Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

S'la seduta è aperta
Consigliere Auriemma sull'ordine dei lavori
Anche
Per riportare il pensiero di Riccardo Fuzio di Antonello Racanelli che hanno lavorato con il procuratore aggiunto Caperna che per noi
Era un amico prima ancora che un collega io lo dissi quando lo rinomina AMMO in questo plenum la persona con una porta sempre aperta
Una persona su cui si poteva fare piena fiducia
Una persona che era pronta a discutere di tutti i problemi
Umani e professionali cioè dei colleghi per la Procura di Roma per la magistratura tutta e sinceramente una perdita enorme
Ed un dolore norme per per tutti noi abbiamo perso uno dei migliori colleghi che conoscevamo
E se c'è
In quell'espressione che talvolta viene usata nei pareri tratto signorile probabilmente era la sola persona cui andrebbe riconosciuto oltre ogni limite quindi soltanto per ricordarlo in questa sede e rappresentare
Il dolore di inventerà procure Roma degli ettari feci giudiziari romane
Grazie Consigliere Auriemma il consiglio sì unisce alle sue espressioni di
Cordoglio e di
Solidarietà nei confronti della famiglia per la perdita
Di un magistrato che come ho avuto modo di esprimere sia con un telegramma ai familiari sia con una
Agenzia a nome ovviamente di tutti i Consiglieri di tutto il Consiglio era un magistrato
Apprezzato e rimpianto per le sue straordinarie doti sia professionali che umana
Consigliere Vigorito sull'ordine dei lavori
Volevo soltanto comunicare al al Consiglio che ieri è stato pubblicato il rapporto della Commissione europea per l'efficienza della giustizia la se pesa del due mila dodici riferita ai dati del due mila dieci
Ebbene mi ha visto i dati sono particolarmente significativi perché continua alcuni dati
Che riguardano la situazione giudiziaria italiana nel settore della giustizia civile
Continuano a essere significativi continuano ad esserci in Italia una mente ad alcuna media della metà dei giudici professionali rispetto agli altri Paesi undici
Contro ventuno virgola tre di media per ogni cento mila abitanti
C'è una domanda di giustizia civile
Elevatissima la media per centomila abitanti e di quasi quattro mila nuovi casi mentre la media del Consiglio d'Europa e di due mila seicentosessanta
In cutting in compenso la capacità di smaltimento dei giudici italiani e la più alta d'Europa
Abbiamo per la prima volta superato
Con come smaltimento
E superato notevolmente il numero di sopravvenienze cioè nel due mila dieci e i giudici civili italiani hanno smaltito il cento quindici per cento delle sopravvenienze quindi per la prima volta
Riusciamo sia pur sui grandi numeri non solo a non accumulare addentrato ma cominciare a intaccare l'arretrato esistente io credo che questi dati siano dati
Di estrema importanza che è giusto
Da rendere noti in questo ambito ma rendere noto anche alla alla opinione pubblica dove tante volte insomma si speculano sul sulla capacità diciamo produttiva del sistema giudiziario italiano e sulla capacità di
Di lavoro dei giudici a me sembra che in questi ultimi anni
Di fronte a una crescita
Ulteriore della domanda di giustizia alla necessità di far fronte a nuovi diritti
Ma anche
Nuove violazioni di diritti come quelle che che sono legate all'intero meccanismo del sistema economico e sua i giudici italiani hanno cominciato
Tra virgolette a metterci una pezza a costruire
Insomma un modello che possa in in qualche modo
Dimostrare che la giustizia civile
Può rispondere in una situazione in cui
Da più parti viene richiesta l'Italia uno sforzo
Di funzionalità di efficienza
E in una situazione in cui le risorse anche per la giustizia continuano ad essere ulteriormente ridotte
In percentuale anche rispetto agli altri agli altri Paesi d'Europa questi risultati credo che siano
Molto positivi
Ho un piccolo tassello per quella rinascita nazionale di cui tanto si parla ma che credo debba essere realizzata in concreto questo è un esempio
Grazie Consigliere Vigorito
Si consiglia che Fuzio
Sempre su questo sì prego
Non volevo
Dicevo ringraziare
Questi revisori vedere sottolineato questo dato
Per
Volevo solo aggiungere che innanzitutto il dato come lui ha detto si riferisce al due mila dieci quindi a un anno e mezzo se non quasi a due anni fa
E avvicinandosi
La
Questa manifestazione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
E io credo che avendo qui il Primo Presidente come
Massima esponente della magistratura italiana oltre che lei vicepresidente
E
Le parole che ha detto di Toritto costituiscono come dire un momento di riflessione di confronto perché è già iniziata
Dai media questa battaglia sui numeri
è la giustizia italiana viene spesso descritta è stata descritta e non non sappiamo che siamo come dire
Pongo fardello soprattutto per noi
Però viene sempre descritta come quella che inefficiente e che quindi
Può
Io attraverso modifiche normative che dovrebbero incidere sull'efficienza costituire un momento di ripresa addirittura economica
Per il Paese ora io credo che
Giustamente la magistratura si deve assumere le proprie responsabilità però chi rappresenta la magistratura deve pure rendersi conto
Che quei dati riportati oggi da Vigorito sono dati per la verità consolidati perché anche la vecchia relazione dello scorso anno
Parlava un'espressione abbastanza significativa di tasso di liquidazione del contenzioso italiano
è stato soprattutto per ciò che riguarda la giustizia civile quindi uno richiamo acché lei Vicepresidente prima Presidente
Che tra qui stanno un poco dovranno essere coinvolti in dichiarazioni sull'efficienza del sistema giudiziario italiano si tenga conto non
Che
I magistrati devono avere un bravo ma che comunque la complessità
Del tema crisi trasciniamo vita
Quasi da sempre è una complessità che solo con una risposta corale dello Stato può però
Costituire realizzare degli obiettivi effettivamente di efficienza
La ringrazio come lei sa io credo di aver raccolto il suo invito già in epoca non sospetta nel senso che
Un'accetta bibliografia sull'argomento è stata
Prodotta che si muove esattamente a commento di questi dati che trenta hanno alcuni aspetti di novità come con sia come ha sottolineato consiglieri con rito ma che deve per il resto erano dati diciamo nella loro struttura complessiva
Abbastanza noti
E
Aggiungo tornando al triste argomento precedente
Dell'appello che tocca perenne che se potessimo
Riuscire a procedere con una certa rapidità né i nostri lavori proporrei di sospendere il plenum intorno a mezzogiorno e modi a consentire a chi vuole di recarsi a fare visita la camera ardente dedotto Caperna
Allora Quarta Commissione articolo quarantacinque conferimento delle funzioni giurisdizionali a dottoressa musei li consigliere Zanon mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti ricorsi dottor Munno consigliere Nappi mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Astenuti Corder Racanelli dette
Virga
è approvata contenzioso dottor Rossi consigliere Nappi In vi riporto
Chi è favorevole chi è contrario contrari Pepe e Racanelli e Virga chi si astiene e approvata
Veniamo allo speciale a ci sono richieste si presidiate un lega Zanon non è uno degli talune proprio un richiamo pagina centotredici in alto in novantuno in basso
Dottor Castaldo ha comunicato via fax che in realtà le elezioni che lui dovrebbe tenere
Non sono
Il simili sei e il dodici novembre ma il sei novembre il venti novembre chiedevo se fosse possibile una mera correva bene di errore ma tengo retta consigliera che nelle imprese
Pagina sempre speciale a pagina settantasei in alto per quanto riguarda la pratica centoquaranta vi due due mila dodici la dottoressa versano c'è da fare una leggera integrazione
Una parte finale del dispositivo laddove si dice a decorre dal due mila quattro aprile due mila e dieci aggiungere la frase tenuto conto della perdita di anzianità di anni due mesi otto regioni ventitre
A seguito di concessioni che aspetta attiva per ricongiungimento al coniuge così come è stato già scritto depositato questo
Integrazione
Va bene ci sono obiezioni su questo
No allora si intende così integrata votiamolo speciale a chi è favorevole al Procuratore generale
Sessantanove
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti con l'astensione del Procuratore generale relativamente alla pratica che è stata richiamata Orione del giorno Speciale B ci sono richieste
No lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Non a Commissione proposta disuso però che in sanità consigliere Palumbo
Mi riporto prescrive
Che
Possiamo trattarla con la nota del Capo Dipartimento Giustizia minorile incontro formativo certamente sì mi riporto del Po
Non ci sono richieste di intervento su queste due pratiche chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Formazione decentrata dottor Masia comunicazione delle dimissioni Consigliere Auriemma
Vi riporto
Faceva Bettoni va bene si riporta ossia chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Ricorso straordinario al Capo dello Stato del dottor Vallefuoco Consigliere Virga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei
Votanti
Settima Commissione modifica delle tabelle del Tribunale di Milano Consigliere Vigorito
è una pratica relativa all'assegnazione del posto di
Presidente
Della
Della Corte d'Assise atteso che il passaggio più importante di questa delibera attiene all'affermazione
Che presenze
Del paragrafo quarantuno la circolare
Il posto di Presidente di Sezione non richiede la presenza di attitudini specifiche
Riferite
Alla
Corte d'assise quindi la comparazione gli atti gli atti Turrini tra magistrati che hanno entrambi un'esperienza in Corte d'Assise
Va fatta in relazione al settore penale alla capacità dimostrata nella guidare nella presidenza di sezioni penali questo credo che l'unica il passaggio fondamentale di questa delibera con la quale viene poi
Che ha designato il dottor Piffer Presidente
Per della Corte d'Assise del di sezione della Corte d'assise di Milano
Per il resto richiamo il contenuto della delibera va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale del dottor Ezio Betto Russo consigliere di valori
Questa pratica Calderisi richiama mi limito a richiamare il contenuto nella relazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Progetto organizzativo della Procura di per i minori di Brescia Consigliere Vigorito invece su questa pratica chiedo il ritorno in Commissione perché c'è stata esso dovrà pur non sopra venute
Delle ulteriori osservazioni riguardo a questo progetto organizzativo fieri Thomas secondo la Commissione che abbiamo
Confrontato ieri vengono opportuna una rivalutazione da parte della stessa
Ci sono obiezioni
No allora lo rimandiamo in Commissione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Con voto unanime ritorno in Commissione perché riorganizzazione della Procura di Napoli Consigliere Liguori sì grazie Presidente analizziamo il progetto organizzativo della Procura della Repubblica di Napoli
Adottato con atto del nove dicembre due mila dieci
A osserviamo che suddetto progetto
Sono state presentate osservazioni da parte di alcuni sostituti
Che si sono lamentati della riduzione da dieci a sette del numero dieci sostituti assegnati alla sesta sezione ed è il tema relativo al turno esterno nei giorni festivi
Salutare pubblica controdedotto a queste osservazioni il Consiglio giudiziario di Napoli nel giugno del due mila undici a maggioranza ha espresso parere
E a sottolineato alcuni rilievi
Anche su tetti nuovi rilievi
Il approvare Polcari Napoli a controdedotto in sintesi vediamo quali sono i problemi sul tappeto e come la settima Commissione ha inteso proporvi la soluzione
Innanzitutto sul tema relativo ai dati
Sui quali procede progetto organizzativo si poggia
Sopravvenienze pendenze e quant'altro noi rileviamo che le eccezioni rilievi del Consiglio e diceva di Napoli non sono condivisibili
Perché
Nell'analisi di flussi è stata supportata dai dati che ha offerto il dirigente per un singolo biennio
Che non solo quelli disponibili e comunque identitarie sia per ampiezza sia per il contenuto e per
Compiutezza si prestavano quanto ad idoneità per l'elaborazione del progetto
Sul tema eccepito della priorità valutare pubblica
A sottolineato sulla trattazione di alcuni affari
è questa con motivazione adeguata per erogativa del punto alla Repubblica e anche il passaggio motivazionale sulla
De Luca all'automaticità delle assegnazioni
C'è motivazione sul punto in quanto
Le varie connessione che subendo diciamo in corso d'opera e via dicendo Consiglio lo dite locale per ragioni di coordinamento
Laddove ve ne sia necessità con adeguata motivazione sul rilievo Circati il visto che votare pubblica intenso
Porre anche sulle richieste di misure cautelari reali anche questa e relativa quotare pubblica nella sua discrezionalità e comunque
La motivazione anche sul sul punto e adeguata analoghe ragioni ci vogliono organizzativo per i turni festivi
Quanto alla riduzione dalla sesta sezione la stessa è stata suffragato con dei dati che consigliamo di ridurre il numero delle unità assegnati alla sesta sezione per assegnarli ad altro gruppo di lavoro
Per queste ragioni vi chiediamo di prendere atto il progetto organizzativo e di procedere alle comunicazioni di rito
Va bene
Consigliere Pepe si collega ligure già in parte spiegato
Inviato da parte dei dubbi io vorrei qualche ulteriore chiarimento
Sui criteri di deroga al principio dell'assegnazione automatica i procedimenti
Cioè il punto tre qua abbiamo la delibera del Consiglio giudiziario che ha formulato rilievi sul punto
Ricordiamo che il diciamo la nostro nuovo ordinamento giudiziario prevede che per alcune tipologie di reati in materia specialistica è necessario individuare i i meccanismi di assegnazione automatica dei procedimenti
Allora se eventualmente
Il Consigliere Liguori desse qualche ulteriore chiarimento indicazioni su quali fossero i criteri automatici di vero va a questi criteri appunto di assegnazione dei procedimenti
E poi prettamente mi riservo di intervenire nel caso
Dopo i chiarimenti del collega Di cori e anche sul punto sei il nella delibera si parla di una si dice che non esserci non è suscettibile di rilievi da scelto organizzativa
Di riduzione all'organico
Collega liguri ci chiarisce che questo perché è stata giustificata dai dai dal diciamo dagli
Dalle sopravvenienze dei dati allora eventualmente forse si dovrebbe corregge il peraltro perché peraltro significa che non è suscettibile di rilievi
E poi UTET peraltro è anche giustificata allora se ho ben capito invece dalla relazione del consigliere di rigori non è suscettibile di rilievi perché ampiamente giustificata questo il significato della delibera valori in questo senso se è così
Sono
D'accordo con la
Delibera spero posseduti bisognerebbe correggere peraltro consigliera Cermelli
Enti riallacciandomi all'intervento del consigliere Pepe anch'io volevo
Un chiarimento sul punto tre nel senso voglio capire se per quanto riguarda
Il progetto organizzativo del precedente Procuratore della Repubblica di Napoli questa previste possibilità di deroga
Un matto ma visita dell'assegnazione di procedimenti mettete specialistica
Prevedeva già dei casi predeterminati di questa deroga oppure questa deroga quindi la stabilità di caso in caso tempi singolo procedimento che anziché andare
A sostituto al quale dove sta Signa quindi automatica quindi vera assegnato dato sostituto criticamente i cani sento differenti perché un conto se ti posso criteri predeterminati un conto se di volta in volta il procuratore decidersi nel fascicolo a un sostituto che piuttosto che un altro
Così arrivo
Un secondo se può richiamare altre altra cava molto lavoro da fare perché sto consultando pedissequamente che tributare pubblica tappe
Allora sospendiamo un attimo
Questa pratica e andiamo
Alla prima Commissione
Il Consigliere Borraccetti
Si tratta
Stealth equilibrata archiviazione definitiva la pratica era già arrivata in treno ma era stata rinviata in Commissione perché c'erano dei piccoli errori formali nel motivazione sono tutti i magistrati che no stanno più nella sede nella quale si erano creati
In ipotesi i presupposti per un possibile trasferimento per incompatibilità ambientale sono tutti in altra sede alcuni sono usciti dall'ordine giudiziario si propone quindi l'archiviazione della pratica
E la flessibilizzazione del nove giugno sì sì è la somma dello SPRAR è l'ultimo luci speriamo l'ultimo strascico della vicenda Salerno Reggio Calabria
Quindi solo per il verbale abbiamo chiamato
La pratica
Che riguarda i dottori Verasani Nuzzi garbati Apicella Iannelli De Lorenzo Uguccione rispetto ai quali la prima Commissione propone l'archiviazione
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvata all'unanimità dei votanti incompatibilità così Liguori lei quando è pronto me lo
Mi avvisa dottor Gamba Doro Consigliere Vigorito mi richiama il contenuto della proposta
Dottoressa Gianna sottovia io ristoro una parola perché la dottoressa già in marzo il Presidente di Sezione del tribunale di Caltanissetta assegnato all'azione
Cibo
Buffa
Sia il marito il suocero iscritti all'Albo degli avvocati di mito sia mentre per il suocero non c'è nessun problema perché non svolge un'attività
Risulta che il marito ha svolto solo sporadicamente attività difensiva davanti alle sezioni penali del tribunale quindi non della Corte
Anche i propri pochissimi precedenti sono risultati esauriti da oltre un triennio quindi
La Commissione ha ritenuto che non sussistano
I presupposti per l'incompatibilità
Va bene dottor Galiano Consigliere Vigorito allora su questo cioè una particolarità perché il dottor Galliano
Che delegato dal porto di coniugio con l'avvocato Federica Spina complicanze nella sua dichiarazione comunica
Mia moglie intende riprendere ad esercitare attività professionali in ambito penale se nell'ambito di Guidonia si occupa ha ritenuto però la Commissione che questa meno intenzione sia allo stato esibito rilevante
E che quindi laddove da circostanza dovesse effettivamente realizzarsi il dottor Gian ma Gallicano sia tenuto ad effettuare
La
Una diciamo comunicazione della avvenuta modificare la situazione di fatto
Va beh non è che con questo consideriamo che gli abbiamo dato l'alibi resta
Che la circolare l'aria bonaria dice che laddove
Si motiva no questo mi è ben chiaro ma insomma è importante che non
Allo stato non c'è l'attualità l'incompatibilità seduta stante questo litigiosi appunto ma il che vuol dire che comunica l'intenzione
Questa cosa luce
Ma
No perché poi
Libero
Ragazzi
E non certo un grazie a tutti gli organi
Niente
Ma
Anzi no capisco che dal punto di vista formale la soluzione invece ritirare appunto il Roland ricordati dal solito ed è formalmente ineccepibile non vuole che possono sorte di precostituzione in particolar modo per verificare quello che non ha
Volete che io non non è previsto nella delibera esplicitiamo che al momento in cui si verifica ecco forse lo direi chiamarla fra qualche minuto vale accantoniamola un attimo questa perché conviene esplicitarlo perché così
Dottoressa ma gli Aulas cuscinoni sorridono circondario diverso quindi non ci sono problemi
Dottor Marte le o qui si tratta di un
L'avvocato con cui il dottor Martello e consigliere di Corte d'Appello di Messina un rapporto di convivenza esercita soltanto dinanzi a pochissime cause dinanzi a un tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto
E presso la sezione distaccata di Lipari e quindi anche qui non c'è allo stato nessun tipo di
Di incompatibilità
Si parla di potrebbe sfociare in procedimenti in grado di appello di insignificante entità
Anche qui
Non credo che ci alcun attua attualità
Va bene dottoressa Massaro anzi di settori diversi
Va bene allora tanto cerchiamo di poter votiamo dalla due alla sette esclusa la quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata all'unanimità dei votanti
Pagasse lei intanto integra il dispositivo della A quattro
Dottor
Mennini consigliere Sciacca
Sì anche qui la proposta è sempre per l'archiviazione riguarda il dottore Mennini al Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Chieti in relazione al rapporto di parentela con il figlio che per farlo avvocato iscritto all'Albo degli avvocati di Pescara
Abbiamo il parere
Di insussistenza di situazioni di incompatibilità diciamo sempre del Consiglio dell'ordine gli avvocati sia di Pescara che di Chieti
L'avvocato esercita è infatti in un circondario diverso da quello in cui il dottor Mignini opere si occupa peraltro di civile e di lavoro avevano opera peraltro in uno studio individuale
Condividendo delle strutture con altri avvocati uno solo dei quali ha tre procedimenti in corso indagini preliminari che in base ai criteri ordinarie presso la Procura della Repubblica tribunali che vi sono stati assegnati d'ufficio allora i sostituti
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti torniamo alla settima Commissione procura criteri di organizzazione la procura di Napoli Consigliere Liguori sì io rispondo citando le controdeduzioni che frutto della Repubblica di Napoli offerto al Consiglio giudiziario
Si tratta di disposizione già contenuta nel precedente piano organizzativo mai oggetto di osservazioni e rilievi perché deputata al necessario contemperamento della regola tetti di automaticità
Con le istanze di efficaci investigativa correlate alla connessione dei reati
Io prendo alla esigenza di acqua equa ripartizione dei carichi di lavoro
E città un esempio ai fini dell'assegnazione dei procedimenti in materia di omicidio colposo riservate
Ai magistrati della stessa sezione il Procuratore aggiunto provvedendo in base all'opposto Turturro di rotazione
Onde evitare che l'automaticità di criteri algoritmici determini l'assegnazione in pochi giorni
Allo stesso magistrato di più procedimenti che per natura e che l'ovocita di trattazione esigono speciale impegno nell'immediatezza del fatto e quindi un evento non preventivabile
Che nessuna contraddizione dietro alle disposizioni di cui sopra
Riguardando casi di collegamento dei procedimenti con conseguente effetto integrativo della prima regola insieme si può dare pubblica non può in astratto anticipare il meccanismo che andrà ammette l'esecuzione perché evento che viene in corso di indagini
E via dicendo ragion per cui lui da soltanto un'indicazione che allorquando l'evento si verifica ci sarà una rotazione con criterio automatico penso a definire
Il collegamento dei procedimenti
Questa questione
Grazie va bene
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Dei
Votanti volevo un attimo tornare il Consigliere Liguori assente sì perché in realtà rileggendo la
Direi che
Già la formulazione che
Che che è stata adottata dovrebbe essere tranquillizzante perché si dice che
Alla luce di tali circostanze l'influsso c'è l'insussistenza allo Stato di una situazione di incompatibilità
Fermo restando l'onere per il magistrato di dare comunicazione al CSM di ogni variazione rilevante
Ai sensi dei punti cinquantaquattro eccedo quarantaquattro eccetera nonché l'onere per il dirigente dell'Ufficio di vigilare su possibili futuri interferenze ovvero di segnalare variazioni della situazione e accettata da oggi
Divario già grandemente
Complicate completa del momento come indicazione nel senso che
Non vedo che altri Gruppi di alta che non sia una parafrasi di queste parole si possa aggiungere
Consigliera
Sì grazie Presidente io ho l'impressione che si sarebbe necessario CDR un chiarimento farla
A questo
Magistrato perché
Questa
Comunicazione che la moglie intende riprendere
è una cosa se si tratta di una comunicazione privata
Tra marito e moglie non credo che
Che sia
Tale da giustificare una delibera del Consiglio
Se invece questa
Ma intenzione di riprendere il lavoro in sede penale avuto una manifestazione esterna il che
Mi lascia supporre che sia appunto così perché perché altrimenti non ci sarebbe sì e la moglie gli ha detto a accenna guarda che voglio riprendere il lavoro penale non credo che il il collega avrebbe fatto
Una richiesta di di al al Consiglio quindi
Io credo che sarebbe necessario
Chiedere a alla alle all'istante che cosa quindi un come si è manifestata questa intenzione della moglie di riprendere l'attività professionale pezzente potrebbe essersi manifestata
Trasferendo chiedendo un trasferimento i accedervi andando rivestiva andando in uno studio che si occupa anche di pancia e vedere
Se questa manifestazioni di impegno davanti alla moglie abbia già una completezza tale
Da giustificare la valutazione
Nel merito della della situazione mi sembra strano che noi decidiamo
Di decidiamo sulla base di una manifestazione intenzione della signora Galliano al marito
Comunque mi pare davvero ritorno in Commissione devo solo precisare al Consigliere Vigorito vi chiedo scusa se noi dopo la affermazione che e fermo restando l'onere per il magistrato di dare comunicazione e di ogni variazione rilevante
Aggiunge esimo fermo restando che tale non può considerarsi la dichiarazione di intenti del magistrato così l'abbiamo detto in esplicitamente no volevo anche lì però chiarire rispetto a queste cose e via grazie osservato il Consigliere Nappi
Qui la richiesta di
La delibera non è appena stata sulla base della dichiarazione la delibera Peppe perché il dottor Galliano essa ha cambiato ufficio
Quindi avendo cambiato ufficio la vecchia autorizzazione
Della vostra agosto due mila nove
Deve essere rinnovata quindi lui nel momento in cui è cambiato ufficio ha rinnovato l'autorizzazione in questa sede
Ha confermato che la moglie non esercita attività se non un solo incarico presso la sede giudiziaria
Il Francavilla Fontana e ha aggiunto questa cosa quindi l'autorizzazione non nasce da questa organizzazioni
Distratto della moglie ma dalla
Modifica della situazione
Diciamo di lavoro della magistrato
Quindi è una situazione un po'diversa certo è un'affermazione
Così
Chissà cosa inopportuna quantomeno
Però for probabilmente con quella formulazione abbiamo detto credo che tagliamo la testa al toro Consigliere Fuzio
Concordo con l'indicazione che lei ha fatto perché ero stato relatore della precedente pratica e quindi volevo enti diciamo in realtà già anticipati per territori che il la
Per effettuo
Della attività della moglie il collega aveva avuto un trasferimento
E in più aveva dichiarato se ben ricordo bene che la moglie era andata in maternità e che quindi avere
Cessato comunque di svolgere attività professionale
Oggi alla ripresa ha voluto proprio
Per osservare quell'onere che a ogni magistrato va di comunicare ogni variazione apportare questo tipo di modificazioni quindi si lega senta questa procedura un po'forse farraginosa che però
Questa è la nostra discipline che abbiamo dato e quindi i magistrati seguono questo iter
Va beh allora Consigliere Vigorito aggiungiamo questa precauzione un fermo restando che tale non può considerarsi la dichiarazione di intenti del magistrato
Va bene allora così integrata la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Andiamo
Sì è vero si secretazione
Tenti di terzi va bene
Essa ci siamo capiti importante e credo non si conta non non diamo copertura eventuali intenzioni di aggiramento della norma
Terza Commissione conferimento delle funzioni giudiziarie situazioni sia dei magistrati ordinari consigliere Rossi supporto
Sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti richiamo in ruolo assegnazione sede del dottor Colaiocco consigliera fosse implicito
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene te approvata unità dei votanti confermo le collocamento fuori ruolo del dottor amorosi consigliere Pepe
Minuto perché si tratta in pratica nella quale vi sono stati tre voti a favore e tre astensioni in Commissione
Si tratta di una proroga legata alla richiesta
Collocamento fuori ruolo per del dottor amorosi per svolgere l'incarico di funzionario giuridico presso il Dipartimento per l'esecuzione di sentenze della CEDU
Il dottor Amoruso entrato in carriera Nilla novantaquattro dal due mila è fuori ruolo ma come vedete dovrebbe nel due mila sette è tornato il ruolo e tornato fuori ruolo e il due mila nove
Ma come vedete dalla parte motiva della delibera si tratterà di tutti di fuori ruolo legati per lo più a incarichi di carattere internazionale
Per i quali ricordo il la disciplina di favore che prevista dalla nostra circolare
Richiamo in proposito la nota punto uno pagina cinquantuno in cui si richiamo tutto diciamo la disciplina di favore previste nostra circolare per esperienze appunto fuori ruolo per incarichi di carattere internazionale
