Per un'Europa democratica e per un'Italia europea

Autorità
Colleghi docenti e studenti è un piacere per me
Darvi il benvenuto a questo incontro è un onore un piacere
Dare il benvenuto al Presidente del Consiglio
Questo sommario Monti che ci onora della sua presenza ammantandosi di cura deputata del Parlamento europeo membro che la Commissione affari economici e finanziari
Al dottor De Bortoli direttore del Corriere della Sera dottor Federico Fubini decorre della sera
L'incontro come sapete intitolato per un Europa democratica unità di europea ed è un'occasione per presentare due libri che vedono il nostro Presidente del Consiglio come autore in un caso assieme appunto ma Tanzi di cura
è un piacere per la nostra università ospitare questo incontro come sapete questo incontro fa parte della manifestazione Books siti che vede impegnato il Comune di Milano assieme alla Fondazione Corriere della Sera
Mi fa piacere anche perché anche la nostra casa editrice Egea partecipa alla manifestazione Books siti con quattro incontri per la presentazione di nostri volumi
è un piacere avere questa occasione con la Fondazione Corriere della Sera con la quale
La nostra Università sempre avuto un rapporto particolarmente intenso di collaborazione
Che risale anche all'iniziativa forum economia che Società persa che ha avuto diverse manifestazioni in città europee dedicate peraltro a temi che sono quelli oggetto dei libri che verranno presentati oggi
Infine
Credo sia importante richiamare che il tema di oggi è quello dell'Europa la nostra università ha sempre avuto una vocazione europeista molto forte
Non soltanto perché il tema dell'Europa di integrazione europea
è sempre stato oggetto della nostra attività di insegnamento e di ricerca ma anche perché diversi nostri docenti
Sono stati impegni grazie in prima persona nella meccanismo di integrazione europea e nelle istituzioni europee ovviamente in prima persona
Il Presidente del Consiglio Mario Monti ma anche credo diversi nostri laureati illustri uno di questi Tommaso Padoa Schioppa è stato ricordato nella giornata di inaugurazione dell'anno accademico i due giorni fa dal presidente Draghi
Che mi ha ricordato il contributo non solo come
Padre fondatore dell'Europa
Ma anche come membro della
Banca centrale europea del comitato esecutivo e anche come pensatori importante per il meccanismo di integrazione europea io riporto una frase che ha ricordato il presidente Draghi
Di Tommaso Padoa Schioppa una forte valuta richiede una forte economia una forte politica non solo una banca centrale forte e autorevole
Credo che sia un'affermazione che richiama in qualche modo una visione relativa all'Europa e diciamo credo che questo sia molto coerente con i temi che verranno discussi oggi
Lascio quindi la parola al professor Marchetti come Presidente la Fondazione Corriere della Sera per un saluto di benvenuto grazie
Oltre il TAR
Signore e signori io porterei Mussi all'ultimo della Fondazione del Corriere della Sera e delle altre fondazioni
La Fondazione Feltrinelli Mondadori la scuola deve Libero Maurizio e con il Comune di Milano hanno organizzi attivo questa manifestazione nel cui ambito
Siamo onorati di annoverare
La presentazione dei libri
Del
Per me vorrei formulare professor Monti
Dicevo UCSI di Milano è una mobilitazione della città attorno al libro e alleggerire
Trecentocinquanta incontri in un week-end centocinquanta luoghi di Milano coinvolti
è una mole bigliettazione dicendo intorno
Al libero e alla lettura declinati nei suoi
Nel loro più vari in modo
Non solo carte ovviamente ma digitale
è una mobilitazione attorno ai problemi
Del libro e della lettura ma noi
Venderlo il libro della lettura li vediamo come si intitola simbolico
Simboli del sapere simboli della trasmissione del sapere simboli Bierce acquirenti suscita reazioni a decisioni dissensi
Deve sapere che suscita s'voglia di dire la propria
Del sapere che suscita sapere critico del sapere che suscita curiosità deve sapere che suscita progetti ma anche francesi direzione
Tutto questo credo
Crediamo perché abbiamo
Dato vita a questa iniziativa crea e contribuisce a favorire
Una società innervata una società recettiva
Cioè capace di innovare perché in fondo alle qualità erede Crimea visioni diverse aprire cercavo di dire si sembra siano gli ingredienti di una società
Attiva se ha voglia di fare siamo avvertirlo Barrecchia voglia
Di pensare ecco allora il filo rosso se il Rettore Sironi
A
Invocate occorre iniziative
Degli anni cinque sei anni fa economia
Le società
Aperta ecco allora il significato di essere ospitati in università che il sapere in ricerca e trasmissione
Del sapere
Spetta come proprio attività
Quotidiane e allora ci sembra che
Se
Libero simbolo leggere un simbolo appunto di questo progettare di questo e sapere di questi informarsi
Di questo anche superare segnare credo che l'occasione sia proprio propizia perché non voglio qui rubare altrui mestieri ma a me pare che se i libri che oggi presentiamo
Saranno libri capaci non solo di informarci non solo di dirci com'è la realtà magari terrei minuto ma sono liberi
Che sul midollo a farci progettare a farci superare a farci forse anche segnare grazie ministro
Buongiorno non posso nascondere una nota di orgoglio nel pensare che
In queste ore in una città che legge
Ospitiamo una riflessione di alto profilo sulla politica del nostro Paese sulla politica europea
Sulla politica internazionale
è Milano è una città che legge e quindi che in qualche modo considera le discipline della lettura lettura è un fatto intimo interiore che però
In qualche modo è sempre sposta la condivisione al commento
Al consenso alla critica e oggi quello che succede a Milano in trecentocinquanta luoghi esattamente quello una città che scopre di essere una comunità attraverso la lettura
Ma
C'è anche una disciplina nella scrittura che ha a che vedere con la politica la politica oggi spesso un sistema di dichiarazioni orali di frasi
Di commenti orali scrivere ha una sua disciplina
E nell'ordine di discorso della politica scrivere richiede di mettere in gerarchia i concetti di dare spessore alle riflessioni di costruire un vero e proprio discorso credo che
Onorevole collare nel
Professor Monti oggi ci regalino a Milano in una città che legge un momento di grande importanza di cui sono molto riconoscente a loro e all'Università Bocconi grazie
Ringrazio Stefano Boeri venga assegnato questo sì con il professor Marchetti questa introduzione noi oggi presentiamo due libri
Il primo eh un'intervista
Del professor Monti con Federico Fubini dal titolo le parole i fatti Editore Rizzoli
Ed è un po'la storia di questo anno
Di questo anno di di governo di come in atto l'esecutivo tecnico
Del professor Monti
E naturalmente ne accorga accoglie alcuni degli articoli anzi molti degli articoli che il professore ha scritto negli anni precedenti il suo incarico pubblicati data dal Corriere della Sera
Secondo libro
Scritto insieme assicurare
Che ringraziamo per la sua presenza oggi parlamentare europeo che fa parte della Commissione per gli affari economici e monetari
La democrazia in Europa guardare lontano un libro sulle difficoltà le angosce europee i problemi che
L'Unione sta affrontando
Si incarica secondo me di con estrema efficace ti smontare alcuni false verità sul funzionamento e sulla percezione pubblica per le istituzioni europee
Si interroga su come
Può essere rafforzata
La nostra Unione europea le istituzioni soprattutto risponde
Alla grande interrogativo di come
Recuperare un rapporto più proficuo tra l'idea di Europa e i cittadini europei che in questo momento hanno non pochi motivi di disorientamento
Io Federico Fubini faremo delle domande
Ai due autori sui temi del libro
All'inizio
Con Federico faremo una domanda a testa su temi più stretta attualità comincio io
Naturalmente
Vediamo
Visto oggi letto sul giornale che
Andremo al voto il dieci marzo anche se mi accorgo ufficiale ovviamente
Ma un po'si è delineato il percorso da qui
Alle elezioni
