"Il caso Vesuvio"

ATO dal Partito Radicale Campania dal club Ernesto Rossi di Napoli il seminario convegno ha come tema il caso questo dubbio problemi organici espansione demografica protezione civile
Dunque e prima di dare la parola al primo relatore e il professor Barberi la
Professore annullarle statista di vulcanologia per sporgere la propria relazione volevo brevemente accennare alle motivazioni che ci hanno spinto a organizzare questo seminario convince
E idea nasce all'indomani di alcune dichiarazioni rilasciate dei mesi scorsi da studiosi appunto della materia e gli hanno fatto sì che il problema smettesse di diventare un problema di interesse meramente scientifico ma assumesse le dimensioni importanti di direi una verifica e le capacità di programmazione la nostra classe politica dirigente della base tecnica anche rispetto alla alla materia della protezione civile tutto quello che ne consegue
Direi che come consiglieri portato anche nella nella nota introduttiva dell'invito che è stato consegnato distribuito non è il caso di allarmismi ma questo sarà poi frutto naturalmente delle considerazioni degli intervenienti e tuttavia rimane il problema del del Boca riscontrarsi in generale della protezione civile in particolare con questi e il tema
L'idea nasce appunto da queste considerazioni il tema del convegno
Su questo e quindi i direi che il tema centrale
Sul caso che subito problemi vulcanici espansione demografica e protezione civile visto che da oltre cosa l'espansione demografica nella zona circostante al Vesuvio sarà appunto oggetto di relazione oltre che espansione della urbanistica è stata negli ultimi trent'anni estremamente intensa con tutti i problemi che naturalmente questo comporta rispetto a ai temi che andavamo sollecita quindi io prima di dare la parola al professor Barberi divergere brevissimamente questo telegramma che CIE arrivato proprio questa mattina
Aprire ma di Emilio De Feo presidente della regione Campania inderogabili concomitanti impegni non consento mi partecipare al seminario sul caso che subito nel comunicare che interverrà su un monte
Per sé dottor Pietro Summonte perseguire i lavori per eseguire lavori Borgo vive cordialità
Ecco quindi a dare senz'altro la parola Professor Barberini responsabile del progetto finalizzato J. dinamica del Cnr nonché professore di vulcanologia arrestati Pizza sulla per una relazione dal tema il rischio vulcanico in Campania
Io ringrazio per questo invito a partecipare a questo seminario compendio credo che sia di grandissima importanza
E certamente lo è ogni occasione dibattere problemi di protezione civile
E sono particolare
Contento di questo invito perché da alcuni anni
In realtà vari ricercatori nell'ambito del progetto Julie naviga del CNR hanno lavorato stanno lavorando proprio sul problemi del rischio vulcanico ed uno sforzo particolare è stato fatto proprio in Campania e direi in particolare sul Vesuvio
La prima di vedere specificatamente i problemi del rischio vulcanico nell'area campana nell'area napoletana in particolare forse conviene spendere due parole su quella che può essere
Approccio al problema della difesa dalle eruzioni vulcaniche
Cioè questo approccio può essere fatto sostanzialmente seguendo due diverse strade
La prima è quella della valutazione del rischio da eruzioni
Valutazione di rischio da relazioni significa stabilire con la migliore approssimazione possibile
Qual è la probabilità che Vulcano
Eruttivi nuovo
Che tipo di irruzione questo vulcano dovrebbe fare
Che tipi di fenomeni vulcanici dovrebbero verificarsi e quali zone del territorio intorno al vulcano sono maggiormente esposte al pericolo di queste siamo diciamo che il risultato di questi tutti questi studi consiste nella produzione di carte di pericolosità cioè carte dove mi singoli settori del territorio intorno al vulcano
Vengono contraddistinti in funzione del pericolo atteso per la prossima eruzione e questo è primo tipo di studi
Va da sé che l'utilizzazione principale di questi documenti è duplice
Da un lato dovrebbero essere i documenti
Che servano come base per la pianificazione dell'uso del territorio nelle aree vulcaniche perché è evidente che in una zona vulcanica uno degli elementi fondamentali per decidere una più razionale utilizzazione del territorio certamente quello di conoscere fra l'altro qual è il rischio della zona
Il secondo uso che se ne può fare
E che se ne deve fare di questi studi dal punto di vista della protezione civile evidentemente valutare qual è la più probabile irruzione attesa in una certa zona ricostruire in anticipo il possibile scenario dell'evoluzione cioè quali fenomeni possono avvenire con quale fu intensità col che con quali tempi l'informazione di base che consente un'organizzazione preventiva gli interventi di protezione civile altrettanto urgenti e importanti
Il secondo approccio
è tipo completamente diverso e possiamo chiamarlo sorveglianza vulcanica
Riguarda una serie di studi continui di ricerche continue di raccolta di determinate parametri sia fisici che chimici sul vulcano
Che hanno come obiettivo quello di riuscire accogliere
Con un anticipo sufficiente a poter consentire interventi di protezione civile l'approssimarsi di condizione eruttive cioè vanno nella direzione della previsione dell'eruzione vulcanica
E questo secondo l'approccio che evidentemente altrettanto importante perché i primi studi servano per
Interventi diciamo in anticipo predisposizione di piani di emergenza uso del territorio il secondo essenziale dal punto di vista per esempio della salvaguardia delle vite umane certamente è di fondamentale importanza poter cogliere in anticipo per esempio la futura eruzione del Vesuvio
Di questi secondi aspetti questo secondo aspetto sorveglianza parlerà il professor Gasparini che al direttore dell'Osservatorio Vesuviano io quindi mi limiterò nella mia relazione a presentarvi il primo aspetto c'è chi tipi di rischi
Da irruzione esistono nell'area napoletana e in particolare del Vesuvio
Un'altra considerazione che deve essere fatta
E che per valutare con precisione il rischio vulcanico di una zona occorrono una serie di studi estremamente dettagliati
Che cos'è il rischio forse conviene avere chiaro questo concetto
Ci sono moltissime definizione di rischio
Ma possiamo dire che il rischio è la realtà il risultato della combinazione di vari fattori
Un una definizione semplice può essere che
Il rischio è il prodotto
Fra la brutalità che si verifichi un determinato evento nel caso che stiamo discutendo per esempio un'eruzione vulcanica in altri casi può essere un terremoto o un'alluvione o una esplosione nucleare
Moltiplicato per
Il danno che questo evento produce
Questa seconda componente evidentemente essenziale
Perché se noi consideriamo Vulcano nel deserto lui avrà anche una elevatissima probabilità di fare un'evoluzione magari estremamente pericolosa ma il suo rischio è zero perché
Vitali quell'emozione produce sono zero quindi la componente diciamo della pur nel rapidità eterno valore
Che può essere minacciato dall'irruzione sono altrettanto importanti della probabilità la stima probabilistica dell'eruzione
Allora se relativamente facile
Stimare una volta che si disponga di una carta di zonazione della pericolosità di un vulcano che vedremo come come può essere costruita qual è il tanto atteso che certamente questo è possibile farlo presente nell'area napoletana
Il problema difficile per la valutazione del rischio reale consiste nell'altro aspetto quello diciamo più strettamente Vulcano logico scientifico cioè nella valutazione della probabilità dell'eruzione comunque
Vediamo come che ci possiamo arrivato
Un'altra considerazione che dobbiamo fare
E che le eruzioni vulcaniche sono
Processi estremamente complesse
E che comportano fenomeni molto diversi nei diversi casi e anche i il pericolo o il rischio che ne risulta eh estremamente diverso
Possiamo avere irruzioni che producono prevalentemente colate che andava
E invitando che questa eruzioni fanno anche un certo tipo
Possiamo avere irruzioni prevalentemente esclusive
E fra queste irruzioni con energie estremamente riversa e anche in questo caso danno il pericolo di queste elezioni evidentemente controllato dal tipo di elusione che si verifica
Allora per affrontare il problema di
Come valutare la pericolosità di un vulcano
Occorre prima di tutto stabilire quali tipi di eruzione questo vulcano può fare
Qual è la probabilità che faccia un determinato tipo di irruzione
Qual è l'Energia più trovarle per queste eruzioni conseguentemente qual è il territorio che può essere interessato dal fenomeno
Nella zona campana in particolare nella zona napoletana
Ci sono tre aree vulcaniche
Attive cioè che hanno avuto eruzioni in epoca storica
Sono il Vesuvio i Campi Flegrei e l'isola di Ischia
Tenendo conto delle caratteristiche eruttive
Della storia passata e i modelli culti alloggi costruiti in queste tre aree possiamo dire che il rischio decresce in maniera esponenziale passando dal Vesuvio a Campi Flegrei agli schiavi e non c'è dubbio che il vulcano di gran lunga più pericoloso nell'area napoletana sia difeso i Campi Flegrei hanno una situazione di Polito pericolo potenziale però molto minore diciamo visti hanno veramente trascurabile in questo momento la valutazione del pericolo da reazioni seppur non è zero
Allora io mi concentrerò prevalentemente sul Vesuvio per questi motivi e poi dirò anche qualche parola se avanzerà il tempo anche sul caso dei Campi Flegrei perché credo che valga la pena di discutere brevemente anche in questo caso
Il Vesuvio ecco che vedete una cartina geologica del vostro Vulcano
Le caratteristiche fondamentali del Vesuvio sono che praticamente
Tutti i tipi di eruzione osservati nella vulcanologia mondiale sono stati registrati dal Vesuvio
Cioè il Vesuvio nella sua storia eruttiva passata ha dato praticamente ognuno uditivi irruzione che si osservano in dei vari generi musicali
Questo comporta che la valutazione del rischio al Vesuvio è un esercizio molto difficile perché dobbiamo in pratica valutarla per ognuno dei tipi principali di eruzioni che questo bulgaro avuto
Non solo
Ma politiche la morfologia del vulcano è un elemento di grande importanza per valutare quali sono le zone che possono essere maggiormente colpite
Occorre anche tener conto delle variazioni di morfologia che si sono succedute nel tempo e in particolare di quella che è la morfologia attuale del vulcano
Vi faccio subito un esempio
Ognuno di voi conosce la Bortolo sia principale del Vesuvio
Conosce
Il fatto che la parte alta del vulcano
Comprende nella zona settentrionale che sarebbe poi quella segnata con quella riga nera su circolare
Una grossa parente verticale che la parete che divide il bordo del vecchio vulcano insomma dal Como attuale del Vesuvio separata dalla Valle dell'Inferno
Se noi consideriamo un tipo di fenomeno vulcanico che è stato pur frequentissimo al Vesuvio per esempio colate laviche
Una eruzione che produca prevalentemente colate laviche
Ecco che la morfologia del significato diventa un parametro di fondamentale importanza per stabilire quali sono le zone che sono più esposte a questo pericolo dei quali ben se l'eruzione avviene la cratere centrale del Vesuvio per esempio possiamo dire che mai i paesi che si trovano protetti dal bordo morfologico insomma cioè tutti i Paesi risulta vesuviani del lato settentrionale tipo Ottaviano sommabili Suviana eccetera
Mai potranno essere raggiunti da una colata lavica in la quale invece potrà raggiungere facilmente le altre zone questo solo per dirvi che la morfologia del vulcano ecco un altro parametro da considerare
Allora una carta geologica di questo tipo è un primo documento di base perché occorre naturalmente conoscere
Con grandissimo dettagli una storia eruttiva passata per poter estrarre per poterla estrapolare anche in termini di probabilità al futuro posso avere la prossima diapositiva per favore
Ecco uno schema di questo tipo che ha familiari Simone geologi certamente misterioso Perrino geologi
è la base di partenza di ogni studio sulla rischio vulcanico di una zona che cos'è questa
è una colonna stratigrafica dove sono riportati tutte le principali eruzioni o circoli di eruzioni ricostruiti al Vesuvio nell'arco del tempo
Questo ci consente di stabilire
Quali irruzione sono più frequenti nel pubblicare
Il ricavato modello di comportamento del Volcano per esempio che ci consenta di stabilire che probabilità c'è che un certo tipo di eruzione intervenga adesso o piuttosto che un altro tipo di eruzione non solo ma dovrebbe fornirci anche se questa è la parte forse più delicata di tutto il problema la base statistica per la il calcolo della probabilità delle future eruzione
Allora
La storia qui del del Vesuvio è caratterizzata fondamentalmente da un certo numero di cicli e ruggini cioè il Vesuvio avuto dalla sua storia iniziale
Che risale a qualche centinaia di migliaia di anni fa ma diciamo limitiamoci a prendere la storia più recente perché quella più significativa diciamo prendiamo gli ultimi venticinque mila per esempio che sono quelli rappresentati in questo diagramma è stato caratterizzato da cicli eruttivi
Tutti iniziati con una l'erogazione di energia molto violenta
Del tipo di quella del settantanove dopo Cristo che ha distrutto Pompei Ercolano e Stabia
Queste elezioni che sono chiamate Prysmian è dal fatto che la prima descrizione
è contenuta in una lettera di Plinio
Sono quelle a massima Energia del Vesuvio sono le più pericolose vedremo più avanti come le possiamo riscrivere
Una cosa importante che ognuna di queste illusioni è stata preceduta da un periodo di riposo molto lungo
Cioè le più violente eruzioni del Vesuvio tipo quelle del settantanove
Sono intervenute dopo un lungo periodo di inattività del vulcano che dell'ordine di vari secoli fino a migliaia di anni
Ci sono degli indizi geologici molto precisi di questo fatto per esempio più evidente è che questi prodotti i prodotti di queste funzioni si trovano sempre a coprire un pallido suolo cioè vuol un suolo vegetale che si può essere formato soltanto dopo un lungo periodo di inattività del vulcano quando tutti i prodotti erano mai alterato solo vegetale si si si era installato sopra esistono anche dati storici di questo tipo
Per esempio si sa che gruppo di romani si trasferì dai stia sul Vesuvio a seguito di un terremoto avvenuto a rischia convinti che il Vesuvio non avesse nessun tipo di problema cioè in quell'epoca romana il Vesuvio non era conosciuto come vulcano attivo nessuno considerava il Vesuvio o aveva notizia del Vesuvio come vulcanologi
Questi sono i cicli principali
Queste eruzioni Brignani di cui diremo poi la parola poi se consideriamo il ciclo recente del Vesuvio che è iniziato nel mille seicentotrentuno
Ecco vediamo un cambiamento nettissimo nel comportamento dedicano che però probabilmente era già stato caratterizzato dallo stesso tipo di attività in qualche periodo precedente posso avere la prossima
Ecco questo diagramma che forse difficilmente leggibile da lontano
Descrive molto sinteticamente l'attività del Vesuvio dal mille seicentotrentuno al mille novecentoquarantaquattro cioè all'ultima eruzione del vulcano
Questo periodo è stato caratterizzato da un'attività estremamente intensa
In pratica ci sono avute un Grand Tour numero di eruzioni quelle frecce bianche verticali sono eruzione
Possiamo dire che durante questo intervallo di tempo i periodi di riposo sono stati molto corti
Il Mastrapasqua durata di riposo del vulcano è stata per sette anni
In pochi casi divulgando è stato inattivo per sette anni poi l'attività è ripresa quindi Vulcano era dal mille seicentotrentuno a mille novecentoquarantaquattro praticamente in attività persistente se faceva immersioni a getto continuo
Alcuni di energia abbastanza rilevante mentre per lo più di energia abbastanza scarsa
Questi tipi di eruzioni erano di tipo misto cioè con associate colate laviche e una moderata attività esplosiva cioè produzioni di cenere e lapilli in misura però mai estremamente violento
Ecco qui abbiamo di fronte un esempio tipico di come sia difficile gestire l'informazione statistica
Dal mille seicentotrentuno al mille novecentoquarantaquattro con il fool cantante si comporta in questo modo
Con studi statistici fatti da ricercatori napoletani che hanno mostrato che questo comportamento casuale che quindi può essere oggetto di una valutazione statistica dei dati sembrerebbe possibile potere estrapolare il comportamento futuro
Voi vedete che per esempio questo esercizio si rivela chiaramente sbagliato perché se dal mille seicentotrentuno al mille novecentoquarantaquattro divulgano ha avuto una attività molto intensa come massimo periodo di riposo di sette anni è chiaro che estrapolando questa storia al comportamento dopo il quarantaquattro avremmo dovuto attenderci un'altra emozione dopo un intervallo idem rudi massimo di sette anni e invece siamo nel mille novecentottantadue di dal quarantaquattro all ottantadue divulgano non è
Questo per indicare anche quando si conosca con estremo dettaglio la storia eruttiva precedente di un vulcano come certamente il Vesuvio è quello che si conosce meglio nel mondo da questo punto di vista quanto sia difficile estrapolare la storia passata al comportamento futuro
La prossima diapositiva per cortesia
Ecco sembra mette a fuoco forse
Adesso questo è diciamo il quadro di riferimento quello che gli ha appena dato fondamentale dell'attività del vulcano
Grosse produzioni di violentissime tipo quella di nel settantanove dopo Cristo di Pompei
Che si succede avvengono dopo lunghi intervalli di riposo poi CD attività molto più serrata il più rappresentativo dei quali è quello dal mille seicentotrentuno al mille novecentoquarantaquattro
Allora facciamo una panoramica dei GP irruzioni e dei rischi che ne conseguono
Queste attività di tipo intermedio mila seicentotrentuno mila novecentoquarantaquattro
Sono pericolose essenzialmente per colate di lava
E attività Tito classifica moderata cioè attività esplosiva con una ricaduta di cenere e lapilli e blocchi nelle zone circostanti il burqa allora un primo approccio è valutare quali sono le zone maggiormente esposte a questo pericolo nel caso che l'attività del Vesuvio quando riprenda sia caratterizzata da questo tipo di azione
Ho già detto che la morfologia un parametro importante in questo diciamo plastico del vulcano risultano clamorosamente evidente
Di controlli morfologici significa allora non è che c'è una barchetta possa possa indica qualcosa
Insomma vicino dietro al microfono
Vedete bene la barriera morfologica settentrionale del vulcano e quello che vi dicevo prima risulta qui
E molto evidente
Questo è il carattere centrale del del Vesuvio
Ecco se un'eruzione di lava attiene dal cratere centrale certamente in nessun caso della velocità da raggiungere il settore settentrionale il burqa
Perché
La loro via di scorrimento è condizionata dall'esistenza di questa barriera morfologico allora potranno interessare tutto il settore meridionale essenzialmente costiera
La seconda cosa che occorre fare per stimare il rischio da colate laviche e stabilire se
è solo il cratere centrale che può fare irruzione oppure ci sono altre zone altre pubbliche nel vulcano che possono alimentare collaterali in particolare
Per esempio
Purtroppo devo dire perché se fossero solo delusioni dal cratere centrale il rischio sarebbe molto minore sappiamo che esistono delle direzioni preferenziali di debolezza dell'organo che si sono aperte nel passato fossero destinate probabilmente a Brindisi di nuovo nel futuro che hanno alimentato eruzioni diciamo laterali periferiche rispetto a squadre centrale la principale questa è una direzione che pare a Torre del Greco al cratere centrale
E in pratica quasi qualsiasi punto lungo questa frattura
è una serie potenziale di omissione e quindi è chiaro che a Peter stupido che se un'opzione avvenisse in questa zona si aprisse una bocca eruttiva qui il rischio per le zone immediatamente a quale sarebbe molto maggiore di quanto avvenga nel cratere centrale
Adesso io vi passa in rassegna questi problemi rapidamente quello che posso dirvi è che esiste una carta
Tizzone azione del rischio da colate laviche del Vesuvio già prodotta da alcuni anni
Che tiene conto di questi parametri dove tenuto conto della probabilità di apertura di Bucchi diverse da quella centrale tenuto conto della morfina uscire
Caro si dividono i settori in questo caso prevalentemente settori costieri maggiormente esposti al rischio di interruzione
Una prima constatazione che possiamo fare
E che questi studi avrebbero certamente
Dovuti esser fatti molti anni fa
Perché quando noi andiamo a calare i risultati di questi studi nella realtà territoriale della Regione napoletana
Siamo presi dallo sgomento perché vediamo che l'espansione urbanistica è avvenuta trascurando nella maniera più assoluta il fatto che cos'è un vulcano attivo che quello a una determinata pericolosità
Oltretutto la situazione è aggravata dal fatto che la zona costiera è praticamente talmente congestionata che l'espansione negli ultimi anni è andata necessariamente sviluppandosi verso tocca e si vedono comunitario del greco forse è uno degli esempi più clamorosi da questo punto di vista che gli assi di espansione compresi costruzioni rilevante importanza sociale imposte da o scuole sono dirette proprio in corrispondenza della zona ricade nella zona a massima pericolosità ecco questo dice quanto sia indispensabili che studi di questo tipo vengono almeno nel futuro assunti come base della pianificazione territoriale però per ora questo non è stato finora fatto
Posso avere la prossima virtuosi
Passiamo a considerare adesso non più le colate laviche ma un secondo pericolo cioè quello della ricaduta dei materiali esclusivi del vulcano scene di blocchi lapidei eccetera
Contrariamente alle colate laviche che sono essenzialmente dei flussi di lava cioè di un materiale liquido sul beh invio del vulcano
Qui noi abbiamo a che fare con grandi traiettoria di materiale che lanciano in aria e che ricade nelle zone circostanti
Valutare quali sono le zone maggiormente esposte a questo pericolo
Significa valutare
L'altezza più probabile della colonna eruttiva
E diventano di fondamentale importanza alle condizioni meteorologiche perché soprattutto i materiali a granulometria più sottile tipo ceneri
Vengono dispersi dal vento
Quindi quasi mai si osserva caricati da simmetrica in corrispondenza del vulcano passi osserva una divisione preferenziale di ricaduta che è controllata dalle condizioni atmosferiche
Nella zona al momento dell'eruzione
Vedete qui un esempio
Nettissimo questo fatto
Queste curve invitando la distribuzione viene spesso origini centimetri
Del accumulo di materiale esplosivo di questi ceneri lapilli blocchi in uno eruzione storica del Vesuvio quella del mille novecentosei
Vedete chiaramente seguite per esempio la curva ha vinto cinquanta centimetri di accumulo o novanta centimetri quasi un metro ma tutto vedete che hanno mandamento chiaramente diretto dal vulcano verso nord est
Una distribuzione di questo tipo dice chiaramente che album durante l'eruzione sopra il vulcano c'era una colonna di materiali inutili i quali venivano disperse in questa direzione cioè
Vuol dire che la direzione predominante del vento a quote medio-alte era questa
E questo spiega il perché della distribuzione allora per questo tipo di velivolo dobbiamo tener conto anche delle condizioni atmosferiche medie dei venti a varie quote nella regione vesuviana
Dimostrò dopo la carta che ne risulta
Qual è il pericolo di questi di questi tipi di fenomeni
Diciamo che di terzi a parte nelle zone immediatamente vicine la bocca eruttiva dov'è chiaro che anche i blocchi sono di grosse dimensioni
Il pericolo di questa fenomeno è tutto sommato trascurabile perlomeno per le vite umane può essere dannosissima produce danni enormi per la popolazione
E soprattutto perché l'agricoltura viene totalmente distrutta perché le falde idriche vengono totalmente inquinante ma non c'è il pericolo immediato di morte per la popolazione
Sempre che diciamo la popolazione le amministrazioni siano preparati a fronteggiare questo evento
I morti in questi tipi di irruzione dipendono dal fatto che l'accumulo di materiali per esempio dell'ordine di cinquanta centimetri o peggio se più alti certamente di un metro
Causano i crolli dei TG delle case perché i tetti delle case non hanno sufficiente
Resistenza per reggere carico di questo materiale
Allora per esempio occorre sapere che nel verificarsi l'interruzione di questo tipo una delle prime organizzazione che deve scattare è un volontariato qualcosa di diverso dal volontariato comunque qualcuno che semplicemente impedisca la problematica dei servigi che spazia
Il prodotti piroclastici sottili delitti e ne impedisca l'accumulo
Quello che occorre certamente evitare di fare ecco quello che fecero gli abitanti di Ottaviano nell'edizione del mille novecentosei dove invece di impedire la modella generis degli si rifugiarono a centinaia nella chiesa per pregare viene qualcuno intervenisse a interrompere l'irruzione con il risultato di essere sepolti in grande misura dal crollo del tetto della chiesa e ci furono varie centinaia di vittime proprio per questo fatto
E con questo dopo un altro aspetto del problema
Difendersi dalle eruzioni significa anche
Riuscire ad avviare una campagna di educazione della popolazione
La quale non deve più guardare altri indicano del loro territorio come a una iattura e quindi meno se ne parla più alta la probabilità che quello dorma ma
Educarla in maniera la sapere con coscienza quali ed esattamente quali sono i tipi di fenomeni che possono avvenire sapere anche quali sono i più corretti logici comportamenti che la popolazione deve tenere in caso di eruzione
In maniera da ridurre i rischi e da guidare quello che è il più razionale intervento in caso di eruzione in questo si tocca con questo un altro aspetto fondamentale della protezione civile
Che gli interventi di protezione civile si devono calare secondo me in una popolazione che partecipi leggo uscente del problema che sta affrontando e questo è un altro degli aspetti più trascurati cioè in realtà purtroppo ripeto di educazione della popolazione
Estremamente basso su questi problemi la prossima per cortesia
Ecco qui vedete un un esempio di una
Cartina pizzo un'azione del rischio per quanto riguarda appunto quello che stavamo puro ora discutendo cioè le zone che possono essere maggiormente esposte al pericolo di ricaduta di materiali piroclastici
Ceneri lapilli eccetera questa essenzialmente basata ricurve che vedete qui ancora una volta sono gli spessori che ci possiamo attendere
Di trovare nelle varie zone napoletane
In occasione di un'eruzione
La zona più intensamente
Minacciata da questi tipi di fenomeni vedete fondamentalmente la zona orientale Oriente del vulcano ad est del vulcano sud est ex
Questo dipende dal fatto che il venti dominanti nella zona vesuviana sono venti soffiano da Ovest
Quindi
Un esempio clamoroso di questa deduzione del settantanove miliardi di Pompei riduzione di settantanove avuto tutti prodotti distribuiti dal Vesuvio indirizzo di Pompei
Napoli praticamente non è stata toccata da quell'irruzione nonostante fosse una delle più violente perché perché soffiava un vento altissimo in questa direzione allora un documento di questo tipo vi dice subito
Dovrebbe essere la base di un'organizzazione preventiva di protezione civile
Nel caso che sul piano inizi l'attività con un'evoluzione del tipo di quelle che produce questi fenomeni immediatamente si dovrebbe sapere quali sono le zone più minacciate quali sono le zone nelle quali occorre occorre intervenire con squadre di emergenza
Quali sono le zone nelle quali invece si può procedere a un'onda tranquillizzazione all'opinione pubblica perché il pericolo di essere esposte all'eruzione del Vesuvio estremamente basso
Quello che vorrei cercare di che fosse chiaro
E che come terremoti anche ai vulcani bisogna guardare non come oggetti misteriosi che fanno paura certo fanno paura però il loro comportamento
Molto prevedibile i fenomeni eruttivi possono essere valutati in anticipo
Quello che occorre evitare che nasca scatti un panico generalizzato per cui anche la popolazione nelle zone che non sono minimamente esposte al rischio
Sia diciamo oggetto di uno stress psicologico e concentrarsi invece in quelle zone dove il rischio Arena
Alla questi due tipi di eruzione che sono molto frequenti al Vesuvio tutto sommato possono essere
Affrontati controllabili abbastanza ragionevolmente
Vorrei la prossima diapositiva costosi
Ecco completamente diversa è la situazione delle eruzioni cosiddette Prysmian
Non vi nascondo che seduzione Pregnana al Vesuvio oggi sarebbe una catasto
La cosa che invece ci consona è che tutti i nostri dati tutti i nostri studi ci dicono che la probabilità
Che un'evoluzione di questo tipo si verifichi al Vesuvio è per fortuna estremamente remota adesso cercherò di spiegarmi perché
Perché queste eruzioni sono terribili sostanzialmente queste nozioni avvengono in questo modo
Dopo un lungo periodo di riposo
Che può Estienne minimo dell'ordine dei vari settori
In molti casi è dell'ordine di mille mille cinquecento anni il pur cala improvvisamente esplode
Esplode
Con un magma che ha alimentato da una sacca a debole profondità vi farò poi vedere subito dopo il modello dell'eruzione del settantanove
Si forma sottraggano una colonna eruttiva altissima
