Presentazione di "Idòla. Libri contro le false certezze". La nuova collana della Casa editrice Laterza

Allora
Nicola
Ci sono ancora dei posti qui
Liberi
Potete accomodarvi ci sono ancora dei posti
Anna c'è un posto qui
Ma spetterà qualcuno deve occupare
Qui non
Funziona
Va bene non loro non sento non però allo stesso
Va bene
Facciamo finta che ci sia un'amplificazione ad uso delle telecamere
Allora buonasera benvenuti a questa
A questa in questo incontro che come sapete
Diciamo è
Si si si tiene intorno alla nascita di una collana nuova
L'altro giorno ho letto con qualche
Stupore il fatto che
L'amministratore delegato e la FIAT dicevo durante la crisi non bisogna fare nuovi modelli perché tanto non se li comprano
Perché era abituato a pensare che invece
La crisi economica dovesse
Stimolare l'innovazione diciamo che le imprese impegno di crisi economica fosse proprio quello il momento che almeno questo è quello che
A noi pare devo dire che la discussione sul
Su questa collana
Data di qualche tenda qualche tempo
E questa come come avete visto forse avete cominciato a vedere anche la copertina la formula grafica è una collana che ha una sua particolarità rispetto ad altre
Il senso certi questo Vallana poi dirà due parole Anna Gianluca al nostro direttore editoriale per
Fammi capire come è nata l'idea quello che io volevo dirvi è che
Oltre che ringraziare voi di essere qui voglio ringraziare molto in particolare Luciano Canfora i Federico Rampini
Che si sono come dire prestati ad essere
Come dire il modello ed è
Secondo me è un modello è straordinariamente efficace
Di come si smonta
Punito lungo
Pongo un idolo un qui ci sono varie letture perché la discussione ferve se sia idolatria idonee presso il campo
Presso Acampora sostiene che non
Non c'è discussione
Bene
C'è qualcuno che ha espresso un'opinione diversa ma ovviamente con molte volte in maniera sommessa
La cosa che mi mi mi sembrava l'unica cosa che volevo dirvi a proposito appunto del della collane queste cioè
Nello smontare
Questi questi pezzi di ideologia che si sono fatti senso comune o questi pregiudizi che si sono fatti i modi di dire frasi fatte
C'è un'utilità credo anche poi ricostruttiva nel senso che al di là della banalità della banalizzazione c'è anche l'esigenza credo
Indiscutibile di avere una qualche visione del mondo
Forse una delle cose forse la cosa che questa collana in sé
E per sé discute è il fatto che ci siamo detti in questi anni ovvero l'abbiamo sentito molto dire che eravamo in un'età post ideologica
No vanno scritte molti che con la fine in particolare di quella grande ideologia così strutturata forte che era ideologia comunista Romain tra attività poste ideologie ecco
Non so se questa questa affermazione sia totalmente falsa forse in parte vera nel senso che almeno non ci sono ideologie così appunto strutturate ma certamente diciamo una qualche vicino al mondo un qualche occhiale per guardare la realtà
Come dire ci serve e forse tema non è solo quello di
Analizzare cric criticare i pregiudizi ma anche quella di costruire qualche alternativa e la banalissima riflessione che abbiamo fatto in questi
Mesi in casa editrice
è che non è forse un caso che seppur da punti sta molto diversi tutti e due i primi due libri abbia al centro l'Europa
Non è stata pensata così non è stata costruita così le tesi quando leggete vedete sono molto diverse però
è forse un film cosa che ha qualche significato e se è vero e mi sembra che sia abbastanza vero che ormai tutti
Dicono molti dicono autorevolmente che l'Europa economica non ha come portato naturale ed automatico l'Europa politica
E che questa troppo politica una costruzione che presuppone scelte
Legittimamente diverse ebbe sulla su su che base le faccia queste scelte
Le facciamo solo sulla base di urgenza economico di convenienza
Forse quel popolo europeo che non c'è e che ci potrebbe essere difficile costruirlo sulla base del solo conviene
Viene in mente dobbiamo pure ad abili si libri di Alberto Banti posto al Risorgimento che se
A cui mi lega fosse partiti da quarte del sito perché partite c'è perché vi conviene
Forse non sarebbero partiti forse c'è bisogno per costruire un popolo europeo forse c'è bisogno anche di idee che possono essere legittimamente discusse
C'è forse c'è bisogno appunto di costruire nella crisi utilizzarla crisi anche come occasione per costruire idee nuove su la libertà sull'uguaglianza sulla comunità sul welfare sui diritti
Ecco
Noi pensiamo e questo era una cosa che vi dico perché
Qui stasera ci sono moltissime persone che fanno la casi dice che sono la casa editrice che sono con noi e il e in questa fase anche molto difficile mercato editoriale noi pensiamo che nei prossimi mesi un tema fondamentale sia questo
Se è possibile come dire
Da questa parte del mondo in Europa costruire
Una qualche dice così
Alternativa ideale culturale
A a quello che è stato sono state idee forti che in parte sono responsabile anche della crisi in cui viviamo e che possono aiutare la costruzione europea chiesti venti una costruzione in cui se saremo chiamati a scegliere lo facciamo
Come dire in base anche a una discussione pubblica forte seria alta con dei riferimenti diciamo comuni
Questo è molto difficile perché non si è abituati a ragionare ciascuno nel proprio Paese per il proprio Paese quando pensiamo welfare pensiamo welfare italiano unità legge i tedeschi pensano loro e così via però credo che o facciamo questo salto di qualità
è capitato prima dell'estate di parlarne forse avevamo già parlato fessi internazionale con RFI Eric Joseph rozzo ecco è qui
Ecco Eric cosa che mi colpiva pertinente perché viene da un francese mi diceva appunto o noi riusciamo a ragionare con questo click e cioè a porsi problemi in una dimensione che non è più solo nazionale
Oppure molto complicato fare questa strada già di per sé così difficile e quindi
Come dire questa è l'occasione anche per
Sollecitarvi a riflettere su questa su questa linea credo che nonostante il tutte le difficoltà in cui siamo questi dopo pezzo diciamo di elaborazione culturale ideale in questo momento sia essenziale
Secondo me se non escono fuori delle idee innovative come sono uscite in tante stagioni pensiamo all'Europa di che in sedi Beveridge no se non escono fuori delle idee mi pare molto contributo più complicato fare una costruzione
Politica
Europea significativa
Ringrazio particolarmente Stefano Rodotà e Fabrizio Barca
Che hanno accettato di aprire la la nostra discussione che sarà molto come dire informale con una sola regola stare nei dieci minuti regola che abbiamo chiesto anche
A Luciano Canfora Federico Rampini che apriranno dicendo punto qualcosa sul loro libri ma adesso passo la parola D'Anna Gianluca che ci dice qualcosa invece sulla serie
Io sarò sinteticissimo
Status vorrei spiegare l'operazione di smontaggio difficile
Vorrei soltanto dire in che cosa consiste questa operazione di smontaggio perché questa era la e l'idea diciamo che aveva governato che ha governato l'apertura della collana
Per farlo in maniera rapida credo che si possa fare semplicemente un breve elenco che riprendo da questo libro che sente vista Luciano Gallino
No
Il professor De Mauro è invitato a venire in prima fila si è rifiutato categoricamente vengono
Voglio essere capozona più grande
Adeguata al mio va bene
Dopodiché protesta perché come sapete
Io ho detto che circolare
Statuto dell'altezza degli impieghi contiene a mio avviso che siedono in prima fila ma lui si è rifiutato perché è una un ribelle
Io non sono abituato a parlare al microfono quindi la prima volta l'ho fatto proprio eccezionalmente per per loro ma non non lo amo io non so che succede quindi
Allora stavo dicendo siccome volevo spiegare l'operazione di smontaggio che mi piacerebbe questa collana facesse smontaggio di
A i dollari di idee ricevute forse la cosa più semplice nominarne qualcuna in elenco
Che c'è presente nella prefazione all'intervista di Gallino che ha fatto per noi nella e che e la cui dotazione diciamo è stata scritta discussa con lui nello stesso momento in cui vi parlavo della collana e quindi in un certo senso ha una sua
Ci sono molti padri informale che si discute molto di queste cose prima di realizzarle
Lui ha un certo punto fa questo elenco il maggior problema delle mie europea è il debito pubblico abbiamo vissuto troppo lungo al di sopra dei nostri mezzi sono le pensioni a scavare voragini nel bilancio dello Stato
Agevolare licenziamenti crea occupazione la funzione di sindacati sia esaurita
I mercati provvedono a fare affluire capitale lavoro dove massima la loro utilità collettiva il privato è più efficiente del pubblico in ogni settore
E la globalizzazione che impone la moderazione salariale infine le classi sociali non esistono più naturalmente questo è un elenco tagliato
E che lui seleziona ma che certamente l'Italia quale che sia l'opinione rispetto a
A queste affermazioni ritaglia una serie diciamo di affermazioni che non vengono pronunciare le persone sprovvedute che non hanno sufficienti informazioni me che sono presenti e non soltanto di una tribù con i giornali mani convegni nelle
Nel nelle discussioni dei libri in qualsiasi con testo
