1946 - 2013 da Giannini a Grillo. L'anti-politica dell'uomo qualunque

Chiaramente letto dalla
Titolo provocazione perché il provocatore nei prossimi giorni sarà
Senatore Mauro Cutrufo oggi tocca a me ma il titolo della dibattito che stiamo a box quello
Se tu sei tu è la
La provocazione derivata dalla
Appunto dal dal titolo di questo incontro ma e il idea del famoso Guglielmo Giannini l'Uomo qualunque
E che improvvisamente viene rievocato in questi giorni
Di prossimi alle nuove elezioni generali
Quando il Presidente della Repubblica Napolitano l'aveva anche così equiparato alla nuovo fenomeno mediatico interne nautico con lo definisco io che Beppe Grillo
Ecco questo
Qualunquismo che sta montando nella politica italiana AA a questo punto è un un un pericolo per la governabilità io penso senz'altro di sì la risposta
Nella domanda però fino a che punto dobbiamo credere che la politica italiana sia ridotta esclusivamente al pensiero qualunquisti co io questo ricominciano a chiedere a Giorgia Meloni
Allora
Ecco
Allora intanto ovviamente voglio ringraziare gli organizzatori di questa regioni perché penso che insomma particolarmente un momento come questo ci sia grande bisogno
Di momenti di confronto e quindi ovviamente ringraziamento al Senatore Cutrufo al collega Emerenzio Barbieri a Gianfranco Rotondi che è stato mio compagno di banco in Consiglio dei Ministri
E sul sulle cui posizioni spesso mi sono ritrovata poi in ogni fase soprattutto di
Nascita del Governo Monti e poi ovviamente il ringraziamento a tutti voi che siete qui e tanti altri colleghi che ho visto
Dunque a me affascinato molto il titolo che avete dato a questa tavola rotonda perché non ero mai non mi ero mai soffermata a
Mettere in raccordo all'esperienza di Giannini con l'esperienza che capita settanta anni dopo di Grillo
Effettivamente quando lo si fa si scopre che ci sono degli elementi comuni molto interessanti
Entrambi nascono diciamo da uno strumento di comunicazione Giannini nasceva da un da un settimanale che era l'uomo qualunque che arriva ottocentocinquanta mila copie Grillo nasce da un blog
Entrambi hanno immediatamente diciamo questa grande capacità capillare di raccogliere consenso e trasformano piano piano quello strumento di comunicazione movimento d'opinione poi un movimento politico ed entrambi ottengono
Un risultato politico immediato molto forte quanto effimero nel caso di Giannino sappiamo nel caso di Vigonovo siamo ancora sapere cioè negli anni al quarantasei e prende il cinque per cento un milione di un milione di voti sono tante
E quindi ci sono degli elementi molto simili quello che sicuramente simile non è sono i contenuti perché insomma
Io di Giannini era un partito diciamo così di Destra libertaria anticomunista antistatalista abbastanza liberista in economia mentre la base culturale di Grillo e secondo me in questo caso una base molto più effimera cioè ci si
Si lascia molto a quello che è la democrazia orizzontale del web e quindi si i contenuti che arrivano sono soprattutto contenuti che poi vengono prodotti sul territorio
L'elemento del quale io non sono d'accordo invece della traccia che non ci diamo e quindi vada risponderà domanda e che esca e che questa si possa definire antipolitica
Io non sono d'accordo con chi pensa è chi dice che Grillo sia antipolitica
Perché chiunque organizzi delle idee in un movimento ci metta la pace decida di misurarsi con con con con il consenso con il gioco della democrazia sta producendo politica
Noi possiamo dire che quello che Grillo è qualunquista possiamo dire che che Grillo è populista possiamo dire tante cose ma non possiamo dire che questa si antipolitica antipolitica è un'altra cosa ed è importante che noi facciamo questa riflessione perché
Ci arriva a ci porta alla rispondiamo in Parlamento quindi ci vediamo il Parlamento l'antipolitica un'altra cosa cioè l'antipolitica è
Il tentativo di delegittimazione delle centrali della sovranità è un'altra cosa è tentare di destrutturare tutto quello che è figlio di una scelta che fa il popolo
E quindi sono altri che producono l'anti la la la l'antipolitica in Italia io potrei dire che antipolitica in Italia per esempio vedere un magistrato che sale sul palco di una manifestazione sindacale per fare politica contro fare per contestare le scelte che fa un Governo democraticamente eletto potrei dire che antipolitica gioco al quale hanno giocato tanta parte
E gli organi di informazione cioè il gioco di delegittimare quotidianamente tutta la politica raccontando per carità di fenomeni che esistono e che sono
Che vanno quattro ma sapere come la penso forse checché sui quali bisogna essere durissima che non rappresentano tutta la politica mentre nessuno si pone il problema di raccontare l'altra faccia della politica quella fatta di gente che fa
Sacrifici ogni giorno che ce l'ha ripetuta che non ruba insomma che fa dignitosamente il proprio lavoro questi sono elementi di antipolitica è antipolitica il qualunquismo e questo un altro tema
E cioè delle volte l'incapacità o Hollande o la nonna diciamo
La scarsa concentrazione che certa parte del popolo italiano ha nel tentativo di capire che non tutti sono uguali
E questo a guardare i pericolosi Simo particolarmente in questo tempo
Perché in questo tempo differentemente da quello che è accaduto diciamo un NI trasversali movimenti di protesta ci sono sempre stati nostra Repubblica italiana
Non è più inviso al popolo italiano la classe politica invisa la politica
Io ricordo che quando ci fu breve Tangentopoli non c'era l'idea della classe politica che non era stato all'altezza e si rispondeva con la politica
Oggi si tende a rispondere con la negazione fu la negazione della politica siccome i politici sono tutti uguali la politica fa comunque schifo invece non è così
La politica rimane e noi lo dobbiamo dire la più straordinaria forma di impegno civile che esiste e l'unica possibilità che ciascuno di noi ha di partecipare alla crescita è un futuro migliore della nostra nazione
E quindi anche la responsabilità di ciascuno di noi di provare a metterci la faccia
Dice Sant'Agostino lo usato per la quarta di copertina del mio libro e la speranza due figli bellissimi lo sdegno il coraggio lo sdegno per le cose non vanno e il coraggio versa per le Cattin cambiare
Cioè l'indignazione da sola non è sufficiente se non si è anche il coraggio di provare a rimboccarsi le maniche costruire una realtà diversa
Anche questa qualunquismo del sono tutti uguali e pericoloso per la nostra democrazia perché
Perché se gli italiani non capiscono che la classe politica lo specchio la società che rappresenta e quindi ci sono persone inadeguate persone assolutamente adeguate
Alla fine mole voleranno i migliori
Cioè se noi diciamo che sono tutti ladri quelli che rubano non cessano farsi dare dei ladri
Se noi diciamo che sono tutti gli scrutatori quelli che magari hanno fatto vent'anni di militanza politica per poi trovarsi a sedere in Consiglio comunale dopo vent'anni hanno sacrificato
Magari hanno dato Pardi gli esami alluminio l'università o hanno fatto no c'hanno sacrificato dei pezzetti valori non cessano partire sono gli scrutatori rimarranno solamente quelli che hanno un altro interesse
Allora anche questo è antipolitica e antipolitica la cattiva politica e questo è l'altro grande tema
Perché non ci possiamo non ci dobbiamo negare
Che
Questa difficoltà di rapporto che oggi gli italiani hanno conti partiti è figlia di una deriva che i partiti hanno avuto
Per cui hanno pensato a un certo punto di di potersi organizzare come delle vere e proprie oligarchie i tradendo l'articolo quarantanove della Costituzione hanno costruito un meccanismo per il quale siamo arrivati
Che abbiamo cinque persone chiuse contrastanza che pensano i decidere tutto che nominano mille parlamentari
Che decidono come spendere i soldi
Che sono soldi degli italiani allora come si risponde perché noi
Insomma no e crediamo nel valore dalla politica dobbiamo serenamente guardarci in faccia a dirci che cosa non ha funzionato anche però nostra parte di responsabilità come si riso
Secondo me si risolve facendo il percorso diametralmente opposto se c'è stato un eccesso di delega ci deve essere un eccesso di democrazia
Oggi tutte le decisioni devono tornare nelle mani degli italiani
E bisogna combattere questa deriva oligarchica dei partiti che ha prodotto spesso anche classi dirigenti totalmente autoreferenziali
Più attenti a compiacere il vertice Gasco H ascoltare i problemi degli italiani e dobbiamo produrre una classe dirigente possa formarsi dal basso perché viene sostenuta dagli italiani e non perché amica di qualcuno come si fa pure per con con le primarie a tutti i livelli
Per tutti i livelli di candidatura non se mi si chiedesse Consigliere ogni giorno ma si candida la Presidenza la Regione Lazio per indicare il candidato la Presidenza la Regione Lazio il popolo e libertà dovrà fare le primarie e questo vale per i livelli di governo territoriale fino alla premiership a qualunque livello dico di più
Se questa se questi partiti fossero così mio OP
Da riportarci a votare con questo sistema elettorale senza modificarlo noi dovremmo fare le primarie anche per definire la composizione della lista dei parlamentari né così ecco porcellum
L'altra cosa sono però le preferenze tutti imbattuti no ma insomma forse sapete che io sono per esempio quella che ha depositato la proposta di legge per introdurre il sistema delle preferenze l'attuale
Legge elettorale e che per carità neanche le preferenze sono un sistema perfetto ma c'è un sistema che fa contare di più gli italiani mi piacciono le preferenze uscito dal Senato
Allora io avrei preferito tre preferenze più che invece di due però per me basta che ci siano guardia rimane in quest'ultimo punto una due tre però nella diciamo secondo me la proposta perfetta se c'è l'altro c'è la preferenza di genere
E avere tre preferenze come accade al Parlamento europeo con preferenza licenze dove si regolare comunque le primarie le preferenze il rapporto anche con
La
Con con questa vicenda che stiamo vedendo non la vicenda Fiorito piuttosto che io
