La caratteristica della generalità ed astrattezza in negativo Mortati individua individuava le caratteristiche della legge provvedimento
Sulla base poi di questa distinzione appunto e della individuazione delle caratteristiche dalla legge astrattezza
E generalità
E deriva o si connette strettamente la distinzione Crisafulli Jana tra disporre provvederei cioè tra norme precetto che ha anch'essa contribuisce anche essa e lo vediamo perché la tutina in parte anche la giurisprudenza ha cercato di ricondurre il dibattito
Sulla questione di ammissibilità delle di provvedimenti all'interno di questo schema questo di questa diciamo dicotomia tra disporre provvedere
Cioè dove Landi disporre viene fatto ma dal legislatore attraverso la norma attraverso appunto una caratteristica tipica di una norma che è quella di essere
Connotata da una conseguenza doverosa ricollegata ad un'ipotesi cioè se c'è a deve essere in questa e lo schema tipico della norma
E dall'altra quella del precetto che al punto in antitesi alla norma e che normalmente dovrebbe essere per come
Crisafulli ci ha insegnato la prerogativa della pubblica amministrazione che provvede appunto tramite il proprio lì un precetto che invece caratterizzato
Da una conseguenza doverosa ricollegata ad una concreta situazione non ad un'ipotesi come come i fatti è una norma
Rimanendo a Crisafulli anche sullo studioso che ha contribuito diciamo parallelamente a Mortati alla elaborazione della categoria dei G provvedimento
La signora Rita e l'astrattezza viene individuata eccome la caratteristica appunto dicevo naturale delle norme che costituiscono
Il diritto oggettivo tant'è vero che un ordinamento giuridico
Senza
Diciamo una norme generali e astratte non sarebbe un ordinamento c'è sarebbe non si potrebbe avere un ordinamento giuridico
Se ci fosse una somma seriale di precetti individuali quindi la generalità ed astrattezza viene individuata come il carattere naturale per l'esistenza di un ordinamento oggettivo che l'ordinamento giuridico
Ma dall'altro è anche sempre rimanendo a Crisafulli un fattore di ordine storico-politico ossia
La generalità e l'astrattezza costituiscono
Diciamo la prima e più sicura garanzia delle libertà individuali
Cioè la la presenza di una norma generale e astratta e la garanzia essenziale perché appunto possa essere tutelata sufficientemente illustrato liberale le diversità individuali
Fatta questa premessa diciamo anche di natura dottrinale storica
Vediamo qual è la mozione della legge provvedimento
Un fenomeno che diciamo può essere ha scritto per come ce Comencini disciplina insegnato Crisafulli ha un fenomeno di crisi della legge nella legge intesa appunto come norma generale ed astratta
Si tratta legge-provvedimento di atti informalmente legislativi perché questa è la forma che ricoprono
Legge-provvedimento ma sostanzialmente amministrativi
O meglio una legge
Che ponendosi appunto per l'insegnamento di Mortati imperfetta antitesi alla legge generale astratta è una legge puntuale e concreta c'è una legge che disciplina in modo puntuale e concreto una determinata fattispecie
Rimanendo sempre a Mortati e rimanendo in particolar modo alla mozione di legge provvedimento
Qui individuava una dicotomia all'interno delle leggi provvedimento destinata poi a rimanere
In premessa nella dottrina ENEA giurisprudenza costituzionale benché
La giurisprudenza costituzionale ha questa dicotomia interno legge-provvedimento non riconduce poi particolari
Effettivi in sede di
Valutazione della legittimità costituzionale
Ebbene questa dicotomia vede da una parte di leggi provvedimento cosiddette innovative
Cioè quelle leggi che
Per il loro carattere puntuale concreto provvedono comunque a
Determinare una innovazione dell'ordinamento giuridico e prevedendo situazioni nuove altrimenti non previste per il singolo
E leggi appunto provvedimento esecutive cioè le leggi che invece contengono
Statuizioni meramente esecutive di legge anteriori e che
Potrebbero essere
Sostituite adottate attraverso provvedimenti
Amministrativi
Un Parodi le chiama leggi luogo di provvedimento amministrativo perché sulla legge che appunto sostituiscono il provvedimento amministrativo ma hanno la forma della legge
Come dicevo la giurisprudenza costituzionale ha questa distinzione non ha fatto seguire una diciamo valutazione distinte in sede di legittimi in sede di giudizio di legittimità costituzionale
Però è bene subito sottolineare come sebbene Mortati ritenesse possibile entrambe le due ipotesi cioè ritenesse ammissibili costituzionalmente entrambe le ipotesi quella della legge e provvedimenti innovativo in querela legge-provvedimento esecutiva
Su posizioni un po'diverse si pone Crisafulli ed è adesso si pone anche la dottrina più recente nel quale vede nella legge provvedimento innovativa una diciamo tendenziale
Profilo di incostituzionalità legato chiaramente a all'articolo tre cioè legato quindi alla principio di uguaglianza delle potenziali disparità di trattamento se non nella misura del la ragionevolezza che
Disposizioni e puntuali e concrete potrebbero
Prevedere nell'ordinamento mentre leggi provveditore provvedimenti esecutivi
Sono certamente con più dice non certamente con più
Forza dubitate diciamo della delle del profilo della costituzionalità soprattutto Peretti
Profili ovvi di separazione dei poteri e per quella che alcuni chiamano una riserva di atto amministrativo una riserva nell'amministrazione su quale
Sul quale tornerò subito tra poco
C'è
Un interessante direi la ricostruzione recentemente fatta da Rescigno in merito alle leggi provvedimento che
Sostanzialmente mi vedono secondo me potrebbero contribuire
In maniera significativa a sviluppare anche in sede di giurisprudenza costituzionale una analisi più attenta perché Rescigno ma vado velocemente non voglio
Diciamo tediare nessuno con le ricostruzioni dottrinale in merito alle legge-provvedimento distingue rimanendo alla dicotomia molta Tiana leggi innovative di provvedimenti innovative legge provvedimenti esecutive
E si sofferma su in particolar modo le leggi provvedimento innovative che
Rivolte che disciplinano diciamo comportamenti futuri di specifici individui
Ebbene all'interno di queste leggi provvedimento innovative rivolte ai singoli ed individui distingue a sua volta
Tra quelle che comportano diciamo svantaggi intesi in senso lato
E quelli che invece determina situazioni di vantaggio per il singolo individuo
Dubitando dell'incostituzionalità
Della sola legge che comporta diciamo svantaggi dell'individuo cioè e la ricostruzione fatta da vicino e le leggi provvedimenti rivolte all'individuo purché il Governo
Beh nonché innovative vengono considerate diciamo incostituzionali
Laddove queste determinano una diciamo situazioni di svantaggio per il singolo individuo
Sia nella sfera giuridica chiaramente della proprio
Situazioni giuridiche soggettive anche dal punto di vista per esempio della sfera patrimoniale e questo è il
Ragionamento che sviluppa Rescigno e cioè quella di vedere
Nella prima diceva diffuso ma nella nella sua teoria della incostituzionalità di queste particolari
Forme di leggi provvedimento una sorta di
Estensione
Del principio della riserva di legge per l'istituzione delle libertà fondamentali cioè ossia così come
E le libertà fondamentali la Costituzione pone una riserva di legge è chiaramente una serie di Selva di legge generale ed astratta così
Per quelle norme che portano benché non riferite chiaramente le libertà fondamentali dell'individuo degli svantaggi quanto meno di una compromissione della sfera giuridica soggettiva
Anche se devono essere diciamo vagliate analizzate appunto alla luce di questi principi e dunque essere ritenute incostituzionali una legge-provvedimento non può incidere in misura negativa nella sfera giuridica del soggetto
E
Per quanto riguarda poi le leggi provvede il provvedimento meramente esecutive gli atti normativi precedenti invece la posizione di Rescigno altrettanto interessante
è quella
Di ritenere appunto l'incostituzionalità per la riserva appunto
Di diritto dei diritti dell'atto amministrativo cioè individua nella nostro ordinamento una riserva di atto amministrativo una riserva di atto amministrativo che una legge-provvedimento
Non innovativa quindici non determinano un una innovazione dell'ordinamento giuridico
Secondo Rescigno appunto non sarebbe amministra perché
Esistente esisterebbe una riserva di atto amministrativo c'è un'aria che comunque e sempre
Riservata alla agire all'azione della pubblica amministrazione ma su questo punto
Appunto vorrei soffermarmi dopo quando analizzo più nello specifico i profili di ammissibilità in generale delle leggi provvedimento
Quindi ora brevemente la posizione
Della giurisprudenza costituzionale in materia di leggi provvedimenti
Diciamo che la dottrina la giurisprudenza ormai possiamo dire
In maniera pacifica mettono la l'esistenza e l'ammissibilità costituzionali degli provvedimento non fosse solo per il fatto che nell'ultima legislatura ho scoperto
Che bene sedici sono le leggi c'è l'ultima legislatura cioè la sedicesima quella che ci siamo lasciati alle spalle
Ben sedici leggi sono state
Sostanzialmente catalogate con sotto questa infezione ora ho provato a contattare i funzionari e la Camera
Per sapere
Con quale criterio hanno diciamo deciso e soprattutto ASI si sono ispirati per catalogare appunto singole norme all'interno delle di provvedimento se al le leggi provvedimento sono solo appunto leggi
Formali che nel loro insieme possono essere catalogate come tale se pure si facesse riferimento anche a singole norme magari all'interno di disposizioni Caravita di leggi più
Più ampie
Non ho ricevuto risposta ovviamente comunque nel caso
Mi riprometto di indagare magari con più scrupoloso questo perché era sarebbe stato più interessante vedere appunto anche la qualificazione
Che in sede di amministrazione cento parlamentare delegata delle di queste
Di queste leggi
Dunque la Corte costituzionale diciamo che a legato che nel nostro coordinamento costituzionale esista una riserva di amministrazione solo in un caso e diciamo anche piuttosto