Le energie dell'eruzione straordinaria questa colonna arriva circa venti chilometri di altezza sul vulcano diciamo mediamente quindici chilometri certamente
A partire da questa colonna eruttiva quindi immaginate da dare sopra il Vesuvio che Aldo poco più di mille metri
Una colonna di materiale lanciato in aria fino a quasi venti chilometri di altezza
A partire da questa colonna vengono fenomeni molto diversi
Una parte del materiale ricaverà direttamente con traiettorie balistiche come se Vulcano sparasse cannonate lanciando blocchi a venti chilometri d'altezza che poi ricadono nelle zone circostanti e questo primo tipo di fenomeno
Per fortuna questo materiale nell'eruzioni di questo tipo per lo più fatto da pubblici tipo quelle che certamente ognuno di voi ha visto a ricoprire le costruzioni di Pompei e materiale abbastanza leggero che non produce dirà danni colossali
Ma la cosa più pericolose sono altre questa colonna eruttiva che dovete immaginare come una colonna di gas sotto pressione che tiene in sospensione particelle liquidi e solidi di tutto
Raggiunta l'altezza la quale in Energia esplosiva si esaurisce si collassa per gravità
Il collasso per gravità di questa colonna produce dei fenomeni eruttivi purtroppo spaventosi dal punto di vista delle conseguenze pratiche
Che sono colate piroclastiche che viaggiano a velocità altissime diciamo minimo cinquanta chilometri all'ora ma possono raggiungere anche i cento chilometri all'ora
A temperatura molto alta praticamente a temperature fra cinquecento e ottocento gradi centigradi
I quali naturalmente hanno di fronte opera uno di questo tipo non c'è difesa che tende o non c'è protezione che tenga l'unica difesa possibile è quello di aver stabilito in anticipo un'eruzione di questo tipo avere evacuato tutta la popolazione delle zone minacciate non c'è assolutamente scale
Come se non bastasse
Nel caso del Vesuvio si succedono a queste colate tiro Plastic incandescenti altri fenomeni al anche questi molto pericolosi che sono dovuti all'interazione del magma profondo con l'acqua che c'è sotto giudicano
Posso avere la prossima
Ecco quindi che uno uno schema nella ricostruzione in dettaglio di quello che è successo al Vesuvio nell'eruzione del settantanove Cristo
Questa è la sacca magmatica che sta profondità fratture cinque chilometri sotto il vulcano dopo almeno mille anni di riposo deduzione iniziata si è formata una nube alta oltre quindici chilometri
E poi da questo da questa dunque sono ricadute dei pubblici che hanno saputo pompe
Ecco se vediamo la cronologia eruzione è iniziata probabilmente a mezzogiorno del ventiquattro agosto del settantanove
Ed è andata avanti con questa fase di caduta di pomici grosso modo fino a la mezzanotte dello stesso giorno quindi è stata rapidissima come l'opzione
Praticamente possiamo dire che dodici ore Pompei Ercolano erano sepolti rivolge
Però
La maggior parte della popolazione era scampata ma questo tipo di attività proprio perché il materiale non certamente erano scampati condividevano più vicino al vulcano ma certamente quelli non vengano totalmente o quasi sopravvissuti
Perché la ricaduta di pomici produceva pochissimi
Poi deduzione finisce ecco anche questo è un punto importante l'eruzione finisce passano almeno sei ore pro forse anche i dodici con il vulcano apparentemente qui entro quindi immaginate però ha impugnato che a mezzogiorno esplode
Fatto questo po'po'di macello con una nube eruttiva alta quindici chilometri con pubblici che calano comunque e poi dopo dodici ore improvvisamente cessa tutto
Passato certamente le prime ore in cui la gente dice ma sarà finita non sarà finita
E ha contenti viale volano ma soprattutto a Pompei la gente ritorna
A cercare soprattutto di recuperare le cose preziose che aveva lasciato scappando durante la fase iniziale
E alle sei di mattina del giorno dopo l'irruzione ricomincia
Cambia completamente carattere non ci sono più le pomici che arrivano ma arriva una nube di cenere
Ad alta temperatura ma non altissimo intorno a duecento gradi che viaggia a velocità di uragano è un prodotto particolarissimo delle eruzioni che risulta da l'interazione del magma con l'acqua che c'è presente
Che si chiama nei termini tecnici che vulcanologia si chiama passaggio questi depositi
Sono analoghi alle anelli circolari l'espansione orizzontale che qualcuno avrà visto nelle esplosioni nucleari se avete presente il diabolico fungo dell'esclusione fronte nucleare alla base ricorderete d'aver visto questi anelli di espansione
Ecco questo saggio è quello che è arrivato a Pompei dalla prossima per favore
E che ha diciamo
Ucciso tutta la gente che era ritornata credo che l'evoluzione fosse finita
Chiunque di voi ha occasione di vedere la posizione originale delle vittime di Pompei questo è uno dei tipici calchi potrà constatare facilmente tutti morti stanno sopra l'inconcepibile delle voci e stanno in un banco di ceneri sottili al di sopra delle voci che sono appunto questo materiale che arrivato all'alta temperatura dopo le elezioni
Per la prossima
Quelle passo rapidamente rassegna solo per farli vedere che questi documenti esistano sono una successione di carte della zona vesuviana dove
Per ogni tipo di eruzione attesa
La carta dice quali sono le zone più esposte
Qui dice semplicemente qui per esempio la zona esposta al pericolo di colate piroclastiche che ancora grandissima nell'altro meridionale del vulcano
Però in parte può interessare questa volta anche il lato settentrionale la prossima per favore
Ecco questa per esempio un'altra cartina che vi dice le zone nelle quali si sono osservati nel passato nella storia cultivar passata del Vesuvio
Che sono state raggiunte da questi sibili depositi all'alta temperatura e a notevole velocità questi saggio come vedete purtroppo dobbiamo dire che la stessa città di Napoli nel passato almeno nella sua periferia orientale è stata interessata da questi fenomeni adesso io non ho certo il tempo né credo che sia la serie di andare a discutere in dettaglio queste carte
Mi serve mostrargliele per Virgilio infatti capire direttamente
Che in realtà questi documenti che descrivono il rischio del Vesuvio esistono cioè esista di formazione di base
Esiste una conoscenza sufficientemente precisa del vulcano per poterla utilizzare con quei due obiettivi che vi dicevo la prossima per favore
Che può avere delle grosse importanza pratiche perché però è appena appena all'inizio come ricerca
E nel tentativo di simulare con il calcolatore dei future eruzioni del vulcano questa è per esempio una morfologia repubblicano queste Vesuvio questa la parete che insomma riportata nel calcolatore la prossima
Questa è una simulazione al calcolatore di una possibile irruzione che avvenga simile all'ultima violenta eruzione
Di tipo quasi Prignano che si è verificata al Vesuvio nel quattrocentosettantadue dopo Cristo e questo per esempio consente di dare istantaneamente la zona che può essere interessata questi sono gli abitanti
Questi con questo contorno nero che potrebbero essere danneggiati per questa eruzione e I Wanna sfumatura di colore dall'intensità del fenomeno eruttivo che può avvenire ecco un altro tipo di studio che certamente a una grossa importanza dal punto di vista Prati
La prossima per favore
Solo due parole sui sui Flegrei
I Campi Flegrei sono caratterizzati da un'attività completamente diversa da quella del viso
In particolare sono caratterizzati da una grossa struttura caratteristica talmente grossa che vulcanologi paghiamo una caldera di sprofondamento che si è verificata circa trentacinque mila anni fa a seguito di una spaventosa eruzione fino alla prossima per favore
Ecco qui vedete la zona che è stata coperta trentacinque mila nata questa eruzione dei Campi Flegrei prevede spaventosa praticamente tutta la Campania o quasi è stata coperta da questa funzione
Tutto questo
Sono ottanta chilometri cubi di marmo ma che si sono messi imposto istantaneamente o in un tempo rapidissimo dai Flegrei e il risultato è stato poi il collasso di questa zona dove era avvenuta l'irruzione possiamo tornare indietro a Berlino
Ecco a partire da questo collasso poi l'attività si è concentrata all'interno di questa zona
Da conclusione ve la dico in due parole i risultati uno studio molto dettagliato della vulcanologia visto che lei ci portano a ritenere che
All'origine questa zona era interessata da un enorme volume di magma sottostante
Poi è andato questo magma progressivamente raffreddandosi e oggi esistenti pratica solo una zona potenzialmente pericolosa è segreto che la zona centrata sulla Città di Pozzuoli
E la zona immediatamente circostante alla città di Pozzuoli
L'illusione che possono avvenire qui esiste un rischio reale di emozioni e dei due diapositive che seguono quello mostrano
Va ancora avanti ecco voi sapete che c'è un vulcano recentissimo la solfatara molte nuovo che molte nuovo era un vulcano storico solfatare oppongano recentissimo in quella zona è concentrata l'attività la prossima
Sapete che c'è anche fenomeni
Visto così di variazione del livello del suolo ognuno di voi penso avrà visto le famosissime colonne del del tempio di visionabili bamboccioni di dicono che questa è una zona che almeno in epoca recente andava sollevandosi in maniera molto vistosa in quella zona nella
Qual è il pericolo vulcanico esiste e bisognerebbe discutere a fondo anche l'IGP di riduzione ci possiamo attendere e qual è il livello di pericolosità media finisco con quella che mi immagino sarebbe anche perché vedo che Gasparini arriva adesso quindi possono subito dare il microfono
Finisco con quella che sarebbe la tomba mi immagino la domanda logica che
Vi potreste rivolgere
Che cosa ci possiamo aspettare come eruzione futura dal Vesuvio
Diciamo che
Gli studi realizzati in questi anni ci consente di dare una risposta a questo problema io credo sia ragionevolmente attendibile
Io non ho il tempo e sarebbe anche una questione da specialisti
Di spiegare nel dettaglio dei causa delle cose che le ragioni che mi portano a dire quello che vi sto per dire
Ma
Io credo che tutti vulcanologi che studiano il Vesuvio
Sono concordi nel ritenere per fortuna
Che la probabilità dei un'eruzione finiana del tipo di quelle del del Pompei del settantanove
Praticamente zero estremamente remota
Le ragioni sono le seguenti queste eruzioni così violente che sono quelle che veramente farebbero
Qualcosa mi che ha addirittura così spaventoso da immaginare che oggi se si riproducessero oggi
Sono state precedute da un lunghissimo periodo di riposo
Probabilmente esiste una correlazione fra la durata del periodo di riposo dell'Energia dell'eruzione che si è che avvenuta dopo
Ma questo periodo di riposo dell'ordine di alcuni secoli certamente
Per eruzione che Necci elevata almeno dell'ordine di mille anni e c'è e questo dando non si basa solo sulla storia eruttiva precedente del vulcano
Ma sul modello irruzione che è stato possibile costruire cioè c'è una logica questo fatto cioè bisogna che perché quelle rocce che si producano che magma normale più comune ordinario del del Vesuvio
Si modifichi chimicamente si modifichi dal punto di vista contenuto in gas per poter dare irruzioni di quell'energia e questo richiede tempo
Il l'ultima eruzione del del Vesuvio avvenuta nel quarantaquattro
Il magma che usciva dal Vesuvio dal mille seicentotrentuno al mille novecentoquarantaquattro Rohrbach ma pochissimo voluttuaria il mago più primitivo del vulcano
Perché possiamo avere di nuovo un evoluzione Pregnana di grande energia oppure che questo magma si modifichi completamente
Allora diciamo che ma la mano che il perito di riposo del vulcano del Vesuvio continua aumenta la probabilità di andare verso un'eruzione Prysmian
Però occorrono tempi molto lunghi perché questo si possa verificare
Quindi non è la nostra generazione
Nella generazione successiva che dovrà preoccuparsi se il Vesuvio rimane in riposo di una ignara ma saranno generazioni a seguire
E questo è già un elemento consolanti
Se invece l'attività del vulcano
Ricomincia e questo può avvenire in un momento qualsiasi poi Gasparini si dirà se siamo o non siamo in grado di accorgercene con anticipo sufficiente per interventi di protezione civile cioè come è organizzata la sorveglianza
Se questa attività a riprendere
Il tipo più probabile diminuzione
Come quella iniziale del ciclo moderno cioè l'eruzione del mille seicentotrentuno o qualcuna di queste eruzioni intermedie mille seicentotrentuno mille novecentoquarantaquattro cioè lo scenario più probabile un'eruzione futura
Nel futuro prossimo al Vesuvio è una combinazione di fenomeni colata lavica esplosioni Garcia ricaduta di prodotti piroclastici
E quindi è su questo tipo di irruzione che si deve concentrare tutta l'attività di progettazione in anticipo dei piani di protezione tigli educazione della popolazione di interventi preventivi sul vulcano
E io mi auguro che questo convegno sia rappresenta l'occasione per richiamare ancora una volta l'attenzione su questi problemi
E perché di qui possa nascere questa campagna di educazione e di preparazione dei pianeti
Intervento di studio del territorio tenendo conto di questo parametro che finora invece clamorosamente mancata nella zona napoletana ringrazia
Ecco ringraziamo il professor Barberi per questa sua relazione sul rischio vulcanico in campagna adesso una apre la reazione del nell'ordine quello che era l'ordine dei lavori previsto abbiamo deciso la relazione di Gasparini direttore dell'Osservatorio Vesuviano subì il caso di rinvio previsione e prevenzione di un evento di luglio dico avremo nel pomeriggio quella relazione prevista
Sulla
Da parte di benvenuto dell'ordine dei geologi
Ecco quindi darei senz'altro la parola professor Gasparini per la sua relazione
Dunque il problema nella previsione delle eruzioni è un problema che e sotto molti aspetti ricorda il problema è la previsione terremoti sotto altri aspetti no perché in realtà molto più semplice bella problema la previsione dei terremoti
Mulder opzioni anche nella passato storico sono in realtà state previste anche quando non esistevano
Strumentazioni ne sente lo abbiamo proprio qui vicino Napoli riduzione del monte nuovo termine cinquecentotrentotto
Fu preceduto preceduta da un numero molto da un'attività sismica molto intensa fu preceduta da sollevamenti del suono molto vistosi cominciarono anni prima
Dell'eruzione e la popolazione potete in gran parte
Fuggire c'era un dannarsi dalla zona di pericolo prima che l'evoluzione stessa cominciasse
Eruzione del mille seicentotrentuno vera del Vesuvio che indicata prima Franco Barberi comune di probabili tipi di emozioni che si potranno perché
Che potranno segnare la ripresa dell'attività del Vesuvio
Fu preceduta Dante meno sei mesi di attività è sismica molto intensa che fuori di terremoti furono sentiti provocarono danni non sono nella sonar circostante il Vesuvio ma furono sentiti notevolmente anche a Napoli
E anche in quel caso
Molto probabilmente
Ci furono dei sollevamenti del suolo molto vistosi che cominciavano molto tempo prima ebbe inizio
Vino possiamo citare le evoluzioni più recenti che sono quelle per esempio del Monte Sant'Elena santelle innesti negli Stati Uniti e quello del vulcano oggi c'è un Messico che sono avvenute
Nell'anno scorso due anni fa quella del Monte San Terenzo l'anno scorso costano c'è un
E ambedue i casi le eruzioni sono state precedute
Perlomeno da due o tre inviti due o tre mesi di una da un'attività sismica molto intensa con terremoti non solamente registrati in addirittura avvertiti dalla popolazione quindi a un certo punto questa attività sismica
Attività sismica vere e proprie non un'attività micro sismica
E
Nel caso del vulcano on la va l'attività era stata anche preceduta
Da fenomeni termici molto vistosi che localizzato in un'area molto vasta intorno al vulcano quindi molto spesso deduzioni vulcaniche sono in realtà precedute da fenomeni vistosi che vengono addirittura
Possono venire ad
Tua osservarli non c'è quasi necessità di strumentazioni per per
Per osservare
Il l'altro appunto che in un certo senso semplifica la previsione del deduzione rispetto alla previsione dei terremoti e che molto spesso
La cosa più importante da la la la fase più
Violenta dell'attività eruttiva non è quella che segna l'inizio dell'eruzione
Di nuovo
Abbiamo degli esempi qui proprio nell'edizione del mille seicentotrentuno oppure rifacendosi nuovo all'emozione del Monte San Terenzo negli Stati Uniti dell'anno scorso l'attività di inizio dell'attività vulcanica è stato abbastanza blando non ci sono non è stato in un certo pericoloso per la
Non è stato molto violento e non se ne è stato non sarebbe stato pericoloso anche se vi fossero stati degli abitati nell'intorno del vulcano ma l'attività parossistica cioè le esplosioni più forti sono venute
Del tempo sono diverso tempo dopo l'inizio dell'attività quindi la cosa più importante più che prevede l'inizio dell'eruzione in molti casi prevedere l'inizio di questa attività parossistico quindi lo sviluppo dell'eruzione dopo che un'emozione e inizia
Lei esistono al contrario nuova esistono anche degli esempi contrari che ho detto cioè esistono anche dei casi in cui l'attività educativa è stata preceduta
Da non è stata preceduta da fenomeni
Molto intensi anche da fenomeni di nessun genere sono pochissimi casi in genere sono siano presentati in vulcaniche hanno delle caratteristiche molto diverse fra i nostri vulcani Tampa ricevute anni caratterizzati dall'Aler molto fluide
Che da maggiori molto fluidi che sollevandosi verso la superficie terrestre non hanno provocato dei fenomeni
Osservabili con facilità
La da quello che ho detto precedentemente esseri sale immediatamente che i metodi
Tradizionali per cercare di prevedere un'eruzione sono essenzialmente due il metodo sismico e il metodo e le deformazioni del suolo
Pericolo sismico consente nel deve consiste nella misurare nel determinare le caratteristiche dell'attività sismica che avvengono nell'interno che avviene nell'interno del vulcano attraverso una lite
I sismografi generalmente i terremoti vulcanici hanno un Energia abbastanza bassa piccola di quella che hanno i terremoti che avvengono dice zone non vulcaniche e quindi la rete sismica deve essere abbastanza
Abbastanza fitta da me modo dice deve avere caratteristiche tali da poter mettere determinare bene le caratteristiche di questi di questi terremoti
I terremoti vulcani ci sono spesso molto superficiali cioè avvengono molto vicino alla superficie terrestre
Moltissimi casi dire nella quasi totalità dei casi dell'attività
Vulcanica dovuta ma anche un menisco con viscosità simile a quella che noi abbiamo per i vulcani campani l'attività vulcanica e preceduta quindi da un intensificarsi dell'attività sismica questo intuitivo capire il perché il magma che risale verso la superficie crea delle tensioni nell'interno della della terra queste tensioni si accumulano raggiungono il punto di rottura delle rocce sulle rocce
Cedono le energie che avevano accumulata sotto forma di undici generano
Dei dei terreni
L'altro metodo quindi generalmente la risalita di magma negli scorsi e accompagnata da vistosi deformazioni che nessuno le formazioni che sono generalmente
Un rigonfiamento del solo
Nelle immediate vicinanze del punto nel quale
Avverrà poi l'eruzione
Queste deformazioni del suono possono sono in genere misurate con delle tecniche il diverso possono essere misurate per esempio con dei semplici rilevamenti altimetrici sta misurando le
Come fanno i geometri normalmente misurando le differenze di altezza
Tra diversi punti e riferendosi a dei punti votati precedentemente oppure facendo delle misure di distanza tra diversi
Con le tecniche moderne sia in grado di
Mettere in evidenza facilmente variazioni dell'ordine del millimetro per chilometro e quindi piccole deformazioni del suolo questi sono i metodi diciamo così tradizionali metodi più attendibili per
Prevedere un'eruzione vulcanica esistono la risalita del magma provoca ovviamente anche altri tipi di variazioni per esempio un'altra variazione che intuitivamente deve provocare la risalita di magma sono le variazioni dello Stato terreni
Del Boca
Però entriamo problema più complicato perché
Le rocce che costituiscono il vulcano hanno in genere un'aria un'inerzia termica enorme ci sono i cattivi e conduttrici di calore
Per quel calore si propaga molto lentamente attraverso vocali
Le uniche vie di propagazione preferenziale del calore sono costituite dai fluidi che risalgono verso la superficie terrestre questi fluidi risalgono generalmente attraverso fatture
Quindi delle forti variazioni delle temperature di questi fluidi possono di indicare per esempio delle risalite
Di mamma ce posso indicare Pigmalione più vicino alla superficie terrestre generalmente le variazioni queste variazioni di temperatura sono però difficili da misurare perché istruiti durante la loro la loro ascesa si mescolano con l'aria
Degrado rimescolamento può variare a secondo del diciamo così del grado di apertura delle fatture
E quindi lei queste variazioni sono difficili da osservare altre variazioni sono avvengono nella composizione chimica degli assetti arrivano vicino alla superficie terrestre per esempio
Ma mano che si arriva gli astri salgono verso la superficie terrestre
La composizione
Dei composti indeterminato elemento cambia la composti diciamo ricchi idrogeno quindi caratteristici Stati docenti in composti ricchi di ossigeno
Quando noi abbiamo notiamo nella composizione in una determinata fase Fumarola per esempio un aumento graduale
Dei composti idrogeno di un determinato elemento questo vuol dire che il il Dinoi esistono delle condizioni riducenti vicino alla superficie chimicamente riducenti esistono delle alte temperature quindi il magma
Si sta avvicinando la superficie terrestre è un esempio per esempio vengono utili inutilizzato molto a questo scopo la misura del rapporto tra H due S di idrogeno solforato e l'anidride solforosa
Oppure entrare al C H quattro C o due cioè composti idrogenati del carbonio dei composti ossigenati del carbone
Il
Aveva le varie tra gli arrivi dell'arrivo del magma vicino la superficie le tensioni che generano provano può anche delle variazioni posso
A provocare delle variazioni anche nel campo magnetico però tutte queste altre variazioni sono più difficili da osservare sono più sfuggenti diciamo possono accompagnare le due quindi le osservazioni di questi fenomeni sono importanti e soprattutto sono importanti come ricerca di base cioè per capire il meccanismo di chi sa quello che succede durante nella risalita di un magma però sono come i metodi in previsione delle eruzioni meno affidabili dei due metodi fondamentali che sono quelli della variazione dell'attività sismica tende le deformazioni che su adesso il problema che ci si pone
Da un punto di vista della cioè quindi il tutto quello che ho detto risponde diciamo una prima domanda che ci si pone dal punto di vista della Protezione civile sul vulcano è possibile prevedere un'eruzione si generale è possibile prevedere nel
La seconda domanda è quanto è il tempo
Che intercorre
Tra
Il momento in cui insorgono dei fenomeni che fanno prevedere l'evoluzione e Leuzzi Simone
Cioè qual è il il tempo che per esempio le autorità amministrative hanno a disposizione per programmare delle opere
Salvaguardia dell'Api protezione della popolazione o delle proprietà
Quindi è più difficile rispondere se questo tempo varia notevolmente da da da caso a caso
Generalmente ma cosa da tener presente e che
Quando insorgono questi fenomeni cioè quando sono mi chiamo la condizione del Vesuvio attualmente capo mi sembra invece la situazione attuale del Vesuvio che in pratica non ci non c'è alcun fenomeno che
Ci indica anche il Vesuvio attualmente essendo stato anomalo l'attività sismica è molto ridotto molto quasi nulla ci sono delle leggi e le deformazioni del suolo ma sono in gita molto piccola
E
Diciamo così nello stato attuale il Vesuvio non presenta nessun segnano
A norma
A un certo punto potrà succedere che per esempio si nota l'insorgere di un attività micro sismica signor persino Tronci certo numero di terremoti per giorno per esempio cominciano a venire
Al di sotto del Vesuvio si potranno anche notare delle variazioni del suo
Ma cosa analoga per esempio uno Tata a Pozzuoli nel mille novecentosettanta bene poteri
Questi insorgere di questi fenomeni ci segnala che il vulcano e in uno stato anomalo
Però
Non ci dice esattamente
Se non ci dice ancora se questo Stato anomalo sarà seguito o meno dà un'emozione
Cioè quando noi cominciamo a vedere dei terremoti e cominciamo a vedere delle deformazioni sente il suono a misurare delle informazioni che il suo lo sappiamo diciamo del vulcano diciamo così ha la febbre
Però non non sappiamo ancora se questo sarà seguito dal o meno donne russe
è necessario ovviamente in questo stadio incrementare le osservazioni fare tutte le osservazioni possibili
è possibile fare
Sul sul vulcano
Cercando di capire cercando di seguire devolversi del fenomeno il punto più difficile
A questo punto è capire quando
Si passa
Dal momento in cui noi abbiamo questa attività no ma al momento in cui noi possiamo dire questa attività nominando ma la precede la con una probabilità dell'ottanta del novanta per cento deduzione
Quindi momento quando devono scattare le le operazioni
Diciamo previste dalla Protezione civile
Il il
All'intervallo di tempo che in genere esiste entra dei fenomeni visto USA che precedono un'emozione
Per esempio terremoti molto intensi deformazioni dell'ordine di metri deformazioni Coordination sollevamenti nell'ordine di metri non solo i nomi nell'ordine qualche centimetro varia generalmente
Da un paio di settimane a diversi di nuovo rifacendosi ai casi
I vulcani vicino a noi per esempio nuovo rifacendosi al caso del Vesuvio come dicevo prima dell'eruzione del mille seicentotrentuno l'attività sismica è cominciata intensamente per lo meno si perlomeno sei mesi prima prima prima
Prima delle elezioni
Il latte vita sismica è cominciata
A nella diciamo nella primavera del mille seicentotrentuno l'eruzione c'è stata nel dicembre del mille seicento
Nel caso del Monte Nuovo le deformazioni e nessuno sono anche cominciati diversi anni prima
Quindi alla seconda domanda quanto tempo intercorrente tra l'insorgere di questi fenomeni premonitori e l'eruzione molto più difficile spot
La conseguenza di questa incertezza e che qualsiasi piano
Protezione civile
Deve essere fatto
Anteriormente al verificarsi di questi fenomeni premonitori perché l'intervallo di tempo tra l'insorgere di questi fenomeni e l'evoluzione può essere tanto breve da
Non consentire la preparazione accurata di questo quindi e necessario coppia
Fu puntualizzato per esempio un convegno che fu fatto cinque o sei anni fa al Maschio Angioino organizzato dalla Provincia è necessario programmare tutta la protezione civile la tutte le opere
Protezione civile che bisogna fare nel periodo in cui il vulcano non era necessario preparare scenari di un'emozione
Le relative opere prima propri prevenzione durante il Periodo il non attività del
Il l'esperienza tra l'altro in numerosi casi fortune in genere Prince molto spesso casi si sono verificati non in Italia ha dimostrato che tutte le iniziative prese durante la spinta emotiva del pericolo di un'emozione in genere sono state sbagliate si intenda se invece sempre
A una sopravvalutazione comunque di quelle che saranno gli effetti della dell'evoluzione si tende spesso a una sopravvalutazione stanno anche in casi pratici
Il contrario di una sottovalutazione degli visti
Il
Ad vediamo adesso qual è la organizzazione
Che
Di osservazioni sia nella nel in Campania in generale in Campania esiste una rete sismica regionale
Ed esiste una rete sismica
Diciamo a carattere locale che con stazioni concentrate prevalentemente nei Campi Flegrei attualmente perché
Nelle Campi Flegrei esisteva un'attività sismica micro sismica cioè The piccoli terremoti solamente registrati non avvertiti
Che ha una certa continuità nel tempo
Nel Vesuvio esiste una stazione sismica l'osservatorio che Giuliano in grado di registrare l'attività sismica vesuviana essendo l'attività sismica del Vesuvio molto molto ridotta
Il pratica
Non c'è necessità di sviluppare attualmente
La
Sorveglianza sismica
No qualora ci fosse una sorveglianza un un attimo una crisi sismica un'attività sismica d'intensa nell'aria di Saviano
L'osservatorio Istituto di Geologia i giudici dell'università sono in grado di spostare rapidamente
Nell'ambito di un giorno le stazioni che vengono in altri posti portarli
Nella zona del Vesuvio e determinare le caratteristiche dell'attività
Inoltre sono state vengono effettuate con una periodicità genere cioè due volte all'anno una volta all'anno delle misure di distanza tra una serie di pilastri esistano nella zona di Soriano
Per controllare le deformazioni chiarissimo la ragione per la quale queste misure vengono effettuate ben piccoli intervalli così lunghi e che le deformazioni misurate sono attualmente in piccolissime
E quindi per misurare delle variazioni apprezzabili è necessario aspettare i tempi abbastanza
Riescano
Creare diciamo dell'indifferenza sono state effettuate recentemente anche delle misure altimetriche
Lungo la strada che vada Ercolano al Vesuvio
Votando dei punti che erano stati quotati nel mille novecentocinquantanove sono state osservate delle differenze di avvezza dell'ordine mass dieci dodici centimetri che si sono accumulate durante queste variazioni sono accumulati durante tutto questo periodo i sommi le variazioni in genere molto piccole in qualsiasi comunità esistono delle variazioni