L'ho detto lo ripeto noi non possiamo sapere qual è la mela del nostro cesto che marcirà intendiamoci quando diciamo hanno un dovevate candidarlo perché e chiara Grasso insomma no adesso facciamo i seri
Io non credo che le ventisette mila persone che hanno dato Franco Fiorito fossero tutelate Rio tutti collusi le persone possono rivelarsi diversa quello che sono la differenza fa come noi reagiamo quando scopriamo che una mela del nostro cioè sta in marcia io sono stata contenta di come diciamo il partito abbia reagito immediatamente non sempre abbiamo avuto questa capacità
Di essere così determinati e guardare apre più d'una parentesi
Vedo che il Governo Monti oggi fa il campione perché introduce introduce nel PdL anticorruzione una norma che prevede la incandidabilità per i condannati con sentenza passata in giudicato per reati di corruzione c'è
Ricordo di aver sommessamente oppure sommessamente proposto al Popolo della Libertà circa tre anni fa
Introdurre analoga norma nel suo statuto e cioè di dire nel Popolo della Libertà non ci sarebbe stato spazio per candidare a nessun livello vita natural durante che era stato condannato con sentenza passata in giudicato per reati corruzione ponesse l'esercizio del proprio mandato
Se noi lo avessimo fatto allora
Oggi la politica potrebbe rivendicare il suo ruolo e nonna farsi tirare la giacchetta dai tecnici
Perché il problema che noi abbiamo oggi è figlio di questo quando si dice costi la politica il problema non è quanto costa la politica il problema è quanto costa la politica in rapporto a quanto produce
Il problema è e quando gli italiani hanno visto una classe politica che ha dichiarato la propria inadeguatezza e ha chiesto a qualcuno mentre faceva un passo indietro di venire a Degas risolvere dei problemi per i quali gli italiani la pagano profumatamente
E allora lì è evidente che si crea il problema pisano che io non sono una sostenitrice
Della nascita del Governo Monti credo che la politica avrebbe dovuto fare il suo lavoro se classe dirigente questa Nazione credo che ogni nazione
Debba essere libera di scegliersi il Governo da quale farsi rappresentare e col senno di poi non ho visto questa bacchetta magica al Governo Monti però mi pare nutre da se possibile immaginabile bastava un qualunque banale governo politico e non ci serviva
Dover sospendere la nostra democrazia però finali chimici
Oggi noi dobbiamo affrontare queste sfide con con con serenità dobbiamo affrontarle con serietà
Ed è la sfida del metodo è una sfida di merito cioè tornare anche a parlare dei contenuti
Ci sono tante grandi criticità con le quali gli italiani si si stanno confrontando noi diamo l'idea di parlare sempre un po'troppo di noi è un po'poco dei problemi degli italiani
Però credo che se torniamo diciamo anche su quello che dovesse non esserci piaciuto dell'agenda Monti se vuole coi delle variabili quali sono queste criticità credo che tornando apparati continuo dei dei problemi italiani e rispondendo la crisi la politica con le parole d'ordine sono partecipazione democrazia meritocrazia trasparenza noi possiamo recuperare la crisi la politica e quindi ridare all'Italia perché l'Italia lo meritava volevo Graziano merito la possibilità di scegliersi autonomamente governi e quindi di non vedere la tecnocrazia che dopo aver detto destrutturato la credibilità della politica cover ma senza dover rendere conto a nessuno
Una decina di argomenti ce l'ha già dati onorevole Meloni
Ma visto che siamo in questa epoca tutti starà connessi
Io come fanno quelli bravi non si votano sempre l'iPad presso il
Io vedo una notizia il cui chiedevo chiedervi subito una perché onorevole Menoni ha mandata
Come come provocazione quando parla dei magistrati
I magistrati di Palermo in questo istante hanno detto che l'immunità Presidente della Repubblica dietro l'altra
Però insomma noi vediamo insomma sa sita soltanto R. ma
Siamo siamo impazziti
L'immunità totale non è per un Presidente Repubblica l'immunità totale solo per il resto questo lo dico in atti
Magistrati da me io chiedo subito a parte l'anomalia cammellate l'anomalia arbitrario fra di loro ho già deciso che ospita dei magistrati non può essere
Mentre invece gli altri allora testo
Scusate però volevo a questo Paese estremamente strano dove tutti possono essere toccati eccetto i magistrati credo che ci ha un eccesso di potere gliele anticorruzione è stato fermo tre giorni per il periodo ariosità democratico rimuovere
Che sia effettivamente estremamente come dire forte
Non lo so attacchiamo negozi prego venera dall'argomento che
E accesa no
Si sente
Quindi credo che quanto abbiano fatto oggi il ricorso che
La procura di Palermo fa nei confronti del Presidente Repubblica immunitaria usarlo solo vedere ma va oltre l'immunità
Far ricorso a quanto il progetto Repubblica ha chiesto alla Consulta di dichiararsi quindi imprevisti di magistrati palermitani fanno anche a discorso sulla traccia quindi vuol dire
Su tutto e di più ma noi la politica talmente debole alla fine e noi con tutto rispetto ricordo
Ma voi abbiamo perso un treno
Nei primi anni del del Governo Berlusconi
Lo dico Rotondi lo dicono Meloni ministri il resto è innegabile che avremmo dovuto fare la riforma con i numeri che avevamo e se l'avessimo fatto subito nei primi sei mesi un anno la riforma sa
Già addirittura nel dubbio ma metti pure nell'ultimo Governo sarà ma non per colpire i magistrati
Una riforma fatta col buonsenso
Mentre invece qua ormai oggi è talmente chiaro che noi siamo in mano i magistrati e aggiungo anche un altro aspetto sotto questo
Il luogo il il reato di di influenza
E abbattuto
Traffico di influenza io lo dico qua io faccio sempre
Ma io dicevo quando lunedì al venerdì ricevo la gente ricevo venti persone che mi chiedono perché tiene ma senza raccomandazione ma senza farla come ad Atene di avere un appuntamento presso qualcuno
Ma voi ci pensate io creo un appuntamento presso qualcuno quando qualcuno dice no ma quel tipo di reato e soltanto se c'è poi un passaggio di soldi
Sì però c'è un problema che il magistrato e tutti i casi di quell'indice e poi va a vedere se per l'appuntamento che gli otto creato
Hai preso soldi o meno voi sui giornali titolo grande inquisito Osvaldo Napoli
Quindi vi è un passaggio del perverso
Ormai c'è la perversione di sotto tutti gli aspetti ripeto di questa problematica della giustizia
Posso fare una una sigla questa mia provocazione era poi per tornare a dire se dopo i tecnici il prossimo Governo lo faranno i magistrati
Bene se va avanti in questo senso o diciotto euro dall'impressione oltre duecentoventotto dall'impressione oltretutto aggiungo anche un'altra cosa
Che tutti questi controlli giornalieri siano calcolati in maniera tale
Che tutti i giorni sui giornali con grossi titoli fanno in maniera tale di mantenere caldo all'opinione pubblica c'è contro la politica perché tutto mirato cioè il non pensare che non sia mirato
Onestamente
E come dire e un'offesa la potestà di via intelligenza ma credo di tutti noi perché c'è una strategia non ci può essere una strategia posso fare una c'era una cosa
Del
Lo dico la Meloni il titolo di questo oggi è certamente nella
L'antipolitica dell'uomo qualunque
Però devo dire a Gianfranco Rotondi che il miglior titolo che poteva fare un altro incontro dei democristiani del PdL questo sì che un bel titolo io a ricordare la nostra storia che la nostra cultura
Che era una storia una cultura completamente diversa lo dicono a al Ministro Meloni
E vero che i candidati non li puoi andare
Però io ricordo che i nostri candidati e gente che sarà fatto
Aveva fatto il consigliere Plinio laterali aveva monitorato un altro tema da un quadro Consigliere Provinciale non è che assegnava perché era professore ma arrivano perché aveva fatto una gavetta estremamente pesante anche dei consensi
E anche le preferenze non è che la maggiore diverso accento vengo da una visione non partiva una via altrove Anna Maria Angileri lo diremo male all'errore quale è stato di pensare
Che le cooptazioni dall'alto di tutti i tipi San fossero quelle che poi pagavano base perché ci sia io tutti tranquilli
è un errore che invece è stato fatto partire Dios di quelli che dico forse vi è un eccesso
Che a Roma deve arrivare al vino che ha fatto il consigliere comunale c'è gente a Roma l'ottanta per cento che non sa cos'è una delibera parlo dire che non sa cos'è una determina sarebbe già troppo chiederle cos'è una determina allora intendo dire intendo dire
Intendo dire che
Io qualche volta partecipo qualche dibattito dove il politico si veda parlare di enti locali e così via parlava della Regione di Barbetta lo dico all'amico Ghigo ma tutti regionali ma guardate il Governo Berlusconi
Sbagliato
Sbagliando a diminuito i consiglieri comunali anche dei paesi dove non prende una lira da dodici a nove ha diminuito gli assessori ha diminuito gli stipendi dei sindaci guardate lo dico qua senza paura i sindaci devono prendere il doppio di quello che prendo io
Perché il Sindaco abbia terrà riesca a tutti i giorni si confronta con l'agenda
Tutti i giorni oggi deve amministrare tutti i giorni deve fare che noi abbiamo tagliato lo stipendio tra virgolette stipendio
Al Sindaco il Sindaco di Roma prende di grande da meno di quello che prendo io il sindaco di Torino il sindaco di Milano e noi per apparire la casta tese a risparmio il resto quella avevo fatto una fesseria dietro l'altra piaccia o non piaccia nei confronti degli amministratori locali
Allora intendo dire attenzione
La Regione le Regioni invece non hanno fatto letteralmente nulla e lo dico qua con estrema chiarezza l'arroganza la perfettamente io partecipavo alle riunioni
Il Presidente Ghigo che muove estromette equilibrato e moderato l'ha detto bene prima ma scontate ma c'erano delle regioni che ripeto con arroganza dice quando non si tocca nulla come abbiamo noi ed è così
Oggi voglio dire ma lo dicono a me non rimane sempre cogliendo collaborativo
Ma io volevo dire a tutti i partiti tutti ma come si fa passare ad un migliore quattordici milioni di finanziamento ai Gruppi regionali
E dell'attivo senza che nessuno dica di
E da uno a quattordici non da uno a due da uno a quattordici e nessuno è andato a controllare e a vedere cosa succedeva e il dato è già lì il passaggio uno qua uno quattordici