Il principale quesito che si rivolge che si sente rivolgere il Presidente Montino in questi giorni e che cosa farà lui da qui al dieci marzo oltre naturalmente
A guidare il Governo in una fase particolarmente difficile non ci auguriamo che sia una fase che possa in qualche modo incrementare anche i risultati raggiunti dalla sua esecutivo in queste ore c'è
Un movimento per esempio che sta nascendo che si richiama l'agenda Monti Roma proprio adesso contemporaneamente insomma allora si è parlato dell'agenda Monti qualcuno ipotizza
Una lista Monte insomma e noi chiediamo al professor Monti che cosa accadrà da qui dieci marzo e come si comporterà lui rispetto anche
Alla sollecitazioni da più parti
Che riceve le
Perché in qualche modo ci sia una presenza politica
Più diretta professor
Grazie
Sa
Voglio prima di tutto dirette sono felice e grato per essere qui
In questa iniziativa molto bella
Promossa dal Comune di Milano assessore Boeri
Dalle fondazioni in particolare dalla Fondazione Corriere della Sera ringrazio il professor Marchetti ringrazio naturalmente il Rettore Sironi per l'ospitalità
E credo che questa
Book siti millenni sia
Un esempio
Di grande significato siccome dei iniziative
Di chi governa le comunità locali
Unitamente con la società civile possano
Far fiorire iniziative importanti
Nel campo dalla cultura ma credo anche in altri campi purché in un momento di grandi ristrettezze finanziarie
Milano
Bocconi Corriere potete capire che c'è tutta la mia vita qui
Salvo occasionali
Passaggi in altre città per brevi periodi come Bruxelles Confcommercio Roma
Il
Direttore De Bortoli
Mi chiede che cosa accadrà da qui al dieci marzo
Accadrà per quanto mi riguarda che continuerò l'attività di Presidente del Consiglio salvo imprevisti e abbiamo alcune scadenze cruciali anche sul piano europeo da qui al dieci marzo e poi
Il Paese sì avvierà a una
Normalizzazione della sua vita
Democratica che mai evidentemente ha avuto alterazioni dal punto di vista della
Legittimità del Governo che ha goduto e gode
Di larga maggioranza nel Parlamento
Ha dal punto di vista del contributo diretto dei cittadini
Alla alle elezioni e io mi auguro che il contributo diretto sia oltre che diretto abbondante cioè che i cittadini si sentano sempre di più il desiderio di partecipazione
Alla vita pubblica e alle scelte di fondo del Paese
Agenda Monti è un termine che effettivamente
Ricorre
Questa è l'agenda Monti direttore
Abbiamo
Un libro che devo all'iniziativa del della Rizzoli e alla
Intelligente e paziente attività di Federico Fubini
Paziente perché ognuno che abbia a che fare con me
Anche
Avere doti pre Clare di pazienza
E
Questa è una raccolta di cose scritte largamente sul Corriere della Sera
Nel corso degli ultimi vent'anni poi c'è questa intervista di aggiornamento sull'esperienza di quest'anno su alcuni pochi aspetti dell'esperienza di quest'anno io credo che sia necessario avere una continuità divisione
è legittimo cambiare idea ma è meglio se si giustifica sulla base di quali considerazioni uno eventualmente cambia idea
Che quest'anno si è realizzata una parte di questa agenda
No parte trasformata dall'agenda in acta è stata una parte il cui contenuto è stato dettato dalle gravi emergenze che abbiamo dovuto affrontare per l'Italia per l'Europa
Ma è ovvio che
Davanti all'Italia abbiamo ancora come italiani
Grandissimi problemi che io spero solo che questo hanno abbia
Contribuito a darci il senso che quei problemi non sono insormontabili possono essere affrontati naturalmente in una prospettiva
Temporalmente e anche politicamente meno angusta di quella
Di quest'anno
Ma anche libro che ho produttori piacere di scrivere consigli con l'arte la democrazia in Europa è parte dell'agenda
Oggi è impossibile lo chiariva bene un articolo di Galli Della Loggia sul Corriere della Sera un paio di mesi fa credo
C'è grande frustrazione in ogni Paese
Nei governanti né i politici di quel Paese se membro dell'Unione europea e a maggior ragione dell'euro zona
Perché vendono sfuggire dalle loro mani le grandi decisioni strategiche che sono sempre più prese
Certo dai Capi di Governo ma a livello europeo
Ecco quindi che
Muoversi opportunamente in Europa ma di più cercare di spingere l'Europa con efficacia nella direzione che corrisponde alla propria visione e anche agli interessi del proprio Paese
è una parte crescente della agenda di un Paese
Quindi
Io
Penso che questi siano i temi essenziale
Spero che questa
Queste pubblicazioni possano alimentare ovviamente per libro conseguì cullare un dibattito che già è partito largo in Europa
L'altro un dibattito critico sulle cose che si stanno facendo in Italia e sul moltissimo che resta da fare
Per quanto riguarda il mio atteggiamento direttore
Posso solo dire che il fatto che gruppi numerosi nella società civile si stia hanno
Attivando per
Ricchi appassionare i cittadini alla cosa pubblica
Come gruppi della società milanese si sono attivati per corrispondere all'iniziativa dell'assessore voi avete il Comune di Milano per dare una visione operativa e culturale della città di Milano nel campo dell'editoria
Sono cose che non possono
Che essere viste con
Con favore
Che devono essere incoraggiate e che trovo complementari all'attività dei partiti
Tradizionale incumbent sostegno entra anzi sono in tutti i campi dell'attività umana economica e non gli elementi del
Dinamismo e oltre a guardare con favore ogni iniziativa
Che possa andare
Ad animare l'attività di governo della cosa pubblica in senso lato naturalmente meglio dal mio un po'do di vista del cittadino che ha determinati de
Se grossomodo in coerenza con quelli delle tutto questo non può che essere visto con favore
Nessuno mi domanda
Impegni oggi
E oggi non do nessun impegno
Federico
Va bene mi stupisco alla raccomandazione del movimento nessuna domanda immediata proprio perché
La democrazia in Europa questo libro così interessante è interessante anche perché il sottotitolo e guardare lontano ma non c'è bisogno di allontanarsi dei sui temi pervenire al noi oggi c'è un po'
Saggio che mi ha molto colpito dove voi parlate di quelle che definite da
Narrativa nasce l'azione della crisi
E parlate della nazione lo dico con parole mie
Une umana eccezione che si è affermato nella quale alcuni Paesi
Hanno qualcosa ho molto da farsi perdonare altri Paesi devono decidere se e in che misura perdonare
è una ma l'azione che si è affermata per lungo tempo lo so saggio perché lo trovo particolarmente efficace
Voi ricordate Tommaso Tommaso Padoa Schioppa che aveva denominato preminenza di fatto questo stato di cose e voi lo ribattezzate credito Craxi
Gli Stati creditorio percepiti come tali e comunque quelli che si piazzano meglio nei rapporti delle agenzie di rating
Sono ormai in posizione di forza il ministro finlandese degli affari europei Alexander stub peraltro credo funzione della Commissione
Quando Mario Monti dal Commissario però è arrivato al Vice fare
L'euro e un sistema da cui mi hanno
E la sopravvivenza del più forte e i mercati alimentano questo stato di cose
La mia domanda entrambi gli autori se questa nasce azione della crisi o in che misura possa farci avere a che si ha pesato fin qui e soprattutto se voi pensate che stia continuando a esercitare la sua influenza sullo svolgersi della crisi
Sicuro stanzette né tutto grazie agli organizzatori solo molto contenta di essere qui oggi
Uno potrebbe pensare che il palco segni concreti impressionante di questa siccità che la Scala io penso che l'Aula Magna della Bocconi con Mario Monti ma questa è una piccola cosa personale
Sulla risposta crinali tutto lei ha ha detto mai
Questo è un modo per presentare i narrativo della o la narrazione della della crisi vede
Opinioni dire diverse tra Paesi diverso
Il primo messaggio di questo libro e che questo non è l'Europa che
Persone di Paesi diversi possono averi insieme una visione
Al di là delle frontiere dunque non meglio quel che abbiamo scritto questa questa visione soprattutto nei paesi del nord c'è e anche dei Paesi del sud una certa
