Giustizia sportiva e ordinamento statale - Presentazione del Codice di Giancarlo Viglione

Qui all'interno della festa di Avvenire è un saluto particolare al cardinal Gambetti al presidente Gravina che questa sera saranno con noi
In piazza credo questa serata sui valori dello sport grazie a tutti i relatori per aver accettato l'invito allibito benvenuti a Potenza e allora Max a te la parola
Una sera tutti
Io vengo a festeggiare il mio giornale sono Massimiliano Castellani responsabile delle pagine culturali di Avvenire dove il nostre pagine abbiamo un grande contenitore che contiene sì gli spettacoli che lo sport faccio una piccola premessa del lo sport che facciamo noi è uno sport in piena sintonia con questa serata che comincia adesso con questo incontro permettere il giornale molto formativo in questo caso e finisce stasera con incontro che faremo in piazza
Con il cardinal Chiambretti e il presidente della FIGC Gravina
Parto dalla premessa che una soggiornare come dicevo e attento allo sport è uno sport prettamente sociale ma anche uno sport
Giuridico
Negli anni inizi anni due mila
Faccio un piccolo quanto personale della mia relazione
Abbiamo seguito credo passo passo il quasi un'anteprima spesso il discorso delle delle malattie dei calciatori delle morti misteriose di calciatori che poi sono confluite nel processo per doping
Del giudice Guariniello oltre all'inchiesta appunto sul sulle morti misteriose sull'abuso di farmaci
Qualche anno dopo con un'intervista che facemmo un calciatore
Stasera non voglio nominare né crebbe né
Entrare in situazioni diciamo
Che possono scatenare la Repubblica fondata sul pallone che fatta fondamentalmente di tifosi a cominciare dai dai giornalisti
Un'intervista casuale scatenò un altro processo per il calcio scommesse
Quindi diciamo che nostro giornale sempre molto attento a all'etica ai valori fondamentali e in questo caso stasera parliamo appunto dell'importanza della della giustizia sportiva della sua autonomia
Del rispetto che ci deve essere delle leggi Salomone diceva che le dà rispetto delle leggi
L'uomo diventa incorruttibile l'incorruttibilità dell'OPAS dal rispetto delle leggi quindi io questa sera vorrei che anche questa galassia del mondo dello sport e soprattutto la galassia più importante universale del mondo del calcio
Si rendesse conto del dell'importanza delle leggi che ci sono e degli aspetti fondamentali che andremo a trattare
Con l'avvocato Viglione
Che il curatore di questo codice di giustizia sportiva che io ignoravo anche perché studente non in gambissima di diritto
Pensavo meno fermato a quello di costituzionale e di diritto privato che erano già abbastanza difficili questo uno strumento che sicuramente nei prossimi anni
Sarà fondamentale per arrivare a una chiarezza una certa trasparenza anche di quella che la giustizia sportiva e soprattutto l'importanza della sua autonomia per cui questa se l'abbiamo deciso di incentrare tutto questo dibattito su delle parole chiave che a chiave che sono quelle della verità e soprattutto quelle della novità perché questa è assolutamente una novità per la maggior parte di noi ma non può esserlo per gli addetti ai lavori soprattutto per le tante persone che lavorano nel mondo del calcio
Detto questo io vuole passare subito la parola a anni avvocato milione proprio perché dobbiamo partire da questi due aspetti fondamentali che abbiamo detto cioè la novità
Di un codice che
E rappresenta anche diciamo un nuovo corso che è stato avviato nel due mila diciannove sotto la presidenza della
Presidente Gravina
E soprattutto l'importanza di una codificazione di un aspetto normativo che spesso tiene ho taciuto o ignorato
Nel termine proprio dell'ignoranza soprattutto l'aspetto normativo da parte degli addetti ai lavori a cominciare da noi giornalisti che molto spesso non non sappiamo bene su quale territorio muoverci quando si parla di giustizia sportiva
Con i continui rimandi tra giustizia sportiva giustizia ordinaria allora cerchiamo di essere più chiari possibile soprattutto perché mastica poco la materia e cerchiamo di arrivare a tutti con i nostri messaggi di novità e di verità
Grazie grazie grazie ad Avvenire
Per l'invito che motivo di grande orgoglio lo sarebbe stato dappertutto Mona nella mia terra ancora di più
Dicevi
Adesso chi mastica poco il problema è che sembra che invece Massi chino tutti
Il tema è proprio questo
Il tema della informazione in materia di sport e quello secondo me
Che sembra che tutti i massimi
E masticano senza sapere
Ma diffondono
Un cibo
Dello masticare avariato
E quindi
Per mesi negli ultimi tre quattro mesi io mi sono svegliato con assegna stamparli sei sì un quarto che leggo
E con cibo avariato
Con notizie con informazione sbagliata
Perché tutti vogliono masticare
Noi qui abbiamo tre insigni giuristi
Il presidente Mastandrea la presidente
Panzironi il professor Sica
Credo che loro non si siano mai svegliati non dico tre mesi di seguito ma neanche un giorno a leggere i giornali e trovare iscritto un altro Codice del processo amministrativo un altro codice civile
Questo è il tema della giustizia sportiva
Allora quando voi
Inizia eretti a fare informazione vera
Corretta e avrete raggiunto uno degli obiettivi secondo me delle informazioni
Poi le norme si possono anche criticare
Si possono Mankind migliorare
Ma bisogna dire le norme corrette bisognerebbe trattare le norme di giustizia sportiva come si trattano le norme del Codice civile nessuno può pensare di riscrivere il codice civile o il Codice Penale
Gli addetti ai lavori posso pensare di critica e allora
E allora il presidente federale nel due mila diciannove quando si insedia si inserì nel due mila diciotto Mida un grande onore stasera e qui non c'è cosa più bella senza commozione che ringraziarlo nella mia terra
Per il grande onore che mi ha fatto nel consentirmi
Di dare un conto non giuridico alle sue richieste io non ho fatto altro che il mio mestiere
Che nel due mila sei Germano abbiamo fatto anche insieme in un governo
Di scrivere quello che ci veniva detto di fare si ricorderà e con la legge di bilancio quella mattina quando Marco quando Filippo tira fuori e abbiamo scritto anche un iscritto inerte
E allora che cosa voleva il presidente federale presidente federale voleva una giustizia sportiva che funzionasse
E che significa una giustizia sportiva che funzionasse prime Terme rimettere un podio viene la giustizia sportiva che aveva trovato
Senza dire quello che aveva trovato diciamo quello che è stato fatto
Termini
Per cento
Significa che devi chiudere il procedimento in un terzo un po'in un termine che ti dà il Codice quel termine non è ordinatorio ma è perentorio non lo puoi sovrana
Ma significa anche termini dell'Oci
Cerchiamo di essere concreti
Quando il presente si è insediato il procuratore federale l'accusa poteva avviare eminenza si poteva avviare un processo sportivo quando si voleva cioè si scriveva sì
Mandava un esposto e il procuratore federale
Poteva avviare l'azione dopo un anno due tre a seconda
Questo codice consente non consente questo codice obbliga il procuratore federale che dopo un esposto
Ho una notizia che si legge sul giornale la notizia che invece tranne l'esposto anonimo
I pure dove debba avviare l'azione entro trenta giorni
E poi entro quaranta giorni deve chiudere l'indagine
Tranne nei casi in cui può chiedere una però l'opera al Coni e al Procuratore del Coni di venti giorni
Poi il procedimento deve chiudersi entro trenta giorni al tribunale federale
Quella sentenza può essere impugnata entro sette giorni
E la Corte federale deve chiudere la decisione entro trenta giorni
Il giorno dell'udienza
C'è la decisione con il dispositivo
Perché presente non voleva solo perentorietà ma trasparenza come si fa la trasparenza a trasparenza si fa anche con il dispositivo lo stesso giorno
Senza lasciare nell'aria che nei giorni successivi qualcosa sia successo in una camera di consiglio virtuale
Ma trasparenza e anche conosceva il nome del Presidente della sezione
Che ha adottato la decisione e del relatore
Quando il presidente Gravina si è insediato sapete le sentenze come erano pubblicate
E lo firmate dal presidente federale
Cioè il presidente federale firmava le sentenze allora uno dice scusa ma il presente fregar può essere parte come fa firmare l'ALU qui quindi come minimo lo ha conosciuto prima
Bene secondo voi queste pillole
Che sono qui dentro
Rispondono all'opacità che abbiamo letto in questi giorni
Secondo me no noi abbiamo letto altre no
Abbiamo letto un processo lento
Un processo confuso un processo che non si sa quando si inizia non si sa quando finisce
Ecco queste sono alcune delle novità di questo codice a quelle più importanti
Anzi come
Dice ho letto in qualche commento probabilmente questa volta e il giudice statale o meglio l'ordinamento sparo statale il legislatore statale che può guardare con attenzione al legislatore sportivo
Io faccio l'avvocato
Ci sono colleghi
In sala noi qui siamo tre operatori di giustizia e di diritto
Una delle cose che lamentiamo maggiormente sia da un lato che dall'altro e la lentezza della giustizia la difficoltà di dare una risposta immediata la giustizia sportiva del federazioni Darangiu calcio