è una situazione estremamente come dire penalità mi scusi onorevole Napoli volevo
E chiederle però perché so che fra un quarto d'ora forse saremo in possesso del
Messaggio del Presidente Berlusconi ha voluto mandare a questa assemblee poi chiederò appena arrivato dal presidente rotonde ICE cioè ce lo segnala magari ce lo legge perché ripresenterò fa più le telefonate non una questione di spendere più coesa
Ma sicuramente mandati dei dei messaggi io volevo approfittare e chiederle se
Basteranno preferenze e primarie come evocate dal
Rigore Maroni per far riavvicinare i partiti alla alla gente aggettivi di valutare guarda io son convinto per esempio se alle primarie
Onestamente non ci piove
Ma non ci credo perché o novità istituto alleghiamo tipo americani dove però c'è una componente completamente diversa allora ha un senso perché ripeto vengono legalizzati e c'è il controllo reale di quello che avviene
Così come sono molto sincero dubito perché già i giochi che ci sono all'interno del PD emerga votare queste va a votare l'altro e mandiamo noi a votare qualcuno Parlamenti o votare o votare tra parentesi se dovete andare a votare e vota assembramenti degli avversari
Fatto un colpo votate per Vendola
Esplodono ancora di più scusate la battuta abbiate perfetta interdire politico fratello certamente nessuno dice e lo so ma nessuno lo dice molto democristiani devono essere ha ragione
D'altra parte io sono nato e sono orgoglioso di esserlo stato ecco su questo non ci sono dubbi allora devo dire venga a dire io sulle primarie così come sono ci credo poco
Io sono uomo di preferenza
E mi rivolgo sembra Presidente Ghigo vadano letti a chi mi conosce
Perché vivo in
Dei Comuni piccoli di e e dove vi è un rapporto umano che Silvio vuole guardi lo dico qua Enzo ha partecipato l'altro giorno in un comune di quindici mila abitanti abbiamo fatto una manifestazione e così velluto Maurizio Lupi c'era entrata
C'erano duecentocinquanta persone
E in questi tempi in un Paese di quindici mila abitanti duecentocinquanta persone significa che nonostante tutto per una voglia di sentire di politica che è estremamente forte
Allora il problema ripeto non sono le primarie ma sono luoghi che fanno in maniera tale da fiducia alla gente per far venire per far credere la gente dalla politica per qualche dico a quanto riguarda le preferenze io sono uomo di preferenza dico soltanto che oggi
Della situazione in cui siamo il vero che sono pochi casi ma sono casi che hanno un'immagine una comunicazione talmente pesante che credo che forse la scelta della preferenza in questo momento non sia la migliore che possiamo fare
Senatore Zanoletti
Inattesa sempre del del messaggio tra poco
Voterete questa questa legge elettorale quindi è uscito fuori con determinate caratteristiche questa proposta che ha visto contrario il PD IDV malvisto una
Strano riavvicinamento dell'UDC con il PdL il dodici per mezzo per cento i premi di maggioranza le preferenze con quella di genere
Sui quali il mio dubbio perché se ancora dobbiamo fare delle riserve indiane giorno ne parleremo era una preferenza lasciando libertà di scelta alla fine diverso dalla quota però nei casi in cui sia noi l'abbiamo già detto che sono per le tre preferenze
E e da tutto quello che già però il Presidente Napolitano sempre oggi
Oggetto di stradine ma anche scrive a più non posso scritto Schifani chiedendo
Che
Bello l'avvio che avete fatto di questa legge però no a coalizioni ampie senza governabilità questo intervento del Presidente della Repubblica è un intervento un po'gamba tesa
Sì le pago forse è meglio che possono
No ma guardi discorso legge elettorale sempre compresso
Ed è sempre difficile trovare un equilibrio fra le esigenze della governabilità
E la scelta che il cittadino deve fare
Modo consapevole partecipa
Io non so
Anch'io che pur sono un uomo che ha fatto otto Campania e con le preferenze facendo un record sia regionale un record italiano del mio partito
Penso in questo momento di avere qualche dubbio
Per una volta la preferenza aveva più senso
Una volta si lavorava nei partiti
C'erano i partiti e c'erano le correnti
Ognuno si io mangiavo al Sindaco di Roma che è appena arrivato
E lo ringraziamo perché è un atto di quelle che arriva rimane quindi abbiamo il piacere di ventiquattro qua qua qua e questa nato a tavola rotonda
Tali arrivato anche il senatore Quagliariello
A loro
Grazie a lei caro Assessore grazie Amenta che tu so che
Sei qua
PROPER partecipare poi devo RAI tornare altrove quindi grazie in modo particolare
Adesso ci sono altre
Però
Sì mentre sì a microfono i nuovi arrivati
Stavamo parlando senatore Quagliariello del Sindaco Alemanno
Della legge che proprio voi al Senato avete in questi giorni
Vicenza del Commissione adesso andrà in Aula e ci si domandava
Si unico intervento del Presidente della Repubblica Napolitano che è scritto c'è Schifani
Chiedendo riti fare una legge particolare che non dia Attilio a delle coalizioni che che poi non governino in sostanza
Preferenza avevamo un senso diverso più logico in un contesto politico diverso
Quando esistevano i partiti
Esiste un dunque le sezioni non c'era un costume per confrontarsi ci si conosceva
All'interno del partitici all'organizzazione delle correnti che erano si anche gruppi di interesse lo dica ma anche erano tecnicamente io raggruppamenti per
Ideologia
Per motivazioni forti e dunque chi faceva la campagna elettorale sapeva già come muoversi e le spesi sette la campagna elettorale
Non era un po'eccessivo si potevano fare campagne presero iniziali Como delle somme normalissima
Io vedo in questo momento che invece è cambiato il contesto che uno che va debba fare una battaglia preferenziale soprattutto voi in ambiti vasti
Deve come dire farsi studiare un marketing come si può andare a vendere una marca di detersivo
E questo comporta un dispendio di io risorse assolutamente grande per cui
Metto un punto interrogativo ecco però e voglio lei ritornare un momento al discorso del qualunquismo
Attenzione io son d'accordo con l'onorevole Meloni
Però dico ogni qualunquismo teoricamente
Qualcosa che non va è negativo perché
Al dirlo difficilmente riesce a superare il livello della protesta per arrivare veramente una proposta politica Grillo la saprà fare io me lo auguro
Dalle premesse direi di no
Certe ricomincia molto male perché fa sta facendo la su cosa seconda cosa che tu hai rilevato cioè sta facendo di ogni l'erba un fascio
No cioè mette insieme in un giudizio dirompente e giacobino il buono in negativo delle persone dei gruppi ed alla politica
Pro paradossalmente dico
Il il movimento di Grillo a più giustificazioni che movimento di Giannini
E spiego perché
Perché Grillo
Così marcia
Vivere prospera sui dei grandi difetti della situazione italiane
E lasciamo
Da parte
La la situazione più grave che è una situazione oggettiva perché la crisi economica che ci capita da lontano e che dura più del previsto e dieci verso quale
Potremmo avere o meno colte
Ma incidere italiana avverte che la classe politica italiana rispetto a questo problema che tocca anche altre nazioni non ha fatto granché
Non ha fatto le riforme in questi anni e adesso sta facendo altrettanto poco perché anche il Governo Monti al di là dell'aggiustare i conti e di mettere tasse non sta andando
E poi soprattutto
Avverte vede legge si trova tutti i giorni addosso questa caterva di malcostume di malaffare che raramente
è una cosa che stupisce anche gli addetti lavori e dunque colpite Josè che bisognerebbe fare perché qual è il problema cari amici
Dobbiamo fare un'analisi disincantata della situazione parte aprire le cause e trovare dei rimedi
E dunque se non abbiamo fatto le riforme in questi anni se non c'è stato un buon governo dobbiamo cercare in ogni modo di
Invece di attuare un buon governo che ha moderni Paese al di là di quello che siamo riusciti a fare
E questo deserto che evidentemente non tocca solo i Governi di centrodestra perché tocca anche quei Governi che permetta
Dalla verrà il tempo della secondo Repubblica già hanno governato e sono quelli della sinistra
Poi certo dobbiamo dare un rinnovamento della della classe politica da parte mia bisonti bis vi sto tirando fuori e credo come dire e come bene dovrebbero farlo in tanti
Però certo bisogna andare molto più in là molto più in là
Perché dobbiamo ritornare a scoprire veramente una buona politica
E la politica buona degna di pazienza anche in
In epoca di internet di Facebook e dei messaggi di tutto questo è sempre quella che vede un incontro fra le persone
Vedete i luoghi dove ci si incontra si discute si confronta
Vede degli ambiti in cui si fa una selezione tra chi è bravo targhe disponibile tanti si fa apprezzare tanti sa risolvere delle cose a livello comunale a livello provinciale regionale e via discorrendo
Una politica non dell'annuncio dell'apparire sui giornali e quanti i nostri colleghi fanno fanno solo quello fanno solo quello bravissimi ma solo quello
Invece bisogna realtà una politica del fare del confronto su sulle cose ma dico di più
Bisogna andare ad una politica che ritrovi nuovamente delle motivazioni etiche profonde dei valori
Tu hai citato i democristiani di un tempo io sono anche più anziano di te e Padova dopo più in là e ricordo anche i convegni di serve in San degli anni Settanta
Ma allora scusate amici le parole bene comune senso del dovere servizio le comunità
Legalità erano parole forti che ciascuno di voi si portava dentro perché deriva da quel mondo dell'azione cattolico della Fuci e parla dei democristiani ma c'era ancora forse una motivazione etica diversa anche in altri partiti
E questo si è perso
Ciò lo faccia dei discorsi concerto i nostri compagni anche più giovani
Viene guardato con stupore
Più o meno diceva quello di cosa parla e invece bisogna tornare lì
è facile no che non è facile perché è come diceva anche prima la Meloni il partito la politica e tutto sommato e poi lo specchio della società e noi abbiamo una società che questi valori via perduti troppo
Il perché il per come
Dovrebbe essere frutto di un'analisi molto profonda ma questa Società tra rischia di darci anche delle leve di giovani che sono immersi in questo spirito non costruttivo e non positiva e non sufficiente
