Con Alessandro Caprettini (giornalista), Beniamino Bonardi (ADT), Renzo Mingozzi (UNAVI).
Tra gli argomenti discussi: Adt, Ambiente, Caccia, Referendum.
Rubrica
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giornalista
ADT
UNAVI
Buon pomeriggio ultime battute prima del voto referendario di domenica e lunedì pesticidi e piaccia agli oggetti un referendum e oggi siamo qui a discutere di caccia con Beniamino Bonardi che il segretario nazionale della lega per l'ambiente e con il senatore Enzo Mingozzi che il presidente dell'lunari l'Unione nazionale associazioni venatorie comincerei con Bonardi ecco questo referendum per la caccia sulla caccia
A delle giustificazioni che più o meno tutti gli italiani conoscono ma dietro il quale bene o male ci sono delle realtà parlo di realtà industriali che vivono di caccia sulla caccia che verrebbero ad essere emarginate questa una delle accuse che stanno a questo referendum come risponde
Ma rispondiamo che in questi ultimi anni è cresciuta moltissimo la sensibilità dei cittadini nei confronti dei temi ambientali per la natura
C'è sempre un maggior avvicinamento e fruizione della natura attività come l'agriturismo il trekking semplicemente anche le gite nella natura spesso sono i cacciatori che costituiscono degli intrusi
Che rappresentano anche spesso durante il periodo di caccia un pericolo per chi vuole girare tranquillamente in mezzo alla natura sono tutte attività che consentirebbero alle industrie che attualmente vivono sulla caccia
Di convertirsi Penta industria dell'abbigliamento e accessori vari
Di convertirsi su attività pacifiche di fruizione di accostamento alla natura anziché su attività di impatto violento come attualmente la caccia
Ecco al senatore in dozzine vorrei fare una domanda in alcuni sondaggi che sono stati effettuati in questi giorni sembra preponderante
La marea dei non cacciatori che non vogliono la caccia cioè di gente italiani che non amano molto questo sport ecco secondo lei perché
Ma io ho l'impressione diverso
Cioè in questi ultimi giorni girando l'Italia
Ho l'impressione che la maggioranza dell'elettore italiano si orienti sempre di più per un'astensione
Ad esempio questa mattina ho avuto notizia da un fax della Russia che è lo stesso onorevole Luciano lama ha dichiarato che si asterrà nel voto sui referendum sui referendum caccia e allora sarebbe opportuno chiedersi perché
La gente discute più che su uscire o sul non se l'andare o non andare a votare
Mi parrebbe io rispondere a questa domanda se lei mi permette in qualche minuto in un minuto io vorrei curare non è vero non di più vorrei dare una risposta cioè la gente sta considerando che si viene fatta si sta facendo un abuso dell'istituto referendario si chiamano i cittadini quarantasei milioni di italiani a votare su problemi minimali
Che dovrebbero essere disciolti da chi è deputato a risolverli cioè il parlamento
E allora in Parlamento sono otto mesi che stanno discutendo una nuova legge sulla caccia
Perché evidentemente noi concordiamo che bisogna andare ad una riforma di questa legge ad un modo nuovo di andare di andare a caccia rispettando di più l'ambiente rispettando di più la sauna e operando per un riscatto dall'ambiente
E dalla fame sono otto mesi che questi i Verdi ovario mentre variamente dipinti stanno facendo delle istruzioni
Non la vogliono la Lezzi
Ecco allora sentiamo un attimino la parte interessata ecco è vero che da parte degli ambientalisti non si vuole una legge ma si vuole vietare la caccia allora innanzitutto io vorrei ricordare che sono molto lieto che il Presidente della Repubblica abbia detto che lui alle otto di mattina domenica va a votare
Che va a votare la Presidente della Camera Nilde Iotti probabilmente è una speranza io credo un'illusione dei cacciatori che gli italiani non vadano a votare
Domenica e lunedì