In ragione di quelli che erano gli indirizzi che il presidente federale ha voluto dà una risposta immediata veloce è perentoria
Questo secondo me e il maggiore Successo
Non di questo codice ma dell'indirizzo del presidente federale ha voluto e che è diventato e che è diventato giustizia sportiva al Codice di giustizia sportiva c'è da migliorare sì certo che c'è da migliorare cosa e nel Codice del Coni
Nel terzo grado di giudizio che proprio in questi giorni c'ha interessato perché e perché l'iter non sono che vento
Quindi noi abbiamo evidenza ne abbiamo due gradi di giudizio
Della giustizia federale uno il tribunale federale e l'altro la Corte federale le decisioni della Corte federale vengono impugnate innanzi al Collegio di garanzia del Coni terzo grado di giudizio
Io prima vi dicevo che dopo il tribunale federale se tu vuoi fare appello qui fare alla corte entro sette giorni collegi garanzia trenta giorni
Termini non perentorio
Conclusioni
Con termini ordinatori novanta centoventi
Ecco dove possiamo migliorare la giustizia la giustizia sportiva la si può io la si può migliorare nel Codice del nel col ridursi trasporti e del Coni però il mio Presidente anche componente la Giunta esecutiva del Coni credo che nei prossimi
Torni senza che ci siano ci siano che ci sia la necessità cui questo è un argomento diverso della autonomia dell'ordinamento statale senza che ci sia la necessità nella possibilità forse che sia il legislatore statale a imporlo anche la giustizia sportiva
Del Coni farà le proprie modifica allora ecco questo questa è la verità questa è operazione verità
Ti ripeto masticano masticano anche quelli che non masticano parlano solo quelli che non masticano ma è anche comprensibile perché non tutti abbiamo problemi condominiali e abbiamo cause col condominio non tutti abbiamo da impugnare una gara d'appalto
Quasi tutti abbiamo una squadra di calcio per per cui tifiamo e quindi quasi tutti noi siamo interessati da queste no
Diciamo che nato a Potenza
Ma diciamo con l'avvocato Viglione anche la sfida a una giustizia ordinaria che segue la giustizia sportiva quindi diventi più atletica diventi più snella diventi più veloce però il tema forte degli ultimi tempi
Il tema della dell'autonomia e su questo volevo stimolare al confronto al dibattito la giudice Panzironi che tra l'altro
Io tempo fa avevo esultato perché finalmente era il primo giudice sportivo per la serie B quindi dopo cento anni di calcio in Italia sotto la presidenza Gravina abbiamo visto un abito in seria abbiamo visto un abito donna
Di pari opportunità anche nello sport sono tutt'uno sport come il calcio funzionano
Mentre non funziona a dovere probabilmente discorso dell'autonomia perché spesso nel ruolo presidente del TAR o del mio Magna può del Lazio
Si è trovata di fronte a il non più che a un discorso calcistico un discorso di Patel c'è dei rimbalzi nodi di del di dei vari atti d'ufficio delle varie sentenze
E questo è un aspetto che si sta ripetendo continuamente specie negli ultimi tempi con i il discorso che faceva l'avvocato Viglione della grandissima conflittualità soprattutto della grande disordine anche mediatico
Perché molto spesso perseguire anche questi tipi di processi che passo nella giustizia sportiva ordinarie lampo di una giornata
Bisogna avere appunto un un master ad Harvard in giurisprudenza per cui io Mincio entrerei proprio su questo tema fondamentale dell'autonomia
Per fare allora grazie innanzitutto volevo ringraziare l'amico Giancarlo lo chiamo così perché ormai ci conosciamo da una vita ometto tutti i titoli e chiaramente voglio anche ringraziare chi ha organizzato questo incontro perché perché secondo me e importante parlare e far capire le cose
Io non mi sono trovata nella situazione in cui avessero scritto un nuovo cordicella mi sono trovata molto spesso nella mia veste di Presidente della Sezione prima da terra del TAR Lazio quindi unico giudice
Con competenza funzionale in Italia sullo sport
A svegliarmi e leggere la rassegna stampa e e ritrovarmi delle decisioni che noi non avevamo assolutamente presso e quindi il profilo diciamo della informazione
E della rilevanza mediatica dello sport e in particolare del calcio perché calcio chiaramente ha un connotato diverso rispetto ad altri sport proprio perché
Appassiona le persone
è è un profilo che è molto importante da temere incontro da valutare e quindi per esempio il fatto che ci sia un codice è un grandissimo passo in avanti ai fini di rendere trasparente
Quello che avviene in una delle federazioni più importanti forse nella federazione più importante
Perché il Codice è il primo tassello di una di un ordine che giova a tutti giova alla giustizia sportiva ma giova anche alla giustizia statale
E qui vengo un po'a parlare di questi rapporti diciamo ballerini tra giustizia sportiva e giustizia statale e per giustizia statale io ovviamente mi riferisco alla giustizia amministrativa perché la giustizia
Ordinaria diciamo segue canali completamente diversi
Allora si fa un un se sempre dibattuto moltissimo e si è sempre giustificata all'esistenza di una giustizia sportiva sia endo federale che diciamo di terzo grado con il Coni
In virtù del principio dell'autonomia dello sport autonomia costituzionalmente garantita e soprattutto autonomia del fatto perché lo sport è l'ordinamento sportivo si configura come ordinamento a sé stante all'interno dell'ordinamento italiano dello Stato italiano
Che cosa succede
Il binario della giustizia sportiva
E il binario della giustizia amministrativa quindi statale a volte si incontrano e a volte si scontrano perché perché chiaramente la mancanza di una linea di demarcazione chiara
Che nonostante tutti i tentativi fatti dal legislatore secondo me ancora non esiste non aiuta la convivenza pacifica tra la giustizia sportiva alla giustizia amministrativo
Cosa succede succede che all'inizio
Le strade erano molto confuse si pretendeva un sentiero e a volte se ne prendeva un altro poi con il famoso decreto salvacalcio che tutti noi conosciamo
Del due mila e tre convertito con la famosissima legge duecentottanta il legislatore ha cercato di mettere dei paletti per delineare quelli che fossero gli ambiti di
Operatività delle due giustizia
Salvo che poi alla fine questi paletti non erano poi così chiari soprattutto lasciando perdere le cosiddette sanzioni tecniche che sono sempre stati irrilevanti per l'ordinamento statale
C'era un po'una Spoon una zona grigia molto importante delle sanzioni disciplinari che si fa con la sanzione disciplinare
è irrilevante per l'ordinamento statale quindi nasce e muore la sua contestazione ordinamento sportivo oppure no il legislatore ha scelto una via mediana
La sanzione disciplinare può essere annullata nell'ambito dell'ordinamento sportivo e quindi si riconosce l'autonomia della giustizia sportiva su questo tipo di sanzioni tuttavia poiché va a incidere sullo status di una persona e va quindi a incidere su le sue posizioni soggettive sia di diritto che di interesse legittimo
Si può andare dal giudice statale per ottenere il risarcimento del danno
è però che cosa vuol dire in termini pratici che se io atleta ho subito una sanzione disciplinare quella sanzione disciplinare home annulla il giudice sportivo
Oppure io me la tengo
Perché io no no altra strada per farmi annullare la sanzione posso però chiedere il risarcimento del danno ove questa sanzione ovviamente non venga annullata
Ma il risarcimento del danno che viene chiesto al giudice amministrativo che ha giurisdizione esclusiva quindi a tutto tondo
Il risarcimento del danno è dovuto nel momento in cui giudice amministrativo riconosce l'illegittimità della sanzione
Ma come fa a riconoscerla se non può puoi entrare in media stress cioè non può andare a scavare a vedere se veramente sanzione
è illegittima oppure legittima perché perché l'ambizione stare in una sorta di bolla protettiva per cui più di tanto questa bolla non può essere indagata
Quindi che dobbiamo fare dobbiamo fare una sorta di accertamento incidenter tantum anzi vediamo un po'se la stazione ci sembra in leggi IVA
E su quella base possiamo puoi giudicare la domanda di risarcimento del danno
Ora capite bene che un sistema così secondo me non funziona
Perdonarmi emotivi
Il primo perché io a trenta magari non voglio risarcimento del danno ma voglio l'annullamento stazione e no posso ottenere giudice amministrativo
E in secondo luogo ha dall'altra parte perché il giudice amministrativo è quasi impossibilitato
A dare il risarcimento del danno se non accerta che la sanzione veramente illegittima e non ha gli strumenti per farlo perché non rientra nel pieno della cognizione del processo amministrativo
Ed è per questo motivo che la sezione da me presieduta rimandò alla Corte costituzionale questo profilo non perché si voglia integrare nel processo sportivo ma semplicemente per il nostro intento è fate chiarezza cioè negli altri ordinamenti ad esempio ordinamento spagnolo il giudice amministrativo decide sulla sanzione serenamente sì o no