Lontano nel tempo nel sessantadue in relazione ad una
Legge regionale la Corte costituzionale ha riconosciuto l'esistenza del
Principio del giusto procedimento legislativo
E che prevede inguaiato tra provvedere disporre cioè sostanzialmente si riprende la dottrina Crisafulli gamma della distinzione tra provvedere disporre che quindi fa sì che la legislatore sì
Diciamo occupi sostanzialmente di provvedere tramite norme generali ed astratte che invece il
La pubblica amministrazione provveda con disposizioni ovviamente concrete rivolte al singolo
Allo stesso tempo quindi
Non negando negando che appunto esiste nel nostro ordinamento una riserva di amministrazione ha anche affermato che il principio di uguaglianza di per sé non impedisce
Che vi siano leggi a contenuto individuale
Purché siano l'espressione di esigenze meritevoli di tutela cioè non esiste secondo la Corte costituzionale
Alcune vincolo contenutistico per la legge in Costituzione dal quale poi si possa far derivare un obbligo appunto per i legislatori di provvedere in maniera generale ed astratta
Chiaramente questo fa salve nell'ipotesi in cui si espressamente la Costituzione ha imporre lo strumento legislativo quel quello che dicevo prima cioè
E appunto
Le ipotesi di e le garanzie delle libertà fondamentali l'articolo tredici articolo ventuno e eccetera
Si è affacciato diciamo timidamente questa distinzione tra l'inizio di questa distinzione non rilevano la distinzione tra leggi provvedimenti innovativo le leggi provvedimenti esecutiva non rileva per la
Diciamo giurisprudenza costituzionale
Non rileva e sostanzialmente se non
Timidamente si è affacciata solo ultimamente la sentenza centotrentasette del due mila nove
L'ipotesi appunto di
Valutare in maniera distinta le leggi provvide provvedimento innovativo da quelle provvedimenti esecutivo
Cioè mentre le leggi provvedimenti innovative
Vincerebbe nel criterio che finora governato diciamo i giudizi della Corte costituzionale c'è quello della
Dello Stretto scrutinio
Rispetto al contenuto della legge provvedimento ossia una verifica puntuale sui canoni rispetto ai cambi ragionevolezza e non arbitrarietà
Per le leggi provvedimenti esecutive
Si è affacciata appunto l'ipotesi di valutare se la luce invece del principio della riserva
Di
Amministrazione qui dico divinamente lo spiego meglio dopo perché in realtà questa pronuncia che riguardava una legge-provvedimento
Esecutiva
Non si discosta dai precedenti della Corte costituzionale riguardo appunto l'utilizzo lo stretto scrutinio che verifichi rispetto al canile ragionevolezza in orbita vedrà il contenuto della legge
Cioè la Corte Costituzionale con questa pronuncia centotrentasette del due mila nove non arriva riconosce espressamente l'esistenza di un principio di riserva di amministrazione
Ma semplicemente arriva valutare per la prima volta appunto la ragionevolezza della norma dal punto
Divisa di procedimento seguito quindi
Non individuo nel un vero e proprio parametro autonomo sulla base del quale giudicare la legittimità costituzionale delle leggi provvedimento ma semplicemente
Riconduce
Diciamo quello che possiamo definire il giusto procedimento legislativo all'interno del canone della ragionevolezza e quindi valuta la ragionevolezza della norma sulla base appunto del provvedimento che è stato seguito per la sua adozione
Dunque
Rimanendo a mio giudizio di incostituzionalità e quindi alla giurisprudenza direi davvero copiosa in merito legge-provvedimento quindi fenomeno tutt'altro che secondario nel nostro ordinamento giuridico
è la distanza netta che sì misura tra ciò che diciamo la Corte professa e ciò che invece poi in realtà
Realizza con i suoi giudizi cioè un appunto un netto distacco tra
Quanto affermato nelle pronunce costituzionali qui appunto afferma di dovermi volersi sente attenere moschee uno step
Lo scrutinio sui contenuti e leggi provvedimenti e poi realtà questo sta stretto scrutinio non viene mai realizzato se rimane una mera enunciazione di intenti
Le Province c'è una pronuncia non mi ricordo il numero e interessante perché FAS la la Corte iniziale nel suo
Considerato in diritto di costruendo tutta la giurisprudenza pregressa in cui si richiama il principio appunto della ragionevolezza e della non arbitrarietà in cui cioè si affermano i contenuti di questo
E questo giudizio e questo sullo stretto lo scrutinio dopo che ha richiamato quei principi e quelle
E dopo aver richiamato qui precedenti la Corte
Non non mostrano non non mette in evidenza come quello scrutinio stretto sia stato effettivamente svolto peraltro
Quella dichiarazione la pronuncia in particolare si conclude mi pare con una dichiarazione di
Infondatezza quindi nemmeno ANCI ha lasciato diciamo intendere su come appunto con lo scrutinio fosse stato
Effettivamente svolto
Tant'è vero che il sindacato della Corte costituzionale si risolve in un'analisi di una palese irragionevolezza arbitrarietà cioè anziché appunto procedere uno scrutinio stretto sembrerebbe più uno scrutinio uno scrutinio debole
Ah ma quattro
Diciamo che sicuramente
è interessante vedere come
Lo richiamava prima anche Ivaldi
Lo scrutinio deve essere innanzitutto queste sono dei principi diciamo che potremmo dire guidano l'analisi della Corte costituzionale sulle leggi provvedimento
Il primo punto che la legge che lo scrutinio diverse tanto più rigoroso quanto più marcata sia la natura provvedimentale ed l'atto legislativo sottoposto al suo controllo questo è un enunciato e la legge della sentenza appunto richiamata prima Renault Italia duecentosessantasette
Del due mila sette e dall'altra la legittimità deve essere valutata anche in relazione allo specifico contenuto del provvedimento quindi i principi guida diciamo che dovrebbero sostanzialmente
Guidare il giudizio
Di costituzionalità svolto dalla Corte costituzionale quindi uno scrutinio tanto più rigoroso quanto più marcata e la natura provvedimentale dell'atto legislativo e dall'altro la legittimità
Valutata in concreto cioè
Il sulla base dello specifico contenuto della legge
In altre parole questo giudizio di ragionevolezza deve avvenire e si deve svolgere
Sulla base
Stella raffronto tra la ratio della norma qual è la ratio a sostegno della legge provvedimento e i contenuti diciamo con gli altri principi costituzionali o meglio ancora
Il giudizio di ragionevolezza dell'ente verificare la congruità dei mezzi adottati dal legislatore cioè quindi il mezzo legge-provvedimento rispetto al fine che si intende perseguire
E cioè dunque procedere al classico giudizio di bilanciamento tra valori contrapposti
Vedere sostanzialmente
In questo giudizio di ragionevolezza se le misure adottare i mezzi adottati siano in realtà sufficienti
Si era in realtà congrui a sostenere e perseguire predeterminate finalità tant'è vero che molto spesso si fa riferimento a questo tipo di giudizio a un giudizio
Diciamo chiamato giudizio sui motivi c'è una a un giudizio sull'eccesso di potere legislativo guardando proprio alla
Motivazione
Finché un cui il legislatore a dotta adottato la legge provvedimento
Diciamo che questi quali sono quindi i criteri di con cui si affronta questo
Criterio della ragionevolezza e su quali sono i principi su cui si vada a questo giudizio di ragionevolezza innanzitutto chiaramente
Quella dell'imparzialità e buon andamento della pubblica amministrazione
Le garanzie giurisdizionali previste a tutela
Delle situazioni giuridiche soggettive
Diritti soggettivi interessi legittimi anche nei confronti degli altri la pubblica amministrazione quindi articolo cento tredici della Costituzione l'articolo ventiquattro e la parità di fretta di trattamento più generalmente riconducibile all'articolo tre della Costituzione
Questo quindi diciamo che in generale quello che e dovrebbe essere
Il giudizio svolto dalla Corte costituzionale
Ma rispetto
Alla funzione giurisdizionale ora non mi soffermo perché Badia diciamo brillantemente prima affrontato questo aspetto quindi non faccio altro che rimettermi a quanto da
Prima da lei affermato
Diciamo che finora
La legge provvedimento era stata analizzata proprio all'interno di questo giudizio di ragionevolezza
Anche alla luce dell'eventuale contrasto con la pronunce
E con diciamo l'ordinamento giurisdizionale giurisdizionale
E
In che modo sostanzialmente riconoscendo un limite legge-provvedimento solo di fronte al giudicato
Cioè lo se limitata finora diciamo a dichiarare incostituzionale una legge perché determinante una incidenza diretta ed esplicita sul giudicato
Rimanendo assai più vaga chimica rispetto invece a eventuali contrasti che la legge provvedimento
Ma possa realizzare se non con un appunto una sentenza passata in giudicato quantomeno con provvedimenti giurisdizionali che comunque ancora non hanno il valore giudicato
Più recentemente una sentenza del due mila cinque per esempio
La Corte costituzionale si è espressa affermando che quando una norma chi si pone la perdita di efficacia delle decisioni dell'autorità giurisdizionale
Questa questa norma deve essere interpretata in modo conforme a Costituzione quindi riferite solo alle sentenze impugnate impugnabili qui sembra fino a un varco cioè dice ci dice la Corte giudicato resta intangibile
E l'eventuale diciamo legge-provvedimento può tutt'al più
Diciamo intaccare sentenze impugnato impugnabili quindi su cui il giudicato non sia ancora formato
L'ultima quella sentenza appunto che dicevo prima duecentosessantasette del due mila sette poi ribadita dalla novantaquattro del due mila nove invece sembra in qualche modo
Timidamente prospettare una evoluzione in questo senso cioè andare oltre il mero giudicato perché quindi diciamo la Corte si esprime
Stabilendo sostanzialmente che le leggi provvedimento devono rispettare gli inviti specifici quali il rispetto della funzione giurisdizionale in ordine alle decisioni delle cause in corso quindi
Non si fa riferimento espressamente giudicato apre un varco molto timido perché poi realtà non questa affermazione resta punto un'affermazione di principio