E che cosa sono queste sono sostanzialmente mi richiama idee ricevute che è un modo forse diverso ma non così distante dal punto di vista del significato della parola idonea
C'è qualcosa che in qualche modo almeno questa è la mia personale impressione qualcosa che noi riceviamo nel senso che riteniamo essere
Mi verrebbe da dire più che idee dei fatti brutti
Cioè dei fatti oggi piove in effetti difficile smentire questa cosa è l'unica cosa che posso fare è capire come organizzarmi per la pioggia ma non posso smentire il dato di partenza ora queste cose che vengo che vi ho elencato non è che sono
Necessariamente uno deve affermare che sono né delle banalità nelle delle bugie ma certamente questa unanimità
Totale
Che hanno queste molte altre affermazioni e che è un'unanimità che non è soltanto più nazionale c'è allegata
Ai problemi di casa nostra che abbiamo sempre accusati di divisioni piccole insomma ma come dire corrono trasversalmente certamente
All'Europa ma come dimostra Federico Rampini anche gli Stati Uniti quindi come dire come se ci fosse improvvisamente una unanimità su quelli che sono gli assunti di partenza anche hanno come dire che per me hanno un buffet geografia estesissima e siccome queste cose governano decisamente dite singole materiali e menti
Bisogna quanto meno chiedersi se
Sono state sono fuorché fondamento hanno se non sono qualcosa da cui ci si è abituati a partire
Diciamo il assunto entro cui ragionare per trovare una soluzione e quanto invece la formulazione stessa non vada come dire ri rielaborata
Ho anche domandarsi per quale motivo queste cose non hanno anche si ricevono smentire realtà e
Loro certamente lo mostrano lo mostra più volte Federico Rampini nel suo libro
Facendo vedere come rispetto al welfare tanto osteggiato negli Stati Uniti in realtà poi la realtà la realtà avesse bisticcio ma la realtà diciamo smentisce in qualche modo un giudizio negativo sul welfare
E tuttavia nonostante questo si continua a mantenere quella quello assunto a renderlo in qualche modo universale intoccabile
Quindi l'idea della collana e tra l'altro la cosa che mi fai più impressione che messe così
Sono dalla parte fatti brutti in aggredibili
Politicamente difficilmente gestibili o comunque più difficilmente gestibili sì ma che non ci sia spazio aria
Altro che per assumerli e derivarne le conseguenze e quindi uno semplicemente apre l'ombrello ma questo è non c'è più tanto da fare quindi anche dal punto di vista di quella che è la politica che poi viene
A l'unica diciamo
A mediazione possibile in una comunità organizzata altrimenti si preferisce lo stato di natura
O almeno io preferirei in quel caso il fatto che diventano così diventano anche idee in quanti ne credibili non politicamente gestibili anche
Astratte
E hanno questo paradosso sono astratte al tempo stesso densa di conseguenze molto concrete molto grati
Concretamente su persone
E questa è una cosa che deve far riflettere quindi diciamo la mia idea sarebbe la nostra idea sarebbe quella di
Trovare a smontare questo edificio che si riverbera sul linguaggio ma naturalmente esprime
Qualcosa che non ha una pura nomine azioni linguistica
Bene allora cominciamo io volevo solo dire che la natura stessa l'ago della collana è anche un po'un gioco nel senso che il problema è trovare le frasi fatte ha cominciato qui
Già stasera illustre professor dottor illustre modernista orche studioso invece di
Tale contemporanea che mi ha suggerito di mettere come prossimo titolo del prossimo non esistono più le mezze stagioni
Però non lo vuole fare lui questa di di di di fare
Il difetto della proposta cosa
Mercalli del mercato bene e
Dato che appunto è un lavoro e vuole solo collettivo tutta la casa editrice avventa partecipate volevo solo
Citare una delle persone che qui Chemello prete Rossi
Che come dire a partecipato molto alle discussioni con nello con Stefano dota la prossima settimana
Andremo a Piacenza del festa del diritto nello appunto è un collaboratore da da molto tempo prezioso allora
Io vorrei prima di tutto chiederò Luciano Canfora perché è falso che l'Europa ce lo chiede
Domando né Ficili signora quindi risorse sono in grado di rispondere
Penso
Che il mio compito poi sia in realtà di giustificare questo gesto audace di mettere per iscritto questi pensierino più o meno
E però anche di difendere
La parola idolo un meno al di là dell'accento inviti che non so perché vengo ogni tanto contestato però se mi si interrompe io vi chiederei di leggere a sedere qui
Stasera ioni professoressa Marina
Se un sacco di seggiole
In arrivo inteso Fornero quindi aspetto un attimo così nel programma con cui non proprio dove c'è scritto rilevabilità avete scelto di uniche due dove si astiene riservata
Questo è
Caratteristico dell'intellettuale
No
Grazie siedono esattamente dove
No no ma
Perbacco
Innanzi
Qui
Prego Luca avevamo appena chiesto accanto a raccontarci perché è falso dell'Europa ce lo chiede questo
La domanda appunto che implica un'altra perché ricorrere alla tavola militare a Roma lasciatemi dire mezzo frase su questo punto perché aiuta a capire
è un calcolo su Greco no idolo non il quale avendolo Omega cioè una o lunga balletto in quel modo lì il dottor però è idoneo a una sola volta rappresentò cosa vuol dire e l'immagine di qualche cosa nuovo una statua comune
Balcone quando sarcasticamente enucleare il concetto di doverla altri Bussini Donola fuori allude esattamente al fatto che si creda in qualcosa in cui insensato credere
Donde l'audacia di questo titolo nonostante il suo carattere
Tendenzialmente oligarchico vista la
Il declino della conoscenza delle lingue classiche però è solo un in crespa Tura temporanea
Della storia poi ci sarà una ripresa eccetera ora
No
Pongo lato da Anna Gianluca e non per mia iniziativa riflette
Tenevo su alcune di quelle espressioni così
Date per assodate appunto Eli Tola
E il punto di partenza era un altro era non esistono più le ideologie
Frase da prendere con le molle perché tanto bisognerebbe intendersi sul significato della parola
Poi c'è una spinta
Ripetere quello che si è udito e poi sottinteso prova lo diceva lui mi pare in apertura quale che una di queste ideologia in particolare
Non solo ha subito un processo di a marcamento quella fine ha subito una sconfitta epocale
E passata codeste ideologia tutte le altre sono scomparse che un pseudo ragionamento evidentemente
Che
Penalizza anche coloro i quali a quella ideologia si opponevano parrebbe trattarsi in sostanza di un voto complessivo il che non è
Però il vantaggio di dire basta con l'ideologia e
Empirico
Consiste nel accreditare che contrapposizioni fondamentali profonde non ci siano
E non ci debbano essere
E questo va d'accordo con
Lo spirito del tempo o addirittura la contingente
Situazione nella quale il concetto di coesione Unione cospira anti sentimenti eh visto con occhi molto positivi molto favorevoli
E dunque è un aiuto a proclamare che di ideologico e non solo non si può parlare ma non se ne ha bisogno
A quel punto sorgevano domandava perché affermare con tanta certezza che la via d'uscita e la coesione
E la risposta è ce lo chiede l'Europa
Questo concetto a guardarlo più da vicino a mio avviso naturalmente esige dei chiarimenti
Per esempio storici e geografici
Anche questo un fondo il CUP concetto stesso di e una volta come viene brandito
E una ideologia
Non ne conosciamo i confini geografici
Riteniamo che una parte di
Quel continente valga per l'intero
Una parte
Dell'Europa che è considerato l'Unione europea ha il diritto rimangono su partecipare di vincoli importantissimi
La moneta unica il patto per il bilancio parlo della
Parlo di uno Stato ero io dimesso importanza come la Gran Bretagna come l'Inghilterra non qui paesi non irrilevante
Che ha
Un punto di riferimento oltre Atlantico importantissimo perché appartiene a un'area culturale politica storica che guarda ben oltre l'Europa innanzitutto alla sua ex colonia americana
E all'interno analogo discorso si potrebbe fare per quel che riguarda i confini in altre direzioni no in generale dei POR per il quale abbiamo
Tutto sommato buona memoria no
Meriti storici indubbi accumuli politico grande scrittore debbo dire delle prose francesi più raffinate quelle di devolvere sue
Pongo
Dicevo appariva fino agli Urali
Ma non era stravagante quest'uomo tutto sommato una certa esperienza e lo diceva non per far innervosire gli Stati Uniti d'America con cui era Incostante polemica ma perché effettivamente uno dei problemi
Fondamentale nel continente è anche quello di che fare
Di quelle norme realtà che travalica agli Urali ma che al di qua degli Urali a un certo quale significato culturale storico eccetera
Per non parlare poi di un'altra vicenda che è quella dei legami storici che l'Europa meridionale a avuto nel corso del tempo
Della
Situazione di disagio in cui i grandi paesi del Mediterraneo si trovano all'interno di una comunità in cui la moneta unica
Favorisce la grande potenza tedesca dal punto di vista dell'esportazione delle merci in quello che è il miglior cortile di casa della Germania cioè l'Unione europea ecco tutta la serie di problemi connessi alla difficoltà di definire questo concetto
A mio avviso dovrebbe rendere prudenti nell'usarlo come Clarisse magna no qualunque problema in sorda qualunque difficoltà in sorga qualunque disagio si tappa la bocca dicendo