Questa via di mezzo che è stata trovata questo ibrido secondo me non funziona e non funzionerà mai perché se l'ordinamento sportivo a questa totale assoluta autonomia costituzionalmente garantita perché è comunque un ordinamento a sé stante ma allora a questo punto che sia l'ordinamento sportivo aggiudicare a tutto tondo sulle sanzioni tecniche e disciplinare i rapporti economici li diamo al giudice ordinario
E quello è Home discorso completamente a parte
Ma questa fictio iuris per cui l'arte letta deve andare dal giudice amministrativo per chiedere il risarcimento del danno ma al giudice amministrativo non può annullare la sanzione e quindi sostanzialmente non gli può
Rendere giustizia perché noi non possiamo rendere giustizia con l'annullamento
Secondo me non regge e quindi noi chiedemmo alla Corte costituzionale
Vediamo di interpretare anche secondo un orientamento che guardi il bene della vita che tu chiedi al giudice cioè la trenta chiede di poter giocare se è stato per esempio sospeso di poter fare attività sportiva quello chiede non chiede i cinquanta mila euro scusate il termine a babbo morto
Perché probabilmente non è quello che lui vuole
Quindi la Corte costituzionale però essendo sì già pronunciata con la sentenza numero quarantanove del due mila undici
E pensieri pronunciata con la sentenza centosessantanove del due mila e diciannove altre di colato questo lo devo dire
Perché
Picchio
Sono una persona che parla abbastanza chiaramente ha svincolato perché non ha detto né sì e né no ammassi no perché ne affetti la rilevanza sullo per lo Stato c'è ma non c'è una rilevanza viene eccetera eccetera ma questo già ci aveva detto
Otto anni prima quindi insomma
Poteva tranquillamente pronunciarsi in maniera più chiara
Questo è un po'il profilo che ammette nemmeno va mettere luce poiché è ovvio che il giudice statale Intra in Campo su altri profili ammissioni esclusi esclusioni tra campionati commissariamenti ce ne sono tantissimi
Però lì la situazione e poi molto più chiara anche noi anche il giudice amministrativo ha ormai velocizzato al massimo il proprio processo
E ovviamente interviene in tempi rapidissimi io direi che forse
Mi fermerei qui e lasciare la parola è stata e mandorle
No abbiamo rimandato
A tutti i rimbalzi Corte costituzionale sono stati secondo me no più che hanno fatto come fanno storia questo fono partono dalla storia
Andammo verso
Col professore Sica siamo Trezeguet è uno dei massimi esperti di diritto privato titolo sporta
Io vorrei un attimo coinvolge o su un aspetto secondo me che di permette anche forse di sbilanciarsi un po'di più
Rispetto agli altri interlocutori
Grande osservatore poi anche con le sue riviste di di sportelli economia economia trasporti diritto economia
E quindi diciamo che da guardando il calcio da questo versante ci permette di arrivano all'attualità oggi il il cittadino il tifoso da Repubblica da fondata sul pallone
Si sente particolarmente coinvolto da discorsi che vanno sulla presunta illegalità del fronte economico del fronte finanziario quindi sembra che tutto quanto l'aspetto
Peculiare su cui concentrarsi anche come organi istituzionali è quello del dei problemi finanziari di illeciti finanziari presunti o tali e magari vedendo questo codice invece la vastità delle norme che si possono applicare e che magari non vengono applicate possono riguardare anche altri aspetti
No parliamo di società poi quotata in Borsa per la Metro parliamo anche di società fatte di uomini che hanno altri come diceva adesso giustamente giudice Panzironi ci sono anche altri aspetti che riguardano il singolo calciatore rispetto alla giustizia
Sportiva
Sì innanzitutto grazie per l'invito questo bellissimo incontro al quotidiano Avvenire e grazie a Giancarlo Viglione che ne è stato come dire tramite
E artefice diretto
Mi scuso per sic
Dovevamo annuncio importante c'è da spostare una macchina sembrano canzoni di saldi degli anni novanta
Mi sembra che sia un Mercedes effetti sei sette due dice Gitti canovacci siamo
Anche questo bene
Questo fa parte della giustizia ordinaria alle la canzone diceva è un disegno
Alla grazie per questo invito all'avvenire grazie in particolar modo a Giancarlo Viglione che ne è stato artefice tramite
E non è oggi qui celebriamo anche un certo senso una un lavoro importantissimo
In realtà non presentiamo espressamente il Codice di giustizia sportiva ma è il l'
è il Codice del grande momento di riflessione che è un'opera fondamentale io ho fatto per molti anni parte
Lei ormai gli organi di giustizia sportiva prima corte
Sportiva con la corte federale d'appello e anche varie funzioni sala consultiva della giudicante in qualche maniera
Sono completamente d'accordo sul fatto che questo Codice segni un passo in avanti notevolissimo sul piano la certezza sul piano della effettività del diritto sportivo e così via
Ma in realtà io vorrei fare anche rispondendo alla provocazione una riflessione di sistema Home leggermente più ampia d'altra parte
Ho già sentito due relazioni tecniche molto efficace sono certo che meglio di me presidente Mastandrea dopo svilupperà i profili più strettamente tecnici ma in questa sede a me sembra che sia ne condivide anche una riflessione di fondo sui temi che sono sottesi non alla giustizia sportiva soltanto in questo momento alla alla riflessione sul diritto allo sport e dunque sullo sport in generale
Quando si parla del processo si parla della patologia di un fenomeno perché al Sicily volge al sistema di tutela giurisdizionale qualunque sia la sede perché evidentemente ci sono delle norme che non hanno ricevuto applicazione
Il processo insegnavano
I romani è lo strumento di attuazione dei diritti è lo strumento di attuazione di risoluzione delle controversie tra diritto romano il processo ha una genesi è solo assolutamente
Conciliative risolutiva
E e quindi quando si arriva in una serie di contenzioso sportivo e perché a monte c'è un un sistema di norme che si assume violato
E in realtà il sistema dell'insieme delle norme che devono risolvere
La mancata applicazione delle norme sostanziali
E poi rinvia l'idea di fondo del diritto non l'abbiamo un po'smarrita l'idea di fondo del diritto viviamo tempi in cui poi che vive a sta attraversiamo una stagione in cui
I sono pochi soggetti privati ci riflettiamo poco questi argomenti cioè le grandi multinazionali della comunicazione che sono così autoreferenziali che ritengo superfluo perfino la sovrastruttura del diritto martedì c'era il diritto alla sovrastruttura
Ampiamente superata questa tesi oggi presso la struttura i soggetti più importante del capitalismo qualifica del diritto come sovrastruttura fastidioso orpello
Che in qualche maniera don con cui dobbiamo fare i conti ecco allora il diritto e sintesi di scelte di valori io trovo che questo Codice realizzi nell'appunto più avanzato possibile probabilmente non definitivo
La sintesi dei valori che sono in campo in questo momento e qual è il problema ben più tale
Della attività sportiva Maria del calcio del sistema calcio in particolar modo quello di essere un attività in un certo senso affetta da una coi sensi alle ambiguità perché è un'attività d'impresa
Soprattutto ovviamente per quanto attiene attività professionistica è un'attività di impresa su cui incide una regolamentazione che potremmo dire così estranea
Di diritto pubblico poi non vogliamo aprire qui perché Saviano chiedemmo al dibattito sulla natura delle federazioni ecco che vi abbiamo detto e lo sport
Non vogliamo tediarvi con questi argomenti diciamo per sommi capi e con la consapevolezza che è un'approssimazione che potrebbe essere anche come dire censurata da un punto di vista tecnico abbiamo un'attività d'impresa su cui incide una regolamentazione pubblica esterna cioè non abbiamo di tenete voi ma questo mica è l'unico ambito in cui avviene tutta l'attività bancaria poi fa i conti con la disciplina prima Banca Italia Oggi BCE
L'attività delle quotate in Borsa fa i conti con la Consob
L'attività di produzione e vendita al consumo fa i conti con Anne con antitrust con Agcom e così via
è vero ma mente lire un controllo residuale suppletivo qui siamo come dire l'attività del con del la soggetto pubblico incide direttamente si innervare l'organizzazione di attività d'impresa
E questo è fondamentale
E però non c'è un'alternativa possibile l'idea che lo sport possa diventare totalmente autoreferenziale ogni tanto si sente dire dovremmo fare come l'MBA
Dovremmo fare come la Formula uno questa idea
A mio avviso non può essere praticata non può essere praticata perché c'è un contesto geografico culturale e storico differente non può essere praticata perché in realtà sarebbe incompatibile con il mantenimento del flebile esiguo ma pur sempre fondamentale collegamento tra diritto tra organi attività sportiva
E disciplina complessiva
Dello sport
E però lo scorso caro Giancarlo deve essere il più possibile teso arrendere compatibili un'attività che oggi è di impresa e for profit
E business non so se riesco a essere chiare e al contempo e disciplinata quando si sente dire ad esempio dalla decisione dell'arbitro dipende
Un'incidenza di bilancio di milioni di euro non si dice fa
Ma l'alternativa non può essere l'organizzazione in autonomia dei campionati e il distacco dalla regola fondamentale che il sistema CIO FIGC federazioni nazionali e quest'ultima riforma