Diciamo la terra qualsiasi contano lo subisce delle variazioni di altezza di questo ordine con continuità cioè non ci sono variazioni niente allarmanti
Il
Ne vengono effettuate sporadicamente anche delle misure di temperatura delle fumarole
Del Pisu il settore
Quelle che stanno intorno al cratere e anche lì le variazioni sono molto piccole nel senso che c'è un certo numero di tempo di di Fumarola e che sono quelle che stanno e la parte dove in genere accedono i turisti trapela che hanno la temperatura ebollizione in pratica della falda
Quell'alveo cioè a qualche viene riscaldata del gas porre la temperature vicine ai cento grammi
Esistono delle alte temperature sulla delle altre fumarole sull'altro lato del cadere che hanno delle temperature molto più elevate l'ordine trecento grammi attualmente
Quelle Fumarola
Sono attive fin dalla fine dell'eruzione del mille novecentoquarantaquattro dopo l'eruzione del mille novecentoquarantaquattro per un numero molto grande gli anni
In quella zona la temperatura di quelle Fumarola è stata dell'ordine dei seicento gradi
Il temperature elevate
A temperatura poi è andata diminuendo nel tempo gradualmente fino a raggiungere attualmente i trecento grande
Quindi la situazione quale Vesuvio questa cioè uno stato diciamo così di riposo nel quale non
Ci sono segni che fanno di prevedere una
Qualsiasi tipo di ripresa via
Io per ora mi fermerei quegli oggi pomeriggio quando riconosciamo il la
Convegno
Rileviamo in più in dettaglio discorso della previsione delle emozioni che lo chiarirò presentando anche delle delle diapositive che possono chiarire meglio il
Il significato delle variazioni verranno
Giudice vengono misurate nel negozio
Va bene ringraziamo il professor Gasparri
Com'è che poi sarebbe prolungata ancora una presenza positive abbiamo adesso prima della interruzione così come previsto interventi degli amministratori locali esponenti comuni che sono più direttamente interessati abbiamo presenti hanno o di chiesto di intervenire e Clemente Pellegrino del capogruppo socialdemocratico al Comune di Ercolano e Raffaele Capozzi dell'ufficio cultura il Comune di Torre Annunziata ecco al termine di questi interventi saranno interruzione poi i lavori riprenderanno alle quindici e trenta circa con la proiezione delle diapositive per la seconda parte della relazione del professor Gaspari seguiranno poi le relazioni di Michele benvenuto dell'ordine dei geologi Renzo zia purtroppo domenica organismi Opposizione civile e poi l'architetto pace espansione demografica i problemi urbanistici della zona penso sia ecco quindi oculare la parola a Clemente Pellegrino capogruppo socialdemocratico al Comune di Ercolano per alcune considerazioni per un suo intervento
Ringrazio
Prima di tutto la presidenza
Chi mi ha dato questa possibilità intervenire ma questo convegno dibattito
Molto importante
Ma ahimè
A quanto pare
Attestata
Almeno nella popolazione
Almeno delle autorità
Che hanno la responsabilità di gestire il territorio circostante il Vesuvio così volta attenzione tant'è che
Ritengo sia un asse Bondi rappresentanti
Dei comuni verso via
Ma in ogni modo per quanto mi riguarda
Io ho ritenuto opportuno prendere la parola
Perché
Nella Liga qualità dei capogruppo
Consiliare del partito socialdemocratico al Comune di Ercolano
Ritengo che è necessario orrore il problema nei giusti termini
Nel quale
è stato posto dal due relatori in quanto riguarda l'aspetto tecnico
Professore Barberi il professore Gasparri ma nello stesso tempo ritengo che debba essere data a uno stesso problema un aspetto politico al mio modestissimo livello perché è importante ai fini degli sviluppi futuri del di problema del verso
Una prima considerazione che io ritengo opportuno fare voglio innanzitutto non farò una relazione per carità farò una serie di considerazioni poi svolgerò qualche domanda ma i professori Barberi Gasparini
In merito ad argomenti di sviluppo urbanistico che riguardano la mia città
Dicevo la relazione del professore Barberi
Almeno personalmente
A dir poco mia sgomenta né argomentato perché nonostante
Certi compiti chi rivesto che rivestiamo un po'tutti quanti di i responsabili della gestione della cosa pubblica dei Paesi industriali eravamo
Piuttosto
Diciamo alcun dubbio di certe cose e naturalmente
Per quanto mi concerne
Faccio ammenda
A me stesso delle gomme che evidentemente possiamo avere avverrà aveva ignorato
Fino ad oggi un problema tanto importante
Però io non per polemica non certamente perché voglio creare dei presupposti diciamo o
Ecco poco chiari io però non so fino a che punto dato che dalla relazione del professor Gasbarri va bene mi è sembrato di capire che una grossa responsabilità
Della del buio
In cui siamo vissuti come cittadini dico come politici o come o come diciamo studiosi circa il problema del Vesuvio ripeto non so fino a che punto questa responsabilità a mio modesto avviso possa essere interamente scarica sui politici e invece fino a che punto
Debba la stessa scienza la stessa scienza praticamente recitare anche una sorta di pena cupa oggetti fino adesso almeno a quanto pare non ha portato all'attenzione
Della città della cittadinanza tutta un problema così importante vedi io ribattono dico non per fare polemica ma solamente perché il ritengo sia fondata puntato perlomeno discutibile insomma
Quindi detto questo
Vengo a immediatamente a a dire che Ercolano è un Paese che per più del cinquanta per cento del suo territorio
Professore la supervisione dei potranno leggere
Si estende
Fino al comma uno fino al con uno del resto quindi è molto interessato a questo
E l'interessamento
Praticamente non deve limitarsi almeno per quanto mi riguarda io rappresento lo ripeto un partito che non è neanche all'amministrazione è all'opposizione nella geografica politica del paese
L'interessamento deve essere
Molto profondo perché noi ci troviamo nello nel paese virgola no ma davvero affrontare un problema un problema molto importante
Il problema della redazione di uno strumento urbanistico al di sopra della classe autostrada perché praticamente al suo tempo quando fu fatto questo pian piano regolatore generale la Regione
Stralcio
La parte a monte dell'autostrada dicendo invitanti comune arredi c'era il nuovo studio approvando la parte vale con prescrizioni è roba avrei problema per quanto riguarda nomi di Ercolano io chiedo scusa ma devo parlare del paese che rappresenta è molto importante molto importante per
Per
Due motivi molto seri
Il primo
Perché si è dato purtroppo in mancanza di un piano regolatore generale a monte dell'autostrada si è dato la diciamo la possibilità a molteplici operatori della zona siano essi piccoli democratiche ricostruire abusivamente una moltitudine di scarsa che molte volte non sono semplicemente agricole ma sono degli autentici Palazzo ad altezze ad altezze che arrivano a mio modesto avviso vale
Conoscendo la zona anche ai quattrocento quando quattrocento metri sul livello del mare de naturalmente cibi senza senza che cosa si indica arrivare a costruire a quell'altezza con i rischi il processo di professori deviando biopic praticamente hanno relazionato giudici queste
E secondo e e in questi ultimi tempi e mi dispiace che non siano presenti tutte quelle autorità politiche di cui alle lento perché è un grosso elemento
Praticamente in questi ultimi tempi
è questione di mesi io pubblicamente pubblicamente ritengo di dover fare una sorta di esposto-denuncia diciamo così di questi ultimi mesi si sta quasi legittimando tra virgolette un tipo di abusivismo di tipo diverso da quello spontaneo
Diciamo interpreta una norma del Piano regolatore generale del parete diciamo così come posta dal dal
Dalla Regione
I termini a mio avviso eccessive eccessivamente no
E allora si stanno si stanno avvertendo le possibilità di rilasciare concessioni prima ancora redigere il Piano regolatore generale appunto dalla nostra che praticamente
Solo a mio modesto avviso illegittime al cento per cento perché si struttura
Praticamente una formula un poco equivoca che la Regione a suo tempo a espresso nel decreto di approvazione è quindi corriamo quest'altro rischio ci sono presentate centinaia e centinaia di richieste di concessione per costruire anziché i terreni agricoli anziché tutta più qualche qualche a casa agricola del dell'erario ecco Palazzi allora vero immediatamente alla domanda
La prima cosa che desidero sapere dato che i professori professore soprattutto Barberi ha detto che quella cartografia quella cartografia
Di cui alle diapositive è disponibile quindi desidero sapere nella ecco dove è come potere acquisite allo scopo di fare come responsabili politici come responsabili politici uno studio che meriti praticamente quella quelli quei disastri di cui di professori professori Gasparri hanno fatto intravedere e perché ritengo che sia indispensabile boss almeno questo come Comune di Albano
Un'altra domanda che desidero fare al professor Baldari soprattutto
Se mi dovesse rispondere così alla luce della sua esperienza
Non fino a qualche mese suggerisce di potere diciamo costruire con conoscendo bene i vostri corrono un rischio minimo per poter diciamo di potere rimanere facilmente vittima vide un'allusione piccolo o grande che sia felliniana otto piroclastica che si perché è un fatto questo che noi stiamo affrontando proprio in questi giorni e noi riteniamo mi corregga acquisire questi elementi proprio perché vogliamo evitare almeno per quanto concerne la mia parte politica vogliamo evitare di arrivare a delle situazioni di estremo disastro ora non Dragone l'altro da aggiungere dico solamente che mi auguro mi auguro che il le parti politiche che mi hanno ascoltato e quelle che spero siano presente oggi prendono in esame interpretano dalla B seriamente da buona la situazione verde oltre ai dubbi che a certi livelli
Ci sia una volontà soprattutto a livello razionale
E soprattutto per quanto attiene al accerti responsabili della gestione dalla cosa pubblica al riparo la giornata ci sia la volontà Vera di evitare che si verifichino certe situazioni che poi sono praticamente il primo passo della Protezione civile perché per me Protezione Civile si incomincia
Incomincia ad esercitarsi allorché si vince non puoi costruire poi guarda primo è il primo segnale quelle primo indigenti esista attuando effettivamente una protezione civile grazie
Sì dunque allora a questo punto interrompiamo qui i lavori riprenderanno alle quindici e trenta con l'altro intervento del dell'amministratore e direttore Annunziata Raffaele Capozzi ricorda le proiezioni delle diapositive per la seconda parte del relazioni di Gasparini quindi con le relazioni programma e naturalmente poco di interventi al diciotto e trenta l'assemblea dibattito come prevista con vari esponenti i politici deputati alla alla Camera e non naturalmente voi professor Barberi questo Gasparini seppi riserveranno di rispondere alle osservazioni che sono state poste già da questo primo intervento e anche da quelli che naturalmente seguirà
Ecco quindi interrompiamo adesso i lavori riprenderanno alle quindici e trenta grazie
Lo riprendiamo i lavori come annunziato la parola Lea Michele benvenuto in rappresentanza dell'Ordine nazionale dei geologi la relazione sarà sul tema prevenzione e protezione civile
Innanzitutto ringrazio gli organizzatori della manifestazione
Dell'onorevole
Anche a nome di tutto il Consiglio nazionale dei geologi presidente rappresento e di cui porta il caloroso saluto
Del dipinto che così squisita sensibilità avete voluto rivolto
Ma soprattutto vi ringrazio degli aventi avvertito la necessità di avviare a distanza di circa due anni dall'ultimo violento episodio da da catastrofico che si è abbattuto sulle nostre regioni meridionali un discorso che si propone di sottolineare quanto sia indipendente affrontare con la dovuta preparazione con la necessaria l'efficacia e con la dovuta risolutezza il problema della sicurezza delle popolazioni e della loro difesa dagli infausti eventi naturali
E già
Perché purtroppo
Il nostro è un Paese nel quale si diventi d'accordo ed anche troppo presto o meglio dove si fa otto per far dimenticare quelle tragedie che puntualmente si ripropongono con nuove sciagure ed altri lutti
E per le quali in mancanza di adeguate strutture si vuole e non si trova un miglior sistema curativo
Che non sia quello di una politica dei panni caldi e dell'assistenzialismo
O addirittura una politica che rimarrà ancor più il danno morale oltre che materiale di cui sono oggetto le popolazioni lavoratrici del Mezzogiorno d'Italia di quella parte d'Italia ancora sane entità per tradizioni costumi ed affetti malgrado un ulteriore danno che viene arrecato da chi ha interesse a rifarlo sbarra ai sonori della camorra e della macchina
Scusate questa premessa ma è quella di provengono le zone interne della Regione ed avendo vissuto le ultime tragedie come cittadino e come geologo impegnato ha visto e vede proliferare impressi specula deficit di una macchina che ha come denominatore comune l'industria del terremoto
Didier Rous va sulla perdere tempo dei più poveri che vivono di ciò che resta delle povere case dei poveri Paesi della nostra povera regione
E purtroppo alle misere condizioni sociali della nostra gente si aggiunge irreparabilmente l'incremento degli eventi naturali ai quali dobbiamo difenderci con una politica preventiva che attende gli effetti di un disastro e non con iniziative a posteriori che sortiscono lo stesso effettui sfilate dimostra principi nulla e che vengono attuate al solo scopo di cercare di facilitare la propria coscienza che sa troppo bene di aver inventato contro altri uomini giacché quasi sempre le tragedie sono favorite se non addirittura determinabilità di omissione
E questo
Trova conferma macroscopiche incontri ed incontrovertibile del fatto che la maggior parte dei comuni distrutti dal sisma del ventitré novembre mille novecentottanta pur avendo patito analoghe tragedie nelle anni gli anni ottocentonovantaquattro novecentonovanta mille quattrocentocinquantasei mille seicentottantotto mila seicentonovantaquattro
Mille settecentotrentadue mila settecentotrentasette milioni duecentocinquantatré per non parlare degli eventi più recenti non venivano considerati e le amministrazioni comunali riesco giuravano l'inserimento tra le località sciistiche per le note implicazioni che ne sarebbero derivate consentendo che si costruisce male minare non idonei da un punto di vista eziologico idrogeologico morfologico e sismico oltretutto con la metodologia inadeguate e tecnici non qualifica
Vergogna
Sarebbe bastato a sfogliare il libro nel baratro terremoti d'Italia per rendersi conto della precaria situazione sismica di comuni ove ancora si piangono i morti dell'ultimo terremoto
Affrontiamo in questi problemi e affrontiamoli nei loro diversi aspetti senza forzare quelle realtà che anche se sconcertanti dobbiamo conoscere proprio per poterli affrontare nella maniera più opportuna e non a nascondere per ricoprirle poi col ipocriti Behrami che le calamità naturali
Sì
Quelli come noi di anche i danni li hanno subiti vissuti e soffre di poiché l'ormai essere difesi e vogliono essere difesi con una terapia preventiva vogliono sentirsi sicuri con un vaccino piuttosto che con un antibiotico e per fare questo per proteggere la vita dell'uomo non c'è che un solo metodo
Intervenire sul territorio con la dovuta conoscenza del fenomeno con la dovuta tempestività gli uomini specializzati e di mezzi idonei non si può proteggere la vita di un uomo senza realizzare un ormai improcrastinabile geopolitica dell'ambiente fisico in cui viviamo attraverso una corrente reale conoscenza del sopra solo dal sottosuolo con tutte le implicazioni di natura idro geomorfologico risponde tonica in Bulgaria che lo caratterizza
Ecco perché ritengo che una protezione civile non può avere una reale attuazione senza una necessaria significative ed indispensabile premessa
Conoscenza dei fenomeni fisici del territorio protezione e correndo utilizzazione se questo non si dovesse attuare mi si consenta di disastri ci saranno sempre e si qualificherà l'insegnamento della protezione civile sia a livello educativo e la preparazione di Fo forse di soccorso giacché mentre ci si preparerà per il terremoto sopraggiunge l'anno le alluvioni mentre ci si preparerà per le alluvioni sopra giungeranno le frane o il vulcanismo qualunque altro episodio
Protezione civile deve significare innanzitutto prevedeva la possibilità di l'insorgere di un fenomeno fisico controllarlo nel tempo ed attuare una politica di intervento globale se davvero si vuole Brokeback la vita di coloro che potrebbero restare coinvolti dalle fasi negli stadi evolutivi del nostro fragile territorio e questo in tempi brevi altrimenti sarà meglio profondere insegnamenti di arte funeraria
Giacché si realizzerà ancora una volta una politica dell'intervento a posteriori che proprio per questo sarà destinata all'insuccesso
Fino ad oggi
Diciamolo francamente nonostante le numerose tragedie non è stata attuata una politica di difesa dell'ambiente e di utilizzo del territorio a riguarda le caratteristiche geologiche oltreché orografiche idrografiche sismiche vulcaniche di un paese come il nostro che deve considerarsi nella quasi totalità interessato da questi fenomeni e mancata una politica concepite gestita secondo degli interessi della collettività del principio della utilità sociale della tutela della vita umana consentendo attraverso l'invio di frammentarietà delle leggi errate impostazioni di utilizzo in un'ottica che certamente non rispondiamo il necessario equilibrio tra esigenze di tipo socio economico e distanze dedica ecco quindi che cosa auspico la questo convegno che venga ribadita la urgente necessità di una impostazione disturbi chiede fondano ed esigenze di chiarificazione sulla evoluzione del nostro territorio e sulle modalità con cui su di esso si può intervenire in tutto questo al fine di evitare che alle calamità naturale si aggiungano ed in maniera determinante gli errori e gli interventi indisciplinato cosa di cui mi corre l'obbligo sottolineare la gravità affinché non si segue come da sempre di la Spezia della vita umana ad intervenire irrazionalmente esaltando in tal modo i disastrosi e Benigni connessi con i fenomeni naturali
E questa rete ha ritardato a conoscenza e l'attuazione dei programmi non è più assolutamente all'altezza dei tempi ed esigenze di tanti milioni di abitanti di un territorio che ai fini pratici si è ristretto in quanto le concentrazioni umane hanno scelto sit-in aree pianeggianti che nella nostra regione non sono neppure Murgia
Parliamone oggi di tutto questo a quasi due anni dall'ultimo terremoto disastroso giacché sulla spinta emotiva dell'evento furono dette così pericolosi da assurde gli avevano come comune denominatore la più completa ignoranza e disinformazione delle problematiche scientifiche
Il Vesuvio questo gigantesco e romantico apparato vulcanico pur rappresentare deve rappresentare un punto di riferimento importante per attuare una programmazione seria e coordinata non entro in particolari di ordine scientifico che sono stati già trattati con dovizia di particolari con precise accuratezza scientifica prima di me
Ma si rende necessaria una chiarificazione sulle reali possibilità complesso Gurkha
Sulle sue capacità di sopportazione all'aggressione antropica sulle possibilità di Surgery manifestazione di vitalità tali che Suarez bando urbanizzate quando sono quelle create alle sue pendici determinerebbero tragedie di proporzioni inimmaginabili
Ecco a questo punto la necessità di verificare l'esistenza e di giustizia e di giudicare in maniera rigorosa e scientifica fino a che punto è possibile il rischio derivante dalla ripresa di un'attività vulcanica fino a che punto si può rischiare la vita ride popolazione
Ci deve avere il coraggio di operare una selezione di validità sulla base e i possibili rischi perché non basta fare una città a misura d'uomo si lei Eric primaria necessità organizzare una città misura di rischio sia esso di natura vulcanica antisismico vi geologico o di qualsiasi alcuna dunque necessita per questo una benda severa ordinata organizzazione del territorio in quanto ciò costituisce la base fondamentale di una funzione sociale l'ottica che ritenga preminente l'interesse della dignità umana
Si sostituiscono dunque i cosiddetti criteri artistici che sono sempre stati alla base degli interventi con criteri scientifici abbandonando definitivamente la strada delle nevrosi dialettiche esistono soltanto per lasciare spazio a soluzioni di compromesso ecco dunque l'importanza il porre nella giusta luce i criteri di massima protezione dell'ambiente ma più ancora in massima sicurezza per la vita dell'uomo
Perciò
Si rende improcrastinabile un'organica compatibilità tra insediamenti attività produttive salvaguardia uso è vero che il territorio non soltanto sotto il profilo giuridico quando come articolazioni interdisciplinare dei ribelli con l'ambiente
Concludo ricordarlo ancora che un equilibrio tra l'ambiente lei le sue possibilità di sopportazione di intolleranza di assopimento non è cosa facile appartiene alla capacità di scelte precise militante comunque di scelte che richiedono coraggio
E dobbiamo averlo questo coraggio
Del Piero incolumità delle popolazioni cosa e dipende esclusivamente dal vivo di politica che si attua dal lavoro riassume l'uomo ed alle reali possibilità di utilizzazione del territorio
In un'ottica precise conoscenze degli quali valutazioni di tutti i possibili rischi e nel caso specifico di quell'organico vedi quello sismico
Ringraziamo questo benvenuto abbiamo ora la parola al professor Gasparini il Rettore del giocatore brasiliano sia per integrare la sorellastra di stamattina superato Vesuvio previsione prevenzione l'evento eruttivo sia per la replica questa mattina più tardi quando avevo la parola all'attendo scoperto quando avrà la relazione sull'espansione demografica dei problemi urbanistici della zona vesuviana
Io volevo tornare brevemente su una cosa che ho accennato fuggevolmente stamattina secondo me enti e secondo me di notevole interesse soprattutto per l'area vesuviana
Da quello che ho detto stamattina credo che si evinca chiaramente che il rischio
Di un'eruzione del Vesuvio senza una cioè con una mancata previsione senza che questa edizione venga previste bassissimo
C'è un'altra un'altissima probabilità che una prossima eruzione del Vesuvio venga previste nell'area vesuviana
E direi anche nell'area flegrea mesto esistente il rischio
Di un falso allarme come è successo a dodici anni fa per su e questo è un rischio molto più
Reale forse molto più forte della rischio di un'eruzione cioè mi spiego esempi ritornando mi sembra già che facevo stamattina
In questo momento l'attività del Vesuvio come ho detto è bassissimo
L'attività sismica è quasi nulla deformazioni del suolo sono irrilevante
A un certo punto noi potremmo notare come avvenne dodici anni fa Pozzuoli un sollevamento del suolo
Di entità non trascurabile potremo notare l'insorgere dell'attività sismica
Questa attività luoghi può essere Comino seguita da un'attività e esiste un rischio per lo meno del cinquanta per cento diciamo nella fase iniziale che questa attività non sarà seguita da un'attività impegnativa ma si stima a questo punto nasce il problema della
Diciamo così del condannato
O della comunicazione tra tra i ricercatori
E le autorità amministrative in un momento o in una condizione nella quale queste ultime non sono preparate al disco a un discorso probabilistico cioè in Italia in pratica
La popolazione in genere anche per questo ha detto Rita amministrativi in genere non sono preparate ad affrontare un discorso di tipo probabilistico noi per natura militare siamo abituati sempre un discorso deterministico una conoscevano in cielo i bianconeri nei Roma al discorso probabilistico e molto più sfumato molto più difficile da affrontare
E quindi nasce immediatamente il problema di che cosa fare in quel caso cioè come comportarsi di fronte a un fenomeno probabilistico che può sfociare in un determinato modo può sfociare in un altro modo per esempio nasce il problema bissare o no la popolazione di questo
Ed è è
Qual è al momento nel quale bisogna informale da popolazione che questo sta avvenendo ovviamente la scelta di questo momento è molto critica
Perché non si muove rimandare tanto questo momento non solo non lo si può rimandare a un momento nel quale si ha la certezza che l'evento crei premonitori saranno seguiti da un evento eruttivo perché in quel momento poco più può non esserci più tempo per le opere di protezione civile
Quindi nasce un discorso di diciamo di educazione reciproca tra politici e ricercatori
A intendersi su quello che si dice che che sul linguaggio di entrambi e a programmare in anticipo del pesce sarà questo discorso viene immediatamente coppie vanno direttamente accoppiato un altro discorso che concerne la popolazione
Anche lui e noi ne abbiamo avuto un'esperienza immediata periferia decente nell'ultimo terremoto
A vocazione tende sempre a accettare dei discorsi di tipo deterministico cioè di discorsi la gente diciamo così vuole la certezza delle affermazioni cioè non non è come dicevo prima disposta non è non è preparata ad accettare un un discorso di tipo probabilistico
Quindi nasce l'esigenza della educazione della prole popolazioni è un discorso di tipo probabilistico che il discorso reale cioè la natura praticamente procede con processi probabilistici e quindi diciamo l'aggancio ovvero alla realtà non è il discorso proprio discorso di tipo non è dato da un discorso di tipo deterministico guidato da un discorso tipo probabilistico
Purtroppo noi il sistema diciamo di di educazione in Italia si fonde invece sul determinismo e nei questo una profonda influenza proprio sul modo di pensare che abbiamo tutti quanti
Quindi dicevo nasce il problema dell'educazione la popolazione sia per quanto riguarda questo aspetto sia per quanto riguarda poi la conoscenza basilare del fenomeno vulcanico cioè che avviene durante un'eruzione cosa avviene
Come proteggersi da un'eruzione questo discorso quattro alla va affrontata se la sede naturale per affrontare questo discorso della scuola
In molti paesi con per esempio in Giappone anche in alcune nelle zone degli Stati Uniti
Il discorso dei rischi naturali viene affrontato nella scuola media
E sarebbe opportuno probabilmente prendendo l'occasione la riforma della legge la riforma della scuola in un in approvazione che in alcune regioni per esempio nella nostra le materie che perché venivano chiamate osservazioni scientifiche adesso non so come sono chiamate nella nuovo corso vengano svolte essenzialmente dal sul sulla l'argomento della difesa delle catastrofe naturale
Dunque poi mi riallaccio alle domande che poneva prima ma consigliere comunale di Ercolano
Per affrontare un altro problema che di nuovo in di natura pone di natura probabilistica cioè la consigliere chiedeva qual era l'altezza
Sul sul Vesuvio alla quale cominciava a essere pericoloso costumi anche il problema molto difficile da definire perché teoricamente
Non bisognerebbe costruire in nessun punto del Vesuvio anche lungo la costa cioè anche i costi delle digitali sono adesso costruite lungo la costa Stato hanno un rischio abbastanza elevato di essere distrutte una volta che viene una una un'eruzione del Vesuvio sono state già molte volte nel passato
Ovviamente però villa discorso di rischio zero non si può affrontare cioè
Irrazionale pretendere che ci sia un dovrei chiedere praticamente che il rischio sia nullo allora il problema è quello di definire qual è il livello di rischio accettabile per la popolazione
Ovviamente questo livello di visto di rischio va definito da una fascia di rischio zero diciamo Harris il cento per cento che è costituito dalla dalla zona direi grosso modo più alta di seicento metri cubi subito nella quale la quale sarà certamente distrutta anche da un'eruzione molto
In questa fascia
Bisogna definire questo essenzialmente un compito del del dei pianificatori urbanistici delle tende autorità politiche c'è il di definire quale il rischio che quindi si può ritenere accettabile per la popolazione noi vulcanologi sulla base dell'analisi statistica visto che la storia del suo basata sulla storia del vulcano sulla base della geologia della morfologia del vulcano possiamo dare e coefficienti relativi di probabilità
Sulla base di questi coefficienti che noi possiamo fornire che noi abbiamo già fornito in realtà con le carte di rischio sismico del nessuno se le autorità amministrative devono decidere qual è il rischio accettabile per la comunità
Dunque poi le altre due domande che poneva consiglierei Ercolano erano se non mi ricordo bene una la prima era se dove erano reperibili le carte di rischio vulcanico al Vesuvio e queste sono reperibili presso il progetto di Jo dinamica comunque anche del CNR anche l'amministrazione provinciale di Napoli via
Le attualmente quindi sono visibili presso l'amministrazione provinciale
Blatter l'altra domanda era la questione della
Né responsabilità dei ricercatori nel non divulgare abbastanza questi tre notizie relative da questi studi e relativi alle al problema del rischio vulcanico il Vesuvio in realtà è vero che ci sta una diciamo una certa intesa nella propongo nella