C'è una superiore entità che ce lo chiede
Ulteriore passaggio io credo
Molto i taccio perché credo che i cinque minuti signor già quasi finiti e che aver delegato a questa realtà
Tutto sommato lontana
Le decisioni principali che riguardano la vita delle persone il destino la sopravvivenza
La quotidianità
E in una spia un indizio su un fenomeno più generale storicamente molto rilevante a mio avviso
Perciò mi sono permesso di citare un altro untore desueto Sallustio no un signore che
Non si incontra tanto facilmente
Stamani aorta or cito un tono è una formulazione ha avuto grande successo al tempo suo poi è stata ripetuta
La forma rappresentativa parlamentare che ha una gloriosa storia no di un pari di secoli almeno alle spalle
è giunta ad una svolta storica
Particolarmente significativa
Che
Potrebbe essere definita addirittura come una sua crisi
Un punto di non ritorno
Sistema rappresentativo era strettamente legato al grandi Stati nazionali
Viveva di essi del dei conflitti della storia che ciascuno di questi Stati aveva
Nel momento in cui il trapasso dei poteri
Effettivamente decisionali si è determinato ed è altrove in luoghi largamente non elettivi
è evidente che gli Stati nazionali e il sistema di rappresentative di rappresentazione delle
Volontà popolare entrano in crisi perché si finisce col divaricare due realtà da una parte
Un sinedrio importantissimo tecnicamente attrezzato
E che chiede di poter decidere senza
Lacci senza impacci e dall'altra parte degli organismi rappresentativi via via
Depotenziati questa è una svolta storica lo storico non può che essere interessato a questo fenomeno capire se non sia partecipe di una vicenda epocale io credo di sì cioè siamo partecipi di questo
Naturalmente questo genere di riflessioni ed uno era abilissimo
Una delle imprese più vulnerabili questa che è stata messa in essere no di questi libri perché la pars destruens naturalmente e più facile
Va bene Rita
Direi che una specie di vocabolario ragionato quello che la casa editrice Laterza vuol fare con questa collana un vocabolario ragionato
Non di singole parole ma di pericolo PD testo no di porzioni di testo di senso compiuto egemoniche
è evidente che nel momento in cui le si affronta la parte della critica e il più forte di quella propositiva per cui la principale critica che devo rivolgere a me stesso però è scritto che sono i pro e che non è sufficientemente propositivo
Grazie
Naturalmente come potete immaginare
C'è già un una serie di di possibili ipotesi
Anna Gianluca abbia parlato di alcune aggiungo a questa anche c'è la Cuccolo cultura non si mangia
Quindi anche su questo raccoglieremo suggerimenti invece Federico Rampini ci spiega perché è falso che non ci possiamo più permettere uno stato sociale
Sì io proverò funziona questo microfono
Va
Lo può fare quello che ha fatto hanno già Luca che prima ha detto di non essere abituata a parlare in pubblico poi diritto ci ha dato una lezione facendolo su uno su una gamba sola si messa
Pedicure
Dunque questo titolo nasce da un esperienza
Molto personale autobiografica perché
Facendo il corrispondente di Repubblica negli Stati Uniti e seguendo la campagna elettorale americana dall'inizio di questa soprattutto nella nella parte iniziale di quest'anno nel mese in cui era
Più calda la competizione tra repubblicani per la nomination
Ho viaggiato tanto al seguito di microfoni e
E quel titolo lì me lo ha dato lui perché non c'era un solo comizio Ivan in cui non entrasse il tema dell'Europa in senso negativo pogrom una una frase che gli ho sentito ripetere fino alla nausea aree
Mentre gli americani se vi leggete Obama
Ci trascinerà verso un destino di tipo europeo trasformerà l'America in una società assistita
Sul modello di quelle nazioni fallimentari sull'orlo della bancarotta che sono i Paesi dell'Europa per ogni tanto cita lei citava alcuni vitale la
La Grecia
E questo ovviamente Mimì interpellava era quasi insultante per un giornalista europeo essere usati continuamente come un paradigma negativo pop una è un argomento martellante della sua campagna
Ne avete visto perilare e quei qui vengo un attimo un accenno alla forza dell'ideologia d'America è un bell'esempio di resistenza permanenza delle ideologie
Se pensate all'ultima battuta Riommi quella che sui giornali di di ieri di oggi che è stata considerata una gaffe che in realtà sarebbe piuttosto un lapsus freudiano non molto interessante perché quando è arrivato a dire in una in una cena privata di raccolta di fondi tra finanziatori
Mille milionarie miliardari che lui proprio neanche ci prova a raccogliere consensi fra cui il quarantasette per cento di americani che vivono di assistenza pubblica
è un'affermazione fantastica nel senso che non ha nulla a che vedere con la realtà sarebbe meraviglioso se siete il quarantasette per cento degli americani riuscisse ad avere assistenza pubblica sarebbe la Svezia sia
Gli atenei
E perché che lui ci creda e davvero singolare così come però vi invito a considerare quanto singolare sia al fatto che
Comunque vada e io da due settimane sono diventato più ottimista su questa elezione del sei novembre
Dalle due convenzionato o ho seguito in prima fila la convention di Tampa repubblicana quella di Sharago democratiche e lì è successo qualcosa cominciata pesi una forbice nei sondaggi a favore di Obama mentre prima la parità e veramente
Assoluta dell'incertezza Eva
E la totale quindi adesso comincia ad essere cautamente ottimista approverei anche a scommettere qualcosa sulla vittoria di Obama però però
Pensare che comunque il sei novembre alla seduta del sei novembre per quella mattina del sette novembre risvegli avete con scoprendo che
Presumibilmente urbana conquistato un secondo mandato ma
Lo aveva fatto col cinquantun per cento dei voti
Il quarantanove per cento avrà comunque votato dall'altra parte
In una in un'America che in realtà dal punto di vista delle condizioni di vita reali di quello che è accaduto nel tessuto sociale americano negli ultimi trent'anni sarebbe
Descritta in modo più preciso dal famoso slogan di occhiuta il Wall Street cioè novantanove per cento contro l'un per cento perché il modello di sviluppo americana negli ultimi trent'anni davvero accumulato quasi esclusivamente i benefici
Della crescita quando c'è stata la crescita
In alto ma in una minoranza molto sottile il fatto che i due anni
Con la sua debolezza perché per per far per vostra fortuna è un candidato mi sembra un candidato pieno di
Di di di fragilità ricontare esentato che comunque anche un candidato così il cinquantanove per cento sarà in grado di raggiungere almeno il quarantanove scusate spero quaranta aveva
La la dice lunga sulla forza dell'ideologia e nel senso che la rappresentazione
Che molti americani si fanno
Del Paese in cui vivono è davvero distante dalla realtà ma torno al titolo allora dopo essermi sentito personalmente insultato in quanto giornalista europea a seguito di due anni dal fatto che siamo diventati
Il surrogato dell'impero del male i tempi di Ronald Reagan avevano l'impero del male l'Unione Sovietica adesso quello non c'è più ci siamo nuovi quando devono additare uno spauracchio
Agli elettori americani i repubblicani dicono attenti a non finire come l'Europa
Allora ho cercato prima di tutto di smontare questo ragionamento partendo dal
Più dal basso possibile cioè dai mi sono fatto i conti in tasca siccome mi sono trasferito negli Stati Uniti dodici anni fa
Residenza negli Stati Uniti residenza fiscale quindi sono contribuente sono un un esempio abbastanza madornale di un esponente del ceto medio
Pago le tasse da ceto medio e
Ho due figli che hanno studiato in America
Operato a misurare il bilancio finale del patto sociale americano in che cosa consiste o ho visto che di tasse pago un po'meno di quello che paga in un Paese dell'Europa continentale come l'Italia la Francia
Che sono quelli che conosco meglio ma non moltissimo meno soprattutto se sono residenti in una delle due coste dove la pressione fiscale locale sui redditi aggiuntiva rispetto a quella federale è abbastanza elevata
Do la pago un po'meno ma non non è un paradiso fiscale l'America
In cambio riceve pochissimo
Nel patto sociale americano il servizio dell'istruzione e di Magritte e di una qualità estremamente scadente nel settore il settore pubblico con rare oasi di qualità
La scuola privata dei costi inimmaginabili cioè una una scuola privata di San Francisco o di New York
A costi che voi probabilmente associate alla retta di far fare da lì si paga a partire dalla dalla scuola
Elementare e ci sono nonostante questo le
Le liste d'attesa
La sanità penso sappiate non è inclusa nel parto alla società l'America quella vado a comprare a parte non è inclusa nelle tasse che pago non è previsto che in cambio delle tasse ad un'assistenza sanitaria
A parte e costosissima ed è molto scadente uno dei sistemi sanitari più efficienti del mondo nel privato
Trasporti pubblici nella
Dei tre quarti degli Stati Uniti non sia neanche per idea di cosa siano i trascurano esiste più il treno a Los Angeles
Anche una una donna delle pulizie deve avere l'automobile perché non può andare non non può prendere un altro non c'è