Poi forse si potrà ragionare perché non è indifferente per il player economico la qualità dell'arbitro
Si potrà ragionare su un'organizzazione professionalizzante degli arbitri o comunque con delle verifiche ulteriori per esempio è molto significativo quest'anno se risponde al vero perché poi c'è il problema del della divulgazione che già menzionava Giancarlo Viglione che questo passo in avanti di trasparenza in ordine alla comunicazione alle comunicazioni tra varrà e arbitri
Usavo questo solo comma paradigma del fatto che il vero nodo è questo
è un'attività d'impresa che vorrebbe come tutte le tre imprese essere libera il più possibile l'imprenditore di per sé a meno che non abbia una dimensione etica e ad avercene ma l'imprenditore si può le regole li considera un incidente di percorso
Diciamolo con franchezza
D'altro canto le regole devono fare i conti con la circostanza che lì ci sono investimenti privati rilevanti che non possono essere come dire messi in discussione
Non dalla variabile di rischio d'impresa perché quella è come dire coessenziale che ci sia il palo il filo d'erba che sposta il pallone quelle il rischio d'impresa fisiologico
Ma dalla variabile delle regole Dina di diritto ebbe etero regole che incidono sull'attività d'impresa
Io credo che questo Codice vada in questa direzione lo dico con molta franchezza
C'è una norma che vorrei citare sopra tutte rispetto a questo ed è l'articolo sette del del Codice di giustizia sportiva che rappresenta una vera novità dal punto di vista della
Della disciplina di una materia sensibile la responsabilità delle società di calcio
La responsabilità delle società di calcio il tema che a voi viene più in mente con frequenza e quello la responsabilità oggettiva
Per
I fatti delle tifoserie ad esempio
Questo è un tema nevralgico in cui si tocca con mano lo uso come paradigma si tocca con mano il difficile ma inevitabile contemperamento tra esigenze di attività d'impresa ed esigenze
Di natura pubblicistica collegata all'esercizio lo svolgimento all'attività sportiva
E perché c'è un'alternativa la responsabilità oggettiva
Probabilmente
Nel senso che mai come in questo settore purtroppo deve valere l'antica regola dell'Ubi comoda indie informo svolge un'attività ma anche perché non c'è una sola sono alti soluzione alternativa dal punto di vista pratico
Non so se chiaro una volta quando ero
Giudice sportivo venga un simpatico difensore di un importante solidali calcio a dire
A dire ma io mica posso conoscere uno per uno quelli che occupano la curva ospite così via
Però non c'è un'alternativa risoluzione se non quella del pensare che ci sia una libertà di comportamenti illegittimi è un'irresponsabilità diffusa non c'era
Quindi è inevitabile che la responsabilità sia oggettiva
Io che la motorista privata civilistico di studi mi sono molto occupato responsabilità ritengo responsabile oggettiva sia una contraddizione in termini sì perché si risponde sulla base del nella colpa dell'elemento soggettivo ma vi sono dei casi no in Italia i casi si contano sulla punta delle dita no
In cui la responsabilità deve una funzione di canalizzazione del rischio e di assunzione del rischio
Non c'è alternativa da questo punto di vista però il nuovo Codice giustamente introduce all'articolo sette scriminante attenuante la responsabile delle società al fine di escludere Attinà attenuare la responsabile del sociale di quell'articolo sei
Il giudice valuta l'adozione idoneità efficace effettivo funzionamento del modello di organizzazione gestione controllo di cui all'articolo sette
Comma cinque dello Stato una società
è un grande momento propulsore verso pratiche virtuose perso best practice davvero innovazione questo tipo di norma
Allora io non posso esonerare mila responsabilità su base soggettiva ma posso vedere ridotta la mia responsabilità
Se effettivamente ho adottato un codice un modello serio di governance un modello serio di prevenzione un modello serio di controllo
Il tema vero caro Presidente soltanto uno che lo so perché lei fa grandi battaglie ma conosco anche come dire
La platea con cui si circonda il problema vero è il tema vero e proprio questo aggettivo in modo serio
Il tema vero e qui in modo serio io non devo limitarmi al a nominare lo slow l'addetto ai rapporti con la tifoseria lo rimanda a vedere le societaria chi sono questi slow quanta autonomia hanno dalle curve quello è un tema fondamentale
Perché se non si sta una cultura stavolta davvero seria did entità e passione ma di distanza assoluta da comportamenti guardate io
Io vengo da Salerno vive una situazione drammatica ma proprio drammatica lo dico con chiarezza fa un altro
O storicamente una passione sportiva che è diversa da quella la Salernitana deve leggere mente più su come chilometraggio ma al contempo sono avvocato della Salernitana cioè in questi giorni ho notato con piacere che è stato un appello dei due presidenti
A dire ma è possibile che si
Impedisca la presentazione di un libro poi di una persona o magari Tano Quagliariello per il motivo che le due tifoserie non si parlano è qualcosa di inimmaginabile
Ed è ovvio che alla prima situazione di incidenti
Va tenuto conto del fatto che un Presidente si sta spendendo molto su questo fronte che i Presidenti usano stanno molto c'è un modello organizzativo perciò modello dei gestione anche delle tifoserie volto a a a campagne di prevenzione ma anche di educazione culturale
E allora mi avvio al termine non voglio rubare più tempo io lasciare che Beha ascolterà di Gerardo Mastrandrea
Ma il tema è che questo Codice secondo me contiene già molte risponde
Citavo questa norma in maniera un po'simbolica paradigmatica
Dopo di che caro Giancarlo un F consapevole questo non vuol dire che questa materia richiede un check-up periodico è un aggiornamento
Non c'è che male anzi Conti perenne
Ma mi sembra che ci sia l'idea di fondo che lo sostiene che possa andare avanti
Lo stesso dicasi per norme ormai diventate famose in questi mesi pure il portiere del mio palazzo la mattina mi chiedeva quattro comma uno e trentuno
Non so se è chiaro professore secondo voi si applica e quattro comma uno il trentuno euro depistato si applica il quattordici che non si è applicato
Ma che io le avrei ritenuto applicabile che è l'aggravante di avere indotto qualcuno a compiere certe determinate attività ma lasciamo bene
Comunque al netto di questo io credo che vi siano molti molti segnali confortanti a questo codice ma l'obiettivo finale Rent e comporre ed è un impegno etico questo oltre che giuridico comporta
Attività d'impresa e rispetto delle regole di natura terza perché certo Lane prese da solo se potessero la regola
C'è una grande spinta verso l'impresa sociale ed etica però tendenzialmente se potessero diciamoci la verità non ho nessun tentativo di nessuna anche culturalmente demonizzazione attività d'impresa ma se potessero diciamo lei aggirerebbero ma ne farebbero volentieri a meno
E chiaro che per esempio il ma e poi finisco veramente ovviamente occorre tenere conto anche del contesto in cui si stiamo vivendo un contesto internazionale lo state vedendo in questi giorni pensate al fenomeno della rabbia degli acquisti no
è evidente che c'è una della Arabia dei del no no della abitati della a rabbia
E dei acquisti attrezzi è totalmente fuori mercato
Perché fanno pensare che fanno pensare
Che il tema della sostenibilità purtroppo un tema delicatissimo
E che però non può avere come scorciatoia l'artifizio contabile o di bilancio un ma piccola Pillo Lina finale però sull'autonomia dello sport tutto questo è materia in ebollizione è difficile
Gli sforzi devono essere sempre maggiore nel colloquio tra impresse Società e Federazione ellenica
L'unica cosa che non è proprio ostica delle sono interventi d'imperio da soli da parte del governo o da parte del suo del la soggetto politico
Ma non perché c'è il contrasto con lo dico con chiarezza con la loro il principio CIO dell'autonomia del diritto sportivo
Perché tra l'altro io trovo che il legislatore di questi tempi
Meno fa in maniera approssimativa ma non di questi tempi di questo governo e non mi fra intendete proprio c'è uno scadimento delle GIS latore del proprio come soggetto a prescindere dalle maggioranze che lo compongono
Chi a questo tavolo c'erano persone che hanno fatto parte di
Di
Quindi istituzionale del del dell'attività legislativa io ora molto modestamente faccio il consigliere giuridico del del ministro alla cultura in bilico Ciro Reno dall'interno c'è un problema serio di tecnica di redazione delle leggi per favore
Non le farà bene le farà con difficoltà ma almeno le fa con competenza in materia lasciate con l'ordinamento sportivo si autoriforma
E rinunciate a pretese di riforme dall'estero grazie
La corsa
Rino tu hai hai ricordato come novità questo articolo sette quindi
Voi dovete Stati come la cessazione o sette
Lo devo dire come nasce ex articolo sei
Allora come tutte queste norme venivano concordate col presidente che decida di far così vive così allora presente con le moto la responsabilità è un must la responsabilità è un must cioè si paga come dicevi tu si paga a prescindere