Divulgazione dei risultati che vengono ma manutenuti però nel caso del Vesuvio
Da cinque anni a questa parte sì al progetto il più dinamico il CNR se l'osservatore Vito che hanno promosso una serie di iniziative per esempio negli ultimi cinque anni sono stati fatti prima di questi e altri cinque con altri quattro convegni
Su questo argomento a Napoli
Primo dei quali insieme alla Provincia e alla Regione il maschio entrino circa mi pare cinque anni fa ogni Stato ha fatto un altro a Boscotrecase insieme all'ANCI circa due anni fa e altri due insieme alla Provincia ma nel quale è stato discusso questo problema e sono state presentate le carte del rischio vulcanico e quindi gli amministratori comunali c'erano tutti gli elementi a disposizione tutti gli elementi che ne possiamo
In questo momento dare verrà valutazione del rischio nella revisori
Grazie al momento dal professor Gasparini per questo suo ulteriore intervento diamo la parola al professor Urbani architetto sulla per una relazione d'espansione demografica e problemi urbanistici nella zona vesuviani
Parlate con molto interesse di documenti che
Il partito radicale a Londra per informare
Il pubblico in particolare i relatori investe di questa giornata circa
Il problema posto dalla probabilità ampiamente illustrato dal professor sperimentale
Di una erogazione del Vesuvio
Io non sono un caloroso
Ma da quanto ho letto risulta del tutto evidente che questa probabilità e da tenersi nella massima considerazione
Fatto questo naturalmente il primo compito è quello di esaminare con le la situazione urbanistica della zona ebbene possiamo dire senza alcun pericolo di infierire di essere dei giudici troppo severi che la situazione è semplicemente stare Tirone
Perché l'incremento edilizio fomentato dalla speculazione e dalla totale incoscienza di valori ambientali
Non ti dell'interesse non gli ultimi dati ha determinato una situazione assolutamente caotica mostruosa
Presumo di avere qualche motivo personale per questo giudizio
Perché
Mi sono dovuto occupare per anni della situazione urbanistica Suviana
In conseguenza di una ricerca pubblicata
Da vedere i miei collaboratori della facoltà di Architettura
Sulle mille persone hanno settecento
Abbiamo pubblicato
Una ventina d'anni fa un volume divenuto volto noto perché implicava non soltanto la conservazione di un patrimonio d'arte di d'ambiente ma anche la configurazione particolare della costa vesuviana in tanti aspetti non tipo appunto quello che oggi si trattiene
Bene che cosa è successo che diciotto anni fa diciannove anni fa la prefazione di questo volume io ho scritto che almeno la l'elencazione alimentare di queste ville che era in gran parte fatta da questo porta questa descrizione da questo volume dai documenti pubblicati dalla valutazione artistica di vari edifici doveva si sperava che fosse Potito sufficiente per ma costruzione di un rigoroso inventario di tutela era il conteggio alla Soprintendenza
Non si è fatto assolutamente nulla dopo alcuni anni che vuole essere pubblicato pure delle ville più interessanti è stata demolita alla alla totale ignoranza vere non partecipazione al problema da parte della Soprintendenza
Questo ed altro sguardo voi io ho osservato una veduta panoramica
Della zona
Della costa vesuviana
Da portici a Torre Annunziata vi accorgete che non soltanto le costruzioni nuove sottospecie di costruzioni sovvenzionati di edilizia popolare o di speculazione e edilizia hanno si può dire chiuso intorno al Agliana ipotizza i tratti di verde che sussistevano gli edifici di importanti interessi che errato trovare hanno creato una una situazione urbanistica di una concessione paurose estrema e la edilizi sia estesa a Ponte per conseguenza il territorio oggi espone al ai
Più che probabili danni di emersione ovvero una patrimonio edilizio per quanto
Culturalmente squalificato va tuttavia un patrimonio edilizio è vincente interesse non foss'altro che per la sorte di coloro che vi abitano solo per il loro valore intrinseco dal punto di vista immobiliari ebbene questo va messo in evidenza
La storia delle ville Versiliana è una storia fallimentare si è fatta una legge questa legge non proteggerlo protegge soltanto con sincerità tutela che sta a Palazzo Reale a a attento al al alle mille persone hanno il successo assolutamente niente
E è successo però a pensarci bene qualcosa di peggio ecologico poco fa afferma bijou riparte cioè
Che la Regione la quale è nota per essere straordinariamente improduttiva inattiva in fatto di determinazioni e di controllo quotidiano aveva
Che cosa fatta passata la tutela urbanistica ed edilizia ai comuni
Qualche pochi giorni fa si è svolto a Capri convinti di quello alla pena di dare forte breve notizia un convegno per
Decidere su quello che è l'avvenire dell'isola il rapporto ad una relazione che è stata redatta dalla Censis noto istituto di ricerche statistiche e di proposte di di intervento
Il Censis attracco ma dato che non si costruisse a Capri è che si facesse ogni sforzo per restaurare tutelare sia la natura che l'ambiente edilizio evidente pochi giorni prima invece è stato presentato un progetto per per Lega porta così a cioè per ingrandire il porto a vantaggio delle barche da diporto dei signori importo sarebbe più che raddoppiato per queste finalità che si ritengono valide per il turismo lo so parlare di altro in questo ma semplicemente
Perché i ricoveri questa
Decisione della Regione alla quale ho accennato e cioè
Il fatto che i comuni hanno pieni poteri badate ci tengono a sottolineare queste due parole decideva ricavi ha cominciato a colpire proprio hanno pieni poteri per quello che riguarda l'edilizia dell'urbanistica
Ebbene cari amici
Basta assoldando Weston premiare Matuzalem un vino è il fallimento in qualsiasi iniziativa perché per motivi assai semplice domanda oppure ma che forse sindaci sono eletta e alla loro funzione
Per interesse della della collettività che amministra
I Sinti ci sia una legge per interessi di ingannare per interessi di partito
Partitocrazia burocrazie somma bianca di questo paese beh conseguente c'è da aspettarsi nel modo più assoluto che i comuni Mingo pugni esercitino una tutela nell'interesse
Dell'onorevole utilizzando spesso prontamente se non si tratti di cambio si tratti della zona
Designiamo o si tratti dei Campi Flegrei
Babel dietetica desidero chiarire
Un fatto che mi sembra importante in tutte le riunioni di Bari facciamo con buona volontà e sacrificio personale per affrontare problemi divide associata in Italia mettiamoci bene in testa che se noi condividiamo le cause socio politiche ed economiche che determinano certi fatti noi non abbiamo assolutamente fatto non lo abbiamo fatto un programma
Perciò io ho portato l'esempio
Divagando un poco come allontanandomi dall'argomento specifico l'esempio della nuova gestione dell'urbanistica ed edilizia questo esempio costituisce un peggioramento rispetto al passato
Direi a pena di un anno fa bassi precedenti è enorme come conseguenza è l'attività dei partiti in Italia e puramente criminale in fatto di interesse perché le peggiori improvvisazioni sono lanciate abbia sostegni in ogni direzione senza pensare che quello che veramente
Affrontare e perciò si imbocca uno spirito di vita associata e si dice che bisogna raggiungere un un un comune un comune proposito
In collaborazione per affrontare i problemi etici affliggono ora tutto questo è di là da venire queste notizie potute ancor più assoluto
Venerdì lavorano si tratta di inamovibilità
Di questo convegno di Capri aveva promesso di intervenire il ministro Scotti il quale non fa altro che promette tre interventi in ogni occasione è immancabilmente assente ebbene questa come dietro a tutte le regioni inventò Scotti verrà ritenuto
Possibile i medici si è giustificato per gravi disagi scelte politiche come segue lupo sulla grave vicenda politica ricavi oltretutto
Se fosse avvenuto avvio pubblicherà una lettera sull'edilizia che così concepito si finisce
Quale sia in uscita
Si può avvenire oggi
Delle dei pubblici poteri se è possibile che un soprintendente condannato a quattordici mesi di reclusione con la condizionale è ancora al suo posto nel Palazzo Reale di Napoli
Cioè nel posto in cui ha dato così cattiva prova di sé Varese almeno promosso ad un grado superiore non lontana
Condannato come ha riportato il giordano senza alcun pericolo stralci della sentenza penale a quattordici mesi di reclusione
Questa è la situazione a quattro cifre a ribadiamo concretamente al fare verso gli anni ebbene
Ieri confesso che
Non credo nemmeno ma che è una evoluzione belliniana cioè la delusione più terribili possa esserci e di cui danno a ricordo storico ma addirittura a ricordo geologico da quanto le indagini hanno potuto constatare la vita di questo viennese di di anidride parecchi milioni di anni era
Lei tre o quattro preclusioni Viviana che ci sono state con conseguenze
Assolutamente spalle notevoli io sono sicuro che nemmeno tenuto conto che la situazione la quale noi viviamo nemmeno un'emozione pineale cambierebbe la il giuoco delle forze
E la speculazione esercitata dallo spirito di rapina
Con la collaborazione della ignoranza aggiunge ma come diceva il poeta che de la cosa peggiore al mondo l'ignoranza attiva
Ebbene allora c'è il rischio colazione all'ignoranza attivabili per questa situazione abbia poi
Mi diceva giorni fa parlavo ad un comitato virgiliano grazie al sindaco va benissimo il quale mi raccontava delle speculazioni Garibaldi per le quali centosettanta di dividendo dati messi sotto processo speculazione compiute
Per informe venti fondi avuti per il terremoto
Per quale ragione nelle strade di Napoli sono ancora ingombre strade dove sono i sigilli sono stati perché gli anni di tubi Innocenti producono quindi dei procura per l'avvio del de debbono mettete tutto insieme ancora
Noi stiamo parlando del sisma
Verifichiamo questo fatto isterica Orio è stato occupato in una misura estensiva enormemente maggiore di quella che era prevista dai piani
Mi sinceri risaliva al recentemente
Che
Nella zona della casa di leopardi a Torre del Greco
Vi è una lottizzazione che è stata legata dalla Regione è stata negata dalla Soprintendenza solamente che sono trascorsi nell'amore come si dice raggiri dei dieci giorni previsti dalle norme
Per cui entro dieci giorni avete stabilito che si debba che si debba dare parere favorevole Parrini grazie non sia un parere negativo l'opposizione la a progetto era intervenuto approvato
Su questo vizio di forma perché l'Italia è il tipico vizio di forma si rischia ora di veder realizzato una lottizzazione che proprio alle pendici del Vesuvio
Con
Un reticolato di strade e e che investe in questo questo tracciato urbanistico investa la casa Vito Bardi il paesaggio famosa Balilla delle ginestre c'è di più facevo vedere poc'anzi alla mi pareva un documento che riguarda par di fondo mondiale per la nazione
Bene il Fondo mondiale per la natura
Ha denunziato adotta le autorità un Governo non Parlamento lei iniziative promosse dall'assessorato al turismo della Regione verbale creazione di una strada panoramica all'altezza media di ottocento metri
Per potere avere un rinvio intorno al Vesuvio
E naturalmente dal da questa quota di ottocentoventi avvenire in giugno la creazione di un parco Vesuviano
Bene che cosa concepiscono di quindici o sedici euro sedici comuni che hanno aderito a questa iniziativa condannata non solo fotocopia merlature ma da tutti coloro che hanno responsabilità civile urbanistico in questi problemi
Che cosa
è la loro interpretazione del parco un'azione da sfruttare ai fini turistici con Albert Edwards
Con ristoranti maniere dando come si chiamano valorizzare il territorio il fatto che un parco a in ogni luogo del in ogni parte del mondo civile la fusione di conservare giacché si chiamino isotopi e e piace non si cioè
Ideativa e missili peculiari del territorio per quanto riguarda
Piante per quanto riguarda la fa una la forma e condizioni climatiche particolari
Questo è il lo scopo principale di un farmaco il che non toglie pagano debba essere goduto del misto va beninteso però col presupposto che ogni iniziativa sia volta non solo alla tutela di questi beni di natura
Requisito essenziale
Ma anche a che nessuna iniziativa di speculazione privata
Trovi il modo di inserirsi in questo disco evidente è invece la cosa viste né più e né meno come un campo
Iniziative di sfruttamento perché nemmeno che aderendo in modo è un irresponsabile alla negativa tendenza del del cosiddetta ciclicità dei dei consumi e dei rifiuti e cioè visto facciamo Torricelli svolgiamo
Scavalchiamo quel poco che c'è probabilmente cavare
Vantaggi economici quindi va equivoco addirittura radicale
Non è che altrove le cose vadano in maniera ideale degli Stati Uniti per esempio si sentiva Hardy
Censori in California altrove Tessaro tutelati e simili sardo dei parchi che naturalmente non non si estendano per territorio sterminato hanno i loro confini però entro quei confini non è concessa alcuna possibilità di deroga e di deviazione rispetto a quelle che sono le norme di tutela
A carico di questa qui è assolutamente evidente noi dobbiamo disfarsi di questa mentalità vieta fatta di ignoranza e di stili riavvicina che governa questo disgraziato Paese perché ci stiamo dentro fino ai capelli chi è sempre io porta sono più che eloquente vorrei Zebina qualche altro perché se così si somigliano come gocce d'acqua di persuadere tra poco che è sempre la stessa faccia cioè la irresponsabilità di potere rispetta la tutela del patrimonio comune
La questione del Vesuvio riguarda la eventualità nell'uccisione
Mai come in questo caso
Licenziato hanno autorità per potere
Dare un allarme
E quindi contribuire a che si stabilisca una serie di norme di prevenzione va bene
Passiamo per esempio ad un fatto che non è localizzata da un vulcano episodio per quadri dazi una serra di vulcani piuttosto limitata non è certamente il Messia d'urgenza non gli passa
Ma consideriamo la tutela geologica
Bene molti di voi hanno visto Capri in questi ultimi tempi e non pressione che rimonta Bressa qui già da qualche anno
Quando voi ieri al arriverà andate persona Capri scoprite quasi all'estremità della via provinciale tra i due comuni un lunghissimo tratto di una vita rivestito di rete metallica
I vestiti e dirigenti con sostenuta questa leggenda da tondini metallici incrociati
Questo perché perché ogni tanto casca porti qualche sasso
Voi dovete sapere che la Svizzera la famiglia certamente un Paese prodotti montuoso dal nostro
Dove i treni passano fra rocce amminico il controllo del territorio da parte dei geologi di maniere da garantire la in comunità sia del treno che delle macchine o di o dei pedoni è un problema assolutamente primario elementari
Da noi non esiste nel modo più assoluto allora che si fa si peggiora avvisi che dice dai massi pendente quando la vedevo se magari manifestano detto però clima si erano pendenti è chiaro cioè non si fa nulla oppure si fa una cosa grigia denunziato ma non posso non ricorda ma voi una cosa di un orrore veramente tutto particolare attuale orrore si presta coinvolto la natura del nostro terreno qui della zona vulcanica di Napoli dei Campi Flegrei
E cioè il tufo
Voi avete visto presso la Tomba di Virgilio oppure lungo la via
Della ferrovia sono Napoli Napoli Sorrento debba satellite vedete delle zone dove lavaggi avvertendo il suo carattere di natura quelli superficie sembra porosa senza forma anche se l'accesso
Hanno
Pronto con apparecchi al addetti così come si spruzza ritornando spruzzato
Su una Rete metà ma siamo sempre lì previa disse disse distinzione di una rete sulla roccia suo marito è stato poi gettato con la pistola vero
Meccanica il uno liquido fatta di di cemento ma
Di cemento sabbia peraltro così hanno creato una una superficie artifici a nessuno ad oggi patate questo conservato soltanto parliamo di Sorrento si è fatta intorno alla Tomba di Virgilio che cosa si sarebbe dovuto fare
Spettare virtù Forlì dove c'erano anche i pericoli di Volpi di qualche frana parziale è o a iniettare fare iniezioni di cemento in profondità insomma è così che si fa normalmente liberisti responsabili
La tutela geologica
Abbiamo parlato all'ordinò ce ne parla di volontari
C'è un'altra cosa veramente edipica che probabilmente voi lo conoscete edicola mi sono dovuto occupare come membro del Consiglio superiore dei lavori pubblici
De relato tra
E la valle teatrali l'aria il testa Del Bono fino a tutto marzo data della laguna
Abbiamo un rapporto tra terra ed acqua estremamente
Estremamente misto nel senso che le mare
Invadano
Annualmente invadano dei territori qualche volta questo succede in proporzioni piuttosto estese
Così che la laguna veneta quella che noi vediamo profilarsi lontano paesaggi di Venezia davvero
è diventata una una buona base di addirittura grottesco
Nei paesaggi riguardi nei canti antichi paesaggi veneziani possessivi visibile non leggo lungo le le barche che trasportano masserizie e nel fondo
La quella macchia di verde che corrisponde al al litorale appena appena emergente rispetto a livello dell'OLAF
Che cosa ne ha deciso di fare hanno deciso di costruire delle righe di cemento armato e per perché contrariamente alla norma siamo Hassan
I bresciani arretrarsi di fare condurre e case cioè di di sfruttare terrena per l'agricoltura opere edifici a distanza di di di parecchie decine di metri in maniera da gare di dalla dalle maree
Hanno costruito proprio a margine e coltivano programmare voi l'avete facciamo qua eh pagherà l'acqua distruggendo dovete provvedere possibile stivali padani temibile
Anticipa cancellando sistematicamente con enorme impiego di cemento il paesaggio dell'alla cura con la costruzione di di alte tre metri cemento armato
Chiedo chiedo questo in pubbliche riunioni a Venezia
Mi è stato detto che queste creature bellezza perché queste e di di cemento ci hanno poi una signorina la signora gliela accontato mono mono mono formarsi una roba Trajkovski Odette criminale repentino
La situazione italiana è questa però mettere bene in testa noi valori pare cari amici del Partito Radicale se non mettiamo insieme Bazo di queste concomitanti
Determinazioni cause è e e le comunichiamo qua nei limiti del possibile limiti piuttosto angusto ibridi come sapete la stampa però insomma al potere e quindi raccontarla proprio fosse quello racconta avvenisse cosa non era così tanto facile perché arrivi al lettore creando la la pubblica deplorazione è scandaloso
Questo scusate se vi ho io ho divagato però preparazione Bottolo molto precisa che non sa ripetermi
Ho divagato perché era necessario in modo assoluto trovare la perfetta si può dire identità è vero tra è conseguenza di cause diverse
E perciò non mi trattengo Tiralongo ma tengo però a sottolineare
Una esortazione
Se le cose stanno come abbiamo detto mi pare che sia difficile smentirlo foto usato abbastanza icastico conclude
Io ritengo che spetti al partito radicale che tanto impegno in questi anni ha portato per la difesa dei diritti civili per la tutela delle pubbliche cause di assumere questo compito della
Della difesa ecologica come un compito primario della situazione che non è soltanto l'azione politica ma è politica in quanto vuole essere un'azione di tutela civile grazie
Vuole mollare ai presenti una notizia lascio poi giudizio persino l'aspettiamo anche altri fatti di cronaca quello che è stato reso riferite che aveva ammazzato il sindaco di San Giuseppe Vesuviano
Costi e la realtà la quale viviamo
Alla quale ci confrontiamo ogni giorno insopportabili anche come questa realtà su tre di una violenza sfondo camorristico terroristico e politico contro la quale credo in qualche misura già a fare i conti e capire come tutte le battaglie di civilizzazione democratico sono l'unica via percorribile per contrapporsi a questa barbarie Rinascente
Ecco
Comunque continuiamo questo nostro seminario convegno
Sì dando adesso la parola al
Raffaele Capozzi dell'ufficio cultura del comune di Torre Annunziata
Assicura Como dal microfono
Comunque è importante precisare che non sono un amministratore sono un dipendente del Comune dell'ufficio che già è significativo da un convegno di questo dalle relazioni ascoltate questo convegno si evince che gli interventi per proteggere la popolazione da eventi vulcanici sono essenzialmente di tre tipi
Dico un intervento urbanistico MTV assetto del territorio l'intervento educativo
Nei riguardi della popolazione lei un intervento di organizzazione vide della protezione civile in modo che questa possa essere efficiente che nello stesso tempo molto flessibile nel senso da poter assimilare anche il concetto statistico di rischio
E chiaro limpido risposte su questo problema possono essere dati a livello governativo e i i parlamentari nelle loro relazioni spero possano dare una risposta esauriente su questo
è importante però anche quello che vuoi fare possono fare le amministrazioni locali in questa situazione
In effetti per quanto riguarda i primi due tipi di problemi penso che le amministrazioni locali possano cominciare a risolverlo perlomeno a risolverli perlomeno a livello progettuale quanto riguarda l'assetto urbanistico per quanto riguarda l'educazione delle popolazioni d'altra parte sono i comuni della zona che spiana picchiarli amministrazione sono quelli quelli che hanno la responsabilità delle popolazioni che sono soggette effettivamente a rischio di un'edizione per quanto riguarda la terza volta la la terza il terzo intervento cioè quello di un'organizzazione di della deficit della protezione civile
è evidente che c'è bisogno di un intervento a livello locale e che un intervento a livello governativo
Per quanto riguarda l'Ufficio cultura del comunico Annunziata pensava che poteva essere utile poteva organizzare un seminario di carattere però operativo per cominciare a risolvere questi problemi per lo meno per dare con la collaborazione di esperto del problema perlomeno le direttive progettuali per risolvere è chiaro che per ottenere una cosa del genere è indispensabile la lotta politica cominciando dall'amministrazioni locali che sono quelle più interessante a a questo tipo di problema
Dico operativo perché ormai dalle parole del professor Gaspari nei abbiamo saputo che sono cinque anni che si tengono congressi su questo argomento fino ad oggi quindi l'informazione scientifica cioè però a livello operativo quindi politico non si sta non è stato fatto ancora nulla
Per
Ove ci siano bizzarra io ne dubito gli amministratori locali della zona pizza bianca
A questo punto penso sia importante porre loro una questione e qui non ha paura di essere retorico perché i fatti anche relativi al terremoto del mille novecentottanta confermano che in effetti quando si tratta di questi problemi si tratta di problemi che riguardano anche la vita delle persone e voglio ricordare che in questo caso a differenza di altri casi in cui forse può influire la distanza geografica
Si tratta della vita delle persone e gli stessi amministratori ed altri vedono ogni giorno e quindi hanno diretta conoscenza
In base a questo quindi sembra che ci siano in sala gli amministratori la proposta è di finalmente organizzare qualcosa di operativo
A breve scadenza e che di non non solo di responsabilizzarsi rispetto a certi problemi ma anche di fare in modo che un eventuale seminario sia finalmente insisto su questo fatto oggettivo operativo anche se il anche se può andare ad intaccare certe cose per così dire delicate come sono i piani regolatori ed altre cose e con questo fine il
Ecco allora adesso che hanno
Io diciamo alla terza parte di questo seminario convegno che prevede appunto questa la spia dibattito con interventi dei deputati
Ecco quindi militare senz'altro la parola Mario Catalano deputato del produttore
Per stamani cari amici sentendo povere affascinanti relazioni
Del professor Barberi del professor De Gasperi
Poi tra l'altro ascoltando anche le testimonianze per l'uso bene nel sordo immediatamente intanto mi sono affezionato
Al Vesuvio
Diciamo basico padroneggia fa saggio paura
Egli è sordo immediatamente un interrogativo ma in fondo va be'pericolo per Napoli per il sue ai qual è il pericolo peggiore
Il Vesuvio voli governi l'intervento per governo procedurale locale
La pubblica amministrazione tutto
La colata di lava o quella riceve
La violenza dell'eruzione o quella della
Ecco
Io decisamente a molti subito tutto sommato poi è stato sempre fonte di ricchezza
E ho paura invece per l'opera distruttiva del Governo del cemento della fame
Fuor di metafora
Noi ci confrontiamo in quest'area conta alcuni problemi
Con la presenza cioè di fenomeni naturali di particolare rilievo
Zona sismica trova vulcanica
E con un'espansione demografo con una densità demografica molto alta
Ora credo negli ultimi anni soprattutto noi abbiamo sempre sentito questa questione ha fruttato di affrontare tutti il problema di come rendere meno densamente demografica quest'area temi dare un problema immane se è vero che sin dall'Impero romano le aree più densamente popolate erano la valle del nido dell'aria Giampà
Voglio dire non ci confrontiamo con problematiche storia di quegli ideali se queste due sono state così densamente popolate sin dai tempi antichissimi EUR di regola qualche ragione eccetera
è un problema non di facile soluzione
Cioè probabilmente che in queste aree si trovava delle risorse e comunque delle condizioni ambientali così favorevoli che hanno mantenuto per stare così densamente popolate
Ora io credo proprio ascoltando le relazioni di stamani
Che come la valle dell'umido è stata giudicata
Dall'opera dell'uomo
E così credo altrettanto
Il problema è un'area così particolare così caratteristiche il cosiddetto Julia
Come quella
Del l'area campana necessiti di essere dominata dal luogo sia per quel che riguarda la sua realtà produttive ed economiche sia per quel che riguarda misure di protezione di prevenzione
Sia per quel che riguarda quindi equilibrato e ordinato
Ordinamento diciamo legislativo amministrativo
Che dia quelle garanzie
Minime necessarie al fine di evitare eventi catastrofici
Ebbene variabile problemi tralascio quelli un po'più perché ci porterebbe un po'lontano ma che sono commessi perché non è vero che se un'altra cosa ma in sostanza mettiamo un momento da parte le questioni più produttive economiche ma non c'è dubbio la riconferma veniva pure la testimonianza del professor pane
è che credo in modo esponenziale soprattutto probabilmente quest'ultimo parte di secolo
Abbiamo subito e drammaticamente un'arretratezza culturale tecnico-scientifica spaventoso
Cioè tutta quella
Parte della scienza che va comunemente sotto il nome di scienza del territorio
è stata non entrata nella cultura media del legislatore italiano e soprattutto non è entrata nella cultura media dell'amministratore del
Come dire
Della pubblica amministrazione italiana
Per cui ci siamo trovati sempre scoperti e nella necessità di inseguire
Fenomeni elementi che poi si sono abbattuti anche drammaticamente catastroficamente su queste soprattutto per esempio non a caso ultima questione del terremoto
E questo malgrado che invece un accumulo di scienza e di tecnologia
E una come dire produzione di tecnici e di scienziati sia stata molto notevole questa anche la testimonianza che celebra una testimonianza per già avvenuto tra alcuni convegni subito dopo il terremoto
La testimonianza che ci viene anche stasera c'è dice
Che tutta una serie di nozioni tecnico-scientifiche
E tutta un personale e quindi un accumulo di intelligenza che poi una comune intelligenza produttiva
Non è indagato non è stata l'elemento di riferimento di una legislazione moderna e soprattutto non Memme
La pubblica amministrazione d'Italia
E in particolare in questi anni
Qui mi pare il primo problema vedette un primo riferimento
Noi dopo anni finalmente dopo credo di problemi dopo il dramma dell'Icmesa ci siamo conquistati una c'è stata proposta al Parlamento italiano e quindi legislazioni italiano una legge
Per il disinquinamento degli impianti industriali bene una legge che non era la prima questa grande legge avanzatissima ma che comunque poteva e doveva essere la base per una moderna legislazione in materia
In verità è successo che della legge pur faticosamente approvato nel settantasette mi pare è stata alla base uno per andare avanti
Va bene essere continuamente ridimensionata fino ad essere annullato attraverso vari modi regime delle proroghe l'abbassamento continuo delle tabelle minimali per cui si individuano gli elementi di nocività degli impianti terza stanza voglio dire
Facendo una duplice opera
Le fast la prima era quella di bloccare sempre di impedire che il Parlamento potesse per stati succitati esige l'uso successivi aggiornare in avanti una legislazione per
La Lemper disinquinamento in modo molto più avanzata e secondo soprattutto perché
Ci misuriamo con questi problemi impedisce
Che il la mentalità è nell'operatività degli imprenditori mentre italiano entrasse il problema del disinquinamento come problema tecnologico come problema di Investimenti come problema prodotti perché non è altrimenti è assurdo pensare gli impianti produttivi che poi bruciano esperto erano risorse quella del territorio provocando problemi
Norme in alcune aree particolarmente congestionate infatti in alcune aree del Paese sono c'ho problemi enormi terribili congestionamento veneti vengono
Da inquinamento e non in questo o quell'impianto ma da una proliferazione di impianti anche di piccole venti