Noi diciamo che non c'è più spazio per questa caccia cioè per un milione e mezzo di cacciatori liberi di vagare per quattro mesi all'anno dove può diciamo che sparano cinquecento milioni di cartucce ogni anno che ammazzano oltre cento milioni di animali ogni anno questa è una pratica che non ha più alcuna giustificazione sociale contrasta con i sentimenti che si sono sempre più rafforzata in questi anni
Ne e tra i cittadini italiani sono sicuro che saranno sentimenti e convinzioni che porteranno i cittadini a votare e a votare sì sia contro la caccia che con pretesti cd
E c'è da dire che è quattordici anni che noi abbiamo tentato di arrivare a questo referendum sul in questi quattordici anni cacciatori che hanno forte predominanza in Parlamento che agiscono in Parlamento come una lobby che contrattano l'elezione alla non elezione dei deputati
E dei senatori loro amici avrebbero avuto tutto
Il tempo e la possibilità di approvare una legge più seria se avessero voluto si sono mossi solo dopo che la Corte costituzionale ha detto che si andava al referendum sono loro che non vogliamo
Una riforma seria una restrizione serietà cacciata cos'era tremendo azione poc'anzi diceva che nei giri che sta effettuando nel Paese in questi ultimi periodi si rende conto che la gente non non ha molto chiare le idee che non andrà a votare
Le faccio una domanda qualche tempo fa si disse che il vero dramma nei confronti della natura degli animali soprattutto e non i pesticidi ma allora i cacciatori andranno a votare almeno per i pesticidi con almeno perplessi
Dal comunque io su questa questione dei pesticidi ritengo che essendo una cosa molto share molto importante
Ritengo che
Sci Deborah anche qui andare in modo sceglie responsabile ad una nuova legge
Una nuova legge nell'ambito però di un accordo almeno europee il sessantacinque per cento di quello che mangiamo oggi viene
Da oltre sei si adorano io non questo la tribuna sulla cacciano sui pesticidi domandavo se incassavano domanda sino a sei calciatori andranno a votare contro i vertici ma io ve li imputano ai pesticidi o la rovina precisione che gli attori si astengono anche su questo su questo referendum
Per il semplice motivo che anche qui il Parlamento deve provvedere indipendentemente dal referendum a fare il proprio dovere quindi penso che si andrà ad un'astensione astensione
Dottor Bonardi una domanda il referendum sulla caccia di per sé non abolisce perché il Parlamento subito dopo sei mesi di tempo limite per rivedere le norme per ecco ma voglio dire al di là di quello che farà il Parlamento la lega per l'ambiente e
Le associazioni che hanno
Fatto questo referendum sono per l'abolizione totale della caccia o per un'abolizione magari minore un regolamentazione più severa Enrico la lega per l'ambiente ritiene che appunto la caccia non abbia più alcuna giustificazione
è una pratica che va superata
Ci rendiamo conto lo sappiamo che la maggioranza delle forze politiche in Parlamento è per una nuova legge noi diciamo però che e abbiamo preparata anche un progetto di legge con i maggiori biologi zoologi italiani che sta in Parlamento e cacciatore non ne vogliono sentir parlare
Di quel progetto di legge perché ribalta il concetto da cui si è partiti fino adesso fino adesso ci si è preoccupati di proteggere i cacciatori
Noi diciamo che prima di tutto si deve proteggere l'equilibrio ambientale si deve proteggere la fauna si deve proteggere anche il diritto alla vita degli animali gli equilibri ambientali e quindi in questo momento sicuramente
Per l'attività venatoria non ci sarebbe spazio c'è bisogno di un periodo di qualche anno di moratoria e poi prima si guarda l'ambiente e poi se c'è spazio anche per i cacciatori
Allora si può pensare anche a un'attività venatoria Fatma allora alla senatore Mengozzi tre punto potrà altro senatore
Secondo lei una nuova normativa per la caccia perché mi pare che sia questo che poi Lunati vuole ottenere come dovrebbe essere regolata cioè quali differenza rispetto all'attuale sistema
Io intanto le voglio dire francamente
Che qui ci troviamo di fronte ad un grande imbroglio ad un grande imbroglio