Allora si diceva il presidente no allora facciamo così che però la società se ad otto modello cioè se fa qualcosa viene scriminata la responsabilità così vicepresidenti così noi consentiamo anche comportamenti virtuosi che diversamente non ci sarebbero così nasce questo che tu grazie per come lo hai condito ed era un po'il nostro spirito per fare i vada ad una riunione al ministero dell'Interno mi manda il presidente è una riunione al ministero dell'Interno sulle violenza dell'estate ad ogni
Diciamo sapendo questa contro presidente Federico io sì
E vado lì e dico guardate in ogni parlano tutti generale ce l'ho noi abbiamo in realtà stiamo modificando avevo visto il modello inglese spagnolo tedesco e così noi modifichiamo no coke
Comodo modifiche ma io non riesco ad avere a dieci minuto dopo un importantissimo dirigente sportivo mi chiama e mi dice a chi si è andata a dire
Che modifichiamo responsabile oggettiva
E io dico sì emanati col Presidente no allora è possibile era riferito non sono d'accordo allora vado come sembra presente gli anziani ma così così e così andiamo avanti
E l'abbiamo fatto
Noi questa e questa sera ci siamo presi l'impegno di non fare nomi ma forse solo cognomi dopo più tardi però non facciamo nomi sui personaggi che siamo trattando
Siamo al quarto intervento di
Gerardo Mastrandrea il quale dopo anni e anni di gavetta nella giustizia sportiva dal giudice sportivo in Italia no la lunga gavetta abbiamo portato in Europa anzi che ci porterà a Roma perché portiamo l'annuncio stasera
Era pubblico pranzo questa la potenza giudice Guercia quindi già una scolaresca
Abbiamo
Una persona autorevole in più che che ci rappresenta in Europa e soprattutto
Volevo partire da Sica e non assiste interessante quelli della responsabilità
Oggettiva per tracciare un anche questo un po'la mano attualità cinque sei giorni fa al Viminale c'è stato questo incontro questo
Chiamiamolo atto di famose dichiarazioni di intenti con il ministro dell'Interno ministro dello Sport presidente Gravina e il coordinamento poi per da violenza negli stadi soprattutto per quello che riguarda l'antisemitismo e razzismo e antisemitismo un altro di quegli argomenti che noi sul nostro giornale Avvenire trattiamo settimanalmente e spesso lo trattiamo proprio come argomento da ultimo stadio
Perché quello che arriva nello stadio
Tempo fa abbiamo fatto con un collega
Di religione ebraica Adams vuole dice un libricino proprio per le scuole
Che si chiama ventilazione contro l'odio un calcio al razzismo evidenza abbiamo messo tutte storie storiche storicizzate ma che arrivano fino ai giorni nostri in cui si parla proprio di questa piaga del razzismo e dell'antisemitismo
Con le un endorsement per Noemi fondamentale della senatrice Liliana Segre che diceva che le parole dell'odio che arrivano dalla strada io un attimo si trasferiscono negli Stati diventano veramente
Violenza violenza verbale che si trasforma in violenza fisica in pochissimo tempo
Allora ad una domanda è questa
Che volevo fare cioè
Siamo riusciti a chiudere le curve siete riusciti a far chiudere le curve
Per i Murazzi visti è stato fatto molto anche né sul piano della informazione nell'antisemitismo però quindi discuteranno anche con l'avvocato Viglione
C'è qua la norma che consente di fare una piccola svolta epocale cioè la sospensione dalla partita e questo sarà un tema che secondo me in Europa
Presidente dopo lo chiamiamo in causa questo però c'è la possibilità di fare un atto forte il calcio giovanile l'ha fatto cagionino ha fatto molto spesso non ho sentito di ragazzi che solidali con il loro compagno
Sono usciti dal campo danno interrotto la partita allora questo è chiaro che quando parliamo di calcio di serie a calcio di vertice professionistico
Significa interrompere l'attività di un'industria cioè fermare le macchine della catena di montaggio e portare quindi le persone fuori
No l'ambiente dove ci sono ventidue e trenta quaranta lavoranti sul campo e poi tutto il resto del contorno nel pubblico
Però la mia domanda è questa
Allora
Esistono la possibilità
Normativa di arrivare ha un impatto così forte oppure ci sono magari dei deterrenti ancora più più saggi e più più meno diciamo di di impatto che possono comunque sanare questa grande piaga che a quanto pare insomma non è non riusciamo mai ad estirpare
Sento grazie sì
Grazie innanzitutto agli organizzatori per me anche un piacere stare a un tavolo con tanti colleghi e amici soprattutto per cui non posso nascondere una certa emozione sono anche davanti al presidente federale che ha fatto un punto riferimento anche a quest'incarico venne così importante rappresentare anche l'italiano un consenso così importante veramente un motivo di di il grande orgoglio di veramente di grande prestigio
La domanda specifica molto molto importante ma dobbiamo partire dal presupposto nel due mila ventitré non si possono accettare più certe manifestazioni
è vero che il calcio purtroppo gli Stati sono anche l'emblema
Di un certo disagio sociale eccetera però noi dobbiamo ognuno di noi ognuno fa la propria parte deve dare dei segnali importanti perché certe manifestazioni non sono non sono sicuramente accettabili mi sembra che anche in questo caso per la ed era un bel messaggio che volevo lasciare alla fine ma lo anticipo adesso in parte sarò sarò non sono non sarò del tutto d'accordo con l'amica Germana Panzironi mano ci vediamo talmente bene ci stimiamo da tanti anni perché
Io sono diciamo
No no
Di una via che secondo me il sistema tiene molto di più anche dal punto di vista dei rapporti con l'ordinamento statale però poi questo lo lo dirò dopo per quello che riguarda la situazione in atto la situazione normativa non solo per questo codice ma anche per tutte le norme complementari anche per le norme organizzative della federazione
E per quel sistema che è stato già introdotto che vede anche la il ruolo importante preponderante del del responsabile dell'ordine pubblico ci sono i rimedi dal punto di vista normativo e organizzativo per dare subito dei segnali
E io Dante
Nella mia esperienza più recente da giudice sportivo della serie A che purtroppo e afflitta ogni tanto da queste manifestazioni di mi discriminatoria di carattere razziale di di carattere anche territoriale purtroppo da ultimo anche di carattere
Religioso devo dire che ho notato questo anche per l'incoraggiamento che è venuto sicuramente dagli organi federali una maggiore partecipazione anche degli dei protagonisti in campo
Mentre prima questo problema dei burattini visti delle manifestazioni antisemite delle manifestazioni religiose non le vedevamo scritte solo negli nei rapporti della procura
Cederà adesso vediamo finalmente posso dire finalmente mi posso permettere perché poi conosco tanti validissimi esponenti della classe arbitrale
Cominciamo a vedere che anche il protagonista del primo protagonista del rispetto delle regole in campo l'arbitro
Comincia a non occuparsi solo del campo solo del del gioco comincia a dire signori se qui si continua io sospendo la partita avvertite responsabile dell'ordine pubblico tramite il quarto uomo fa fare l'annuncio perché così non andiamo avanti e questo per me è un segnale
è un segnale importantissimo cioè di presa di coscienza
Devo dire che si vede erano fortunatamente anche molti calciatori che si rivolgono alle proprie corte e dicono basta
Anche gli allenatori dicono basta così non può andare avanti perché
La il il dello spettatore non Wallis sicuramente per fare quei quelle manifestazioni però emerge evidentemente la possibilità di nascondersi nella massa
E qui entra in campo un altro discorso che il presidente Gravina è un'altra battaglia che sta facendo danni la battaglia tecnologia cioè noi adesso siamo in grado con i biglietti personalizzati il il la personalizzazione del del posto sulle tribune e con le telecamere veramente di fare un indagine talmente accurata che può fare può fare emergere i singoli responsabili
è evidente che quando il fenomeno riguarda curve intere come purtroppo abbiamo avuto
Nel caso di curve di migliaia di spettatori in cui il settanta l'ottanta per cento purtroppo si sono fatti coinvolgere in queste manifestazioni deprecabili e noi non possiamo fare altro che procedere con una misura che mi rendo conto che forte in qualche modo
Molto che risponde all'oggettività della misura è una misura in qualche modo dirompente ma non possiamo fare altre che chiudere chiudere l'impianto chiudere le curve impedendo perciò purtroppo anche chi non ha colpe dirette dei partecipare a questo spettacolo ma non abbiamo altro altro rimedio
Volevo dire due parole su questo codice dell'importanza di questo codice anche dell'autonomia del del diritto sportivo
Allora io ho avuto la fortuna di di vivere molte stagioni la giustizia sportiva con vari ruoli quando iniziato nella giustizia sportiva nel due mila uno come componente della della Caf noi avevamo una giustizia solo all'interno della Federazione però articolata su tre gradi di giudizio
Io facevo parte dell'organo che si occupava come giudice di legittimità terzo grado però all'interno della Federazione
E non lavoravamo su una bozza di codici era non posso dire era una bozza di codice composto da una trentina di articoli dove venivano espressi dei principi