E nel ruolo che una delle rare città con dei trasporti pubblici ma molto scadenti dei caratteri gara dati in continuo peggioramento ettari non sovvenzionati in realtà mi pago l'abbonamento mensile
Ai costi di gestione del
Qui facendo ho fatto proprio i conti della spesa sul mio bilancio familiare cosa guadagno quanto pago di tasse cosa ricevo in cambio è un sistema che nasca in piedi
Quello che mi interpella ancora di più è che in realtà la frase del titolo testuale è una citazione di Mario Draghi non Demetrio anni
Lo stato sociale e defunto lordi lo disse a maggio Mario Draghi in un'intervista l'ossigeno
Allora può darsi che fosse una captatio benevolentiae perché poi successivamente qui in Europa LUISS lampo corretta quella frase
Forse amava vedere la stampata sul giornale più autorevole sulla piazza finanziaria INAIL
Creare quello che appare la a un a cioè tutto il mondo dell'oligarchia finanziaria americana Malagrotta
E quello che mi preoccupa e non tanto l'ideologia regnante in questo momento nella destra americana ma al fatto che quest'di di fatto questi ideologia abbia
Una sorta di egemonia in Europa si traduce in scelte politiche la cinghia di trasmissione di questa egemonia in questo momento e il Governo tedesco Angela Merkel che sta
Operando una pressione sulla periferia dell'Europa perché lo stato sociale venga ridimensionato
Ora il paradosso è che lager Magna il modello sociale europeo più compiuto
E quello che smentisce nei fatti tutti i nuovi comuni americani la Germania a
ADI poco più di un quarto della popolazione americana
E da oltre un decennio si batte ad armi pari e spesso sono per gli Stati Uniti come quota di commercio mondiale
Nei confronti della Cina la Germania accumulato system sistematicamente degli attivi commerciali esperta più di quanto imposta dalla Cina mentre gli Stati Uniti sono in deficit costante tarato per gli Stati Uniti hanno
Nelle loro esportazioni una fortissima componente agricola di materie prime mentre la Germania e tutto manifatturiero contrappunto se si misura se esclusivamente dal punto di vista della potenza industriale la Germania stravincere nel confronto con gli Stati Uniti pur avendo salari alti
Sindacati forti
Regole ambientali severe oggi molto più severi quell'anno il cane e un welfare spetta magnificamente generoso se confrontato con quello americano
Ecco il e pare da un allora dopo aver smentito che il modello sociale sia morto perché quello tedesco è vivo e vegeto e vince il punti a b andante mentre sul concorrente americano può quello tedesco ha una serie di satelliti molto omogenei che funzionato e tanto bene Svizzera Olanda Austria
Europa nordico scandinava cioè non è una cosa
L'ho notata un solo Paese
Il tema successivo su cui mi interrogo ma su questo mi limito a denunciare il perché la Germania non ha esportato questo suo modello al resto d'Europa anzi costringe la periferia dell'Europa a rinunciare al suo modello o quanto meno a una versione adottando una versione molto molto più povera
E qui io provo da questo punto di vista ha semplicemente a suggerire delle possibili risposte
Una
Riguarda
La il sospetto che i tedeschi preferiscano non esportare il pennarello perché a sono organizzati come economia per essere strutturalmente inattivo e quindi hanno
Convenienza essere circondati da economie deboli che sono strutturalmente le
Il in passivo
Però poi
Concludo anche su alcuni problemi nostri perché
è evidente che il nostro interesse
Adottarlo il modello sociale europeo non ce l'abbiamo ne abbiamo una versione mediocre
Disfunzionale direbbero americani il modello sociale europeo è una cosa molto seria vista dagli Stati Uniti vista dalla Cina dove ho vissuto per cinque anni ancora a maggior ragione è
Quanto di più avanzato ci sia non parlo soltanto da un punto di vista etico non parlo solo di conquista di civiltà parlo dal punto di vista della efficienza economica e il modello più competitivo
E noi non ce l'abbiamo che dobbiamo abbiamo
Effettivamente il grosso interrogativo e perché questi dodici anni di Unità unica ci hanno costretto così poco a omogeneizzare PCI però al momento è questo
Grazie
Fanno Rodotà
Giuseppe Giuseppe Laterza mi ha chiesto di
Dedicarmi in particolare al libro di Luciano Canfora
I tempi sono giustamente ristretti quindi una serie di incursioni anche nella
Direzione Rampini lievito parto da una constatazione
Che questa
Vi sono risposte alle quali si addice
La selettività e mi pare che la scelta stilistica di Luciano Canfora vada in questa direzione
E non è solo
Mi pare che questa sua secchezza e richiama questa
Viene la mia esperienza di Settore disciplinare richiama la perentorietà e la sintesi con la quale motivano le loro sentenze i giudici francesi
Non si perdono in troppe motivazioni
E allora questa però non è solo una scelta stilistica perché poi ovviamente
Leggendo il libro uno si accorge che c'è qualcosa di più che vi è una indicazione di metodo che io credo da questo punto di vista molto prezioso
E cioè quando una falsità e così evidente
Confort con contrastarla con troppi argomenti rischia di conferirle una qualche plausibilità
E quindi è giusto usare questo tipo di in procedura
E allora vediamo alla sostanza le cose sono molte parto da un dato che poi ci riconduce alla situazione italiana ma non ci sono
Uno dei punti d'avvio è proprio il discorso sul bipolarismo
Che io non voglio usare parole troppo forti e dico che
è uno dei grandi equivoci dell'ultima stagione italiano
Equivoco è parola benevola rispetto alla quale questo bipolarismo adesso non ha più ne padrini e madrine nessuno
Non a padre neanche la legge elettorale di cui si io dovrebbe
Si dovrebbero modificare in termini perché chi la sa attacca più Folon talmente chi l'ha voluta e votata in Parlamento
Questi non sono soltanto
Fattori debolezza tipici della situazione italiana perché dalle considerazioni riguardanti il bipolarismo
Rispetto alle quali non è stata fatta nessuna riflessione
Canfora Trai poi una considerazione che riguarda il rapido rovesciamento del paradigma senza avere però questa è la mia Giunta
Riflettuto sui guasti enorme che questo può
Bipolarismo
Tuttavia ha introdotto e che sono una delle ragioni dalla situazione che abbiamo di fronte perché
Con responsabilità politiche culturali largamente condivise il bipolarismo che cosa ci ha
Ha detto cari signori noi dobbiamo passare da una fase in cui al momento del lezioni ci si divide nettamente ci si saluta alla prossima
Tornata elettorale e intanto qualcuno lavora e sarà poi
Giudicato
Ecco questo schema molto semplificato che però è quello che introdotto in una situazione dichiarava e drammatica crisi
Politica che quella successiva alla caduta del muro a determinato in Italia
Un
Qualcuno ha detto il bipolarismo furioso altri l'anno variamente aggettivato a introdotto nel sistema politico
Un tasso non di conflittualità che buonissima cosa
Ma un tasso di violenza io uso questa espressione piccoli paghiamo le conseguenze un certo punto indù presenza di una incapacità
Di discussione politica è chiaro che il rovesciamento del paradigma diventava una DIA possibile d'uscita
Con un dato di cui in questo momento noi
Registriamo la drammaticità nella situazione italiana e che porta a uno dei due certificati di morte io dico così che sono presenti nel libro di Luciano campi
Oggi noi ci troviamo di fronte a che cosa
Uno degli argomenti forse da suggerire i mercati voteranno oppure si aspetta per il lunedì il giudizio dei mercati non contano più i cittadini votano i mercati
In questo momento il dibattito politico italiano
Tutto centrato su che cosa assurda rischio elettorale
Cioè tu nel vuoto dei cittadini non è il momento massimo di espressione della sovranità popolare ma qualcosa che metta a rischio che cosa la democrazia quale democrazia questo è un punto allora
Io devo essere molto sommario è ancora più assertivo di quanto lo sia Luciano
C'è uno dei due certificati di morte perché a pagina trentadue dice esplicitamente che è morto in un modello
Rappresentativo casta me lo sono segnato rappresentativo elettivo parlamentare
E poi trova
Confermo
Poi c'è una critica molto puntute come
Sempre molto efficace anche attraverso le parole adoperate la critica al
Chiamiamo alla centralità del Parlamento per ritornare a una stagione del
Del della discussione politica italiana non per contestare la legittimità del Parlamento ma per
Un modo di guardare al Parlamento che poi un polo dissolve Eva in una sorta
Di discussione in ogni luogo e in ogni momento
Questo è un punto importante questo è un punto significativo ed è un punto che non può essere il russo perché ci riporta immediatamente a
Che cosa ci chiede l'Europa
L'Europa che cosa ci chiede in questa dimensione questa dimensione non ci chiede nulla o meglio ci chiede esattamente potremmo dire quello che sta accadendo nello stesso tempo però nel momento in cui
Si discute e si parla e si insiste sulla necessità di una nuova stagione costituente di un nuovo trattato di un'Europa politica di un avvio di un'Europa federale
Il sospetto il dubbio è che queste Europa federale sia nient'altro che
Una
Il trasporto in questa dimensione