Che stabilisce che la legge provvedimento devono rispettare appunto la funzione giurisdizionale in ordine alla decisione delle cose in corso senza fare riferimento al giudicato
Però poi dopo riconduce questo ragionamento all'interno del solito criterio della ragionevolezza cioè
Non afferma
Diciamo l'incostituzionalità eventuale della norma per il contrasto con
Il principio della divisione dei poteri non lo specifico appunto quello della
Dell'ordine giudiziario quanto appunto semplicemente come
Una
Valore sintomatico
Della criterio del non rispetto dei criteri della ragionevolezza e della non arbitrarietà
Mi accingo alla parte finale di questo mio
Intervento
Dunque la posizione della dottrina brevemente sulla
Rispetto della
Punto costituzionalità delle leggi provvedimento qui e vado veramente velocemente perché Sorrentino a
Diciamo elencato in maniera puntuale quelli che possono essere gli aspetti il contrasto con
Specifiche disposizioni della Costituzione che quindi
Sembrerebbe aprire una
Prospettazione nuova nella giudizio di costituzionalità ossia quello di
Sganciarsi dal
Vincoli del giudizio di ragionevolezza e andare l'individuo allora andare ad individuare le singole disposizioni che all'interno del testo costituzionale sembra porsi appunto in contrasto con ipotesi la previsione di leggi provvedimento
Più di tutti l'articolo settanta della Costituzione e le disposizioni che segua la Carta costituzionale che disciplinano
Il ruolo
Della Parlamento rispetto alla funzione normativa e che attribuiscono un ruolo diciamo di guide di indirizzo della legislazione parlamentari rispetto alla normazione statale
E che quindi vedrebbe diciamo sostanzialmente e metterebbe in cattiva luce la possibilità appunto delle leggi provvedimento da parte del Parlamento
E dall'altra quella che appunto dicevo della riserva di atto amministrativo
Che viene individuata nell'articolo novantasette della Costituzione il principio di buon andamento e della imparzialità perché fa sì che determinate scelte siano
Comunque riservate alla amministrazione all'atto amministrativo
Perché comunque la legge sul procedimento amministrativo consente una serie di tutele nei confronti degli individui destinatario del provvedimento che la legge quanto appunto
Generale in quanto formalmente non soggetta ovviamente alle tutela del potere di previste per il i provvedimenti amministrativi non prevede nei confronti del singolo
Si pensi alle diritti di partecipazione all'istruttoria che viene fatta all'interno del procedimento amministrativo al bilanciamento di interessi
Allo stesso tutto modo altro profilo che viene valutato in maniera
E dettagliata rispetto alla valutazione della legittimità costituzionale legge-provvedimento l'articolo ventiquattro centosedici della Costituzione
O lo citati poco prima cioè le garanzie giurisdizionale del diritto di azione verrebbe compromessa laddove si adottassero leggi provvedimento che chiaramente concedere la posta possibilità
Individuo di agire in via giudiziaria per la tutela delle troppi diritti interessi legittimi non esiste del resto nel nostro ordinamento
Il
Ricorso diretto di fronte alla Corte costituzionale per la tutela dei propri diritti e questo tra l'altro è stato adotta questa diciamo
Motivazioni di richiamare l'articolo ventiquattro si inserisce la Costituzione sta poi smentita
Anche dalla Corte costituzionale tentando di affermare come il giudizio di costituzionalità in realtà tuteli anche l'individuo
In realtà ci si dimentica come in del
Processo costituzionale per sua natura non so non penso solo all'accesso ma anche quindi l'accesso non consentito se non in via incidentale per quanto riguarda il l'individuo
E non consentirebbe ovviamente la tutela del le situazioni giuridiche soggettive del singolo
Mutui quindi appunto per veramente due flash sulla caso Ilva
Diciamo che non c'è dubbio sul fatto che questa sia
E almeno l'articolo tre una legge in
Una legge provvedimento
Io direi una legge si è detto il luogo di provvedimento che è una legge di approvazione di un atto amministrativo già esistente quindi un atto che lei significa un provvedimento amministrativo
E una questo per quanto riguarda l'articolo tre e l'articolo uno una legge su misura come lasciava Mortati c'è una legge che
E
Formalmente generale ed astratta la sua portata erga omnes però e sono un esperto collaterale rispetto al fine principale che si
Intende perseguire
Quindi i profili di costituzionalità di questa legge-provvedimento
Non resta che adottare
Appunto rimanendo alla quale giudice la Corte Costituzionale il criterio di ragionevolezza
E cioè
Vari verificare se il mezzo se la legge provvedimento è congruo rispetto al fine sia quello del tutelare l'occupazione e le attività produttive e quindi gli interessi economici anche di l'IVA
Direi che non voglio azzardare mia un giudizio diciamo niente di prevedere quale potrebbe essere l'esito di questa di questa pronuncia della Corte costituzionale c'è da dire certo che comunque ci sono tutti Igli diciamo i sintomi per poter ritenere che un giudizio incostituzionalità potrebbe essere forse l'esito che auspicabile perché
Diciamo forse si tratta anche di un atto di coraggio da parte la Corte costituzionale al di là del giudizio di ragionevolezza che comunque dovrebbe informare
Come
Un un atto di coraggio perché volevo dire
Si tratterebbe per la corte di adottare di abbracciare quel principio che aveva timidamente accennato nella sentenza del due mila nove cioè di vedere
Non solo nel giudicato i limiti della legge provvedimento va a vedere anche nella correzione della
Dell'attività giurisdizionale
Che l'intento poi finale di questa legge provvedimento cioè si parla appunto di revoca legislativa di un provvedimento giudiziaria così trattati
Di andare oltre il diciamo il problema della formarsi giudicato qui c'è un giudicato cautelare e di vedere in questa legge provvedimento l'intento appunto di revocare
Per via legislativa un provvedimento di un provvedimento giudiziario quindi
Il non non appunto concludo dicendo
Che probabilmente la Corte motiverà questa sentenza
Alla luce anche delle appunto criterio che finora governato il suo giudizio sui legge-provvedimento sia quello del canone della ragionevolezza ecco anche volendo rimanere al carro della ragionevolezza
è davvero difficile
O meno almeno a me mi appare così è davvero difficile poter ritenere che le misure concrete adottate da dal legislatore siano
Congrue esperto ai fini che la legge il decreto si è posto
Grazie
E
è
Misura
Di
Sì anch'io avrei
Forse alquanto detto dagli altri nel senso di ringraziare le lingue
Colleghi amiche riferisca nell'arena rivali per avermi consentito di partecipare
A dunque giunti a questo punto dell'incontro mi
Verrebbe quasi da aprire parafrasando il famoso saggio
L'uovo questo sconosciuto il diritto penale questo sconosciuto
Perché diciamo mi sembra che
Il titolo così vagamente provocatorio paradossale del saggio sia dati bene a questa materia perché
Nonostante il diritto penale e sia fondamentalmente ciò da cui tutto è partito e a cui verosimilmente tutto dovrebbe
Giungere finora sono risultati prevalenti in modo netto altri profili quelli che abbiamo visto finora
Quelli legati alla
Al carattere problematico dell'autorizzazione ambientale quelli legati al conflitto tra poteri e nell'ambito propriamente penalistico
Il ruolo del diritto penale sostanziale è stato finora
Paradossalmente abbastanza
Marginale perché
E il risultato nel comparto penalistico nettamente prevalente il profilo cautelare
E in particolare il a famoso provvedimento di sequestro la ordinanza dispositiva del sequestro di sei impianti belli va
Ovvero ordinanze emanate ai il ventisei luglio del due mila dodici
Dal pm Patrizia Tudisco e dal quale ovviamente si è poi
Originata tutta la vicenda
Ma il ruolo appunto paradossalmente marginale quantomeno in questa prima fase del diritto penale sostanziale nel caso IVA
Deriva per l'appunto dal fatto chi è lei circostanze del caso comune si usa dire
Nella nel linguaggio tecnico penalistico imponevano di dare risposte ad F do immediato
A problemi che si erano già ampiamente manifestati nel passato ma anche rischiavano di protrarsi e che rischiano ovviamente di
Protrarsi anche nel futuro quindi a risposta immediata e risposta suscettibile di proiettare i propri effetti anche sul futuro
Che diciamo non si adatto quanto per o quantomeno non sembra adattarsi perfettamente
Alle caratteristiche del diritto penale sicuramente non il profilo del pronto è perfetto visti i tempi necessariamente più lunghi dell'accertamento delle responsabilità penali
E sicuramente altrettanto problematico il profilo della proiezione verso il futuro
Perché sul piano dei principi il diritto penale è piuttosto un diritto che guarda al passato a quello che è stato fatto alle
Responsabilità derivanti dalla condotta anche a me
Sia stata realizzata nella nel passato e la
Tutte queste prime riflessioni mi permettono di sollecitare appunto profilo
Più ampio un prof
Io ho che inevitabilmente il caso Ilva mette in evidenza che quello della praticabilità in situazioni come queste
Dello strumentario penalistico tradizionale cioè la praticabilità
Del diritto penale come lo conosciamo nei suoi principi classici in presenza di disastri ambientali o più in generale
Di disastri tecnologici e
A questo però questa riflessione vorrei se mi consentite svilupparla sia pur sinteticamente alla fine
Del mio intervento che comunque vi assicuro non si protrarrà oltre un quarto d'ora venti minuti
Dunque le questioni impropriamente penalistiche non è che emergono dal caso Milva
Integrano in gran parte di profili consueti dei processi penali che hanno ad oggetto i pilastri di questo genere
Cioè che hanno ad oggetto imputazioni di delitti del vento o di delitti di pericolo
Collegati ad una attività industriale asseritamente lesiva di interessi fondamentali e
E diciamo il
Carattere articolato estremamente articolato sotto il profilo della