Per cui ecco qui ci sarà un altro grosso discorso rinnovamento sì ma come con quale persone con quali persone
Tutti i problemi grandi credo proprio di sì è difficile trovare una parola chiara
Sul percorso che ci aspetta e soprattutto una motivazione di speranza in questo momento ce lo dobbiamo dare assolutamente però per me vi dico francamente non è facile
Ecco adesso sono perché
Dovrebbe essere arrivato il messaggio che Presidente Berlusconi ha mandato a questo congresso però prima volevo sentire
I nuovi arrivati i nostri due nuovi ospiti arrivate a proposito Sindaco Alemanno vuol dire che l'onorevole Napoli ha detto che le guadagna poco che dovrebbe guadagnare almeno il doppio quindi gli offra una scena Roma appena tornati
Appunto
L'altezza
Non vale
Quindi è stato
Cosa
Appalti
Altrettanto non si poteva avere
Dopo il mio intervento puzzle cappello raccoglie qualcosa
Grazie
Azienda connessi a
Ed anche voi Parma
Aziendali e noi veniamo veniamo da Roma anch'io vengo da Roma e a proposito del titolo del nostro
Incontro che riguarda il qualunquismo dell'epoca di Giannini che fu eventuali paralleli col l'epoca di oggi di Grillo
Ma una città come Roma secondo me io non
Non sento molto la diffusione descrittivismo nella nostra città e una
è la mia impressione o è una città che questi queste ideologico e mangia le masticatorio butta nel Tevere
Allora non bisogna farsi troppe illusioni nel senso del bellissimo c'è ma non si vede nel senso che
Salvo quando arriva Grillo che fa le sue uscite abbastanza così clamorose vieta il le griglie ISMU occorre sulla retta decorre nella nel nel luogo lontani dalla visibilità politica
Però c'è e quindi non bisogna farsi illusioni che non ci sia per quello che posso sapere io per i sondaggi a Roma vale all'incirca dieci per cento che non è che non è poco che non è poco
Poiché speriamo che quando ci saranno le elezioni esce dall'in campo tutte tutta la realtà la disaggregazione eccetera questa spazio si con prima
Sicuramente c'era dietro è chiara previsto una una Manti validazione un'apertura di vari campi eccetera però
Queste non c'è stata però la fetta c'è le significativa però io volevo dire un'ultima cosa perché
Richiama Giannini alla qualunquismo mi fa dire un fatto che deve essere presente nostro ragionamento lo
Spesso quando avvengono gli scandali più deragliamento MT difficili come queste si dice dove andremo a finire che cosa sta accadendo
In realtà dobbiamo essere consapevoli e questo non lo faccio per sminuire la gravità di quello che che è accaduto di quello che leggiamo sui giornali però in realtà il rischio corruzione il rischio
D'rapporti perversi con il potere è un rischio immanente all'azione politica
Come Hilla la deriva qualunquista populista è una deriva sempre presente dall'onda la l'Uomo qualunque in poi varie volte c'è stata se
Se mi permetto di dire insomma questo anche un forte motore quando è nato il leghismo ricordiamoci per esempio che il Presidente La Repubblica tedesca della Repubblica federale tedesca ha dovuto dimettersi per uno scandalo che ha riguardato sulla realtà familiare questo non scritta di qualche mese fa ricordiamoci che sia Chirac sia a quanto pare SAR così sono oggetto di indagini in Francia quindi e stiamo parlando dei vertici massimi del delle delle delle due Repubbliche quindi da questo punto di vista
Dobbiamo essere consapevoli che non essere un fatto emergenziale la politica ha bisogno sempre di strumenti che la auto tutelino dal rapporto perverso con il la gestione del potere
E da questo punto di vista bisogna costruire dei meccanismi che siano solide siano consolidati io
Prima sentivo parlare delle preferenze non le preferenze sicuramente possono essere un grande motore e di diciamo così di di spinta prende le risorse a investire eccetera però so pure che quando per esempio fu fatta la questione dei collegi nel novanta quattro e nel novantasei collegi uninominali
C'erano delle norme sul controllo delle spese elettorali che non delle nome molto serie molto dure con contro la patta Corte d'appello con verifiche con con con controlli anche nel corso la campagna elettorale e devo dire che quelle sfide sui collegi nel Minari su questi contro l'altra cosa Funo molto calmierato il nel tetto la mia sensazione è che il tetto di spese
Del singolo candidato che non era altissimo era stato lealmente spettato cioè cosa voglio dire che non è che uno dice le preferenze le buttiamo perché generano no facciamo le preferenze e mettiamo delle regole delle dei dei codici di comportamento anche
Sanciti da norme penali da indagini cadenze altre cose che siano molto precise rispetto a quella spesa
E così dicasi per quanto riguarda il funzionamento dei partiti c'è una norma che sta dentro il la costituzione della articolo quarantanove che riconoscimento giuridico dei partiti
Che non è mai stato applicato ma che è fondamentale cioè perché non si può immaginare che partiti più abbiano una funzione istituzionale fortissima quale quella di generare le liste di generare
Quelle che sono le diverse candidature a anche a prescindere a quelle che la lo strumento fondamentale primarie e poi non avere una norma
Che faccia sì che gli Statuti
Dei partiti vengono depositati in diamo garanzie sui flussi economici diamo garanzie sull'aspetto della funzionamento democratico dei partiti non diano garanzie sul rispetto di diritti riscritto diretti le minoranze cioè queste sono cose
Che non è che si tratta di fare chissà quale emergenza altre ora bisogna mettere in pratica se non si metta in pratica il rischio di derive
Negative sono totalmente presenti allora io penso che noi dobbiamo darci
è un ultimo potevo dire
Io o fate così è regionale dal novanta al novantaquattro la Regione Lazio quando facciamo così regionale alle quattrini ma del Titolo quinto ogni legge che noi facevamo veniva
Verificata dei Coreco gli arredi verificata da organismi chiara diretta emanazione lo Stato e quindi derive elettivo quelle che si sono viste molte Regioni erano impensabili
Io mi ricordo che quando c'era il il rimborso chilometrico per quanto riguarda il rientro mi ricordo una discussione con un funzionario che metteva in discussione nel mio rimborso chilometrico le strade io seguivo per Dino quale questa strada passano di qua per cento
C'è non non ci pare un chilometro e meno altre cose
è chiaro che se poi noi aboliamo coltivo quinta voglia quasi di controllo trasformiamo le Regioni indire le Repubbliche indipendenti in cui si è controllori e controllati
è ovvio che si aprono dei varchi incredibile a questo punto di vista ma anche a livello dei Comuni io ritengo sbagliato il fatto che e adesso la norma statale sta correggendo quest'ho fatto che
I Collegi dei revisori dei conti sia un nominati a Sessa sembra LEA elettiva perché è evidente che tu crei genera Sezione di controllo e controllato
Che può valere in un meccanismo privatistica ma non vale ma che il suo pubblico quindi è giusto la norme sta introdotta al quel Presidente
Delle del Collegio revisori e nominato al metro ma io direi che tutto il Collegio dei revisori deve essere nominato realtà esterne ma questo sarebbe l'amministratore non svegliarsi una mattina scoprire che chi è nato il mostro in casa perché c'è un controllo puntuale
Quindi io credo che noi dobbiamo fare in modo di reagire all'antipolitica i populismi di turno e azoto ricordando agli italiani
Che ogni qual volta portò qualche populista
Ha a governare dopo le mediamente dieci anni quindici anni scopi operare igienici mese ci mise di meno però ricordiamo ci può purissimo della lega del novantadue ricordiamoci come è finito i leader come sono finiti i leader di quel populismo che il basso questo esempio recenti
Secondo discorso
Churchill diceva la democrazia il peggior sistema di governo possibile tranne tutti gli altri
Ecco io dico dobbiamo la democrazia a tre mila derive e problematiche ma ci sono strumenti che possono essere costruiti esposto essere messi in campo
Per garantire la democrazia e diete presenta Anza della gente rispetto a questa deriva negative si tratta soltanto di fare meno chiacchiere applicarli realmente
Perché solo la politica può correggere la politica soltanto la buona politica può correggere attiva politica
Non sarà mai nessun populista di turno che potrà correggeva poiché perché quel populista farà una Puglia peggiore di quella che sta contestando dico e lo possiamo essere certi credo fra dieci anni produrrà dei mostri superiore presto prendo oggi
Senatore Quagliariello
Visto che è una risposta al populismo o al qualunquismo certamente
La gli italiani si aspettavano da uno si aspettano dalla riforma della legge elettorale e dato che mi sembra che almeno la montagna del Senato non abbia
Partorito un topolino ma una cosa serie allora questa legge adesso va in Aula
Probabilmente i numeri per essere approvata e poi alla Camera che fine fa
Più uno
Questo lo dovrebbe chiedere più a un ma cosa c'era oltre al mago l'Arcella malgoverno e poi anche più più più banalmente a un deputato che ha un senatore
Però
Anch'io si parla chiaro in questa materia meno male che è un convegno di democristiani mai sentito parlare così chiaro in questa
Allora partiamo dalla legge elettorale poi però vorrei dire anche qualcosa sul qualunquismo sul popoli all'Arma come risposta sì
Io penso
Francamente perché questa sia una legge elettorale non sia una legge la legge elettorale ideale non è neanche la nostra proposta quella del PdL però
La politica e l'arte di creare il possibile bisogna cercare di non limitarsi a gestire il l'esistente ma neanche creare l'impossibile allora vediamo qual era il vero punto il vero punto
Era
Riuscire a sbloccare la situazione
E creare quindi uno spazio per poter anche migliorare una proposta oppure lasciare
La situazione marcire con due conseguenze
La prima e che
Se la situazione fosse continuata marcire la classe politica tutta quanta indistintamente dopo aver
In maniera devo dire assolutamente irresponsabile detto che l'attuale legge elettorale che ha un sacco di difetti
Ma non è
Un un mostro
è una legge elettorale che ha molti difetti come quasi tutte le
Ecco ma