In questo caso trattasi di incarico internazionale come ho detto legato al la funzione di funzionario giuridico presso il Dipartimento per l'esecuzione di sentenze la CEDU
E come si legge nella motivazione
Consiste nella attività di vaglio di ammissibilità presso la cancelleria della CEDU dei ricorsi presentati alla Corte con una redazione di una nota preliminare per il giudice relatore quindi come si vede si tratta di un'attività Pasello giurisdizionale
Che necessariamente o comunque è molto opportunamente svolge
Deve svolgere un magistrato alla luce anche della disciplina che si è dato il Consigliere gli ultimi due anni allo all'uso e del relatore del diciamo della maggioranza della Commissione sussiste il l'interesse sia oggettivo che soggettivo per la il collocamento fuori ruolo del magistrato
L'interesse soggettivo perché chiaramente vi sarà un arricchimento professionale del magistrato
Interesse oggettivo perché dall'arricchimento porterà sicuramente ricadute positive
Ed oggettive per la giurisdizione voglio soltanto ricordare
Che il l'incarico è un incarico attento e quindi non viene meno diciamo questo rischio di un ulteriore diciamo prosecuzione del fuori ruolo hanno senza determinazione di un limite temporale
Perché si tratta un incarico che è la durata di sei mesi che rinnovabile fino al massimo fino a tre anni
Inoltre il dottor amorosi è già fuori ruolo e quindi suo con la RAS la prosecuzione del fuori ruolo non incide sull'organico diciamo dei magistrati fuori ruolo e di quelli che svolgono le funzioni della della diciamo attualmente
Negli singoli uffici giudiziari
Solo qua si tratta di una proroga legata alla decisione del ministro di diciamo di eliminare la figura del magistrato ricollocamento in di collegamento in terza Commissione abbiamo valutato tecnicamente
La diciamo questo tipo di situazione e abbiamo valutato diciamo addio verificato che tecnicamente il Consiglio rispetto a questa decisione che spetta solo e soltanto al ministro non ha alcun potere di vicino di sindacato
Pesta a diciamo a questo punto fare ettari richiamare la diciamo l'opportunità eventualmente di una rivalutazione di perché sappiamo che l'Italia è forse l'unico Paese che diciamo affatto questa scelta di riduzione di eliminazione di una figura molto importante
Che è di grande ausilio della funzione giudiziaria appunto perché quadro ai magistrati italiano nelle diciamo nelle indagini di carattere internazionale nella cooperazioni gatte internazionale
E dunque anche l'abbiamo
Da parte mia in primo luogo una diciamo invito al plenum arriva lo ha diciamo a rivalutare l'opportunità di indichi Nereo Rocco diciamo allora signor ministro lei riconsiderare questa scelta che sembra una scelta che non è funzionale agli interessi dell'amministrazione giudiziaria
Procuratore generale
Grazie Presidente chiedo scusa per la voce
è una forma dire uscenti nel
Cercherò mi sono avvicinato Muttolino il microfono Jean ricomprende
Ma io debbono ripensare la mia perplessità direi meglio
La mia contrarietà alla proposta di delibera che ci viene ora sottoposta relativa
Al mantenimento fuori alla conferma del fu con il PD fuori ruolo delle tuttora moltissimo
Mi risulta che
Sia un ottimo magistrato io non lo conosco personalmente che ha svolto in maniera encomiabile il lavoro le funzioni di magistrato di collegamenti in Romania
Tuttavia e di entrati in magistratura mille luglio mille novecentonovantaquattro
Quindi da poco più di diciotto anni è rimasto fuori ruolo per
Fino ad oggi per più della metà nella sua carriera in mente
Frattura esattamente PRI dieci anni e sei mesi giorno più giorno meno fino ad oggi
Va bene io ritengo che non giovi alla crescita professionale del rottura morosi va permanenza la conferma del fuori ruolo sì oppure presso un'istituzione
Prestigiosa quale la Corte europea dei diritti dell'uomo anche in considerazione nelle sue pregresse esperienze in materia internazionale sia presso il Ministero degli esteri
L'ufficio del contenzioso diplomatico quindi problematiche
Inerenti anche
Al rapporti e alle relativi alla corte europea dei diritti dell'uomo e poi copre magistrato di collegamento e quindi
Tutte le connesse problematiche inerenti i rapporti tra ordinamento interno ordinamenti sopra nazionali
Quanto
Lo stesso oggetto dell'incarico quali risulta
Dalla
La pagina da pagina cinquantuno in altre quattro in basso della delibera non è ben chiaro perché il consigliere PPI città ha parlato di un esame preliminare
Di ricorsi che pervengono alla Corte europea dei diritti dell'uomo POR per poi redigere una nota preliminare per il giudice relatore ma dalla stessa pagina nell'ultimo capoverso
Sì dice che
Risponde all'interesse dell'amministrazione giudiziaria che svolga presso la Corte Europea l'incarico di funzionario giuridico presso il Dipartimento per l'esecuzione delle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo
Formula che poi è ripetuta nella parte dispositiva della delibera e allora quali sono le reali funzioni che dovrebbe andare a svolgere il dottorando russi alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Non possiamo poi a mio avviso in questa sede so bene che è tuttora aperto il dibattito sul fuori ruolo
Che
E di cui si discute nel e disegno di legge in materia di anticorruzione però mi pare
Anche alla luce degli accordi intervenuti nella tarda serata di ieri in sede governativa che vi sia un
Consenso unanime delle forze politiche salvo poi
La disciplina cura sembra sia rimandata ad una
Decreto legislativo del Ministero delega da esercitarsi nel
Breve termine di quattro mesi lì modalità concrete però mi pare che vi sia una
Un orientamento preciso di limitare
Cristofori il fuori ruolo ai dieci anni ora
Questa
Ripeto so bene che non è una legge non vincola il Consiglio superiore ma non possiamo non tener conto di questo orientamento delle forze politiche e della contrarietà a livello anche di opinione pubblica basta sfogliare la rassegna stampa di oggi qualche giornale pervenire
E la contrarietà che c'è questa carriera parallela di taluni magistrati mediante il fuori ruolo
Quindi io esprimo
La mia decisa contrarietà fa questo collocamento può fuori ruolo non voglio anticipare la pratica successiva ma sono contrario anche a capo collo alla conferma del collocamento fuori ruolo per la pratica successiva comunque non voglio parlare
Vorrei però cogliere l'occasione e mi sembra mi che sia propizia per imitare anch'io
Come ha fatto in più di un'occasione il Consigliere Nappi il Consiglio a predisporre
Pubblicare rendere pubblico un albo dei magistrati
Fuori ruolo del tempo di del fuori ruolo anche cumulato
A seguito di intervalli e della natura dell'incarico
E l'occasione mi sembra propizia e utile anche in vista di futuri adempimenti che sicuramente saranno demandati al Consiglio per il controllo delle durate dei fuori ruolo eccetera dalla
Dal nuova disciplina anche se non si riconoscono dei particolari delibera
Grazie solo per un chiarimento
Mio perché leggendo la delibera francamente questa di di in questa edizione funzionario giuridico presso il Dipartimento per l'esecuzione di sentenze potevo per i diritti dell'uomo
E e sembra un po'equivoca perché non si capisce dove è stato dipartimento che dipartimento sembrerebbe addirittura che fosse un dipartimento e che sta al Ministero mentre poi si capisce che sta alla Corte nel dei vedete nuova è così
Perché e ce né un una una mail nel fascicolo che mi pare
Abbastanza illuminante che forse conviene che poi
Il relatore
Espliciti in cui tuttora morosi descrive le le le attività che andrà a fare alla alla Corte europea
E che forse una volta lette potrebbero essere anche abbastanza convincenti quanto meno dell'utilità del dell'incarico poi che ci debba andava morosi un altro è un ente è un'altra questione però effettivamente
Andare a esaminare i ricorsi presentati alla Corte di Strasburgo verificando l'ammissibilità e la fondatezza che discendono te informativa a beneficio del giudice
Relatore effettivamente e
Un'attività che è bene che qualcuno dall'Italia vada a fare questo mi pare indiscutibile perché certamente una delle ragioni del numero straordinario di condanne che noi riceviamo e anche l'assenza di rappresentanti più qualificati e a attrezzati
Nel del nostro Governo e del nostro ministero presso la Corte europea basti dire che la Russia che pure era nostra concorrenze
Nel il picco delle condanne ha dislocato presso la Corte un numero consistente di magistrati e come dire sarà una coincidenza ma improvvisamente il numero delle condanne ha cominciato a scendere
Perché molteplici alcune volte non dico sempre queste condanne sono anche frutto di disinformazione
Della Corte rispetto
Ad alcune nostre normative o alla possibilità di inquadrare diciamo anche tecnicamente e giuridicamente i casi qui mi sono permesso di sostituirmi al relatore Sudan dove questa
Precisazione che però mi pare importante lo dico anche perché non non è un mistero
Anche perché
Il ministro quando io mi ero fatto carico anche sulla base della sollecitazione di alcuni consiglieri mi riferisco
E in particolare a considerare a Canelli e al Consigliere Auriemma a proposito di qualche preoccupazione su un richiamo dei magistrati di collegamento
Il ministro mi aveva risposto che
Questo questo rientro il corredo richiamo rispondeva anche a una logica di una dislocazione diversa dei magistrati che si riteneva potessero essere più utili proprio presso la Corte europea dove potevano svolgere anche per questa funzione di ammortizzatore ispettore con darci questo lo dico perché mi pare un elemento
Di utili informazione per il prete consigliere ENAV
Sì Presidente
Grazie
Io mi richiamo a quanto ha detto il Procuratore generale che ringrazio
Per aver ricordato
La mia
Ormai stanca proposti senza istituire l'archivio dei fuori ruolo
Ma ritengo che di poter aggiungere qualcosa brevemente a quello che ha detto il Procuratore Ciani
L'esigenza che certi ruoli cioè estranei all'amministrazione della giustizia siano ricoperti dai magistrati
Si giustifica in ragione dell'esperienza che un magistrato portare per il lavoro che ha svolto
Esercitando la giurisdizione è esercitata l'attività giudiziaria
Quando però questi collocamenti fuori ruolo
Sì pongono per decenni
E qui siamo in un caso in cui ricollocamento fuori ruolo di questo
Magistrato non so ci si possa chiamare
Ancora magistrato qualcuno
Che sta che ha
Passato fuori ruolo più della metà nella sua del sud del dalla sua carriera quando questi collocamenti fuori ruolo si propongono per tanto tempo
Qual è l'esperienza specifica di dell'attività giudiziaria può portare nei luoghi dove viene destinato questo questo funzionario
Qual era la ragione è che
Può giustificare sulla sottrazione
Di di un di personale all'attività giudiziaria in un Paese nel quale
Non si riesce a smaltire neanche il lavoro ordinario
Della dell'attività nell'attività giudiziaria
Io credo che purtroppo vede ormai sono due anni e passa che siamo qui
Questo problema è stato più volte denunciato è stato sempre oggetto di controverse ma siamo esattamente
Nella stessa situazione in cui eravamo
Due due anni fa
Aggiungo
Che
La scelta dei magistrati da collocare fuori ruolo
Che viene
Effettuata con criteri sui quali Consiglio e la magistratura non ha
Alcun controllo
Espone
E non è questo probabilmente il caso espone ad un inquinamento auto inquinamento dell'istituzione perché le selezioni vengono effettuate Ahmad in base a criteri sui quali noi non abbiamo alcun controllo
Quindi io credo
Che una maggiore severità
Un maggior rigore su questo tema sia ormai venuto in momento di esercitarlo
Ho nove persone iscritte a parlare
Come dire intelligenti pauca Consigliere Auriemma
A mio giudizio mi dispiace contraddire il Procuratore generale bisogna vedere che tipo di fuori ruolo si espone allora il dottor amorose che un pubblico ministero di Roma ed esercitato per anni specificamente il lavoro di di pubblico ministero Roma
Era Pubblico Ministero a Roma dopo il ruolo era rientrato fatto un'esperienza giurisdizionale early andato fuori ruolo l'ultima esperienza ma lo conforto soltanto vere la sintesi che il Presidente ci chiede l'ultima esperienza sarà il magistrato di collegamento a Bucarest
E in scissi qualità di magistrato di collegamento ha svolto quell'attività preparatoria tipica degli atti dei del del nell'attività preparatorie tipica
Alle attività soprattutto penali che sono in sé che si svolgono a seguito di indagine in Italia in particolare ma insomma al mandato d'arresto europeo
All'organizzazione dell'esecuzione della pena dell'esecuzione delle delle misure cautelari in quella sede quindi l'attività che si può esattamente sovrapporre all'attività giurisdizionale
Cioè io vorrei che qui scambisti voi due momenti cioè attività fuori ruolo che attività amministrativa
Il doppio lei mille attività amministrativa c'è attività fuori ruolo che attività sovrapponibile all'attività giurisdizionale
E questa attività che ha svolto Roberto Amorusi è un'attività
Esattamente giurisdizionale quindi questo allontanamento dalla giurisdizione o non allontanamento dalla giurisdizione e qualcosa che deve essere preso in fatto e in considerazione che altrimenti noi
Porremo sol perché un soggetto è stato messo fuori ruolo tutti quanti sullo stesso piano e allora si uno fuori ruolo fa il magistrato operata magistrato ragione da magistrato applica la cultura della giurisdizione
Non a dobbiamo aver timore di dire
Che la sua esperienza qualificata ed apprezzata per usare il rispetto delle nelle la la le le espressioni del Presidente deve lo l'orrenda per usare le espressioni del Consigliere Nappi estraneo all'amministrazione della giustizia
Questo Roberto morosi cosa gli si chiede da andare a fare ad appare oggi come oggi
Il giudice dell'esecuzione
Il giudice dell'esecuzione allora uno che faceva il pubblico ministero che ha continuato l'attività giurisdizionale nella qualità di magistrato di magistrato di collegamento che oggi io a fare il giudice dell'esecuzione ma quando si è allontanato dalla giurisdizione
E dobbiamo mandare qualcuno e mandiamo qualcuno con minore esperienza
Io vi invito veramente a riflettere su questo perché questo passaggio secondo me
Che non banalizzare l'espressione i fuori ruolo
Ponendo tutti fuori ruolo sullo stesso piano questo è un po'mi permetto di dire una scarsa lungimiranza
Vi
Va bene
Consigliere Racanelli
Grazie Presidente
Io solo brevi flash
Bitor Trento e sono contento di quello che lei ha detto poco fa vicepres signor Vicepresidente sul problema pensa di collegamento perché infatti colgo l'occasione per sollecitare sia il Presidente della terza rete sia della sesta Commissione
Ad affrontare quella parte che era stata aperta perché io ritengo che fermo restando il pieno diritto del ministro di agire in totale autonomia
Su questa
Vicende sa di collegamento però io ritengo che quando si parla sempre di viale Colombo istituzionale il fatto che non ci sia stata una preventiva locuzione col Consiglio mi lascia molto perplesso poi su questo punto secondo me è opportuno che il Consiglio come mantenere anche se e qui giuste prerogative possa eventualmente fare una risoluzione in cui quanto meno definiamo perplessità su questa decisione fermo restando che la decisione del ministro ma il Consiglio si ritiene finché Presidenza potuto qualche lamentarsi della previa interlocuzione perché spesso dall'altra parte ci si lamenta del Consiglio non interloquito interloquisce con il Ministero ed io questo testo e dobbiamo lamentarci che il Ministero non ha interloquito con noi
Due brevi considerazioni per quanto riguarda l'aspetto oggettivo del fuori ruolo credo che il vice Presidente è stato molto esaurienti ha spiegato bene qual è l'attività che il dottor Musi BA a svolge
Per quanto riguarda l'attivo dei fuori ruolo attivo dei fuori ruolo è un argomento su cui poi l'immediatezza Commissione sta lavorando su cui anch'io l'anno scorso in terza Commissione ha dato piena adesione
Altro dato chiesto che l'attivo di fuori ruolo rappresenti la situazione non solo di quelli che attualmente sono fuori ruolo ma fatte la madre di tutti i magistrati
è capire ogni magistrato quanti anni è stato fuori ruolo così ciascuno di noi sa praticamente il vicino di banco quanti anni fa dopo le ore ci rendiamo conto ognuno le percorso professionale che ha avuto perché bene avere la memoria storica di tutti i fuori ruolo
Poi ecco Italia usi non sono d'accordo col Procuratore Generale quando il Procuratore generale parla di queste due dice anni
Non è una legge dello Stato ancora questa qua è un progetto pronipoti sì no ma di delega che stava esercitata allo Stato la normativa vigente non impedisce al dottor mossi di essere continuata Polo esse collocato fuori ruolo perché prima dallo Stato la normativa vigente che l'unica normativa
E ci può guidare dal punto di vista della legittimità
In questa decisione e la normativa che esiste attualmente e attualmente sulla base normativa vigente è assolutamente legittimo mandava il dottore confermano il dottor amorosi fuori ruolo perché per Aldo qui dobbiamo stare attenti non possiamo lasciarci prende dalla demagogia che il tempo
Talmente trasuda degli articoli di stampa di oggi perché quando una giornalista autorevole come il signor Sergio Rizzo scrive incomincia il suo articolo sui fuori ruolo dicendo praticamente che un magistrato poca perché impegnati nel Consiglio giudiziario
Determina un rallentamento del lavoro ed è questa è demagogia e che se ne mettiamo in discussione adesso anche il ruolo che svolgono i magistrati come componenti di un organo istituzionale quale Consigliere giudiziaria siamo nella pura demagogia perché per il resto si può discutere
Ma non possiamo mette in discussione l'impegno perché lo dobbiamo deciderci o vogliamo un sistema di autogoverno che funzioni noi ci lamentiamo che spesso e volentieri sono invitando i Consigli giudiziari me magistrato non è ubiquo il magistrato deve fare delle scelte e Nuti tutti noi riteniamo che l'impegno del Consiglio giudiziario c'è un impegno fondamentale tant'è vero che il Consiglio su cui la magistratura
Attribuisce le sono dal lavoro giudiziario per questi magistrati qui non si può incominciare se si vuole essere seria fare un'attività sui fuori ruolo come un discorso di questo tipo collegato ai
Ah è collegato ai magistrati che svolgono anche funzioni istituzionali senza peraltro esperta lasciamo anche per l'alto la facile polemica che si potrebbe fare quando si ironizza anche su quel ruolo dei componenti del Consiglio Superiore Magistratura perché qui se si vuole parlare di taglio di casta eccetera
Andiamo a vedere anche la Cassa dei giornalisti ma lasciamo perdere questo discorso non mi sento in questo mento da fare però dico che c'è molta demagogia su questa
Attività di fuori ruolo quindi allo Stato secondo me la normativa ci consente di ritenete in amente legittimo la conferma del collocamento l'aspetto oggettivo deve dell'attività che deve essere svolta è stata esaurientemente illustrata vicepresidente quindi non dico nulla perché quello che ha detto il più che sufficiente per giustifica dal punto di vista oggettivo
Status soggettivo mi richiamo e condivido perfettamente quello che ha detto il Consigliere Auriemma
Consigliere Vigorito
Voglio partire proprio dalle ultime parole del del Consiglio perché nell'effettivamente questa è una delle dei settori
Della nostro intervento che
Spinge da più parti a un uso
Come dire accelerato del del pedale della demagogia
Cedeva cogente tanti discorsi che si sentono l'incipit della
Dell'articolo che è comparso questa mattina in prima pagina sul Corriere della Sera ne è un esempio ma per evitare che
La demagogia su questi temi ci travolga io credo che bisogna fare in modo che il Consiglio mantenga una complessiva coerenza di i comportamenti
E la coerenza di comportamenti più o meno sta nel rispettare quello che in questi anni ci siamo detti tra le cose che ci siamo detti in questi anni che sono contenuti in moltissime delibere
C'è l'indicazione che per autorizzare un collocamento fuori ruolo bisogna tener conto di una serie di requisiti requisiti oggettivi eseguirsi soggetti
E quindi se oltre ai requisiti oggettivi e soggettivi che devono concorrere per consentire al Consiglio di dare un'autorizzazione
Positiva in questo caso
A me pare che sotto il profilo del requisito oggettivo
Sicuramente l'attività un po'indeterminata ma insomma che si vada svolgete presso il Dipartimento per l'esecuzione delle sentenze dal però per i diritti dell'uomo come diceva il vice Presidente sicuramente una un'attività importante
Quello che però mi lascia perplesso che mi induce a preannunciare il mio voto contrario e la valutazione del requisito soggettivo
Sotto questo punto di vista voglio dire che la proposta e di modifica della circolare che in discussione in questi giorni in terza Commissione e che l'anno scorso ricordiamo non è stata portata a termine
Per evitare un'interferenza abbastanza clamorosa con l'intervento legislativo che peraltro voi andato modificandosi di giorno in giorno prevede espressamente che
Si tenga conto per l'autorizzazione ma anche
Per le conferme per le revoche del rapporto
Tra atti esperienze fuori ruolo maturate complessiva anzianità di servizio che periodi effettivo di esercizio delle funzioni giurisdizionali
A me sembra che
Tra una posizione di questo genere da parte del Consiglio sia una posizione
Sordo sufficientemente equilibrata per evitare gli anatemi rispettare la normazione primaria per quella che attualmente
è in vigore ma fare in modo che non si sviluppino delle carriere totalmente staccate dalla giurisdizione
In questo caso siamo in presenza di un collega che
Dopo aver esercitato
Meno di cinque anni le funzione giurisdizionale perché è stato nominato con decreto ministeriale otto luglio novantaquattro ed è stato quindi ha preso le funzioni presumibilmente all'inizio del novantasei
è stato collocato fuori ruolo il dieci aprile due mila da allora oggi non è più mai più rientrato in ruolo se non per un
Con breve periodo
Allora in questa situazione a me sembra che
Che non si possa
Che negare l'autorizzazione al collega perché nel rapporto tra periodo di attività svolto in ruolo complessivamente
Sette anni sei anni e mezzo e periodo di attività svolto fuori ruolo quasi dieci anni
C'è uno squilibrio che non legittima con provvedimento favorevole io credo che il Consiglio debba cercare di mantenere salda
Il suo orientamento in questo senso
Ripeto non c'è bisogno di andare in contrasto con
Disposizioni normative i rango primario basta affermare questi principi che su sono già nelle nostre delibere sono nella proposta di modifica della circolare
Che in discussione in Commissione che credo che comportino valutazioni assolutamente ragionevoli catena che rimuova no questa francamente insopportabile demagogia che si fa rispetta al certi tipi di attività che come noi sappiamo
Ma sono importanti per lo Stato e in molti casi sono importanti per la giurisdizione ma anche l'altra parte editi quello che lo scandalo dica di magistrati che per anni e decenni non svolgono funzioni giurisdizionali
Consigliere Rossi
Allora prima di tutto credo che condivido molto di quanto è stato detto prima occorre in questo alla materia essere molto laici irrazionale
Credo che la in questo la terza Commissione ha posto all'ordine del giorno la questione immediatamente già prima dei delle polemiche
Di tutti e tutti quanti devo dire in Commissione
Stanno facendo un grosso sforzo
Per arrivare a un testo di una nuova circolare
Che riprenda un po'quanto è stato detto prima in un qualche modo renda omogenee le decisioni del Consiglio sulle questioni
E quindi rassicuro un po'tutti nel senso che questa regolamentazione
E insieme ovviamente all'archivio in breve tempo grazie allo sforzo di tutti quanti e anche al mettere insieme delle proposte
Che presentano degli elementi comuni ma anche
Degli elementi diversi ma devo dire che è uno sforzo già buona parte arrivato un dunque e quindi posso essere ottimista
Salvo ovviamente le modifiche normative
Che si di cui siamo inattesa e che secondo me purtroppo non non sono chiare e lo sappiamo tutti ogni giorno abbiamo notizie diverse e che quindi in qualche modo influenzeranno
Anche la decisione del Consiglio
Detto questo andiamo alla allo specifico anche qui
Non credo assolutamente che bisogna demonizzare l'attività sia del collega con cui ho personalmente ha collaborato quando è stato in maniera efficace di abolire quando è stato in Romania
Sia della diciamo tipo di attività che a mio avviso la mobili soggettivo è un'attività molto utile
Però debbo dire che io ho votato mi sono astenuto in Commissione proprio per il tipo di attività che
Era molto
Simile a un'attività giurisdizionale e per un periodo limitato però ora modifico il mio vuote in in senso negativo
Perché ho riflettuto molto su questo problema dell'attività utile per l'attività giurisdizionale non c'è dubbio che le attività di studio di ricerca di attività internazionali sono utili
Negli uffici legislativi per esempio hanno una loro valenza di arricchimento professionale
Però diciamoci la verità l'attività di un magistrato nella sua complessità nel merito è un'attività che è diversa da queste
Su questo dubbio e e chiaro che esercitiamo una discrezionalità che è molto difficile non è che qui abbiamo certezze
Su questo che però deve farci molto riflettere cioè dobbiamo interrogarci se effettivamente tornando alla Procura di Roma perché credo che questo il lo stesso posto dopo un periodo così lungo
Possa ritornare ad avere la medesima professionalità che aveva prima
Beh io credo che a questa domanda dobbiamo essere onesti nelle attività professionali ogni giorno diciamo le attività di tipo internazionale
Sono molto limitate sono estremamente limitati e quindi e tutto il resto della professionalità che ne viene a cadere
Pertanto in considerazione del lungo periodo è stato opposto noi esercitando quello che è nostro
Diciamo diritto di
Dire sì o no rispetto a questo e che non influisce sulla possibilità che poi il ministro se riterrà che la magistratura altre professionalità per questo ruolo le sceglierà e non ci saranno dubbi secondo la discrezionalità che gli è propria ma abbiamo tanti magistrati che ah non sono fuori ruolo e sono molto capace anche di fare questo e sono certo che il ministro riuscirà a individuarne
Quindi francamente penso alla fine di ritenere che bisogna votare in senso negativo come poi dirò in maniera più sui civica avendolo già fatto in maniera più determinata per la posizione del dottor ma nel mirino avendo già espresso il voto contrario
In precedenza
Consigliere Liguori
Ecco il mio intervento oggi molto felice perché
Io proprio martedì scorso il Consigliere Nappi ho verbalizzato in terza una richiesta pressante quindi potrà attingere in terza Commissione di pubblicare finalmente questo albo che io ho chiamato pianta organica fuori ruolo
Perché interessante scoprire e tutti quanti avremmo modo dopo la pubblicazione di fare scelte scendi
E coscienza
Ed evitare disparità di trattamento perché interessante andati a scoprire non soltanto chi e oggi fuori ruolo ma chi lo è stato e per quanto tempo e avremo delle sorprese interessati perché
Se guardassimo come dire i vertici aziendali giudiziari italiani
Scopriremmo che una buona fetta di queste spesa fuori ruolo è stata come dire coltivata la molti magistrati e allora io ho sollecitato ripeto un martedì in questa sta una scorsa che la terza Commissione si muova perché finalmente ci sia questa pubblicità
è questo un primo dato
Perché scopriamo come le carriere parallele poi ci sono come dire ultimate
Ecco il sole parole che utilizzavo nell'ottobre due mila dieci
Però vedete io ero un po'di tempo che in Terza Commissione mi astengo e poi il voto favorevole come fanno oggi
Perché
Io non foss'altro non mi metto nei panni lo faccio con molta umiltà in punta di piedi del Ministro della Giustizia
Il Ministro della Giustizia non conosce le regole del gioco
Perché noi abbiamo una giurisprudenza altalenante e come dire modulata a seconda del caso di specie perché siamo bravi
Nel dire oggi ci occupiamo di un magistrato che andrà ad occuparsi
Di CEDU e quindi è un incarico che che oggi noi riteniamo
Vicino alla giurisdizione
Dopodiché cambiamo l'idea diciamo che detto incarico è vero sì però è tanto tempo che il magistrato fuori ruolo
E allora non vi sembra corretto oggi visto che la terza Commissione con la presenza a Rossi sta lavorando con serietà come lo ha fatto chi lo ha preceduto ovviamente con proposte curatore generale che l'abbiamo già depositato da aprile a maggio di quest'anno ce ne sono quattro