Qualificazione penalistica dei fatti del caso rileva emergeva ampiamente dalla complessità del capo di imputazione che figli sviluppa addirittura lungo cinque diverte direttrici
Dal momento che si contesta hanno
A vari soggetti come sapete dal presi dai due Presidenti che si sono succeduti dai due Riva
Due Presidenti del Consiglio di Amministrazione dell'IVA al direttore dello stabilimento al capoarea cokeria
E via dicendo
Si contesta hanno cinque gruppi di reati si va dagli alleati ambientali previsti dal decreto legislativo centocinquantadue
Del due mila sei
A Anna al disastro innominato così detto dell'articolo quattrocentotrentaquattro del Codice penale che una ipotesi residuale prevista nell'ambito del titolo dei
Delitti contro la pubblica incolumità mediante violenza
E che nel caso di specie vista anche la articolazione del capo di imputazione con riferimento all'articolo quattrocentotrentaquattro si riferisce ad un'ipotesi avvicinati le alla strage ed articolo quattrocentoventidue e differenziata dalla strage ecco perché il riferimento all'ipotesi residuale dalla mancare sta dei fine di uccidere richiesto invece dallo stesso articolo quattrocentoventidue
E chi passa poi all'articolo quattrocentotrentasette
Del Codice penale che più specificamente si riferisce all'ipotesi bella
Omissione di cautele volte a prevenire la verificazione di infortuni sul lavoro o a diciamo contenerne gli affetti
All'articolo quattrocentotrentanove del Codice penale che ai invece ad oggetto un un i piccoli delitto contro la salute pubblica cioè l'avvelenamento di acque
Fino a una serie di delitti contro il patrimonio previsti nel Quinto punto di questo complesse o capo di imputazione cioè i delitti previsti all'articolo seicentotrentacinque il danneggiamento
Seicento trentanove e niente centosettantaquattro cioè il getto pericoloso dico ostelli in l'ingresso abusivo noi in fondo e altrui l'imbrattamento di costi altrui quindi diciamo un capo team votazione estremamente articolato che peraltro data la estrema diversificazione delle fattispecie contestate
Pone o meglio porrà nel quando si svilupperà alla fase propriamente di merito a a mio parere anche questioni di unità o pluralità di reati posto che alcune di queste ipotesi mi parrebbero non tanto concorrere informalmente quanto apparentemente
A problemi giuridico penali sollecitati dalla articolazione di questo capo di imputazione ne sono
Diverso si mi sforzerò di sintetizzarli al massimo non una prima di aver nessun sottolineato però come nelle fattispecie cruciali contenute nel capo d'imputazione
Cioè fondamentalmente gli articoli quattrocentotrentaquattro quattrocentotrentasette quattrocentotrentanove del Codice penale cioè le ipotesi fondamentali delitti contro la pubblica incolumità e contro la salute pubblica
Sono fattispecie tra virgolette detti è dal punto di vista della previsione legislativa
Perché non solo
Erano presenti al momento dell'entrata in vigore del Codice Rocco ma erano stati a loro volta ereditate dal codice Zanardelli ma sono fattispecie che eppure essendo pur potendo essere
Qualificante in termini di fattispecie come dire datate dal punto di vista della previsione legislativa
Né si tratta di ipotetiche hanno una vita giurisprudenziale un'applicazione e giurisprudenziale molto meno longeva e in al confronto
Alla antichità della loro previsione perché si tratta di ipotesi che proprio
Diciamo assicurando l'applicazione di un trattamento sanzionatorio piuttosto
Pesante piuttosto rigoroso sono state applicate in modo piuttosto parsimonioso da parte della giurisprudenza tanto che ad esempio l'articolo quattrocentotrentasette e del Codice Penale per molti versi considerato dalla dottrina
La disposizione quasi dormiente nell'ambito
Del diritto penale del lavoro a trovato recentemente applicazione
Nel caso dei tragici eventi dell'artista in Krupp fatalmente ancora una volta un'acciaieria e o nel caso di del petrolchimico di Porto Marghera quindi in ipotesi come dire di danni di danni catastrofici
A
I miei problemi sollevati da queste
Da queste fattispecie riguardano sia il profilo propriamente oggettivo cioè il tema del la approva del nesso causale che comunque si impone nel processo penale indipendentemente dalla fattispecie di differimento
Il tema dell'imputazione soggettiva il tema dell'accertamento delle responsabilità individuali e
A dal punto di vista del così detto elemento oggettivo cioè del problema cardine dell'accertamento del nesso causale problema che Ina inciso
Il provvedimento di sequestro a momentaneamente baipassato perché diciamo con la logica del provvedimento di sequestro
E ontologicamente una logica cautelare e quindi è una logica
Che sospende la diciamo l'approfondimento del profilo dell'accertamento del nesso causale per intervenire in una situazioni appunto di chiamiamola genericamente urgenza però
Sul piano del diritto penale sostanziale il tema dell'accertamento del nesso causale sarà nella fase di merito un tema
Ineludibile ed è un tema che nella fattispecie chiamiamola così con un'espressione di sintesi del
Disastro ambientale o del disastro legato ad attività industriali
Pone diciamo in modo molto molto complesse sono
Perché coinvolge il più ampio tema della rilevanza del sapere scientifico
Quando come in questo è emblematicamente lei negli altri casi a cui facevo riferimento prima
Come dire limiti sì o no del compimento della condotta viene fatto risalire molto indietro nel tempo
E e quindi diciamo il problema è valutare appunto la rilevanza penale di condotte
Che potrebbero questo poi ovviamente spetterà la fase di merito accertarlo ma potrebbero essere state realizzate in un momento in cui
Il sapere scientifico in ordine all'attitudine elettiva
Dell'utilizzazione di certe sostanze o comunque dello svolgimento di certi comportamenti non era ancora consolidato
E quindi inevitabilmente il tema dell'accertamento del nesso causale
Si scontra
Con questa probabile se non addirittura
Regolare sfasatura temporale
Letterali vari momenti in cui finirà consolidano i saperi funzionali all'accertamento
Del del nesso causale nesso causale che peraltro è inevitabilmente un nesso causale complesse sono e quindi vede l'interazione di una pluralità
Di fattori con quanto né dei rivali in ordine poi a l'individuazione della condotta rispetto alla quale valutare l'esistenza o meno del messo del nesso causale
E niente questa
Complessità nell'accertamento del nesso causale figlie arriverebbe era inevitabilmente sull'accertamento delle responsabilità individuali
Anche perché come si desume dal capo di imputazione si tratta nella maggior parte dei casi di responsabilità di tipo omissivo cioè si contesta
Di nona per fatto qualcosa
Responsabilità di tipo omissivo che quindi
Impongono ulteriormente un ragionamento ipotetico perché
Il giudice deve idealmente immaginare cosa sarebbe avvenuto qualora i soggetti ritenuti responsabili avessero tenuto le condotte
A loro volta ritenute doverose e concludere nel senso della responsabilità
Se il corso degli eventi fosse stato diverso e così come peraltro si intrecciano ogni fattori causali
Intrecciano anche i profili delle responsabilità
Tant'è che un tema che ovviamente in questa prima fase non è venuto prepotentemente in considerazione ma anche
Verosimilmente diciamo impegnerà a buona parte della fase di merito e quello della distribuzione reciproca delle responsabilità perché i soggetti attualmente imputati appartengono a categorie ormai lì di soggetti molto diverso i tra loro perché c'è i manager il presidente del consiglio d'amministrazione
E c'è il suo oggetto come dire più operativo c'è il delegante cioè il delegato e soprattutto come sempre si desume dal capo di imputazione che correttamente
Fa riferimento alla data di inizio e all'eventuale data di fine dell'assunzione di una determinata qualifica
Da parte dell'indagato si pone un tema sì porrà un tema di successione di posizioni di garanzia
Soprattutto sto dal versante del successore che abbia in ipotesi ereditato dal predecessore
Una situazione di illegalità di pericolosità di
Mancata adozione di misure rilevanti è che appunto in ipotesi potrebbe difendersi affermando di
Diciamo aver ricevuto
Una situazione nella quale la creazione delle fonti di pericolo era da imputare al predecessore
Che appunto LEA determinate e non le ha coi affrontate
Tema questo che poi
Si rifletterà verosimilmente sul versante soggettivo sull'accettamento
Della colpevolezza individuale posto che i delitti contenuti nel capo di imputazione sono tutti i delitti dolosi e e quindi sono diritti rispetto ai quali sì imporre la l'accertamento dell'elemento soggettivo con la precisazione che mentre nella certo mento del nesso causale il criterio di valutazione e come dire il sapere scientifico utilizzabile
Può anche essere quello del momento del giudizio perché si tratta in da un primo momento di valutare se c'è un nesso causale tra una condotto un evento
Settembre in linea di principio quando si tratta poi di accertare la colpevolezza dell'imputato non si può decidere ora per allora perché
Diciamo bisogna propendere
Quanto meno nel rispetto dei principi di personalità della responsabilità penale per diciamo le le regole i saperi disponibili al momento del compimento della della condotta
Tutti questi problemi che pure modo veramente sintetico o
L'ambito riguardo all'accertamento del disastro ambientale nel processo penale
Ora appunto discutere la dottrina penalistica ma non solo la dottrina
In ordine a quello che vi dicevo poco fa cioè in ordine alla praticabilità
Proprio dello strumentario penalistico tradizionale della pena detentiva applicata nei confronti di alcuni soggetti il vertice dell'organizzazione
In in casi di questo genere e questo perché secondo quanto ritenuto appunto da autorevole dottrina penalistica penso a stella Federico Stella ma
Più in generale un po'alla scuola milanese la edificazione di disastri o quanto meno la coesistenza di pericoli per la salute nell'attività industriale e strutturale ineliminabile a questo proposito diceva la collega mica Vivaldi il bene della salute e recessivo rispetto a quello del lavoro