Unicamente il Governo del mercato così come è stato concepito negli ultimi anni attenzione culturalmente questo non accompagnato in tutti i momenti
La storia europea e qui io dell'Unione Europea e qui mi discosto almeno per un momento
Dalle argomentazioni di Luciano campi per c'è stato un momento di
Consapevolezza non voglio dire di autocoscienza dell'Europa tre quando ne giugno del novantanove
Il Consiglio Europeo decide di dar vita a una convenzione
Perché scrivo una carta dei diritti dice che la STU necessità che questa carta nei dei diritti e necessaria per la
Legittimità dell'Europa la parola legittimità è molto forte perché
Quando
Sulla norma di livello sono norme dire non si è detto che l'Europa aveva un deficit di democrazia si diceva già una cosa molto significative pesante dire che c'è un deficit legittimità
Significa che il l'Europa non è riconosciuta dai suoi
Cioè non ha legittimità anche le nei
Confronti dei cittadini e legittimazione come soggetto politico questi sono i passaggi allora perché dico questo
Perché mi sembra
Che
Quello che ci chiede l'Europa e quello che Campa racconta in questo libro ripeto con questo tono tranche anche poi fa anche bene
Apro la discussione e tuttavia si porta dietro questa domanda che cosa ci chiede l'Europa l'altra risposta che cosa può dotarci d'Europa e che cosa possiamo chiedere all'euro
Naturalmente io qui perché poi c'è l'altro certificato di morte di cui voglio parlare che è un altro certificato di morte e nell'ultima pagina nell'ultima pagina si dice che la marcia dei diritti che è cominciata
Nel mille settecentottantanove probabilmente e finita
Io un'opinione un po'diversa proprio lavorando su quello che ogni tanto ci arriva dall'euro
Dall'Europa CER
Poi ci arriva il no al trattato acta il Trattato atta è un documento molto importante
Per ciò che riguarda la distribuzione dei poteri planetari perché riguarda il diritto d'autore e riguarda il potere esercitato dalle grandi peggior della musica e delle indagini
Con sanzioni nei confronti dei cittadini che dovrebbero essere disconnesso i qualcosa quando
Imitando almeno in alcuni Paesi si può in Francia
La logica del terzo colpo Tris rights degli Stati Uniti
Per tre volte io ho violato col mio accesso il diritto d'autore solo che questo diventa privazione di cittadinanza perché c'è una schizofrenia spaventosa
Perché nel momento in cui si dice io costruisco il rapporto Stato cittadino sempre più con sulla connessione in rete
Perché lì andrà a fare i certificati perché non
Tutta una serie di attività
Non più cartacce perché non ci sarà più il rapporto visita di
E così via poi io gli levo va la possibilità dell'accesso cioè lo escludo dallo stesso circuito di cittadinanza minima all'interno del quale attraverso la tecnologia lo vorrei in sedi
Il Parlamento europeo di fronte alle ratifiche
Che erano venute da tutti i grandi cambiamenti del mondo ha cominciato
Da quello degli Stati Uniti ha detto di no che è un un dato in qualche modo significativo come fu la presa di posizione di Monti di fronte a Microsoft ai negozi
Quindi c'è una qualche riserva se per esempio i giudici italiani hanno potuto reintegrare alcuni lavoratori che erano stati licenziati perché sostanzialmente
Per
Ad es iscritti alla FIOM è perché
Due direttive europee in questa direzione hanno consentito tutto questo utilizzate intelligentemente dai giudici c'è una sentenza che avrebbe dovuto un po'mi dispiace di parlarne in modo così polemico di fronte
A due autorevoli membri del Governo ma quando ogni tanto l'Europa ci ha chiesto di eliminare il divieto dar diagnosi pre-impianto è invece il Governo impugnerà
Probabilmente questa decisione allora bisogna un po'mettersi d'accordo ci sono
Probabilmente perciò io sono lo scritto con molta prudenza di cui mi ha dato perfino atto al ministro valuti ci sono indicazioni che qualche paese cordoglio la Germania cogliendo uno spunto che
I diritti
Ha
Avuto nel due mila dieci una sentenza della Corte suprema sul cosiddetto minimo vitale della sua Bundestag fa sul merito caso la Corte costituzionale che e
Introduce un elemento di controllo e sono dichiarati state dichiarate incostituzionali una serie di norme riguardanti i servizi sociali
Presenza in quest'area dello Stato perché violano il principio del minimo dell'esistenza allora
C'è una riserva che noi dopo perché non viene utilizzata perché l'Europa non è capace di imboccare la strada della legittimità
Questo è il punto è Lavinia concussione
E che naturalmente questo mi riporta
All'idea che
Mentre si dice che tutte le grandi narrazioni sono finite questo è stato uno strumento sappiamo tutti
Per Gitti mare l'unica narrazione quella del mercato c'è un'altra narrazione che bene o male percorre nel mondo e che è quella dei diritti
Che poi riesce anche a essere uno strumento mobili tante di questo potremmo discutere
Nella parte construens che ogni tanto affiora però nel libro di tampone va proprio
Mi sembra in questa direzione e io chiudo allora faccio pure io citazione così colta
Luciano campo ma c'è un grande libro che credo andrebbe rimesso in circolazione che la crisi della coscienza europea
Di poco Asa c'è una cura c'è la più bella definizione l'Europa che io abbia trovato abbia letto e dice l'Europa è un pensiero che mai si accontenta guai se si accontentasse
Solo del pezzo di pensiero economico un po'unilaterale di questi anni e solo su questo modello rassegna le sue richieste
Cresce
Allora io mi concentrerò prevalentemente sull'altro però facilitato dalle ultime parole dalla seconda parte avete contatori Stefano
Che
Fatto un ticket lungo sua esposizione partirò dal primo
Riassumo le la cosa io penso rispetto tra l'altro a monte a due testi in termini molto interessanti di un'iniziativa estremamente interessante che
Caro permanere
Che a cui auguro al massimo successo riassumo ciò che penso in questo modo rispetto alla modo in cui la posta Canfora è insensato io aggiungo dannoso usare
Lo strumento e l'Europa che ce lo chiede io dico qualche volta
E con questo mi esprimo una lontananza dalle posizioni espresse
Qualche volta
Rispetto alla domanda insensato dannoso usare la la l'espressione non ci possiamo più permettere lo stato sociale dico quasi sempre con questo riassunto ciò che penso adesso lo motivo
La la la io penso che ci sia un problema nel nel nel testo di Canfora io condivido moltissimo tre cose che lei scrive
Che esiste una tendenza fortissima in questa fase a ritenere
Che sulle cose fondamentali siamo tutti d'accordo una una tendenza forte al pensiero unico io personalmente nella mia moglie la mia lettura
La tribù Iscoop alla all'influenza negativa di uno straordinario filosofo che ROS
Secondo il l'idea del superamento delle ideologie e terzo la più grave di tutte che come dire non ci sia per necessità più bisogno di conflitto io condivido con Luigi
Le preoccupazioni su questi punti ritengo però che questo sia un problema del pensiero moderno di questa fase del nostro pensiero
Non le vedo riferite con particolare particolarmente all'Europa le vedo hanno caratterizzato il dibattito negli Stati Uniti hanno sul terreno che mi è più familiare che è quello dell'economia condotto per quindici anni venti anni
Alla formazione di una cosa che si chiamava non a caso Washington Consensus all'idea che fosse ovvio ciò che andava fatto
Si trattasse dell'Argentina dell'Italia dello Sri Lanka
Dei Paesi dell'est asiatico degli Stati Uniti questa impostazione ha provocato danni gravissimi c'è una profondissima consapevolezza dell'errore compiuto quindi siamo in una fase in cui quel in cui stiamo capendo che quella un errore
Possiamo sostenere che questo
Il paradigma che questo errore caratterizza integralmente la costruzione europea assolutamente no possiamo dire che questo errore presente oggi in maniera significativa nella cultura nel modo di fare di una parte di quello che costruiscono Europa sì
C'è uno scontro in atto
C'è uno scontro sconto nella tecnocrazia di Bruxelles è uno scontro nelle nelle come dire nei luoghi di cultura attorno ai grandi tra le grandi figure politiche che in questo momento governano l'Europa
Non la devo tirar lunga ma ruota ne ha fatto già alcuni esempi quando il quando l'Europa attraverso le sue direttive ne sono stati fatti alcuni esempi
Quando l'Europa offrendo già oggi la possibilità di aprire un problema di portabilità dei diritti sociali oggi di fronte alla Corte di giustizia europea
Per cui oggi in questa Europa grazie a quello che l'Europa costruito è possibile per un cittadino che non si ritiene opportunamente servito in Gran Bretagna pretendere
Che con i contributi che ha pregato inabilità India possa essere servito in Francia non credo che stiamo stiamo parlando di un'altra cosa
Rispetto al quadro che che qui rappresentato
Quando dall'Europa ci viene dedicazione quando i livelli Europa che ce lo chiede e si traduce nell'indicazione paesi di principi
Principi di buon senso di funzionamento dei sistemi economici
Che riguardano il funzionamento in fatto di non falsificare i conti pubblici tanto per essere chiari la misura in cui quello quello quel la Commissione e l'Europa abbia gli strumenti per evitare che ciò avvenga