Di proposte abbiamo articolato un regime transitorio che e garantista nel senso che chi è fuori ruolo e quindi con quelle regole del gioco a mio modesto parere a
Bocce ferme e a diritto invariato
Devono tutti gode di quel regime e poi sul transitorio che quando pubblicheremo
I fuori ruolo trentennale ventennale vedremo l'annata di vino che andremo a selezionare diremmo che procederemmo ad un loro io a un monitoraggio dei fuori ruolo attualizzando l'interesse oggettivo e soggettivo
Queste regole del gioco visto che le proposte in terza sono in fase di discussione non le conosce il ministro
Non foss'altro questo il COGE sulla magistratura
Noi dobbiamo avere rispetto misto la giustizia perché il Ministro ha detto il vice Presidente io ne prendo atto
E lo ringrazio come sempre
Quando ha perorato il tema diversa di collegamento ha detto nella sua autonomia e dischi snelle soprusi e costituzionale io non ho nulla in contrario
Hai mai Ceniccola venendo in questa fase storica ritengo che una scelta le venisse alla giustizia una diversa dislocazione della forza lavoro c'è preferirei che i magistrati operassero anziché in un'unica Stato europeo
Presso la CEDU perché cominciare vicepresidente da quando gli altri Stati membri hanno offerto un maggiore quantità e qualità di magistrati guarda caso i picchi di condanna sono scese
Oggi noi Consiglio squadra magistrati dura vogliamo dire sapete cosa c'è
Non c'è necessità di diminuire i picchi di condanna dello Stato italiano il dottor amorose io ritengo con Racanelli il mio appoggio allori che la sfortuna di magistrati italiani e la fissazione del plenum
Perché sta male e purtroppo dottor amorosi e speso che analoga sorte all'alto tornò Malagnino ha trovato su quella sera un articolo a quattro colonna
E questo ascolto la degli uomini siccome io sono istituzioni sono magistrato e sono garantista io applico regole le regole del gioco sono questi visto ci chiede di spostare una Sannicola capendo presso l'accetto che lo chiede perché il percorso professionale
Del dottor Amoroso e adeguato io ho rispetto di sé la giustizia proprio perché oggi incoerenza la nuova stagione di terza Commissione io voterò a favore così come in questo come un'altra pratica perché ho Presidente
Aldilà era prima di discorsi di carattere generale mi preme
Per esprimere la mia opinione che questa delibera intimamente contraddittoria
Tale da poter dire che se fosse un atto amministrativo o giurisdizionale sarebbe nullo
Perché
Nel dispositivo noi destiniamo questo magistrato al Dipartimento per l'esecuzione delle sentenze
Si è parlato di giudice dell'esecuzione
Però se noi leggiamo
L'articolo quarantasei secondo comma della Convenzione europea riteniamo
Troviamo scritto che l'esecuzione delle sentenze della Corte europea spetta non alla Corte europea ma spetta al Consiglio dei Ministri
Che sta del contesti ed è presso il Consiglio d'Europa e quindi per la parte italiana e partecipa il ministro o chi per lui alla tutto ciò che attiene all'esecuzione
Delle sentenze chi ha un minimo di conoscenza del funzionamento della Corte Europea sacche una cosa sulla sanità insultato sono i verbali di delibere del Comitato dei Ministri che caso per caso
Decidono e emanano le disposizioni per applicare per dare esecuzione alla sentenza archiviando il caso quando quella sentenza e visibilità
Quindi
Questa dizione
Dipartimento per l'esecuzione e oscura non non capisco molto bene come sia compatibile questo Dipartimento con l'articolo quarantasei della Commissione europea che vi prego di leggere il come verifica di quello che vado dicendo
Dove stava contraddizione mancata risposta con la motivazione poi dall'etica perché quando noi leggiamo la nota dunque
Piccolina qui a pagina cinquantuno in alto quattro in basso si dice che cosa va a fare questo magistrato ma a
Verificare l'ammissibilità e la fondatezza dei corsi redigendo note informative per il giudice italiano quindi va a fare un'attività preventiva
Opposta all'esecuzione e questo è proprio quando i più contraddittorio si possa immaginare
Ma anche su questa se conto a di questa aspetto di motivazione voglio dire qualcosa perché anche qui sia pure per un fatto occasionale qualche cosa sull'IVA di anche se non ho mai lavorato
E non ho mai visto di interna corporis dalla Corte europea
C'è stato un magistrato del massimario
Che su disposizione qui del Consiglio Superiore ha fatto uno stage
Di un anno alla Corte europea al dottor Buffa
Giovane quindi Massari tribunale non fa udienza è stato inviato lì per uno per una
Tornato finito ha detto la rivelazione io mi sono molto dedicato parecchio tempo a capire il lavoro che abbiamo fatto
E lui faceva affatto questo io ho anche visto le notte informative che lui ha redatto dei giudici italiano
E proprio diciamoci interessato delineato non solo dalla curiosità conoscere altro ma soprattutto perché ho voluto verificare sarà possibile quel tipo di filtro quello che si fa a livello di Consiglio d'Europa di Corte Europea scusate
E mutuare allo a livello di Cassazione nostra
Quindi
Sosta dopo aver sondato parecchio tempo
Vedete il lavoro di queste note informative è un lavoro per quello che io ho chiesto il per come lo valuto io di mero spoglio
Dei ricorsi che mi diceva buffa viene fatto da giovani studiosi
Che lavorano presso la Corte europee
Allora se il lavoro è questo è io credo che siamo parecchio lontani
Dalla presenza di un magistrato che giova agli orientamenti della Corte di Strasburgo nel senso che
Incide sulla conoscenza
Che è bene che la Corte europea Appia del nostro ordinamento per
Ridurre il numero di sentenze contro l'Italia anche se
La maggior parte senese e per durata non ragiono del processo e lì non c'è giudice che posso propria o mandare
Che ci salvi da condanne che sono
Lunghe sconta
Quindi ammesse che si
Questa dell'Italia
Intimamente contraddittoria dispositivo e motivazione
In è
E che sia anche poco chiara poco chiara in tutte le sue
Ragioni tutti sia nel dispositivo siano la stessa motivazione che o si capisce bene se c'è un apporto alla conoscenza effettivo a sé un mero lavoro disponibile può farlo qualunque giovane
Dottor laureato tende giurisprudenza che sia che lavori presso
La Corte
Atto si aggiunge il dato oggettivo e questo chiaramente cerca di far tutto fuorché il giudice diciamo le cose come vanno come vanno dette insomma è chiaro che stasera si è tornata ad uso un altro
Lavoro anziché stare distaccato il
Giudice di collegamenti romanica
è un ultimo Minutolo debbo dedicare
Al discorso generale che poi
Sarà richiamato anche nella successiva delibera sull'adesivo
Farlo con una certa accuratezza ma credetemi è un fatto di coscienza io vedo che e c'è questo atteggiamento favorevole fuori ruolo
In realtà poi la giustizia checché si dica di miglioramenti ma funziona
In maniera inaccettabile questo primo sostavo a Catania per una
Incontro di formazione decentrata venerdì scorso è si è detto propri pubblico lo posso riferire la deduzione di gas di dalla Corte d'Appello di Catania
E loro invece hanno i ricorsi al due mila sedici
Come possiamo noi accettare che non si facciano i magistrati per fare altro senz'altro positivo può essere positivo ma che non è il servizio e allora vorrei invitare
Di colleghi che hanno varato i demagogica
In questo articolo che principale giornali Damiamo pone in prima pagina e questo già
E
E significativo
A un aspetto che forse non è demagogico
Vedete quanto si esamina
Una struttura che rende un servizio e la giustizia oltre ad altre cose e anche un servizio e credo che non sia assolutamente contestabile quest'aspetto che non è l'aspetto totalizzante ma è un aspetto
Occorre sempre esaminare
Quando la percentuale di risorse dell'apparato dedicate al funzionamento interno del sistema rispetto invece alle percentuali di risorse dedicate alla resa del servizio
Quindi
Se voi esaminiamo debbo tutto l'apparato non ci sono purtroppo ricerche in questo senso ma sarebbero utilissime per vedere quando è evidente quanti elementi
Unità magistrati sono dedicati sono dedicati al funzionamento del sistema che noi noi lavoriamo non per rendere il servizio di giustizia all'esterno ma per funzione fa funzionare in modo democratico in modo rappresentativo il sistema facciamo una cosa magnifica per amor del cielo però non rendiamo direttamente il servizio ecco io credo che si è data accentuando la tendenza
Ha l'aumento di risorse privi funzionamento interno al sistema
Danno delle risorse destinate alla rissa immediata del servizio
Questa non è demagogia questa è un discorso
Sul quale noi dobbiamo assolutamente interrogarci perché non possiamo per far sì che tutto sia destinato a far funzionare il sistema è poi
Per poche risorse siano previste miccia con i tempi che poi produciamo a livello di risoluzione di causa ma è una visione ovviamente soggettiva
Che segnalo a chi invece
Pensa
Piena ancora complice ci mancherebbe altro io questo offrendo una diversa lettura di questi interventi dalla stampa ma con rispetto massimo di chi invece
La pensa diversamente però ritorno e con questo concludo per un mio voto
Contrario su questa delibera perché al di là dei discorsi generali è una delibera intimamente contraddittoria è poco chiaro nel dispositivo ed era
Si era casella
Spero che Presidente mette anche perché lei oggi è in versione pubblicità progresso sì un po'avvierei ormai in questo tema
Troppo maschili a volte troppo triste
Dunque la la discussione del plenum credo che ci debba far riflettere su due cose una di carattere generale e una di carattere specifico di carattere generale che come terza Commissione sono sicura che lo faremo
Non ci possiamo più permettere di dire stiamo lavorando sui o fuori ruolo ma in maniera assolutamente urgente dobbiamo inveisce giungere al plenum o con una risoluzione che finalmente faccia chiarezza su questo tema
Perché vi confesso che per due anni ho avuto la sensazione
Che i criteri che ci siamo dati non sempre sono coerenti
Tra di loro
E quindi l'esigenza è proprio quella di fare chiarezza do atto ovviamente al Presidente Rossi e a tutti i colleghi componenti della terza Commissione che stiamo lavorando alacremente su questo tema
Dobbiamo fare uno sforzo secondo me di celerità in più
Io il mio impegno è da questo punto di vista totale perché credo che il plenum debba dire la parola fine
Su quei famosi criteri di carattere soggettivo e oggettivo che a volte dilatiamo a volte restringiamo nel caso di specie l'intervento del Presidente Lupo mia particolarmente colpito
E non so se impone diciamo qualora i chiarimenti che renderà il consigliere Pepe non siano sufficienti addirittura un ritorno in Commissione della pratica
Io personalmente ma le astensioni su questa proposta di delibera sono tre io personalmente mi sono astenuta perché ho dato per scontato e abbiamo dato per scontato insieme agli altri due consiglieri che si sono astenuti
Il dato oggettivo cioè la positività del profilo oggettivo l'utilità del lavoro che questo magistrato va a svolgere
Dato che invece mi sembra sia messo fortemente in dubbio dalle parole del Primo Presidente quindi anch'io a questo punto
Credo che appunto dal relatore debba avvenire un necessario chiarimento in proposito
E mi sono astenuta perché il dato oggettivo mi sembrava convincente un molto meno quello soggettivo
Ma non al punto d esprimere un dissenso considerato anche che una parte del periodo fuori ruolo di questo magistrato almeno una parte nella qualità di magistrato di collegamento
Ma
Connotati fortemente giurisdizionali
Io sono contraria alle carriere parallele ma sono anche contrari alla demone anch'demonizzazione del fuori ruolo in quanto tale quindi cerchiamo di chiarire anche questo aspetto
Quindi mi determinerò nel voto non appena ascolterò i chiarimenti del relatore
Il Consigliere Borraccetti
In quel nessuno demonizza il fuori ruolo nega una continuità di alcuni incarichi rispetto
Alle funzioni giudiziarie
Il punto è
Che nel caso concreto c'è qualcosa che non convince perché tutto nasce
Dalla decisione del Ministero di
Togliere l'istituto dei magistrati di collegamento e sul punto faccio una parentesi
Il Consiglio non si è mai espresso su questo punto
Inc sesta Commissione era stata avviata una pratica la maggioranza della Commissione ha deciso che non doveva va perseguito
Personalmente ritengo che la decisione del ministro sia condivisibile che di magistrati di collegamento né ci sia più bisogno perché abbiamo diversi organi di cooperazione internazionale
Che adempiono egregiamente alloro luogo non condivido quindi
Se ho ben capito l'indicazione che il Presidente il Vicepresidente errato al ministro circa
La preoccupazione del Consiglio per il fatto che venisse superato l'istituto di magistrati di collegamento no mio ho detto questo ma io non rinnego sul punto siccome non ho capito bene vorrei capire sul punto se
Ecco
E soprattutto sull'impiego di questi magistrati perché abbiamo per rivedere una volta che magistrati di collegamento venivano
Rogati i magistrati vogliono tornare in ruolo
Non si vede perché ci debba essere una norma ricollocazione necessari in altri incarichi fuori ruolo perché
Soprattutto in un caso come questo dove come è stato già rilevato questo magistrato su
Diciotto anni di servizio
Ne ha passati dieci fuori ruolo
E allora
Io credo che
Il caso concreto meriti un'attenzione
Insomma si vuol far proseguire questo magistrato in un incarico fuori ruolo quando quello in cui stava mi è stato come dire eliminato per decisione che io personalmente condivido del ministro
Si dice che questo nuovo incarico avrebbe
Caratteri giurisdizionali addirittura separazioni giudice dell'esecuzione devo supporre che non si sappia bene quali sono le attribuzioni del giuste ed esecuzione perché qui sta scritto funzionario giuridico
Nel
Presso il Dipartimento per l'esecuzione non giudice dell'esecuzione
Veramente anche l'uso dei termini in questa sede e da parte di magistrati dovrebbe essere calibrato su al terzo può parlare di giudice del pool questo non ha niente a che fare col giudice dell'esecuzione che è un istituto
Che a livello della Corte europea di tutti l'uomo l'ha già detto presidente Lupo non esiste letteralmente
Ma scusate nonché ogni incarico che ha a che fare con la giustizia è giurisdizionale perché allora anche gli avvocati farebbero attività
Paragiurisdizionale
Giurisdizionale vuol dire esercitare le funzioni giudiziarie ancora alcuni incarichi in sede internazionale possono avere una vicinanza tra delle funzioni giudiziarie da meritare una valutazione di continuità ma non altre
Ma non questa ma neanche quelle svolte precedentemente
Esperto nazionale presso il Servizio giuridico della Commissione europea
Esperto giuridico a servizio del contenzioso diplomatico dei trattati e del Ministero degli affari esteri ma cosa a che fare con la giurisdizione tutto ciò
A che fare in generale con la serenità del mondo del diritto certamente anche Cong decisioni dei giudici ma non è giurisdizionale perché usare questo termine impropriamente
Poi questo incarico potrebbe tranquillamente essere svolto da un modo giovane studioso da un avvocato vado dirai dico da un buon cancelliere
Insomma francamente non mi convince questa
Delibera specifica in relazione anche a delle contraddizioni che sono state
Segnalate sia dal Procuratore generale sia del Presidente della Corte sul contenuto stesso per questo voterò contro
Grazie conseguente solo per chiarimento che mi pare lei invocava nel suo intervento io ovviamente nonno sollecitato il ministro a far nulla su questa materia semplicemente avendo avuto occasione di parlare di una vicenda che ha aveva avuto anche un'eco mediatico perché la notizia era andata sui giornali
Avevo rappresentato che esisteva in Consiglio la richiesta di apertura di una pratica su questa questione quindi come dire che il problema era stato posto non come esse sarebbe stato risolto
E mi sono diventata limitato a prendere atto della dichiarazione del ministro che la
Il venir meno dei magistrati di collegamento non avrebbe voluto
Dire un affievolimento del nostro impegno sul fronte internazionale ma semplicemente una diversa dislocazione nei in particolare con riferimento al rafforzamento della nostra posizione presso la Corte europea questa era la posizione
Consigliere corde
Grazie Presidente
Ma io così ascoltando
Questo ennesimo dibattito sui fuori ruolo mi viene da pensare come
Cioè questa consigliatura almeno per ora verrà ricordata potrà essere ricordata anche
Per la questione per le l'impegno e la spendita di tempo intorno alla questione dei fuori ruolo perché sebbene ricordati fail fin dall'inizio di questa consigliatura cominciare dalla
Diciamo la questione madre Bobbio ci siamo spesi continuamente
Sulla questione dei fuori ruolo che ognuno di noi ai intervenuto cento mille volte forse per dire le stesse cose o forse per dire cose anche in parte diverse da quelle dette precedentemente parlo ovviamente per me stesso
Mi pare tutta l'Italia si è impegnata sulla questione dei fuori ruolo ha quindi a cominciare dal Consiglio quindi siamo impegnati su duecento persone che stanno fuori ruolo
Mi rivolgo in questo non voglio dire non voglio sottovalutare tema certo è che mi pare strano che un Paese in questo momento impegni proprio organi istituzionali e dal Parlamento in giù sulla questione dei fuori ruolo
Perché ricordiamo che sono circa duecento persone
E che anche qui al Consiglio ripeto questo è l'ennesimo dibattito sulla questione dei fuori ruolo io con le varie sfaccettature le varie
Difficili coerenze
Ora attendiamo e attendo la la io mi metto in Terza non ci sono ma senza un lavoro ottima eccezionale il lavoro della nuova circolare ma io credo che provocatoriamente amente
è venuta così l'idea che forse sarebbe ora di cambiare anche prospettiva ma radicalmente prospettiva e non pensare più alla durata
Perché mi fondo e ci stiamo arrovellando sulla durata di quanto stanno fuori ruolo questi nostri colleghi
Quando rientrano
Ma forse
Perché non cambiamo prospettiva e andiamo ma non noi ma io dico il legislatore andiamo sulla prospettiva completamente diverso e andiamo a fare un elenco tassativo delle funzioni dei posti dove è bene che ci siano magistrati
E ricordo sempre questo esempio ci sono dei nostri colleghi che lavorano al Parlamento europeo fanno cose forse per molti fumose
Ma in alcuni casi sono stati essenziali ed efficiente un esempio tipico paradigmatico che quello della direttiva sulla tratta degli esseri umani
In questa direttiva molti esperti giuridici dei Paesi europei non italiani intendevano introdurre il l'istituto della testimonianza anonima
Questo istituto non è stato introdotto perché alcuni nostri colleghi che lavorano lì hanno portato
Diciamo così la la cultura giuridica italiane hanno diciamo così bloccato questo operazione giuridica questo è un esempio banale forse anche sbagliato non del tutto calzate ma perché ha fatto capire come
Dovremmo concentrarci sulla funzione e non sugli anni
A me è l'esigenza che che più mi minimi
Mi preme e di cui devo avere cura con riguardo i fuori ruolo non è solo e non è tanto quanti anni stanno fuori
Ma a me interessa l'esigenza è che svolto una funzione essenziale per la della magistratura per lo Stato italiano ma soprattutto che quando e se rientrano in ruolo non abbiano dei privilegi dei benefici questa e l'esigenza primaria
Nell'ora perché dice provocatoriamente perché non crediamo un albo separato di magistrati fuori ruolo io dico che dopo vent'anni dopo vent'anni o venticinque anni di fuori ruolo forse è bene che restino fuori ruolo
Perché non so se riescono può di nuovo a fare con tutto rispetto il giudice delle locazioni
Questo fosse un cambio di prospettiva forse farebbe bene a tutti non parliamo più di quanti anni sono sette otto e e PPI lanciamo cambiamo prospettiva
E pensiamo a un elenco tassativo di posti di funzioni che sono essenziali che essenzialmente un esse coperte magistrati perché solo
La
Formazione dei magistrati garantisce certi tipi di dieci di di interessi e di esigenze di e di cultura
Quindi
Questo è il cambio di prospettiva sarebbe necessario venendo al caso concreto
Catherine traendo un po'le conclusioni di quello che sto dicendo io guardo riguardo la funzione e allora credo che sarebbe necessario ottenere qualche specificazione in più qualche
Elemento di conoscenza in più perché se è vero quello che dice il Presidente
Il primo Presidente è evidente che non siamo di fronte a un incarico così importante da superare
L'indubbio elemento soggettivo cioè quello della bilancino degli anni che è sicuramente sfavorevole per il nostro collega
Ma se invece non fosse così e fosse invece un'attività essenziale
Per la per lo Stato italiano con riguardo alle sentenza della Corte europea e quindi alle Alessia di difesa dello Stato italiano credo che a quel punto in un principio di bilanciamento
A a legislazione vigente sarebbe possibile concedere superare l'elemento per così dire degli anni quindi inattesa di di sapere se vi potranno essere questi tipi di chiaramente i
Ventimila regolerò di conseguenza con riguardo al voto consigliere Romano ultimo intervento
Sì Presidente
Qui la questione
è
Più complessa della semplice esplicitazione di una propria inclinazione personale di un proprio desiderato
Perché se mi si chiedesse in linea astratta e generale se io sono a favore dei fuori ruolo o meno direi anche per esperienza diretta personale che sono assolutamente contrario al fatto che ci siano tutti questi fuori ruolo
Il problema è che la mia rimane un'opinione personale e l'opinione personale di fronte a una scelta legislativa deve cedere il passo
Rispettando qual è il tessuto normativo attuale e lasciando alla sfera dei desiderata le proprie pulsioni personali
Mi stupisce piuttosto fortemente
Che di fronte i tentativi di modificare la normativa in materia di fuori ruolo
La forte voce dalla magistratura associata quindi non parlo del
Del Consiglio superiore alla magistratura che come voi sapete dal mio punto di vista un ruolo istituzionale
Non si sia levata forte alta ripetuta per chiedere una bella legge che diminuisca il numero dei fori ruoli fuori ruolo e dal mio punto di vista concordo con quanto diceva il Consigliere Corder
Tipicizza sì i luoghi
è la durata degli incarichi fuori ruolo
Perché altrimenti noi siamo nel campo della discrezionalità più assoluta talvolta associante nel puro arbitrio in base alla propria
Visione personale
Info insalata talvolta persino da valutazioni non proprio obiettive
Perché io mi chiedo
Poniamo il caso che abbia ragione chi dice che qui
Non occorra che ci sia un magistrato ha svolge un incarico di natura internazionale
Già Italia discrimina fra
Incarico internazionale incarico interno secondo le nostre regole consiliari ci dovrebbe spingere in un senso
E tuttavia
Ma mi volete spiegare per quale ragione alla Corte costituzionale ci debbano essere praticamente solo ed esclusivamente magistrati
Mi si dice che
Co costoro fanno opera di
Ma io ho avuto
Coadiuvano i giudici costituzionali nel raccogliere il materiale nel
Formare diciamo il giudizio interno di quel
Giudice
Io mi chiedo ma
Ma perché ci deve essere necessariamente un magistrato
E perché spesso si tratta di un magistrato
Di vertice o quasi vertice
Con dal mio punto di vista l'ho detto anche altre volte delle difficoltà di rendere distinti i due ruoli per esempio per ipotesi di
Consigliere della Corte di Cassazione e poi anche di collaboratore del giudice costituzionale
Dove è scritto che debba essere un magistrato ma di Stato per l'altro
Di vertice
Perché non può essere un un giovane studioso o
Uno studioso più strutturato
Ecco io mi chiedo
Ma
La discrezionalità che noi abbiamo
è talmente ampia da farci dire e più siamo bravi e più siamo capaci di dire il contrario di tutto
Una volta sì è un'altra volta no
Io francamente sono sbigottito di questo modo di fare e naturalmente inerti sarebbe inelegante citare esempi nei quali
Chi ha votato si in altre occasioni oggi voteranno e naturalmente chi ha votato no in altre occasioni oggi Materazzi
Però se volessimo esercitare la memoria potremmo fare una serie di esempi non proprio eleganti
è sui quali naturalmente in colloqui riservati sarei disponibile a declinare chi ha votato come
Stiamo cercando in terza Commissione di esercitare
Una opera difficile che è quella di regolamentare come possibile la sfera di discrezionalità che noi abbiamo a disposizione
Dal mio punto di vista restringendo la quanto più è possibile
Proprio per evitare che quella discrezionalità Trasmondi in
Puro è semplice arbitrio
Naturalmente noi lo possiamo fare operando nel rispetto della scelta che il legislatore ha fatto o che talvolta ha ritenuto di non dovere fare
Se noi fossimo
Avessimo il potere di scrivere una legge io andai nel senso che Corder diceva
E
Tagli aerea cinquanta i fuori ruolo altro che a duecento ma purtroppo non sono un legislatore eh non ma posso fare tenteremo di fare ciò che è possibile e su questo abbiamo impegnato
Lunghe e complicate discussioni in terza Commissione io personalmente
Tenderò a
Esercitare la mia
Il mio contributo da rendere quanto più forte e stringente la possibilità di concedere i fuori ruolo
Ma allo stesso modo vi devo dire per sincerità e l'ho detto anche in Commissione
Che la farò nel rispetto della legge che il Parlamento ci ha dato o che ci darà
Non posso spingere la mia opinione che di per sé sarebbe meno fuori ruolo possibile al punto di contrastare con una scelta che il legislatore affatto ripeto oppure ha ritenuto di non dovere fare
Per questa ragione nei due casi che ci impegnano questa mattina
Quindi parlo cumulativamente per entrambi io ho votato in senso favorevole
E per la natura specifica degli incarichi che sono stati indicati
Per i luoghi nei quali si esercitano non comprendo perché la Corte europea dei diritti dell'uomo debba avere
Un Linus rispetto alla Corte costituzionale è una visione veramente
Diciamo a me veramente
Piccola non capisco perché
Un Ministero ad avere più di un'Autority ecco
E allora di fronte a questa ampia discrezionalità di fronte a questo arbitrio
O sia pure con difficoltà ha votato a favore di entrambi i casi cosa che ripeterò in questa sede
Procuratore generale in replica
Grazie tre minuti do scusa
Brevissimamente Presidente e colleghi è stato adombrato che e questo dibattito abbia tratto origine praticamente da un articolo di stampa è stato evocato in più interventi
Ora io avevo preannunciato la mia opposizione in Kosovo qui privati a questa
Delibera
A lungo lunedì scorso ad un componente
Delle Consiglio pesce sta appunto qui e ieri ad un altro componente del Consiglio quindi
La cosa non mi riguarda pur
Io fare questa precisazione non sono condizionato da articoli di stampa per quanto eclatanti con titoli scandalistici
Per quel che concerne poi il problema della utilità della presenza di un magistrato oggi magistrati italiani alla Corte europea dei diritti dell'uomo io dalle pongo il dubbio l'esistenza da l'opportunità
Faccio soltanto il problema che non vi possono essere
Delle professionalità parallele come avete già udito di magistrati che praticamente svolgono tutta la loro attività e ne abbiamo ce ne sono ci sono dei magistrati che avevano svolto e in Italia due o tre anni di attività giudiziaria
E che da da vent'anni lo ricordava mi pare il Consigliere Corder e più sono fuori ruolo questo non è ammissibile d'altro canto vi sono anche altre professionalità
Non né
Nell'ambito della magistratura ma anche fuori dalla magistratura che possono svolgere brillantemente questo compito sia nell'ambito universitario penso per esempio alle ai funzionari parlamentari
I dossier che vengono io ho avuto occasione di occuparmi di qualcuno di questi dossi in materia di giustizia ma sono fatti veramente bene
Con una professionalità una conoscenza di gli indirizzi duttilità Riggio giurisprudenziali che è invidiabile anche da parte di noi magistrati
Quindi non deve essere esclusi e quanto poi alle
Le ragioni dell'Italia debbono essere fatti valere più che da qualche assistente all'interno
Della
Della della Corte europea ma dalla nostra rappresentanza che deve tutelare deve far conoscere alla Corte quali sono
Di orientamenti
Una battuta da ultimo
Sulla i dati che ci ha ricordato il Consigliere Vigorito io mi sono contento che naturalmente di queste valutazioni positive del
Della Cimpello
Tante volte le ho ricordate anch'io in qualche intervento qualcosa di fronte alle accuse di negligenze inerzia eccetera eccetera da parte dei magistrati