Comincerei visioni di se stesso ma io sono francese dunque non so dove sono tra nord e il sud e questo è molto bello e secondo
Penso di avere
Che nella il bisogno reale occorrente avere la democrazia per avere un dibattito fra
Tra cittadini che hanno opinione e non solo passa solo passaporti
Perdonare
La parola usata
Dal dottor Fubini riecheggiando considerazioni che facciamo nel libro
La costruzione
Dell'Europa a molta più etica
Di ciò che pensiamo
Del bene e nel male
Ha molta più etica nel bene perché per esempio è nostra comune convinzione che una entità apparentemente tecnocratica come l'Euro la moneta unica
Sia
Scevra di contenuti etici invece a nostro giudizio ne ha di profondi Xhimi e che se non è
Detour me ad altri scopi politici un grande veicolo di equità in particolare intergenerazionale perché mette
Al riparo le generazioni future dagli eccessi dei
Politici presenti in ogni Paese qualsiasi sia il sistema politico
L'Europa che alleata dei giovani anche se non riesce a farglielo capire e spesso non ci prova
Ma c'è anche delle etico usato un po'malamente
Quando rapporti tra Stati membri dell'Unione europea e questo è tanto più probabile quanto più i rapporti diventano intergovernativi mentre nel libro siamo molto sostenitori
Del metodo comunitario
I rapporti tra gli Stati membri vengono sempre più giocati in termini di creditore debitore
E sia gli uni sia gli altri si adattano questo stato di cose
L'esistenza dei crediti e dipendenti è qualcosa di fondamentale nella vita privata nella vita pubblica ma è qualcosa che può diventare anche un
Prisma che riflette il realismo
Ad esempio che ho passato una buona parte degli impegni europei di questi ultimi dodici mesi
Nello spiegare che in Italia nome un Paese debitore perché non deve neanche un euro a nessuno dei fondi salva Stati o salva sistema bancario
E che l'Italia è il terzo maggior contribuente non solo al bilancio dell'Unione europea ma specificamente
Hai salvataggi della Grecia dell'Irlanda del Portogallo senza avere quel beneficio di ritorno che silenziosamente Germania e Francia hanno avuto da questi salvataggi avendo entrambi
Quei Paesi sistemi bancari nazionali molto esposti verso la Grecia a differenza dal nostro
E quindi occorre che la realtà si accosti all'etica e chiarisca dove l'etica si può applicare dove no
E poi c'è il problema effettivamente se in una comunità
Che i francesi chiamano addirittura comunità di destini perché comunque noi vogliamo comunità credo che entrambi gli autori ma non ci siamo molto confrontati su questo
Il termine comunità fosse più gradito che il termine che poi è sopravvenuto di Unione
In una comunità non c'è solo il credito del debito
E
Occorre d'altra parte che Paesi debitori o ritenuti tali
Si rendano conto del perché c'è un pregiudizio verso di loro e il pregiudizio è ancora più grave se in realtà non lo sono ma vengono considerati debitore
Perché ci sono Paesi che si sono messi in buona condotta di disciplina di bilancio che non è un valore assoluto ma è uno dei molti valori di una vita collettiva disciplinata
Perché sono intervenute regole europee vigilanza europee eccetera mentre altri Paesi lo erano più di natura loro
Quindi
Ammettere per esempio nel caso italiano quanto di benefico ci è venuto da questo apparato di regole di disciplina che vogliamo continuare a rispettare
Perché siamo cittadini di questa unione europea
Tuttavia non sarebbe accettabile che il
Potere politico
E la ripartizione dei poteri tra gli Stati membri venissero in ultima analisi gestiti sulla base di crediti che di delitti come però tende ad accadere
E perché l'Italia affatto gli sforzi che il Governo ha richiesto e che i cittadini italiani hanno compiuto con un atteggiamento a mio parere di grande maturità
E non si è
Come pure ci veniva suggerito precipitata muovendo da condizioni critiche finanziariamente a chiedere aiuti europeo del Fondo monetario
Non sarebbe stato più facile per il governo porre il biasimo succhi a fronte di quei crediti
Ci avesse chiesto condizione stringenti forse ma per
I prossimi cinque dieci quindici anni gli italiani
E chi
Governerà l'Italia in questo periodo sedendo si al tavolo europeo non avrebbe potuto fatto valere le proprie tesi sullo sviluppo dell'Europa perché non avrebbe neanche usato espone
Un debitore eh mal a partito
Ecco quindi che dobbiamo con realismo
Tenere in conto che in una costruzione che è fatta anche di monete di finanza questi sono aspetti che non possono essere trascurati
Dobbiamo però essere intransigenti perché
Questo non travalichi verso il
Politico e la gestione del potere ma dobbiamo temo anche essere esigenti con noi stessi se non vogliamo doverci comportare da debitori
Senza magari neppure esserlo a questo punto onorevole vola ha un grosso credito di tempo nei miei confronti
Ma tenevo molto a dare questo chiarimento che sento proprio nel profondo
Entrambi gli autori sul tema del rapporto fra le istituzioni e cittadini la grande preoccupazione di questi due libri che si rompa questo rapporto che è già molto sfilacciato che già molto labile insomma
Nel dico scritto con Fubini si parla di un'attenzione crescente fra democrazia incompiuta a livello europeo di locazioni soddisfatta a livello nazionale e nel libro scritto con
Sì di cui la si
Accetta che la crisi e multiforme e non è soltanto
Economica e morale ma è una
Crisi che deriva anche dalla crescita delle disuguaglianze all'interno per l'Unione europea
E della necessità di mantenere alcune promesse che in parte non sono state mantenute
Di
Indirizzate di riscrivere un po'la storia europea di tale nuovi traguardi ma soprattutto in qualche modo di rendere più
Forte il processo democratico allora la domanda è come riavvicinare i cittadini alle istituzioni europee
Oggi c'è un distacco crescente Presidente nell'astensione al voto si vede nella crescita di consenso di forze populiste e qualunquista e a tutti i livelli insomma
Noi potremmo constatare che l'idea di Europa non piace più alla maggioranza dei cittadini europei egli sarebbe la sconfitta storica di tutta la costruzione europea così come l'abbiamo conosciuta dal dopoguerra in poi
è una domanda molto molto molto difficile perché se io avessi una risposta a fare una patente europea per la
Tra l'istituzione ma la cosa che abbiamo cercato di fare nel libro prima di tutto e di
Mostrare anche all'inizio
Progetto
Era più
Più in mano direi più vicino alle preoccupazione nella della gente che l'idea era non solo la pace ma anche la
Il benessere il fatto di dare lavoro il fatto di riaprire prospettiva
E mi sembra
Uno dei problema probabilmente e che abbiamo come dire forse ci sono stato promesse di marinaio
Abbiamo promesso molte cose il Consiglio e anche forse altri istituzione hanno usato delle parole
Sempre a un livello più alto ma il contenuto
Non è accaduto per esempio
Una politica estera comune non esiste una vera cittadinanza comune
Che cosa eterna persone che manda un figlio o all'estero per studi ci sono tanti piccoli cose ma complicate
Poi abbiamo detto e questo è stato probabilmente la cosa più più terribile e nel due mila con la cosiddetta strategia di Lisbona
Che se che l'Europa sarebbe la zona più competitiva nel mondo e nel due mila dieci
Questo quando va detto al livello più alto il Consiglio europeo
Io penso che la gente ci ci credo
Ci crede quando va detto
Il messaggio
E percepito dai cittadini e poi
E poi nonché un accanimento e questo non è vero il problema è la seconda cosa e che
Lo viviamo in questo momento un condanna dominazione la vicina e che
I
I valori
Anche loro devono essere rispettati se c'è un'invarianza affari uomini e le donne
E poi il Consiglio mi dispiace Presidente decise il contrario ci sarà
Un problema come cittadini dunque non sono delle cose molto complicate possiamo utilizzare i trattati come sono la Carta dei diritti fondamentali abbiamo citato il preambolo del Trattato di Roma un po'tutto quel che è stato annunciato era a mio parere è giusto
Cioè
Due
Grazie
Presidente
Se un membro del Parlamento dice
Just due I.R.C.C.S.