Nel senso di non realizzare interventi quando manchino alcuni requisiti istituzionali fondamentali io credo che stiamo parlando di una impostazione che non soffre di quel limite anzi
Che a differenza di quello che è avvenuto negli Stati Uniti ha superato quelli è consapevole dell'esistenza di molteplici interpretazioni di visioni diverse e tenta di trovare alcuni principi conduttori
Per la costruzione di una questa cosa è vera chiudo sul sul punto Europa addirittura
Addirittura per la più autoritaria e mi sono annotato la prova sistema autoritario europeo per quella che potrebbe apparire la più forte esemplificazione di questa parata di questa
Immagine sistemata europeo che la moneta
La monete le forse l'unico punto in cui mi distretti in cui non sono d'accordo con
Se se non l'ho capito con Federico perché anche tutto qui questo punto nel tuo
La costruzione della moneta
Non è stata fatta da alcuni signori o tecnocrati nel convincimento di incastrare in questo modo al servizio di venti idee precostituite tutto il resto tra popolazione sulla testa dei Parlamenti sedi nazionali sia del Parlamento europeo a contrario
è stata costruita innanzitutto da uomini politici che erano stati eletti
I quali hanno avuto un mandato con un consenso fortissimo e hanno ritenuto come era avvenuto in altri passi della vicenda europea
Che abbia fatto bene o male non lo sappiamo ma ma le intenzioni contano che hanno ritenuto
Che la il progresso dell'Europa politica
Democratica legittima quella di cui si parla sana mentre la Corte Costituzionale tedesca potesse avvenire soltanto attraverso uno strappo sia uno strappo la moneta è uno Stato ormai Danone creazione di stabilità la moneta e l'euro è stato costruito
Per far creare instabilità ma non
Come si dice nomi Clai nell'instabilità che poi consente di fare le ricerche le riforme contro la gente che la sua visione che che era stata in una certa fase e alcune derive della Clai io le condivido se penso alla emessi in Argentina tanto per essere molto chiari
è stata costruita con l'idea con la consapevolezza che avremmo trovato la forza il coraggio di fare un passo in avanti verso l'unificazione politica perché la moneta unica senza unificazione politica e delle politiche fiscali non tiene ma lo santo utile non tiene
Dopodiché per un Paese come il nostro non c'è stata la follia di entrare in una gara in cui sapevamo che eravamo perdenti c'è stato un confronto molto semplice perché quando si dice il Paese entrato in una gara e poi non è riuscito
A realizzare quel salto di produttività che si immaginava fosse legato da mancherà affrontarla cos'era il nostro Paese
Qual era l'alternativa non possiamo pensare solo i primi sei mesi certo se questa un Paese che se domani mattina esce dall'Euro svaluta è ovvio che ha
Con l'industria che ancora si ritrova degli effetti positivi quanto durano cinque mesi sei mesi
L'abbiamo già conosciuta l'inflazione e l'abbiamo conosciuta infrazione come il sistema antidemocratico per eccellenza portatore di dittature devastante sulle effetti sulla distribuzione del reddito di questo cioè parliamo di
E che in Italia ciò ha portato anche una situazione di di di conflitto sociale drammatico prima con
Prima con il capitale che impediva lavoro che esprime situazioni fabbrica poi con organizzazioni che impedivano il capitale di esprimersi e le gambizzato cioè questo è il Paese nostro da cui siamo usciti se no non so di cosa stiamo parlando qui non è stata una è stata posta può esserci stato un errore
Ma non è stato fatto con l'idea di dire adesso abbiamo sappiamo cosa fare è stato fatto perché la delle condizioni che che potessero dare luogo e e io Varni votre leggo sentenza della Corte potuta cresca mi tranquillizzo perché sono i più rupestri tutti
Su Federico
E sull'altro testo o ho detto
è insensato dire questa frase lo è molto spesso
Qualche volta nolo e molto spesso per ragioni di fedi convenuto che mi soffermo sul molto spesso condivido condivido completamente la
La la la la valutazione che tu fai negli Stati Uniti per quello che nella villa vita la conoscenza mi ha dato di comprendere
Non vorrei che però ce ne andassimo via troppo fettucce lasciarsi troppo tranquilli quindi faccio qui faccio proprio
Al margine
Ci sono tre situazioni nelle quali l'insostenibilità diciamo dello stato sociale non societari insegne sostenibile certo che è sostenibile ci sono tre condizioni una ce la dicitura
Ci dici che non è sostenibile quando manca la fiducia di faccio il mestiere che non è potuto fare avendo solo cinque minuti la fiducia il capitale sociale cioè ci sono delle condizioni nelle quali
Non si riesce a costruire il contratto non tiene e quelle insostenibili nostro Sud è un esempio
Di questo io il la dalle finisco in un altro modo secondo me fallisce in altre parole il sistema dello stato sociale
Quando le classi dirigenti che lo devono erogare che lo devono produrre sono se come le chiama anche a me fatemi citare molto banalmente un giovane
Economista contemporaneo che verrà lasciamolo sono delle delle classi dirigenti estrattive la cui attività estrarre rendita
E che quindi hanno come funzione fondamentale quella di far di a mantenere accaparrarsi una fetta magari anche che si riduce di una torta
Che che magari si riduce anche però la fretta è certa piuttosto che
Come dire giocare la partita di far crescere la torta e di vedere se riescono a reggere la fetta di quella torta
Quindi in queste condizioni lo stato sociale non regge e lo vedi che non regge non riesce a pagare servizi non produce non non produce servizi però ci sono due più interessanti perché il Sud è un caso
Particolare estremo che voglio ricordare mia zitto ce ne una seconda dobbiamo esserne consapevoli altrimenti cadiamo in cui nell'errore di quel straordinario libro che ha scritto toni già che che la terza mirabilmente tradotto
Che ne in una critica molto forte molto simili per certi versi è quella che Federico ci riporta quindi porrò poi chiudere dicendo ritorniamo alla sosta alla alla socialdemocrazia che poi se quella Roosevelt Diana cura del mercato sociale tedesco eccetera ecco io credo che noi non ci dobbiamo accontentare
Di quello
Per due ragioni
Primo perché dobbiamo fare i conti con una vecchia critica comunista comunista fatta dal Partito Comunista al welfare di allora che cioè quella quel welfare reggeva con profitti elevatissimi
Perché era una roba che si faceva con il residuo di profitti elevatissimo quanti Profiti hanno cominciato a essere meno elevati non ci sono stati più gli spazi
Per realizzare questa roba degli Händel mila centosessanta
Ed è vera
Non lo regge il sistema perché non regge per un motivo molto semplice perché ci piaccia o non ci piaccia come ci spiega bene Amartya Sen il lo stato sociale non riesce a distinguere fra le circostanze e l'impegno
Se potesse distingue fra circostanze l'impegno e impedirebbe che le circostanze degli individui contesto in cui vivono la famiglia a cui sono nati in quello che di casta sulla testa l'handicap che hanno determini una riduzione del proprio porto unità e invece di dire che la ragazza mi lavora quando quello che manca l'impegno non si può fare non esiste in natura
Se non ci inventiamo l'uomo come di come si è tentato a me nell'applicare con idee pur gloriose quindi poiché questa distinzione non c'è lo stato sociale ha dentro di sé continuamente il problema che nell'erogare servizi può determinare un disincentivo dell'impegno cioè diciamocelo perché se no
E questo ci spinge ad inventarci continuamente lo stato sociale ridisegnano completamente secondo e qui faccio
Il sessantottino e chiudo
Perché quello Stato sociale era paternali Istat
Anche nelle sue migliori accezioni erano stati in cui c'erano dei signori visive tecnologiche dicevano come si dovevano fare se andava scuole grembiulino le elezioni che si facevano tutti quanti nelle scuole in un certo modo passava sulla testa degli individui
Il migliore è stato sociale quindi a Bianca Pito
Ed è vero da un fatto i notai inutilmente visto che la mia generazione che sta che che l'azienda ha fatto non l'abbiamo fatto giustamente abbiamo neanche rifiutato di modello paternalistico della socialdemocrazia
Nella quale gli individui come dire non non si esprimevano tutte le battaglie straordinari sulla psicologia ma infinite battaglie che questo Paese ha da cui ha dato vita sono battaglie che erano il recupero dell'individuo possiamo andare qua abbiamo detto
Abbiamo debordato è rimasto solo individuazione dimenticate la collettività dell'impegno sociale dei beni pubblici ma quella critica è sacrosanta e chiudo con una nota positiva
Non è un caso che in tutto il mondo dalle Filippine agli Stati Uniti dalla Francia a Novara dover o l'altro giorno
Sì tentino delle strade di ricostruzione di un nuovo welfare di un welfare in altro modo in cui l'individuo torni ad avere un ruolo
In cui il pubblico il privato il settore non profit lavorino assieme per carità non confondete a sopra nel non profit che sostituisce lo Stato perché lo Stato si tira indietro sto parlando di una modalità
In cui gli individui
Che erogano i servizi che li ricevono i cittadini che ci stanno collaborare assieme non vorrei perché ho detto queste cose mia Zito che non vorrei che nella
Sacrosanta operazione che fai che fai Federico