Però la situazione è quella che il presidente Lupo ha ricordato Rimini si vanno a Catania al due mila sedici per
Le conclusioni e quindi nella sentenza io ho saputo non voglio
Fare il nome dell'ufficio che c'è una grossa Procura della Repubblica italiana
In cui ci sono centinaia e centinaia di richieste di misure cautelari giacenti da oltre un anno
E che Procuratore della Repubblica e si accinge a revocare perché oramai è venuta meno la necessità
Della
De delle esigenze cautelari
Chiedo scusa ho terminato grazie
Si era Cameni
Tre minuti sì grazie
Dottore cemento e per quanto riguarda quello che ha detto il Consigliere Borraccetti dagli fossi avere informazioni sbagliate a me risultava che la sesta Commissione l'anno scorso avesse partorito
Una proposta di delibera in senso del tutto diverse tutte problemi procedurali non fu portata all'esame del plenum comunque a Procida e poi dal merito è opportuno questo punto che
In Sesta eventualmente venga discusso questa cosa e poi discutiamo in plenum se sono utili o no questi messaggi di collegamento
E invece volevo riallacciarmi perché condivido la parte finale del conto il discorso del consigliere Omar Consiglio ma la Regione qui dobbiamo apprende prendere atto che noi in passato questo Consiglio
Ha già autorizzato conferme fuori ruolo di magistrati che si trovano in posizioni soggettive
Più o meno simile a quello del dottor Mosti e non voglio fare adesso i nomi ma ne abbiamo sistematicamente autorizzato conferme di fuori ruolo di magistrati che venivano qui in questa sede che avevano già fatto alle spalle otto nove dieci anni di fuori ruolo emerga autorizzato dei nuovi fuori ruolo che questi magistrati hanno che è un problema come dice giustamente il consigliere Romano
Di passare dall'estero aderito perché questo punto non c'è una una linea coerente e Consiglio e non possiamo distinguere casi perché siamo tantissima registrati ricordo no appunto non voglio fare nomi ma levato recentemente abbiamo confermato quel oro magistrato che aveva già nove anni di fuori ruolo abbiamo abbiamo mandato in uffici ministeriali magistrati che avevano nove otto anni che al di fuori ruolo già fatti allo siamo coerenti cerchiamo di fare di assegni rispetta il principio di uguaglianza
Consigliere
Nappi
Tre minuti sempre mamma
Sarò brevissimo intervengo per
Sono stati indotto ad intervenire dall'intervento del Consigliere Corder nel quale
Mi è parso di cogliere una contraddizione perché dice Consigliere Corder
Noi dobbiamo stabilire quali sono i posti per i quali è essenziale che vale un magistrato allora io non occupiamoci della durata ma la durata del fuori ruolo
è elemento costitutivo dell'essenzialità
Che ci sia un magistrato perché come lo stesso Consigliere Corder riconosce se
Uno co e con un funzionario è stato fuori ruolo per venticinque anni i bilanci non è più un magistrato non sarebbe più in grado di fare il giudice dell'esecuzione allora
La essenzialità della che un determinati ruoli vada un magistrato
è strettamente connessa con l'esigenza che questo questo collocamento sia contenuto nel tempo non si prolunghi troppo a lungo altrimenti altrimenti finisce per dirimere la stessa ragione per cui oggettiva per cui noi autorizziamo
Il il fuori ruolo e poi una breve l'etica professionale
La Corte il lavoro presso la Corte dei conti costituzionale è un lavoro che oggettivamente quello di assistenza alla al giudice
Anche lì secondo me c'è un problema di durata
Però noi non possiamo non tener conto del fatto che il mandato di un giudice costituzionale e dura nove anni
E quindi
Il giudice costituzionale che chiama un assistente evidentemente non può cambiare assistente a metà percorso quindi si giustifica la si giustifica una previsione di una durata maggiore
Poi non è vero non è vero che non ci che ci siano solo magistrati
Ci sono anche degli studiosi e anche degli studiosi strutturati come il professore ZANOLLA che è stato alla Corte Costituzionale come assistente e di studio di un giudice costituzionale se non ricordo se non ricordo male
Eppure più strutturati Red del professor Zanon non non vedo causa si possa trovare
Ci sono
Consigliere Auriemma
Trenta secondi soltanto per dire in risposta a pannello Racanelli che e la pratica calendarizzata sul magistrato di collegamento o all'estero già in sesta Commissione
Un'ultima battuta su questo un sole per l'espressione del Consigliere Nappi ha parlato di necessità di esperienza specifica
Cerchiamo di mandare in Europa qualcuno che abbia esperienza specifica e non qualcuno che abbia esperienza hanno specifica o che non abbia altro nessuno esperienza faceva umano
Sì telegraficamente io non incidendo sulla mandata del fuori ruolo presso la Corte di Cassazione ero più radicale secondo me non è detto che ci debbano essere necessariamente magistrati
Consigliere Pepe in replica
Si è parlato di dei lavori la terza Commissione io non voglio ricordare il lavoro che sta Commissione va in terza Commissione stiamo discutendo anche va sua luce le proposte che sono provenute anche dal sottoscritto come da tutti i colleghi sul punto sulle priorità
Da individuare per l'assegnazione degli incarichi fuori ruolo sul rapporto percentuale che ci deve essere all'indice di scopertura nazionale la possibilità di mandare magistrati fuori ruolo quindi sono problemi che stiamo affrontando in terza Commissione è che fra poco
Verranno risolti con una diciamo con una una intervento conciliare o comune con una proposta
Al plenum però
Senza parlare dei di quello che sta per succedere o che accadrà
Diciamo di quello che posso che deve succedere oggi in base alla nostra disciplina vigente oggi base nostra disciplina vigente abbiamo una una una circolare che prevede per incarichi impegni internazionali una disciplina diretto favore
Perché se in termini generali è prevista la seconda valutazione di professionalità per poter
Andare fuori ruolo per incarichi internazionali la circolare prevede espressamente che è possibile la prima valutazione di professionalità
Inoltre la nostra circolare prevede che la regola della ritorno in ruolo e il tempo minimo per potere può esservi collocato fuori ruolo la regola del comma tre il parroco trentadue non si applica gli incarichi internazionali dunque non abbiamo alcuna di Scilla che Pedica internazionale prevede un faldone questo e
Dopodiché si dice della contraddittorietà fra la diciamo fra la la richiesta di incarico di esperto giuridico è la parte motiva
Io mi limito tanto
A ricordare col massimo rispetto da parte di tutti che la richiesta proviene dal signor Ministro della Giustizia
Il qua il quale ministro la quale ministra nella sua richiesta ci dice che l'incarico è volto a svolgere il le attività di funzionare giuridico presso il Dipartimento per l'esecuzione delle sentenze della Corte Europea ditte dell'uomo
Questo è l'allocazione formale formale ri prevista per il nostro
Magistrato
Il nostro magistrato nella sua autorelazione ci dice cosa farà
E quello che farà il nostro magistrato è indicato chiaramente nella delibera se vogliamo dire qualcosa in più qualche parolina in più perché a pagina cinquantuno accentra può nella nota c'è scritto cosa farà si occuperà del vaglio di ammissibilità
Presso la cancelleria della Corte cioè a Strasburgo dei ricorsi presentati alla Corte redigendo la nota preliminare del giudice relatore di rete relatore
Si tratta dell'attività praticamente di inattività corrispondente a quella di referendario
Allora allora ragioniamo sull'importanza di questa attività e ragioniamo un attimo perché quello che abbiamo fatto in questi due anni in questi due anni il Consiglio superiore all'unanimità all'unanimità
Alla luce dei programmi di scambio che sono finanziati dalla Commissione europea e sono gestiti da Rete Europea di formazione giudiziaria invidia molti magistrati faremo questa attività Nerviano circa quindici all'anno in tutta Europa con i soldi la Commissione europea più quindi la Commissione ritiene che sono in carico che devono svolgere i magistrati
E non indichiamo tre all'anno tre all'anno la CEDU tre altre all'anno la Corte di giustizia tre anni e la Corte Di Luzio
Questi magistrati svolgono un'attività che dovrà svolgendo Thuram russi propone una prospettiva che questo incarico che deve svolge il magistrato ma che è importante io non so per il magistrato va beh la magistratura perché c'è il ritorno perché questi magistrati quando tornò in Italia devo fare una relazione e saranno coloro i quali
Avranno il compito anche di formare gli altri magistrati in queste problematiche quindi io dico che diciamo c'è anche la contraddizione dicendo che oggi è inutile che lo faccio un magistrato è inutile che lo faccio il magistrato se noi diamo i magistrati a fare questa attività fa l'attività referendaria
Se volete vi leggo ettari righe della sua autorelazione in cui sostanzialmente dice quello che dice a pagina cinquantuno si dice a pagina cinquantuno se volete dice questo ai referendari un'attività che deve fare il giudice
E allora voglio dire qua non si tratta del collega Trovato il posto qui ci troviamo di fronte a richiesta del Ministro la giustizia e il quale ci dice
Il quale dice che vorrebbe avete in questo incarico è importante questo magistrato
E quale magistrato da rinviare ad volgere questo compito che ha un compito ponte fondamentale come ci ha ricordato il presidente Vietti alla CEDU proprio per evitare evitare lei diciamo molte sentenze di condanna carico evitare
Un giudice che ha esperienza nel settore internazionale che ha svolto tutte attività funzionali anche a questa diciamo puntura del diritto europeo che può essere utile per l'Italia
In questa prospettiva credo che sia demagogico andare contro questo fuori ruolo
Io demagogico essere contrario anche la nostra alla nostra regole alle non se ne vuole inserire nostra circolare in questa prospettiva credo umilmente di riproporre al plenum nel voto in favore della proposta
Va bene verace cagionava dichiarazione in termini diciamo alla fine dell'ITIS alla fine
Abbiamo anche se ove mai fosse ritengo opportuno predisposto degli emendamenti che sarei pronto a diciamo ma
No durante il dibattito anche grazie al dottoressa Miccoli
Per dare maggiore spazio diciamo al tipo di incarico
Che il magistrato allora lo illustri allora si si tratta di inserite
Dopo le parole giudice relatore a pagina cinquantuno un'automobile speriamo
In particolare il magistrato nell'ambito della divisione giuridica della Cancelleria della Corte Europea al compito di esaminare i ricorsi presentati alla Corte di Strasburgo verificando l'ammissibilità e la fondatezza redigendo una nota informativa beneficio il giudice relatore l'incarico e quindi assimilabile a quella di un referendario
E successivamente dopo il capoverso dopo le parole arricchimento professionale del magistrato il penultimo capoverso inserite
E peraltro interesse dello Stato italiano destinare a ricoprire tali incarichi magistrati come tuttora morosi amorosi amorosi
Che hanno acquisito significativa e positiva esperienza nel settore internazionale in materia di europeo
Va bene consigliere Giostra dichiarazione di voto intanto distribuiamo questi
Il Presidente Grazie imbrogliare distribuiti
Non mi premeva
Dire una cosa e poi dichiarare ovviamente il mio voto perché sembra che stiamo
Discutendo sotto la suggestione di una demagogia mediatica io sono
D'accordo con quanto diceva il Consigliere RACANELLI che di tutti gli esempi che potevano fare quello del Consiglio giudiziario è veramente il più infelice quindi non ho letto il pezzo sicuramente è un esempio che quasi prova il contrario però
Prima di parlare di demagogia demagogia quando uno cerca il consenso popolare facendo mostra di condividere malumori rivendicazioni irragionevoli e infondati
Qui io credo che questa denuncia invece rischi di far prese fare appresa perché
Finisce per sottolineare un pluriennale abuso dell'istituto del fuori ruolo di questo non non ci possiamo non far carico in una situazione come quella che c'è stata iscritta inaccettabile affanno e mi esprimo eufemisticamente del servizio giustizia io credo che destinare un magistrato prima di destinare magistrato poco fuori ruolo e lo diceva anche sostanzialmente con altre parole
Forse meno restrittive la nostra normativa secondaria bisogna almeno farsi carico di due presupposti un oggettivo uno soggettivo
Non dobbiamo destinare ad organi in cui la figura del magistrato sarebbe surrogabile fungibile con altre figure docenti avvocati altre professionalità non mi sto
Soffermata e sotto il profilo soggettivo il fuori ruolo deve rimanere una parentesi un'esperienza extra professionale interessante formativa ma
Esaurita la quale il magistrato deve tornare a fare quello
Che è deputato istituzionalmente a fare e non deve perdere il contatto con la realtà giurisdizionale perché il PPI lunghi lassi di tempo non garantiscono poi la qualità del servizio che uno torna arrendere
Quindi
Per queste ragioni nel in questo caso e anche nel successivo e il mio voto sarà contrario Cascinazza nonché la dichiarazione di voto poi votiamo si intanto
Sono contento di questi emendamenti perché effettivamente la delibera abbiamo notato tutti credo aveva bisogno di essere irrobustito proprio sul contenuto delle funzioni
Anch'io avevo letto da me il del di questo magistrato qual è dichiarava che sostanzialmente andava a fare un'attività paragonabile a quella di un referendario
Questo mi ha convinto
Alla fine a dare un voto favorevole anche se aderendo alle cose che ha detto prima il collega Romano io sarei culturalmente profondamente contrario
Ai fuori ruolo per ragioni di separazione dei poteri di autonomia reciproca di di di di politica in magistratura però
Abbiamo votato in questi mesi in questi anni una serie di incarichi internazionali che a paragone di questo sono francamente molto meno accettabili
Spedendo magistrati in giro per l'Europa a fare
Poco più di turismo giudiziario Palestina Kosovo tante cose che francamente abbiamo votato acriticamente senza mai porci tutti questi problemi rispetto all'attività
Di un referendario presso la Corte lo per i diritti dell'uomo francamente
Io non ho ascoltato allora tutti questi dubbi e proprio questo mi convince a dare un voto favorevole sperando peraltro che il Parlamento ma forse una speranza vana perché le lobby
Sono intervenute potentemente introduca una disciplina molto più restrittiva e che ci consenta effettivamente di evitare
Questa altalena di
Ci si Oniti fondamentalmente spesso ingiuste no contrari il principio di uguaglianza e talvolta anche arbitrati va bene votiamo chi è favorevole
C'è un emendamento sussulto volevo intervenire sull'emendamento perché no non va bene fare così scusate a me
Come va bene l'emendamento del suo la fonte di questa informazione e l'autorelazione del dell'interessato è l'atto ministeriale di richiesta
Perché insomma sentire che questo incarico simile a quello del referendario perché lo dice Luisa interessato a Franca visiere scusi Consigliere Borraccetti questo lo dice io ero
Torre e e la proposta della delibera ovviamente chi è contrario alla delibera non lo puoi evidente di questa firma no soltanto una fonte
è chiaro che
è l'autorelazione una fonte autorelazione questo è chiaro
Va bene chi è favorevole alle alla delibera così emendata dal dal relatore
Chi è contrario
Otto nove
Chi si astiene
è approvata con dieci voti a favore nove contrari e tre astensioni la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Come lei dice
Perché noi non siamo d'accordo perché siamo d'accordo
No assoluto seduta è aperta
Terza Commissione propose il reticolo quarantacinque dottor Narducci Consigliere Casella
Credo che su questa delibera vada stesa qualche parole intanto perché
Presentata ex articolo quarantacinque e poi perché merita oggettivamente
Qualche riflessione
Dunque si tratta del ricollocamento in ruolo del dottor Narducci che il plenum ricorderà perché poco più di un anno fa è stato ricollocato invece fuori ruolo
Quale assessore diritti trasparenza e sicurezza del Comune di Napoli e riportato alla nota uno in calce alla proposta di delibera il testo appunto di quella precedente delibera
Il
Ventuno giugno due mila dodici dottor Narducci ha comunicato di aver rassegnato le dimissioni e il nove luglio due mila dodici ha chiesto di essere destinato
All'ufficio requirente di sostituto presso il Tribunale di Salerno in subordine a quello di Campobasso
La terza Commissione lo ha poi invitato a indicare invece sedi giudicanti tenuto conto nel disposto della normativa
Secondaria e in data venti settembre su questo specifico punto è stato audito a ribadito l'indicazione prioritaria
Delle due sedi requirenti sostituto Salerno sostituto Campobasso quindi su specifica richiesta della Commissione
Ha indicato in via subordinata quale sede giudicante
Quella del tribunale di Perugia contestando in qualche modo la legittimità e la ragionevolezza del disposto di normazione secondaria di cui qui a breve dirlo
Dunque è stato poi acquisito ovviamente il parere ex articolo tredici per il mutamento delle funzioni
E individuato con concorso virtuale poi il punteggio assegnabile al dottor Narducci si è rilevato che il vincitore del posto e quindi la terza Commissione lo ha proposto quando il giudice per pubblica ritenendo
E questo il punto che non possa essere accolta l'istanza formulata invia principale dal collega sul punto
Il disposto della circolare vigente e assolutamente chiaro invito a leggere i commi tre e cinque Della paragrafo ventinove riportato alla nota sub due
In particolare il comma cinque nell'individuare proprio qual è il regime applicabile
Al magistrato che cioè che rientra in ruolo perché cessa la carica di pubblico amministratore presso l'ente locale prevede l'espressa esclusione del distretto
Ove è stato chiamato a ricoprire la carica pubblica
Nonché del distretto ex articolo undici e soprattutto per quel che qui più interessa richiamando il comma tre
Prevede che il posto da assegnare debba comportare l'esercizio di funzioni giudicanti
Il divieto quindi di destinare il magistrato ricollocato in ruolo successivamente all'incarico di da amministratore pubblico di ente territoriale di destinare appunto questo magistrato alle funzioni requirenti
è espressamente previsto dalla nostra normazione secondaria e quella previsione è stata introdotta
Nel due mila cinque all'esito di un lungo anche articolato dibattito
Di cui vi è traccia nelle varie sedute plenarie che hanno portato all'introduzione della disciplina attualmente vigente
E sostanzialmente l'esclusione della destinazione alle funzioni requirenti che quindi come si vede
Non riguarda soltanto l'ambito territoriale del distretto di appartenenza o del distretto ex articolo undici ma l'intero panorama nazionale
L'esclusione della destinazione è scaturita dalla evidente esigenza di evitare
Al magistrato PM rientrato in ruolo dopo o aggiuntivo giudice anche rientrato in ruolo dopo l'espletamento di un incarico quale quello di amministratore pubblico
I rischi di una eccessiva ulteriore sovraesposizione con conseguente potenziale appannamento dell'immagine di indipendenza e terzietà essendo
è indubitabile che lo svolgimento delle funzioni di Pubblico Ministero comporti una personalizzazione maggiore i più ampia
Nessun dubbio ad avviso unanime della terza Commissione che questa disciplina si collochi legittimamente nei poteri di normazione secondaria
Che sono propri del Consiglio che nel caso di specie attengono ad una particolare valutazione dell'idoneità attitudinale del magistrato
Potere di valutazione sulle attitudini che un potere di carattere generale che si evince
Da molte disposizioni di circolare e che nel caso di specie deve necessariamente tenere conto dell'attività svolta dal magistrato
Anche fuori ruolo
Peraltro tengo a sottolineare che
La giurisprudenza amministrativa a confermato
In un caso perfettamente sovrapponibile
Che riguarda il dottor Adornato assessore all'urbanistica al Comune di Reggio Calabria a confermato la legittimità la ragionevolezza di questa disposizione
Di circolare vigente
Individuando appunto un'esigenza di bilanciamento tra contrapposti interessi
Rappresentati da un lato dalla libertà del cittadino di accedere a cariche elettive amministrative e per altro verso il principio della indipendenza ma io direi anche dell'apparenza dell'indipendenza del giudice
E a confermato quindi la ragionevolezza della disciplina secondaria sia sotto il profilo territoriale perché
Appunto è stata ritenuta corretta prendere spunto dalle norme che riguardano l'elezione alla Camera dei deputati invito a leggere
La motivazione a pagina sei considerata espressiva di una regola di ordine generale che quindi vale anche
Per l'Assessore esterno e soprattutto ne ha confermato la ragionevolezza proprio sotto l'aspetto
Però funzionale mi limito a leggere soltanto una affermazione del giudice amministrativo
Che dice testualmente
Il Consiglio Superiore Stato dunque mosso dall'intento di prevenire la situazione di astratto pericolo per l'immagine dell'ordine giudiziario derivante dall'assegnazione del magistrato
Che abbia svolto attività politica a funzioni requirenti secondo una linea di pensiero che non si pone certo in contrasto con i principi posti a presidio della funzione giurisdizionale
Insomma in definitiva il Consiglio con una scelta vallata appunto
In un caso perfettamente sovrapponibile anche dalla giurisprudenza amministrativa a sostanzialmente ritenuto che colui che cessa dall'incarico di Assessore esterno
Debba ritornare i ha svolto delle sue funzioni non solo fuori del distretto di appartenenza o dal distretto ex articolo undici
Ma anche aldilà dell'ufficio requirente quindi debba svolgere esclusivamente funzioni giudicanti e mi pare che alla base e di fondo ci sia
Quello che leggiamo costantemente
Sui giornali quello che anche il contesto nel quale viviamo e l'esigenza di affermare per il pubblico ministero con più forza la necessità di un'immagine di indipendenza peculiare
Consigliere Zanotto
Molto sinteticamente per esprimere l'adesione alla proposta alla percorso motivazionale che è stato descritto e per dire che
Qui il Consiglio si dimostra dire molto rigorose molto attento ai valori costituzionali che sono stati richiamati più del legislatore
Il quale in realtà del quale proprio oggi abbiamo qualche notizia perché nella casella in merito abbiamo avuto diverse proposte
Di di legge che sono in discussione in Parlamento sulla candidabilità sull'eleggibilità dei magistrati e sul loro ricollocamento in ruolo dopo l'espletamento di mandati politici o amministrativi
Vi segnalo che in alcune norme proposte una vecchia discussione in dottrina si ragiona anche sull'opportunità di consentire
Dopo l'espletamento di mandati di questa natura il rientro in magistratura alcune proposte di legge fanno riferimento a un rientro nella pubblica amministrazione ma in ruoli non giurisdizionali
Quindi io credo che in questo caso
Bene si debba riconoscere che il Consiglio sta facendo bene il suo mestiere più di
Più del legislatore che in realtà dovrebbe intervenire su questa materia e non l'ho fatta da troppo tempo quindi voterò a favore
Così era cara
Anch'io voterò a favore però io sono perplesso dei TAR sulla legittimità della circolare del due mila e cinque nel senso che proprio per accendo nelle tavole finali che consente a sera io non sono sotto mi d'accordo non vedo perché
Il Pubblico Ministero abbia bisogno di un'immagine di imparzialità maggiore di quella del giudice tutti paradossale questo nel senso tutti e due sia giudici e pm hanno bisogno
L'immagine imparzialità quindi a questo punto di vista secondo me la nostra circolare nel momento in cui prevede prevede una preclusione solo per le funzioni requirenti
Mi sembra abbastanza discutibile non capisco perché per di anche perché il nostro sistema di normazione secondaria abbiamo asserzione paradossale cioè
Il magistrato che si mette fuori ruolo e poi vuole rientrare non può fare Pubblico Ministero mentre invece uno può fare contemporaneamente il Pubblico Ministero e l'amministratore sia pure circondare differenti che dimostra che il nostro sistema inutile secondarie del tutto
Assurdo perché praticamente
Praticamente
Dove
No e se esiste la possibilità di svolge l'amministratore pubblico territoriale assessore comunale Indian proposto e svolge le funzioni di Pubblico Ministero anche l'altra parte questo praticamente a meno
Fino a qualche io posso anche citare i nomi di colleghi che hanno svolto questa attività in più occasioni
Appunto ed io a questo punto di vista questa differenziazione mi nasce per Paesi da cui secondo me anche il sistema di normazione secondaria andrebbe rivisto per poter mette un po'd'ordine la questione
Cossiga Carnelli oggi
Mi mi trovo ripetutamente d'accordo con lei non so se la cosa mi
Mi deve preoccupare ma
Certamente questa
Idea che
Dato che il bene da tutelare è l'indipendenza ed imparzialità l'imparzialità valga soltanto per
Per veri il pubblico ministero per il giudice francamente mi sembra insomma
Fa un po'stravagante comunque va bene insomma di di cose stravaganti e e piena nostra normazione secondaria qui non ci scandalizziamo Consigliere Liguori
No io volevo una volta tanto sottolineare come ha fatto il consigliere Zanon che il Consiglio Superiore dinanzi a tanti su venti voti legislativi ha coperto questo vuoto perché in occasione
Nella pratica Martucci ricordo il tema affrontato
Normazione ok sull'uscita del magistrato problemi sul rientro del magistrato
Dinanzi a questo vuoto normativo il Consiglio in maniera lungimirante questa volta ha coperto con la norma che a mio modesto parere sebbene secondaria abbia una copertura ex articolo centocinque dalla Costituzione
Perché il CSM dove c'era dottoressa il Consigliere CASELLA che assegna i magistrati e quindi
L'assegnazione più idonea in questo caso al rientro dopo aver fatto politica forse
Leggendo la sentenza Adornato che il Consigliere ha riportato della proposta mi pare se la potessi Massi mare che forse di col vice Presidente
Nel caso il pubblico ministero è richiesto un tasso di indipendenza superiore un maggiore atteso che lo ricordo a me stesso lo ricordo a me stesso capitoli sovente di assistere a competenze che io ho definito mobili
Di alcune procure della Repubblica che normalmente assommano se stesse competenze
Penali dopodiché
Un certo punto delle indagini preliminari il tutto poi va a svilupparsi in altri territori in altri distretti forse la ragione per la quale
Il l'Assessore esterno che faccio al Pubblico Ministero al rientro
Non può rientrare in quella funzione perché le funzioni politiche che ha assunto con incarico Assessoriale potrebbero virgolette
Inquinare e l'azione penale dalla fase genetica dall'azione penale e quindi ritengo che questo caso condiviso
Che il pm abbia bisogno di un maggiore tasso indipendente soprattutto esterna
Consigliere Nappi
Se il Presidente Pepe solo per darle qualche ragione per dissentire dal
Graziella Carneri perché
Io credo che sia
Largamente sopravvalutato né nelle nostre nelle nostre
Norme secondarie il ruolo del pubblico ministero però in questo caso
Probabilmente c'è una razionalità maggiore perché
Poiché il e poiché il Pubblico Ministero un potere di iniziativa che non ha il giudice
Il rischio diurna lesione dell'immagine di imparzialità e maggiore
Perché esercire il lavoro del pubblico ministero che PUA può essere esposto al rischio di apparire come colui che va a cercare l'occasione per far valere i propri pregiudizi ma anche il giudice uno che non può
Muoversi d'ufficio e quindi è più difficile che abbia lui ci sia un pregiudizio per la sua immagine di imparzialità dovuta alla sua pregresso lavoro politico quindi
Secondo me in questo caso c'è una ragionevolezza nella maggior rigore nei confronti del pubblico gli ha fatto
Non mi ha indotto totalmente a dissentire dal Consigliere Racanelli nel caso specifico poi io sono totalmente d'accordo sulla soluzione adottata dalla delibera però effettivamente prati Orrico esiste
Perché a seguire completamente il suo ragionamento e noi ci attestiamo suona considerazione immaginifica della giustizia che per carità e quella
Più più nota e più diffusa
E quindi al punto di vista immaginifico non c'è dubbio che il Pubblico Ministero può prestarsi a iniziative apparentemente più imparziali ma se andiamo a una interpretazione sostanzialista alla fine poi chi decide il Giudice
E quindi nel momento della decisione
E la verifica dell'imparzialità comunque ottava attuate dopodiché poi