Da notare una cittadina francese legata al suo Paese che lo dice e ciò nonostante in inglese
Il Consiglio europeo dovrebbe rispondere
O anche uno dei ventisette membri del Consiglio europeo dovrebbe rispondere cui trae a
E vorrei
Fare un esempio
Di come vedo un'evoluzione in un organo che pure non è
Ciò che i professori di organizzazione in questa ma persino in altre Università in servirebbero
Perché si riunisce di solito cominciando dalle diciassette alle diciotto poi in genere trova il suo momento più fecondo nella produzione delle decisioni tra le tre nel cinque del mattino
Recentemente un giornalista americano in Europa mi chiedeva come mai questa bizzarria gli ho detto ma la domanda proprio da lei noi pensavamo di sottoporci a questo per favorire il vostro fuso orario
L'esempio che ha fatto l'onorevole culla sul la strategia di Lisbona nata nel due mila con questa grande ambizione poi
Qualche realizzazione ma poche ebbe ha dato un serio colpo alla credibilità dell'Europa e perché avuto così poche realizzazioni
Perché quando la Commissione nella revisione a metà percorso nel due mila cinque ha detto no qui per accelerare la marcia bisogna che noi
Anche se non abbiamo poteri giuridici per
Imporre ai singoli Stati di fare le cose necessarie per la competitività come invece li abbiamo se hanno dei disavanzi pubblici eccessivi
Almeno pubblichiamo le classifiche le le le tabelle di chi fa bene chi fa meno bene questo darà uno stimolo ai politici nazionali perché agiscano
E
Un paio di capi di governo di grande Paese mi dicono nel due mila cinque bloccarono questa cosa
Adesso dal Consiglio europeo di di giugno
Diversi capi di governo hanno detto alla Commissione
Ci imbarazza serata essere destinatari di
Vuoti
E di classifiche però per favore fatelo perché se no è un gioco non serio quindi vedo
Un accrescimento della
Consapevolezza
Oggi i cittadini direttore si stanno staccando dall'Unione europea e viceversa
è vero noi vediamo nella crisi della politica
Europea
Qualche cosa che ha le sue radici nella crisi
Nella crisi delle politiche nazionali mentre molti politici a Bruxelles molti per esempio commissari
Che sbagliando secondo me
Sono frustrati perché sono solo commissari e non ministri nel loro Paese non capendo che è più importante quella cosa che questa
Hanno il complesso l'Europa dovrebbe imitare la politica nazionale perché quella è la cosa buona e giusta e bella
Quando se guardiamo bene gran parte dei problemi politici della gestione dell'Europa nascono a livello nazionale soprattutto uno che viviamo in ogni Paese
Il lo short stormi ISMEA l'essere i decisori condizionati anche attraverso la stampa che fa bene il suo mestiere da un orizzonte spesso di breve periodo questo si ripercuote moltissimo anche
Sul livello europeo ultima nota sugli aspetti umani
Abbiamo parlato poco di crescita delle disuguaglianze io credo che per la società europea ma anche per la società americana e per altre questo sia
Un tema grande la globalizzazione ha probabilmente ridotto
La le in equità distributive tra Paesi ma le ha accresciute all'interno dei singoli Paesi
E noi pensiamo entrambi e l'abbiamo scritto che uno degli strumenti attraverso il quale l'Europa potrebbe procedere certo nella
Creazione di un vero grande mercato ma
Conseguire anche obiettivi di minore disuguaglianza è quello del coordinamento delle politiche fiscali che è d'altra parte il punto che batte più
Caldo e che fa più male vicino al cuore
Che i Paesi pensano di avere della propria sovranità nazionale anche se la stanno perdendo giorno dopo giorno a favore dei mercati
Poiché nessun tuttavia non è stato sollevato
Imputati approvarlo tocco questo tema perché riguarda direttamente gli ultrà democrazia in Europa la vicenda tormentata del signor
I merci merci banchiere centrale
Governatore della Banca centrale del Lussemburgo è stato designato dal Consiglio europeo anzi dall'Ecofin per la verità
Nel
Comitato esecutivo della Banca centrale europea
Ma il Parlamento europeo
Il Consiglio
Professionisti senza di me lamento però per l'iniziativa direi con grande fondi leadership proprio di sì figura ha votato contro la designazione vittime esce alla Banca centrale europea con una motivazione che non è legata alle sue posizioni alla sua competenza
Ma al suo genere conigli smentisce il Consiglio dei governatori sarebbe stato composto di
Ventitre esponenti di sesso maschile
Per la prima volta peraltro credo dall'inizio della vicina
Il Consiglio europeo di cui abbiamo un importantissimo esponente qui oggi da quello che capisco si crepa a
Perlomeno cercare il ghigno male questa indicazione del Parlamento europeo e confermate merci sulla base dei suoi poteri esclusivi effettivamente perché da un lato
Il Parlamento non ha
Un potere effettivo di vento
Però il
Il Trattato dice che il Parlamento
E allo stesso livello
Del consiglio europeo da questo qua dal in linea di principio bene
Sembra di voler mettere zizzania F due quo Ultori però mi piacerebbe una riflessione su come deve funziona nella democrazia e un in Europa appartiene da questo caso molto concreto di questo momento che è anche molto importante si va a sconvolgere gli equilibri delicati della Banca centrale europea
Proprio adesso quanto il suo cuore così importante
Sì
Fa finta di non
è un voto
Se molto sensi sono servizi segreti dell'uso Amburgo
Che hanno staccato la spina
No
Prima cosa
Il voto in Parlamento un atto collettivo dunque io ho giocato il mio ruolo anche
Il Primo Ministro italiano e uno dei protagonisti nel consiglio la personalizzazione non non aiuta molto
Seconda cosa perché abbiamo fatto questa battaglia
Una battaglia bella rappresentatività
è
Meglio che è un discorso andate sul mio sito internet guardate la foto
Dei governatori tutti insieme delle Comitato esecutive
E chiedetevi e quella l'Europa che voglio o no
In un mondo dopo dove abbiamo visto che i cinesi hanno scelto di avere un
Governo maschile dove le donne nella della primavera araba cercano di mantenere per esempio in Tunisia
Delle legge uguaglianza eccetera dunque quale prima di tutto l'immagine quali la rappresentatività nelle nostre istituzione e la seconda cosa molto più importante ancora se posso dire
E quello della della diversità
Anche da IBA Grauso andare a cercare vedendone in questo momento significa cercare
Delle persone che non ne erano al
Al top flebo del management Scuderi delle banche centrali dunque rinnovare in un po'il pensiero
Nella crisi è una cosa molto importante sapere se andiamo solo a
A cercare la gente tra quelli che sono già
All'interno del sistema o se c'è uno sforzo per rinnovare
Dal punto di visto Giorgi dista
Giuridico il Parlamento da solo un'opinione
Dunque io non dire il Consiglio ha il diritto di fare la sua decisione e non dobbiamo
Comincerei indurre i cittadini a sbagliare noi non abbiamo chiesto il diritto di scegliere un candidato
Abbiamo mandato delle lettere
Prima della scadenza del mandato sono del signore Consales stavamo che
Se n'è andato in maggio
Abbiamo cercato di informare sul sul pericolo o di avere questa
Questa istituzione
Che si allontana ancora un po'
Giunge al gruppo dei cittadini che più o meno la metà dei citati ma ma anche per molti uomini al Parlamento europeo altrove non nell'immagine dell'Europa che vogliamo dunque non è una guerra tra le donne
E gli uomini e
Una una questione di società
E poi noi abbiamo preso le nostre responsabilità
E adesso vedremo vedremo che cosa fa il Consiglio il Consiglio lo ripeto ai G ritorni a avere una lettura giuridica
Mi sembra ci sembra che sarebbe forse il tempo di fare un po'di politica non di essere con il trattato perché se giochiamo a prendere il trattato in mano c'è una piccola cosa nel Trattato e che si chiama la Carta dei diritti fondamentali
E che potrebbe anche essere inciderà il Consiglio dunque se lo facciamo anche sul terreno e giuridico forse ci sono argomenti nelle due direzioni
Questo è chiaramente un tema molto rilevante e deve essere preso come tale
Nella foto che si trova sul sito dell'onorevole nulla dei venti tre membri del
Consiglio dei governatori effettivamente ci sono ventitre
Bellissimi immagino signori
Diciassette di questi sono