Ci accontentarsi me dicessimo questa è falsa tutti tutto bene
Ritorniamo ritorniamo quello che aveva
Grazie mi scuso in anticipo
Che funzione molto meglio approvare
Sembra funzionano no
Come mai funzionava prima è un boicottaggio
Allora si sente benissimo se si sente solo due parole
E mi scuso in anticipo se dovrò andare via subito dopo questo breve intervento ma vedo che mi stanno facendo grandi cenni che sono molto in ritardo
Io stavo pensando che forse c'è una chiave di lettura che potremmo usare
Per accostare i due libri
Così tranchant l'Europa che ce lo chiede falso io vorrei dire che se noi ci mettiamo nella prospettiva dei giovani
Allora non importa molto che sia falso loro sento no non sento non lontana l'Europa
Loro se intorno stretta all'Italia che le abbiamo cucito addosso
Quindi non è qualcosa da cui i giovani io lo dico più nella mia esperienza di insegnante che non della mia esperienza molto più recente e sicuramente molto molto più breve
Di Governo tecnico di un
Di di Ministro al tecnico di un Governo tecnico qui viene anche ricordato il governo tecnico in un passaggio
No molto
Diciamo in luce tipo ma
Però io credo che invece i giovani sentano l'Europa
Magari in maniera un po'confusa con me qualcosa che è rigida maggiori chance
Come una casa che non li soffoca
Come sta rischiando di fare il nostro paese i giovani le giovani generazioni non hanno paura dell'Europa e forse se intorno che se l'Europa ci chiede qualcosa
E noi in qualche modo cerchiamo di soddisfare le richieste dell'Europa andiamo nella direzione giusta
Io credo che questa differenza di prospettiva tra le generazioni che poi recupero anche per parlare dello stato sociale
Sia una chiave che forse nel libero e un po'trascurata e che invece secondo me molto importante per farci capire l'Europa è una costruzione difficile
Noi vogliamo salvare l'euro
Io credo che l'euro sia e questo di nuovo i primi giorni sento no troppa poca Europa non troppe Europa non ci sentono che l'Europa non ci lascia perdere come Paese
Ma ci dà invece degli ancoraggi che proprio per i giovani sono ancoraggi di valore io a questo credo molto e penso che questa sia la visione prevalente tra i giovani
Ma credo che questo sia anche una chiave di lettura che possiamo usare
Per lo stato sociale mi sento molto in sintonia con molte delle cose dette da Fabrizio vuol dire che questa diciamo matrice di cultura economica comune
Conta
Qualcosa fa
Ecco lo Stato sociali e per i giovani rischiava di non ci possiamo più permettere uno stato sociale ma perché
Perché lo Stato sociale come le abbiamo conosciuto nonché nelle costruzioni
Astratte dei teorici fossero economisti sociologi politologi
Ma invece così come è stato realizzato dalla politica quello Stato sociale non e Iraq sostenibile non era sostenibile
è infatti è stato corretto lei diceva annoia non ce l'abbiamo neanche uno stato sociale e la risposta molto pragmatica e che non ce l'abbiamo perché noi abbiamo speso troppo
E in maniera un po'dissennata per le pensioni
Tutto il nostro stato sociale lo sapete
Andava a alimentare spesa pensionistica perché il sistema pensionistico era il grande ammortizzatore sociale che consentiva che tutte le tensioni sociali si scaricassero lì
E quindi non c'era una politica per la famiglia non c'era una politica per la disoccupazione che può essere una condizione che tocca le persone in particolare i giovani ma non c'erano più risorse
Per questo stato sociale perché tutto finiva nel sistema pensionistico ma quello Stato sociale realizzato era uno stato sociale solo a metà sociale
Perché perché proprio nella costruzione che se n'è fatta empiricamente
L'opacità ha dominato la frammentazione ha dominato e questo sapete cosa vuol dire Stato sociale che accomodava una quantità di privilegi
A inaccettabile per un Paese civile e per un Paese che vuole connotare l'intervento dello Stato in campo sociale come diciamo assicurazione sociale
Che si è un recupero che si è un disegno allora noi noi l'hanno fatto gli economisti l'hanno fatto molti scienziati hanno cercato di distinguere la caratterizzazione dello stato sociale che ma che cosa deve fare
E io vorrei recuperare il concetto di assicurazione sociale
Per letta anziana
Assicurazione sociale contro la disoccupazione
Assicurazioni sociali terra l'aiuto contro il rischio di povertà le famiglie numerose oppure assicurazione sociali contro infortuni tutti questi esempi sono
Assicurazione sociale
E qui il criterio quale ve lo dico molto semplicemente il criterio qui è
Di ridurre
L'aria di discrezionalità politica di intervento ridurla
E invece aumentare la trasparenza del disegno assicurativo
Se noi affidiamo lo stato sociale Aimeri diciamo meccanismi di trasferimento di reddito che la politica può realizzare
Prendo soldi da questa parte e li trasferisco a quest'altra parte
è inevitabile che la politica poi finisca per essere più sensibile alle richieste di chi è più vicino di chi è più capaci di influenzare di chi può scrivere della politica magari
In modo un po'cattivo di chi ha più potere e quindi uno Stato sociale disegnato in questo modo che dai ricchi e non aiuta i poveri è uno Stato sociale che non regge finanziariamente
E che comunque fa l'operazione è contraria a quella che uno Stato sociale deve fare
Ora io vorrei dire che non ho il tempo qui ma vorrei dire che l'Europa molto recuperato in questi anni proprio in termini di Stato sociali andando verso che cosa
Molta trasparenza nei disegni molta trasparenza la trasparenza è un prerequisito essenziale proprio per eliminare o cercare di eliminare i privilegi
Senza trasparenza potete star sicuri che qualcuno che sta bene e cerca di star meglio a scapito di altri c'è
Primo secondo una uniformità di trattamento che è importante perché l'assicurazione sociale in via di principio deve garantire uniformità di trattamento
Ma poi siccome assicurazione sociale su questa uniformità di trattamento deve inserire l'elemento di eccezione che va a favore di quelli che meritano di più
Perché se noi applichiamo il trattamento uniforme certamente finiamo di per per penalizzare i più deboli ma allora la regola è uniformità
Corretta nei confronti delle categorie più deboli in maniera trasparente
Questo è
E il terzo elemento lo devo dire da economista perché non possiamo fare tanti direi tanti disquisizioni
Io sono stata accusata in maniera strumentale lo voglio dire qui in un ambiente un po'di sinistra lo sono stata accusata di averlo detto che aveva negato la questione dei diritti del lavoro
Cosa che io non ho mai detto ma gli l'accusa era veramente troppo grossolana anche per essere presa sul serio
Ma il senso dell'essere una Repubblica fondata sul lavoro e di costruire un ambiente che da tutti
Giovanni uomini donne lavoratori anziani la possibilità di trovarlo un lavoro un lavoro dignitoso un lavoro come Munerato questo il senso non un'affermazione così
Apri olistica
Perché questo è troppo facile
E rischia di essere troppo facilmente svuotato di contenuti e rischia di accontentare troppo facilmente le coscienze che si limitano a diciamo così sfamarsi con pochi principi sbandierati in maniera troppo facile
Allora noi dobbiamo alimentare anche i diritti con circostanze che li favoriscono che permettono che questi siano realizzati
In questo senso il ridisegno come amano dire gli economisti dello stato sociale non è qualcosa che toglie anche se può sembrare che tolga qualcuno
Ma è qualcosa che allarga che rende trasparente che dà sostenibilità e quindi che permette di far sì che non sono lo stato sociale nouveau AIA ma che lo Stato sociale viva
Evviva meglio di quanto non abbia vissuto nel passato
Con il paternalismo di cui parlava Fabrizio che era negazioni anche di responsabilità delle persone ma anche con gli abbondanti privilegi che molto spesso noi abbiamo finto di non vedere
E voglio dire che l'Europa in questo ci aiuta e quindi io personalmente sono grata all'Europa e sono convinta che le giovani generazioni sanno bene che in questo l'Europa ci aiuta e noi dobbiamo essere riconoscenti
Però adesso e mi scuso
Lasso
Prima desiderata volevo ringraziare molto verso forme ero come
Ringrazio Fabrizio Barca e parco Rossi Doria perché non è una cosa comune che rappresentanti del Governo con tanto impegno e partecipino domani
Federico Rampini discuterà con Mario Monti ogni sera volevo dire una cosa però almeno questa io non so quali siano le preferenze politiche
Elettorali delle persone quindi però diciamo dal punto di ministri almeno di come ci definiamo l'unica etichetta illiberale non è di sinistra questo lo dico perché così
Poi ma quali magari saremo i primi peggiori i peggiori Rossi
Però
Diciamo l'ambiente sarà di sinistra forse dal punto di vista sta statistico faremo delle delle verifiche sulle vostre prossime
Bene
Grazie
Base Egidio un pericolosissimo esponente della soppressione
Della soppressione infatti sta alla loro rischia università notoriamente molto molto sbilanciato
Va bene
Io direi abbiamo qualche minuto
Prima poi io vorrei sentire anche
Pericoli sicuramente Luciano Canfora e sono stati quelli poi il flusso Luciano più
Però vorrei chiedere prima Marco Rossi Doria se voglio due parole su quello che ha sempre una
Va beh io sarò un po'
è il tema che ha posto