Sicuramente
Ma direi anche nell'ambito del diritto penale non in termini manichei cioè non nel senso che
Se una lavorazione se un'attività e pericolosa per la salute questa deve essere fermata deve essere interrotta
Anche il diritto penale a
Abbandonato lumeggiare dai provvedimenti dei primi anni Novanta col decreto legislativo seicentoventisei del
Sì
Sì ma aveva ma dico proprio anche normativamente il diritto penale a abbandonato
Diciamo la prospettiva manichea per cui se un'attività può risultare pericolosa per la vita o la salute
Dei lavoratori o dei soggetti comunque coinvolti e deve essere interrotta la logica e anche nel diritto penale
Quantomeno nel diritto penale del lavoro della legislazione penale complementare una logica di contemperamento
Tante che anche il
Testo unico in materia di salute e sicurezza sui luoghi di lavoro nelle sue disposizioni penali non può
Ne il
Binomio otterrà
Continuazione dell'attività e pericolo per la salute la sicurezza dei lavoratori in termini ti ma per l'appunto in termini di contemperamento di
Diciamo predisposizioni norme di soluzioni o organizzative e gestionali in Regione a ridurre al minimo a diciamo non passo operare diceva la dottoressa Vivaldi la soglia di
Tollerabilità
Ma diciamo non nel senso che si debba trattare appunto di un rapporto dì esclusione reciproca o l'attività e assolutamente sicura e assolutamente rispettosa dell'ambiente o questa belle essere fermata
E da questo punto di vista Stella e la scuola milanese addirittura
Parlando in questi casi di normalità dei disastri enti ritiene è come innanzitutto dovrebbe essere sinceramente dichiarato il fallimento del diritto penale tradizionali in questi ambiti perché perché non può dare risposte lei vittime visto che a dire della scuola milanese ovviamente gli accertamenti portano necessariamente ad un conflitto con i principi quantomeno sotto il profilo dell'accertamento
Dell'elemento soggettivo visto che spesso come si legge nella giurisprudenza in materia
A valutare il profilo soggettivo e il cosiddetto principio di precauzione non esistendo sapere consolidato però insomma se n'è parlato era successo qualche caso che i doveva
Far accendere la spia in ordine alla necessità di adottare determinate cautele secondo Stella appunto l'inadeguatezza degli rito penale deriverebbe anche dal fatto che non può dare risposte tempestive e che sono invece quelle che spesso si richiedono in casi di questo genere
Ma
Soprattutto secondo lui il diritto penale non può dare risposte autenticamente statisti fattive anche rispetto alla posizione delle vittime non per niente si faceva riferimento prima
Alle misure risarcitoria alla
Alle alle misure come dire reali di rimessione in pristino e le diciamo soprattutto non
Non può orientarsi e verso due-tre direttrici temporali è quella del presidente del mio futuro anche
In linea di principio dovrebbero essere escluse dalla valutazione strettamente processuale penalistica
E questo perché appunto non è o non dovrebbe essere compito del diritto penale provvedervi per il futuro
Ma diciamo valutare quanti avvenuto nel passato non per niente il provvedimento di sequestro spesso è un provvedimento evidentemente cautelare che fotografa
Una situazione di fatto ma anche ontologicamente destinato ad essere superato
Dall'accertamento di merito
Per cui abolendo veramente concludere direi che diciamo perso ora almeno interno mi sentirei di
Sposare la persi anche essa
Manichea del fallimento del diritto penale perché comunque se è vero che il diritto penale guarda al passato comunque anche
Nella figura come si dice della prevenzione generale positiva una funzione negli promozione di determinati valori ancora anche nell'immaginario collettivo la circostanza che è un fatto formi oggetto di un processo penale né traduce di importanza per le istituzioni per l'ordinamento inteso nel suo con plesso però sicuramente coglie nel segno la perplessità che a mio parere
Può riguardare anche il provvedimento di sequestro così come è stato formulato in ordine alla Scelta fatta nel caso in questione dai magistrati di Taranto
Nel senso appunto netto di fissare come dire un nesso di contraddittorietà di esclusione reciproca tale attitudine inquinante di una attività e la sua prosecuzione sono questi ambiti nei quali si impone un approccio più diciamo compromise
No lo dico anche se forse il termine può sembrare inadeguato ai casi in cui e coinvolta la salute pubblica l'in con l'Unità pubblica ma inevitabilmente un ambito nel quale vanno
Valutati i diciamo
Le le degli interessa fidi più soggetti interessati nonché di soggetti controinteressati
Perché diciamo tenendo conto del imprescindibili esigenze di tutela della vita della
Salute e dell'ambiente non se ne faccia una manifesto che non tiene conto delle altre esigenze coinvolte nel caso e che quindi diciamo richieda un approccio così
Duramente complesso ma quanto meno consapevole in ordine alla
Presenza di interessi contrapposti e della conseguente necessità di bilanciare lì
A
Perché
Locale
Il
Di entrare il
Gestore no
File
L'Italia
Comune non
Di al
Centro alle
Davvero
Una italiano
Penale il Naviglio Istat gli altri
Veterinari per cui gli Molignini di cedere sarebbe
Stranieri
E io
Fu agli italiani
Bene
Diciamo
Da Gibellina Rambo però la
Voglio
Rendendoli suggeritori possono file hanno ereditato situazioni
Già
Proprio compresa la Regione
Viene avanzata iniziale non è non è una però c'è sicuramente il problema perché quasi tutti se non tutti i pareri degli imputati
Hanno assunto punto la qualifica per cui sono imputati da a e intorno il problema si pone
Telefonare comprare una lente di ingrandimento Pandeli domani non lo prevede anche pubblicitari però prego
Non
Sì sì o
Ha assunto
Trazione ruolo impiego
Insomma
Velocemente togliete artigliare
Odierna
Mauro nuovi hanno voluto
Governarlo hanno uno
Nero
Da quale si
Lungo continuamente problema grazie
E quindi perché
Che per il fatto che oramai nella la cioè nette le cause non sono uniche e non è più
E lei il vettore legge c'è la malaria ad andare a lavorare a maggio abbiamo una serie di concause grande inteso
Ci siamo
Lo in quella liberamente supermercati rinvieremo risalire roseo
Ma personali nomine Nicolò volergli attribuire a rimanere ancora
Rimango utilizzo marginale
Cambia
Mare anche da cittadino ora a idea accennava
Sostanzialmente nella
Seminariale dello Stato
Riteniamo
Però
A
In quella occasione
Assolutamente viabilità
Ma talvolta
Anche
Dieci
Vorremmo allora utilità
E
Infine
Alcuna
Talmente Alcamo
Alcuni qualcosa e
A
Maestro anche lì non è rotta e intanto
E Italietta a
Assume
Umane
Si era considerata prodotto del reato
Esterno eccetera
Come io ancorché ci sia
Diventato difficile arrivare
Babilonesi
Instabilità io l'intesa
Umanitario ma certamente nove in modo diverso certamente non rimandare inquinamento minore si può distinguendo violando
Possibile quel cane
Pamela coordinata e quindi un violento che Anna andando
Ebbene occorre
A eliminando stile di vita e
Grandi linee campane
Palmieri e
Di che hanno uno però
Note il
Iniziò in genere verso
Di
Annoveri dice
Murphy capisco il problema però qui ci troviamo di fronte che a me braccio di ferro perché
E venne immediatamente riproposta istanza di riesame del provvedimento di sequestro degli impianti introdotti anche semilavorati considerando il non commerciabili quanto prodotto del reato
Ma Tribunale del Riesame avrei messo nel possesso degli impianti ma ha mantenuto il sequestro sui prodotti
Dal canto
Dal canto loro imputati dicono se non Mirren Metheny seguente nel nel possesso dei vari prodotti per i quali si erano già impegnati con
L'emendamento ma nel nell'ambito di commesse piuttosto consistenti io e l'attività ma non la ritengo non la osso riprende di comunque insomma
Raciti
Rinvia
L'esempio dei
Viabilità
Rimane
Aree
Prima
Inutile rimarrà
Mi pare i i però e a in merito al Quirinale nelle riunioni
è una fino alle
O
Che ancora però
Abusivamente Lina rilevanti prego
Un
Grazie
Alcuno ma davvero per l'iniziativa
Ma perché così che si debba fare anzi
Ne fanno più spesso su più questioni di attualità
Discutevo da vari punti di vista diceva forse un eccesso di pubblicistiche sarei stato così pur come rilevato
Però insomma
Ciascuno portava poi un punto di vista interessante ma insomma
Non è facile poi mettono insieme e soprattutto alle fasce più persone per quattro ore di fila per fare Roberto ristrettezze
Io però ritirare un po'le fila del discorso anche se
Non lo puoi fare veramente difficile che si possano trarre delle vere e proprie conclusioni da quello che abbiamo detto sentito
Certamente
Balza agli occhi atteggiamento metodologico proprio di ciascun pezzettino di sapere
Ha fatto bene il dottor Turco allora richiamare gli aspetti storici e fare la storia
Io nascita come ricordava lei
Perché appunto una cifra che era molto dato
In termini di ambiente di territorio di salute soprattutto dei suoi cittadini e alle esigenze presunte
Di interesse generale nazionale
Però è anche vero che sono questa vicenda come tante altre che io conosco meglio per assumere occupato personalmente di questi disastri ambientali mettono in evidenza
La pochezza la approssimazione
Ne ha gravi responsabilità politiche molto grave
Nella regia nella gestione
Prenda cosiddetta privatizzazione di alcuni pezzi
Patrimonio delle partecipazioni statali io sono ancora combattendo
Contro complessivo di questo ostacolo
Richiesto di lavorare al gruppo di avvocati che lavorano con cioè
Si rinvia in Toscana abbiamo chiuso con una transazione da centoventicinque milioni
Cioè
Stato chiuso la porta a fare lo stesso Pertusola vicine mettono due forse il disastro ambientale e per certi aspetti ancora più tragico non è il numero degli abitanti malattie non solo siete stati più tragico che a Taranto
E le autorità locali hanno preferito fare una piccola transazione
Da due o tre milioni di Euro sormonto laddove i vecchi provvedimenti ministeriali indicano in circa centocinquanta milioni fabbisogno necessario solo per mettere leggermente insicurezza l'ambiente