Il processo praticamente non esisteva come ha detto amico Giancarlo
Non c'erano termini non c'era difesa contraddittorio effettivo non c'era
Decadenza dei termini non c'era solamente nemmeno ipotizzato una natura perentoria dei termini
Non esisteva un processo perché è importante questo codice non solo per la l'apporto ordinamentale l'apporto ordinati organizzativo perché vengono delineate finalmente le norme di comportamento le sanzioni ma perché finalmente entra in gioco un processo ed è stata una felice coincidenza anche questo codice nel due mila diciannove
è stato appena preceduto se non seguito ma pensa appena preceduto di pochi giorni dalla emanazione del Codice della FIFA
Questo a testimoniare vecchie
Viviamo uno dei capisaldi dell'autonomia dell'ordinamento sportivo e non lo dico perché per l'incarico che ha avuto adesso lo dico perché ci credo già da tempo è proprio la dimensione internazionale
C'è la difesa dell'ordinamento dell'autonomia dell'ordinamento sportivo viene dalla sua derivazione internazionale come diceva giustamente il professor Sirchia già da i principi del CIO ma anche da tutto la regolamentazione che fa sì che il mondo del calcio e la Federazione vivono in un ambiente di associativo internazionale FIFA e Uefa eccetera
Dove non si discute nel non si può nemmeno mettere in dubbio l'autonomia dello sport
E tra i principi
Che ha introdotto appunto questo codice finalmente sono i principi del processo per cui l'indipendenza e la il giusto processo il contraddittorio i termini la perentorietà dei termini e poi scusate se è poco ma questa ve la devo dire perché secondo me è una cosa importantissima
Che io ho vissuto anche di fatto non solo perché scritta nel Codice l'indipendenza dei giudici
L'indipendenza e amovibili e in non amovibilità dei giudici
Noi per i nostri incarico non siamo amovibili salvo che un procedimento disciplinare che con tutte le garanzie del caso non dimostri che noi non non abbiamo rispettato le regole di terzietà e indipendenza
Però noi siamo inamovibili per la tutto il periodo in cui siamo stati nominati dalla federazione e siamo indipendenti
E lo devo dire grazie anche a presidenti come presidente Gravina lo siamo anche di fatto non solo nelle norme e queste polemiche lo dimostrano perché se ci fosse stato lo dico ma non per piaggeria al se ci fosse stato un indirizzo una una una direttiva vincolante nei confronti dei giudici probabilmente non molte molte polemiche non ci sarebbero state perché ci sono state delle decisioni talmente scomode che esso non probabilmente state scomode anche per il presidente federale che bisogna bisogna essere onesti fino in fondo alla certe certe pronunce per cui da questo punto di vista questo è un elemento importante sul sull'equilibrio con l'ordinamento statale
E con le inevitabili interazioni che ci sono con la giustizia statale
Io vedo nelle CISL attore ma soprattutto nelle supreme magistrature mi riferisco alla Corte costituzionale ma mi riferisco anche alla Corte di Cassazione che adesso vi dirò nel fine due mila venti è stata veramente dura e secca io vedo un forte Rispetto
Nella dell'autonomia sportiva
Un quasi un timore reverenziale ad occuparsi dello sport
L'ho visto nelle girato nel due mila tre l'ho visto sicuramente nelle sentenze del del due mila undici e del due mila diciannove della corte costituzionale
Ma questo perché perché si ritiene che la tutela sia sufficientemente garantita con la giustizia
Federale Endo federale ed esso federali cioè che ci sono gli anticorpi nell'ambito di questo ordinamento di settore dello sport
Un ordinamento ovviamente autonoma di autonomia privata con delle regole che sono di a di autonomia privata con i principali organismi che sono enti associativi privati
Ci sono gli anticorpi interni adesso che poi si è introdotto un doppio grado di giustizia in ambito federale è un terzo grado di legittimità
Dove probabilmente andranno fatti degli interventi in tema di termini di processo di di abbreviazione di semplificazione quello che già c'è nel nella nella singola federazione dovrà essere in qualche modo portato anche a livello di terzo grado presso il Coni ma perché probabilmente ci sono gli anticorpi per cui la Corte costituzionale quando dice attenzione ma io perché devo andare oltre il risarcimento
Perché devo consentire al giudice amministrativo di demolire quelle sanzioni quando dal punta di vista dal punto di vista dell'annullamento delle sanzioni lo sport è in grado di provvedere completamente da solo
è ovvio che se poi emerge un'illegittimità ha ragione Germana c'è un'anomalia c'è un'anomalia perché c'è una tutele incompiuta nel senso che il giudice amministrativo può sindacare la legittimità però poi si deve fermare lì non può andare oltre risarcimento e questo è una un'anomalia ma è un'anomalia cara Germana mi permetto di dire che deriva dal fatto che c'è una tenuta fondamentale dell'ordinamento sportivo dell'i sistemi di giustizia sportiva per dare quella tutela demolitoria annulla teoria per il quale al giudice statale salvo il giudice ordinario per gli aspetti per patrimoniale ovviamente ma giudice amministrativo non si può chiedere altro che risarcimento
E mi pare e mi pare tu sensata
Grande protagonista su questo che quando il giudice amministrativo ha dovuto condannare la Federazione risarcimenti non si è fatta assolutamente problemi ha detto secondo me quella sanzione disciplinare su quell'illecito disciplinare era illegittimo
E perciò io condanno con la il la federazione pertanto in qualche modo giudici ma la federazione che lavora che copriva il giudice a al al risarcimento
E mi ha colpito molto
Mi ha colpito molto non solo all'affermazione della del da ultimo della Corte costituzionale nel due mila diciannove che ha detto ma scusate ma io non vedo qui il problema
Ma mi ha colpito ancora di più a fine due mila venti la la Cassazione la Cassazione con una pronuncia che forse non è stata considerata nella sua importanza come doveva ha detto attenzione
La giustizia sportiva è intoccabile al punto che non si può nemmeno lì sindacare l'individuazione dell'organo di giustizia qui non parlavamo di sanzioni non parlavamo di multe di le squalifiche di inibizioni per anni di calciatori ma si trattava di decidere quali erano gli organi competenti e questo lo riteneva di fare il collegio di garanzia
Per esempio perché sì però è una era un problema di competenza interna al sistema sportivo e attenzione la Cassazione dice
La tutela dell'ordinamento sportivo dell'autonomia sportiva e sa che era al punto che il giudice statale perciò tanto meno il giudice amministrativo può sindacare anche il pregresso della sanzione c'è quando il il Collegio di garanzia individua il il giudice competente e questo è un passaggio che risale al ventotto dicembre due mila venti chieda ulteriore ma forte a a tutto il discorso
Per il resto concludo con l'onore di stare qui alla festa dell'avvenire perché non dimentichiamoci che il primo principio non scritto non è non solo sono stati già scritti tanti principi del codice
Tali principi non scritti poi si è detto c'è pure l'afflittività c'è l'effettività eccetera
Ma già il principio non si il principio non scritto fondamentale per tutti i nuovi operatori rispetto delle regole senza rispetto delle regole non ci può essere sport e questo lo dobbiamo dire ai ragazzi e dobbiamo dire a tutti gli operatori dello sport grazie
Siamo entrati
Nei tempi supplementari quindi dobbiamo essere molto rapide c'è la replica il giudice Panzironi speravano finiscono amicizie nel secondo assolutamente no Nazzari B tra l'altro
Possibile ma la mia non è una replica perché io sono d'accordo con quello che che dice Gerardo il problema secondo me è solo l'anomalia della dell'ibrido che è stato trovato perché a quel punto se a parte che la giustizia sportiva adesso si è consolidata ma prima era un pochino diciamo o
Eterea quindi insomma ora chiaramente si può parlare di
Sacralità della giustizia sportiva anche se è un termine che chiaramente
è molto forte ma il problema e che a questo punto è meglio che noi non interveniamo per nulla
Cioè
Il profilo che noi abbiamo sollevato ecco arrivare attivo no ma non dico io con con convinzione perché noi ci troviamo in una situazione in cui poco possiamo fare
Quello che facciamo lo facciamo
In maniera approssimativa allora a questo punto quello che io chiedevo quello che ha chiesto al TAR Lazio chiarezza sui confini meglio
Fare un passo indietro e lasciare anche le sanzioni disciplinari come quelle tecniche
Alla giustizia sportiva poi il profilo del risarcimento del danno tu me lo chiede ai sensi del due mila e quarantatré cioè raggiunge lo stesso risultato ma su un giudice ordinario senza andare
A parlare di illegittimità della sanzione perché a quel punto è solo un presupposto a monte questo era il profilo poi io voleva invece fare un una piccola chiosa anche su sul discorso del comportamento delle società e del fatto che ormai queste società sono come giustamente diceva il professor fisica
Delle imprese da tutti i punti di vista
Però sempre nel Codice di Giancarlo se noi andiamo a vedere l'articolo quarantuno della Costituzione che non ci dobbiamo mai scordare