Il risultato processi di decisione nazionali sono tutti uomini
Sei sono il risultato nel corso degli anni di un processo di decisione europeo e sono tutti uomini
Quindi effettivamente ma non
Cingular non contesta fatto questo un fenomeno vasto in Europa e non solo del dell'attico che sta sopra agli altri piani
La
Il Parlamento europeo affatto una battaglia e credo che abbiamo tutti molto interesse acché nel Parlamento europeo ci siano creature battagliero e capace di coagulare il perché
I signori in grigio potranno non gradire questo tipo di battaglia
Ma spesso i coloro che in Europa vogliono la stabilità monetaria e il rigore di bilancio sono anche signori in grigio
Che io invito a tenere presente il fatto che il Parlamento europeo e di nuovo con il ruolo di spinta dall'onorevole oculata un paio d'anni fa
Un anno e mezzo fa ha fatto una formulazione del cosiddetto Six PAC cioè dei meccanismi di controllo dell'Europa sui bilanci pubblici nazionali
Più avanzata più rigorosa più disciplinata di quella che in Consiglio aveva su proposta della Commissione formulato e quindi questo tengo a dirlo perché
Adesso avremmo le reazioni immagino anche fisica dell'onorevole WLAN ma il tema della disciplina è un tema maschio in Europa eppure è stato molto efficacemente il portato
Ma anche
Ha in mente la disciplina
Sì Biserna
Ma molte
Molti la considerano una donna Frenda venuta dall'Est mentre io non condivido affatto questo giudizio
La la la difficoltà oggettiva e che la
Decisione del Parlamento europeo di sollevare oggi questo problema c'è sempre un momento in cui i problemi vanno sollevati
Fassi che inevitabilmente
Sì esercita la la mannaia seppure consultiva e non vincolante del dell'opinione del Parlamento su un caso specifico
è chiaro che bisognerebbe giudicare il caso specifico senza mettere sulle sue spalle lo squilibrio che si è creato negli anni se non nei secoli tra uomini e donne al governo delle istituzioni finanziarie europee
E quindi si capisce coloro la posizione di coloro che dicono ma giudicate quest'uomo
Poi voi avete anche altre considerazioni nel merito per quello che
E non mettete sulle sue spalle il fatto che capita spesso quando voi avete deciso di dare più peso di prima questo fatto pochi mesi prima avevano
Dando allora peso esclusivo al merito e non agenda balance
Ma sono tutte e due cose ugualmente importanti avevano
Espresso un parere favorevole a un candidato maschio anche quando c'era una candidata femmina se ricordo bene
Sì questo a conferma della vostra obiettività di giudizio sì appunto la cosa che abbiamo chiesto l'anno scorso al Consiglio hai era almeno di mandare i due candidati interni audizioni informali
In questo caso faremo sente la scelta della competenza
La cosa strana e che
Quando il Consiglio manda un candidato sia un uomo una donna il e che il Parlamento da un'opinione e che l'opinione l'ha ignorata
Anche in cose assieme ad oggi non è banale sto io sono convinto che anche se il Consiglio europeo prossimo dovesse non so che cosa deciderà
Mancano ancora cinque giorni decidere se dovesse decidere di confermare la scelta per me esce io considerare
Del tutto falso dire che allora ciò che il Parlamento ha fatto non è servito a niente
Credo che l'ambizione del parlamentare debba come l'ambizione di qualsiasi soggetto che voglia cambiare il mondo conciliarsi con la pazienza e quindi
Non pensi di non aver avuto un grande affetto se per caso questa volta perfetto non porta immediatamente a risultato comunque a questo punto posso solo dirvi come l'Italia sia regolata su questo caso
L'Italia non ha visto con favore il fatto che dopo l'opinione negativa non vincolante ma negativa del Parlamento europeo si sia deciso a livello di Consiglio di
Confermare la decisione con una procedura scritta
Siamo letti che alla fine si sia deciso di trattare apertamente il tema al tavolo del Consiglio credo giovedì prossimo perché comunque che si confermi o meno
Il quella scelta
è importante che ci sia ovvero il dibattito tra i Capi di Governo perché prendano perché apprendiamo consapevolezza di che cosa questa posizione del Parlamento vuol dire per le scelte future
Nel vostro libro a un certo punto si dice che
L'Europa più che difendere ciecamente i diritti acquisiti
Dovrebbe guardare di più ai diritti non acquisiti soprattutto a quelli dei giovani e delle prossime generazioni
è necessario avere una Europa competitiva perché se no questi obiettivi non sono raggiungibili
E voi dite giustamente
Preoccupati dalle crescenti disuguaglianze
Nell'area europea ditte bisogna sviluppare politiche inclusive non bisogna emarginare i soggetti meno competitivi ma bisogna in qualche modo recuperare
Però noi abbiamo assistito
A politiche di emergenza in questi ultimi tempi anche a quelle italiane
In cui è stato estremamente difficile coniugare
La necessità di avere risposte efficaci e immediate con l'obiettivo dell'equità
E tutto sommato anche
Quando i creditori come diceva prima Fubini chiedono i debitori delle politiche di rientro sono politiche socialmente devastanti
Che distruggono un'idea solidale d'Europa
E che quindi vanno esattamente nella direzione opposta a quella che voi auspicate
Questo è questo è il dilemma effettivamente perché
Sia in Europa
Che in Italia che nell'in gran parte degli Stati
Noi abbiamo
Uso un termine un po'forte Società corporative
Dove ognuno di noi fa parte di una categoria privata o pubblica
Dove grandissima cura è stata dedicata nel tempo alla elezione di muraglie per tutelare coloro che sono dentro le mura rispetto a quelli che sono fuori le mura
E a guardi a conservare bene i privilegi di coloro che sono inclusi
In economia e società aperta
Corriere della Sera e bocconi qualche anno fa discutevano proprio del grande significato che ha per l'equità e per
Per rimettere in moto i meccanismi di crescita far accadere o ridurre queste paratie
Che tutelano la rendita all'interno e creano tassazione occulta non da parte dello Stato ma da parte dei detentori di rendita all'esterno
Probabilmente per curare i diritti non acquisiti di coloro che oggi sono esclusi e di coloro che oggi non sono ancora nati
C'è da compiere anche qualche
Limitazione dei diritti acquisiti sappiamo però come questo sia socialmente difficilissimo
Le politiche
Inclusive dell'Europa
E come la loro mancanza
Possa distruggere l'idea solidale dell'Europa
Io torno a dire già la seconda volta in questa
Riunione quindi mi scuso che se non c'è una politica fiscale a livello europeo
O perlomeno di coordinamento del coordinamento delle fiscalità nazionali è ben difficile che siano possibili politiche inclusiva
Perché gran parte dell'inclusione è fatta a livello di politiche sociali negli Stati membri
Io non sono favorevole credo che noi non siamo favorevoli ad un'armonizzazione delle politiche sociali europee calata dall'alto ma vorremmo che il procedere dell'integrazione
Del mercato non disarma se completamente gli Stati per quanto riguarda la loro capacità di generare una redistribuzione del reddito attraverso la leva fiscale quindi coordinamento
Ultima cosa
Penso che il direttore De Bortoli abbia in mente casi come al limite quello della Grecia aziende da proprio un'idea di un'Europa devastante
Io credo che di si sia stati e non è un giudizio che do su quello che bisognerebbe fare oggi
Prossima riunione e così via ma dall'inizio
Si sia stati troppo esigenti in termini di tempo del riassetto della Grecia
Praticamente si è preteso e non ci si è riusciti e quindi si sono dovuti tollerare slittamenti pericolosi per la credibilità
Si è
Praticamente con una visione non sufficientemente consapevole di che cos'è una società si è preteso che la Grecia in tre anni facesse una rivoluzione
Sociale etica giuridica di lotta alla corruzione dell'ottica dei di lotta all'evasione
Del tipo
Di quelle rivoluzioni che altrove richiedono un alcune generazione questo non è stato possibile non è riuscito io insisto sempre con i tedeschi
Anche con la cancelliera
Che secondo me dovrebbero valorizzare di più rispetto alla loro opinione pubblica interna
Il fatto che certo la Grecia deve fare di più e dovrà fare di più nel tempo ma comunque già la trasformazione che la Grecia ha fatto è un frutto