Mi pare che più o meno diciamo tutti le stesse cose faceva Zanoni replica e mai così era più mi ha preceduto io insisterei per darle delle ragioni di dissenso basandomi sull'idea della personalizzazione nella delibera a pagina
Cinque si richiamano i lavori consiliari e si fa proprio riferimento al fatto che
è indubitabile che lo svolgimento delle funzioni di pm comporti una maggiore ben più ampia personalizzazione
Probabilmente
Oltre quello che dice il Consigliere Nappi cioè il potere di impulso
La ragione della scelta più rigorose è stata dovuta alla persistenza della teoria della personalizzazione delle funzioni requirenti nonostante l'idea tradizionale della in personalità degli uffici del pubblico ministero e nonostante
La progressiva il progressivo rientro di una certa idea di
Governo del capo dell'ufficio che però deve essere inquadrata all'interno dell'impersona Rita dell'istituto
Quindi credo che ci siano ragioni profonde che militano
Per la correttezza della scelta che la circolare ha fatto e che in questo caso non è applichiamo
Va bene la votiamo a
Cara consigliera casella prego
Allora il pro e Lella
I PM che scendono in politica sono parecchi in Italia e credo che questo sia un fenomeno allarmante io
Non volevo discutere a proposito del caso Narducci di questo però
Come dire forse qualche riflessione ulteriore va fatta
è un fenomeno allarmante e tante volte ci siamo posti il problema se per caso il PM che sceglie di fare attività politica esercitando per carità un diritto costituzionalmente garantito
Non dia l'idea di fare politica perché casomai ha fatto alcune indagini allora
Attenzione a valutare bene questo nella fase di rientro perché ci potrebbe essere anche il risvolto opposto che il risvolto di una
Attività
Politica svolta sia pure come assessore poca perché locale e che uno riporta diciamo nell'attività giurisdizionale quindi questi ne hanno e non possiamo darla
Non possiamo correre il rischio di far pensare all'opinione pubblica
Che si sfrutti l'attività giurisdizionale per fare altro ok si sfrutti l'attività svolta come assessore e posi ritorno si facciano delle indagini casomai artatamente
Non è un problema di sostanze un problema di apparenza e io ribadisco che secondo me nel contesto sociale in cui viviamo
L'immagine di indipendenza del pm richiede qualche ragionamento in più rispetto all'immagine di indipendenza del giudice
Consigliere Giostra dichiarazione di voto
Dichiarazione di voto e no ma di quella non può fare se vuole poi portare qualche argomento ad adiuvandum sua posizione di quelle grandi cammelli perché
A me questo ragionamento non convince o meglio convincere anni sono in questa portata avanti cioè si tutela l'apparenza
Ma la sostanza poi e quella garantita dai giudici perché una misura cautelare un'intercettazione telefonica dispone un giretto che se ha fatto attività politica a me non è che rassicuri tantissimo o una condanna
Si può rischiare che qualcuno dei piedi si attivi troppo e abbia indagine orientate ma poi c'è il controllo del giudice un giudice politicamente orientata una controllo se non
Semmai deve fare superiori quindi io
Non per sminuire la delicatezza del problema del PM gramma perché parificare la posizione anche del giudice che mi sembra almeno altrettanto delicata
Va bene la votiamo
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti ricorso al TAR Lazio dottor crei Centi Consigliere Casella
Presidente
Pure
Che succede
No credevo ci fosse un un dibattito su questi invece una strascico nel dibattito precedente mi pare di capire
E questo ci siamo permessi di dirlo ma
Va beh adesso però dolo trasciniamo la discussione precedente
Arriva un po'in ritardo lei
Consigliere Casella va be
Allora
Tra la e il ricorso incidentale dottorati Jolli Terna
Va bene non ci sono interventi
Se senza come di approfondire se lo slogan esibito dal relatore
è contiene un messaggio pro attivo o passivo perché queste come dire è un dubbio che aleggia nel Consiglio le votiamo entrambe la due la tre chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene con l'astensione di cara Canelli e Pepe è approvata e Vega fuori termine
Andiamo a la quinta Commissione propose l'articolo quarantacinque dottor Bortoni motivi aggiunti consigliere Cassano non c'è Consigliere Fuzio
Quanto alla proposta va bene il dottor Rizzoni stessa cosa se va bene votiamola une la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votante
Torniamo all'ordine del giorno ordinario terza Commissione fuoco ricorso al TAR Lazio del dottor Breggia consigliere Marini
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti confermo le correndo fuori ruolo il dottor Malagnino consigliere Marini
Devo spendere qualche altro a Roma
Io Presidente ho avuto Credaro privilegio di ascoltare prima ancora di parlare il parere negativo di
Tre autorevole componente
Questo
Illustre consesso
E e
Sono talmente autorevole che potrei anche astenermi dal parlare questo può
Lo faccio solo per evidenziare tre aspetti primo
Questa non in poco scorso la par condicio perché non mi interessa
Qui
Le il ministro non si tratta di un magistrato che e fuori ruolo
Il ministro chiede la conferma
Usa questo termine serve del fuori ruolo per destinarlo ala
Funzione di assistente del vicepresidente
Del
Garante per la protezione dei dati personali che vorrei evidenziare quei tre aspetti a parte che
Questo magistrato fa fuori ruolo dal
Sei anni e non da dieci ma non è questo che mi interessa
E il che garante per la protezione dati personale che non è in ufficio di serie B ed una funzione importantissima un organo importantissimo e di rilievo costituzionale
E i componenti che sono quattro vengono eletti dal Parlamento con voto limitato
Sarebbe un organo forse dovrebbe fare più di quello che fa
E in passato con un certo garante
Siamo
Abbiamo anche assistito a una attivismo di questo organo veramente encomiabile
E
è un anziano chiara diciamo ho parlato di rilievo costituzionale non solo per che e eletto dal Parlamento eletto Terni dal Parlamento
Ma perché
La sua funzione riguardava tutela di un diritto costituzionale fondamentale qual è il diritto alla privacy
Che e non è
Casuale casi in tutti gli ordinamenti costituzionale
Questo organo e collocato al vertice
Degli organi di tutela della persona
E piene secondo me molto prima per esempio dell'Antitrust
Che
A una funzione soltanto limitata al campo economico può
Alla autore che per
Il regolamento del servizio radiotelevisivo
Ora che fa qui i componenti sono quattro non sono quaranta sono quattro
E dovrebbero uso il condizionale ovviamente e svolgere una funzione che riguarda tutto il territorio nazionale
Che sia un organo di rilievo costituzionale il dato non solo come un po'già detto dalla elezione
Non solo dava
Tipo di tutela che questo organo dovrebbe assicurare ma anche dal potere di autorganizzazione che gli viene conferito dalla legge
Fatti noi abbiamo qui un Regolamento che prevede espressamente l'articolo undici la figura dell'assistente
Espressamente
Riguarda anche la figura dell'assistente anche
Scelto anche tra i magistrati coordinare che sono collocati al primo posto e questo si spiega perché i poteri di questo organo che che purtroppo è molto trascurato
Direi del tutto trascurato sono poteri a trecentosessanta gradi che vanno sono poteri istruttori
Poteri sanzionatori
Non
Poteri i in un certo senso anche e di
Segnalazione e quindi sono poteri che necessariamente richiedono
Sono paragiurisdizionali o giurisdizionale in questo poi
Mio nome le qualifiche mi interessano poco ma che sia qui c'erano molto a quelli svolti
A livello giudiziario quindi
Dal punto di vista oggettivo a me sembra che non ci siano
Affatto tubi che non possono sorgere dubbi complementi dubbi sorgono questo incidente
Questo
è una mia opinione sul futuro che si tratti di un organo non solo che al massimo rilievo
E ma che svolge un'attività di carattere giudiziale assimilabile perlomeno all'attività giudiziaria
Quanto poi
Al profilo soggettivo qui
Certamente abbiamo la figura di un magistrato che già fuori ruolo
Eppure il ruolo da mi pare il cinque anni e sei anni in su un totale di dodici del tredici
E quindi
Siamo un po'lontani dal dalla dai dieci anni di cui parlavamo stamattina
E che
Non a cui destinazione a questa funzione non incide certamente
Sulla funzionalità del servizio quindi a me sembra che questa richiesta del ministro
E che è una richiesta formulata seguito di una nota del garante per la privacy
Debba essere possa essere accolte non dico debba ma possa essere accolta tenendo conto a
Dalla natura dell'organo ricevente B del tipo di attività al quale
Questo magistrato vi era destinato che che è un tipo di attività che tutto sommato arricchisce anche
La
Preparazione la cultura dico del del magistrato perché da me io non sono d'accordo oggi con
Alcune
Valutazione decentrata dopo dopo dieci anni il magistrato il cessa di essere tale per se fosse così
Perché noi arriveremmo alla conclusione anche
Anche
Magistrati di vertice con luglio-agosto emigranti grandissime e al dovrebbero essere tale perché hanno sono stati fuori ruolo per il più per dieci anni e
Ricordo centrotavola ricordo Brancaccio e via discorrendo quindi questo non posso ammette
Siccome il fuori ruolo vana
Il termine va stabilito e qua sono d'accordo ma io non sarei per la caccia al fuori ruolo
E perché perché questo basta abili entro un termine
Va stabilito tenendo conto poi in concreto del tipo di attività che svolge per esempio
Il il fuori ruolo per fare il segretario del sottosegretario delle del primo segretario fin qui avrei qualche
Qualche qualche
Repressi sì ma avevo avrei qualche perplessità
Ma quando mi si dice invece che si tratta di
E
Svolgerà una funzione che e importantissima uso il superlativo mi dispiace che questo non venga percepito
è ma è importantissima
Nello Stato moderno che è quello di tutelare il diritto essenziale e fondamentale del cittadino alla riservatezza che me sembra che siamo su due piani completamente diverse e ecco perché io mi permetterei di insistere
Per l'accoglimento di questa proposta poi
Ma ho voluto per mio scrupolo dopo quello che ha detto il Primo Presidente leggere la proposta per vedere se c'erano
Delle delle contraddizione ma
Io qui il Governo decreti i prelievi
Io più veramente contraddizione non nero non si una
Proposta abbastanza scheletri che abbastanza scarna abbastanza è che dice si
Confermasse si delibera la conferma perché venga destinato alla funzione di assistente ecco perché io mi permetto di insistere per l'accoglimento di questa proposta così era Rossi
Voglio ripetere le argomentazioni già poste precedentemente né voglio aggiungere però qualcuna di nuova
Per esprimere qui il mio dissenso molto più forte con tutto il rispetto argomentazioni di cui sentito prima e che ho già ascoltato immeritato
Per un duplice ordine di ragioni
Primo ordini di ragioni
Scusate la franchezza che ogni tanto mi diciamo voglio portarla ho sentito una forte contraddizione nella
Argomentazioni precedenti
Siccome che sintetizzo così siccome c'è stata in coerenza di questo Consiglio io pur pensando ad una certa maniera nel voto in un'altra
Ora che questo Consiglio possa essere stato incoerente non lo so ha esercitato la sua discrezionalità
Ma se ha sbagliato prima perché dobbiamo continuare a sbagliare e allora assumiamoci la responsabilità chiara di fronte ai fuori ruolo
E
Chiedo scusa ma assumiamo c'era con un voto esplicito
Perché questo diventa importante oggi c'è certo non possiamo noi seguire il dibattito esterno e pensare che dibattito esterno deve condizionarci
Però noi qui in questo momento abbiamo anche un dovere di essere espliciti e chiari di fronte I colleghi è di fronte anche l'opinione pubblica
Allora esprimiamo le ragioni di dissenso o di favore e in maniera chiara ora e e questo mi sembra importante rispetto a questo discorso poi possiamo pensarla diversamente non ha importanza
Però in questo dobbiamo essere secondo me chiari
Per cui io esprimo con chiarezza il mio dissenso ancora maggiormente rispetto a quello precedente
Perché io dico che
La privacy un diritto costituzionalmente protetto per carità siano un uso entrare
Di fronte a chi lo dice ma ovvio
Ma i magistrati lo devono prima di tutto tutelare attraverso il sito della giurisdizione
Perché corre un organo amministrativo e fa contenzioso amministrativo e e e lo fa lo fa bene il loro lo farai eccetera ma il primo ruolo in cui i magistrati devono tutelare i diritti e nella giurisdizione
Ecco perché secondo me questo è un caso tipico in cui un magistrato per me non ci deve comunque andare
Qui sono abbastanza duro non ci deve andare ci va da un giurista esperto ma non un magistrato perché l'esercizio la tutela della privacy magistrato deve fare nella giurisdizione
Coro precedente aveva delle diversità
E mi rendo conto che era discutibile
Più perché lì era giurisdizione internazionale e si poteva discutere altre ragioni
Elemento soggettivo
Allora questo ma collega
Eh entrato decreto ministeriale del novantotto
Quindi affatto l'uditorato
Con un anno e mezzo circa e dopo quindi
Quattro cinque anni cinque anni e mezzo
è
Andato fuori ruolo
Appena pari subito dopo la prima valutazione di professionalità già non non so come si può essere andato fuori ruolo che credo che già da allora occorreva la seconda valutazione va bene
Due mila cinque forse la circolare non prevedeva questo non lo so qui era una mia cattiverie
Dopodiché dopo cinque anni ne è stato sette fuori cioè anche qui la discrezionalità noi esercitiamo è diverso stare dieci anni fuori per uno che ne ha fatti venti prima
Perché ha acquisito una solidità tecnica tale da potersi permettere di stare un po'fuori la giurisdizione ma cui ha fatto troppo poca giurisdizione e sta facendo molta
Molto fuori ruolo allora in questo bilanciamento che spetta a noi nell'esercizio di una discrezionalità che non può essere matematico
E che dobbiamo riprenderci a responsabilità Nenna nella verifica c'è secondo me uno sbilanciamento e questa è la ragione dell'elemento soggettivo
Allora questi sono i motivi per cui mi esprimo pregherei però
Di esprimersi da parte o in maniera chiara sui motivi tecnici non su quello che hanno fatto altri ce lo hanno fatto o se
Diciamo il perché delle ragioni tecniche
Per cui ognuno esprime
Il la propria se poi si è sbagliato alcune hanno sbagliato ognuno ne risponderà alla propria coscienza era propongo all'operazione
Se è vero o se non è vero io rispondo per me se qualcuno riterrà esso state incoerente l'altra volta è bene che me lo dica
Però sulle delibere specifiche
Su quello che ho fatto altre volte a cui renderò conto se
Se se ho sbagliato anche ammettendo il mio errore ma non per questo io continuo a sbagliare neo Presidente
Ho chiesto la parola non c'è bisogno di
Ribadire la mia posizione contraria rilevando che le osservazioni del relatore
Mi sembra ignorare benissimo se dovessimo nominare il componente della privacy violenza ripropone situazioni più che pertinente
Dobbiamo nominare un assistente
Che
Non è detto che debba essere un magistrato uno chiedo di prendere la parola per un fatto un po'che qualche riferimento credo che mi occhi a delle informazioni perché
Ho l'impressione che non siano tutti ben informato sito menzionare il Presidente pone in caccia
Come persona che è stata collocata fuori ruolo per oltre un decennio non ho qui i dati convegni
Quindi non posso fare i calcoli precisi ma credo che sia stato senz'altro meno di dieci anni ma i posti che ha occupato
Vanno tenuti presenti fu assistente di studio alla Corte Costituzionale il periodo iniziale di funzionamento la Corte e redasse insieme non Giuseppe Abbamonte il Regolamento interno della Corte costituzionale
Se poi capo di gabinetto chiamato dal ministro Oronzo Reale
E passo poi a Kabul vegetativo col ministro Francesco Paolo Poli faccio tutto credo per sei sette anni di fuori ruolo non credo di più però su questo aspetto credo che insomma potrei non essere preciso però ipossico indicato vivano significativi a questo lo debbo aggiungere gita in cui tutta coscienza perché credo che non tutti siano informati bene della mia posizione
Io sono stato fuori ruolo
Per credo qualche mese più dieci anni deve fare i conti precisi
Però voi tutti divisi mie fuori ruolo sia espletato al Ministro della Giustizia e attenzioni in quattro periodi di fare perché perché ogni volta io ho ritenuto che dove la mia esperienza dovesse essere limitata io ho chiesto di ritornare in ruolo
Essendo poi richiamato in un'altra collocazione pregato implorato di tornare ma quattro volte ho lasciato il Ministero di mia iniziativa
Perché ho ritenuto che era fondamentali concetto che diceva APPI stamattina intanto si può apportare esperienza di magistrato in quanto si è una si ha un'esperienza recente
Se l'esperienza è molto vecchia acché che che essa fa un magistrato lì insomma non ha senso Massa
E e occupato questi posti in queste quattro periodi
Fui chiamato inizialmente al Gabinetto da Brancaccio che mi ha detto al seguire i lavori dalla delega
Dell'attuazione della delega del Codice di procedura penale c'è una parte le Commissioni io stavo fuori quella del settantaquattro la sennò dall'esterno su incarico del capo di gabinetto che volevate esse informato su comandavano questi lavori dalla tela
Poi
Ho fatto Ufficio legislativo di fatto anche se non sia stato destinato Filotico destinato rimasi come disfunzioni amministrative hanno fatto attività di ufficio legislativo anche quando ho fatto il diritto alla Gazzetta Ufficiale il direttore da Priore centrali
In cui opero politico poi il capo di gabinetto e in ultimo il direttore generale il corrisponda capodipartimento attuale non è il direttore generale oggi quindi ritengo di aver fatto pur
Colorando fuori ruolo ed ero essa non è utile ma l'ho fatto in modo utile appunto ma essa è frutto della mia formazione io oggi posso dirige una struttura così anche comporta innanzitutto ha fatto esperienza di direzione di strutture anche
Quindi è vero che i o ho toccato i dieci anni fa su grande qualche mese però ritengo di essere in linea per la qualificazione di questo fuori ruolo
E questo ho voluto dico perché non lo sa
Russia Liguori
Nella pausa tra primo e secondo plenum
Cioè sarò meridionale sano fissato è un problema mio personale ce l'ha fatta la tecnica
No
Magari
Magari l'avessi fatta perché avrei fatto un sonno più riposante invece mi sono maggiormente convinto intestardite oche
Se noi nei nostri plenum
Andiamo a caccia di richieste agli altri di coerenza io penso che ne usciamo più
Perché ho spulciato un profilo pochi secondi fa
Io ho trovato un magistrato che
Ha svolto sette anni il ruolo ad inizio carriera
Poi è stato qui al Consiglio sopra dalla magistratura voi guarda caso al massimario dalla Cassazione e poi è finito alla Corte costituzionale come dire cioè
è difficile e complicato
Discutere è capire
Il percorso di ognuno di noi so sono molto complicati e abbiamo cioè non aiuto ma confondono il suo ragionamento
Volevo tornare ai lavori di terza che sono lavori seri
Come diceva anche corde stamane e necessari abbiamo anche audito l'Ufficio studi tipizzare ad esempio gli incarichi internazionali
E vedere una gerarchia di importanza di questi incarichi vengono svolti perché se qui andiamo a valutare ogni qual volta o il percorso fatto in un certo binario anziché in un altro
Creiamo secondo me un po'di confusione io rimango più confuso
Va bene
Consigliere Marini
Vuole applicare no
Gente volevo solo chiarire che
Forse
No anziché un forse non mi sono spiegato bene io volevo dire esattamente quello che ha scritto il Presidente cioè che ci sono funzioni di fuori ruolo che giova no alla funzione giudiziaria e della quale
Tutto sommato non è che ci dobbiamo
Dobbiamo un po'guardare in modo critico assolutamente che ho qui dicevo ammazza unitamente ma è che spese io ho detto
Sfruttato non nuovo non sono stato chiaro ha detto l'opposto interrotte forse un po'ho detto questo
Volevo dire una cosa
E
Questo riguardava e il collega Rossi
E quanto mi dice e
Che è una funzione amministrativa non è vero il Garante
Per la tutela della privacy appunti anche addirittura ENI cautelari e che non può non avverte perché non servirebbe a niente
Ora mi sembra un po'strano un organo amministrativo che abbia un potere di sequestro il collega Russo ma in questo non ho mai visto enuncia potrà essere un'innovazione atipica del nostro ordinamento ma direi che
Il potere cautelare e proprio ed esclusivo dall'organo giurisdizionale non ho mai visto un organo del ministero o un direttore generale che va sempre tra roba
Analisi
Quindi
Io su questo o qualche qualche perplessità
Che poi
Alcune funzioni debbono essere svolte esclusivamente dai magistrati città e questa è una scelta del legislatore
E ora secondo me quell'aveva tutelata la privacy è una funzione delicatissima che il legislatore bene o male
Qualcuno dice ma io dico bene quando è svolto bene e ha voluto preservare a un certo
Quindi tutto qui non onta aggiungere altro va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene
è approvata con undici voti a favore nove contrari e due astensioni
Chi è
Ottava si porta avanti
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Palmi consigliere Calvi ci sono problemi
Nomine giungerà graticola di Cosenza consigliere Calvi nessun problema vice procuratori della Procura di Ivrea
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Spoleto
Dottoressa Citto comunicazioni assunto l'incarico extragiudiziario di insediamenti in materia di legislazione sanitaria diritto del lavoro
Dottoressa Martini
Nota del precedevano dell'appello di Perugia di che si tratta nessun problema e pacifica
Va bene non ci sono interventi votiamo dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Corder nota Abdellah Presidente del presenta cosa per il Trieste tra popoli dall'avvocato consunti mi riporto idem come sopra fuori dell'ordinamento
Fuori dall'ordinamento dottor vinci conferma nell'incarico consigliere Carta chiedo scusa votiamo la settima chi è favorevole chi è contrario si astiene sono approvate all'unità dei votanti
Consigliere Carfì conferma nell'incarico per il terzo mandato ridotto vinci giudice di pace mi riporto è tutto regolare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Avvocato De Leo ricorso al TAR Lazio consigliere Zanon mi riporto qui c'è una carenza di interesse a resistere in giudizio quindi per una serie di vicende che non
Va bene nomina dei vice procuratori di
Treviso mi riporto e pacifica votiamo la dieci la novella dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Nomina dei vice procuratori onorari di Trani consigliere Pepe
Tutto
Dottoressa Agliata rinuncia alle funzioni di coordinatore designatore del nuovo delineato dal nuovo coordinatore consiglierebbe i tempi del mi ricordo
Votiamo la undici è la dodici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Consigliere Sciacca avvocato gli erario di ricorso al TAR Lazio
Mi ricordo
Nomina dei vice procuratori onorari di la Spezia voce che Saccà vi riporto votiamo tredici e quattordici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione Quarta Valutazione di professionalità del dottor Ietto consigliere Giostra
Presidente
La Commissione propone
Riceve di valutare negativamente non riconoscere al dottor Bartolomeo Ietto il positivo conseguimento della quarta valutazione di professionalità
Perché il dottor Ietto quasi sin dall'inizio della sua entrata in
Magistratura cioè dal novantuno
Approntato statura sin dal novantaquattro comincia a manifestare seri problemi nel rispetto dei termini depositò dei provvedimenti decisi
I provvedimenti decisi per la verità sono molti mai il deposito delle relative motivazioni per spesso
In ritardo quantitativamente numero che per fare numero per entità del ritardo significativo tanto che è stato sottoposto due procedimenti disciplinari il primo terminato con la sanzione dell'ammonimento al secondo con la censura
In particolare in questo secondo caso
Veniva contestata accertata la mancata risposta nella sua qualità di scippare richieste di misure cautelari dice si sottolinea il quattordici richieste misure cautelari personali non evase
Rilevante con ritardo di circa due anni
I tre casi ritardi sfiorano i sei anni
E allora conclude la Sezione disciplinare case esame l'entità dei ritardi che hanno superato qualsiasi limite di ragionevolezza appare del tutto ingiustificabile
Ed il loro susseguirsi esclude sia la occasionalità che l'attribuibilità ad una situazione contingente e temporanea
E allora anche era la Commissione ha ritenuto che non ci fossero i presupposti perché questa situazione permane
Anche per il periodo in valutazione per riconosce al dottor Bartolomeo positivo buoni
Quarta
Valutazioni professionali
Va bene non ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità
Dei
Votanti
Andiamo
A la
Pratica
Secretata
Inter
Carichi extragiudiziali dottoressa ribelle ESE consigliere Rossi
No
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Lubrano consigliere Sciacca mi riporto anche tutto Perilli sì
Non ci sono interventi votiamo la quattro la cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali dell'Università degli Studi di Perugia attrice Cazzano vi porto nominiamo dottoressa manuali
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione conferma nelle funzioni in uffici semidirettivi dottor Novara presente sezione dura di Palermo consigliere Carfì teme riporta tutto regolare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Presidente di sezione di Bari Palermo dottor Fontana consigliere Palumbo proponiamo la conferma
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità Dei votanti
Comitato andiamo all'aggiunto Comitato di Presidenza la prima contenzioso Cisterna il Si tratta nel giudizio di costituzionalità sollevato dal TAR Lazio nella sull'articolo tredici decreto legislativo centonove due mila sei
Nell'ambito del contenzioso proposto dal dottor Alberto Cisterna contro il provvedimento cautelare della Sezione disciplinare per il quale siamo già costituiti innanzi al TAR
Si propone di costituirsi anche nel giudizio innanzi alla Corte attesa l'importanza e la delicatezza della questione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata l'unità dei votanti
La seconda pratica sempre lei dottor Cisterna si tratta sempre del suo contenzioso in particolare il magistrato proposto controricorso nell'ambito del giudizio proposto da Consiglio Sezioni Unite della Corte di Cassazione esenti coro quarantuno Codice procedura civile
Essendo le ragioni per contrastare controricorso si propone di trasmettere l'Avvocatura Generale dello Stato e le considerazioni che fondano tale Scelta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti sesta Commissione
Settore Internazionale Rete Europea
Riunioni di Vilnius dieci dicembre due mila dodici forse l'Auriemma
Mi riporto è uno dei progetti dell'ente
Va bene consigliere Cassano la riunione plenaria di Strasburgo non c'è chi riferisce conoscere Auriemma riferiva riportando affidata
Riferisce anche sulle attività del Consiglio consultivo dei giudici europee il tre diceva che l'Unione plenaria di Parigi a cui è necessario che partecipiamo perché abbiamo un ruolo importante quella consigli
Va bene votiamo uno due e tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Nona Commissione
Rete Europea di formazione giudiziaria Barcellona ventinove trenta novembre consigliere Palumbo
Trattasi di un interpello mi riporto
Richiesta di partnerariato da parte dell'Accademia di formazione per la magistratura olandese consigliere Palumbo vi riporto anche qui
Programma europeo simili Justice Criminal Justice Consigliere Casella
Idem la numero quattro sempre lo stesso programma
Con altro titolo
Consigliere Palumbo la nota del dottor book die il porto perché qui
Va bene votiamo dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti
Incontri di studio i diritti fondamentali del diritto privato Roma dodici quattordici novembre consigliere Albertoni
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti
Quarta Commissione dottor ferro Presidente quali Luca cessazione consigliere Rossi
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Quinta Commissione confermo uffici direttivi dottor Miani Canevari consigliere Calvi
Miani Canevari Presidente di Sezione della Corte di Cassazione chiede la conferma
Nelle funzioni il
La Commissione propone al plenum la conferma
Sottolineo soltanto che il Consiglio direttivo presso la Corte di Cassazione
L'Espresso all'unanimità un giudizio favorevole alla conferma in valutazione ha confermato in quanto il dottor Canevari ha confermato le sue doti di elevata cultura professionalità e di sperimentata capacità organizzativa