Questi disastri sono un po'troppo frequenti in Italia e un po'troppo frequentemente riguardano cose
Pezzi delle partecipazioni statali oggi qualche cosa che ancora di proprietà prevalente del Tesoro venne egizie il trenta per cento proprietari tutti i lavori
Circa
Comunque ma il controllo sicuramente governativa del Tesoro esistenti e questo
Fa fa pensare che le responsabilità politico la scarsa attenzione politica questa vicende dei passaggi di proprietà sola siano state
Siano sono difficilmente rimediabile a posteriori con interventi di supplenza eccetera
Mettiamo in ordine alle Province
Il bilanciamento fra interessi costituzionalmente protetti ambiente salute del lavoro per l'ordine sarebbe addirittura salute ambiente logo
Perciò utile sul
Questo è un problema storico che il costituzionalismo ha fallito l'abuso sia illusorio averlo risolto il costituzionalismo nel secondo dopoguerra quello delle costituzioni lunghi
Si è illuso di aver risolto
Per anni abbiamo creduto che fosse possibile avere un gioco di ultima istanza
La funzione di chiusura quella della Corte è possibile Corti costituzionali che garantisse
Una corretta corso una costruzione di corretta gerarchie di valori
Faccio due esempi così ci si capisce perché è più facile fare esempi questo inserire in questo caso
Le sentenze del settantatré per la Corte Costituzione tedesca sull'aborto o o la sentenza della Corte suprema negli Stati Uniti sulla cosa sullo stesso Governo dell'Inter interruzione della gravidanza progresso su quelli
Sono esempi forse uscire
Di Corti costituzionali che di fronte
Legislatori che vanno su un'abitazione cittadini che vanno in un'altra o legislatori come nel caso degli Stati Uniti statali
Contro il legislatore federale con legislatore federale contro legislatore statale mettono in ordine i valori
Prima viene il diritto alla vita
Poi viene il diritto eccetera eccetera e attraverso la gerarchia dei valori
Questo a voi casi concreti
Non è una soluzione spesso automatica per esempio vi faccio notare che attraverso l'uso per la selezione dei valori la sentenza del box falso che riferisco del settantatré e la sentenza della Corte Suprema Americana dell'ottantuno vanno in direzione opposta
Perché una vale a dire si limita l'altro nel dire sia semplicemente perché il valore messo in Cina
Gerarchia nel caso tedesco è la vita
E naturalmente ne discende la legge ragionamento sulla vita delle donne
Sulla vita del nascituro
Mentre nel caso americano proprio perché è stato messo in cima alla gerarchia e la libertà personale l'autodeterminazione per l'anno la persona
E quindi non è detto che le gerarchie risolvono i problemi però certamente ci siamo illusi che avere
La possibilità di costruito ce lo chiedono ed essere poi la possibilità di misurare e il
Avere un parametro fare di riferimento per valutare i casi difficile scelti tragica erano calabresi Botticchio quindi casi come questo il disastro ambientale
Dove vengono in considerazione
La esigenze dell'impresa ma anche e soprattutto salvo per l'ambiente e dei cittadini le generazioni non solo future
Quelli presenti questo ragionamento dei valori è stato seguito anche dalla nostra Corte per qualche tempo ma era fare un gioco faceva appunto cose forse in parte sono credo sia giusto molti ragazzi giovani vengano prese
Era un gioco molto facile perché la Corte italiana l'ha utilizzato soprattutto contro il regime fascista con fragile
Gran gioco facile tutti avere consenso generale alla
Eliminato dal codice penale Mantini frastornata serrato all'immigrazione dal Codice penale eccetera eccetera
Ma quando poi ha cominciato a decenni classico
Girelli
La cinque la lotta crociera sentenze sull'espropriazione per pubblica utilità sull'indennizzo delle Sezioni riunite quando è entrata è una cosa che era
Sull'agenda politica le sul tavolo suggestiva vada a vedere se la Bucalossi avrebbe letto se la legge di asilo settantasette avrebbe letto oppure no
Ecco la Corte Costituzionale esempi le assenze stesse si è capito che le gerarchie di valori erano morti
Poi saltato qualche speranza darceli avvenuta compianto maestro è stato concernente viso né carissimo amico Carlo Mezzanotte che aveva teorizzato una cosa che per qualche tempo voi qualcuno di voi ha ricordato qualcuno delle sentenze al mese
Ha funzionato
Specie per chi non si possono più fare ma ci sono alcuni valori che sono tendenzialmente fuori dall'agenda politica
Che si devono imporre possono considerabili superiori agli altri valori e interessi costituzione e questi si chiama ambiente e salute c'è una giurisprudenza della Corte
Ricordava mi pare veramente elementi Baldi
La sentenza del novanta ricordavi tu emblematica di questa di persone di questo atteggiamento in cui una gerarchia non si può più fare si fa al caso per caso
Al bilanciamento occasionale ma
Però alcune cose sicuramente sono fuori dall'agenda politica o sono neutrali politicamente
Abbiamo tanto
Parlato soltanto Carlo Mezzanotte prescrisse un libretto su questo che non è mai stato pubblicato ufficialmente quindi non è nemmeno facili citarlo perché scritto provvisorio rimasto provvisorio dell'inquadramento mai più volte
Lavorarci su come spesso accade se questi valori neutrali erano corrispondenti a quelli che io chiamavo insomma c'è un altro scritto l'ho chiamato il valore neutrali per i LIVEAS
Arrivato i principi generali non dell'ordinamento federale di Stati
Cioè sono una cosa un po'diverso adesso non sono un qualche cosa che nella testa deve essere voleva dire fuori dall'agenda politica dunque non sono disponibili Durban rosse
Devo dire che anche l'atteggiamento che io chiamo per comodità per semplificare prescritti presidi citarli Carlo Mezzanotte oggi reca fuori dalla porta però
Oggi siamo bilanciamento puro o addirittura all'incapacità abbastanza evidente e dire per di decidere
Anche dal giudice costituzionale che in ultima istanza dovrebbe essere quello che assicura la chiusura al circuito democratico complessi sede di controllo seguono incapaci cinque la politica serve capace di decidere l'amministrazione
Se il giudice l'attività di supplenza non rivestono
Oggi si chiude una partita almeno ci sia qualcuno che
Alla fine riesce a rimettere in movimento sistema indicando la strada o un orientamento per una serie di decisioni che poi magari esso stesso non può fare cardine
Il movimento
Coordinamento del sistema
E questo non non sta accadendo insomma quindi questo di questo bisogna essere
Consapevole ma bisogna anche raccontarlo però perché se no sì ci si illude per le soluzioni siano vicine portata di mano sia possibile rimediate qua non è così quando
Ricordava la sentenza della ce l'ho in mente perché
Per la ricerca scientifica di centodieci citarla quando
Di radici tavola duecentocinquanta del due mila nove
Quello in cui si parla di interessi superiori eccetera eccetera egli superiori valori con riferimento alla salute eccetera
Proprio con riferimento
A un certo punto dalla sentenza però dice precisa questa la dice lunga sul
Sul conto e siamo circa
Che
Sì certo così ma ci devono essere posti sopportabili ed è proprio questo dirvi chiusa costi sopporta purché il tutto ciò sia costi sopportabili
Come dire
Guardate che se la tutela della salute dell'ambiente supera una certa soglia di disponibilità economica anche noi ci tiriamo indietro non sono più i lavori assolutamente preminente
Questa sentenza del due mila nove non lo dice proprio così espressamente come un semplice però lo fa capire molto bene
Il che significa che Marchesi ecco
Crisi economica strutturale non abbiamo capito e non più congiunturale e diritto di ordinamento giuridico c'è un nesso
Molto più forte di quanto non si condivide a prima vista non si toglie vedere a prima vista la crisi condizione e moltissimo
è perché non sono solo noi che siamo un po'più poveri quando Giuliano Amato che imponeva legge quattrocentoventuno del loro incarico
Annunciò una mattina revisioni prima annunciò abbiamo salutato durante la notte del venticinque per cento di italiani
Attivano così trovarono più poveri del venticinque per cento
Con la crisi di ora siamo lì solo che non si può valutare dal far finta che non sia accaduto come si fece
Guardarci il nostro Presidente anche delle scuole novantadue
E
Ma guardate che si perde non solo qualche cosa di ricchezza economica il materiale
Ci possiamo permettere un po'meno boccette d'accordo o meno tende un po'meno oggi eccetera passi perché qualcosa anche dei diritti
Questa è la cosa è la tragedia nel nostro tempo
I diritti anche di quelli che noi riteniamo fondamentale la salute c'è
Questo teniamolo presente perché è uno scenario che purtroppo va tenuto presente esaminarlo queste cose la Comunità europea ha aggiunto qualcosa questo l'Unione europea l'europeizzazione globalizzazione del diritto
Sì qualcosa aggiunto qualche chiave interpretativa su cui non eravamo più incerti
Per esempio incipit di
Proporzionalità appropriatezza l'ottavo precauzione cautela solo un principio di derivazione comunitaria che possono essere
Spesso utilizzati per fare questi bilanciamenti del caso per caso persino come ci suggeriva che nel risolverli
Da alcuni processi penali esce che in quel processo di merito si discuterà soprattutto del fatto se
Prevedibile non prevedibile
E se la normale cautela dell'imprenditore alla luce della legislazione sull'ambiente sulla sicurezza eccetera poteva far prevedere e
Perfetto era quello
E bisogna dare un sacco di spiegazione i cittadini non come è stato fatto e dice che l'aspetto comunicativo ricordato più volte lui sa che purtroppo funziona poco bisogna dare molte spiegazioni cittadini perché
Da questo processo che ci si aspetta da una così esemplare di risultati esemplare
Si smantella l'IRBA sia scopriamo fornisce richiedeva spostandosi ripeto ciò che esso quello usato per risanare per indennizzare tutti
Ma come non succederà così il sapere investe ricchezza leggendo pavese entrato la montagna ha distrutto la Piana di Scarlino dove c'era prima