Del miglior prodotto d'esportazione che la Germania mi abbia mai avuto cioè l'euro perché con la cultura dell'euro la cultura della stabilità come la chiamava
Carlo Azeglio Ciampi è stato possibile un po'per volta trasformare la Grecia non così rapidamente come si sarebbe come si sarebbe voluto ultimissima cosa sull'idea di solidarietà qui invece c'è l'uso delle parole che di nuovo conta secondo me in Europa soprattutto nel sud dell'Europa usiamo troppo spesso il termine solidarietà e richiamiamo soprattutto il nord Han maggiore esercizio di solidarietà
Ci ci spariamo contro noi stessi perché chi ha questa è una
Garbata discussione terminologica che o col Presidente Holland che usa molto come tutti i francesi il termine solidarietà che ha visto positivamente quando viene invocato
Quando viene esercitata ma se il sud chiede alla Germania
Ho alcune alla Germania di essere meglio consapevoli dei grandi vantaggi che il mercato unico e la moneta unica
Comporta in primo luogo per la Germania e quindi di tenere presente che devono essere sostenuti i Paesi che contribuiscono a questo questa non è una richiesta di solidarietà è una richiesta
è una esortazione affinché ciascuno
Pur continuando a ragionare largamente sulla base del proprio interesse nazionale né ampio una visione abbastanza illuminata da tener conto del delle conseguenze nel tempo nello spazio
Giù cose brevemente
La prima cosa mi sembra un po'sbagliato dire sempre che lo sforzo per l'equità deve essere fatto solo nei Paesi che
Che so sono sotto programmati per esempio io so sono il Presidente del ante hanno avuto un suo conciso italiani intergruppo di parlamentare per la lotta
Contro la povertà
E
E ovvio che in Germania per esempio gli effetti di asfissia della delle riforme della cancelliera Cispadana sul mercato di lavoro hanno creato povertà
Questo e una realtà che non è non va mai detto fuori e che può anche spiegare un po'
La l'attitudine della popolazione della Germania che non dà l'impressione di essere tutta ricca eccetera ma c'è in gergo ci fu in Germania nel nel decennio scorso uno sforzo
E e la situazione della gente che ai cosiddetti mini John e e molto difficile dunque la
L'Europa intera dovrebbe impegnarsi più a lottare contro l'esclusione contro la precarietà
Non è una cosa solo peristalsi che sono che stanno facendo dei discorsi Ignazio
La seconda cosa io penso che siamo un po'troppo
E lo dico alla Bocconi che Università di Udine per i manager conducenti cento euro si possono fare
Cose giuste o cosa sbagliate no no non conosco le in merito alla Francia e l'Italia ma tra la Francia la Germania più
Che sarebbe possibile il livello dei servizi pubblici del dell'educazione della salute in Germania altissimo non è un Paese senza senza servizi
E però la differenza tra Francia e la Germania sono oggi c'è il miliardo
Per per ogni collega del Ministero nei costi dunque penso che
E probabilmente è possibile e che dobbiamo farlo con la con tutta la
La licenza
Se non funziona è
Capire che la qualità della spesa pubblica o della spesa per l'educazione per la formazione può essere più o meno altri e che che anche con le con mister se i soldi si può fare di più
Questa mi sembra molto importante perché se non
Diamo un messaggio completamente disperato alle società
E ancora una volta non è una una visione quando si paragone esperienze concrete
Penso
Soprattutto alla formazione della gioventù per esempio non è possibile prendere il modello tedesco metterlo in Francia non è così semplice o possiamo fare il contrario per
Per la piccola infanzia per le cose che abbiamo in Francia la scuola per i bambini molto piccoli eccetera
C'è una possibilità di
Utilizzare me la spesa
Le domande una curiosità ecco come si dice in francese spending review
Ma
Cercherò di vedere se ho Londra una traduzione
Nel vostro libro adesso non trovo più il passaggio esatto però voi citati federaliste dei fondatori degli Stati Uniti d'America uno dei autori
Anni
Il Segretario del Tesoro che ha creato un bilancio federale
Spesso gli americani dicono bene queste dalla crisi in cui voi potete fare come fece riferimento
Naturalmente quello che è molto facile dirlo perché è successo duecento anni fa in una situazione storicamente completamente diversa da noi a volte
Noi giornalistici divertiamo ci siamo divertiti nei mesi scorsi ha tempi dei nostri titoli della parola
Eurobond
Poi questo tema classicamente scompare
E credo che non faremo molti soli su questo almeno fino all'autunno del due mila tredici elezioni della
Repubblica federale tedesca
Per la mia domanda visto che voi parlate di questo esempio americano è quali sono storicamente i passaggi che a vostro avviso dovremmo vedere in Europa per arrivare
A fare di una crisi del debito
L'avvio G un Bilancio federale o può
Di elementi di bilancio federale ricordo per esempio la proposta di Brugherio il centro studi
Di cui Mario Monti appunto è stato il presidente e fondatore di
Avete dei Redmond blu Bond c'è una parte del debito per cui c'è una responsabilità comune una parte del debito per cui c'è una responsabilità nazionale
Prima di tutto sull'istanza inizi io non ho l'impressione che siamo in una in una situazione diversa che cosa è successo negli Stati Uniti alla fine del del settecento hanno fatto la convenzione di Philadelphia
Hanno dotato hanno creato dopo una prima costituzione che era più o meno intergovernativa hanno creato il sistema attuale
Con con situazione federale hanno creato dei poteri e poi Hamilton lei ha usato fino in fondo
Andando poi mettiamo anche un po'al di là delle cose previste ma
Il lavoro oggi creazione di a un'entità politica era stata fatta
Era stato fatto
In Europa anch'io ho avuto un piccolo ruolo negli volontà del Parlamento europeo sono a favore di chi in questi anni
Questa prospettiva ma io sono d'accordo con i tedeschi quanto dicono che non è possibile rimettere il debito in comune senza delle regole senza controllare
Il modo in cui le spese vanno decise perché
Sono quasi sicuro che lei non lo fa non lo farebbe nella sua famiglia e prendere il debito ordini suo fratello senza sapere come dire eccetera dunque
Mi sembra che a questo punto abbiamo fatto un dibattito che va
Che che è un po'
Troppo semplificato non ci sono i buoni frutti quelli che sono a favore i politici sono contro questo timing questo siccome insegna molto importante
E poi seconda cosa
Gli americani hanno un debito comune federale
Cioè ce lo impone e il debito degli Stati Uniti d'America non è
Un'audizione della del debito dell'epoca scade alle virtù del non solo della Telve a monte quello che è che i phone no e nove e nelle proposte come quelle di dopo il biennio molte idee che sono
C'era piuttosto l'idea anzi di fare in una fusione del debito nazionale e questo probabilmente molto più difficile di quel che ha fatto altro
Dunque io direi è un po'una ragione perché abbiamo passato due anni a fare questo libro che le la tappa vera tappa politica
E io credo di più a un bilancio europeo federale zona euro non sono Euro questo una con un'altra cosa ma
E poi un vero bonds basato su questo bilancio
Le altre proposte sono interessante dal punto di vista tecnico ma sono un po'un po'più difficile e poi io sono assolutamente convinta che gli eurobonds non sommo
Come dire la bacchetta magica di Harry Potter per evitare le riforme strutturali in Francia in Italia o altrove
Se posso aggiungere una parola sono interamente d'accordo con quello che è stato detto e quello che
Mi sembra si stia sviluppando e appunto questa
Visione di due avanzamenti paralleli
Di sorveglianza
Comune sul debito da una parte e un giorno emissione di titoli in comune
E naturalmente ogni Paese tifoso
Dal fatto che un treno vada più veloce dell'altro ma credo credo che la cosa importante c'è stata e c'è stato qualche dibattito acceso nella primavera di quest'anno
Quando si è seriamente preso in considerazione un una proposta della Commissione sugli eurobond questo ha profondamente urtato certi Paesi che non sono favorevoli
Ma altri Paesi tra cui noi ci siamo va a tutti non perché si prendesse una decisione di realizzazione degli eurobond ma perché il tema messo sul tavolo dalla Commissione restasse sul tavolo malgrado autorevolissima proteste