La questa classe politica ha detto che era il male assoluto va bene dopo aver fatto questo chiedo scusa una foto per i fotografi professionisti
Aspetta e ci baciamo così è più fare tradisca
Se e questa classe politica non riesce Amm a muovere manco la situazione a smuovere una B avrebbe perso ancora più credibilità la seconda cosa
E che probabilmente se dalla prima Commissione del
Senato non fosse uscito una proposta invece di avere la lettera di oggi
Di Napolitano che è una lettera diciamo problematica
Noi avremmo avuto un vero e proprio messaggio alle Camere con
Conseguenze diciamo istituzionali anche più forti
Va questa legge
è una legge che ha dei chiaro scuri è una legge di compromesso ed è stata fatta grazie al senso di responsabilità
Della parte moderata la quale ha deciso anche di non rompere completamente i ponti con il PT e quindi di consentirgli
Una cosa che di solito non si consente perché gli accordi o si fanno non si fanno ma non è che si fanno e poi non si votano come invece
è accaduto e responsabilmente ci si è fatti carico di questo
Ora quali sono i punti critici di questa legge
Io ne vedo due e su tutti e due dovremmo aprire una discussione anche all'interno del nostro partiti
Il primo
è
Il cosiddetto premio
Alla coalizione premio di governabilità che in realtà premio di governabilità non è
Perché dare
Il dodici per cento a una coalizione il che vuol dire
Dagli
L'otto per cento non il dodici perché all'interno di quel dodici sono pure i voti che quella coalizione comuni seggi che quella coalizione avrebbe comunque preso
Quindi vuol dire il premio non è di settantasei deputati il premio di quarantacinque quarantotto Deputati
Ecco però
Quello quel premio non assicura a una coalizione
La possibilità di governare
Serve
Probabilmente semplicemente a
Premiare chi arriva primo senza assicurare il governo del Paese allora qui si pone un problema vogliamo stabilire una soglia
Sopra la quale
Che può essere i quarantacinque e quarantaquattro quarantatré si dà un premio che porta una coalizione della condizione di governare veramente
E sotto quella soglia invece
Al limite prevedere un piccolo premio di aggregazione questo è il primo grande problema che abbiamo perché se no quello non è un premio di governabilità
Secondo problema sono
Le preferenze o i collegi allora io le dico come la pensa la proposta dei collegi uninominali
A parte il fatto che
Diciamo io
Ho
Nei nei confronti dei collegi nominali un
Una remora perché
Collegio uninominale
Fa all'interno di un territorio elegge una specie di vincere che diventa il riferimento della maggioranza e dell'opposizione ma
E quindi falsa
La dialettica politica facendo portando in emersione i dati peggiori del localismo ma a parte questo e a parte il fatto che possiamo anche dirlo
In questa fase storica al nostro partito quel sistema
Conviene molto poco
Visto le polarizzazione che esistono all'interno ed è anche giusto considerare ogni tanto la convenienza la sconveniente del proprio partito
Ma
Così come ce l'aveva presentata il PD quella proposta aveva anche poi
Un aspetto diciamo quasi
Cartaginese è una specie di resa cartaginese che ci si chiedeva e vi chiedo dispiego in due parole perché perché cosa si dice cinquanta per cento di collegi si vota sui collegi
E si prende il numero di parlamentari che
Deriva dalla percentuale a livello nazionale
Quelli che hanno vinto il Collegio vengono presi dai collegi quelli che
Il restante viene preso da un listino secondo il sistema tedesco
C'è una piccola differenza che in Germania non a caso il numero dei parlamentari è variabile non è fissato dalla Costituzione in Italia no allora accade che perché questo sistema agisce su base di circoscrizione
Qui vedo Filippin prima per in prima linea cosa sarebbe accaduto in Toscana in Umbria in Emilia
Anche nelle Marche
La cosa più probabile che tutti i collegi sarebbero stati vinti dalla qualità signori di sinistra oltre trentacinque per cento
Ma quella percentuale avrebbe consentito di prendere il cinquanta per cento dei collegi quindi oltre il premio del dodici e mezzo c'era anche un premio implicito in quella proposta
Di un altro dodici e mezzo in
Una gran parte delle Regioni d'Italia
In una situazione nella quale questo non è più compensato dalla Sicilia e dalla Lombardia evidentemente quella proposta diventava nel migliore dei casi un bidone una proposta che è appunto ricorda i soliti ignoti
Allora
Cosa è accaduto che abbiamo stabilito un'attenzione tra due elementi
Da una parte con leggi dall'altra le preferenze che empiricamente approssimativamente anche ad uno che non è entusiasta delle preferenze ne ritiene comunque migliori dei collegi uninominale
Si vuole andare oltre io vi dico e c'è un solo modo per andare
Non so se si avrà il coraggio o meno
Ma e quello di avere
Piccoli collegi anzi all'interno delle circoscrizioni con liste di quattro cinque persone che vengano indicata dai partiti in modo tale che gli elettori sappiano chi votano
Perché quello che era assurdo dell'attuale li legge non era la lista ASP
Bloccata perché i partiti una funzione la devono pure aveva in democrazia e se non hanno la funzione di selezionare la classe politica non so quale funzione possano avere il vero problema è che in quelle liste così ampia
In quelle liste così ampia di trenta persone
è evidentemente si conoscevano le prime tre io vi posso dire della mia regione in Puglia chi erano i primi tre in lista al Senato alla Camera che stava al posto venticinque o ventisette o ventinove no
E all'elettore bisogna dare la conoscibilità della proposta in entrata e in uscita anche la possibilità di controllare
Chi
Che cosa affatto colui il quale è stato eventualmente eletto
Questa e l'unica proposta possibile in alternativa a quella che è passata
I partiti avranno il coraggio di farla secondo me no perché non hanno il coraggio di affrontare diciamo l'opinione pubblica sul tema
Delle liste bloccate anche se sono liste riconoscibili qual è il problema però
Che
Quello che non è sopportabile è l'ipocrisia di chi
All'interno del mondo politico e soprattutto tra i commentatori
Scusatemi lo sporco
C'ha rotto le palle per un anno contro le liste bloccate
E ora che c'è un sistema nella quale si dà la possibilità comunque al cittadino di scegliere un dicono
Bisogna cercare di migliorarlo dobbiamo mettere dei tetti eccetera dice però la politica si mette nelle mani della camorra
Cioè cosa deve fare la politica questo è
Un atteggiamento non antipolitico ma un atteggiamento stupito perché si crea un'equazione per quale per cui qualsiasi soluzione si trova non va bene
Quindi questo è lo Stato io credo che la situazione l'abbiamo sbloccata se siamo abbiamo un po'di maturità anche all'interno del partito e non perdiamo questi giorni potremmo forse arrivare a una soluzione
Che può anche superare l'esame della Camera anziché
Vi faccio un quadro
La legge passa al Senato viene bocciata alla Camera emergenza nazionale
E a quel punto la legge non la farà la politica ma la farà minime ugualmente ecco qualcuno all'esterno magari appunto i soliti noti qualche editorialista che spinge a proposito di editorialisti magistrati abbiamo chiamati
La legge si è sbloccata speriamo però che non si blocchi magari sentendo il messaggio che Presidente Berlusconi perché il doppiaggio mandato il
Ce lo dovrebbe leggere il Presidente Loddoni chiudo il mio mi domando
Io
Prima di leggere il messaggio del presidente vorrei ringraziare gli amici che stanno cambiamo affluendo dagli alberghi che mi segnalano via sms la necessità assoluta di registrarsi
Intelligenti pauca quindi il ritardo con cui partiamo dovuto a questi fatti organizzativi e un ringraziamento particolare voi che siete venuti perché chi viene in apertura e veramente un amico o un'amica perché
In apertura si sa che non si riceve la stessa attenzione del pubblico che
Pian piano queste undici Sella a apprendere quota per cui un grazie veramente particolare
Siete stati affettuosissimi
E quindi importante uno ancor più lo dico ai dico agli amici valdostani che sono ormai habitué
E con soci con noi di questa manifestazione e bisogna dire grazie più che doppio
Lei mi scusi così preferirei che non decise verso quella zona
Caro Gianfranco
Oggi più che mai siamo chiamati a compiere una grande impresa fare uscire l'Italia dalla crisi
Possiamo farlo con il contributo di tutte le intelligenze
Le forze culturali e imprenditoriali che condividono i nostri valori e si oppongono allo statalismo e all'oppressione fiscale della sinistra
Per questo il tema dell'incontro di oggi forse l'incontro di tutte le anime e le culture politiche che compongono il Popolo della Libertà è quanto mai attuale
Il mio appello all'unità e rivolto a tutti i moderati che dal mille novecentoquarantotto rappresenta dalla maggioranza degli italiani
Nessuna componente dell'area moderata neppure la più piccola deve sentirsi esclusa oggi sottrarli al centrodestra anche un solo voto sarebbe un errore imperdonabile che non possiamo fare
Se i moderati si uniranno saranno di nuovo la maggioranza del Paese e vinceranno le elezioni
Se invece andranno divisi al voto l'antipolitica potrà pescare tra i delusi e la maggioranza andrebbe alla sinistra
Con la sinistra al potere gli italiani avrebbero ancora più tasse meno lavoro avrebbero la patrimoniale e lo stato di polizia fiscale non ci sarebbe alcuna ripresa
E ci ritroveremmo tutti più poveri vittime di un circolo vizioso che si può riassumere così
Più tasse meno consumi meno produzione da parte delle intese più licenziamenti meno reddito più povertà
Noi vogliamo invece mettere in campo un programma di sostegno all'impresa e alle famiglie e di sviluppo del lavoro per riuscirci dovremo non solo rinnovare
Ma rifondare l'area politica dei moderati e dei riformatori
Un deciso rinnovamento morale per tornare alla politica come servizio come vocazione
E non come strumento di mera affermazione personale
Non mi stancherò mai di ripetere serve infine una modifica dell'architettura istituzionale dello Stato
Parlo di un radicale ammodernamento della Costituzione
Per dare poteri effettivi al premier