La concentrazione di arsenico di tutti i tempi perché dal due mila anni la quando reclusi allo scoperto la cui dite la verità contatto modalità diverse rigo debba per terra quale le patate eccetera
E ci ha mostrato così di un mese e mezzo di terra per dar seguito
E per bonificare quale andrebbe ripulire tutta la piana Grosseto fino a Livorno cose tecnicamente presenta qualche problemino e quindi si dica nella sede che si fa finta di nulla
Riscaldato centoventicinque milioni codice arrangiate ritenga di più non siamo riusciti a portarli via
Che non è che in un processo si sarebbe riusciti atto tra vivi o molto di più alla fine causa c'erano quattordici inserita all'Amministrazione c'è un tavolo delle siamo fuori
Perché ENI è stata così abita a differenza di quello che ha fatto sino al sistema delle partecipazioni statali ci arrivi
Indirizzarci io a suo tempo a leggere simmetrica in un'altra storia anche quella molto triste nel raccontare ENI almeno ha creato una società che si chiama signor dice questa cortesia
Dotato di una certa quantità di denaro che se no che poi hanno fatto un decreto che si chiama non a caso salva ENI che consente al Ministero di derogare alla legislazione vigente e di fare
Anche per conto degli enti locali con apposita modifica del codice dell'ambiente delle transazioni dirette saltando Regioni Province e Comuni i cui territori sono interessate
è un articolo
Ha aggiunto
Il codice dell'ambiente e con il decreto salva bene consente di fare chiudere le partite cercando di andare avanti avanti naturalmente c'è un
Somiglia molto andare indietro sono anche delle magnifiche sorti
Eclissi
Questa assenza di regia colpisce quando noi insomma pare impossibile insomma pensare che nel novantacinque quando dal sistema delle banche situazione statali Ilva si privatizza
Ecco ma prima che è successo ma bisogna aspettare la dottoressa ristretti
Con si accorgesse razza io
Nel mio piccolissimo posso dire nel senso di persone io molto prima della dottoressa discute quando quando il parere ancora saldamente in mano pubblica ho fatto il militare da
E ho mangiato le forze e gli enti richiesta anziché i parcheggi dei frutti di mare gruppi
Fuori dalla caserma erano fatti apposta perché noi quando si usciva ci si sia tasselli
Sì Assessore Scotti
E il dottor Corbo ricorderà ancora cosa straordinaria di quella città fra le altre cose molto belle deciso
Però devo dire che anche allora vi assicuro che tutto una trentina d'anni fa si diceva vi siete massimo nell'atto di questa città però
Tale tema compagnia San militare mi pare tempo del servizio di leva tempo per questo elimini qualche mese occorre
Perché non è che si viene qui siamo sicuri noi dessimo aveva tutti ma io me lo sentivo dire negli anni Settanta Stoccarda
Prego
Se
La
Ma se invece
Come tutti fra
Con l'azienda grano usiamo
Accettabile e e
La animali
Allora
Veri diminuisce
I il
Ma mai avuto
Emigrò a
Milioni
Numerosità
Magari
Ci emarginati irregolare
Male
Il mio emendamento io non mi sono Messina che almeno europea Natale
Però gli quindi ha ragione useremo Brescia
Sì
Sì ma ecco allora questa insomma ed esserci e ci sono responsabilità politiche ci sono responsabilità politica e chi di voi tutti
Perché
La responsabilità politica non può essere soltanto del Sindaco oltre il signore che si diceva all'ARPA dopo l'ottantasette
Responsabile del multizonale dell'ausilio
BO evidentemente c'era una forma il dottor Turco l'ha fatto capire volte
Dedicato diciamo così controcorrente ora
Wiesel connivenza quando era Italsider
Quando era prevalentemente pubblica
Evidentemente c'era un meccanismo di
Costruzione anche di consenso che lì tutto ciò e per le assicuro che questo è successo anche con l'ENI è successo anche coinvolto cioè è successo in tante parti d'Italia
Per è perché il caso proprio sospeso il primo in cui io privato cattivo
E quindi c'è una reazione forte ma in tutti gli altri casi
Privato cattivo c'era perché era un soggetto pubblico che sapeva come trattare con i sindacati e sapeva come trattare con gli operai e sa perché perché sonno quando è arrivato l'Ilva
Perché cambio di contratto lo diciate io a queste cifre l'ho comprato l'ombra e dopo chiudo non riesco a vedere questi posti ad essere concorrenziale concorre anche indiani cinesi e quant'altro
E anche da un punto di vista strettamente economico forse lavoristico come
Va fortunatamente anche comprensibile Occhiuto riceve gli elementi quali sono gli elementi variabili per fissi le stava riaperta la marea
Non è più
E
Anche l'approccio amministrativistico
Scusi amministrativistico emiliano minorenni avviene collocate e consente il bicchiere mezzo pieno perché loro sono di Governo l'amministrazione
Utili porta a vedere sempre le famose dal punto di vista positivo giacché l'ordinamento va avanti vale ma va avanti
Cento insomma forse
Io richiamo sempre classici ieri Roma bella cosa del CSM in cui si parlava
Certamente
Il Presidente della Corte Costituzionale Presidenza Cassazione Presidente Consiglio distanti qualità media sul non
So diciamo qua quando io parlavo di classici loro a tavolino non ricevono bene bravo eccetera loro parlano di volta in volta
Quindi ho capito che il mio discorso avuto molto successo solo per una questione di età è un pochino più difficile far digerire classici accolta col tempo accendere i più giovani però di vietato dalla legge
Perché il saggio di Capaccio alle del mille novecentottanta apparse sul mercato inglese
Sul metodo oggi costituita facciamolo Monorchio maestro di delusi sarebbe
Carroccio
Perciò di Fabio invece oggi faccia riscriverlo sul merito amministrativo nota fenomeno che sarebbe diventato poi la motivi utile il fenomeno dell'innalzamento del
Finanziamento del livello normativo
Invece di un atto amministrativo puntuale si fa un atto amministrativo sulla impressionato avessi cos'era la si fa un Regolamento invece di un Regolamento si fa una legge quello che sta dietro alla legge provvedimenti riterrei eccetera
Con l'ammonimento un ammonimento punta faccio rinuncio pensavo nel mio recente scrive nella fine degli anni Settanta
Insomma forse ancora non erano maturi come l'ordine del giorno giudicare e valutare queste cose ma sicuramente si può dire prova c'aveva accolto perché si fa una cosa così
A sentire chi la fa perché tutto è politica perché sta attraendo verso l'altro la politica non controllo su cose che altrimenti potrebbero in parte sfuggire
Mentre
La vera ragione per cui circa per ciò che lo sottolineo già allora con grande lucidità ebbe diminuire e gli studenti tutte sociale essendo il naso verso l'alto venendo molto complesso far valere i diritti e interessi
Certo poi si può capire anche il decreto duecentosette euro duecentotrentuno
Poi si possono sollevare questioni incidentali
Però l'impressione efficaci sul credito a un rallentamento e nessuno capisce più niente perché non si capisce dove sta il Governo pista i poteri locali quello che la vicenda del referendum così come emblematica
Giustamente
Luca ricordava la vicenda dell'aeroporto Dal Molin vicenza specifico un altro referendum in cui esigua badate bene molto intelligente
Io so bene chi l'ha fatto però vi era un'aria energie si trattava di ampliare la
Porto l'Aula fase è
Incanalati in un'altra certa quantità di ettari Aglietta dire destinati
Agricoltura quel momento
Referendum vi se siete d'accordo seri destiniamo a campi sportivi cioè ci sarebbe una destinazione che rende impossibile allargare nero
L'unica cosa che si poteva fare tanto l'unico potere locale effettivamente esercitabile che è quello che ha unificato
Cioè l'unica cosa che si poteva chiedere un referendum siete d'accordo semplicisticamente qui in tutta l'area privata dello stabilimento ci si mette il parco giochi per bimbi previa con legge poco
Questo
Se nessuno ha pensato in questo modo se nessuno ha spinto il potere locale a misurarsi con questa eventualità cioè guardate tecnicamente possibile quali naturalmente l'avrebbe impugnata ma
Si è fatta con tutti i sacramenti i passaggi molto difficili uscite
Era l'unica cosa che si poteva fare un ambito locale perché di spettanza comunale c'è solo il potere pianificatorio tutto il resto è
Sì c'è l'intreccio Roccella all'invece delle politiche intreccio tipico del multilivello per cui tutti decidono tutto e tutti contribuiscono a un parere comunque non si nega mai a nessuno eccetera però
La responsabilità della dell'atto pianificatorio parte prevalentemente comunale nessuno avrebbe potuto impedire e nessuno impedisce in questo momento consigliere Covi
Come ha fatto tragico sull'Ilva che chiude
Ma cinque subito non del perché perché tecnicamente se io indico una destinazione assolutamente compatibile con la quale è stata anche una norma di salvaguardia che mi impedisce qualsiasi intervento
Qualsiasi intervento edilizio
Crollo posso non posso fare niente
Perché perché
Per farlo ha bisogno dell'autorizzazione che
Che non è possibile poter lasciare se la destinazione erano
Quindi c'è un effetto blocco parte evidentemente i poteri locali e fanno parte dei tempi con tutto il rispetto del Sindaco viene sentito in televisione rispetto moltissimo ma
Evidentemente i poteri locali fanno parte di quel blocco insieme parlerà quando il vera partecipazione statale
Si navigava dentro io capisco pure l'ente a fin di bene però ci sta Renzo ed era corresponsabile della presenza del
Perché parliamo chiaro insomma c'è un potere locale
Si mette di traverso stai tranquillo che va via e anche IVA
Magari sindacati insorgano sorsi determinanti tra l'Oriente
Credo che mi pare scusate vado molto salto anche qualche cosa perché
Membri mi pare
Sia già molto tardi quindi
Sarebbe tutto un ragionamento da fare sulla democrazia diverse sulla democrazia partecipativa
La democrazia partecipativa Barbaro perché sapete perché tornasole questo credo che nessuno raccontava
E cioè che
Per i giudici amministrativi
Il fatto che la decisione sia presa da un funzionario monocratico
Vi carriere dentro un'amministrazione o da un collegio a cui partecipa