Quanto al merito in particolare il Consiglio il consiglio direttivo
Ha segnalato la partecipazione autorevole del magistrato in confermi alle Sezioni Unite nonché il peso rilevante delle due sentenze nella formazione del corposo giurisprudenziale
Per questi motivi e gli altri ancora esposti nella relazione in la con la Commissione propone al plenum la conferma del dottor Miani Canevari la funzione di Presidente di Sezione della Corte di Cassazione
Va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottor Canevelli conferma nelle funzioni direttive Consigliere Fuzio
Se che funzioni non c'è manca anche il Presidente della quinta Commissione che e si identifica con il Consigliere Fuzio
Chi è il vice Presidente glielo debbo ovvero c'è chiedo scusa sia con gli sfuggiva che il tempo tardino ad articolare il quale vuole riferire otto Canevelli tipo
Si riporta va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti dottor ferro consigliera Canelli quelli superata sia ridotto pratica precedente chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Settima Commissione modifica delle tabelle della Corte d'Appello di Milano con esonero della dottoressa Beccarini Consigliere Vigorito mi ricordo bene
Modifica delle tabelle del Tribunale di Monza cori odio e calendario di udienza dei Gotto Consigliere Vigorito da questa una questione che ha trattato la Commissione circa l'interpretazione di
Nel provvedimento del Presidente del Tribunale di Monza
Che sostanzialmente rispetto a una modifica dei calendari del Gottardo detti alle sezioni civili una modifica che trasformava l'organizzazione della
Ma della Sezione aveva ritenuto di non considera la variazione tabellare il Consiglio a pensare ha ritenuto invece che
Si trattasse di una prova di una variazione tabellare come tale
Da assoggettare al procedimento di variazione con le osservazioni eccetera e per questo motivo ho motivo di tipo procedurale non la approvato chiedeva propone non approvarlo
Va bene
Decreto del presiedevo Depero di Milano che dispone l'assegnazione in tema di tutto sino chi Vigorito su questa rispetto a questa pratica si pone un problema che già il Consiglio ha esaminato negli anni precedenti
Cioè se è ammissibile
La la la assegnazione di un Presidente di Sezione contestualmente al Presidenza della sezione Astalli assegnata e in supplenza diciamo al a presiedere un'altra Sezione
Per la verità dal punto di vista vista personale ho qualche perplessità sull'orientamento adottato dal Consiglio ma alla luce della circolare vigente e dei precedenti sempre mi sembra che non si possa che
Di affermare la illegittimità di questa assegnazione quindi non approvare il decreto del Presidente della Corte d'Appello di Milano
Va bene
Decreto che precedono d'Appello di Venezia che poi l'applicazione dottoressa Lazzarin riguardo a questo di nuovo la la la Commissione delibera di non approvare il decreto perché nella scelta del magistrato dà
Da applicare ad una Sezione del penale del Tribunale di Rovigo si è fatto riferimento a un criterio che non è previsto Nantes nella circolare cioè il criterio della
Distanza chilometrica tra il tribunale presso il quale doveva essere fatta l'applicazione e uno dei tribunali di provenienza e non è un criterio indicato dalla circolare e quindi la delibera non è atto
Accanto
Nota del precedente quella di Milano che pone quesiti noi delibere del Consiglio Consigliere Vigorito questionari una circolare è una delibera un po'più complessa che però ribadisce anche qui
Alcuni principi
Già varie volte affermati l'annullamento di un concorso di un concorso interno quindi un trauma mutamento
Comporta che a cascata tutte le posizioni diciamo connesse a quella annullata vengano meno
La conseguenza è quella che bisogna
Ripetere il concorso ma il concorso viene ripetuto allo Stato sia normativo che di fatto
Esistente non al momento della concorso è stato annullato ma al momento in cui in cui
Il nuovo concorso viene viene disposto
C'era e Pepe
Risposta ma il quesito numero uno mi pare che
Che fosse nel senso richiedere se la definitiva approvazione da parte del CSM precludeva riesame delle domande o no
Responsabile una risposta mi convince evidente che va a cascata quando ho deciso diciamo noi gli anni passati
Però nel caso specifico era che cioè una richiesta parte presente di conoscere
Cosa deve fare nel caso in cui
Vi è stata la definitiva approvazione della con delibera del CSM
I commi non approvato la distinzione da Benarrivo se la definitiva approvazione con delibera il sette aprile la proposta
Tre quindi all'esame delle domande con allora se è stato approvato dal Senato era ormai dicendo che vedeva di buon anno equity pluripregiudicati domande state accolte mentre
Un corso di un flusso cioè
In questo caso l'annullamento precedente falsi che
Nel concorso successivo non erano state prese in considerazione le domande provenienti dai giudici come dire accontentati nel precedente concorso
La conseguenza è che poiché i rimborsi vanno rifatti se i colleghi devono rifare la domanda
No no ma è chiaro però
Ma scusava tutti studiando eccidi Tesco veramente vecchie così così pessimista
No si avveri complessi di inferiorità
Dove le assumerà diventerà un'esperienza arrivare il consigliere Brizio o dei compensi varietà o delle nostalgica dipende ai ecco
Ecco
Poi non so nulla
No allora a questo punto si diciamo noi diciamo che anche se il CSM ha approvato in via definitiva la delibera del secondo concorso l'annullamento del primo ciò pregiudica anche diciamo l'approvazione della del secondo la seconda no
Abbiamo detto che
La allora l'annullamento del primo falsi che le due colleghe pur non considerate nel secondo concorso regolarmente approvato dovranno di fare domande
Cioè
Non allungamenti differenza tra il contrario una Uliano anche il secondo perché le due colleghe sono state pregiudicate dal nulla l'andamento del primo che è intervenuto poco
Grazie
Senz'altro no no ma è così cioè a me sembra va bene ragionevole
Va bene allora non ci sono interventi votiamo dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Con evidente soddisfazione del Presidente della settima Commissione
Andrà in onda tranne che Giovanni questa piccola riescano a buccia fa per il resto fiorai incolta Calamo bocciato definite tali
Non adatti
No ma infatti complimenti
Consigliere Albertoni modificare le tabelle del Tribunale di Catanzaro dunque sono imprese signor Presidente e per quanto riguarda la la sette resta
La numero sette no sapevo sei scusi e le successive fino a tredici è una tipologia differenziata
La questa che riguarda Catanzaro è stata deliberata con una sola astensione
Per quanto mi riguarda la settima la ottava e la nonna sono sta sono non approvate con ancora non hanno all'unanimità
Per quasi cioè approvate
Delibere di nomina approvazioni parla protesi abbiamo capito va be chi si è astenuto sulla sesta
Consigliere Pepe con sia chi si è astenuto forse irrigua
Lei vuol votarlo separatamente Cuesta no
Va bene allora Cocea Bettoni lei si richiama anche sulla Settima Ottava e Nona sì sette va bene allora votiamo dalla
No tredici e dieci prendiamo i tuoi soldi dati e tredici
Va bene allora le votiamo tutte chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Provvedimento da De presiedevo d'appello di Perugia Consigliere Borraccetti si tratta di un provvedimento di applicazione cosiddetta stellare che il Presidente della Corte d'appello di Perugia adotta per fronteggiare
L'enormità del contenzioso ex legge Pinto
Che grava sugli uffici della Corte d'appello di Perugia perché dopo la sentenza costituzionale
Della corte del dieci cinque do due mila dodici di quest'anno che ha dichiarato
Che il foro competente a conoscere
Di tutti i giudizi e che riguardano i magistrati ex legge Pinto
Compresi i magistrati amministrativi e contabili devono essere proposti davanti alla Corte d'appello di Perugia
A in conseguenza alla fine del due mila dodici c'è stato un aumento del Quattrocento sessantuno per cento rispetto al biennio precedente nella sua provenienza dei ricorsi ex legge Pinto
La pendenza finale del due mila e undici era G di dieci mila ottocentonovantadue ricorsi
Pari a settecento trentotto per cento di aumento rispetto al precedente due mila nove alla data del dodici settembre ci sono quindici mila seicentoventidue procedimenti pendenti
E le sopravvenienze nel
Periodo uno luglio dieci settembre quindi due mesi poco più di due mesi sono stati di trecentotre mila ottocentoventisette ricorsi contro una definizione di trecentododici
In presenza di questa situazioni il Presidente della Corte
A innanzitutto avanzato al Ministro la richiesta di un aumento di organico dei magistrati e del personale amministrativo ma poi
Con due provvedimenti adottata il ventuno maggio due mila dodici e poi successivamente l'otto giugno dello stesso anno a disposto a definito un provvedimento organizzativo che mira
A
Far fronte a questa situazione emergenziale e mira soprattutto a consentire alla corte di rispettare il termine di quattro mesi previsto dalla legge Pinto per l'emanazione del decreto
Che cosa a proposto il Presidente della Corte di aumentare dal quindici ottobre due mila dodici
Le udienze che sono dedicate a questa materia
Nel numero di tre udienze straordinarie e di prevedere che
Le udienze vengono tenute da collegi composti da due Consiglieri della Sezione penale
E due magistrati ai giudicanti applicati
Provenienti a rotazione tra tutti gli uffici del Distretto cominciando dal magistrato più giovane del Tribunale di Perugia
Gli altri uffici interessati sono in tribunale di Terni in tribunale di Orvieto e il tribunale di Spoleto
I magistrati del Tribunale di Perugia hanno lamentato con delle osservazioni
Alcune violazioni formali tipo quella
Del paragrafo ventidue della circolare sulle applicazioni e supplenze che vieta l'applicazione per singole udienze al medesimo ufficio di più magistrati disposti con un unico provvedimento hanno lamentato la mancata comparazione
Degli esigenze degli uffici hanno manca
Comune un lamentato il tutto nel mancato interpello preventivo
La mancata motivazione sull'impossibilità per la corte di far fronte alte esigenze con le risorse interne la mancata indicazione della durata dell'applicazione della natura se parziale o totale della stessa
La mancata allegazione di dati sulle piante organiche sulla produttività
Ma in particolare i magistrati del Tribunale di Perugia che sono attenzione gli unici a muovere rilievi fanno presente e che non è spiegato perché nel provvedimento
Non si compari non le esigenze della Corte con quelle del tribunale perché il Tribunale di Perugia e anche se in una grave situazione gravissima situazione di efficienza di funzionalità
Posto che
Il magistrato immagine il Tribunale di Perugia che lamenta una scopertura di nove magistrati su trenta
Più ma manca l'astensione per maternità di altri tre magistrati
è è un tribunale gravato da un numero elevato di procedimenti perché è noto a tutti che per quanto riguarda la materia penale del Tribunale di Perugia conosce dei processi che riguardano i magistrati del distretto della Corte d'appello di Roma
Quindi il carico di lavoro del Tribunale di Perugia è un carico molto elevato e dicono i giudici nell'osservazione non si deve
E non si capisce perché le esigenze della Corte d'Appello devono prevalere sulle esigenze di funzionalità anche del
Nostro ufficio del nostro ufficio
Dicevo che i provvedimenti del Presidente della Corte sono due il primo era quello di maggio del ventuno maggio secondo è quello del diciotto giugno due mila dodici in cui il Presidente precisa che il precedente provvedimento aveva e per la verità lo scopo di
Interpellare i magistrati circa dei loro disponibilità
E chiariva poi
La natura delle applicazioni che erano a tempo parziale la durata dell'applicazione e prevedeva anche il meccanismo organizzativo per cui applicazioni dovevano essere disposta è un provvedimento quello del diciotto giugno
Su quale si è accentrata l'attenzione della Commissione che oggi viene proposto quindi
All'attenzione del plenum è un provvedimento che organizza queste applicazioni nel modo che ho sinteticamente prima richiamato cioè impegna in udienze straordinarie i magistrati della Corte e impegna in udienze straordinarie i magistrati del Tribunale
E dei tribunali del distretto a rotazione a partire dal più giovane di quell'ordine system dei renderebbe più giovani magistrati del Tribunale di Perugia
Da questo punto di vista
La Commissione ritiene che le doglianze per violazioni procedurali debbano essere considerate superate
Per quanto riguarda poi le critiche sulla mancata comparizione del carico di lavoro degli uffici o sulla mancata spiegazione del perché
Non si fa
Non si motiva sull'impossibilità di far fronte comune
Le risorse interne si deve la Commissione ha ritenuto che in realtà nel provvedimento siano ben e delineate sia le ragioni organizzative che spingono al provvedimento sia di fatto con un esame
La situazione complessiva degli uffici
Sì si è ovviato alla mancata comparazione
Puntuale vede e si dei carichi di lavoro ufficio per ufficio
E vengono richiamati i dati che prima citavo
Le quattrocentosessantuno e stampa quattro per cento di aumento dei ricorsi delle delle sopravvenienze di ricorsi nell'ultimo nell'ultimo
Hanno rispetto al l'anno due mila undici
Allora
Il
Progetto organizzativo
Della
Presidente della Corte
Di applicazione stellare dei magistrati che ho
Prima descritto sinteticamente comporta che sostanzialmente ciascuno dei magistrati che vien da una che vengono applicati in Camera di
Venti procedimenti ogni cinque sei mesi
E questo numero di procedimenti ogni cinque sei mesi va poi
Considerato
Anche unitamente
Alla
Tipo di decisione che si prende ex legge Pinto
Che l'emanazione di un decreto normalmente predisposto sulla falsa riga facsimile
Ed inoltre va aggiunto che i magistrati applicati si limiteranno conoscere dei ricorsi proposti contro i magistrati contabili e amministrativi quindi
La materia riservata ai magistrati applicati eh circoscritta rispetto a quella più generale che riguarda tutti i magistrati
Il Consiglio giudiziario in data dodici luglio due mila dodici ha approvato il decreto anche se l'approvazione eh avvenuta a maggioranza a maggioranza anche di uno o due voti
E a giustificato la propria decisione favorevole valorizzando la natura eccezionale del provvedimento che desti che fronteggia una situazione eccezionale
Che non è altrimenti fronteggiano dire la Settima Commissione a
Operato un'integrazione istruttoria nel senso che abbiamo chiesto di acquisire i dati concernenti il numero di udienze tenute dai magistrati della Corte e dai magistrati del Tribunale di Perugia
Perché ripeto i magistrati del Tribunale di Perugia erano gli unici che avevano mosso osservazioni dar raffronto è risultato che
I magistrati della Corte d'appello
E i magistrati del Tribunale di Perugia tengono un numero di udienze al mese pari a un rapporto da uno a cinque uno uno virgola cinque
Per quanto riguarda i consiglieri della Corte d'appello cinque udienze al mese per quanto riguarda i magistrati del Tribunale di Perugia
Di fronte a questa situazione
Pur dando atto
Del fatto che i magistrati della Corte d'appello di Perugia hanno una produttività consistente e in linea con la produttività anche di altre Corti d'appello anche di dimensioni maggiori pur dotato di questo
La Commissione ha ritenuto che oggettivamente
I magistrati del Tribunale si trovino in una situazione di maggiore difficoltà e quindi la proposta della Commissione alla fine è nel senso
Di approvare il provvedimento del Presidente della Corte d'appello
Salvo che per la parte che riguarda l'applicazione dei magistrati del Tribunale di Perugia
E di invitare il Presidente della Corte d'appello a riformulare il provvedimento utilizzando al posto dei magistrati della Tribunale di Perugia
Gli stessi magistrati della Corte d'appello e i magistrati degli altri Tribunali tenendo conto delle dichiarazioni di disponibilità che questi ultimi hanno già avanzato o possono avanzare tenendo conto nonché
Limite
Obbligando sia
Rispettare le dichiarazioni di disponibilità tenendo conto del queste dichiarazioni di disponibilità
Il provvedimento
Per la verità mi ero dimenticato di dire ma
Un'omissione che
è facile superare
Colmare meglio il provvedimento del Presidente della Corte a una parte che è stata approvata all'unanimità e che riguarda le udienze straordinarie dei consigliere di Corte d'appello del penale
Su questa c'è approvazione unanime del Consiglio giudiziario e quindi non c'è discussione la parte che invece viene proposta oggi al plenum
E che
Modifica l'impostazione o meglio suggerisce al Presidente di modificare la propria nella sua impostazione originaria
è quella secondo la quale
Il luogo di magistrati della Corte del Tribunale di Perugia devono essere applicati
I magistrati del gli altri tribunali e inoltre devono essere
Destinate le udienze straordinarie ancora i magistrati della Corte d'appello di Perugia
Detto questo sinteticamente ricostruito il provvedimento devo dare devo motivare alcuni emendamenti che
O presentato al testo
Ma se due primo dura questi emendamenti sono in realtà coincidenti con gli emendamenti proposti dal consigliere ecco e questo le volevo chiedere
Salvo la diversa collocazione del secondo delibera la scusi cominciamo dal
Quello a quello che io ho numerato uno alla pagina numero diciannove a questi sono quelli questi sono quelli
Ha preferito due dei mezzi sì due due io ne ho non va bene no e il il alla la pagina quei c'ha nove pagina centoventisette sessione grande nemico due ecco la o la scuola è e questo dove c'è scritto provvederà il Presidente alla Corte sostituire i nominativi dei magistrati del Tribunale di Perugia inseriti nell'elenco delle udienze allegato al decreto con i conti
Con i consiglieri della Corte o con i magistrati gli uffici del Distretto no
Con i consiglieri della Corte e con i magistrati del distretto che abbiano offerto la loro disponibilità ad udienze
Ma anche questa frase dopo distretto BA
Integrata con l'aggiunta della parola le delle parole tenendo conto in particolare di quelli che abbiano offerto la loro disponibilità
Sì che la frase diventa così provvederà il Presidente della Corte sostituire i nominativi dei magistrati del Tribunale
Di Perugia inseriti nell'elenco delle udienze legata al decreto
Con i consiglieri della Corte e con i magistrati negli uffici del Distretto tenendo conto in particolare di quelli che abbiano offerto la loro disponibilità
Ad udienze aggiuntive va bene i questo adesso gli emendamenti sono riproposti nella parte dispositiva
Va bene
Quindi il tre e il quattro sono la riproduzione sostanzialmente o dell'uno e il due nella parte dispositiva va bene questo c'è chi
Caro nella motivarli sia cinque e quello a pagina centoventi centoventicinque in alto alla l'ultimo capoverso
Dopo le parole della Corte dei conti del più grande distretto del Paese aggiunge
La frase sul punto il Consiglio condivide integralmente la richiesta del Presidente della Corte di appello di Perugia di aumento di organico di teorie magistrati di quattro unità di personale amministrativo
Questo emendamento è anche quello del consigliere di cuoio da questo punto di vista lo faccio cioè e liquori sette
è il primo dei rimborsi e Liguori numero sette quindi questo sì cioè l'uno Liguori che diventa il sette per noi degli emendamenti infine a pagina centoventisei
Nel al sesto capoverso prescritto
La settima Commissione operato una forma valutazione anche mediante un'integrazione istruttoria avente oggetto l'acquisizione dei dati concernenti il numero di udienze tenute
Dai magistrati del Tribunale di Perugia della Corte d'appello la proposta è punto troppo corte d'appello e inserire a questo punto la frase inserire al posto
Di tutto del delle parole che vanno da giungendo a interpello di sostituzione quindi dopo il punto di Corte d'Appello di sostituzione fino alla parola interpello con aggiungendo sì dopo la parola Corte d'appello sì punto
E si deve inserire in sostituzione di tutto quello che bastino dalle parole interpello il testo che
Scritto nell'emendamento
Basento questo e compatibile con l'emendamento due Liguori che però è il numero otto non è governare collocato diversamente non è compatibile non è compatibile
Se posso precisò scusi un secondo va bene l'ARES scusi un secondo allora ecco c'è poca ceti mi dica anche il parere sugli emendamenti Liguori
Il primo che per noi il VII degli emendamenti presentati la fattura diciamo è assorbito dal tuo e quindi è favorevole
Sul secondo a pagina centoventisei in alto diciotto in basso dopo le parole pur riconoscendo come adeguato l'impegno fornito consiglieri sono ho fatto una collocazione diverso è una formulazione diversa e quindi sono contrario a quello ovviamente ripeto il mio approccio per lei lo ritira arriva almeno Sonego cento
Il terzo Liguori che il nono per noi ecco su quelli sono contrario perché dicono il contrario di quello che abbiamo proposto perché la discussione anche è stata sul punto quindi non posso
Se posso contraddittorio
Va bene e idem allora immagino il quarto Liguori che il nostro decimo quindi no e no
Va bene grazie Consigliere Liguori
Grazie Presidente io ripeto fatto miei emendamenti del Consigliere Borraccetti quindi mi soffermo soltanto
Su una rete così apologetica fatto fuori allora diciamo Kavakyani ce n'è un'Audi maxi è un farsi reciproco ma è un farsi reciproco Valencia Barbara si vada avanti davanti
Bastava
Fermiamoci qui
Premesso che non si è letto l'articolo di Gelli diciamo come
Dunque
Perché non sono
D'accordo sull'emendamento Borraccetti che in sintesi
Recupera ancora una volta il consigliere della Corte di appello di Perugia e di far ruotare all'interno
Del Collegio legge Pinto perché
Avrà pregiato il Consigliere Borraccetti che il presenta alla Corte d'appello di Perugia
Affatto un seguito la settima Commissione in data odierna e quindi è solo in data odierna acuto la possibilità di spulciare
I dati non soltanto
Come già arrivati insetti ma relativi al numero delle udienze che tengono il consigliere La Costa però di Perugia ma
Guardando all'interno di questo carteggio ho trovato come correttamente vi ha riferito il Consigliere Borraccetti
Che il numero e io vado avanti la qualità della produttività dei consente la Corte d'appello di Perugia e assolutamente adeguata perché dalla specifica che ha mandato il capo corte
I Consiglieri di Perugia civili scrivono sentenze di merito quindi sentenze di merito nel numero di centotrenta sentenze a Consigliere
E ho appreso oggi in settima Commissione dal Consigliere Virga che a ciò si deve aggiungere e non è qui della statistica tutto il resto fallimentare e quant'altro quindi
Abbiamo scrutinato soltanto diciamo esegeti merito e il peso di una sentenza di Corte d'appello civile
E quindi questo numero tre altre cose come dice il Presidente alla Corte è in linea
Con il progetto di smaltimento ex articolo trentasette predisposto a Perugia che ha ritenuto congruo questo tipo di progettazione per l'anno in corso e quella seguire
Ma vi dico di più leggendo tra gli allegati alla Corte d'Appello di Perugia trovo nella carteggio che
Nel periodo luglio uno luglio quindi siamo già in estate
Sedici dieci quindi
Qualche giorno fa sedici ottobre due mila dodici con immenso agosto
I consiglieri della Corte d'appello di Perugia hanno già depositato minute di questo numero ve ne leggo qualcuno dottore Magrini ventitré dottor Liguori non Liguori
Trentuno Petrucci venticinque martedì ventiquattro
Per dire che
Mantengono in linea questa produttività e anzi guardando questa produzione trimestrale con agosto in mezzo il tutto fa sperare
Che quelle trenta di centotrenta potrebbe su superato già dell'anno in corso
Che cosa voglio dire
Voglio dire che lo sforzo che si richiede
Al Tribunale di Perugia chi vi parla lo abili collette capirete immunizzare atto perché ho ritenuto che già
Il peso di un che sopporta il Tribunale di Perugia
E chi lavora in disciplinare ha avuto modo purtroppo di cimentarsi in questa materia perché lo tsunami
Che si è abbattuto su quel tribunale ha avuto purtroppo un riscontro in sede disciplinare quanto a contestazione vivaddio l'esito invece come dire è stato felice
Perché quel tipo disumane acconsentito alla sezione disciplinare laddove lo ha potuto fare di assolvere il colleghi perché se c'è da Giunta la beffa a questa vicenda oggi
Abbiamo indirizzato quindi sono d'accordo i giudici ultima di Perugia per questa sessione eccezioni ventiquattro trentamila col distaccate pendenze civile su Bari Perugia
Però
Da questo a chiedere uno sforzo ulteriore ai Consigli di Corte d'appello di Perugia a me parrebbe sanzionatorio
Perché tra le righe si dovrebbe leggere che il consigliere La corta però di Perugia lavoro poco
Mentre i dati che noi abbiamo a disposizione ci dicono che lavoro nel producono in maniera più che adeguata tant'è vero che sulle udienze straordinarie i congedi contattano compongono il Collegio il Collegio legge Pinto
Non è che lo compongono quindi richiedere una ulteriore a rotazione ai consiglieri una cosa però di Perugia a me parrebbe un qualcosa di eccessivo e di
Ultroneo rispetto a quello che già
Loro producono per queste ragioni
Io chiedevo vicoletti ho chiuso di Mulas Giare oltre ai giudici di Perugia antico e se la Corte d'Appello che già contribuiscono con solidarietà da questo su bandi che da un lato si riversa in Umbria va bene ACEA Sciacca
Grazie Presidente Romeo solamente qualche chiarimento dal relatore
In modo particolare siccome per quanto concerne i tribunali coinvolti nell'applicazione stellare diversi da quelli di Perugia e cioè mi riferisca Tribunale di Terni e Spoleto Orvieto
Si dice siccome non hanno depositato alcuna osservazione al provvedimento
Quindi diciamo per la loro parte il provvedimento apprezza stellare può essere applicato può essere diciamo approvato
Diversamente invece si fa riferimento alle osservazioni proposte dai magistrati perugini
E in esito per l'appunto a questa osservazione e la Commissione ha provveduto ad una comparazione dei flussi statistici dei carichi di lavoro nel numero di udienze eccetera eccetera
Volevo comprendere se però la valutazione comparativa dalla Commissione è stata anche effettuata anche per quegli uffici con i magistrati non hanno presentato le osservazioni
Ma la valutazione comparativa comunque necessaria indipendentemente dal fatto che magistrati queste osservazioni le abbiano presentate tenendo presente che
Posso sbagliarmi chiaramente va non vedo nella parte motiva alcune indicazione di questa comparazione dei flussi per quanto riguarda ripeto gli uffici di termini Spoleto Orvieto quindi volevo un minuto un chiarimento sotto questo profilo
Consigliere Vigorito
Ora l'operazione che ha fatto la Commissione per arrivare alla
Alla delibera partiva proprio dalla comparazione dei flussi sia pur con insomma dati
Abbastanza generici sia
Siamo arrivati a valutare che
Annualmente la Corte d'appello di Perugia come dire elimina
Circa duecento
Procedimenti annui per magistrato duecentoventi
I tribunali minori vanno da da un numero di procedimenti eliminati di quattrocento
Per diciamo quello che funziona con meno efficienza a seicento regia degli altri
Il Tribunale di Perugia elimina circa ottocento procedimenti l'anno pongo sempre del magistrato
Si è fatta una sorta di comparazione perché ovviamente non sono comparabili i fascicoli inviati in appello da quelli di primo grado
E abbiamo ritenuto che i tribunali di Spoleto Terni e Orvieto avessero un carico tale comparato con le linee con quello del
Del Corte d'Appello di per un carico un numero di procedimenti eliminati tale da poter rendere legittima l'applicazione di magistrati di questi tribunali
Mentre il numero di fascicoli eliminati dai magistrati del Tribunale di Perugia era un numero molto alto cash che richiedeva un supplemento di di di indagine
Abbiamo fatto questo supplemento di indagine dal supplemento emerso che
Mentre è più quello che poi si è detto che mentre i magistrale ultima di Perugia hanno una media di cinque udienze ciascuno penali alla settimana e di tre udienze
Per gli altri settori alla settimana i magistrati della Corte d'appello sempre di Perugia hanno una media di un'udienza a settimana per la Sezione lavoro di un'udienza in mezzo alla settimana per le altre Sezioni
Quindi operando questa compete questa comparazione si è stabilito alla fine che