Proprio per consentire questo sviluppo armonioso dall'una
E dall'altra parte posso
Ricordare che un
Una volta che in marzo credo sono andato a Berlino a fare visita alla Cancelliera
C'erano tanti altri temi delicati non oso allevato a differenza che in precedenti incontri il tema degli eurobond
Poi lei gentilmente accompagnando mi all'uscita alla fine del colloquio madre tra ho notato che questa volta non ai parlato di eurobond spavento
Sì io noto con piacere che tenesse accorta il che vuol dire che la cosa non è uscito dal campo delle cose di cui bisogna parlare in futuro
Siamo quasi in conclusione io farei un'ultima domanda poi
L'ultima domanda
Federico Fubini e poi c'è credo il tempo per
Qualche domanda per voi che siete qui presenti e vi ringraziamo per l'attenzione nove essendo il mio ultimo Turone fa le due non un
Penso duelli Presidente
Non non è mai capitato di presenza duelli esperienze Presidente del Consiglio porta capire
Allora una
è nasce dalla lettura delle
Libero scritto da moltissima si bipolare insomma come poi ci chiedono noi europei
Nel resto del mondo perché noi abbiamo assistito alla campagna elettorale americana
Nella quale vi Europa si è parlato poco anzi quasi nulla
E quando si è citata l'Europa unita si è citata in negativo come
Forma di contare Gio
Monetario economico forse anche morale non lo so questo
Allora piacerebbe sapere cosa penso dell'Europa anche quei sette signori
Rigidamente vestiti allo stesso modo che fanno parte della nuova nomenklatura cinese insomma noi pensiamo di essere l'ombelico del mondo e probabilmente magari siamo votati
Ha una rilevanza storica non lo sono a questo invece l'ente che
Sapere qualcosa da voi e poi una domanda solo per il professor Monti naturalmente che questo dunque oggi ho visto che Palazzo Chigi
Si è premurato di fare un po'un bilancio di questo anno
Guardo tutto questo limite mi guarda con preoccupazione
Di questo anno di di governo
Allora siccome Palermo molto di valutazione di autovalutazione così pensiamo all'Università Bocconi allora chiedere al professor Monti di dare un voto a se stesso
Su questo ambito
Grazie prima rispondo con la così io prendo a
Possiamo giudicare noi come gli altri vedono l'Europa ma una
Delle cose
Su cui abbiamo insistito nel libro e che
La ragione in maggiore di fare in un'Europa più unità più forte e più
Ci positiva anche su se stessa e il resto del mondo e che
Da le cose che sono
Apparentemente grandi differenze tra noi quando si sono visti da Pechino gli Stati Uniti sono
Io mi ricordo
Nel Perbellini rapporto sugli eurobond che faccio il Parlamento ho parlato spesso con investitori
Che mi hanno detto una volta
I don'che al box Luigi Onori leccese degli euro sono era per il voto presidenziale in Francia
A
E la seconda è la seconda era non faccio la differenza tra l'Italia la Spagna punto basta
Ma dopo tutto questo interessante perché questo non è il mondo di domani e il mondo di oggi
Poi vorrei dire solo una cosa che
La cosa e perché Tocqueville perché abbiamo
C'era tutto c'è una ragione legata l'eguaglianza ne abbiamo parlato forse sarebbe utile parlare di più ma anche
Questo
Ragazzo perché quando ha scritto dovrà democrazia una mia vecchia della trent'anni trent'anni dobbiamo avere fiducia nella gioventù a mozzate e molto a trentaquattro anni letto Crina scritto per la democrazia in America trent'anni
E questo era l'Europa del passato dunque
è andato in America dei perché lui è andato in America è andato in America perché pensare pensava che per
Capire l'evoluzione della democrazia
In Europa dove la democrazia non aveva ancora davvero cominciato a svilupparsi era necessario andare altrove e vedere gli altri
Non che questo e anche una lezione per noi giudizi non guardare solo il problema con il campanilismo
Abituando a aprirsi al mondo
America ma anche oggi l'Asia
O dal tiraggio regioni
Ho pensato
Ho pensato prima di tutto fuori sacco dico che a a quel signore che vincendo anche a Rabat regionale lei sciogliendo io lo so io avrei risposto Hajduk Rebatto regionale le scienze nettamente
Il voto a me stesso
Meno buono di quello che mi danno gli osservatori stranieri meno cattivo di quello che mi danno gli economisti soprattutto se bocconiani
Federico
C'è un passaggio in cui voi parlate della Commissione europea e mi sono chiesto se per caso non state parlando anche del giornalismo perché voi scrivete la Commissione europea e mal vista
Perché quando svolge bene il suo lavoro è in grado di fare luce su questioni delicate e di mettere al proprio posto i Governi in dedicati
Pertanto in un certo senso è un bene che sia così malvisto
Le si rimprovera di non essere letto da nessuno
Ma se si facesse prendere in un qualche gioco delle parti come potrebbe continuare a esercitare la sua funzione di arbitrio quest'ultima pensare ma stanno parlando del nostro mestiere o come farebbe una Commissione di sinistra fra virgolette
Ad approvare la politica di un Governo socialista senza essere accusata di favoritismo ho assistito nella proposta di un Baggio di un Governo di destra senza essere tacciata di parzialità
E viceversa eccetera ora
Sul tavolo sta europeo su per canali un po'l'attenuare un posso Stefani un po'non sotterranee sta avanzando molto la proposta del Ministro degli esteri tedesco Westerwelle che sembra quasi
Oramai difficile da fermare per cui le famiglie politiche in Europa alle prossime elezioni
Del Parlamento europeo due mila quattordici
Indicano un nome il Partito Popolare Europeo un nome il Partito socialista europeo
Un altro nome liberaldemocratici alcun Gruppo appartiene sì di cura probabilmente un terzo nome
Di una personalità
Ce lo può desiderano vedere Presidente della Commissione europea e il partito che poi prenderà più voti in Europa sarà in qualche modo
Colui che designa il nome candidato in qualche modo una una elezione indiretta ma
Chiara del Presidente della Commissione europea attraverso canali politici
Voi vi ponete il problema della democrazia in Europa ma cosa pensate di questa proposta
Io penso
Che
Questa proposta
Si è interessante sia probabilmente la versione più realistica tra quelle che vorrebbero l'elezione indiretta
Del presidente della Commissione diretta dal popolo per ora non
Temo non tanto praticabile
Tuttavia
Credo che presenti anche inconvenienti uno è quello che abbiamo
Messo in in luce in effetti nel libro la frase che il dottor Fubini letto cioè nella misura in cui che la Commissione straordinaria invenzione diciamo ne
A
La la caratteristica di essere contemporaneamente iniziatore delle proposte legislative e anzi unico iniziatore perché il Parlamento per ora con suo rammarico forse fondato nonna il potere di iniziativa legislativa
Ma anche il potere la Commissione di essere
Applicatore
Delle norme con poteri persino superiori legalmente a quelli che i giornalisti hanno
I quali non sono poteri legale non possono essere ben più dico ben più devastanti peraltro
Ma la
Allora effettivamente nelle funzioni che la Commissione ANDI in forza
Che possono andare da vigilanza sul Patto sull'osservanza del patto di stabilità a decisione sulla concorrenza sull'applicazione del nuovo mercato unico
Credo che il suo smalto di organo imparziale sarebbe molto attenuato purtroppo se
Fosse suscettibile di colori politici
E l'ultima considerazione che di nuovo un pochino un lato negativo un secondo lato negativo accanto all'indubbio lato positivo di valorizzare
La espressione dei partiti politici politici nella scelta di una personalità chiave ma il secondo aspetto negativo e che a mio giudizio ciò vissuto dentro dieci anni
La Commissione
E un organo politico in senso alto ma nome un organo politico oggi che essi iscriva sull'asse destra sinistra
E
Io come forse qualcuno sospetta penso che anche per la soluzione di tanti problemi a livello nazionale di un Paese che debba essere riformato la dimensione classi
Tale dell'asse e destra sinistra non sia forse quella più rilevante
E sia più rilevante la distinzione tra riformatori e conservatori ecco a livello europeo la Commissione come io l'ho sempre vista è un partito
E il partito dell'integrazione europea che per il suo lavoro è una dimensione più importante che guarda più al futuro che non