No voi vediamo che si l'iniziativa economica è libera
Privata è libera ma non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla salute all'ambiente alla sicurezza alla libertà e alla dignità umana
Cioè queste sono parole che organizzano danno una direttiva alla libertà di iniziativa privata che non deve essere comunque un totem perché lo Stato ha il potere dovere di indirizzare la libertà di iniziativa privata soprattutto in un campo come quello sportivo
Dove l'autonomia dello sport per che non esiste in altri campi ma esiste solo per lo sport
Si fonda su un valore etici ma lo vogliamo dire questo cioè il valore dello sport è un valore fondamentalmente etico e questo bisogna tenerlo sempre presente è il valore etico che deve indirizzare l'iniziativa economica che deve iniziare e e indirizzare tutto ciò che gira intorno allo sport da un punto di vista
Economico-finanziario
Non il contrario a mio
Pareva Emma ovviamente è un parere personale quindi anche nel caso di un coro razzista
O di un coro che comunque va a danneggiare la dignità umana ai sensi del quarantatré della Costituzione
E lì bisogna mettere un freno
Punto bisogna mettere un freno serio perché se no si va a danneggiare quella che la grande risorsa dello sport USA l'eticità dello sport
Questa è la memoria
Siccome
Nel finale vorremmo anche un attimo un presidente Gravina
Consente
Adesso le cose sicuramente l'avvocato milione
Il rilancio Goldin l'ultima domanda è questa cioè a distanza di quattro anni no questa riforma
Prima parlava del del fatto ci sono ancora molte cose
Da migliorare
Però prima parlando fuori onda dicevamo che forse grazie anche a questi strumenti normativi adesso arriveremo al prossimo campionato a ventinove agosto già con un quadro preciso senza fare i soliti rimandi e poi l'ultima cosa professor si dica che voglio dire
Sì all'interno di tutto questo codice bisogna prima parlava della capacità degli imprenditori che diventano poi prenditori all'interno del sistema calcio molto spesso
C'è proprio una chiarezza di intervento per evitare che dribblano riposino in continuazione
Di fronte appunto alla Link
Velocissimi tutti e due gli poi figlio neanche un
E poi vediamo dopo il Presidente del a chiudere la partita allora io volevo proprio da da questo anche in palco nome per un minuto due la allora sessanta secondi
E allora quello che diceva già presidente Panzironi Germana Panzironi finiamo Germana rapporto d'amicizia di tutti
Quello diceva Germana è è assolutamente vero e all'articolo quarantuno la Costituzione io pensavo poi qui però sarebbe un dibattito serio utilità sociale sia limite in come dire intrinseco estrinseco ma andiamo ai massimi sistemi
Il problema è che però chi sceglie di fare l'imprenditore in questo settore deve aprire da subito fesso la federazione potrebbe farla come discorso produrre vie preventivo la consapevolezza di gestire un'attività che intrinsecamente etica
Mentre per qualunque altro settore uno può scegliere di essere imprenditore più o meno eticamente orientato impresa sociale qui a è una componente intrinseca di eticità come connaturata all'attività che svolge e questo incide sul piano del rapporto con le tifoserie incide sul piano delle intenzioni Intini incide sul piano del rispetto delle regole
E e questo è importante perché direttamente connesso al rischio d'impresa
Quindi non posso dire che non è un rischio d'impresa calcolato quello per cui mi chiudono la Coupé la settimana Prodi più di quindici giorni dopo perdo incasso perché
Perché fa parte del mio rischio d'impresa ci sono altri settori si occupi mi occupo di rifiuti o di ambiente o di edilizia calcoli mio rischio d'impresa di settore
Per questo è un attività ad alto rischio di impresa e per alcuni versi ci vuole diciamo adulta anche una discreta dose di coraggio fare l'imprenditore di settore in questa materia
Sì fatto seriamente poi secondo minuto la domanda certo che ci sono questo è un Codice questo non prevista completi se non ci fossero state queste norme non si sarebbero nemmeno avuto alle pronunzie che abbiamo visto in questi mesi
Possiamo discutere congruità opportunità
Adeguatezza
Direi anche c'è il tema della grado di giudizio che esterno alla al sistema federale su cui va fatta pure una riflessione che per fortuna pare essere in via di svolgimento ma certo deciso esattamente questo
Forse un piccolo sforzo aggiuntivo andrebbe fatto rispetto
è stato fatto un lavoro enorme sulla tipicità delle fattispecie cioè oggi nessuno può dire che questo sia una siano norme in bianco perché sono molto dettagliate soprattutto il trentuno quello sulla regolarità amministrativa
C'è un problema di dare sostanza per me come auto autonomia di di fattispecie incriminatrice al quattro comma uno perché ricordare in uno dei più grandi temi era quello che il quattro comma uno avesse o meno autonomia se uno potesse essere condannato solo per la la violazione degli obblighi generali del quattro comma uno oppure no
E io ritengo che questo non può che essere eventualmente con un supplemento di specificazione per evitare la censura di norma troppo generica
Però ci sono ci sono sono affidabili e
E naturalmente poi come tutte le norme quando trovano applicazione scontano la relatività del caso concreto e questo per esempio se è stato sufficiente o meno
La gran parte valido esame si alimentano di fattori ulteriori ad esterni pensate al tema le plusvalenze e al tema della la mancanza di un invece oggetti può alla volta ci si arriva FIFA sta per come è noto per partire con l'algoritmo come altri settori penso alla regolamento FIFA dove ci sarà un problema di tipo applicativo perché c'è la legge
Di natura statale cioè c'è ne parlavo con l'avvocato Vizzino venendo qui in macchina cieco Riva natura sovranazionale dell'intervento del diritto dello sport si porrà un altro tema di autonomia o meno dei trasporti ma di questo parleremo altre volte
Veloci
Velocissima
Innanzitutto
Credo che dobbiamo dare una risposta anche al portiere tuo dello stabile perché secondo me tornò attiene che aveva chiesto anche di questa parola patteggiamento e mi ha chiesto patteggiano no io magari
Patteggiano allora quando il presidente federale sì sì insedia
E dobbiamo Escrivá Codice sapete che patteggiamento trova io spiego qui che cos'è il patteggiamento a occhio al mio amico resterò promo che ringrazio per essere qui presente come ringrazio tutti
Però è un vulcano che abbiamo versato alla Campania e che quindi oggi non è col microfono qui
Ogni sera occhio quando si era occhio cioè che che similari parte civile patteggiamento ma occhio
Cioè così
è il presidente federale Eaton questo tipo di patteggiamento
Prima del deferimento
Fai uno sconto poi dopo il deferimento per uno stop ma di quanto esso sconto
Siccome lui voleva un Codice
Trasparente
E che avesse un po'di certezza
Cui di alto portiere che se si patteggia prima del deferimento lo sconto e della metà se si patteggia il trucco e di un terzo
Ma anche questo è un'operazione verità non si è letto
Ventisette agosto due agosto certo noi oggi ci siamo svegliati mia moglie mi ha rimproverato Cavese mezza già leggevo ma io penso che anche i Franziska farla senza costi Alesi e mentre andava alla ricerca dell'articolo ragazzetto lo sport sulle non ammissione ai campionati questo il periodo di non ammissione ai campionati si adottano i provvedimenti di ammissione o di non ammissione e poi in pugno tu hai detto giustamente due agosto ventisette agosto
Ma perché il due agosto il ventisette luglio
Noi finora siamo abituati a le sentenze del TAR
E del consiglio di stato dopo anni cioè chi la società non ammessa al campionato impugna la non ammissione chiede la sospensiva Sella viene ammessa se non le non viene ammessa dopo anni le sentenze che significa significa per esempio rimanendo a un caso recente non recentissimo il Chievo giustamente dopo tre anni dalla non ammissione
Che era stata adottata in base ad una sospensiva chiede la sentenza definitiva e chiede alla Federazione
Neanche al presidente impersona mantiene centoventi milioni si accende il Dante come è giusto nero che fosse cioè e dice ma no ma io non ci posso più partecipare al campionato perché i miei
Non mi ha messo i calciatori sono andati via risarcisce mi il danno
Beh
Operazione verità
Presente federale
Sì
Fa il giro dei governanti e del legislatore e porta a casa una norma noi Federazione della chiamo norma Gravina
In base alla quale c'è un rito accelerato
Che la presidente Panzironi è presidente Mastandrea non conoscono neanche in materia di appalti vedete quanto importante il calcio
E porta ad Atene le sentenze del TAR sentenza del TAR e del Consiglio di Stato in trenta giorni
Noi il due agosto avremo la sentenza del taglio abbiamo visto il calendario
E il ventisette agosto la sentenza del Consiglio di Stato in base all'articolo trentaquattro del decreto legge centosessantadue due mila ventidue voluto dal presidente federale grazie
Presidente ci deve raggiungere per forza per confermare anche questo
Grazie
No no statista ci mancherebbe io cercherò di essere Bremer
Ti ringrazio innanzitutto per l'altissima qualità degli interventi come sempre sono abituato