Decine di rappresentanti eletti Fontebecci dominanti super nominati pensate al plenum del CSM e qui ci sono quelli nominati dal Parlamento accrescersi e tutti gli eletti di questo non cambia assolutamente niente
I vizi deducibili sono sempre i medesimi
Per cui danno finché c'è questo situazioni
Immaginate forme partecipative
Alle decisioni amministrative è
Assolutamente perso
Perché la norma di chiusura isola cosa diverso sempre alla fine noi quando ci sono degli studenti situazioni difficili
Che esistesse
Prescelti facile racconterà bisogna sempre andare a vedere la norma di chiusura e se non alla misura e l'impugnazione del giudice amministrativo giudice ristretti ritiene
Che non ci sia nessuna differenza in Italia oggi in questo momento tra la decisione presa allora signor ministro un dipendente dell'amministrazione della scuola Santandrea integralisti tempio del professor Paolo e
Una cosa presa dal CSM che è un faccio l'esempio dell'autorità amministrativa perché le funzioni quest'oggi CSM solo di tipo amministrativo quando riguardano lo status dei magistrati
Pur con la partecipazione di tutti i rappresentanti del Parlamento dei giudici e tutti sono la stessa identica cosa la partecipazione ecco verso diventa interessante nel
Nel processo politico per evitare l'effetto Nimby e per evitare l'effetto data
Decido annuncio devo difendere ripeto affossati approcci frequentemente qua poi in realtà
Al di là dell'apporto che posso dare alla costruzione del consenso è un modo corretto a evitare che si espongono soprattutto chi è contro certe iniziative non chi invitanti magari se ne beneficiano
Oltre molto oltre questo non si può andare per cui affidare ad una democrazia diretto la democrazia partecipativa corpose che sostituisca una responsabilità politica che nostra e dei rappresentanti ovviamente
Ecco illusorio in questo momento anche su questo bisognerebbe
Racconta un pochino più di decisione un pochino più di chiarezza sennò ci si illude che moltiplicando le forme partecipative solare ossia in materia di ambiente si risolva qualche
Perché la decisione sia stata presa con tutti quindi partecipativi perché se è stato mi scusi signora chiuso nella stanza norma parlato connessione in Italia non cambia assolutamente niente dal punto di vista villa inflessibilità
Dell'atto separato è sbagliato è un altro discorso non cambia assolutamente non così chiara in Germania per esempio con cui si espande
Perché le vecchie leggi sul procedimento amministrativo impedivano al partecipanti al procedimento di impugnare
Il provvedimento finale del procedimento un altro mondo dal microfono banali ritratto
La Corte io non farei molto finalmente le ragioni che dicevo prima sulla sentenza identità possibile sentito dove molto
Sì molto contro penso audirete novantanove su cento avevano Center è possibile noi crediamo però un effetto tipico
La crisi politica più la crisi economica determina un salto da studenti lasciare quelle poche costicine semmai sono i giudici
Il merito i giudici che stanno in prima linea che svolgono funzioni o cercano di svolgere funzioni di supplenza per quanto è possibile innescando a loro volta
Le
Per reazione che poi sono portano
Al
Al caos istituzionale che viene determinato quando
Un
PM
Ottiene visto che oggi non
Perché si è svegliato la mattina
Aspettative visto e verificato l'oggetto un sequestro
Poi conservarli un sequestro cautelare il sequestro preventivo come si dice teso penale e il Governo regionale un po'nello cancello qualche giorno dopo le cancella di nome
Di un interesse nazionale che non si capisce bene
L'effetto tarda è una cosa tragica ricordava la signora poco fa della
Si è parlato poco fa e che l'indennità di presenza stanno facendo di tutto per degradare l'interesse nazionale almeno interessi
Perché non l'interesse nazionale non è
Scolpite nel secolo transnazionali potrebbe essere anche quello un ambiente sano anche smettere perché abbiamo i nostri figli e grazie prodotti ad avere degli italiani in salute perché
Quindi l'interesse nazionale del tutto questo
Mi interessa economico fa parte certamente di degli interessi generali ma appunto
Nel bilanciamento non è detto che venga prima se io giustifico un decremento di questo tipo di rovesciamento dei non ancora un giudica adesso io un'attività svolta da un un giudice
Diciamo così danno il pubblico ministero per la fine giudice
Con in nome di interessi puramente economici confondendo l'interesse generale fornita degrado l'Inter nella testa degli italiani per esaurirsi
Quando sento parlare transnazionale persone sorde non alla salute dell'ambiente cioè
Anche questa è una cosa gravissima insomma
Da Paese civile
D'altra parte noi sappiamo che le politiche ambientali questo singoli centri tutti sforzi suppongo funzione
Purtroppo sul medio lungo periodo quando in California hanno deciso
Che è il sistema di mobilità individuale o era emissioni zero oppure niente però si sono dati trenta o quarant'anni per ottenere questo risultato tutti ridevano
In realtà loro avrei posto lo Standard mondiale
Alla remissione delle automobili hanno costretto i produttori primari che ricevono centinato proprie macchine come prima riformisti se ne frega
Invece un mercato piccolo piccolo ha costretto il mondo a fare i conti con la sua politica perché spesso basta ricominci uno per costringere gli sconti fornita adeguarsi a quello standard
E
Costringere i produttori di autoveicoli ad abbassare le emissioni tendenzialmente adeguandosi agli standards californiane
Ma attenzione lo standard californiano dice fra trent'anni sarà quarant'anni Codice domani emissioni zero questo sarebbe
Questo fa pensare fare entrano tirate le difficoltà che ci ha spiegato molto bene metallica
Sugli aspetti penalistici nel far valere la responsabilità penale e la la il risarcimento delle parti offese dentro il processo penale vorrà ricche precisi l'inglese
I risarcimenti e l'altro vengono da quella strada
Mi pare veramente interni
Ambiente non è un bene disponibile però
Le politiche ambientali devono tenere conto
Tempi necessarie per rendere ragionevole condiviso il processo di smantellamento presenti e riproduzione industrializzazione
Che non possono essere spesso
è un discorso un po'difficile allora farà nel momento in cui dodici a qualcuno che sta male eccetera
Però è quello che sta avvenendo in euro
Vediamoci molto anche
La Corte di giustizia ha cominciato a nella sua giurisprudenza
Non lo si giustificano dicendo che sono entrati nel
Da poco i Paesi dell'est con un altro sistema di valori
Facilmente
Tre conciliabile col nostro però comincia a distinguere fra
Diritti fondamentali veramente diritti fondamentali e diritti fondamentali disponibili e allora
Questo vuol dire insomma nella gioco della proporzionalità rischia anche il diritto alla salute anche il diritto all'ambiente di essere posposto ad altre esigenze o Como
Bisogna tutto questo andrebbe fatto in un modo
Su cui noi purtroppo siamo molto indietro ricordato ho finito incidentalmente Gaetana ma
è un problema che un epidemiologo come andrebbe conoscete bene dovrebbe essere fatto mediante quello che vengono chiamate normalmente di Venezia
Momenti se c'è un passaggio Celli io lo dico dal punto di vista del cinque studio più che altro diritto pubblico ce lo vedo dal punto di vista mi io non so se c'è il passaggio epocale so
Immaginare una forma di
Coordinamento gerarchico dei valori che consenta di fronte a scelte tragico casi difficili di trovare del almeno dei principi di soluzione non dico delle soluzioni dei principi di soluzione temo sia veramente difficili
Formenti è impossibile sogno
Che è durato un certo tempo il sogno dei nostri costituenti dei costituenti tedeschi sordo
Grazie per certi aspetti persino nella Carta di Nizza c'è questo suo però bisogna vedere quanto funzione
La crisi si è messo davanti però
Ed è una crisi cominciata da lontano dalla caduta del muro insomma da quando si è frantumato lì l'apparato ideologico su leva
Cresciuto il ventesimo secolo
Ci ha messo davanti a questo insomma ormai la contrapposizioni ideologiche le affermazioni puramente ideologiche non pagano più che non convincono più nessuno
Per affermare qualche cosa bisognerebbe sostenerlo comprova evidenze presente quelle risaputi salute quelli più pericolosi conoscete molto meglio dirà
E quindi bisognerebbe probabilmente per consentire agli italiani non solo agli abitanti di Taranto modello Puglia di capire che cosa succede se è possibile fare bisognerebbe
Cominciare a offrire ridà
Su
Offrire numeri e cifre che consentono di leggere di capire
Probabilmente ci sono però è l'unica spiega così lo stava accadendo sono dati del tipo ma quanto a loro perché voi pensate soprattutto i dati di salute che immagino ci sia
Però mancano qui dei dati economici che nessuno tiranesi
Quanti hanno tirato fuori l'IVA per impossessarsi di questo stabilimento Paolo è il valore dell'indotto incarichi di riproduzione perché quando si dice
Il lavoro si porta e poi si può disporre qualche cosa di salute ovviamente Seica cioè la sopravvivenza
E l'avvio di un processo di trasformazione dell'economia di un luogo affondato su del denaro che nasce dalla processo produttivo ahimè disastrose
Bisognerebbe fare uno un programma di lungo periodo ci vorranno aperta
Secondo accompagnare questo progetto con dei dati dei numeri che ci facciano capire lo sforzo minori tutti siamo tenuti a fare
Perché
Con le affermazioni che il Consiglio
Messico
Sia che si volti a tutelare di più l'interesse nazionale malinteso nella
Sopravvivenza della centrale sia si vuole tutelare la salute del lavoro lo dando la produzione di parole si fa poco avanti insomma bisognerebbe avere
Convincere le forze politiche convincere i responsabili politici Province né tutto noi stessi ed è questo che dovremmo chiedere
A lei governanti cioè metteteci in condizione di capire e di apprezzare un processo che nel tempo porti la situazione a dei risultati diversi e che in qualche modo indennizzi tanti
Casa di questo sono stati quale Costanzo tutto
Grazie
Bianconeri eroga un certo punto non è vero condanniamo il denaro in anno fare riguarda le domande prima di venire in futuro
Inc