La destra la sinistra
Accogliamo
Alcune domande ballerini
Salvatore Bragantini la brevità che imposta anche dal fatto che
Sono indegnamente il tuo direttore quindi
Non si è parlato di unione bancaria che uno dei temi forse che rischiano di essere tra quelli
Prima annunciati e voi dimenticati si è decisa ventotto ventinove giugno a quattro fasi importanti
Via via temo che si siano un po'perdendo volevo sapere la vostra opinione
E mi Fabrizio Onida
Fossile raccogliamo se siete d'accordo voi date una risposta
Comune professor Fabrizio Onida prego
Ma revisore economista bocconiano io non ti do affatto un cattivo voto
La mia domanda concerne
Niente non attesi riferiva poi ma certo
Penso di sapere a chi
Il debito è sostenibile solo se c'è crescita questa non occorre essere economisti oggi
L'Italia ma non solo all'ente regolatore euro Area ad avanti questo dilemma di cercare di
Rendere i debiti sostenibili ma non riesce a crescere
Domanda
Non si tratta
Di chiedere di diventare debitori da parte dell'Italia verso un
Soccorso un intervento dell'essere Ferrandelle del fondo della SM
Se fece una qualche nel fondo l'energia stabiliti Fanti
E rendendo sì debitori come tu prima ricorda militari non è debitrice vero
Si tratta però forse di consolidare con un memorandum of understanding un sentiero di aggiustamento che stiamo già percorrendo ma che forse richiede una revisione del timing
Di questo aggiustamento il due mila tredici è un vincolo così stretto come si vede tutti i giorni dagli no che devono essere imposti
Anche a proposte relativamente ragionevoli mi chiedo appunto se non possa essere il caso di riaprire il tavolo su questa
Scadenza
Quindi non ci fermiamo qui con queste due domande le poste risposte risorse
Prima qui grazie
Mosse unioni bancaria siamo facendo un lavoro da anni adesso perché abbiamo cercato con la supervisione previsioni finanziarie due anni fa quando abbiamo incrementato il rapporto dovrà o si è anzi metteremo
Gigli avere le basi di una una supervisione con abbanchino favoriti di cui il capo Enrico Andrea ENEA adesso c'è questo progetto
Al Parlamento devo dire siamo un po'sorpresi della della linea scelta dal Consiglio in giugno perché
Hanno detto bisogna andare questo potere alla DC va bene una scelta che si può giustificare
Ma
Nessuno ha pensato che dando il potere alla vicine ci sarebbe stato il problema e degli Stati membri non eurozona
Lasciamo anche il Regno Unito a parte ma per la Polonia per la la Repubblica Ceca per assente
Per gli svedesi
Importante potere essere associati dunque cerchiamo adesso una formula magica per dire che la BCE ma non è completamente la BCE ma deve essere la BCE non è e resta le radici più o meno e questo la
Io sono assolutamente sicura che se
La volontà politica espressa in giugno c'è
è possibile che ci sono dei bocconiani famosi che lavorano su questo tema la Commissione uno è presente
Oggi dunque al sono sicura che tecnicamente si può trovare una soluzione
Se però l'accordo di giugno e io non c'ero al Consiglio di giugno è una
No mai dovesse essere se
Anche nel Consiglio stesso non c'è più la volontà di andare su questa strada è più difficile la questo fu dove è difficile dire direi di più se posso dire solo una piccola cosa sulla domanda prima sulla Commissione lezioni eccetera perché anche questo per esempio
Per l'Unione bancarie
La Commissione ha fatto un lavoro molto rapido durante l'estate eccetera è un esempio di più
Di come la Commissione devo lavorare in modo indipendente
Probabilmente molti deputati europei sarebbero molto felice di questa proposto sì io e il Presidente la Commissione va scelto tra fra noi facciamo una battaglia politica
Tutto il libro uno dei messaggi più importante del vino e dire abbiamo la scelta
Possiamo andare sulla strada di una democrazia parlamentare se ognuno è d'accordo che abbiamo bisogno di una democrazia parlamentare a livello europeo ma lo facciamo davvero
E poi queste non significa solo scegliere il Presidente della Commissione e poi la gente per esempio ha votato per
Non so per la sinistra e poi i cittadini vedono ama quello socialista non so chi è
Intorno a lui ci sono ancora conservatori verdi liberali ma io avevo votato per una maggioranza e dove questa maggioranza dove questo Governo
Dunque mi sembra davvero pericoloso continuare a dare l'impressione che possiamo utilizzare
La creazione e molto originale di diciamo non è che noi nera nelle categorie di Montesquieu R.G. l'ok del
Palanza favore eccetera e di dire ne facciamo un po'così una democrazia parlamentare
Se vogliamo una democrazia parlamentare dobbiamo fissare delle regole in avere una vera democrazia parlamentare
Forse non è neanche la democrazia parlamentare in un'unica opzione possiamo dire abbiamo bisogno del Presidente come gli Stati Uniti la la cosa più importante a questo punto
E di capire che c'è un dibattito prima di fare queste proposte perché che a questo punto la gente indo box cominci sedici enormi con un incasso anglosassone e non cercano a capire dunque dovette tutti compra Lilli Gruber carcere
Io volevo solo mettere in evidenza un passaggio della risposta data dall'onorevole nulla
Quando ha detto ma il cittadino voterebbe socialista e poi si troverebbe
Lei onorevole sarebbe quindi perplessa di fronte ad una strana maggioranza in Europa
Ma lei non è stato eletto
E grazie di avermelo ricordato
Professor Onida
Debito sostenibile richiede crescita e quindi la crescita richiede anche il dosaggio temporale degli interventi di risanamento di bilancio
Due cose la prima
Naturalmente penso anch'io che giudicando in generale
Il meccanismo che è stato creato
A livello di principio politico dal Consiglio europeo di giugno a livello di operatività dalla Banca centrale europea e da quella impronunciabile cosa che credo fosse il fondo di stabilità finanziaria europea
Sia un meccanismo da incoraggiare è stato proprio pensato per
Un appoggio senza stigma a chi lo utilizza
In quanto destinato esclusivamente ai paesi in regola con le varie
Le varie prescrizioni europee che stiano quindi facendo le politiche tra virgolette giuste acché non abbiano ancora il riconoscimento di ciò nei mercati quindi essendo stati noi italiani tra i credo il principale sostenitori di quest'anno no via innovazione ovviamente no no niente il contrario
Anche se mi piacerebbe che altri la sperimentazione in concreto prima e non credo che l'Italia ne abbia bisogno a me che ne avrà visione
Il due mila tredici e uno per un anno troppo vicino troppo esigente è un obiettivo troppo esigente
Del pareggio seppure in termini strutturali nel due mila tredici
Tu ricordi che in principio era il due mila quattordici
Giusto un anno fa
Il
Lo Berno precedente il nostro si trovò in condizioni certo soprattutto per una tempesta che non riguardava soltanto l'Italia di grande emergenza finanziaria
E il mio predecessore si trovò nella condizione di
Richiedere accettare
L'anticipo dal due mila quattordici al due mila tredici questo obiettivo
Come può immaginare
Non è che non abbiamo riflettuto inizialmente sulla possibilità
Di
Chiedere contro quella che
Il mondo internazionale ci attribuiva
Cioè
Maggiore credibilità
Una dilazione dell'Obiettivo
Abbiamo pensato di non chiederla
Un giorno saranno valutate queste cose non sono pentito di non averla chiesta
Altri Paesi in quelle settimane o qualche settimana dopo l'hanno chiesta questa relazione non li posso nominare
Abbiamo visto quali sono stati gli effetti su di loro e di ritorno sull'intero euro zona dell'avere iniettato momenti di cedevolezza è una strana cosa dove dove il i meccanismi psicologici di psicologia collettiva sono a mio parere rilevantissimi e credo che l'Italia abbia potuto avere un declino anche se ben lungi dall'essere sufficiente e sufficientemente costante dei tassi di interesse
Perché ha dato quella
Sensazione di
Fare molto sul serio con gli obiettivi è un obiettivo molto esigente
è un obiettivo che è costato molti sacrifici credo che il Paese
Sarà
Credo che il Paese non starebbe meglio nell'oggi nella prospettiva se avessimo chiesto un po'più di tempo però sono giudizi sempre controvertibile
Grazie
Della
Dottor Mario Monti grazie a voi