A fare i compiti a casa quindi porterò con me queste riflessioni vorrei dare anch'io un piccolo contributo cercando di mettere insieme tantissimi argomenti non è facile
Sono argomenti particolarmente profondi di grandissima qualità
Complessi ma che richiedono davvero un il sito di serietà
Nella nella Pro
Credo che questa signora sia doveroso fisso dopo
Per sentito l'acqua verrà vissuto anche sulla mia pelle Silvio Giancarlo Viglione che abbiamo lavorato stretto contatto nel cercare di dare senso ad una difficoltà diverso ad una crisi antropica del nostro sistema sportivo nell'ambito della giustizia attraverso un lavoro che merita grande dispetto grande considerazione un grazie di cuore a Giancarlo di Lione per aver saputo davvero raccogliere tutto quello che è l'esigenza del mondo del calcio nell'ambito del rispetto fondamentale delle regole soprattutto dell'attività delle competizioni sportive
Ultimamente abbiamo assistito
Una sorta di
Linciaggio diciamo per bande legato ad un fenomeno noto nelle regole della vita della non conoscenza molte volte non si conoscono gli argomenti non si studia si buttano
Diciamo delle frasi ad effetto per alle quali noi non abbiamo replicato perché non ha senso replicare con qualcosa che infondato ma che comunque apprese appresa su chi diciamo idee il calcio con grande passione tifoso quindi ha portato ad essere facilmente contaminato essere facilmente
Coinvolto in maniera positiva o negativa secondo quello che poi fa comodo
E mi dispiace mi dispiace perché poi c'è un momento di ritorno c'è un momento che richiede ordine da parte di tutti e credo un avvocato importante soprattutto per la sua esperienza nel mondo del calcio ha rilasciato un'intervista molto bella sì ho conservato ci siamo confrontati con Giancarlo
Ha definito il nostro Codice di giustizia il migliore in senso assoluto che lui abbia mai avuto modo a staccare c'è
Esso ma soprattutto
Quella l'avvocato Grassani Mathews
Ma soprattutto sì sotto
Sia voglio sempre di sottacere la nostra federazione l'unica federazione nel mondo che grazie a Mario Torsello al presidente dalla nostra corte d'appello a processo telematico lattica ci ha chiesto come si fa allora vuol dire che a me dispiace Giancarlo abbiamo commesso un grave errore
Abbiamo anticipato troppo i tempi perché aver pensato di ammodernare in un mondo che richiedeva aveva questa esigenza nel due mila diciannove quindi circa quattro anni fa forse siamo stati troppo però qualcuno comincia diciamo non solo masticare perché poi oltre alla masticazione c'è un momento importante di quello della digeribilità che alcuni concetti e se non hai un buon apparato digerente
Dovete riconoscere prendendo il Maalox sei costretto a fare anche delle fluttuazioni purtroppo negli ultimi tempi noi assistiamo a continue rotazioni da parte di chi non ha una buona digeribilità del sistema del il sistema delle regole credo che sia fondamentale tutto quello che voi avete detto fondamentale perché il sistema delle regole non è altro che il diritto cioè le regole sono la predisposizione del diritto
Ne sappiamo benissimo che la giustizia e la dimensione morale
Ma questo l'hanno detto i filosofi nell'arco della storia nell'ambito di questo processo Noè quando abbiamo cominciato a parlare nel mondo del calcio di sviluppo abbiamo in un'occasione
Mi ricordo la presidente Panzironi Germana
Presiedeva
La terza sezione dal TAR Lazio
Abbiamo fatto insieme un convegno proprio sul sul cosa dice
Avevamo noi dovevamo scriverlo dovevamo ancora scrivere giustizia da un cominciata a parlare ben queste argomentazioni parlai di Kai Zen cioè questa questa logica di seguire positivamente
Una logica creativa lenta ma sempre positiva di sviluppo
Ecco quello che noi abbiamo lanciato da quattro anni cinque anni a questa parte l'idea dello sviluppo lo sviluppo
Consentitemi
Diciamo non abbiamo una lettera dell'alfabeto l'AS
E posizionate nella lingua latina all'inizio della parola significa negazione sviluppo significa togliere dal viluppo
Significa togliere dalle catene significa che il nostro concetto di sviluppo è legato un concetto di libertà
Allora quando ne parliamo di libertà dobbiamo sapere che si è liberi quando non si distruggono le regole della convivenza civile né da te lo stare insieme
Si è liberi quando si cerca di perseguire di troppi di perseguire alcuni obiettivi di centrare le proprie propri sogni le proprie realtà
Non attraverso compromessi non cercando scorciatoie soprattutto non violando il sistema del
E si è liberi anche quando si vuole centrare un obiettivo sapendo comunque che ci sono dei limiti si prende coscienza dei propri limiti e si valorizzano le proprie virtù ecco dove poi alla fine il sistema delle regole ci porta comunque
A riposizionare anche correttamente
Le dimensioni del nostro fenomeno spot
Quando si parla ha ragione il professor Sica quando si parla del mondo
Del calcio e calcio non è la dimensione della rabbia non è la dimensione esaustiva di un processo economico di dimensioni straordinarie il calcio è un milione trecento mila tesserati il calcio sono otto centotrentatré mila bambini
Da cinque a quindici anni che era prepensionati con la nostra federazione che rappresentano il venti per cento della popolazione giovane italiano che sta con noi io non mi devo preoccupare del danno se l'ardito Japino abbiamo una vocazione degli atti
Il problema dell'arbitro professionalizzante e già professionista l'arbitro ma abbiamo un problema abbiamo una crisi di vocazione perché l'arbitro
Deve andare a prendere le botte la domenica sentirsi dire tutto quello che è possibile a quindici euro sedici euro non può manco paga la pizza e la mamma e papà li devono anticipare il costo della trasferta
Allora la mia
La mia dimensione di qui uomo civile sporta deve tener conto e valorizzare quella dimensione a me non interessa la dimensione straordinario di questo mondo che rincorre no il flusso del danaro non ricorressero non mi interessa padano dove voglio
Non è il nostro calcio il calcio merita una considerazione diverso
Ed è chiaro che lati troppo sbagliato
Chiaro che Pius molte volte anche qualche presidente
Voglio dire vive la realtà campana sappiamo senza fare nulla solo i cognomi politica sappiamo quante volte
Minaccia di citare per danni la nostra federazione perché l'arbitro
Sì niente sì l'errore nel mondo del calcio l'elemento essenziale indispensabile fa parte del gioco
Cosa dovrei dire cosa avrei dovuto dire io ad un calciatore anche sbagliando due rigori risalito con la nostra
Andato fuori dai Mondiali anch'io ho perso trenta milioni gli devo chiedere un risarcimento danni fino io l'ho abbracciato lo spogliatoio perché il calcio è questo perché richiede una dimensione diverso la dimensione umana
Lo dico perché qua alla fine e chiudo il concetto fondamentale e che abbiamo ha ragione Germana abbiamo una dimensione alla quale non possiamo applicare che l'etica dello sport
Lei che è una precondizione dello sport non abbia la precondizione che l'etica
Abbiamo tutta l'attività agonistica che la coda immenso abbiamo il sistema delle regole la dimensione economica quindi precondizione regole dimensioni economiche ci consentono di fare il campionato di fare le parti
Ma se non c'è quella precondizione non possiamo giocare ma qual è la precondizione è una delle matrice più giuste che stasera emersa mi fa piacere che sia emersa in questa dimensione dove abbiamo tre matrici die
Cioè quella utilitaristica
Lo faccio perché maltempo un comportamento perché mi conviene
Bilanci sociali no sono tutti un po'delle ruffiani figlie nacque la contrattualistica di tipo kantiano un obbligo no i famosi
Quanto lo facciamo anche noi perché noi imponiamo delle regole per rispetto dei principi etici voi qua con petizioni ma c'era un altro alla quale io mi ispiro e credo che il calcio detta ispirarsi
Diciamo vista che si è andato via prese allontanato un attimo
Sua Eminenza
Chiambretti gambe neopresidente scusa siccome il calcio che è stato sostituito da sua eccellenza monsignor Lovino Alkeos per Atac no che siamo la terza la terza matrice
Che quella diciamo ispirazioni San Tommaso ma anche di Aristotele
E quella umanizzante letto su palizzate nell'ethos che rende che crea valore nei rapporti relazionali ne dobbiamo riscoprire nel nostro mondo queste Etò Suma Rizzante le tasse ci permette di stare insieme di saper convivere in maniera
Ossequiosa delle regole per rispetto verso la dignità delle persone sapendo che il mondo del calcio comunque sicuramente un riversa rivela grandissimi interessi economici
Ma è il gioco nel gioco più bello del mondo tuteliamo l'così
La giovane cari ragazzi
Allora siamo alla fine io chiedo ad Angelo Chiorazzo
Annunci grazie agli autorevolissimi
Relatori grazie Giancarlo grazie Massimiliano citiamo appunto grazie presidente grazie lager vasta permettetemi di ringraziare e salutare
Invesco Orofino che stasera introdurrà il dibattito tra il presidente Gravina e il cardinal campetti sui valori del calcio
Un saluto particolare al nostro piccolo come un grande amico della festa di Avvenire direttore di TV due mila e grazie a tutti
Ci vediamo alle ventuno in piazza pagano grazie grazie