Il sacrificio richiesto al Tribunale di Perugia eccessivo mentre tenendo conto diciamo dei flussi e degli altri tribunali non era eccessivo per per questi qui
Il che ha reso anche comprensibile il motivo per cui poi mentre da Perugia c'è stata una contestazione forte al provvedimento del Presidente
Per la Corte d'Appello questa contestazione e ha diritto non c'è stata per altri tribunali e addirittura c'è stata qualche disponibilità
Per per queste applicazioni
Consigliere Virga
Sì
Questa delibera affronto la situazione d'ufficio che situazione partitamente delicata e che riguarda
Sia la Corte d'appello di Perugia che la Corte d'Appello di falsa in sesta perché entrambe le corti subiscono gli affetti della sentenza
Citata dal
Consigliere comporre accetti
Per cui Perugia raccoglie tutto ciò che proviene da Roma Caltanissetta tutto ciò che proviene da Palermo
Che non tratta più procedimenti leggerti ex legge Pinto
Per quanto riguarda controverse prudente giudici amministrativi e contabili e che si riversano su Caltanissetta
Creando quelle difficoltà che e ovviamente
Conosciamo tutti quanti quindi con dei carichi di lavoro notevolissimi e con l'esigenza da parte degli uffici definire questi procedimenti entri quattro mesi per evitare quella particolare situazione che qualcuno ha già
Definito come la legge Pinto sul sul la Pinto su Pinto
E quindi il gli uffici si trovano nella enorme difficoltà di far fronte a questo massa di controversie da definire in tempi a
Particolarmente brevi
Ora io vorrei dire
Che qua non è in discussione la dal mio punto di vista le capacità la
E lo spirito di abnegazione dei magistrati del distretto di Perugia perché tutti quanti
Sia del Corte d'Appello che dei tribunali sono magistrati che dalle carte che abbiamo esaminato dimostro il loro impegno quotidiano nello svolgimento della dell'attività
La questione e che e il
C'è un carico di lavoro e in qualche modo occorre trovare un modo un mezzo per poterlo smaltire in tempi ragionevoli e
A questo risponde il provvedimento delle Presidente della Corte
Che in un primo momento aveva in qualche modo ripartito su tutti quanti i componenti del distretto questi carichi
Ora il premetto ma la getto il Consigliere
Vigorito che non si è fatto non si è arrivati alla conclusione solo perché
I magistrati del Tribunale di Perugia avevano proposto osservazioni mentre gli altri non avendo proposto osservazioni insomma si è ritenuto che quel po'questo provento che comporta un carico che per la verità devo dire o non è un carico eccessivo è un carico modesto
Perché nel caso in cui tutti quanti magistrati dovessero partecipare diciamo a questo sforzo comune per far fronte al carico il tutto si risolverebbe in una o al massimo due udienze all'anno
Per ciascun magistrato quindi non è questo
Conosco bene e purtroppo perché come altri colleghi qui presenti perciò parte faccio parte della sezione disciplinare
Conosco i problemi del delle tribune di Perugia per perché son passati appunto molti colleghi alla sezione disciplinare però ricordo
Che molti di questi problemi anche a dalle stesse deduzioni dei magistrati di Perugia che son venuti in disciplinare
Più che dei carichi di lavoro dipendevano da una cattiva organizzazione dell'ufficio tutti indistintamente segnalavano i problemi degli uffici per le cattive organizzazioni
E allora qua il
Evidentemente questa cattiva organizzazione probabilmente lascia ancora dei segni ci sono degli strascichi
Nel per tribunali di e Perugia
E quindi forse diciamo una soluzione equa che esclude in questo momento almeno
Perché io manifestato l'idea che dovesse essere ripartito su tutti probabilmente la soluzione scelta per cui partecipano a questi
Al a questa ripartizione tutti i colleghi del distretto ad esclusione in questo momento il Tribunale di Perugia
Si giustifica con il fatto che ancora sussistono sono in fase di eliminazione son cambiati direttivi e semidirettivi in quello e quell'ufficio sussistono ancora alcune
Alcune alla necessità organizzative quindi probabilmente preferibile sotto questo profilo
Non investire anche per i componenti al Tribunale di Perugia
E rimane il problema del le Consigliere di Corte d'appello che già sono gravati di tre udienze straordinarie dovrebbero fare ulteriori udienze aggiuntiva
Torre ripetere qua non nessuno discute io peraltro fatto tredici anni Corte Appello so perfettamente cosa significa lavorare in Corte d'appello e quali sono i carichi di lavoro
E io personalmente non faccio la distinzione fra
Chi fa tre quattro cinque udienze settimanali e chi ne fa uno o due perché
Poi il carico di lavoro successivo che che quello che conta è obiettivamente i magistrati di Corte d'appello
Hanno dei carichi enormi questo su tutto il territorio nazionale prova ne sia il fatto che proprio il collo di bottiglia soprattutto alla giustizia civile non è del tribunale non è la Corte di Cassazione ma sono soprattutto le corti di appello etiche
Sta dal mio punto di vista a dimostrare che indipendentemente dal numero delle udienze e il carico di lavoro che e notevole rispetto a quelle che sono le dotazioni le forze degli uffici secondo grado
Però escludere i Consigliere di Corte d'appello dal mio punto di vista porta ad una soluzione che probabilmente iniqua perché si finisce si direbbe per caricare tutto questo maggior lavoro
Che torno a ripetere non è
Particolarmente spaventoso soltanto sulle sui tre più piccoli tribunali del distretto di Perugia
Che probabilmente
Rischia di determinare
Una delle difficoltà organizzative logistiche fatto si tratta di tribunali non proprio vicino a Perugia da quello che si si è potuto appurare o malati ho potuto appurare in in Commissione e quindi propriamente questa non mi sembra una soluzione e adeguata
Quindi fra i due maglie in presenza di questa sul situazione eccezionale e nella previsione e nella nell'auspicio che le difficoltà delle Tribunale di Perugia possono essere al più organizzativa possono essere al più presto
Sollevata superate
Anch'io ho manifestato la mia adesione alla proposta della Commissione Po per cui questo lavoro aggiuntivo tutto sommato debba fare essere ripartito in questo momento
è in fase transitoria tra i colleghi degli altri tre circondari quindi diversi altri Bouras e ho finito grazie
E dai questi colleghi e anche dei colleghi di Corte d'appello che
Volenti o nolenti insomma fanno parte di quell'ufficio che è titolare di questo carico di lavoro e quindi probabilmente nonostante dico dal da riconoscere
La il valore che le la della dei colleghi non lo svolgimento del lavoro attività ma trattandosi
Di Proci diventi dell'ufficio forse e il anche giusto in questo merito richiedono un piccolo sforzo in più per far fronte a questa agrario quindi sotto questo profilo mi sembra ci sia equilibrato alla proposta
In ultimo presentata va bene consigliere Sciacca in replica
Sino semplicemente perché
Mio quello che chiarimento che chiedevo
Era conseguente al fatto che nel corpo della motivazione io questa riflessione che poi è stata offerta sul per la consideri valido però non la trovo
Cioè i colleghi che leggeranno poi la delibera senza sapere qual è stato il lavoro fatto dalla Commissione
Prenderanno ha fatto che è l'unica comparazione di flussi statistici dica carico di lavori effettuati è stata quella sola mentre per il Tribunale di Perugia
Laddove la circolare allora richiede avrebbe richiesto una comparazione dei carichi di lavoro anche per gli uffici non osservanti di Terni e Spoleto Orvieto
A pagina centoventisei in basso infatti
Per tabulas risulta che la settima Commissione ha fatto integrazione istruttoria avente ad oggetto il numero delle udienze ma solo per il Tribunale di Perugia della Corte d'appello e sotto si continua il numero di enti uno dei magistrati Tribunale di Perugia il settore civile e penale
Quindi una comparazione relativa invece agli altri uffici se potesse possono o meno
Sopportare e questa applicazione stellare
Almeno dico dalla motivazione che poi portiamo i colleghi portiamo agli uffici non è stata effettuata salvo errore va bene consigliere Borraccetti
Il proprio su quest'ultimo punto in realtà lo stesso Consiglio giudiziario che si è espresso a maggioranza ma si è espresso con il parere di cui abbiamo tenuto conto in data dodici luglio due mila dodici
A giusta giustificato l'amante la panca tra puntuale valutazione comparativa tra le esigenze di tutti gli uffici
Perché il Presidente della Corte ha fatto comunque e detto prima della delibera un'analitica valutazione della situazione degli uffici del Distretto
E dopo aver passato in rassegna la situazione dell'ufficio ha concluso che non si poteva fare altro che attingere comunque a questi uffici per cui in qualche modo una valutazione del carico di lavoro di questi altri uffici è stata fatta
Non è indifferente il fatto della mancata
Presentazione di osservazioni perché
La osservazione del tribunale dei magistrati del Tribunale di Perugia a indotto la Commissione ad andare a verificare dato delle udienze tenute
E in particolare
E
A verificare una oggettiva insostenibilità da parte dei magistrati del Tribunale di Perugia a far fronte alle esigenze del
A cui mirava all'accusa di stazione mirava il provvedimento del Presidente d'accordo segnalo comunque i Consiglieri che di fronte alla situazione che a Perugia o si fa così oppure
E e il contenzioso Pinto e destinato
A ad assumere dimensioni ingestibili in assoluto
Il rispetto dei quattro mesi ad essere messo in discussione con aggravi ulteriore perché si produrrà un contenzioso dipinto sulla Pinto
Per cui alla fine
Pur tenendo conto detti molte ragioni legittime che si possono addurre a difesa anche dei magistrati di questi altri tribunali io credo che l'unica soluzione possibile sia questa che abbiamo proposto tenendo conto della difficile situazione dei magistrati di Perugia che non è peraltro
Paragonabile a quella degli uffici
Giudiziarie giudicanti degli altri circondario va bene per questo io credo che delibera sia da questo punto di vista sostituire
Allora votiamo l'emendamento Liguori allora il primo elemento argomento Liguori assorbito da quello del relatore il secondo è ritirato il terzo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è respinto
Il secondo chi è favorevole
Così si emendamento Liguori
No il secondo ci son persi te che stiamo votando ovviamente
Chi è contrario
Chi si astiene è respinto votiamo la delibera così come integrata dagli emendamenti del relatore gli emendamenti Borraccetti
Uno due tre quattro cinque e sei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Astenuti Liguori
Pepe Racanelli no Sciacca tirato giù la mano quindi consenta al Presidente di gestire era a lei ha votato contro quindi cioè non solo ha tirato giù la mano tardivamente ma non averne paura alzata tardivamente
No
Va be
Allora
Sciacca contrario Racanelli Pepe astenuti
E lì muore ovviamente astenuto eh approvata
Va bene fasce Vigorito questa tra ha rischiato di interrompere la sua seria fretta sulla serie felice però insomma vediamo se riesce
A recuperare modifica delle tabelle di organizzazione di Cassino Consigliere Virga
Mi riporto motivi Rete A B e organizzazione del Tribunale di Alessandria Consigliere Virga anche su questo modifiche sempre di Alessandria anche la pratica diciassette consiglieri Virga
Va bene modifica legga bene il tribunale di al bar Consigliere Virga si anche numero diciotto alle diciannove e diciotto e diciannove va bene
Allora votiamo dalla quattordici al diciannove e chiedo scusa dalla quindici alla diciannove chi
Va beh Bologna capito ma
Chi sul si presume che tutti lo sappiano chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Note le provato giocatore pubblico che d'Appello di Torino che formula quesiti sulle tabelle infradistrettuali Consigliere Virga sì qua
Questa si tratta trattiamo oggi
Una qui
Delibera
Si è cercato di sintetizzare al massimo
Un si il il relatore ha distribuito una una proposte interamente sostitutive ora ora che adesso ovviamente ci spiegava peraltro l'ho accennato in Commissione
Ora il
Ho presentato una proposta integralmente sostitutiva che si limita ad apportare alcune correzioni sono in neretto che sono delle condizioni
Come dire parole Titti UTIN meno insomma nulla di per renderla più intellegibile rispetto renderla più intellegibile rispetto
Il contenuto della delibera
Per il resto
Ecco
Alcune correzioni venti invece tribunale dei minorenni che non esiste Tribunale per i minorenni se
Le vedrete sono riportate in nero in neretto quindi basta il semplice confronto non cambia nulla rispetto
Alle testo in seguito l'ordine del giorno
Dicevo il
Si tratta credo della prima del primo intervento del Consiglio su richiesta su formulazioni di quesiti relazionata bed infra distrettuali
Il Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Torino a sottoposto al Consiglio diciotto quei ben diciotto quesiti
E devo dare atto che delle grande lavoro che è stato posso posti in essere dalla precedente Commissione perché
Si tratta di diciamo un un'eredità della precedente Commissione
E è dei dei colleghi che ne facevano parte in quella data e anche del relatore Pepe che va a iniziato alla trattazione allo studio delle di cui più tutti questi quesiti
E questa quell'area e va beh andiamo avanti questa Commissione poi diciamo ha completato questo lavoro apportando alcune
Alcune ulteriori idee
E io ritengo che sia particolarmente rilevante per questa prima risposta ai quesiti perché riguarda le tabelle infradistrettuali che secondo l'idea che questo Consiglio ha avuto il primo anno quando ha modificato le varie circolari in materia
Ritenuto uno degli elementi indispensabili propone Tabellin dissi infra distrettuali per far fronte a le varie problematiche degli uffici giudiziari problematica rese sempre più gravose
Dalla carenza degli degli organici
E e sono particolarmente importanti perché consentono di avvicinare due uffici e
Creare una una base una struttura di personale umano
Di di magistratura che con
Degli spostamenti possa consentire di far fronte alle esigenze
Dei dei vari uffici
E le tabelle infradistrettuali
Trovano attuazione con i due istituti alla supplenza infradistrettuale dell'assegnazione
Congiunta
Quindi e sulla concreta applicazione di queste di questi nuovi istituti che il la il Consiglio è chiamato a
Operare una una riflessione in sede di risposta acquisiti come dicevo
Peraltro dalla prima applicazione delle tabelle infradistrettuali noi ci siamo resi conto
Che pur prevedendo essendo ben chiaro nel nel
Nelle tabelle e nella relazione che l'ha accompagnata che le tabelle infradistrettuali operano attraversino istituti della supplenza infradistrettuale della qua assegnazione o assegnazione congiunta
Ci siamo resi conto che in molti uffici l'assegnazione congiunta non è
Come dire un istituto e che è stato ritenuto particolarmente praticabile
Quando invece secondo il Consiglio è uno degli istituti che potrebbe consentire ove correttamente applicato
Potrebbe consentire la risoluzione di tutta quanta una serie di problematiche agli interni anche si verificano all'interno degli uffici degli uffici e consentire una più razionale
Utilizzazione del personale di magistratura nella necessità di rendere un servizio il più efficiente è possibile
E allora il il il prima idea della Commissione è stata quella di continuare a spingere verso l'assegnazione congiunta accertarsi
Che l'assegnazione congiunta e non soltanto la supplenza infradistrettuale fosse in qualche modo considerata come una delle opzioni
Posti-letto l'opzione preferibile da applicare nelle tabelle infradistrettuali
Ed evitare così che pervengono al Consiglio dei progetti delle della delle dei progetti tabellari
Dove per esempio si dice come abbiamo letto che non si dà luogo al alla alla assegnazione congiunta
Perché non si può fare
Genericamente non si può applicare d'ufficio e quindi nelle tabelle siamo in presenza alcuna volte tabelle infradistrettuali dove data questa premessa del tutto astratta e senza alcuna motivazione
Sì attorno alle tabelle infradistrettuali soltanto con
La la supplenza infradistrettuale
Quindi si è cercato di far comprendere
Come l'opzione della assegnazione congiunta sia un'opzione da privilegiare anche perché
A differenza della della
Supplenza
Che è limitata ad una vacanza temporanea la applicazione congiunta consente diciamo una di far fronte ad una pluralità di esigenze che si possono verificare all'interno ufficio
Allora non tradendo no non mi soffermo su tutti e diciotto i quesiti grazie quindi rassicuro il Presidente i collegi contava sua ma miei mi soffermo soltanto su due che sono credo quei due che e possono dar luogo a possibili diversità di vedute
Dunque e lei il primo e riportato a valle il prima riportata riportato alla lettera d in un secondo per comodità e il la risposta di cui alla lettera esse
Allora il per quanto riguarda il primo
Sì si chiedeva
Se fosse necessario o meno il consenso del magistrato per per essere designato in sede di tabella poi infradistrettuale come supplente o in assegnazione congiunta
Il
Per quanto riguarda la supplenza c'è poco da dire perché già le tabelle infradistrettuali sono abbastanza chiare cioè la supplenza durata massima di sei mesi non c'è necessità di consenso entro i sei mesi eccetera
Sull'assegnazione congiunte invece nulla e detto da parte del del delle tabelle e allora si è cercato ma diciamo credo che sia
Sufficientemente esposti in modo sufficientemente chiaro a pagina quattro cinque della
Della proposta di delibera
Che di trovare un il sistema per poter dare una più approfondita regolamentazione all'assegnazione congiunta
In modo tale da soprattutto far sì e che l'assegnazione congiunta venga vista in questo momento iniziale diciamo di applicazione
Non come un istituto particolarmente pregiudizievole ma con un istituto da percorrere da parte degli uffici appunto per far fronte a queste particolari esigenze che si possono verificare
E allora per le ragioni meglio specificate nella delibera si è detto si è trovato recitato una sorta di analogia
E si è considerato che l'assegnazione congiunta somiglia molto alla alle tabelle endodistrettuali dove previsto una c'è un certo tipo rapidi regolamentazione
Se e
Questa regolamentazione prevede che non è possibile CES richiesto il consenso e quindi può essere disposta d'ufficio l'assegnazione congiunta
Qualora sia limitata al termine di sei mesi laddove sia oltre al termine di sei mesi si richiede il consenso
E quindi un'assegnazione congiunta per un periodo superiore a sei mesi
Richiede il consenso del magistrato Todaro mai questo questo aspetto questo aspetto non no non si ritiene pregiudizievole alle esigenze dell'ufficio
Non si ritiene pregiudizievole perché tutte le volte in cui
E
Si dovesse richiedere ma credo che sia davvero raro si doveste richiedono l'assegnazione congiunta per periodi superiori a sei mesi
Se c'è il consenso l'assegnazione congiunta opera se il consenso non c'è
è ben possibile ebbe possibile procedere ad una nuovi interpello con assegnazione insostituibilità
Quindi non è escluso la possibilità di un'assegnazione congiunta che su quel periodo di sei mesi
Ciò che si sta cercando di fare soprattutto in questa fase di applicazione di prima applicazione e rispetto a ciò che è accaduto sinora
E quello di spingere gli uffici ad avvalersi dell'assegnazione congiunta ho capito e in questo è
Eventualmente sono
Chiedo scusa prego ha chiesto scusa ed eventualmente ed eventualmente prevediamo dubitavo dell'efficacia dalla spinta ma ci sono queste efficace la spinta c'è perché in questo senso in questo momento non abbiamo assegnato celtico nell'ambito
Il l'efficacia e la spinta c'è perché abbiamo previsto ovviamente non si potrà fare in sede di risposta ai quesiti abbiamo previsto una forma la possibilità di verificare
Però con una modifica di circolare e di e di valutare una modifica diceva alla normazione secondaria per introdurre dei meccanismi premiali nel caso di assegnazione quasi in in sede però di risposta a quesiti
In fase di assedi assegnazione congiunta che sfori il termine di sei mesi
Diciamo con tutte queste Co Co tutte queste possibilità diciamo indicate
Che vedete indicato alla lettera d
Si cerca di favorire e l'assegnazione di col congiunta e di spingere gli uffici verso questi istituto
Nella convinzione che bisogna dare bisogna accordare una preferenza a questa forma di organizzativa elaborata con la scorsa tabelle
Il secondo punto che e sul quale vorremmo vo Bresson soffermarmi è quello alla lettera espresse come dicevo e il quesito era quello se era possibile o meno
Applicare in assegnazione congiunta quindi assegnare congiuntamente un magistrato che nella sede principale di provenienza avesse già maturato il termine decennale
In un altro ma sempre su un altro tribunale legato in sede di tabelle extradistrettuale per esercitare le medesime funzioni per le quali era la decennalità era stata maturata nella sede principale
E il la Commissione su questo punto credo con l'astensione con un'astensione anche dal Consigliere Liguori
E ha ritenuto che ciò fosse possibile sulla considerazione che l'un l'ultradecennalità e valutata dalla legge
Con riferimento all'ufficio
Qua invece l'assegnazione congiunta e a un altro circondario
Questo consente credo proprio in un'ottica di efficienza degli uffici di non disperdere delle professionalità acquisite
E soprattutto di far modi di far sì che quelle professionalità acquisite in un ufficio possono contribuire alla formazione di professionalità e altrettanto valide presso l'ufficio e di destinazione
Il caso tipico insomma il caso diciamo di scuola credo si è verificato proprio in Piemonte dove magistrati di altissima professionalità
Per esempio in materia ambientale con la decennalità hanno dovuto abbandonare
Questo la la il settore
Secondo questa risposta acquisiti potrebbero continuare a esercitare
Ha svolto trattare alla stessa materia in un altro tribunale quindi di un altro ufficio in questo senso nel rispetto della normativa raggiungendo
Ciò quelle finalità che ci siamo di però ripromessi di conseguire grazie grazie a lei consigliere Nappi la prego
Presidente
Presidente Nottola
Presidente se chiedere un supplemento di cortesia lei
Vorrei la pregherei di vigilare attentamente sull'adeguatezza dei miei toni perché non vorrei che dopo il mio intervento si usasse il pretesto dei miei toni per non discutere nel merito
Allora lei aggressive innanzitutto applichi self restraint i propri che esula da lamentarsi
Da trovo che
Questa proposta particolarmente grave perché
Si fanno proclamazioni la di principio che vengono contraddette dai comportamenti la proclamazione quella di volere spingere
Per la lusso della coassegnazione e invece di fatto l'altro come fosse la coassegnazione viene cancellata
Si dice si si utilizza lo strumento della risposta sì della risposta un quesito per diremmo disapplicare la circolare
E io questo lo trovo particolarmente particolarmente grave
Perché
Voi qui abbiamo ampia discrezionalità abbiamo anche la possibilità di scelta e sarebbe opportuno
Che ci fosse una corrispondenza tra ciò che si dichiara sui principi e che ciò che si pratica in effetti
In realtà qui ci sono sono in discussione tre istituti vengono in discussione in questa in questa delibera
Le la supplenza che è prevista per l'occasionale mancanza di un magistrato che non può avere su durata superiore a sei mesi
La a applicazione M endodistrettuale che è prevista in casi
Di esigenze particolari di il temporanee di esigenze di carenza
Temporali e che può
Essere disposta
Per sei mesi senza consenso e per un periodo superiore sei mesi
Con il consenso poi c'era c'è o c'era la coassegnazione che secondo quanto prevede l'articolo diciannove della circolare lascia eh
La seduta è una comporta l'assegnazione in via ordinaria di uno stesso magistrato a più uffici aventi la medesima competenza cioè praticamente con questo strumento si fa in modo che
L'ufficio
Sia un ufficio effettivo sia quello distrettuale e che un magistrato possa essere considerato de sa ha segnato stabilmente a uno duo a due e anche più di due
Uffici come dice la circolare anche su questo punto
La risposta a quesito limita
Il il di guida portato normativa della circolare quindi sono tre istituti distinti
Che cosa si fa con un gioco un po'insomma strano su un arrampicandosi conduce sugli specchi prima con un confronto con l'altro con la supplenza e poi con un confronto con una con l'applicazione
Praticamente si cancella la coassegnazione essendo il si riduce tutto ad all'applicazione endodistrettuale ora e io questo veramente do trovo molto grave
Posso
Giustificarlo posso spiegarmi posso darmi ragione
Che questa proposta venga più da
Suo hutu effettivo perché come ha detto Tommaso Virga
Chi se n'è occupato è stato e Sandro Pepe l'anno scorso
Che è evidente che l'accusa se interrompo però la personalizzazione delle questioni sciogliesse legislazione togliere Veneto allora però dobbiamo essere coerenti lei interroga si è esposto lei è un ringraziamento a così è predisposto lei ha allora capisco se volessimo no notevole la l'ha proposto l'otto per non personali ma è per me non glielo dico una sola persona non era vero IRD verrei però va bene per qualcuno però drammatizzato ad AGEA seppe in casa voi voci Almeria assai pacifica medie manomessa siccome il Consigliere Nappi vi chiedo scusa quote chiedo scusa dell'interruzione aveva sollecitato ad una discussione sul merito
Discutiamo sul Zeni si vanno ad avere ragione almeno io invito lei cos'era vero e coerente il parere all'avanguardia rivolgetevi e fa parte del Maryland la situazione proseguire l'intenzione discutendo del merito
Ma allora non verso analizziamo posso spiegarmi che una proposta del genere venga da parte di chi rivendica un proprio ruolo sindacale
Ma da chi sostiene e propugna
Una una un ruolo di efficienza del Consiglio di organi di spinta da un'organizzazione efficiente per privilegiare il ruolo dell'istituzione
Addivenire ad una surrettizia abrogazione di un istituto così importante qual è la coassegnazione
Su al solo scopo di favorire l'interessi individuale del magistrato che non vuol prestare il consentono quasi ogni azione io lo trovo molto grave
Devo dire che
Sarei favorevole accoglimento di un suggerimento del mio dell'ultimo dei miei figli il quale mi ha detto bisognerebbe prevedere un reato proprio per chi fa politica la il delitto di incoerenza
Il delitto di incoerenza per chi programma certi principi e pratica certi comportamenti esattamente contrarie principi qui
Non si è data risposta un quesito quindi si è abrogato un istituto previsto dalla circolare sulle assegnazioni sulle sulle coassegnazioni sulle
Tabelle sui sulla sulla sulle supplenze e sulle applicazioni è una Biocom abrogazione perché mi dovete dire qual è ormai la differenza
Se si dovesse se a dare attuazione a questa delibera tra
L'applicazione endodistrettuale e la coassegnazione perché anche l'applicazione invocando distrettuale se
è disposta per sei mesi non richiede il consenso senza disposte per oltre sei mesi richiede il consenso e così larga la coassegnazione che dopo essere in via di principio detto se doveva essere secondo lei le norme primarie e secondarie una desse assegnazioni in via ordinaria di uno stesso magistrato a più uffici aventi la medesima competenza
Questa questo istituto risulta chiaramente abrogato
E questo è rivelato non solo dalla norma che prevede il consenso che non sta scritto da nessuna parte cioè nella circolare nelle norme primarie prevedono che per la costa ogni azione CISL sia necessario un consenso
Ma
Della quando si parla di quasi assegnazioni per singole fasi processuali praticamente c'è
Una totale sovrapposizione tra quasi inazione
E appena applicazione endodistrettuale se volete togliere abolire la coassegnazione fatto ove esplicitamente modificate la circolare e non usate questi mezzi surrettizi
Va bene
Mi pare che tutto sommato i suoi toni siano stati corretti contenuti e e peraltro debbo dire che sul merito con Coop convengo ampiamente Consigliere Liguori
Io vorrei sopra la proposta perché volevo rendere merito a chi ci ha preceduto per questo lavoro
Molto molto serio è stato fatto perché e uno dei modi di sopperire
Attraverso le coassegnazioni alle criticità delle nostre piante organiche soprattutto favorendo le
Professionalità specifiche e per materia e che andrà in ausilio ai tribunali collegati con Cabella
Io mi sono astenuto
Su tre specifici punti perché su un primo punto volevo un chiarimento dal relatore
Atteso che
In parte o il quesito beni risposto al punto b