E allora questo mi pare è la prima questione come lo è oggi affrontiamo una battaglia
Che introduca lei la civiltà le giuridica legislativa moderna il proprio alcuni profughi vuol dire quelle che sono le acquisizioni tecnico-scientifiche
Pro tutte atti del nostro Paese e quindi dove a partire dal dal Re Bomba sul problema per esempio anche una piccola bugia ci siano quindi tipo di legislazione e soprattutto centri nella pubblica amministrazione un livello medio per cui di queste competenze si fa il verso
Prima questione
Allora deceduto il problema dell'impegno della ricerca e dello stato d'animo alcune citazioni
Questo è il problema della qualificazione e riqualificazione della pubblica amministrazione questo è il problema di una legislazione che va sia dal Parlamento dal governo al parlamento ma anche dalle del liberi livelli regionali del comunali
Garantire questo divenne
Qui l'opera non è semplici messaggi perché su questo c'è una demarcazione
Molto precisa in quanto non ci si scontra poi con interessi consolidati con un livello medio di quella che il livello dalla pubblica amministrazione italiana con tutte una serie di questioni che ben sappiamo ma certo queste una necessaria opera
Da fare
Perché io credo anche che un e anche una linea di demarcazione tra
La conservazione e progresso
La linea di demarcazione tra conservazione
E Progress ex prese probabilmente vedo che in modo molto chiaro qui io appartengo picco
Partito della sinistra ma spesso
Forse a volte anche la sinistra di insieme la sinistra italiana ha sottovalutato questi problemi va fatto delle battaglie molto
Battenti incisive su queste questioni si è fatto condizionare dal difeso di alcune cose per cui il problema retaggio alcune questione
A seconda sembrava scompare per gli ultimi due problemi che voglio affrontare solo in questi ultimi
Oggi per venire a capo di problemi estrattivo significa due opere due problemi fondamentali il primo come si riesce anche a sfruttare a riconvertire in questa direzione una serie di come dire i momenti
Per fare un esempio personale io ho passato alcuni ministri della mia vita il più noiosi giusto utili e più brutti a imparare come si legge un goniometro
Sotto il servizio militare cosa che adesso non so neanche riconoscere ce l'ho qui dovevano seguire quelle un cronometro non capisco perché
Allora tutta la questione per esempio del servizio civile non si insegni
Ai giovani come si legge un sismografo per esempio
Come si traduca una serie di energie quello diffuso sul territorio quindi non si fa un'opera proprio di diffusione di educazione subito il rilevamento di alcuni
Strumenti importante elementari
Per quell'opera se vuole essere una protezione civile
Reale dei pezzi contemplare momenti specialistici diversi contemplare strutture pubbliche adeguate ma deve essere anche supportata da un livello diffuso
Di comprensione di educazione di Migliorini meglio conoscenze tecnico operative
Al ben vediamo per esempio
Già abbiamo fatto attribuitegli insieme al partito radicale per quel che riguarda il servizio civile cosa che è stata fatta
Conquistata anche magari qualche emendamento di una legge ma di fatto per sulla legge sul questo proprio siamo
Siamo a livello Siro
Perché ci scontriamo con una serie di
Prenditi abitudine inveterata e di tipiche lo complessivo nei primi assolutamente a volte pazzesco
L'ultima questione
E come si fa un'opera di educazione sin dalla prima infanzia sin dal la giovanissima età
Come questi questi fattori diventa l'elemento di insegnamento
E quindi attraverso questo attraverso anche la scuola elemento di discussione trasmissione alle famiglie seguito
Ritengo francamente questa l'opera minima necessaria oggi perché non perché lo figuratevi non ma il tralascio ma le tre lascio diciamo polemicamente necessariamente perché il rifare per anni ancora la questione sui piani urbanistici e tutto quello che sappiamo abbiamo visto che c'abbiamo un'esperienza ora o mai più di un decennio e anzi base di un ventennio come tutte queste siano come dire opere Sergio Quinzio battaglie importanti durissimi difficilissime
Ma che a volte vengono ordinate sin dall'interno perché quando il problema non è vissuto come livello culturale medio da parte della gente è ovvio che prevale allora l'impostazione interessa che la pubblica amministrazione o l'ente locale da questo
Il problema è ancora una volta il rapporto che si stabilisce concreto e serio tra la società civile e le istituzioni ecco che ci sia un controllo effettivo è basata sul fatto che cosa che controllo che potesse esercitare significa conoscenza
Significa pubblicità significa diffusione ecco
A cose nettamente tra l'altro diceva il professor Gasparini noi abbiamo consegnato anche la mappa dei alla Provincia mi è venuto subito in mente la battuta speriamo che non sia colorata altrimenti felice dopo il famoso piano regolatore dove la zona di rispetto di verde fu cambiata villa Literno i consigli comunali e là dove si prevedeva verde sono come ben sappiamo stati costruiti palazzi palazzina esperti perché manca quell'opera voi tra l'altro concreta e reale di controllo produttiva importo reale tra società civile e istituzioni beffardo soltanto sulla base che un prete reale di una coscienza di una pubblicità e di un elemento culturale diffuso Marmigi
Concludo dicendo che questo non significa eludere i problemi e le responsabilità dei complessivamente nuove forze politiche il nome rappresentanti parlamentari li abbiamo in cordura Abba abbiamo
Da condurre per conquistarci e decisamente quegli strumenti e per spingere e per innalzare
Sull'operatività effettiva di alcuni strumenti legislativi adeguati
E io mi raccomando soltanto per quest'opera diventa una continua fatica di Sisifo ma
Continua a costruire sul sulla sabbia sì poi non viene concretamente realmente supportata da quella necessaria azione che si fa si deve svolgere nella società civile
Nelle scuole tale devo dire i soggetti concretamente realmente e Teresa sul territorio acché certi fatti che vengano coscienza comunque cultura comune
Capacità del reale più da linea che poi di demarcazione come dicevo prima tra conservazione e progresso grazie
Grazie Mario Catalano deputato del gruppo prima di dare la parola di Ziege ha salvato deputata del Partito Comunista Italiano
Abbiamo ricevuto una lettera a firma di ma una parte altro dalla deputata del Partito comunista italiano che doveva intervenire ma ci fa sapere che per alcune situazioni venutosi a creare e in particolare il precipitare di una situazione già drammatica relativa alla viabilità della mia provincia di Lucca impedisce di partecipare al convegno promosso dal Partito radicale sui problemi del Vesuvio che sulle cose da fare per risolverli di ciò sono profondamente dispiaciuta per l'indubbia importanza del tema del dibattito sono però cerca comprenderà le serie
Ragioni che mi obbligo nel rimanere nella mia terra SISMI dalla Spagna nel tentativo di portare un contributo per la soluzione di un problema grave ed urgente ti ringrazio ancora per ipotesi indicare una Terna tutti gli intervenuti un proficuo lavoro firmato appunto Mauro avanti
Ecco trovati quindi do la parola a decidere salvato deputata del Partito Comunista Italiano
Io stamattina non ho potuto seguire i lavori di questo convegno anche perché come diceva Mario Catalano prima noi deputati di questa zona
Siamo troppo spessi presi anche da una serie di emergenze
Da tanti tessuti che sono sul punto anche di escludere
Io stamattina in particolare mi sono occupata di un'altra questione credo drammatica per la nostra città e per l'intera convivenza civile che la questione di Poggioreale ma voglio partire proprio da questo cioè quale deve essere anche dell'iniziativa dico dei parlamentari e delle forze politiche più complessive qui a Napoli la regione Campania il nesso tra l'emergenza della prospettiva
Perché credo che a volte dico anche che la stessa cultura della sinistra ma nel modo di muoversi troppo spesso poi veniamo soffocati dalle questioni dell'emergenza
E questo diventa anche un comodo alibi per quanti invece dovrebbero intervenire programmando soprattutto governando per non dare risposte concrete e coerenti alle questioni più complessive
Perché io credo che la questione che stiamo qui ribattendo stasera il particolare e ho apprezzato oggi pomeriggio anche la serietà dei contributi scientifici poi mi riprometto di poter leggere a fondo le le azioni credo che questa questione non sia affatto scissa da quella che è la vita quotidiana delle popolazioni quindi Napoli e la sua provincia
Più complessivamente appunto delle nostre zone
E penso che affrontare questa questione oggi significa porre ancora una volta purtroppo drammaticamente l'accento su quella che io anche personalmente sento che è la questione dei nostri tempi
C'è la questione che cosa è oggi la politica
Di come la politica interviene che cosa invece deve essere perché anche per quanto riguarda la questione Vesuvio
Quello che è venuto avanti nei vari interventi modo usare del territorio ad esempio la di nazionalizzazione che è presente in questo territorio lo sfruttamento in modo perverso delle risorse il problema reale è proprio quello di una vasta attualità rispetto a queste cose professore pane nel suo intervento faceva risuonare accenti che io sono perché io credo sono nel senso comune giacenti di sfiducia verso le istituzioni accento anche di disillusioni insignificanti che sono oggettivamente ben fondati
Perché che cosa ha fatto l'autorità centrale di quel governo cosa hanno fatto le autorità locali io penso alla Regione innanzitutto ma anche alle varie autorità enti locali di questa zona rispetto alla questione risorsa Vesuvio perché permettetemi di riclassificare va in questo modo
Io avverto certamente anche da cittadina i rischi che ci sono rispetto a questa questione intervento del professore Gasparini era molto illuminante
Però voglio anche usare l'altro tema dice al termine Risorsa Vesuvio risorsa complessiva di questa zona io credo che non soltanto c'è stata una latitanza della Regione per esempio dei vari Enti locali
Se dicessimo questo noi commetteremmo un errore non c'è stato un vuoto di potere anzi c'è stato tutt'altro
C'è stato di permettere che venisse avanti appunto uno sfruttamento irrazionale selvaggio di questo territorio il permettere che venissero voi distrutte o opere come quelle di cui abbiamo sentito parlare quivi alcune ville ma altre cose e più complessivamente una opera di delle forze politiche che avrebbero dovuto dare altre risposte
Non finalizzate a rendere cosciente anche la popolazione non soltanto di e rischi ma del mondo più complessivo di utilizzare questa risorsa allora perché avviene questo professore Gasparini tra l'altro poneva fortemente l'accento su ciò che si dovrebbe fare all'interno della scuola auspicando un collegamento tra riforma della scuola e queste questioni come a questo punto io dico che che non mi resta altro che portare in gli accenti di pessimismo e nuovi agenti di sfiducia anche rispetto a questa questione perché anche il fatto che all'interno delle scuole non si discuta di questo come di altre cose non è affatto casuale
Sì alla popolazione non si danno i mezzi di informazione i mezzi di conoscenza i mezzi anche per potersi attrezzare e per poter rispondere in modo positivo appunto ripeto non è casuale cioè si vuole impedire anche attraverso a mancanza di informazioni di conoscenza quell'ordine è invece l'unico terreno io ritengo valido per impostare bene questa questione le altre questioni che abbiamo davanti cioè quello di poter imporre una vertenza complessiva
Una contrattuali tali spetta all'autorità centrale rispetto alle autorità locali
Per imporre alcune principi che anche qui sono risuonati nel dibattito sia detto per esempio prevenzione io sono profondamente d'accordo prevenzione che deve andare in un ottica completamente diversa
Che è quella innanzitutto della tutela della vita umana e quella di un equilibrio tra questa tutela l'uso delle risorse l'ambiente IPA il saggio ma anche l'uso dei belgi sono e quindi un'opera politica che vada in direzione completamente inversa
E a questo punto non ci siamo non ci siamo neanche qui in questa zona a due anni dal terremoto perché ognuno di voi presenti qui ricordano bene ciò che è avvenuto
Le cose drammatiche che abbiamo vissuto ognuno di noi sulla nostra pelle beh possiamo dirci che a due anni dal terremoto al di là di indiscutibile Progetto di legge sulla prevenzione e che è in Commissione interni alla Camera e forse Crippa potrà essere più preciso di me su questa questione dico al di là di questo discutibile progetto noi non abbiamo avuto una iniziativa uguale a me
Tutte dico propositiva e una capacità di essere soggetti anche di fronte all'autorità centrale innanzitutto della regione dei vari enti locali
E mentre è tutta una serie di di risorse anche umane di intelligenza che intorno a questa questione hanno lavorato per anni non soltanto viene sprecata ma il cui lavoro ogni giorno quotidianamente viene fortemente compromesso perché anche su questo su livelli della ricerca nel nostro Paese certo io so i passi in avanti
Che sono stati fatti con un progetto finalizzato del CNR
E so che e quanto questo sia costato eh ma oggi per esempio siamo alla scadenza di questo progetto cosa avverrà dopo quali impegni concreti ci sono come si intende sostenere questa ricerca istante a queste cose noi abbiamo anche una latitanza del governo nazionale abbiamo ancora una volta non soltanto non segue tre cose ma il pensare Ecolabel far pensare alla gente che la questione delle istituzioni si altro sia per esempio l'abolizione del voto segreto o siriano altre questioni mentre per me i innanzitutto come comunista dare acqua più la questione della statualità la questione del mezzogiorno e quindi anche questa questione all'interno del caso Vesuvio che altro è la capacità più complessiva di queste si
Si udì funzionare in maniera completamente diversa e io ho portato accenti di pessimismo però sono consapevole che soltanto dibattiti come quelli che stiamo facendo questa sera ci servono
Ma che dobbiamo anche muovere dei passi ad esempio il mio gruppo regionale anche i mesi scorsi portata avanti insieme ad operatori insieme e a persone del mondo della scienza
A persone che hanno poi il patto ad opera di volontariato ha portato avanti ha concluso a stesura di un progetto di legge sulla prevenzione da poter discutere in consiglio regionale ci sono anche altre iniziative che sono venute avanti per esempio qui stasera forse siete a conoscenza anche più di quello che so io cessata tutto anche quel momento di lotta intorno al progetto del Parco Vesuvio che io che ne ossia un'altra iniziativa da poter portare avanti proprio in quella visione interdisciplinare dei guarderei varie questioni che sono state composte a partire dalla vita dell'uomo affini lei poi all'uso delle risorse più complessivamente quindi certe dobbiamo avere ancora accenti io dico i ragionato pessimismo perché la situazione è tale che non possiamo demordere neanche per un attimo da un impegno di lotta più complessiva
Io credo che i dibattiti servono per approfondire quello che però dobbiamo riuscire a creare
Intorno a questa questione come intorno alle altre questioni un sostegno anche io dico il più largo possibile non voglio usare il termine popolare perché mi rendo anche conto delle difficoltà di arrivare ad un sostegno popolare anche se questo dev'essere il nostro BT ma il consenso più largo possibile intorno a quelle che sono le questioni gli obiettivi le indicazioni preziose che ci vengono da parte dei ricercatori e al modo soprattutto poi non soltanto di queste questioni ma di strappare risultati concreti e coerenti dalle nostre istituzioni a partire guida la Regione Campania dai vari enti locali ha mi ha fatto sorridere non ero presente stamattina ha fatto sorridere un po'anche indignare
Il fatto che per esempio un credo un amministratore un consigliere comunale del Corano
Sia venuto qui e con la Samp spudoratezza che poi hanno questi personaggi chiede ma fin dove possiamo costruire pezzo
Mi ha fatto ricorso ridere indignare allo stesso tempo in realtà noi e faceva molto bene catalano porre l'accento su questo abbiamo non soltanto un livello di incompetenza della pubblica amministrazione non soltanto un livello di la qualificazione che tocca unito anche soglie paurose ma abbiamo altro e io su quest'altro vorrei che fossimo molto chiari abbiano da parte di chi dovrebbe governare un'opera intesa innanzitutto allo sfruttamento e alla rapina perché di questo si tratta del territorio con l'uomo e la sua intelligenza del anche del suo destino della sua vita perché di questo si tratta allora sì questo è se cioè noi come forse la sinistra più complessivamente pensiamo che ancora oggi ci sono i margini per imporre una netta inversione di tendenza e giocarci bene fino in fondo questa carta tra conservazione e Mario Carraro hanno credo che usasse il termine progresso e credo che questo sia il termine più esatto ma progresso inteso nel senso più complessivo di qualità della vita di civiltà cultura perché di della parola progresso qui per me giorno tutti parlano in realtà abbiamo progresso che altro distorsione soprattutto dai se si tratta di giocare abbiamo ancora i margini per farlo questa carta fino in fondo non soltanto dobbiamo superare i nostri limiti nostri ritardi ma stanare gli altri stanare innanzitutto la Democrazia cristiana io non so se qui stasera i colleghi daremo Grazia cristiana ci sono interverranno basta Napoli sulle loro responsabilità sarà nel governo nazionale la Regione Campania che ha responsabilità molto precise per quanto riguarda l'assetto del territorio e anche permettetemi di chiudere con questo all'interno della sinistra avere un confronto molto ampio ma anche molto seri nato anche momenti di scontro se necessario perché io credo che intorno a questioni come queste che non sono e da risolte come penso a volte anche alcune forze della sinistra anche parte di alcune forze la sinistra intende di razionalizzazione dei bisogni in termini di tagli per esempio sulla spesa ma che vanno a colpire sempre determinati circa bene anche su questo all'interno in confronto ad essere molto duro e bisogna stanare anche queste forse perché realmente quindi dilemma è tra conservazione e progresso io dico più complessivamente e sequestrare ha l'aria di Napoli della sua provincia se questa zona lo so tanto rispetto al caso Vesuvio ma più complessivamente a volte diritto di aderire e pretendere un suo destino che sia insieme civile produttivo
E ringraziamo il Cile a salvarlo deputata del Partito Comunista Italiano prima di dare la parola Mimmo Pinto deputato radicale chiederei se ci sono magari delle volontà in tal senso coloro che interno svolge dei brevi interventi di segnalarli quella presenza con nome e cognome poi daremo corso magari agli stessi durante di proseguire il dibattito quindi la parola Mimmo Pinto deputato radicale
Io zero pochi minuti perché penso che a questo tipo di convegni giusto sentire ad ascoltare gli esperti coloro che Gianni studiano questi proprio
Gli argomenti trattati in questo convegno non sono molto
E tutti meritano un'attenzione particolare
Io mio breve intervento lo voglio centrare un momentino
Sulle responsabilità
Che ci sono rispetto a questa situazione il modo in cui si è venuta
Non si tratta di essere pessimisti perché altrimenti non si spiega perché siamo qui il fatto di essere qui stasera vuol dire che non siamo pessimisti rispetto alla vita e ai problemi che abbiamo di fronte
Perché vuol dire che nello stare qui per lo meno significa volontà o per lo meno speranza di uscire da questa situazione
Però è anche vero che la situazione secondo me la realtà è arrivata
Ad un livello può essere il resto e se siamo qui dobbiamo avere anche la capacità la forza e il coraggio proprio per capire in che modo andare avanti dobbiamo capire anche quale deve essere il nostro ruolo e su che cosa in che modo noi possiamo opera
Il massacro che c'è stato in campagna ma in particolar modo assoluto ormai sotto gli occhi di io personalmente vivo
In un Paese in cui ogni volta
Che posso tornarci a fine settimana aumentano sempre di più ogni volta alle le mie sensazioni intime a non tornare ci abito abile è un paese che portici che
A la più alta densità di popolazione devono
Con dove vivere voglio dire è difficile tremendamente difficile
Dove c'è una concentrazione umana e quando si parla di concentrazione umana ai tempi nostro sito parlarvi concentrazione di auto di concentrazione di impiccarsi di concentrazione poi di problemi come troverà come tempo libero
Come dove portare un bambino a fare quattro bus se sia regionali dove vivere dove i rapporti umani ogni giorno diventano sempre più difficili da mantenere
Dove le condizioni per far sì che la violenza che la camorra
Cresca per Prosperi e quando dico camorra non parlo dell'organizzazione in organizzazione criminale facilmente identificabile in alcune persone o in alcune famiglie ma parlo di questo clima di violenza che ormai si respira ovunque dice e non è un caso che un Paese come portici che è aveva che negli anni passati fino agli inizi degli anni degli anni settanta era considerato come un pochettino il Paese tra virgolette più signorile del territorio dei Comuni verso via e che noi io con i miei amici e compagni dell'atomica denunciava la speculazione denunciamo questo progetto dormitorio che avrebbe senz'altro ucciso l'agente ci se nell'intimo
Oggi dove titoli problemi delinquenziali erano molto limitati ed erano circoscritte ben identificabile oggi per esempio ha visto prosperare e crescere in quel Paese le famiglie mafiose più importante come Ytzhak secondario
Colui che era il Califfo
Il i biondi la famiglia di biondo di angolano e guarda caso proprio a Portici per esempio una mano d'opera di Giovanni
Storia delle carceri ed al di fuori delle carceri era un giovane che viveva a Portici
Altri killer che negli ultimi giorni sono state arrestate vivevano in quel Paese
Significa che sta andando al di fuori dell'argomento dobbiamo parlare di Vesuvio dobbiamo parlare dell'ecologia se non boy abbiamo anche la capacità di parlare dell'ecologia dal punto di vista umano dell'umanità che dovrebbe tutelare il territorio dovrebbe tutelare se stessi guai se ne facciamo separiamo le due cose perché per molti anni specialmente noi della sinistra abbiamo fatto questo errore uno abbiamo fatto sempre una borsa
Difensiva rispetto ai problemi che avevamo di fronte poteva molte volte nostro ruolo era sul territorio di razionalizzare e ciò che la democrazia che si hanno altre forze politiche altre forze politiche portavano avanti come come politica di massacro del di Parma sacro del territorio
In ogni occasione noi eravamo sempre qualche passo indietro ci mancava come sinistra di puntare su alcuni obiettivi su alcuni valori su alcune su alcune ma quando io ho sentito anche parlare stasera del del nelle scuole si dovrebbe studiare e si dovrebbe fare il discorso della protezione civile è sacrosanto
Chi se non i giovani devono essere coinvolto in prima persona su temi che possono temi di vite a tempi di sopravvivenza o temi di vita tutti sopravvivenza
è sacrosanto che dobbiamo puntare socio però noi oggi abbiamo una scuola che non lo so se è in grado di uscire dalla crisi di di ma abbiamo una scuola su cui per esempio la sinistra negli ultimi anni
Ha fatto degli errori drammatici
Noi per esempio negli ultimi anni ha quello che era un un una chiusura nelle mani di alcune classi di alcune persone della cultura della scienza abbiamo abbiamo proposto come mossa alternativa
La scuola la scuola allargata sacrosante giusto
Facendo però non capendo che per esempio avere l'università di massa vere il diploma di massa può significava anche fare a livello di massa di le vittime tremendo
Perché non bastava solo perché il sistema si è adeguata a questo a razionalizzata ancora di più il modo in cui far essere avere il patrimonio della cultura da alcuni figure nel nostro Paese nella nostra città in qualsiasi posto
Il le famiglie baronali si sono tramandati le baronie e quindi il ruolo che arrivano sul territorio mentre a livello di massa abbiamo creato non solo una realtà in cui la cultura
Le masse non ci sono i padroni ma creando anche la frustrazione quell'alienazione per cui c'abbiamo una disoccupazione cosiddetti intellettuali io non lo so se chiamarla disoccupazione intellettuale un ordine sommati
Con diploma o con laurea che ancora di più a Legnate frustrata perché si trova nelle condizioni in cui si era prima però con la frustrazione di Jacopo tentato tutto ciò anche il diploma c'è anche la la e quindi ancora di più a certe a quella che
Doveva essere una battaglia contro la cultura ingresso in un certo modo machines in certo modo io personalmente io stesso fatto negli anni passati la battaglia del della battaglia del sei politico pensando con con questa scorciatoia che oppure il nel la promozione garantita per tutti
Oggi il voto corpo talune sita in un certo modo
Con i cosiddetti seminari degli anni passati significava voi
A percorre la strada più breve potere gli altri perché raggiungevamo raggiunge i guanti raggiungevamo certi obiettivi e noi oggi ci troviamo quindi come sinistra con tutta una serie di cose che ci sono consuma anche fra le nostre mani io indico quei colleghi che fanno attività politica che ogni volta ancora oggi riescono a trovare quella certezza rispetto a se stessi che gli viene nell'individuare come il il il male lo all'oscuro ma il male è chiaro di questo paese della nostra società di ritardi che noi oggi avvertiamo nella nella Democrazia cristiana nella gestione del potere da parte di certe da parte di certe forze invidio questa certezza perché io non c'ho questa certezza
Non perché penso che la non perché penso che la democrazia che siano certe forte forze conservatrici non siano responsabili dello sfascio a cui questo Paese andati incontro ma perché penso che come sinistra il nostro insieme non siamo stati in grado di costruire un'alternativa chiara meno chiara per la gente in modo che questo strapotere questo sfascio poteva finire perché per esempio Mario Catalano ha fatto l'esempio della legge ma per cui l'industria i cosiddetti padrone tra virgolette molto non hanno adeguato non hanno adeguato le misure di protezione contro l'inquinamento così come la legge richiede e questa legge è stata per anni prorogata all'interno del Parlamento
è stata prorogato con un colpo di mano è stata prorogata con un colpo di Stato è stata prorogata limitando con i silenzi e dico io la complicità ma non perché voglio sbagliare controversi le sinistre che esistono in Parlamento
Perché noi per esempio in certe fabbriche eravamo costretti avevamo la forza dello stesso sindacato e degli stessi operai vedevano messi discusso il loro posto di lavoro perché i padroni dell'industriale di carta Lennon adeguamento dell'azienda rispetto a certe norme contenute nella legge
Buttando in faccia che i cento i duecento e trecento disoccupati che in ogni fabbrica avessi potuto Api e noi come sinistra che faccia non proteggiamo gli operai
E ne come sinistri caccia accogliamo i nuovi disoccupati allora proroga la legge che significa non solo difetti proteggere i padroni nei fatti ma significava poi non avendo il coraggio di intervenire swing in modo serio chiare precise significava per guardando in quelle condizioni per cui la stessa classe operaia o gli stessi lavoratori che non volevamo protegge noi non eravamo non eravamo in grado non eravamo poi più di grado di in grado di proteggere devo dire che in una società in cui la Democrazia Cristiana che ha governato questo Paese appuntato sempre su un certo tipo di valore
Che erano i valori dello sfascio di la disumanità dei non rapporti tra giovani e anziani uomo un uomo donna bambino padre bambino ma distruggendo qualsiasi possibilità di comunicazione noi non siamo stati in grado d'individuare quei valori su cui fare un certo tipo di battaglia e quindi la battaglia concentrata sul Sala Lab taglio concentrato su alcuni tipi di conquisti che però sembrano irreversibili ci hanno poi fatto perdere anche di vista quell'obiettivo che su cui potevamo far marciare crescere noi e la gente
E oggi difficile recuperare perché diciamo chiaramente che per esempio un dibattito come questo che con tutta la partecipazione stasera qualificata che c'è stato nonché parlamentare ma di persone in grado i cittadini interessati i cittadini interessati a sentire ieri direttore dell'osservatorio verso viale o qualche o qualcun
L'altro a quel livello interessata per sentire cosa avrebbe detto sono poco si contano sulle punte delle dita perché il popolo eppure perché è gente senza coscienza oppure perché ormai per ogni velleità che recuperare su questo tipo di corsi e difficile tremenda e noi come sinistra se non ci troviamo di dosso la convinzione che Bermude rendimenti a
è forza di governo debba x significa solamente cinquantun per cento il cinquanta per cento non lo conquistiamo in questo momento perché io sono convinto che su questo su questa linea su questo terreno avremo sempre qualcuno più bravo di