Consentendogli di fare il suo mestiere e cioè di decidere la sorte della sua compagine governativa penso ad esempio alla sfiducia individuale e di governare anche con l'uso dei decreti legge
Parlo della modifica del bicameralismo perfetto e della elezione diretta del Presidente della Repubblica
Parlo di nuove norme per recuperare lo spirito della Costituente e riportare la Corte costituzionale
Ad una istituzione di garanzia al di sopra delle parti e non uno strumento di lotta politica
Spetta a noi difendere la libertà
Ripristinare la democrazia e sconfiggere la sinistra insieme sono convinto che ce la faremo a te caro Gianfranco a tutti gli amici riuniti odio sembra in Sant'i saluti più affettuosi
E i migliori auguri di buon lavoro cordialmente vostro Silvio Berlusconi
Prima Carlo sul posto per acquisti questo se nostro alle di partito lo sport
Per due
A il
Ne ha dati Berlusconi forse un'anticipazione di quello che sarà
L'ascesa granturismo PDR tante liste pluralista Berlusconi accanto
Non fantastiche ammorberà Luz CONI parla sempre chiaro quando vuol dire la sua la dice che tutti la capiscono al volo quindi noi attribuiamo aggiunte ci ha detto tutto quello che
Possiamo dire la notizia del giorno un saluto a Carlo Giovanardi
Comma
Oltre l'avventura
Vi restituisco linea e scena
Questa provocazione virgola
Ora
Rimpallo prima a onorevole Napoli tre cose prefigura questo messaggio il Presidente Berlusconi come scese in campo il PdL nuovo frazionata Ulisse se n'è parlato sui giornali
Il vento
Non ho mai funzioni non credo che sia un problema di tante liste e il resto poi qua di solo personaggi polemiche lunga superiore aspetto eternamente in
Non si sente
Corsi si sente ma è acceso
Mi sembra
Migliorie datata
Dicevo che io non credo che sia un problema di liste di tante liste credo che sia del messaggio che il Presidente Berlusconi ha fatto
I parchi esattamente quello che ha detto in questi giorni cioè l'unità del centro moderato ritornare a quel centro moderato che ci consentirebbe di vincere le elezioni perché negarlo
Quindi io credo che questo sia un messaggio ci rimanda certo poi fa altri accenni che riguardano certamente la vita amministrative politica di questo di questo Governo ma il messaggio che mandano in modo particolare
E per piacere sono disponibile a fare quello che ho detto però a condizione che il centro moderato cervicali significa noi Casini e lo stesso Fini che significa Montezemolo che significa tuttora
Che certamente c'è
E che potrebbe consentire in base anche ad un programma qualcuno giustamente dice L'Unità attraverso ad un programma chiaro quindi io credo che il messaggio si tenta trattare in questa maniera
Quindi l'appello all'unità
Alle unità dell'area moderata che quello che ci ha dato una settimana fa quando ha detto sono disponibile a fare un passo indietro però mi aspetto protesi e io credo che siamo all'inizio
Del dibattito su questo lo stesso Casini al di là di aver detto quello che ha detto io sono convinto che puoi all'interno le problematiche siano diverse la negatività non sia soltanto negatività
Ma che il dibattito su quella base che è presente Berlusconi ha fatto credo che esista ancora esista veramente quindi io credo che siamo all'inizio del dibattito dell'unitarietà dell'area moderata
Questo volevo di chiederlo al senatore quel diario quindi partito federato non è all'ordine del giorno
Dobbiamo
Va io
Penso però che l'appello
Esprime un'esigenza di unità dei moderati
Pensare che L'Unità si possa raggiungere spacchettato durante quello che sta insieme insomma con posso dire in qualche modo un controsenso voglio dire una cosa forse un po'contro tendenza
Mi ritrovo od non non questo questo qua questo è assolutamente della tendenza mi ritrovo nell'appello di Berlusconi per
Due cose uno
Ci ricorda
è un fatto
Che la componente diciamo così qualunquista io direi anche sana mente qualunquista e la componente populista
è una delle cose che che in questo Paese hanno consentito diciamo ai moderati di battere la sinistra
Nel quarantotto
è un contributo fondamentale PM da quelle persone normali diciamo te vivevano l'anticomunismo come un fatto esistenziale non come un fatto tra virgolette ideologico o no
E che erano disprezzati da da da quelli che da quello che veniva chiamato il cultura che Scelba chiamava il culturale no
E
Io penso che insomma il populismo e qualunquismo sono un po'delle categorie
Che certamente esistono ma che sono state demonizzate dalla sinistra assoluto
E consumo ex De Gaulle perché io ho studiato per tanto tempo ex cos'è un po'populista era ce lo vogliamo dire oppure no
E anche Berlusconi nel senso che poi
Il
Leader popolare e per forza di cose anche un leader un popolo polista che cos'è che
Insomma
Qual è la discriminante cosa è che divide il populismo buono dal populismo cattivo secondo me e semplicemente il funzionamento delle istituzioni laddove ci sono delle istituzioni che funzionano bene
Beh e allora quelle fanno da contrappeso
A dei comportamenti che a livello diffuso sono del tutto legittimi perché non è detto che tutti si debbono occupare di politica dalla mattina alla sera oppure Deborah vere insomma
Questa come la loro preoccupazione principale così come coloro i quali stanno su questo su questo palco
Laddove c'è un sistema istituzionale appunto che funziona dal livello come giustamente dice il Sindaco Alemanno dal Comune fino all'elezione diretta del
Del Presidente della Repubblica e forse anche oltre anche a livello europeo beh allora le il populismo viene convertito diciamo in capacità di governo
Laddove questo non c'è ecco il populismo diventa entro un fenomeno politico di parte
Come tante volte è avvenuto che sfrutta diciamo una deriva antipolitica per fare della politica per conquistare dei voti e per poi si potersi riproporre politicamente si parte allora il nostro problema
E chiudo eh
Veramente quello che Berlusconi ha detto
è il problema delle istituzioni cioè se noi noi ora ci stiamo arrovellando sulla
Legge elettorale che è un po'come le intendenza di Napoleone cioè una cosa che dovrebbe seguire una grande riforma istituzionale io penso che noi nella nostra proposta dovremmo avere
Una a capacità di dire con chiarezza
Che se noi vogliamo salvare questo Paese non lo vogliamo e non vogliamo che si stragi definitivamente e che le derive che sono in corso si possano ancor di più accentuare
La prossima legislatura deve essere una legislatura costituente
E su questa cosa dovremmo lavorarci un po'con delle proposte chiare
Che facciano comprendere che questa volta si voglia fare sul serio non sia un modo ancora per
Insomma per ripetere un ritornello che sentiamo da vent'anni ecco io credo che
Questa proposta anche una proposta che poi
Può
In qualche modo
Liberare il dibattito su sul Governo perché
Insomma
Il
La
Legislatura costituente si fa tutti quanti insieme
E il Governo invece lo dovrebbero scegliere i cittadini ci sono possono scegliere con dell'iter in contumacia ci sono degli aerei che nulla hanno sono esattamente quelli del Sindaco Alemanno dell'onorevole Meloni quindi
Lei il compito ha sentito no il mio appello all'unità è rivolto a tutti i moderati solo con l'Unità si vince elettiva consueti cavalli di battaglia del Presidente Berlusconi allo Stato sincertià fiscale la Corte Costituzionale politica insomma diciamo forse un vecchio programma ma sempre buono
Sì io vorrei dire
Agli amici democristiani del PdL e li ringrazio gas Rotondi Cutrufo dell'invito
Sostanzialmente io credo che
Prima di
Buttare via il bambino con l'acqua sporca proprio fare tutti una grande riflessione un grande sforzo di buona volontà
Allora io detto nelle già a disposizione scosse che era necessario un azzeramento del PdL
E voglio sottolineare cosa voglio spiegare sottolineare volevo e voglio dire io mi auguro che sia anche l'intendimento del del Presidente Berlusconi ovvero noi abbiamo bisogno di un profonda
Rifondazione del nuovamente lo abbiamo bisogno di cambiare l'immagine il nome del partito e non solo con un lifting ma come veramente una grande rigenerazione in profondità
Ma l'idea e il progetto il PdL come partito unitario del centrodestra come grande perno attorno a quel centrale se si deve andare a gregari
E un grande progetto storico un grande progetto storico perché permette sostanzialmente di dare una realtà ampia una struttura ampia a valori a progetti possa avere tante declinazione tanti origini culturali
Ma che sostanzialmente poi vanno rispetto alcune affermazioni forti e sostanziali che non trovano diversificazioni io prima sentivo analisi cogliere lo sul populismo
è che io condivido perfettamente nel senso che anche dal punto di vista di ad di analisi di lettura
Diciamo così culturale e di di di definizione ideologica e ed è una e tante occasione oppure sento come diceva il Sosa con io sento con le dice Cutrufo eccetera
Io per quanto mi sforzi potendo io da percorsi diversi vende io dalla testa da destra sociale eccetera ormai c'è corpus culturale
è un riferimento culturale unitario del PdL se c'è la cultura la base la cultura unitaria se c'è l'intendimento unitaria possono cambiare e debbono cambiare e solida devono deve alle forme organizzative le forme partitiche
Ma il Progetto delle idee e rimanere unitario deve essergli generato perché se perdiamo questa idea buttiamo via
Ho un concetto un'elaborazione che ci sta peggio veramente facendo trovare in grande sintonia rispetto a quelle che sono gli intendimenti di fondo e poi per ritenere dirlo
Non è che noi dobbiamo dare cercare molto lontano con il baricentro perché il baricentro dico proprio molto schiettamente senza nessuna piaggeria il baricentro e la dottrina sociale della Chiesa io ho superato
Nel mio nel mio percorso nel mio percorso di destra ho superato gli ultimi retaggi non non totalitaria che non sono mai stato tra ma organi cisti
Oppure diciamo così legati a un concetto diciamo così troppo o unitario della del corpo sociale troppo di un comunitarismo troppo troppo allargato leggendo e studiando ottica sociale la Chiesa
E la il punto differente in cui ci si ritrova e così dicasi Toti voleva ritengo non so dare Spencer o che si aveva fatto una riflessione rispetto a quelli possa essere stati i la fine più che i limiti di quelle esperienze importanti sia la storia italiana