Avevo inteso che in tabella infradistrettuale sia attraverso la modalità
Della supplenza che attraverso la coassegnazione tutti i magistrati
Dovessero far parte della tabella infradistrettuale salvo alcune figure particolari ricordo a memoria i magistrati addetti alla DDA
Il le e donne magistrato però con un'immagine di figli sotto i tre anni e via dicendo
Invece trovo nella rivisitazione del Consigliere Virga un se ritenuto necessario quindi
Volevo solo un chiarimento perché ho la la vecchia versione e oggi ho trovato la nuova quindi solo un chiarimento che sicuramente mi soddisferà quindi non ho non c'è nulla si sono
Un chiarimento a chi a chi lo chiede
Invece
Che le mie perplessità sui punti di esse sono molto più formali e sostanziali
Perché al punto dia un certo punto la proposta introduce il tema della politica nelle premiante premiale per chi offre disponibilità
Alla con l'assegnazione ovviamente con una durata superiore a sei mesi
Io in questo caso prendendo spunto da quello che ho poc'anzi detto a me parrebbe che questa politica premiante potrebbe creare delle disparità di trattamento
Penso alla esclusione dalle coassegnazioni delle mamme di figli sotto i tre anni
Mamme le quali non potranno come dire
Essere applicate innocua assegnazione penso a chi ad esempio e non è una sparuta minoranza a quanti magistrati oggi solo nel civile sopportano carichi di mille duecento mille trecento mille quattrocento
Affari
Vedo con molta difficoltà quel magistrato
Che con senso di responsabilità potrà dare disponibilità a essere qua assegnato in tribuna limitrofo vicino quindi mi parrebbe tratti cure
E che non possono essere consegnate
E a magistrati che non che non vogliono ma hanno un carico inesigibile potremmo crea una categoria di premiati con disparità di trattamento era solo questa la mia perplessità ricordando per esempio così è accaduto sulle politiche premianti
Su le sedi disagiate e quant'altro
Tra l'altro è cosa nota circolare sulle valutazioni di professionalità
Ricordo che sotto il parametro impegno
Riempie di contenuto la disponibilità che dall'ufficio anche per le coassegnazioni quindi c'è già oggi
Nella nostra circolare la possibilità di valorizzare
Sotto il profilo dell'impegno come parametro il magistrato che si offre alla coassegnazione senza politiche premiante ma con una valorizzazione in punto di professionalità
E poi c'è il punto S che un po'più delicato perché voi ricordate quanto parlare c'è stato in plenum sul tema della ultradecennalità
Su quelle figure di magistrato super specializzati io oserei dire un po'protagonisti della scena giudiziari italiana
E il sistema dell'auto dice la verità ha voluto proprio evitare incrostazioni
Personalizzazione delle funzioni giudiziarie soprattutto lato requirente
Oggi qui mi trovo con una risposta al quesito esse
Che consentirebbe all'ultra decennale a Napoli a Torino di
Come dire pur Cars in qualche modo è questa
Incrostazioni di specificità perché spostandoci di qualche chilometro penso a Nola Santa Maria Capua Vetere potrebbe per esempio nel civile tornare a fare il fallimentare
Che voi pensate un attimo quello che appare all'esterno un giudice fallimentare che per esempio legittimamente può portarsi
Chi curatori che aveva nel ufficio ove e divenuto ultra decennale e utilizzarli ad esempio nello ufficio qua assegnato
Pensate al penale il Pubblico Ministero che potrebbe attingere a consulenti tecnici utilizzati in sede centrale per
Riversarli sulla sede consegnata ecco a me queste perplessità rimangono mi sono tenuto nelle nei minuti assegnatimi e aspetto che il dibattito si svilupperà va bene consigliere Pepe
Che
Padre occulto della delibera
Pita tranne l'astensione della settima Commissione di cui non faccio parte quindi è stato dibattuto ancora fa fa oggi è salito a tutt'altro che un ritornello è stata dibattuta diciamo dall'ASP Commissione di cui non faccio parte
E quindi
No leggo mi sorprende l'intervento del Consigliere Nappi per una sua ragione veramente per una sua ragione
Sono anche divertito dal tono sono anche insomma nell'attestazione anche di stima per la capacità deve tutto elaborare un diciamo una proposta di delibera che ha avuto questa anche questo avallo da parte la settima Commissione quindi vi fa onore la sua critica
E quello quello però che mi stupisce che in genere il Consiglio inatteso interventi in genere fa qualche citazioni qualche norma di qualche norma primaria di qualche norma secondaria invece vedo che anche il suo intervento non ha citato alcun tipo di norma
Nona fatto riferimento alcuna norma della cede la sua della circolare che peraltro ha visto lui come Presidente nel momento in cui è stata approvata circolare nella quale nell'appunto di c'è un sostegno di carattere normativo alla affermazione sulla diciamo sulla esigenza del consenso per le coassegnazioni
Per un periodo successivo
Axel Merckx
Io non mi non mi soffermerò sulle richieste di chiarimenti del Consigliere Liguori perché chiaramente il il collega il Consigliere Virga risponderà sicuramente quindi non mi soffermo
Il problema è il punto d il punto saliente
Io voglio solo dire questo noi ci troviamo di a due anni e due mesi dall'inizio della consiliatura i propositi no quindi di diciamo incentivare l'istituto lo strumento della coassegnazione
Non ci siamo trovati alla all'esito del biennio primo biennio cono Presidenti di Corte d'Appello di Corte d'appello il Procuratore generale che ci hanno detto nei loro progetti nonché la consegna azione non la facciamo
Troppa complica noi non riusciamo a farlo utilizziamo applichiamo soltanto l'istituto da supplenza per attuare le tabelle infradistrettuali
Questo è scritto agli atti prendendo atto di questo noi abbiamo cercato credo elaborare una proposta
Che incentivare l'utilizzo della coassegnazione in questo in che senso che dobbiamo anche cercare di capire qual è la la prospettiva di fondo di questo intervento
Qui ci troviamo di fronte a un meccanismo nel quale il primo il momento iniziale della formazione delle tabelle infra distrettuale è il momento della interlocuzione dei capi degli uffici con i procuratori generali
I capi degli uffici nelle interlocuzioni e c'è un punto specifico della risposta a cui si deve dare di Brega frutta sospetto
Andrà andranno nella diciamo nelle riunioni con il Presidente la Corte d'Appello col produrre generale indicando all'esito di interlocuzioni preliminari con tutti i magistrati di uffici indicando ai capi di corte a produrre generali chi sono i magistrati
Che hanno chi sono i magistrati che hanno dato la loro disponibilità che hanno dato lo disponibilità il loro consenso allo alla coassegnazione
Una volta la luce delle indicazioni fornite dai dirigenti di uffici giudiziari
Che dopo che hanno interloquito con addestrati dopo gli interpelli i presenti da corta per il quadro generale avranno in mano avranno in mano Delli nominativi i magistrati che hanno competenza in particolare materie specialistiche
Che hanno dato la loro disponibilità la coassegnazione perché è anche i quesiti del prete Proto La Maddalena ci dicono questo che ci sono alcuni molti magistrati nel territorio su ma ce ne stanno in Italia che potrebbe avere un interesse anche professionale alla coassegnazioni
Per risolvere le criticità perché vogliono continuare a sviluppare le loro competenze in uffici ulteriori rispetto l'ufficio da parte
Quindi non ci troviamo di fronte a
Nominativi che possono essere anche
Sotto il profilo quantitativo nominati molto i nominativi i magistrati che possono hanno dato loro disponibilità la coassegnazione a questo punto abbiamo già gli strumenti la parte dei capi di corte riprodurre generale
Di individuare
Già ambiti applicativi concreti dell'istituto della coassegnazione
Quindi già ci troviamo di fronte a un passaggio ulteriore rispetto all'ultimo biennio in cui mai si è fatto una consegna azione
Perché ci troviamo già di fronte a tabelle infra distrettuale che prevedo consegna azioni che hanno una durata superiore ai senesi che hanno fatto quindi gara possa avere una durata
Anche lungo nel tempo anche di durata corrispondente alla durata databili tra distrettuale
è evidente che nel momento in cui non vi è la disponibilità non si è dato il consenso si cercano e si dice invece caddi trovare una disciplina coerente
Rispetto a tutti gli altri strumenti di mobilità straordinaria che la normativa primaria è la nostra normativa si secondaria anche hanno previsto
E quali sono questi strumenti la supplenza
E l'applicazione endodistrettuale
La supplenza che persona Tura non può avere durata di superiore Assemini se non presuppone il consenso ma chiaramente non può avere durata superiore al senese quindi abbiamo nostri tutto che non può avere durata superiore a sei mesi che per questo motivo può essere disposta d'ufficio
L'altro strumento l'altro strumento e l'applicazione endodistrettuale che badate bene e l'uso e le Castro imbarazzo e l'ultima possibilità che ha il Presidente la Corte d'Appello a produrre generale per sopperire a esigenze d'ufficio
E sebbene sia l'extrema ratio la circolare la circolare approvata proposto dal Presidente Nappi e approvata due dal plenum ha previsto il limite semestrale benché ci sia l'extrema ratio
Se l'extrema ratio è evidente che noi dobbiamo dovremmo ritenere che in quanto extrema ratio di oggi dovremmo dare massimo ambito applicativo e dovremmo prevedere la possibilità di un'applicazione a di là del consenso dell'interessato invece istituto che è l'extrema ratio diventa in un istituto subordinato al consenso al magistrato una volta che se supera il semestri
E allora la coassegnazione che non è l'extrema ratio ma è un modo o in modo ordinario per gestire i problemi dagli uffici giudiziari perché deve essere condizionato non ha alcun senso una volta chi noi vediamo che
C'è una particolare anche parallelismo rispetto all'applicazione endodistrettuale perché la coassegnazione serve da circolare da circolare punto diciotto
A sopperire varie esigenze di servizio mentre
L'applicazione endodistrettuale sette la circolare punto venti e venticinque a sopperire esigenze imprescindibili e prevalenti nell'ufficio di istigazione rispetto l'ufficio prevale
All'ufficio poco quindi abbiamo anche da un punto di vista diciamo presupposti applicativi in base alla circolare una hanno ad oggi alcuna analogie disciplina ma veniamo al dato normativo del tutto messo nell'intervento del Consigliere del tutto o in esso
L'arte il paragone diciotto che saranno diciotto e quello approvato al plenum che si occupa della coassegnazione richiama richiamati Peraro diciotto richiama nella parte finale nell'ultimo capoverso si dice
Per i provvedimenti di assegnazione congiunto e supplenza infradistrettuale si applica la procedura di cui ai capi uno due e cinque
Il richiamo della nostra circolare
Andiamoci a leggere che si capirà che non c'è legge il Capo cinque come lo che riguarda l'applicazione endodistrettuale che e la disciplina richiamata dopo la condicio diciotto che si occupa della coassegnazione ebbene il proprio venticinque espressamente richiamato per la consegna azione richiamo una procedura
Nella quale è necessario il consenso per potere avere un'applicazione endodistrettuale di più di durata superiore a sei mix e allora se noi in questo parlo di ciottoli chiamano richiamiamo una procedura
Procedura nella quale vi è il consenso del magistrato per potere essere applicato per durata superiore senesi
Com'è possibile che questo richiamo non valga per questo aspetto come è possibile se voi mi rispondete io so come risponderà il Consigliere Nappi e magari replicherò una volta che rispondo in quel modo
Ma come qui chiedo a voi come possibile derogare a questo diciamo a parte del procedimento che oggetto espressamente richiamato per averlo diciotto e quindi non soltanto ragioni di logica
Impongono di prevedere il consenso dei magistrati da consegnare per un reduce dal servizio ma anche il dato normativo che l'imprevisto nella circolare approvata prima del plenum e che è stato oggetto di proposta da parte del consigliere Natale
Quindi che direi più
Niente perché ha finito il tempo cioè di riprendere
Così prima di dargli la parola chiedere al Presidente della settima Commissione se anche alla luce
Di quello che è emerso dall'intervento del consigliere Pepe
E cioè del fatto che qui in realtà non stiamo tanto e solo ricco rispondendo al quesito specifico ma di fatto stiamo intervenendo sull'istituto della coassegnazione in via generale ovviamente poi nel merito ciascuno
Ha le sue opinioni ecco se forse non convenga questa risposta come dire no non infilarla surrettiziamente requisito ma darle forse una dignità e un'ampiezza
Diversa con una forma anche intervento del Consiglio diverso
In realtà il problema si è posto in Commissione se posso proprio in questi giorni e l'accordo complessivo della Commissione era nel senso di
Licenziare questa pratica che credo prenda in Commissione da un anno e mezzo
Un anno e sono inagibili segnalazione ai titolari dell'azione disciplinare non è che se abbiamo c'è di tutto l'anno di cui alle sentenze delle Sezioni Unite credo di avervi in ritardo non particolarmente giustificabile nella trattazione di questa pratica
E che subito dopo aver però alla luce di questa pratica che per la verità non è
Non abbiamo ritenuto sia in contrasto con la normativa attuale ma opera una
Attività di interpretazione della normativa ed era già dalla settimana prossima sarà già calendarizzata per la settimana prossima la modifica della circolare sulle applicazioni
Extra distrettuale quindi è stata soltanto una scelta come dire di
Anche
Correttezza istituzionale di fronte una un quesito che non è stato
Trattato dalla Commissione a lungo
E d'altra parte la convinzione che questa delibera si muova nell'ambito
Di quello che è già scritto nella circolare ma che
Alla luce di questa delibera la circolare vada specificata quindi
A mio avviso non c'è problema di di formulazione della circolare
O meglio non c'è un problema
Preliminare di riformulazione della circolare ma un problema di ridefinizione dell'intera materia alla luce
Di questa risposta quindi
Diciamo questo il motivo che ha spinto la Commissione da questa inversione che può sembrare un'inversione logica in realtà
In realtà non lo è dal punto di vista del merito io parto da un dato di fatto ne possiamo discutere di
Tutto quello che ci piace di tutti i nostri progetti e di tutte le nostre idee
Possiamo discutere di efficienza o di inefficienza
Ma io partirei da un dato di fatto oggettivo la possibilità delle qua segno azione presenti nel ma è presente nel nostro ordinamento da anni e anni è stata riformulata nella circolare di due anni fa ebbe in Italia non service ad oggi
Nemmeno una qua segno azione
In compenso buona parte dei premi una una larga parte dei Presidenti delle
Delle Corti d'appello partendo proprio dalla formulazione della circolare ci ha detto che siccome non c'è nessun obbligo di
Prevedete che tutti i magistrati siano destinati alla quasi ogni azione alla supplenza loro semplicemente non utilizzavano questo strumento
E allora partiamo da questo è uno strumento che sulla carta propone una soluzione in concreto non dà nessuna soluzione al problema perché non è applicato
E allora delle due l'una o continuiamo ad enunciare dei i criteri e dei principi oppure cerchiamo di
Di segnale
Gli istituti in modo che
Possono avere una un'applicazione concreta noi qui stiamo discutendo fa sempre bene ricordarlo ipotesi in cui un magistrato
Ha segnato tra ha un ufficio giudiziario che quindi ha sede in quell'ufficio giudiziario
Viene con un provvedimento d'ufficio assegnato secondo la tesi diciamo più rigorosa per due anni
Insieme a cui l'ufficio è un altro ufficio di questo stiamo discutendo quindi una situazione estremamente complesse estremamente complesso
Di fronte a questa situazione che avrebbe comportato e i dirigenti dell'ufficio lo sanno bene come conseguenza
Impugnazioni contestazioni questioni infinite
Hanno semplicemente ritenuto che non era uno un istituto così come era stato di disegnato applicabile questo ce lo sa ce lo dicono coloro che lavorano negli uffici non noi che siamo qui
Perché e dall'alto come dire
Disegniamo i modelli organizzativi più potenzialmente efficienti ce lo dicono non la funzione
E allora cerchiamo di farlo funzione
La soluzione adottata dalla
Dalla Commissione a mio avviso non è
Una soluzione non funzionale perché
Comunque consente anche mancanza di consenso le applicazioni per le le coassegnazioni per sei mesi
Questo cosa significa
Significa che c'è la possibilità
All'interno del distretto individuare più non più un solo magistrato d'acqua segnare ad un altro ufficio
Ma una serie di magistrati che posso specialisti perché devono essere specialisti nella stessa materia che possono essere consegnate quella funzione
è una soluzione che ragionevolmente può essere accettata sia dei dirigenti degli uffici e sia dei magistrati interessati
In sostanza si vede si tratta di cercare di individuare degli strumenti ragionevoli e funzionali perché ripeto
Lei non c'è azionista i principi che poi non trovano applicazione in niente a niente servono
Chiedo scusa consigliere Vigorito suo chiarimento importante ma però mi chiedo visto che la Commissione intende procedere con una Risoluzione sul punto della coassegnazione
Allora
Per evitare quell'accusa di inversione logica che lei stesso
Si è formulato non conviene risponderà il diciassette quesiti residui e sul diciottesimo rispondere che la Commissione sta predisponendo la Risoluzione perché se no veramente
Noi
Come dire facciamo un saloon salto
Anche quindi è procedimentale che finisce per
Poi mettere il Consiglio al plenum la Commissione di fronte al fatto compiuto quanto mi riguarda in questi termini va benissimo Consigliere Virga
Io non ho difficoltà
A stralciare questo punto
Fermo restando che credo che siamo nell'ambito dell'interpretazione perché
La
La lettera della nostra città ma in questo modo mai potenziamo cioè nel senso che
La Commissione porterà alla risoluzione che mi pare di capire andrà in quella direzione ma mi servono soluzione molto più trasparente e anche come dire molto più erga omnes
Io non ho firmate
Allora potremmo fare così si risponde che su quel punto la Commissione farà seguire una spiego una una specifica risoluzioni
Anche il padre putativo è d'accordo
Bettini questi credo tutti collegati tutti assieme veramente nove però non sono tutte rose
Ebbene commesso insomma è una rivisitazione generale se si è detto che tutto costituisce diciamo attuazione del disposto normativo da anche della normazione secondaria però validatore presenta settima Commissione accordo sono il Consigliere
Nappi mi consente a questa soluzione diciamo
Procedendo o no certo ma vediamo se trovo se siamo d'accordo su questa soluzione perché SMI diamo il campo allora seminiamo intanto il campo da questo problema
Io sono d'accordo anche però volevo dire solo una quota allora coacervo laccetti poi Consigliere
Attraverso
Sono io volevo solo mi scuso anche con il collega Virga perché se ne era parlato in Commissione ma
Non avevo approfondito
Personalmente non sono d'accordo col punto bigia è stato
Sollevato da Liguori il punto
Perché
Punto b sia dispositivo che motivazione perché il punto b nella motivazione parte correttamente dal richiamo della legge a proposito
Del fonte primaria no che dice
Il comma tre bis dell'articolo sette bis dice dell'ordinamento giudiziario tutti i magistrati devono essere inseriti nelle tabelle infradistrettuali ad eccezione dei capi degli uffici
Ne dispositivo a pagina undici della lettera vice scritto tutti i magistrati ove ritenuto necessario
Siccome già sono state apportate dalle circolari già vigenti una serie di eccezioni che sono state anche citate quello ove ritenuto necessario sostanzialmente vanifica il testo normativo
Perché si dice se capo dell'ufficio ritiene di inserirli tutti a non propongo no no no non è quello
Non nella parte motiva
No e anche la parte motiva non mi convince pagina tre
Quando dice resta fermo che l'inserimento di tutti i magistrati non deve avvenire a tutti i costi
Ma che nulla impedisce che sia predisposta una tabella interdetti INPS infradistrettuale che preveda di far fronte ad evenienze non con tutt'
Il magistrato
Io ritengo che qui
Va be va beh però noi non facciamo dialoghi tra il conto corrente
Individuare le categorie
Di alcuni magistrati che per ragioni oggettive
Sono da escludere altro prevederei questo è il tema l'obiezione che ha fatto anche qualche eventuale essa deve personalmente ritengo che non vada bene questo non ritenuto necessario perché in realtà la regola è che tutti ci devono andare dentro salvo quelli che siano le situazioni che però vanno indicate ecco che si fa più recenti ma se la
Alle dico se crea se creare
Facevi rientrano in un secondo scusi diciannove cioè risolutiva la sua risposta e rilevante
Perché un emendamento visto gli ove ritenuto necessario che era stato inserito perché ti faceva riferimento
Magari esposto male a quelli capi non devono essere inseriti
Provano togliamolo togliamo lo togliamo va bene grazie anche alle guerre l'aereo scusa ma c'è anche la motivazione a pagina tre che dice che non è lei che non sono non solo non ricca non è vero che richiami situazioni particolari
Prevede proprio che si possa fare
Non si sa bene sulla base di quali criteri
Una tabella infradistrettuale che prevede l'esclusione di alcuni magistrati che non sono quelli indicati
Sempre nel paragrafo b prima
Tant'è che io avevo devo proporre al relatore
Di togliere la parte che vada resta peraltro fermo pagina
A pagina tre
Fino a supplenti e di chiudere il capoverso chiudere la il paragrafo b
Dove stesso articolo al paragrafo due terzo capoverso
Se non nasce l'equivoco di sgravi legge nel senso che
Si possa fare una tabella rifletteste toilette va bene Consigliere De Girolamo quelli che ci saranno chiedo scusa
Quindi eliminare da questa acqua assegnazioni resta fino a supplenti tutto perché non capisco mafiosa
Non compreso l'ultimo passaggio
E però così come al contrario
Consente di applicare
Sia
Doppio impiego quello però allora bisogna togliere così come al contrario scrivere è evidente che i magistrati eventualmente
I magistrati i magistrati una evidente no i magistrati
I magistrati condivido va bene possono essere serviti va bene d'ufficio per il Consigliere CASELLA abbia più tra di noi si no presente la ringrazio veramente per la tenzone con cui Ripoli lei personalmente a seguito
La ringrazio veramente con l'attenzione quelle personalmente ha seguito questo dibattito
Perché io avrei chiesto al Presidente e al relatore perché non avevano modificato la circolare su alcuni punti laddove fissano dei termini non so la coassegnazione primi sei mesi senza consenso
Poi con il consenso eccetera allora ammetta Arechi
Ci sia l'esigenza proprio non so se è di una risoluzione come suggeriva il Presidente ma sicuramente di modificare la circolare su alcuni punti questo credo che sia ineludibile perché altrimenti si realizza Curto inversione logica
Di cui lei ha parlato
Allora
Quanto meno io sarei assolutamente favorevole se non a ri portare in plenum contemporaneamente una modifica della circolare e una risposta a quesiti questo comporterebbe ovviamente il ritorno in Commissione di questa pratica
Quanto meno allo stralcio di quella parte così come suggerito dal
Vicepresidente
Va bene allora mi pare che conveniamo sullo stralcio quindi non tronco c'era prima
Devo dire brevemente il consenso eh logicamente incompatibile
Con la coassegnazione perché senza fine perché la coassegnazione è possibile solo se c'è una distanza chilometrica non superiori a ottanta chilometri
Tra i due uffici e perché proprio perché manca il consenso mentre invece per la Assemblea così era appena abbiamo stralciata chi non parliamo della coassegnazione a
Per
Perché per dare per in funzione pedagogica visto che il sistema nei confronti di quelle di chi si affida accinge a fare questa modifica che
Che porti a compimento l'abrogazione della queste nazioni
La distanza chilometrica ma massima per la quasi ogni azione visto che c'è è prevista proprio perché non c'è il consenso altrimenti non avrebbe ragione
Per avvenga per l'applicazione non c'è un limite della distanza chilometrica Massimo mentre invece c'è solo da una quasi nessuna perché cioè che non c'è non c'è consente non c'è conservare
Questo e poi varia
L'ultima cosa per rispondere conosce al consigliere al Consiglio la distanza chilometrica condivise Massimo
Cioè non si può essere coassegnazione se c'è una distanza superiore a ottanta chilometri questo perché perché cinque non ci vuole il consenso poi il rinvio io ho citato l'articolo diciannove
E l'arte e il rinvio e al procedimento della della previsto per la settimana privazione non è il più interi I presupposto e i presupposti l'assegnazione sono radicalmente diversi da quelli la coassegnazione quindi
Questa
Questa idea
è di idea di abrogare la coassegnazione il fatto che non si è attuata e non so che non attuata perché perché nessun capo dell'ufficio
Si vuole assumere la responsabilità
Di disporre di fare un provvedimento sul quale non c'è consenso dei magistrati questa allora noi assecondiamo questa questo andazzo per cui il capo dell'ufficio non ne dispone la coassegnazione a noi poiché i capi degli uffici non vogliono creare dissensi approviamo la coassegnazione
Questo è successo va be
Sì e Virga
Se devo replicare ed EP però non replichiamo sulla parte stralciata perché se no facciamo un dibattito inutile non voglio fare dibattiti inutili Presidente però
Se si fanno delle affermazioni che non sono condivisibili bisogna anche anche per dare un indirizzo a quello che sarà il lavoro della Commissione sulla lettera d
Allora lì ricapitolando il tutto
Sì ma ci è tutto chiaro
C'è tutto chiari nasce e tutti gli uffici aveva registrato abbiamo varato il magistrato Segretario abbiamo annotare lettera Dino mettiamo ma lei ci deve deve gli la precedenza al coordinamento for alle in una cosa stralciamo e poi per lei ricavi non era era Emmola la due parole le devo dire sulle lettere secondo le devo dire sulla lettera dire due parole
Ma perché
Qua il nella prospettiva un'altra prospettiva
E esattamente quella di voler far funzionare un istituto al quale tutti quanti crediamo
Non come dire
Fare in modo che i capi degli uffici gli acquisiscano gli attributi che competono e capite dovrebbero competere capi degli uffici
Quindi consentiamo o sono facciamo la solita cosa all'italiana scusate mi dove si fanno tutta una serie di disposizioni
Tanto non le applichiamo però siamo bravi a fare disposizioni dire le abbiamo fatte se voglio fare un qualcosa del genere va benissimo tanto la coassegnazione non ci sarà mai in questo Paese
Se invece c'è un sistema per poterlo fare io sono del parere che bisogna farlo
La Disney discorso della differenza si tratta di istituti totalmente differenti
Con l'assegnazione e assegnazioni e come si chiama applicazione endodistrettuale sono diversi
Perché nell'applicazione endodistrettuale un magistrato si prende da un ufficio e gli si dà un altro ufficio e in quello precedente in quella quota non ci mette più piede
Nella quarta inazione il magistrato fa lavora sia nel primo che nel secondo ufficio
Quindi dire che
Si cancellino si mescolano gli istituti gli istituti hanno dei presupposti
Che sono diversi e sono
Conte e sono pacificamente diverso
Il discorso di cento chilometri non comporta una distinzione fra sulle coste in azione e assegnazione applicazione endodistrettuale
Ho capisco però
Ce l'aveva già adesso sembra che a sua conoscenza del cuore eBay infinito capisco
Che non ha più capisco però la passione l'argomento anche noi ci siamo molto appassionato è al alle diciannove e trentotto può non avere una versione diciannove
Ventotto è alle tue avevo dicevo il discorso è cento chilometri ed è un elemento distintivo è un elemento di efficienza
Cioè si è stabilito due anni fa
Di mettere i cento chilometri per consentire di rendere efficienti il ed evitare spostamenti più lunghi questo alla funzione comunque l'abbiamo stralciato va bene lo rivedremo lo rivedremo in Commissione Filippi
Votiamola così come modificata all'esito del dibattito anche su proposta del relatore chi a favore con la Presidenza delegato al coordinamento formale del testo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione del Consigliere
è approvata a luglio è approvata all'unanimità sia la seduta è tolta importante
Così come sono lontani negativo
Interverrebbe
Per
Modifica qual è