Perché lui ragioniamo nella logica in cui si portare avanti certe battaglie significa anche perdere denuncia quindi questa battaglia non la si può portare avanti altrimenti scompare facendo semplici forse a breve scadenza e non e non e non allunga e non a lunga scadenza lo stesso discorso per esempio può essere impopolare dell'Italsider di Bagnoli l'Italsider di Bagnoli è stata una grande con questo operaio al centro di Napoli no non è stata una grande conquista operare l'Italsider di Bagnoli così come non abbiamo avuto il coraggio per esempio intervenire su questo perché non si fidava un eventuale spostamento dell'Italsider di Bagnoli che significa e noi diamo l'occasione padroni di togliere anche quest'altra
Fatica la grossa fatti dell'Italsider non si tocca se non la città pure però in quest'anno in cui la città moriva la strangola sacrosante brava classe operaia era assente rispettato alcuni dei dei giovani disoccupati
Da alcuni problemi che si siano sul territorio mentre la città oggi si dice l'Italsider non si tocca se non Napoli muore io potrei dire all'Italsider non si tocca mentre Napoli è morto mentre Napoli sta morendo
Perché altrimenti un grande equivoco anche questo che va anche questo
Anche questo anche questa del anche questo che facciamo
Non abbiamo avuto il coraggio come sinistra secondo me di intervenire su certi temi chiare e precise del centro di Napoli professore pare sul centro storico di Napoli si deve intervenire o non si deve intervenire in che modo salvare il centro storico di Napoli
Può anche essere una scelta popolare qua nessuno parla di deportazione di Napoli può esistere così come è concentrato come numero di casi come numero di abitanti
O si dovrebbe avere il coraggio di avere alternative per cercare di decongestionare
Sono queste compagni amici scelte difficili da portare avanti sola anche se elettorale sono scelte queste che dal punto di vista elettorato non pagano la ricostruzione poteva diventare un grande momento diritti rinasce sita nella coscienza della gente però la ricostruzione impostati in modo diverso significava scontrarsi con tutta una serie di richieste di cinque milioni di dieci milioni di quindici mila uno dei venti milioni ed elettorale mentre questo non avrebbe pagato e non si è avuto il coraggio per esempio anche sul problema della ricostruzione di intervenire in un certo io sono stata un dibattito l'altro grosso debba
Quando mi permisi di ricordarlo che su dichiarazioni dello stesso ministro Zamberletti
I morti maggiori per esempio in Friuli non ci sono con la prima scossa
Si sono avute con la seduta quando le reazioni erano state fatte in un certo c'erano state riverniciata le casse erano state diciamo tirate su così come certo non come prima perché era una cassetta aveva subito un certo tipo di logoramento
Con la seconda scossa con la seconda spazio c'è se c'è stata la catastrofe necessari io sono convinto
Che con la prese Napoli si sta cercando a partire ormai dalla sciagura che c'era stato
Di ricostruire di moda antisismico oppure stiamo facendo anche in un un'operazione di facciata un'operazione di barba e capelli senza intervenire nel di
E quando ad un dibattito in cui c'erano cittadini forze democratiche amministratori comunali i primi che si sente azzardi hanno ritmato porti sfortuna
Ma come noi stiamo cercando comari risolti per accertare a riaprire la scuola in questo quartiere e ci viene a parlare di un'altra scossa di un'altra scossa di terremoto
In quel momento ero impopolare come uomo politico come uno dei re andata a confrontarsi con la gente vediamo in che modo per esempio buttare le premesse portare avanti le condizioni per cui il futuro sarà diverso sarà diverso la Protezione civile si è sentito parlare tanto di protezione civile chi ha avuto il coraggio di protestare a Bossi a ricominciando da mesi perché era impopolare in quel momento
Di giovani napoletani nome del terremoto
è passato un operazione schifose preme cioè doveva essere esonerati dal servizio militare cioè dovevano operare come servizio civile lo Stato non era in grado di garantire pro in che modo organizzare questi giù potevamo quindi protestare a questo punto è passata all'esonero di massa l'esonero di massa sono acquistare nelle zone terremotate fatto qua peraltro tremendo nei confronti dei giovani del Nord
Che sta andare a fare il servizio militare io devo capire perché il figlio di impiegati
O un cespuglio di una famiglia tipo che stanno a Podestà al nord non colpite pensa che non ha avuto lo sfascio del terremoto la bottega in cui fa lavorava il padre e figlio falegname erano condizione logica normale per avere per esempio l'esonero militare ci siamo ragazzi o abbiamo protestato a bassa voce è quella che doveva essere nei giovani grande momento di crescita di coscienza no dire noi non andiamo ma il servizio vita però vogliamo essere usate nel vedo sul territorio come giovani militari che non faranno esercitazioni con il moschetto ma andranno insieme agli operai nel appare volontari nelle zone terremotate non c'è stata una manifestazione di trecento milioni cinque mila giovani e ne sono state bigliettai che hanno protestato davanti ai parchi
Anche con i partiti di sinistra davanti
Che sono andati a Roma così negative questi giovani non possono essere usati in questo modo per cui quello che è passata in passato
Il discorso dell'esonero di massa poi ceniamo veniamo a fare i dibattiti Ciampi Giovanni di non essere dobbiamo fare il discorso della protezione civile
All'interno delle scuole in modo che i giovani che crescono capite quando parve avuto quest'operazione
Che la storia la sfortuna il destino diciamo Ciaccia portata Alemanno c'era la prima volta che potevamo usare un potenziale di Marzano Gigio
Così grande senza quindi come alternativa al servizio militare ce lo siamo fatti sfuggire ce lo siamo fatti sfuggire tra le mani
Devo dire solo che è colpa di Lagos devo dire sono d'epoca della democrazia cristiana o non siamo stati anche noi in grado di puntare per sempre su questi non siamo stati in grado perché siamo presi da tutta una serie di problemi
Difensivo deve salvare il possibile senza capire che non salviamo kickboxing secondo me di costruire un'alternativa un momento di cresce a questo tipo di società significa significa operanti nell'impossibile creare l'impossibile lo stesso progetto Vesuvio di cui parla parla espressivi a salvare che partito invoca anche dai giovani di sinistra valido come fatto occupazionale vediamo in che modo fare il Parco Vesuvio vediamo in che modo
Vediamo in che modo per esempio usare il territorio
In modo diverso per poter anche garantire di livello occupazionale io sono sicura Ersilia Salvato pur solo Seymour Mimmo Pinto che se fra Portici Ercolano e Torre del Greco verranno dell'amministrazione milioni noi useremo mille giovani in questo progetto di merita di parlare il professore va i primi a non contrastare quel progetto di metà saranno il mobbing perché in quel momento non avrà il coraggio beh non essere Ingeborg impopolare nei confronti della Mancha e del sistema con i partiti di governo sono brave ad elargire ogni volta perché ci hanno sempre l'acqua con cui fatti ingoiare liquido lo zero uno strappo l'acqua le hanno sempre in ogni occasione e io sono sicuro che però con l'acqua perché guarderò quell'altra pillole per cui la denuncia del WWF o lo o la cosa tremenda di parlare il professore anni passerà
Allora
Io voglio concludere dicendo che oggi intervenire sul territorio è difficile è difficile perché caro professore pane oppure caro Giuseppe riprova ricollegare amici d'essere devolute guastarsi
Mi sembra talmente scioccante perché io stamattina tra allevare i vari momenti in quanto Hillary con una lista disoccupato
Pensavo cioè io sto qua vicenda affidabile che costringe modo salvare il Vesuvio
In che modo salvare eventualmente vari modi che sentono da quell'ospedale di Torre del Greco per far sì che non ci siano morti
Se ci sarà un'eruzione
Cioè andavamo del diritto alla vita
No perché poi trattare l'ecologia confrontarsi con la natura confrontarsi uno alcuni temi significa parlare della vittima ebbene questo però cari anche tecnici o scienziati che si piena calare in una realtà in cui qualsiasi battaglia ecologica deve prima fare un lavoro di recupero di quello che è il più alto valore ecologico e ci può stare oggi nel nostro paese c'è il diritto alla vita o molto e non era trecento morti ci sono state domande e in cui basta vedere quindici anni inventare novantotto coltellata ad una è difficile poi far passare il discorso ecologico o attori spetta alla difesa del territorio quando poi oggi sta passando una linea che non è più solo la camorra di Zazzara decollare o della o di Cutolo Max Planck dedicata a livello passa a livello orizzontale di sfiducia di speranza oggi di mille motivi perché manchi lavoro anche però che dobbiamo avere il coraggio di rito
Pietra fare la lotta per il sussidio
Oppure andare alla passo risvegliando dalle cinque e mezzo
Di mattina è più comodo per molta gente perché voi non è solo certe cose che manca
Molti potendo sceglievano specie
Che è stata coinvolta nella Kabul pur avendo un lavoro curava indurre
Che Juan certo punto e si sceglie la strada di più di fare e quindi l'ho le sotto lo o la voto fuori dal bar oggi otto Di Bella da mezzo primordi pagati più compatta materiali di paga di più che su altre che su prendere il treno della Versiliana che posso troppe non funziona tanto
Per andare a lavorare per andare a lavorare alla misura allora Caroli magari cari colleghi cerchiamo di capire con la realtà in cui dobbiamo far maturare certi discorsi altrimenti non saremmo degli anni neppure cantine
Vivono in un mondo ovattato e che mentre Napoli Butti mentre la gente si spara pure a tredici anni quattordici anni
Mentre il diritto alla vita e diede offeso quotidianamente e veniamo a Balad di questa grande battaglia ecologica di questa grande battaglia a difesa del territorio quando poi l'umanità
Che vive sul territorio e a certi livelli allora non facciamo l'errore che noi abbiamo fatto in passato che non abbiamo pensato a certi temi pensando solo alta cerchiamo di far capire come le battaglie del pane sedeva rintracciare anche alle battaglie che possono poi ma Manigrassi riconquista il banco
Far crescere anche la coscienza della gente piano incerto persino abbiamo pensato Albani sacrosanta
Però anche per ma ci sta sempre chi è più forte di uno tartare panetto di burro o in quantità maggiore rispetto a quello che noi siamo in grado di offrire alla gente
Grazie a un momento deputato radicale per questo suo intervento hanno deciso di intervenire diamo la parola all'architetto Santo Janni
Buonasera sono saggiamente resta sia per questioni di lavoro si fa una questione di interesse personale
I problemi connessi alla
I problemi connessi alla simulazione di eventi credo tutti quanti sappiate questioni urgenti qualcosa simile è specifico mi sono interessato per un anno e qualcosa del problema delle eruzione del Vesuvio preparare per un cinque minuti proprio prospettando un solo scenario fra i vari utilizzabili per vari tipi di impatti sul territorio dello scenario che interessa la popolazione
Le eruzioni del Vesuvio tutto sommato
Tranne alcune non hanno comportato un alto numero di morti nella popolazione
Addirittura
Proprio perché le irruzioni verso via ne erano un fenomeno frequentissimo nel passato
L'eruzione veniva vista dalla popolazione che in ogni caso era molto molto di meno di quanto ce l'avesse intorno alle pendici del Vesuvio
Con un fatto sicuramente spettacolare sicuramente terribile ma in ogni caso non come un fatto catastrofico
Che se andasse a leggere libri di storia del comuni presso via
Si accorgerà che dato caratteristico di tutte le eruzioni del Vesuvio il comportamento dalla popolazione è stato quello di preoccuparsi non di scappare principalmente ma quello di provvedere alla salvaguardia dell'abitazione spalanchi tecnico mettendo delle lamiere o dei panni su su li terrazzi per evitare che crollasse il
Dell'edificio
Oggi la situazione è completamente diversa ed è sicuramente catastrofi per almeno due ordini di motivi prima di tutto la popolazione intorno
Praticamente sul Vesuvio
Se c'era intorno alle seicento mila persone
Non abbiamo i dati dell'ultimo censimento ma intorno a questa cifra se ci ma il fatto più negativo dell'intera faccenda che è stata persa completamente quella memoria storica
Che aveva permesso le popolazioni brasiliane di più bello di Peter record subite non dividerla come una maledizione ora chiusa questa premessa vorrei strade previamente che cosa potrebbe succedere
Con una simulazione che non si avvale strumenti matematici estremamente sofisticati
Cosa potrebbe succedere nella popolazione rispetto a un fenomeno vulcanico
Sostanzialmente i due sono le maniere come la popolazione può accorgersi che è in atto un'eruzione vulcanica
La prima ovviamente la la pista a immediata percezione se il fumo si vede sentito rumors etnico anzi del terremoto è invece secondo modo perché questa fenomeno viene annunciato da competente autorità forti in una grossa credibilità scientifica ovviamente gli scenari sono completamente diversi perché nel caso la popolazione venisse acquistata preventivamente questo comporterebbe anche un momento di fiducia nella popolazione rispetto all'indicazione che verranno date dall'autorità né che in ogni caso non dovrebbe non saranno sicuramente quella dell'evacuazione immediata perché come abbiamo visto quasi mai hai messo di vesuviane Exile Legato immediatamente una necessità di evacuare completamente l'intera area Sofia
Cosa invece succederebbe qui a questo punto sempre a Napoli qualcuno fa gli scongiuri qualcuno cerca di interrogare più o meno licenziare sede che proprio grazie di ripresa ma ma non di un grosso fenomeno vulcanico con un'eruzione Prignano addirittura ne ha risentito in segni british ma anche di un piccolissimo evento culturale complessa la comparsa dalla Fumarola che ha sempre caratterizzato il golfo di Napoli e che attualmente non esiste la prima cosa che succederebbe
Né all'interno della popolazione sarebbe una divisione momentino premessa metodologica consegniamo la popolazione divisa fra persone inabili attraverso l'inabile per Serena Peter parlare chiaro sarebbero sostanzialmente i vecchi i bambini c'è persino abile all'interno dei nuclei familiari che in ogni caso possano avere la protezione dalla famiglia persone inabili all'esterno dei nuclei familiari sono i detenuti sono i malati negli ospedali handicappati Vesuvio almeno comune dove abito avvenga tra istituti per handicappati uno per circa e giù per handicappati per malattie nervose gli anziani negli ospizi
Queste persone che dovrebbero essere le uniche e le prime a essere evacuate per la misura preventiva sicuramente rimarrebbero abbandonate nel territorio perché si verificherebbe all'interno di gruppo dalla popolazione cosiddetta mobile
Una fuga in massa disordinata verso l'esterno
Se a qualcuno interessa cioè che cosa significherebbe in pratica questa fuga immaginare qualche cosa per quaranta mila autovetture grossomodo sono il parco macchine della zona Versiliana dall'alto mare dicevo quaranta mila autovetture che si incanala ma su sostanzialmente due Amx l'autostrada Salerno Napoli è la strada nazionale stralciare dalla
Inevitabilmente questo comporterebbe un blocco totale la scomparsa completa di queste strade perché si verificherebbero dei fenomeni persone che inevitabilmente bloccano la strada
La Zona un alto un'alta presenza di per esempio di armi da fuoco un alto livello di criminalità per cui sarebbe facilmente ipotizzabile esempio sparatore per questioni di diritti di precedenza questo è un esempio di chi prende la benzina rispetto alla fine rispetto alla alla stazione di servizio per cui si verificherebbe prima un esodo della popolazione e che le famiglie punto popolazione abile che dovrebbe essere l'unica non dove essere dovrebbe essere spostato dovrebbe essere poi successivamente potrebbe essere peggio impegnata i lavori di ripristino come quelli che avevano fatto in precedenza ai loro antenati nella popolazione dopo e soprattutto si verificherebbe un altro fenomeno molto molto grave
Che ha caratterizzato tutto sommato il comportamento delle strutture pubbliche all'interno del terremoto il ventitré novembre io personalmente non non ho nessunissima intenzione di fare dell'accusa o anche considerazioni negative rispetto al comportamento di pubblici funzionari a tutti i livelli dell'amministrazioni pubbliche durante il terremoto del ventitré novembre
Ma fatto sta che egli in assenza di un piano preciso che indicasse per ogni funzionario quale dovrebbe essere il suo compito ben specifico per quell'emergenza durante il terremoto del ventitré novembre abbiamo visto inevitabilmente persone che per Saviano preposta alla tutela del traffico scappare con la famiglia persone che non preposte alla tutela le strutture sanitarie preoccuparsi principalmente inversa accertare come era che Daniele subito la sua famiglia abbandonando il posto di lavoro è un fenomeno interessato sostanzialmente tutti i settori dell'amministrazione pubblica a Bari vari percentuali oltre interessare tuttora serviti degli molto alto sui quali non voglio interessante se questo si verificasse nella zona vesuviana significherebbe che tutta una serie di servizi il banale la regolamentazione del traffico
Oppure il servizio di bare lancio dei feriti delle persone che rimangono vittime per sempre dis di incidenti autostradali o persone che vengono schiacciate dalla folla in fuga tutta una serie di servizi sanitari logistici del traffico sparirebbero è la cosa più grave sparirebbero preferito molto molto più lungo di quanto attualmente cioè probabilmente se facendo l'esempio senza appunto le colpevolizzare nessuno se la famiglia del vigile urbano se ne scappa oh dicono cerca di scappare e sovversivo Pomigliano d'Arco con la propria macchina è chiaro che la tutela della direzione del traffico di una funzione importantissima per ripristinare tutta una serie di servizi non potrebbe utilizzare quel vigile urbano da almeno quattro cinque sei sette giorni
A questo punto il meccanismo dell'evacuazione
Comporterebbe un danno c'è l'evacuazione in sé per sé anche in assenza di qualsiasi pericolo immediato per la popolazione
Comporterebbe un danno in vite umane probabilmente il più alto di qualsiasi tipo di irruzione verificatosi e gli ultimi due mila anni impropriamente con l'esclusione del delle nozze nel settantanove dopo Cristo mila seicentotrentuno ci sono quattro mila morti
In altre opzioni c'è stato numero di morti sostanzialmente inferiori io personalmente almeno anche l'assieme ad altri colleghi abbiamo cercato di fare questo studio simulazione per il solo panico i morti immediati nel periodo intercorrente tra per l'evacuazione caotiche selvaggi
E il pericolo immediatamente dopo prosegue faccio un esempio banale persone che hanno la necessità di farsi l'emodialisi ogni tre giorni e dopo sette giorni entrano in Nicolas
Tutta una serie di morti molto probabilmente le vincerebbe anche c'è sempre il rischio di sembrato iettatore io persone particolarmente chic tormente supererebbe il sette otto mila unità
A questo punto il discorso diventa molto molto più complesso quando si diceva prima la scuola dovrebbe fare le autorità locali dovrebbero fare c'è io credo che dovrebbero iniziare sostanzialmente un discorso alla rovescia
Nel senso non dovrebbero essere le autorità locali che dovrebbero muoversi in questo senso anche perché parlare di Vesuvio oggi come giustamente hanno sottolineato molti interventi che mi hanno preceduto e sostanza ad un problema di enormi interessi politici ed economici anche sociale rispetto al controllo territoriale verso via in parole povere
Oggi andare a dire e vietata la costruzione al di sopra di un certo livello di spetta a livello del mare
Oppure anche sulla queste zone non devono avere uno sviluppo economico richiede all'amministratore politico
Una tale credibilità nella popolazione che in assenza di una campagna culturale che venga fatta Marte in maniera martellante
In maniera sistematica da tutta una serie di strutture anche convegni in questa sede è uno dei tanti momenti questa partitura se questa campagna lo stesso amministratore politico e voglio sottolineare di qualsiasi colore politico del sussidio potrebbe essere sindaco di vi annoio il sindaco di Santiago del Cile
Non avrei e la credibilità politica per imporre certe scelte che risultano poi paganti ma a lunga scadenza e il solito discorso di dire messa vogliamo fare la prevenzione e la ristrutturazione antisismica
E Roma la gente normale queste cose cosa che lo vide un Comune come quello di Torre credo se già dimenticata che sei anni fa Torre greco colpito da un'epidemia di colera e se il sindaco Obuchi per lui andasse a dire a Bruno amministrazione ci hanno servito non abbiamo chiudere tutta una serie di abitazioni in nome della prevenzione igienico sanitarie perché questo potrebbe provocare tutta una serie di conseguenze a livello di epidemie
In assenza di una grossa campagna culturale ammesso e non concesso che una amministratore politico volesse fare questo tipo di scelte si troverebbe con un grosso livello di popolarità in ogni caso non intende pagare per cui credo che il discorso che si possa fare
Rispetto al problematiche subito oltre un anno inevitabile a questo punto concludo un inevitabile articolazione a livello di strutture statali che devono assolutamente interessarsi di questo problema io personalmente ho studiato un po'la situazione rideva ricavi più o meno sulla faccia della terra non esiste da nessuna parte
Una cosa così mostruoso come un vulcano può avere veri veri di esclusività altissimo circondati da seicento mila persone nel raggio di dodici chilometri per tre milioni di persone nel raggio di venticinque chilometri
Per cui se non invertiamo questo tipo di tendenza anche facendo cose minime pubblicizzando raccontando a casa quello che si è detto in questo convegno cercando di riprodurre questo convegni in maniera particolare tutte le realtà locali nelle quali abbiamo operato tutta una serie di fenomeni andranno avanti non ci ritroveremo se passa questo famoso progetto la marca ri-registrata punto ottocento i vari assi di urbanizzazione
Facendo un minimo di proiezioni demografiche decide troveremo probabilmente tra quindici vent'anni
Con una Vulcano completamente urbanizzato una popolazione oscillante intorno al milione al milione e due di persone che sta letteralmente surplus sul piano neanche alle pendici del vulcano
E una situazione di rischio delle persone estremamente sconfitto
Grazie architetto Santoianni adesso ha chiesto di intervenire il giro Pucci consigliere comunale di San Giorgio a Cremano
Molto brevemente mi riallaccio al discorso cede il ruolo che dovrebbero aprire diciamo le amministrazioni locali
Il problema specifico nel ricordano Vesuvio il terremoto e che il discorso demografico
Proprio a San Giorgio che è un grosso Vesuvio limitrofo a quello di Portici
Da una stradina statistica fatta siamo il secondo il terzo Comune d'Europa bene alto tasso di abitabilità e si continua ancora a costruire sul poco suo che è rimasto diciamo libero dove si potrebbe destinare questo suolo avverte a verde pubblico quindi avverte attrezzando e dove sta diciamo va contro di essi perché diciamo il venti al vento a questa a questa Assemblea innanzitutto a San Giorgio e fissa una una mise su di sinistra
C'è proprio diciamo quell'Amministrazione che dovrebbe dovrebbe diciamo dare un'alternativa una svolta diversa a quello che è stato diciamo una politica democristiana biglietti da binario il suo di territorio e invece proprio a San Giorgio dove esiste questa amministrazione di sinistra con un sindaco comunista sì si continua diciamo in questo tipo diciamo di Dini discusso tante che è di questi giorni un manifesto fatto da uno dal Fondo mondiale per la natura il WWF
Che chiede le dimissioni del sindaco perché laddove si doveva costo papale diciamo così un parco pubblico proprio lì sopra è di questi giorni e di questi miei sì che sta passando un'operazione di e di speculazione con un nodo costruttivo costruttore napoletano un certo signor Palladino il quali interne intenderebbe
Diciamo costruire proprio su questo spazio ci chiedono acido che ci univa due otto cinque hanno già elaborato un progetto come è un parco verde si intenderebbe ieri su quest'uomo dal costruire Shephard riemerge di una vecchia licenza edilizia scadute nel sessantotto si vorrebbero tirar neppure fuori e quindi far costruire su questo
Su questo spazio quindi dico e mi riallaccio all'intervento che facevamo deputato salva cioè non è un discorso diciamo di incompetenza dico amministrativo diciamo la Missa dovevo Palma
Molte volte CISL o anche di fronte a degli amministratori che sono molto competenti vedi ad esempio San Giorgio l'assessore all'Urbanistica è il presidente degli architetti di Napoli è
Gradino si chiama Antonio riciclo Quirico anche rispetto a queste situazioni di professionalità molte volte e affetti vi è un discorso che puramente diciamo politico speculativo quindi
Io invito uno da un partito radicale se questi privi diciamo di convegni ci sarebbe opportuno se sarebbe possibile ci ha portati proprio
In da Boston USA nel nella città attivo San Giorgio Portici dove effettivamente questi problemi c'è la gente mi conosce ben poco
Perché i dove ad esempio nonostante ci sia stato per la famosi occasioni al terremoto
In senso diciamo negativo perché in effetti abbiamo tante vittima si poteva diciamo ribaltare in senso positivo cioè
Prendere
Proprio diciamo ad esempio San Giorgio fa parte della categoria nove di comuni situati nella categoria no però a San Giorgio si continua a costruire si continua a fa Farkas senza licenze edilizie perché a San Giorgio non vi è un piano regolatore c'è esigo si continua la a dar mano libera alla speculazione edilizia senza far rispettare le norme anti sito anti sismiche e niente si fa il mega servì a Napoli gotica viene abbattuto a San Giorgio le cose vanno diciamo viene si continua a costruire senza che l'amministrazione comunale nonostante Rosa una parte dell'opposizione ci siano anche denunce alla Procura della Repubblica non c'è stato fino ad oggi un abbattimento di una casa abusiva
Quindi prove rispetto a questa contraddizione cioè dove la sinistra doveva corsi diciamo così come forza di cambiamento
A quelle forze che fino ad oggi hanno diciamo rapinato il territorio il terreno oggi emerge questa grossa contro il sedici a questa grossa diciamo
Partita da chi sta perdendo perché in effetti anche la sinistra vedi San Giorgio si saldi creando sul discorso di una speculazione Spinazzi
Ecco grazie al ciclo pubblici adesso la parola il vulcanologo professor Luongo dell'unicità di Napoli
Ma il mio non sarà un discorso del non voglio annoiarvi però sono stato stimolato essenzialmente all'intervento dipinto istanze e anche degli altri
Amici compagni deputati
Si accendono scoprono all'una dicendo che ho una sensazione scusate mi di una profonda Alineazione da parte dei compagni e amici deputati
Voglio dire
Il problema non si può capire fino in fondo
Il sabato e la domenica e di stare sereno è una è una situazione purtroppo pesantissima per voi ed è giustificatissime lo so io lavoro che fate però è una realtà questa alla quale bisogna trovare una soluzione evidentemente da integrare in qualche modo a livello politico
Ma la cosa grave
E che si è capovolto in alcuni discorsi il rapporto tra i problemi
Qualcuno ha detto che non dobbiamo difendere il Vesuvio nell'ottica dell'ecologo
E mi va bene cioè se intendiamo avere coloro che la persona che ha soddisfatto tutti i suoi problemi di base e guarda il territorio come qualcosa da coprire informe statica
Ma non credo che molti Dinoi abbiano questo obiettivo
Innanzitutto dobbiamo difendere il Vesuvio ma dobbiamo difenderci dal Vesuvio
E come utilizziamo il territorio che stiamo dibattendo
Mi meraviglia e scusate mi che oggi mente dobbiamo discuterlo in studio
Mettiamo in prima linea la camorra e qualche altra cosa dirsi e mi vivente eh sì e ci si dimentica di un'analisi molto semplice che un distorto uso del territorio o delle risorse se il territorio intendiamo tutte le risorse Porta a uno sfascio sociale porta alla camorra alla mafia e cose simili allora mi sembrerebbe che bisognerebbe partire
Da una conoscenza corretta del territorio
Profonda conoscenza del territorio impostare il discorso di come va utilizzato una cosa che si conosce invece utili impostiamo il discorso dell'uso di una cosa che non conosciamo
A me sembra che in momenti di crisi culturale come penso abbia stigmatizzato molto simpaticamente il professor Pan e questo lo fa spesso nome di crisi culturale visivo certi problemi di fondo come la conoscenza del territorio vanno in secondo ordine
E questo secondo me è un errore gravissimo
D'accordo
I convegni vi facciamo per dibattere
E sto dicendo russo prendendo una posizione critica su argomenti trattati in questo convegno
Lo sto dicendo che il partito radicale non voglio affrontare questo problema
Voglio dire
Punto non voglio dire
Che ci stanno
Ci sono degli elementi di confusione che noi dobbiamo spazzare via
C'è una grossa confusione a livello politico tutto si risolve con la Commissione comitato tecnico-scientifico arredi regione Campania per i barbari del terremoto
Ma nulla si fa perché ci si sia delle strutture tecniche
Amministrative pure su questi problemi io non so di chi sia la colpa
Evidentemente c'è un errore di tutti
Perché evidentemente l'espressione