Dove vanno riattivo genere allora ci sono queste basi questi riferimenti c'è una convergenza c'è un baricentro mollò dobbiamo buttare via
Anche perché io le dico con franchezza che io ho partecipato a un Governo di coalizione che il Governo Berlusconi due mila uno due mila sei
Ed era una autorevole posizione con quattro partiti c'era Forza Italia c'è l'alleanza aziona c'era lei che c'era l'UDC
Quando ci trovammo attorno al tavolo per definire le scelte del di governo quello che prevaleva nella dialettica chiaramente alla fine si prevaleva il bene comune però era forte la tara
Per il target elettorale cosa dice An qual è la cosa che si intesta lo dici qual è la cosa che si intesta lega
In questa maniera non si coi piccoli partiti non si riesce a fare il bene all'azione cioè da parte di vasti strutturati divagare poi abbiano integrare anime interne quindi hanno bisogno di regole chiare per far vivere le anime interne per rispettare l'alimentate senza
Pretese egemoniche su questo spesso ci richiama ci rimprovera a Roma Mauro e ci ha ragione
Per cui da questo punto di vista
Il
Però questo deve essere il nostro intendimento quindi io farò di tutto pur volendo ripeto una profonda rigenerazione farò di tutto perché alla fine lesi Tory questa rigenerazione
Sia un esito unitario che sia un esito che
Nome non diciamo si porti a scissione interrato e PdL ma porti sia mai a nuove aggregazioni perché se il PdL si rifonda unitariamente parlerà
A una serie di schegge di frammenti che in questo momento si sono allontanati da noi perché sono rimasti delusi dall'eliminate formulazioni ma che di fronte a una spinta unitari questo genere ritroveranno una punto riferimento con magnete Garri attrae
Tutte le schegge tutti i pezzi sono andate via quindi a questo punto di vista
Facciamo un grande sforzo e per me deve dire conto però su di voi proprio per la nostra la vostra realtà la posta matrice culturale vostre Trento culturale per essere o uno degli dei crediti per questo rinnovamento nell'unità
Facciamo un grande sforzo lo ripeto ancora volta non buttare il bambino con l'acqua sporca un'idea di un grande partito di centro destra nasce da quello che è la
Percezione del bene comune un grande voglia centrodestra ispirato ai valori del popolarismo europeo e quello che serve all'Italia per rinascere grazie veramente vostro invito
Onorevole Meloni
Onorevole nel mio pulsione Gaudenzio lunedì bene quindi per la sua anagrafe quelli della sua ma deve fare
Dal
Dall'messaggi Berlusconi cosa attingono cosa rilanciano cosa considera un sia vecchio o quello no no no o il messaggio è
Sulla esaminiamo il sindaco Alemanno che Acea ma non alle prelevare anche
Non
E nel senso che io raccolgo anche io l'appello di Berlusconi su questo sono anche d'accordo con la
Con l'analisi che che il Sindaco Alemanno faceva prima di me lo dico rispetto
A tante cosa che noi leggiamo quotidianamente sui
Ma su sui giornali rispetto questa ipotesi di scissione di divisione del Popolo della Libertà che riguardano particolarmente questore
Quel questo questa idea degli ex An diciamo questa realtà presuntamente organizzata degli ex An che poi così organizzata non è ma insomma io ribadisco che se qualche anno fa abbiamo accettato la sfida di prendere la nostra storia nostra identità e metterla a disposizione qualcosa
Che fosse più grande di noi l'abbiamo fatto perché ci credevamo e quindi finché ci sono i margini per credere nella possibilità di normalizzare il sistema italiano perché quando noi abbiamo dato vita al Popolo della Libertà l'abbiamo fatto perché volevamo volevamo
Essere simili ai gollisti in Francia piuttosto è conservato in branco Gran Bretagna cioè normalizzare il sistema italiano il problema però quale
Che poi noi abbiamo preso questo partito del trentotto per cento perché non dimentichiamo che gli italiani all'atto dalla sua nascita ci hanno regalato il trentotto per cento come Popolo della Libertà e lo abbiamo gestito come se fosse
è un po'un partito del del CIPE del quattro del cinque per cento okay cioè non siamo stati nella poi nella gestione quotidiana probabilmente all'altezza del compito allora il problema quale
Noi vogliamo e dobbiamo tutti continuare a credere speranze centrodestra quando si dice rifondare l'azzerato la va benissimo ma non è un problema
I nomi non è un problema di sintesi simboli dico di più non è neanche un problema di persone è un problema di comportamenti e dite
Cioè se noi per esempio ritenessimo di poter rilanciare l'esperienza del PdL azzerando l'attuale classe dirigente e così sostituendola con una nuova classe dirigente che è stata portata fare classe vigente con gli stessi meccanismi di cooptazione io non sarei d'accordo
Cioè io contesto il meccanismo non contesto le persone non penso per esempio che il giovanilismo tipico di Renzi per dire leviamo questi vecchi mettiamoci tutti dei giovani lo dico da persona che è stata fino a ieri Presidente un movimento giovanile
Sia la risposta io credo che la politica debba prendere il meglio da ogni generazione ma che dello lo debba fare con dei meccanismi di totale
E e e più possibile diciamo organizzata meritocrazia totale consenso quando dicevamo prima della legge elettorale io
Che adoro Gaetano Quagliariello e lui lo sa ma non sono d'accordo sul fatto che
Gli italiani hanno contestato il porcellum perché non conoscevano i deputati italiano contestato il porcellum perché spesso i deputati che non abbiamo scelto per loro non erano all'altezza del compito e a questo che ci rinfaccia
No non le va dato c'è però noi dobbiamo focalizzare questo problema perché il problema che abbiamo avuto allora come si fa dopo deve
Sapevamo che l'Italia e non le avrebbero
Dopo pensato vantava bensì anche anche
Anche
Però ma devo dire che una sola una buona lettura svolse una tua terzi però
Obiettivamente siccome abbiamo da questo punto di vista diciamo un po'
Tirato la corda oggi non siamo una posizione di ripresentarci a fare quello che effettivamente i partiti dovrebbero fare perché io sono accordo con te quando dici
I partiti in democrazia un ruolo ce lo devono avere i ma prima di avere il ruolo che pretendono di avere in democrazia devono essere organizzati secondo dei principi che in Italia mancano perché come sappiamo non è mai stata applica l'articolo quarantanove della Costituzione
Quando i partiti funzioneranno allora sì
Potranno essere anche lo strumento che fa questo generi selezione quindi
Mutare i comportamenti e poi c'è tutta la grande questione dei contenuti e chiudo
Silvio Berlusconi diciamo
Presentano ci ci ricorda tante battaglie abbiamo fatto in questi anni e che dobbiamo continuare a fare ci sono delle sfide che si stanno presentando come criticità in questo tempo sulle quali una forza che vuole essere una forza del quaranta per cento deve cominciare a ragionare per dare anche risposte di carattere innovativo
Penso alla grande questione io sono fissata penso la grande questione della demografia in Italia della natalità l'Italia quella nazione curiosa nella quale noi garantiamo a tutti il diritto di abortire ma non garantiamo il diritto e mettere al mondo un bambino e questa non è una civiltà non è una civiltà quella che si pone molti più problemi c'è che spende molte più risorse molte più energie no a trovare strumenti per impedire la vita piuttosto a trovare strumenti per favorire la vita
Non è una civiltà quella nella quale due ragazzi che si vogliono bene scelgono di non sposarsi e di mettere al mondo un bambino perché la precarietà che hanno nel mondo del lavoro rientri grande precari in tutte le scelte significative
Allora queste sono questioni la questione la demografia la questione dei non garantiti
In Italia c'è oggi lo scontro è più nord-sud
Oggi lo scontro italiane tra due italie che sono state totalmente diverse nei diritti c'è un'Italia che sa da garantire un'Italia che lavorerà tutta la vita per pagare le garanzie di qualcun altro delle risposte noi su questi temi dobbiamo dare penso a mia generazione non abbiamo tentato di farlo
E solo risposte dobbiamo immaginare nuove lo vogliamo dire per esempio mi viene in mente proprio
Pensando al Ministero la gioventù che in Italia noi abbiamo un sistema del credito che purtroppo si è rivelato rispetto ad altri sistemi inadeguato ad affrontare queste sfide al Governo Monti particolarmente l'Europa continua ad aiutare le banche troppo e non si è capito perché
Il listino Stato deve aiutare le banche se le banche non aiutano mai gli italiani quando io ero ministro della gioventù
Quando io ero ministro Della gioventù ha istituito due fondi con fondi pubblici
Cinquanta milioni di euro sul fondo di garanzia sull'accesso al muro per l'acquisto della prima casa cioè
Le giovani coppie che avevano più della metà di reddito derivante da lavoro atipico potevano andazzi accendere un mutuo perché garantiva per loro lo Stato ce l'ha messi io i soldi noi ce li abbiamo mai con un Governo Berlusconi ci abbiamo messo i soldi per garantire questi ragazzi
Altroconsumo che è un'associazione di consumatori anche perché devo dire che evidentemente manca il controllo da parte dell'attuale ministro competente è andato a fare
Un un così diciamo un sondaggio tra le banche sono una coppia di ragazzi che avevano lettica
Christiès ora c'è da questo punto ci sono si sono presentati APPA otto sportelli che uno sportello su dieci
Proponeva questa iniziativa del Governo perché tutti gli altri anche se i ragazzi erano arrivati trascinati dall'iniziativa del Governo proponevano altre iniziative più vantaggiose per la banca e allora signori anche qui insomma bisogna che noi chiariamo qual è il rapporto che vogliamo avere con queste problematiche quindi c'è il dato dei contenuti penso a grande questione ambientale Misso lei poi mi mi sto zitta
Tra le cose affascinanti del programma di Grillo
C'è ci sono alcune questioni che riguardano per esempio lo smaltimento dei rifiuti quindi rifiuti zero che riguardano le questioni energetiche
Sono tesi che alcuni di noi penso a a qualcuno e forse qui non come a una persona e forse qui non conoscere i motivi a Paolo Colli che è stato fondato rifare verte