Fabrizio sull'individuo riguarda la scuola
Noi abbiamo
Due possibilità
Per portare
La discriminazione positiva per cui la scuola pubblica è nata
Continuare a dare un'offerta standard uguale per tutti nonostante il contesto oppure imparare dalle nostre esperienze concrete dal dibattito internazionale italiano e anche europeo di questi anni
E avere un'idea più ricca
E io credo
Migliore di equità
Sostanzialmente a questi bambini e questi ragazzi bisogna dare tre cose e non a uno una cosa un altro una cosa un terzo una cosa ma ciascuno tre cose
Che a dirsi sono facili ma farsi lo sanno i docenti non sono tanto fasce
Primo dare di più
A chi parte con meno
E su questo si è tutti d'accordo però bisogna trovare i soldi per farlo e bisogna poi farlo sapendo che
Quelli che partono con meno stanno in una condizione speciale specifica secondo
Dare di più alle partitamente forse I alle inclinazioni di ciascuno
Sia di quelli che partono con meno che di quelli che partono con un po'di più che di quelli che partono con di più perché ci hanno i genitori che sanno leggere scrivere perché non son poche righe ma comunque le parti più forti di ciascuno
Quindi alle parti fragili e alle parti più forti e terzo far scoprire a ciascuno delle proprie parti poco conosciute nascoste
Ecco una scuola così un sistema di formazione più ancora così e concludo subito vuol dire fare un welfare intelligente nuovo
Però questo welfare intelligente nuovo lo si può fare solo se saltano un po'di cose
Che ci stanno alcune posizioni conservatrici di rendita di organizzazione della scuola di assicurazione di noi docenti anzi che dei ragazzi
Qualcosa qualche mano Pollina importante direi decisiva bisognerà pur cambiarla
Quanto ci metteremo non so ma
Se vogliamo fare un welfare intelligente
In cui diamo una risposta a quella cosa straordinaria che la scuola che laico un posto che i diritti sono uguali ma si riconosce la diversità delle persone quando stanno crescendo e solo in questo modo che si può procedere
Grazie
Grazie a Marco resterà direi Federico Rampini che poi ci deve lasciare perché stasera va da Lilli Gruber
E Luciano Canfora
Allora purissimo e non è non esaustivo ma voi solo i agire a un paio delle cave delle gara Battistin e molto apprezzabili critica di Fabrizio dei rilievi
E le correzioni che fa bizzarra
Non solo su due punti molto velocemente uno è
Certo questo mica il mio libro non è una difesa dello statalismo all'italiana anzi
Minniti Min
Faccio tutto il possibile nel finale per far capire che c'è un modello sociale europeo molto sostenibile molto competitivo anche molto efficiente e dobbiamo sbrigarci ad adottarla ma non è il nostro
Quando hai accennato alla I COLAP la questione dello statalismo e tutte le alternative nel senso del non profit queste sono cose che a me interessano moltissimo anche perché l'America è un discreto laboratorio di imprenditoria sociale di non profit
Al tempo stesso l'America è anche un laboratorio mostruoso c'è attenzione perché quando e dove lo Stato sociale si ritira molto rapidamente dalle sue mansioni i più veloci a occupare lo spazio abbandonato dallo Stato sociale di solito sono privati sono
Profitto non sono non profit
Allora e li Bilancio è molto chiaro cioè la sanità americana ormai costa al diciotto per cento del PIL
Prevalentemente privata e tutti gli indicatori validi quegli indici che contano che sono gli indicatori della salute umana cioè longevità mortalità nasce dicono che
Il sistema
Perfino italiano ma sicuramente francese tedesco eroi immensamente più efficiente poi non sempre a fine tagliano e immensamente più efficiente quindi non non c'è gara sia meglio noi
L'alto ecco l'altra cosa su cui mi innesto sempre sulle le osservazioni Fabrizio Barca
La
La critica al modello socialdemocratico che facevamo noi del PC negli anni io non ce l'ho ancora negli anni Sessanta laico di settanta ricordo delle critiche anche abbastanza scellerate che facemmo Helmut Schmidt praticamente trattata con un socio al fascista ma però c'è o non c'erano delle critiche varie a te ed ha ragione perché sappiamo benissimo però che il modello socialdemocratico
Non è rimasto fermo su quella questione fondamentale che tu hai sollevato cioè come fare perché uno Stato sociale
Non incentivi al a comportamenti parassitari a comportamenti di di indolenza di di non lavoro
Dalla Germania di Schröder
Alla Danimarca hanno fatto fiordi uniforme tentando di
Certo non se difficile per lo Stato a calibrare individuo per individuo le sue prestazioni attese prevedeva perché effettivamente sei sfortunato e bisogno
A te no perché sei sono un lazzarone è molto difficile entrare nella micro gestione prelevò dal punto di vista della trasparenza e anche del dosaggio degli interventi dello Stato sociale
Germania di Schröder socialdemocratico
E Danimarca hanno
Innovato a tanto e hanno degli strati sociali più leggeri
Più leggeri oggi meno costosi di dieci anni fa e tuttavia che continuano a svolge un compito molto importante laddove invece negli Stati Uniti il grande smantellamento dello Stato sto ciociare sta minando lo stesso sogno americano cioè il
Ecco di nuovo l'ideologia quell'illusione che l'America sia la terra delle opportunità
E smentita dal fatto che oggi c'è più mobilità sociale in Danimarca che in America
Cioè uno che nasce poi però in Danimarca più probabilità di morire nel ceto medio
O di vedere i suoi figli accedere al ceto medio di quanto non ce l'abbia oggi negli Stati Uniti talmente la ritirata dello stato sociale a eliminato anche quelle politiche di promozione delle opportunità
Scusate grazie
Luciano Canfora
Presente
Illusione
A conclusione si facevano
Ai tempi in cui i barca junior frequentava nelle sezioni di partito e sicura sarà un po'la testa come abbiamo capito testé
E quindi non farò nessuna conclusione poi Mitone posizione in conclusione ho mica
Ci quella
Di Cicerone nelle Filippi che non che parla contro uno assente cioè Antonio
L'unica
Che pronuncio in sua presenza e la più tenue la più bonaria quindi
Concetto Marchesi noto questo è un bellissimo capitolo su Cicerone
E quindi niente un po'il tempo incalza eccetera poi sono state dette cose sagge
Io poi voglio fare il conformista
Ogni tanto voglio essere Bersani hanno
E quindi citare un pensiero che quest'uomo sofferente molto gravato di responsabilità pronunciato nel dibattito parlamentare
Del che diede vita all'attuale Governo
Ed egli disse il vero problema né che l'Europa non c'è
Detto autorevolmente dal Segretario di uno dei più importanti partiti e dei più dediti all'europeismo mi pare una tristissima rivelazione effettivamente non c'è
Non c'è e questo non è né un bene o male ma è un fatto per cui
E doloroso e vedere che quella decisione alla quale
Si faceva prima riferimento
Le euro ove è stato introdotto dai big governanti democraticamente eletti
Certo
Bah dopo dodici anni lo difendiamo con la forza pubblica
Ed è un po'strano se uno guarda le piazze della Spagna o della Grecia questo ecco e dodici anni sono tanti e dal mille novecentocinquantasette quando esiste appunto il un e e passato mezzo secolo
Lo Statuto Albertino durato un secolo
Probabilmente dove dovrà aspettare due o tre secoli va benissimo quella storia è un fiume che cammina
Del quale ognuno si trova a passare in un determinato segmento e alle sue idee naturalmente limitate dal fatto che quel se come Ente Piccolo e io
Ne sono sempre consapevole
Ma
Cosa mi è piaciuta sull'Europa basta forse saggia ogni tanto mi accade ricordare una cosa ovvia che antipaticissimo però è vera
Nel secondo intesi no
Il priore prevista sul Führer
Non lo dico senza ironia alcuna
Perché la contrapposizione rispetto ai due modelli no il totalitarismo sovietico l'americanismo egli diceva la fortezza Europa la nostra è la terza strada va bene Padova è andata male anche a lui sappiamo
Per dire
è una storia accidente attivissima questa qui non bisogna credo io avere dei feticci puramente verbali degli titola come dice l'editore Laterza che a questa parola si affezionato
E
Invece mi pare che forse
Si debba concludere per usare questo termine pericoloso inneggiando a quanto ha detto il Rossi Doria
La scuola
Lei ha detto delle cose verissime
Ma se solo uno pensasse che mettere la scuola al centro
E non ai margini
Della spesa pubblica Lucio dello Stato sarebbe la più grande delle rivoluzioni
Altro che il Palazzo d'inverno quella sarebbe un'elusione totale perché lo sappiamo benissimo è l'unica esperienza vera della scuola che cosa essa è effettivamente non soltanto della collina torinese nato a Catanzaro
Che fa pur sempre parte di un paese che fa parte a sua volta dell'Unione europea per cui erano state i sullo Stato sociale anche un bersaglio come la Croce Rossa
Perché lo Stato sociale a mio modo di vedere ma io non frequentavo la sezione che frequentava lupi sono molto più vecchio di noi
E una tappa della lotta di classe
Questo è lo stato sociale e un optare per la spartizione del plusvalore in modo non troppo punitivo per chi lavora
Dopodiché arricciare il naso su di esso e criticarlo in nome del individuo liberale ergo sessantotto esco mi sembra un sofisma
Bene io vi ringrazio molto grazie rese noti e aspettiamo consigli suggerimenti e idee grazie