Per rappresentanti piene dalla base la base non conosce i problemi evidente che abbiamo anche questo questa situazione
Ora fino a quando ne abbiamo una società ho una cultura direi
Che privilegia lo spread
E e interessi personali evidente che è un discorso difesa del suo chiamiamolo così va sempre in secondo ordine perché il risultato di una politica questo genere se va bene dico sei va bene paga su tempi molto lunghi i processi sono lentissimi gli errori portano a un decadimento delle caratteristica territori in modo rapidissimo gli interventi positivi portano a un ripristino Milland in tempi molto lunghi
Allora ci vuole una previgente sarà parte della classe politica tale da mettere in secondo piano vicini elettorale come dicevo Pinto ci vuole il coraggio di farsi ripagare dopo decenni al limite e perdere alcune migliaia o centinaia di migliaia a volte qualche partita anche un milione di voti pur di risolvere qualche problema
Di uso di utilità nazionale
Allora tornando al Vesuvio
Io vi dico subito che ci troviamo in una situazione tale che le conoscenze che abbiamo sul vulcano sono il prodotto di uno sforzo di una serie di persone i ricercatori a tutti i livelli livelli di responsabilità e di competenza
Direi straordinario per il nostro paese c'è una è stato una concentrazione di sforzo una lotta intestina perché le scelte che si son fatte sono state
Io ho delle difficoltà perché fare una scelta di questo gene significava abbandonare la linea accademica classica affrontare i problemi molto delicati
Qualcuno ci ha lasciato le penne per la strada
Ma nel futuro
Queste persone o altre diciamo i più giovani che sono dietro probabilmente non seguiranno questa linea viste le difficoltà di rendere operativo il prodotto scintille il tenuto fuori quindi sarà pessimistica questa mia interpretazione ma questo già lo avvertiamo da qualche tempo all'interno dei nostri laboratori sul Vesuvio io vorrei mandare un momentino concrete faccio una proposta
La camorra alla mafia tutte queste cose mi fanno bene ma oggi vorrei fermare un po'il punto sul Vesuvio allora cosa facciamo io propongo un ordine del giorno da parte del Partito Radicale
Alla fine
Dito
Si pensa per esempio di fare qualcosa una legge sul Parco Vesuvio
Se si come
Si pensa di fare intervenire la scuola per quel discorso che molti hanno fatto della diffusione delle conoscenze si è come
Si pensa di fare intervenire comunità locali i comuni
Con delibera ad hoc
Per la tutela del paesaggio sì come
Si pensa di fare delle proposte per la Protezione civile è la prevenzione sicché come cioè tutte queste cose io m'aspetto che vengono fuori questa sera dal dibattito anche perché non è la prima volta che si dibatte su questi problemi
Voglio solo ricordare chiudo
Che a luglio dibattito abominevole comunista alla circola la stampa ha presentato una bozza di legge sulla prevenzione e protezione civile
Il contributo di tutte le forze a fare tre forze politiche non solo politico ma anche associazioni culturali associazioni volontari associazioni ecologiche
Se si pensa di procedere su questa strada quale tipo di battaglia si pensa di fare alla Regione sapendo che ne avremo dei grossi problemi la battaglia da fare non solo far passare
Grazie al professor lungo adesso saranno due altri brevi interventi di diritto del partito radicale dell'archetto Vianello presidente Italy
è nostra poi concluderà la serie di interventi Giuseppe Ripa deputato radicale al termine del suo intervento qua ha chiesto di potere intervenire
Nuovamente Clemente Pellegrino il capogruppo socialdemocratico una brevissima brevissima precisazione poiché era stato chiamato in causa dalla deputata radicale
Del Partito comunista italiano sia sabato
Adesso la parola Maurizio che ricorda il partito radicale
Dietro il velo molto brevemente mi scuso in anticipo
Mi scuso in anticipo
Con i presenti per il carattere un tantino eccentrico di queste quattro parole che mi avvio
Dalla così volevo mettere
Per aria alcune cose che mi passava cioè mi ero passata per la destra durante va aggiornato e un amico oggi venuto qui mi diceva ma mi pare il caso di fare questo convegno Luca Sofri sul sul Vesuvio scusate il bisticcio quando ci sono altri problemi
Che urgono
E poi un'altra cosa con intervento ricordava cioè il fatto credo l'abbia detto la presa dell'ordine dei geologi
Che nei comuni colpiti dal sisma
Si era perso ricordo del fatto appunto si trattava di collocarsi
Insomma si schierano collocato in zona sismica otto rischiosissimo
E queste due cose
C'è questa sollecitazione agli uffici ma ci sono altri problemi più urgenti e questo fatto con questo nome in mente quella che è una linea di tendenza
Della società politica italiana che purtroppo prende
Da l'esperienza della riflessione neanche
Dell'intervento così come si è venuto determinando nei vari paesi probabilmente il dato meno interessante i dati meno
Produttivo cosa voglio dire che quando
C'è stato questo questo riferimenti ai comuni
Che non era un segnale di come muli sismici mi è venuto in mente una frase di quello che è pura i maggiori spiega pure delle politiche economiche fatto
Ancora oggi di gli stessi responsabili dei dicasteri economici
Bene o male si rifanno ad una frase di John Maynard Keynes che quando gli si chiedeva di fare previsioni sul lungo periodo vicino alla lunga alla lungo saremo tutti morti
E questa parte ha sicuramente
Un suo interessante valore e che naturalmente va andrebbe collocata all'interno di un contesto io la voglio prendere qui emblema di un modo
O quasi venuto
Attuando quella che era una delle tendenze dello stato moderno c'è quella dell'aumento dell'estensione
Della sfera pubblica d'intervento
E se c'è la sfera pubblica
Di intervento legata appunto a problemi obiettivi degli anni trenta negli anni verificata con degli anni Venti degli anni trenta
Ma che naturalmente è andata specialmente in Italia proliferando aumentando sempre di più
Io sono convinto
Che
Questo sia che questa elezioni diciamo così dell'intervento pubblico a lezione dello Stato nell'economia azioni che essa in Italia applicata su una assunto in tessuto qual era quella di dare all'immediato dopoguerra con dei decisi nella pubblica sull'efficienza e la capacità la pubblica amministrazione ha prodotto sommando se appunto altre spente e altri del fenomeno dei dati assolutamente credo devastante
Mentre invece da una parte e
Credo che oggi occorra sette
Trovare la la forza la capacità di staccarsi da questo fatto di avere una direzione che precisamente opposto cioè non sovraccaricare certi settore esce occuparsi di altro occupa soprattutto delle due sono i problemi appunto della Colella normale
Amministrazione quindi della ITC la pubblica amministrazione credo che questo sia il dato su quale
Occorre intervenire se si vuole garantire un miglior livello diritta perché obiettivamente certe tendenze erano nei fatti hanno prodotto degli effetti
Moltiplicatore questi siti
Assolutamente dando un e che pare lo portava a concentrare tutta esclusivamente tutto l'interesse della attività politica su questo su questi problemi
Realtà si tratta forse la direzione opposta cioè di recuperare alla politica quelle che solo questioni
Le pubbliche amministrazioni una
Amministrazione di recuperare anzitutto
Per il
E non solo per i cittadini
Ma anche per le persone deboli solo preposta all'amministrazione al governo politico recuperare agito la possibilità
Di poter discutere di questo appunto non di altro
E di conoscere i fatti
Il motto è un piano che poi era rivolto anzitutto Agli ma i rappresentanti delle leggi del Colosseo per poter poi deliberare cessate il e queste cose ci sono sordo che queste cose Bozzolo da Trieste seconda rispetto alla politica che poi sostanzialmente che il problema è che è stato il problema dell'intervento dello Stato nell'economia dal venti probabilmente che andato crescendo e per lo quadrato sulle quali non c'è credo altra sarà se no che è una diminuzione e non credo che sia un certo se non vi siano appunto governabile ma invece di recuperare la politica queste altre cose appunti problemi molto più o molto meno apparentemente
Politici
Della
Di queste di questi fenomeni e volevo qui soltanto fatti questa azione di concludere con l'altro con un altro elemento Bruni ha sollecitato è stato sequestrato il dibattito bello del servizio civile io non sto qui a ha ricostruito da la vicenda va basterebbero appunto o richiamare poche sigle per capire il perché si affossato o questo dato è stato affossato però sicuramente assegnato come gli altri non c'era nessuna preparazione acquisti oltre a non esserci volontà politica non c'era nessuna preparazione di questo antico e poi la parte delle
Delle dei sindacati c'è stata una lentissima opposizione all'uso e alla utilizzazione di qualunque di qualunque
Galluzzo autorizzazione dei giovani appunto nel servizio
Civile questo un dato obiettivo che pare scontata e ha visto per quella che è uno dei delle linee di tendenza e obiettivi di fatto sul punto sul fatto bicchieri ostacolo alla soluzione dei problemi di chi invece bordature
Di maggiori elementi di
Di
Adeguatezza rispetto ai fatti che sono davanti a me questo esempio va fatto se ne potrebbero fare molti altri però a me interessava semplicemente ricordare qui alcune linee evidenze ricordare come la strada si esattamente di andare contro queste linee di tendenza altrimenti ci troveremo sempre più strangolata di una politica che produce l'emergenza quotidiana che proprio la fabbrica come dato del quale ha bisogno per auto perché né il fenomeno inerente al al meccanismo costitutivo poiché la stessa classe politica ce l'ha dell'esistenza della classe politica e quindi fenomeni di partitocrazia invece nel nostro Paese sono insediati in tutti gli ambiti da quelli di tutti gli ambiti politici amministrativi che sono uno delle
Dei nudi che impediscono perché hanno impedito in questi anni la possibilità
Di migliorare le condizioni di vita dei cittadini volta volevo soltanto mettere a
Sul tappeto queste cose perché ai Paesi europei su queste linee di tendenza ci si va a scontrare è sorto questo tipo di di riflessioni vanno prese e parlo con tenuto nel debito conto e non le si può esorcizzare dicendo che sono che in questo mio intervento per esempio è possibile leggere un dato anche di
Di inclinazione alle tendenze
Alcuna inclinazione restaurati da o reazionario credo che invece questa sia un un circondato del contendere effettivo e a questo bisogna sapere contrapporre un dato di iniziativa politica preciso e quindi non ha paura di queste cose che si tratta non di problemi creati dalla volontà politica di Bobo ma anche di problemi effettivi e reali che sono delle cose che nel nostro Paese hanno prodotto e spezza esterno e insieme di concause ancora peggiori di quelli prodotti
Altro come appunto perché certi miti sono inseguiti senza neanche avere il va be'qua sarebbe
Troppo lungo andare a rifare l'intera ricostruzione anche attenti anche sulla ricostruzione appesi di quelle che sono stati su una serie di fenomeni e la storia dell'intervento pubblico dello Stato nel nostro Paese
Però io credo che rispetto a queste rispetto a certi problemi crisi che sono o come si dice di crisi che sono avvertiti occorra recuperare evitare alla politica quello che è della politica anche quindi accanto però è queste cosa che noi si fa abitualmente accanto alla politica dei valori
Ho degli ideali e altri dei valori giustamente
Anche qui accanto a questo anche i problemi della adeguate della pubblica amministrazione e la sua capacità quindi di essere in grado di intervenire e
Come questi siano elementi centrali del dibattito politico quindi la possibilità poi su questo scegliere e su questo confrontarsi anche sull'acquisto di ripeto la politica come gente di valore anche il confronto su queste cose non sul generico oppure sulla sulla disperazione della emergenza che si vede sempre più e incombente proprio perché l'emergenza è pronto a questo sistema politico in grossi riesce a pagare via queste cosa anche estraniarsi per una teoria secondo puro si resterà inevitabilmente rischia di di questi dati
Scusate la
Confusione anche magari l'eccentricità di rispetto alla
Allora allora al tema del del dibattito questo vera grazie
Grazie a nuovi dovrebbe radicale abbiamo adesso la parola all'invito Vianello presidente di Italia Nostra al termine l'intervento Giuseppe Riva che conclusa vogliamo precedentemente annunciato i lavori del nostro compito
Io vorrei
Ricordando l'intervento di del professore lungo
Che diceva il problema distingueva il problema della difesa del Vesuvio dalla difesa dal Vesuvio
Che dal punto di vista di di
Si batte per la difesa del Vesuvio cioè del per la difesa di valori naturali
Penso che i i due
Le due difese i due aspetti sono perfettamente coincidenti non c'è nessuna distinzione da fare perché
A parte il fatto che io
Ho sentito un
Un accenno critico nei confronti dell'ecologo attestato su posizioni di
Il godimento della natura
Che io non condivido
Perché probabilmente il prodotto di una certa cultura urbanistica
Secondo la quale la parola estetica deve essere messa al bando
Credo che che sia una una cosa forse una moda ormai superata
Dicevo io ritengo che la difesa del Vesuvio
Se fatta correttamente
Comporta una difesa anche dal Vesuvio oggi significa difesa del Vesuvio significa corretto uso del territorio di un territorio
Che non è certa la pianura padana e non certo la piana di
Del
Di Caserta è un nel territorio vulcanico arriva ad alto rischio vulcanico
Un una corretta difesa del territorio non avrebbe certo consentito quella urbanizzazione
Caotica chi e al di là di ogni di ogni
Di ogni rapporto di densità mi è stato citato il caso di San Giorgio a Cremano ma c'è la vicina portici che raggiunge una densità di oltre centosessanta abitanti Beretta regredire una delle più alte c'è la più alta della della provincia di Napoli Bari quindi è naturalmente la Campania è una densità
Data quartiere non è una densità da città da territorio urbano in una densità di partire ormai i portici è un quartiere unito dove non c'è più spazio per una riqualificazione urbanistica
E le denunce che sono
Venute durante questo interessante convegno il bisogna bisogna apprezzare gli organizzatori che in questo clima di generale demagogia di discorsi utente puntano invece cercano di di di attirare l'attenzione dell'opinione pubblica su problemi concreti come questo
Dicevo denunce che ha fatto i Consiglieri San Giorgio a Cremano di queste di queste lottizzazioni edilizie ho sentito dire io non conosco bene il problema addirittura si tratta di rigidi di che si tenderebbe di ripescare licenze sessantotto c'è stato un indagine ministeriale al proprio a
Tra gli altri in tutta la Campania ma in particolare nel territorio già certa grave il ministero dei lavori pubblici proprio nel sessantotto in seguito alle famose licenze famigerate licenze di accusa
Perché io non vedo come si possano violare in maniera così sistematica Genova la legge c'è stato ci sono state rinunce a farvi professore pane parlando di Torre del Greco del di un altro episodio di urbanizzazione di via leopardi dell'antica via tre case di tagli alla villa Trabucco
Che sono poi venti programmi che l'amministrazione di Torre del Greco a tenta danni di portare a conclusione e di ha trovato approfittato del evidentemente del terremoto per utilizzare una procedura più sbrigativa
Completare per
Portare a termine questo disegno ma allora altre denunce gli altri casi si potrebbero fare ma dico dovremmo
E sembra paradossale dobbiam dalle constatare che paradossale perché ormai del caso visto che si parla da anni c'è stata anche un rapporto una un un rapporto stampato atti di un convegno promosso dall'amministrazione provinciale di alcuni anni fa sul sui rischi del del Vesuvio e che l'aria densamente urbanizzata ebbene mentre non mancano
Avvertimenti se i il terremoto ultima del del del del novembre ottanta dovrebbe essere un segnale in questi per i
Non esistono di questi pericoli su uno storico essere sempre presenti purtroppo invece quotidianamente la pubblica amministrazione procede in maniera diametralmente opposto alla quale dovrebbe essere una
Non voglio dire saggia ma perlomeno Porretta politica del territorio ignorando proprio l'esistenza di questi rischi di questi pericoli e quali sono le le responsabilità e soprattutto innanzitutto teniamo presente che la materia urbanistica dal mille novecentosettantadue è di esclusiva competenza regionale
è la Regione ormai da dieci anni di si è sostituita al ministero dei lavori pubblici se noi facessimo un bilancio di questi dieci vigili questi dieci anni
Ed è il caso di cominciare a farne questi bilanci delle responsabilità della Regione arriveremo considerazioni veramente catastrofiche
Ma l'ultimo caso credo che il professor Pan accennata Carli ecco ma voi non sapete che il Piano regolatore legali
Che ebbe
A suo tempo nel mille novecento settanta fu consegnata al ministero dei lavori pubblici entro sei mesi fu esaminate fu bocciato da
L'allora Ministero dalla loro consiglio sullo dei lavori pubblici è stato presentato i piani dico campi significherebbe comunità bene magari è stato presentato alla Regione nel mille novecentosettantacinque voi avete visto tutti i fiumi di inchiostro il si sono scritti sulla stampa nove sul problema dica capelli piani giace alla Regione di guardiani anzi di convivialità con giace alla regione abbiano centosettantacinque e ma voi sapete adesso la Regione come affronterà questo problema di cavi su cui sembrerebbe che sono appuntati gli occhi dell'opinione pubblica nazionale
Affidando il parente di quei piani regolatori al Comitato tecnico regionale perché il la legge urbanistica prevedeva
E l'istruttoria degli animali obbligatorio da parte del Consiglio superiore dei lavori pubblici era far gli esperti a livello nazionale professore pane era uno dei dei componenti del Consiglio superiore dei lavori pubblici e la Regione al bando dal momento in cui a un po'le competenze in materia urbanistica non è stata in grado nemmeno di costituire un organo tecnico consultivo per questa materia urbanistica per cui i piani regolatori dal mille novecentosettantadue ad oggi sono stati esaminati dal Comitato tecnico amministrativo perché è stato Italia Nostra porre il problema nel mille novecentosettantaquattro dichiarando l'illegittimità dei piani regolatori delle autorizzazioni rilasciate dalla Regione sulla base del parere della sezione urbanistica di poi che cosa è Cosentino balistica il vecchio ufficio del ministero
Passato alla Regione e allora poiché la legge il decreto il il DPR numero otto prevedeva che inattesa del dell'organo consultivo la Regione poteva ricorro comitato tecnico amministrativo tra Regione è stata costruita vivono comitato tecnico amministrativa e coi in questi ultimi tempi e da un paio d'anni che ha istituito il Comitato tecnico regionale
Comitato tecnico regionale dove ci sono tutti i rappresentanti dei lavori pubblici di funzioni dalla digiuno presieduto dal dall'assessore ai lavori pubblici è bene che il piano è l'unica a Mesagne sarà esaminato o è stato in questi giorni esaminato da una commissione ad hoc c'è che è un esperto urbanistico e un esperto territorialista
Che voi sapete nominati con i soliti criteri di lottizzazione usano i partiti specialmente quelli della esso un autogoverno
Della regione Campania
Quindi io
Già posso immaginare quale sarà il risultato di questo di questo esame
E in materia urbanistica poi
Le cose non sono
Non sono finite qui perché il dopo dieci anni capacità la Regione ha creduto bene di scaricarsi di questa responsabilità procedendo ad una delega che andata Gianni gore
La delega alle Province alle Comunità montane in materia urbanistica e i per quanto riguarda i beni ambientali e riguarda una
Una legge dello Stato la mille quattrocentonovantasei addirittura tra il pubblico
Quindi noi adesso assisteremo ad una
Inefficienza ancora maggiore perché è chiaro che queste strutture le province le comunità montane comunque non hanno nessuna capacità tecnica di far fronte a alle funzioni per le quali sono stato loro delega quale qua è stato delegato l'esercizio e quindi assisteremo ancora ad un calo maggiore nella capacità di controllo sul territorio detti tutto quello che di tutti i processi che attendono quindi questi a mio avviso sono problemi sui quali si dovrebbe si dovrebbe prendere coscienza
Per
Tentare di porre rimedio perché ripeto la situazione va peggiorando andrà peggiorando nei prossimi nei prossimi anni
E
Un discorso arte certo e non è questa la sede benché trattarsi del ventuno del Vesuvio diritti tutela del Vesuvio che una
Un bene paesistico certamente
Di di primaria importanza il discorso della delega ai Comuni è non è certo fuori fuori tema io ritengo che questo questa decisione della
Della regione per la verità e del Consiglio regionale
E in questo caso c'è la responsabilità di tutti i gruppi politici presenti in consiglio comunale vada chiaramente denunciato perché certa Capri sarà affidata vedrò se nel futuro la difesa di Gavi sarà affidata alla commissione tecnica del Comune di Capri dove voi potrete ben capire con quanta forza si sapranno respingere le sollecitazioni sono sempre le stesse perché il problema è sempre uno è il problema del regime dei suoli che la legge Bucalossi evidentemente non ha risolto il problema della speculazione edilizia che spinge
Intende dire a a i comuni a favorire interessi privati dei proprietari delle aree questo è il punto centrale e chiaramente non è possibile pensare che la stessa amministrazione comunale diciamo materia urbanistica perché il Comune di abiti di materie umanistiche abbia la capacità di porre agile a questa
Questa piaga
In una regione quindi e qui è stato detto dunque libera la camorra
A porre argine a questi gli interessi che sono così forti così ben rappresentati quando un si sa bene come scatta a questo punto il meccanismo clientelare elettoralistico che travolge tutto e e i i e per il quale non è possibile alcuna di sei se ne del territorio nei dei valori paesistici e quindi a lungo andare non è possibile nemmeno una politica di prevenzione che è l'unica politica seria che dovrebbe essere
Prioritaria di prevenzione di fronte ai rischi politico come nell'aria del Vesuvio grazie
Grazie discuterne do la parola preferiva deputato radicale
Le dirò che questa mattina quando deteneva la sua relazione
Mi ha particolarmente colpito positivo come questo convegno è nato tutti abbiamo ricevuto opportuno farlo assumendo il rischio forse velleitario di muovere all'interno di una cultura politica governo delle cose in questo Paese non dimentichiamolo avvengono in una realtà massacrata da trentacinque anni di malgoverno all'interno di una cultura di regime di una partitocrazia divenuta la vera causa per la crisi istituzionale all'interno
Di un impianto istituzionale complessivo non solo difettoso farò mai arrivato all'ultimo stadio suo sfascio
Perché si potrebbe dire che più che un vuoto di potere siamo di fronte a un io non i podi pieno di poteri eversivi però mai hanno raggiunto un livello di cui tre scienza
E che ci travolgono e contro i quali non abbiamo strumenti se non quello di inventare di nuovo
I mezzi molto in cui riguarda inviamo i terreni
Su cui i processi di civilizzazione democratica si possono
Sì chiare indica i valori di coscienza l'attenzione mia intelligenza laica di fenomeni quel senso di responsabilità dei singoli che sia in grado di scrivere un processo alternativo nella materialità delle cose delle conoscenze delle responsabilità a quelli che sono l'indipendenza che ormai pare oramai definitivamente ineluttabilmente segno strada del nostro tempo
Mi ha molto colpito perché questa mattina Barberi e la sua serenità di studioso
Ha detto siamo di fronte a degli studi che dovrebbero essere di base per
Una pianificazione territoriale
Grande ingenuità
Proprio quelle zone chi Barberini tanta puntualità già identificato
Come quelle
Che hanno la massima pericolosità sistemica e rispetto al vulcano Vesuvio
Anche
I conseguenti di volante laiche discussioni sono quelle zone dove si sta realizzando oggi la massima esclusione
Urbanistica la massima espansione caotica urbanistica
Questo è il dato che dobbiamo cogliere qua dobbiamo confrontarci questo avviene all'interno di un controllo di sistema finanziario il sistema di potere dunque ineluttabilmente camorra in tutti gli altri fenomeni che hanno oggi il Governo sostanziale delle cose riescono ad imprimere un ritmo cadenzato di governo sostanziale dei costi
E qui allora citata di capire su quale terreno vogliamo combattere questi pestifero e quali sono gli antidoti che noi portatori di un messaggio di civilizzazione democratica disponiamo
Non credo a strumenti autoritari
Perché in qualche misura oggi sempre più si potrebbe discutere sul fallimento di tutti i tentativi autoindagini sorpresi restituzioni
Ovvero la crisi del sistema dando capitalistici
Questo mini per definizione si impone
E allora il conflitto oggi in atto tratto il potere decisionale e le domande di libertà di partecipazione non può che stima sull'andamento degli spazi di democrazia e quindi responsabilità civile
E su questa strada che dobbiamo guadagnare terreno di praticabilità per dare corpo a un'alternativa possibile allo stato delle cose salva
è questo che dobbiamo assolutamente nutrire se scriviamo tra direzione l'azione sulla quale è possibile dare la speranza
Di un futuro che non sia il futuro della morte di che la violenza che sono i segni di cultura che ogni giorno ci vengono domani è chiaro che stando il quadro questi termini
Siamo poco portati almeno dalla nostra azione politica come radicali a credere alla Realpolitik cioè la definizione del governo delle cose per dirla più concretamente la Realpolitik quella che per esempio non fa niente per definire i problemi d'assetto idrogeologico paese che ha una serie di caratteristiche tali
Do più ogni volta che sia una sfida prevedibile ogni potere sia valgono imprevedibile scontiamo investimenti eccezionali che poi non hanno neanche la capacità di essere la prima base di un intervento di di di
Cambiamento dell'assetto idrogeologico di salvaguardia del territorio stesso
Quindi come si vede i problemi dell'assetto del territorio hanno la loro intelligenza indirettamente incide sulla bilancia di Padre Pio mille settecento miliardi quest'estate i danni
Realizzati nel boh la siccità e assoluta
Best cento miliardi scene spesi Scherrer altamente da una classe politica dice che non ha questa direzione ricordate né oggi siamo di fronte ad una linea di tendenza
Che pone questa classe politica
Di fronte al mondo che viene dalle coscienza del Paese che sono cresciuta e quindi hanno bisogno di partecipazioni diverse nella esigenza di
Schiacciare questa domanda di partecipazione e di definire il compito del nostro tempo da queste domande di libertà è partecipazione e potere in chiave di sopraffazione
Da lì si potrebbe dire che molti fenomeni oltre che essere il prodotto degli intrecci propri dalla situazione italiana
Sono anche il prodotto di un utilizzo
Certi elementi in chiave di compressione delle domande di partecipazione si potrebbe per esempio leggere e l'utilizzo del terrorismo per una certa fase dalla classe politica del nostro Paese in chiave di massacro domande di partecipazione chiavi criminalizzazione
Io che non voglia di una polemica anche a sinistra sul voto in cui la sinistra affrontato questo problema dei ritardi assunto sudisti ritardi che ci sono costati
In misura rilevante
Se questa è la situazione data cioè sempre oggi scorgiamo quelli tendenza Luna ci permette di costruire una base sulla quale dovremmo pensare per esempio una ipotesi
Utilizzo
Per il degli studi ci vengono anche a livello ufficiale non dimentichiamo che Bardelli direttore del progetto già dinamica del CNR non politiche poi questo geniale come arrivati in Parlamento e di quale Utilities nel fatto
Quando una diciamo uno stadio avanzato degli studi prodotti completo già dinamiche sono arrivati in Parlamento
In quei giorni cadeva tragico evento che del del della terremoto di domani e quindi sono la base sulla quale si misura discussi in Parlamento
Bene documento conteneva atti di accusa clamorosi rispetto al classico
Questo nulla ha inficiato rispetto alla ai termini D'Agostino nessuno ha voluto iscrivere degli la responsabilità dalla classe dirigente rispetto ai ritardi accumulati
E noi oggi ho finito con estrema lealtà in realtà
Siamo lontani mille miglia anche alla presentazione del primo stadio per mutande intendenza tant'è vi dico proprio sul piano immediato abbiamo votato in Commissione Interni bilancio triennale da legge finanziaria ottantatré ottantacinque di qui Investimenti dalla Protezione civile sono infinitesimale e quindi non abbiamo proprio la base materiale su cui ipotizzare una prospettiva praticabile reale graduale la quale indirizzare indirizzare le energie positive che ci vengono dai ricercatori
Condividiamo questi questi sono all'ultimo stadio da loro disponibilità perché la frustrazione oramai cominciano ad essere una componente non agire quotidiano vedendo sbocchi possibili
Non abbiamo strumenti adeguati per impostare piano di azione che sia in grado di
Segnare una prima tappa di avvicinamento verso un modello vige un sistema di protezione civile gli ha una diventa immediata indicazione sulla su quattro cicciona
Io per esempio va be'quando vado in quest'ultima fase della discussione alcune contraddizioni degli immediatamente di una Vannucci c'è per esempio