E cioè tesi che noi insomma ci siamo inventati quando Grillo faceva tenuto gli ombra Sile allora però anche oggi la nostra capacità di stare su alcuni temi ambientali come perché che non sono appannaggio della sinistra che non sono appannaggio di degli altri movimenti sono anche questioni ci qua
Deve essere o questione sulla quale interrogarsi allora io credo che Fermo restando il tutti crediamo nella sfida di normalizzare il sistema italiano e nella sfida del centrodestra abbiamo sposato da qualche anno però dobbiamo avere il coraggio di dirci che tante cose non hanno funzionato e invertire la tendenza si inverte la tendenza modificando i comportamenti e a affrontando sul piano dei contenuti anche tante innovazioni che intanto sono arrivate
Grazie siamo chiusura perché poi presentiamo una bella pubblicazione dopo offriamo e allora
Io chiederei al senatore Zanoletti dall'alto delle sue otto otto legislature quante sono tante un
Otto volte
Ma ne ha fatti tanti e fra regionale e nazionale
è quaranta due anni ha detto che forse sta pensando
Ha già pensata e allora che che lascia
A
In eredità un due-tre slogan ma i giovani che fanno politica
In più battuto
Tempo fa
Dopo all'interno del percorso Travaglio post democristiano che è stato il PdL ormai abbiamo visto il PdL come
Veramente il partito rappresentante del di interessi mediani di questo Paese una Democrazia Cristiana più moderna
All'interno del quale ci potevano stare anche sensibilità diverse che riusciva a opporsi efficacemente alla sinistra e a fare un'opera di rinnovamento del Paese
Questo è stato fatto solo in parte però son convinto anche io che non si debba smentire questa scelta che non si debba
Smobilitare il PdL
Si terrà a rinnovare il PdL
Però il problema qui mi pare un altro il PdL per infinita di ragioni che sappiamo non è più il partito del trentotto per cento ma il partito del speriamo diciotto venti per cento
Dunque
Il problema è con quali alleati
Andare avanti per
Opporsi al sempre le sinistre e fare una politica di rinnovamento acquista al tema
E io credo che ahimè e l'appello di Berlusconi è molto chiaro e direi come sempre molto generoso perché comporta anche
Questo suo buttare in all'indietro o no
Che significa anche per il PdL la mancanza di uno una forza propulsiva che state determinante fino adesso ecco che questo appello come dirà abbiamo
Troppo poco tempo davanti pare essere raccolto perché questo disegno strategico debba essere
Fatto consistere
Dall'alta
Questo è il mio dubbio vorrei che di vorrei essere smentito dai fatti e speriamo che lo smentiscano i fatti
Non è voler Cutrufo chiudendo questa prima parte ma è questa antipolitica quanto vale in termini secondo lei di percentuale
E tutti coloro che rappresentano a vario titolo l'antipolitica quanto
E sarà possibile quantificate l'astensionismo questa volta le prossime elezioni cioè si rischia perché andrà a votare un numero tale di persone che lega un'oligarchia in questo Paese dopo anni anni di democrazia
Quali a proposito di oligarchia
Invece di guardare avanti dobbiamo guardare al presente e all'immediato passato
A proposito di populismo
Un cultore di storia politica come Quagliariello deve poter cogliere chiudibili le differenze tra populismo e popolarismo
Che è quello che ha guidato i democristiani come riferimento il populismo è una cattiva politica
Ma è politica
è una politica che tende a non dire la verità e domenica
Noi abbiamo proprio una tavola rotonda su questo tema sulla verità in politica
E lì
Sarò molto più chiaro però mi piacerebbe che io ovviamente stimo moltissimo Gaetano
La volta giusta solo che lo si rende conto che essendo autorevole in quel momento sta facendo ad una platea peraltro che di dirigenti politici eccezioni da periferici una cattiva informazione
Esiste la differenza fra popolarismo e populismo e solo lui
Potrebbe spiegarla perché è una differenza che non è così enorme
Noi siamo della scuola popolari sta Sturzio Ana Degasperi viale
E io personalmente non ho mai usato il populismo male eletto direttamente dal popolo in modo inevitabile eh ed USA un il populismo
Se lo fa subito
Già in campagna elettorale lo fa una volta eletto perché ha il potere in mano e con quel potere da solo nella sua stanza esercita populismo proprio pagare quando comincia a non mantenere le promesse fatte in campagna elettorale
Allora bisogna correggere prima queste distorsioni della democrazia
Come ha ragione
Giorgia che parla
Ma non l'ha detto come ragione Giorgia di che parla di non democrazia all'interno dei partiti ma dei quali partiti io li ho sempre chiamati ove rivolti notti dei miei amici
Delle S.r.l. private ma quali partiti di questi diciotto anni
Allora il problema è l'articolo quarantanove la sua applicazione
Io sto parlando così perché non c'è stata cosa Gianfranco
Non rilevo sempre messaggi Berlusconi
Ca ne facciamo uno luglio Berlusconi per favore se no le cose rimangono statiche alla ravvisiamo
Inalabili offerto giù
Attento altre reti
Al terzo giorno detto questori suscitando sia appunto adesso lo facciamo poco
Qualche tiro avete tirare a discutere
Blasfemi detto questo
Abbiamo presentato un disegno di legge per ognuno dei problemi ma non una volta sola che sono stati qui evidenziati non una volta sola tre quattro volte questi partiti non ci hanno mai dato retta
Qualcuno dal
Dalla sala quando qualcun altro ha parlato di Assemblea costituente
Ha detto l'altra volta nel senso che non abbia prestato tre disegni di legge per fare una vera Assemblea costituente
è che loro
Non sanno che quando lo facciamo riuniamo tutti i nostri amici e con una serie di esperti costituzionalisti presentiamo in quel caso
Dei disegni di legge che non sono stati nemmeno discussi in Commissione poi arriva appena appoggiato dal Corriere a sera fa un'intervista in prima pagina lumi e da altri senatori presente
Si comincia a discutere dell'Assemblea Costituente no Gaetano non credo
Che è un'Assemblea parlamentare eletta possa essere costituente nel senso che tu vuoi far trasparire
Noi in vent'anni e io ho fatto diciannove anni di Parlamento non quarantadue ma anch'io metto a disposizione il mio la mia esperienza per non più ricandidare
Al contrario perché a un certo punto se una delle Commissioni e capisce che dopo diciannove anni
Si è fatto quello che ti ho detto che in questo momento e non si riesce appurare in qualche modo a bucare il video del proprio partito che in effetti un'organizzazione
Efficiente dal punto di vista organizzativo ma certamente non sufficiente per un dibattito democratico
E allora è inutile
Cioè il mio ruolo diventa inutile all'interno di un'organizzazione come questi
Allora io
Rivendico con forza ad esempio la proposta e guarda che ti dico adesso di populismo
Di nostro populismo la proposta per abbattere il debito pubblico
Principio sul quale sono arrivati con un anno di ritardo in diversi cioè la filosofia dell'abbattimento del debito
E abbiamo italiana domattina sì e non quella del pareggio di bilancio che peraltro è una rovina rispetto all'obiettivo la recessione lo dobbiamo a questo a questa teoria del pareggio di bilancio
Non a quella del riequilibrio del debito
Quando abbiamo presentato due volte questo disegno di legge
Io mi sono sentita addirittura svillaneggiato
All'interno del partito perché ci sono i Soloni economisti all'interno del nostro partito che ci stanno per far tardi dello Stato cavetto queste è la verità e domani mattina dirò molto di più di questo
E ti dico pure che se non tagliavo questi maledetti quattrocento miliardi e non lo facciamo subito
Chiedendo i soldi agli italiani non dicendo non vi chiederemo le tasse perché hanno paura di mare agevoli bisogna spiegare com'è senza incidere di più perché si devono togliere le altre tasse
Ci sono dei meccanismi io l'ho presentato in due disegni di legge e ancora non ho avuto l'onore di poterlo dibattere seriamente all'interno ma verificatore Quagliariello che volevo dire una cosa su questo su populismo popolari Franco
Magari sei maestro su questo solo che ti puoi negare questi problemi
Noi
No io penso solo già fra
Di essere Mauro di essere un po'più democristiano vite e in questo che nella sella
Nel senso che quello che dico che tu mettiamoci d'accordo che cosa il populismo perché se no appunto facciamo come no
Il fascismo a un certo punto che è una categoria negativa che si applicava tutto no allora e questi sono giochini in cui la sinistra e assolutamente maestra il populismo sono secondo me quelle derive
Che vi sono a livello diffuso a livello
Popolare e che hanno diciamo non una espressione immediatamente immediatamente politica
Il popolarismo Lehár raccolte le ha razionalizzato e
E le ha fatte diventare diciamo tra virgolette un'ideologia ma tra le due cose un rapporto c'è
Il popolarismo di De Gasperi
Nel Trentino dell'Ottocento del primo novecento sì fonda su tante spinte populiste che sono fatte anche di tradizioni popolari tra virgolette
Prego politiche che sono state poi razionalizzate portate in un corpus organico quindi un rapporto tra le due cose c'è
E quello che io dico e che noi dobbiamo cercare questo lo dice anche Berlusconi nel messaggio queste spinte che ci sono nel Paese
E che sono spinte che non appartengo diciamo al patrimonio della sinistra
Dobbiamo cercare di convogliare le all'interno di un progetto che possa essere convincente vincente
Se c'è questo non lo recuperiamo se non avremo tanti Grillo tante altre cose di questo tipo ecco questa era la mia analisi tra i due fenomeni c'è un collegamento cosa che tu non hai negato non
Facciamo appunto il gioco degli altri perché vogliamo come negativo quello che in realtà non è definito
Ma nel quale sicuramente gli altri poi ci comprendono tutti quanti senza fare differenza
E in attesa che i padri fondatori non ci caccino dei padri fondatori a Lecce ci caccino perché arriva adesso un nuovo parterre per presentare una bella iniziativa libro del collega Polimeno su presidenze dal titolo il Presidente ci consenta
Ne sarà un bel dibattito quello che seguirà dopo con Presidente Rotondi con Mauro Cutrufo e con Carlo Giovanardi
Io ringrazio gli ospiti di questo nostro primo incontro che ha perso incontro i democristiani del PdL o se volete libero trovate fuori