Il problema della responsabilità politica e delle autonomie locali per guardare
Non dimentichiamo il costo di un Paese io per definizione vantaggio scelto incerta collocazione politica sono inevitabilmente per il massimo di decentramento e quindi per il massimo di articolazione
Credo che questa dialettica democratica si realizza una possibilità di governo della situazione quale quella che oggi abbiamo la mano
Sia pure attraverso transizione dobbiamo ancora identifica però devo anche fare i conti per esempio
Con delle realtà di autonomie locali arrivati all'ultimo stadio della degenerazione della conoscenza Che non dimentichiamo che il soggetto consigliere comunale consigliere regionale di particolari Biasco
è null'altro questuanti perché la cultura politica di questo Paese ha fatto delle regioni null'altro che un terminale di distribuzione finanziaria attraverso il sistema clientelare su cui l'impianto di consenso politico si definiva e quindi di fatto abbiamo delle regioni e abbiamo a decisioni dicasi che si contano su di te la mano
Abbiamo degli interlocutori soldi intimamente
Sono ovviamente poco attendibili
Per definire un piano che per esempio ci consenta di articolare attraverso l'autonomia locale una spoliazione di questo potere centrale artistico sempre in chiave di sopraffazione all'interno della generale bordure su cui vuol dire in questo Paese cioè la cultura della privatizzazione dello Stato degli interessi diritto politiche per interesse di centri di potere finanziario ed economico e quindi processi di privatizzazione la cosa pubblica tutti al personale di persona l'ha trovato nella logica corporativa e la Democrazia cristiana ma non solo democrazie cristiane stante oggi
Il processo di regime
Ad uno stadio nel quale purtroppo
Anche la sinistra
E per volta per omissione o partire da partecipazione
E stando va be abbiamo perso
Anni importantissimi quando era possibile insediare nella materialità delle vostre coscienza delle persone
La l'alternativa democratica e cioè quella che ci consentirà poi di esprimere governo alternativo allo stato di cose che lavora e vi siano sempre più vigili massacrati
Da quelli che sono lì di tendenza potere quando non può ricorrere all'eversione delle stragi di Stato
O si rappresenta nel Mensa Bidwell della classe politica in questo Paese cerca con questo non voglio assolutamente generalizzata
Voglio sicuramente mettere in evidenza
Le grandi
Dopo cita svolte anche da Polito comunista dal primo socialista in alcune fasi storiche di questo paese ma voglio anche dire che per esempio all'interno di certi sistemi di di potere la sinistra in qualche misura è stata compiacenti cui Bellini politiche quelle griglie di convergenza poca democrazia cristiana la centralità democristiana per dirla il fatto che non nasce soltanto per capacità democristiana a guadagnarsi la centralità ma per il consenso che la svista di allarme centrosinistra unità nazionale linee di tendenza che hanno rafforzato il massacratore la coscienza e la disponibilità una progettualità che potesse essere alternativi
E in questo senso è una sinistra che si è spaventata dal punto quando i radicali hanno rivelato a questa classe politica e c'era una disponibilità nel paese è la più avanzata di quello che ho detto e vivono in chiave di equilibri l'hanno cercata rimodificare settantaquattro settantacinque il tentativo di far fuori quella spinta che veniva fino
Trovarsi c'è questo visto che sono ai sì semplificare che ma io vorrei guadagnare
Un minimo di attenzione quelli che sono a mio avviso alcuni aspetti
Per il del problema che abbiamo davanti il caso questo bar viene a un certo punto c'è sembrato utile tentare di lanciare guarda un po'copie in quella realtà avviso piani Ottaviano avverrà di Cutolo
Nella quale sembra che il governo delle cose sia avvenga nulla per professioni per una classe politica ormai va da un estremo la sua capacità di dice
Che sia null'altro che quella di produrre degenerazione
Ritardata quando la complici direttamente dei fenomeni eversivi
E in questo tipo di situazione io non posso cercare di guadagnare terreno possibile di alternativa cercando di rapportarmi come l'attuale dalla della del la posizione pur riconoscendogli la coscienza della gente
Come posso far modo mentre uguale comportamenti certo mi rendo conto che uno stato determinante in questo quadro dalla situazione regola dell'informazione
Oggi una parte importante determinante per le scelte di sano precipitando da passaggio dell'informazione
Cerchiamo di bordo informazione corretta abbiamo una prospettiva la sinistra le forze socialiste democratiche democratico rischiare che hanno occupazione non conservative non resta curative
Per cercare di vincere contro il disegno in Abruzzo internazionali molto più ampio molto più vasto chiavi intrecci molto più complicati complica
Allora dico che il problema
A questo punto è capire come dare forza anche a questi contributi io ritengo eccezionali che noi oggi siamo una bimba di prendere
Sia pure nel modo in cui riusciamo ad operare con gli strumenti che ci sono dati abbiamo provato a sistemare una piccola base di un progetto politico possibile praticabile citato ma si può fare una campagna elettorale per intenderci a oggi o attore greco alle prossime elezioni amministrative una campagna elettorale che ci consente
Di aprire un momento identificazione chiara sulla politica di Amauri contrapposta alla politica dell'ideologici azioni o meglio qua poi delle complicità ma giusto il potere per il potere
Stata pulita inutilmente di rafforzare
E dico il problema di capire poi come articoliamo una situazione del genere certe una situazione dove arriviamo noi con egemonia monopolistica di un giornale come il Maggio difficilmente riusciamo a guadagnare degli spazi noi
Abbiamo cercato in tutti i modi di essere presenti di una soluzione grande di mutazione ma sempre all'interno di un sistema di controllo
Della informazione stesse un'informazione binaria gestita attraverso di certi rapporti certi equilibri robusto per definizione è un fatto politico e meriterebbe la massima attenzione
Quel poco siamo usciti a guadagnare
E perché casomai
Preciso settembre c'è stato un ampio articolo in terza pagina amanti servizio del mattino Gennuso convenimmo dunque di radicali quindici citato di condivisione intervista al famoso vulcanologo francese
Che dice non c'è rischio voglio modo con cui involucro caso cerca di arginare il tentativo di riguadagnare un dato di
Mobilitazione delle coscienze la sua intelligenza dei fenomeno informazioni in modo uguale guado bisogna Strasburgo le contraddizioni c'abbiamo da giocare all'interno di quel sistema di informazioni che da oggi delle ci massacrati all'interno del quale inevitabilmente
Di meccanismi anche camorristici hanno terreno di cultura l'ammortamento delle coscienze inevitabilmente pone anche la possibilità di un verbale
Delle paure
Sulle quali inevitabilmente Baldwin sarà un meccanismo di gelati
E allora in questo senso il problema nostro è di capire se riusciamo a dare il massimo di vitalità di forza a questo tipo di di prospettiva molti sono venuti questa mattina un'analisi dettagliatissima fatta da parvenu Gasparini
Ordine contributi poi anche lui
Esempi emblematici di pane e
Benvenuto ci hanno fatto la folla ma temete ripeto pare ben Gasparini ci hanno dato Giano tracciato una linea giovane possibile ci sarà una volante hanno definito superano scientifico una una ipotesi vogliono io non so tipo possibilità di praticabilità politica
Certo
Barberi nella sua responsabilità anche di cittadino
Direttamente coinvolto nell'esperienze politiche
Mi ha manifestato è già manifestato anche momento di demoralizzazione
Quando ci ha detto che in questo momento non riesce più a trovare sbocchi possibili sulle quale costruite le cose pensate che il terremoto
Questo momento tragico poteva anche essere la base fondante perlustrativo di rilancio sta trasformando in una sorta di rinculo da poi non so se riusciremo ad uscire
Perché sta massacrando tutte le potenziali sinergie
Li citiamo la qualità BS Energia alternativa
Per definizione culturale per scelte di coscienza per cultura laica per intelligenza laica di fenomeni
Ma lo sa che ha detto e lo stiamo avvertendo sempre più schiacciante aveva paura
Lombarda e senso di impotenza
Che dobbiamo combatterlo sia il pericolo reale somigliasse insidiando intorno a noi
Fatto salvo che purtroppo io voglio segnalare
Ma non per polemizzare fine a se stessa
Debuttò compiamo una realtà che ha consumato
Molti termini a
Poiché l'alternativa di sinistra
Che oggi non certo non può essere proposta per trovare immediata indizione del buonsenso della copione
Il primo analizzare punti di fenomeni così non è così
E dobbiamo capire come recuperare anche questo elemento destabilizzante
Cosa è accaduto in Parlamento per esempio sul problema dalla Protezione civile
E come perché anche questo disegno di legge di sistema nazionale di Protezione civile rischia di essere uno specchietto per le allodole
All'interno del quale difficilmente troviamo Mancini praticabili per creare un sistema adeguato di controllo ma ancora di più un sistema di previsione
Di studio quindi di prevenzione di previsione detti soccorso
Basterebbe solo pensare che questo ministero della Protezione civile non riesce a prendere piede perché perché si insacca nelle
In tutta la massa burocratica i limiti di competenza dei vari ministeri ministro dei lavori pubblici ministero degli interni ministero della difesa di quali ognuno geloso del potere gli assessori singole situazioni
Valido se non guadagniamo una spinta politica adeguata difficilmente vi segnaliamo che la situazione è saremmo nulla accanto a questo c'è anche un altro aspetto
Se fossi un Paese che accetta senza classe politica gente venuta avvenimento che per la Protezione civile siano destinati centocinquanta milioni miliardi nel prossimo anno
Mentre invece
Dico sono almeno
Ottanta mila ottanta miliardi mia settantasei vestiti
Per le armi tornate non abbiamo abbiamo piccolo una demo sbocco siamo destinati ad essere compressi all'interno del sistema del sistema politico interno economica internazionale che ha scelto questa via per governare la situazione non parliamo di bilaterale o di grandi grandi cervelli cercano di governare l'uscita dalla crisi nel tardo capitalismo diciamo bruscamente Benz
Le piogge si sta realizzando sanno sta prendendo corpo una politica contro la quale non abbiamo molte risorse
Se non quella di ritentare in un angelo politica in quanto tale e quindi demolite sulla praticabilità della delle cosce incerto in questo caso specifico potremmo dovremmo identificare i no no idee chiare come abbiamo messo in piedi perché ci ritrovammo in tempi più o meno recenti
A leggere questo articolo di Roberto Scandone di Massimo
Ordini sulle scienze il Vesuvio Budan ad alto rischio siamo stati immediatamente coinvolti e la cosa è oggi fallita decide più oggi abbiamo gli strumenti utili gli abbiamo cercato quindi di affrontare una base progettuale sul quale
Su quale muoverci
Sì apertamente l'abbiamo anche noi il problema dell'educazione anche scuotimento cosa determina e quando poi scopriamo
Per esempio il sistema di ricerca e fuori dal ministero della pubblica istruzione miserabili uscirà votato c'è stata una legge di riforma della scuola nell'annuale non si è fatto non cede il passo talmente nulla su quelli che possono essere invece le cose importanti da insegnanti la scuola riguarda questo sudore lo stile ci si rende conto del ritardo di consapevolezza di questa classe politica nel suo insieme a e contro la quale è difficile anche insegnare su un punto di forza su cui costruire
Un una ipotesi di rilancio siamo consumati giorno dopo giorno rispetta una qualità
Domani perché sempre più regredire le forze del progresso quando parlo di forze e di questo parla delle forze che hanno nella coscienza dell'individuo punto di riferimento
E non è la massacro di questa coscienza nella polpa mentre all'assegnazione di questa coscienza
E lo dico che il problema a questo punto è cercare di edificare insieme delle ipotesi di lavoro quindi in questo senso vorrei dire dei
Chiedo l'uomo quando diceva io davo per assunto guarda giù di questo convegno ma di lavori di cui interventi è di per sé il segno di una volontà di nuove società di leasing è di prassi
Ma bisogna dire di altre altri contributi per essere
Cioè c'è qualcosa sul Mattino dicendosi e non ha neanche un minimo di preparazione questo purtroppo è irritato dall'informazione è basata sul Mattino perché il Bardo radicale da tre mesi fa un'agenzia stampa quotidiana guai dice peste e corna Byrnes chi se ne preoccupa granché Sicco
Non è una situazione molto complessa all'interno del mattino dove disperso da menti e i tentativi di egemonia interna sono sono numerosi ogni attacco personalizzato diventa un odio preoccupazione che si possono sfruttare su questa contraddizione ed erano giochiamo per banche in testa Ebridi cosa ne pensiamo di questa di questa deontologia professionale dei giornalisti più a Napoli
Dato che i dati un riferimento di come intendiamo operare su questa tipo di sale possiamo dibattere cogliendo venne richiesto di fenomeni che come invece la direzione della nostra vocazione che la nostra coscienza per dare una prospettiva sulla quale tentare di operare io credo che sotto questo aspetto commedia difficilissimo e tenteremo Bolivar neanche uno contributo materiale citeremo di pubblica negli atti metteremo le foto che
Barbe diciamo fatto vedere questa mattina aggiungeremo casomai anche le foto che non siamo usciti a vedere chi Gasparini doveva portarci perché un incidente impedito di siano più presenti
Anche il dibattito che si è svolto è stato un dibattito importante
Dove nonostante tutto se vuole anche il contributo i compagni con il Mimmo Pinto importante proprio rispetto a quello che sono le tappe di avvicinamento a una linea di tenuta perché fondamentale esperienza politica di chi viene dai disoccupati organizzati sì oggi sensibilizzata in sintonia con una prospettiva di e di segno politico ben preciso e una una base progettuale di programma politico del opera
Questo paletto quindi non credo che sia opportuno andare insistere su questo aspetto qui che mi sembra il meno influente rispetto alla situazione
Questa mattina Gasparinetti domotica segnalato la poca attenzione mia responsabili dei Comuni interessati direttamente al Vesuvio io
Attendevo vi dico con sincerità lei i comuni interessati direttamente dalla dal Vesuvio impareggiabili conobbi giusto bravi di acquisire alcuni elementi ritengo lo stato di spaccio di comuni senza nessuna capacità di studio di ricerca di comprensione è totale purtroppo
Credo che in buona misura questa classe politica fa il consigliere comunale o il Sindaco
Non non altro che verrà una rappresentazione sociale credo che abbiate responsabilità delle quali delle quali The Reader anche questa è una cosa da recuperare sostanzialmente credo che però
Il il problema adesso e qui già mi pare di intuire alla luce anche dei contributi che mi sono stati dati utilizzerò anche in sede di comitato ristretto alla Commissione Interni sul disegno di legge di protezione civile
Solo che nonostante tutto anche quando ci si imbatte per esempio per una definizione legislativa di legge quadro sulla protezione civile fatto salvo il problema dei finanziamenti io devo seriamente riflettere perché il contributo è serio viene da Barbera Gasparini
Sulla mancanza di volontà per esempio di interventi preventivi di protezione civile a livello regionale devo intuire una transizione possibile
Pur non perdendo il sigillo dell'autonomia locale che Antonini eliminabile larghe progetto politico proprio affrontando patimenti Pintabona demagogia che la Vanessa inevitabile suo qual è si inserirà poi un processo di centralizzazione di di verticismo politica questo è uno degli aspetti vedono solamente pura tanto bene anche la sinistra per esempio a rimeditare
Non dico solo sui fallimenti degli altri successi sono stati e anche dei punti ritenuta ci sono stati in questi anni di amministrazione di sinistra Terna Marinaro su cosa è accaduto
Sul ritardo culturale di spessore culturale abbia affrontato i termini della situazione prima con gli arroccamenti solo il prodotto culturale
E dice epico si tirino lire io non sono le liste quindi polemizza con una sinistra riviste
E so per certo visto perse l'alternativa di sinistra si definisce aumenti bugie una componenti di sinistra socialista libertario Galli contrapporsi riequilibrare sa componente leghista che supera
Durante l'unica via praticabile anche per sottrarre delle vocazioni a carattere autoritario che siano semplificative del dodici il treno siamo c'è qualche siamo battuti ci continuiamo a Bari
Quindi in questo senso
Il problema dei alcune cose sono sono immediati
Cioè dovremmo per un minimo capire come
Come tentare di
Di fare un piccolo passo in avanti quando fece pervenire la Protezione civile riducono i faceva un qualcosa che apparentemente e poi distribuito a tutti i parlamentari credo che il termine pochissimi civile
Tutto sconosciuto in qualche misura incomincia ad essere elemento io molti parlamentari trovate nel momento che gli atti ovvero come diceva la spinta dopo terremoto dall'esigenza di capire qualcosa in questo senso tenuti in USA e soci si battono il ventuno
A questo punto credo che però non certo sufficienti soltanto Bowrey questa direzione
Cioè
Come forza politica alternativa abbiamo praticare sempre scelto alcune priorità l'abbiamo sostenuta oggi siamo prossimi ad essere massacrati dalla dai fenomeni in atto
Perché abbiamo scelto di abbiamo rinunciato per consegnare alle speranze alternativa di questo paese un qualcosa di possibile beh non arrogarci casomai piccoli insediamenti istituzionali questo o quel Comune
Abbiamo abbiamo puntato su alcuni ambiti Ciano per essere massacrati
Poco fa potrebbe dire che davo cento adesso la fame nel mondo come quelli i NATO l'unica via praticabile per togliere le conflittualità in atto i rapporti nord sud mi perdoni
Il punto più evidenti di contraddizione trainati incoscienza di quali noi crediamo riteniamo siano più diffusi di quanto si possa credere che la nel Paese
è chiaro e la possibilità di accettare pacificamente i processi
Se è possibile per noi non lo era quando sei milioni di ebrei morirono nei campi nazisti oggi accettare impunemente l'iter delle scelte politiche di politica internazionale cinquanta milioni di persone devono morire bene a questo punto a questo punto la morte il massacro utilizzò dei terroristi di una certa agli atti è già finito ma di una denuncia persuasa sfida storica
è una mia concezione dell'antifascismo che era chiaramente lo difende la democrazia contrapposto al fascismo fatto salvo poi i momenti in cui lotta armata si è definita come momento di passaggio vi sono aspetti specifico che all'interno di una fede nella democrazia contrapposto invece alla ospite tragica che il massacro degli insoluti quindi in questo senso il problema è
Quali passi avanti insomma fare su questo fronte dando anche un minimo di conforto a quanti operano in questo momento
E qui abbonata piccolissima parentesi o dialogato anche a lungo per via mio nutrimento personale con Gasparini con Barberi porti con benvenuto Borruso il pane abbiamo mille voti poi di sentirci più spesso psichiatrica anche a che punto era va alla ricerca del suo Paese questo se ne molto fragile
è molto tragica ed è un altro degli anelli dobbiamo intuire capire come la forza certo pensate pensate solo per un istante cosa di un Paese io non so neanche in quale sede è stata votata dove si finanziano progetti diceva Russo Bardelli ottanta miliardi annui credo sul nucleare al di fuori dei progetti idee e l'altro ci sono almeno il doppio e la spesa complessiva di mercato al CNR rispetto a tutta la sua vasto ventaglio di Richie
Già questo vi dice caos all'interno del quale la ricerca non so mai se viene gestita e c'è anche una situazione che subisce le pressioni dei vecchi dei vecchi insediamenti baronali
Che però si accoppiano si accoppiano alla incapacità della sinistra di modellare perché scusate mi devo fare un altro riferimento
Di proporre niente l'alternativo devo fare un altro riferimento che apparentemente cita come da ordine invece puntualissimo rispettoso rispose larici
Qui a Napoli abbiamo assistito da parte dalla magistratura l'arresto di alcuni professori che hanno operato rispetto ai problemi psichiatrici in una certa direzione questa attaccato possibile
Credetemi anche perché a una certa fase della spartizione condivisa
C'è stato l'applicazione dei valori su cui ci si era battuti e si è accettato c'è una certa logica
E questo ha consentito quindi un rigurgito pesantissimo proprio nel momento in cui tutta una serie di battaglie che erano saliti grande nutrimento per la sinistra oggi sono stati miseramente cioè oggi siamo rinsaldata dal fatto che
Quanti sono malati mentali sono per strada perché non abbiamo praticato con convinzione la esigenza di vedere insediati i problemi
Erano immediatamente conseguenti alla cifra l'abrogazione di Marivaux e cioè il problema di aspettarci nelle varie situazioni sanitarie ci posso gli spazi dovuti su questo terreno e questo è un dato di scontiamo e che città sempre più arretrare in modo incredibile
Questo vale quindi anche propositivo di situazioni ma i batteri quelli
Vi chiameremo responsabilità costante questi comuni che sono qui
In questa sede cioè ho avuto l'impressione che lo stesso Zamberletti sul tipo di sollecitazione che ne facevamo abbia voglia messo in piedi questo comitato parti alti rischi dovrebbe studiare previdenza che cosa
Susan permette molto spesso
Farebbe bene a ad essere conseguente rispetta le scelte e cioè dire che siccome in questo Paese la Protezione civile sulla voi finanziare Battipagliese finanze casomai la nuova portaerei Giuseppe Garibaldi è chiaro che non serva assolutamente niente non per affermazioni richiamando l'affermazione dei responsabili della Marina militare italiana e quindi noi non logica antimilitarista di potrebbe essere viziate papale per una concreta utilizzo proprio delle cose stesse le farebbe bene a denunciare temesse una impossibilità si dimettesse desse un segno qualifica te può essere il fondamento su cui si cambia qualcosa in questo Paese
E qui è imitabile se inondando sul tipo di contributo praticato con estremo punto it certi
Ragione quinto quando dice vediamo cosa affermazione del potere democristiano con il coinvolgimento e molto più anche però questo Consiglio a sottrarci a identificazione delle responsabilità richiamato in causa ogni volta con estrema puntualità
Concludo chiedo scusa di questi di questi dispersioni apparente rispetto all'intelligenza del tema
Io credo che abbiamo
La necessità di dare forza
A chi studiando sito se ne parli intervenire ha ripreso rispetto alle scelte sereno e determinato
E questo mi pare un aspetto importante che va studiato il prospetto della definizione quella ricerca e anche una razionalizzazione che però siamo fuori dagli schemi di autorizzazione ma sul piano copia utenti conosce organico alla fine si rassegni aprite inevitabilità delle cose
La somma rischiando anche Sonia pezzo PD e il modo con il quale è possibile cambiare qualcosa questo di questo Paese a questo stadio generazione sono in questo modo si può cambiare qualcosa
Il secondo aspetto che vengono importante è capire in che modo
Riusciamo a creare le condizioni effettive rispetto all'informazione finché una campagna di educazione bengalese effettivamente realizzato perché su questo guadagneremmo anche elementi utilissimi su molti altri definire la situazione e sarà di bordo immediati Statera ritenuta pilota verso la che pensate soltanto per un istante quale campagna di dotazione si confà è una città come è cambiato quando il mezzo non ha più la scuola c'abbiamo almeno tre anni di generazioni scolastiche stanno andando allo sfascio tra scienza questo sono i dati sostanziali e questi sono sono il nostro futuro
Se le diamo conto siamo addirittura indietro rispetto a sette otto anni fa
Casco non si fa perché nessuno chiaramente dobbiamo immediatamente e urgentemente iscrivere rispetta l'attualità delle cose su questo ritardo poi Bochum oggi diceva gli studenti sono come quelli prima di noi abbiamo trovato cos'è eccetto può allettare
Studenti e non deve essere elemento che ci deve angosciare momenti in cui viviamo perché se no inevitabilmente lo siamo buoni contributivi evitabili ai processi di governo della governabilità che ha come unico presupposto per il sovrapporsi ai problemi non risolvibili democraticamente
E quindi il problema della informazione e l'altro aspetto quella protezione civile io vi dico molto concretamente
La situazione così come si presenta in Parlamento oggi undici Persica salva e non se l'è disperante
Non ci sono le condizioni di fondo dicevo prima dei bilanci di previsione esperto mettano questo tipo di intervento fuorigioco Giordano concreto entrata di fare investimenti siano prioritari è questa strada di scegliere un tipo di
Di posizione politica
Credo che in buona misura affianca questa mancanza di fondi sia copia anche il problema di definire attraverso dei contributi importanti un un articolazione su cui costi di legge deve andare a muovere perché non so poi maledettamente utili per quanti anche gli enti locali possono su questo può gettare un modo diverso di essere degli enti locali stessi
E quindi in questo senso il nostro obiettivo sarà almeno su questo fronte muovere su tre aspetti ho delineato
Tenendo conto che e mi rifaccio che le espressioni delle tangenziali comporta responsabilità ce l'hanno riproposti qui siamo di fronte ad un livello
In cui le l'equilibrio dalla probabilità
Dell'insediamento urbanistico e civile chiaro ci porta a Gian la definizione di attaccare pesantemente già di non consentire che vadano avanti politiche sciagurate che
Vorrebbero assestarsi su un mondo allarmismo
Perché dei è una cosa assolutamente inaccettabile e dentro acquisto si preparano i successivi Massacre questo credo che sia anche
Il tipo di segnale
Di Maurizio Griffo dava prima facendo riferimento a una definizione meramente economicistica la soluzione dei problemi
Si tratta di
Rapportarsi rispetto alla complessità dei problemi sociale ed i problemi del nostro tempo attrezzandosi adeguatamente a
Vincere la battaglia ma scendendo e coscienza
La cultura dei valori la politica di valori che si contrapponga la politica di potenza pare essere l'unico segno che in questo momento
Attraversa tutti i partiti e in questo senso noi crediamo che portato un contributo utile
Era una prospettiva di questo genere e sono sicuro che a sinistra nostre coscienze civili democratica e liberale non posso essere d'accordo su sospetto
Se per il va diamo brevissimamente prima di concludere degnamente i nostri lavori della parola premette Pellegrino occorre no vento richiesto
No va bene era per una precisazione
Io ringrazio brevissimamente ritenevo stimolato dal discorso che ho fatto volumi come il salvatore del Partito Comunista Italiano dio solo quel consigliere comunale virgola stamattina non ascoltato da Lennon che io pretendesse di essere ascoltato dalle aveva espresso un concetto
Non termini che presumibilmente
Ci sono state riportate
Dicevo
Dopo aver sentito dove sentito il professore Barberi e il professore Gasparri
Poiché mi sento responsabile come esponente
Come rappresentante di una parte di popolo che di certo qual modo mi ha mi ha voluto abbiamo tanto dicendo responsabile di certe scelte
Desideravo sapere alla luce del degli studi fatti dal dai professori in affetti visto e considerato che i l'amministrazione attuale s'da portandola nella quale non c'è il partito che rappresento sono all'opposizione insieme al Partito comunista perché l'amministrazione cinque sì poi che sta portando avanti un sta portando avanti una serie di provvedimenti che io addirittura dicevo illegittimi sul piano sul piano urbanistico è sul piano legale
Verso i quali il mio gruppo non si trova d'accordo e non si trova l'accordo neanche il gruppo comunista desideravo sapere in sintesi e concludo come fare per contestare sul piano sul piano scientifico abbastanza rigoroso certe scelte che soprattutto alla Democrazia cristiana dica Ercolano intende farne nella rapina cosiddetta del territorio
Questo è qualche anche l'altezza l'altezza io lo chiedevo perché desideravo un il conforto da parte della Scienza che mi mi desse desse la forza Albino partite agli altri partiti ti contesta eventualmente scelte che possono portare alla costruzione di edifici ad altezze che io ritengo sia dal mio vista paesaggistico sia dal punto di vista particolari dell'Arma rigorosità
Organica non niente affatto considerano quindi in questo senso quindi non si trattava e qui mi ha fatto piacere all'intervento del Consigliere del Consigliere di San Giorgio a Cremano il quale ha detto che non si trattava di competenza qua siamo tutti siamo tutti da desiderosi di apprendere e non credo che si possa fare un discorso così alla leggera come ritengo imprudentemente sia stata fatta dal da almeno nei confronti del mio dire dalla dall'onorevole salvato del partito comunista grazie
Grazie ringraziamo tutti gli intervenuti al convegno anche naturalmente i partecipanti dalla parte degli ascoltatori e quindi chiudiamo qui questo convegno sul caso questo