Perché questi che hanno promosso il referendum
Non hanno voluto che si scippa Chéreau
Hanno presentato otto mila emendamenti in Aula alla Camera quando stavano per votare una nuova legge perché vogliono fare solo ginnastica referendaria ai fini di aumentare il loro il il loro peso politico
E ne fanno un uso distorto di questi referendum
La legge benissimo
Voglio dire che noi siamo d'accordo che venga fatta una nuova legge di riforme quali devono essere i contenuti di questa legge deve essere principalmente lo diciamo da tempo una legge di protezione ambientale e Forlì stick con un prelievo venatorio misurato e controllato
E questa nuova legge questi principi chiederlo in questa nuova legge indubbiamente poi non va bene alla lega ambiente non va bene ai Verdi non va bene agli animalisti ma evidentemente il Parlamento aveva trovato una sintesi su che non dava ragione Beha noi né a loro ma però che mi pareva di sufficiente equilibrio e io le dico che se questi referendum decadono il giorno dopo la Iotti
Che dice che andrà a votare che in tre simboli evidentemente per la grande paura che avrete che la gente non non venga a questo appuntamento vi siete rivolti al Presidente della Repubblica vi siete rivolti alla i otto
Avete fatto le carte false carte vere andare da presentare in carne e tra l'altro perché quali sono le qualità e false le Carte false sono che qualcuno addirittura aveva detto
Che non andare a votare reato chi
Chi l'ha detto
Volevo solo una leva per i quali non acronimo qualcuno anonimo perché io non voglio fare dei nomi qui
Voglio dire che la televisione ha dovuto addirittura cancellare questa frase che era stata detta da un personaggio da voi non so da lei moda altri contattato ecco tutte falsità
Perché non andare a votare è un diritto costituzionale vediamo allora esce e non andare a votare
Ci spiana la strada per arrivare il giorno dopo ad una nuova legge il giorno dopo senza moratoria
Senza questi meccanismi perversi che voi vorrete vorreste mettere assieme se vincessero i sì
Ma con il referendum
Non che non hanno ricevono il quorum il giorno dopo si può fare una legge tranquillamente vediamo Bonardi secondo lei questo effettivamente possibile
Cioè la il nome del che una specie se posso fare se non c'è una vittoria dei sì al referendum una grossa vittoria dei sì
Non c'è nessuna speranza di cambiare lo stato di cose quale adesso qual è stato in questi quindici anni perché questi discorsi li abbiamo già sentiti fare comprese le accuse di falsità che poi non leggeva arrivano menavano motivate
Voi arrivate sempre in aula con la legge due giorni prima del referendum con legge che sono uguali o peggiorative di quelle precedenti perché come lei ha detto per dieci minuti in voi volete semplicemente svuotare il referendum
Voi siete contro il referendum voi siete contro il fatto che la gente partecipa al referendum
Allora la democrazia in Italia è fatta di due cose
Di elezioni per delegare i rappresentanti nelle istituzioni e poi della parola dirette cittadini su questioni specifiche ecologici uso del referendum lei è contro il pessimo giudice lo scorso e volete Raffaello sui pesticidi adesso ha paura anche di dire di andare a votare sui pesticidi
La realtà voi dite che non è la caccia a ammazzare gli animali prioritariamente ma e l'inquinamento allora io le chiedo
Se su dieci animali otto ne muoiono a causa di inquinamento di pesticidi
Che motivo c'è che gli altri due animali debbano essere ammazzati da voi
Che logica curiosa seguite voi noi vogliamo proteggere gli animali sia dall'inquinamento sia dai cacciatori che gli sparano prima vogliamo riequilibrare
E gli equilibri ambientali e vogliamo che venga anche affermato per legge e che i cittadini si esprima su questo con il sì che anche la vita animale e vita da rispettare facciamo parlare il senatore una risposta mi sembra che
Le spetti a questa a questa sua amica questa terapia io voglio dire assolutamente abrogazioni sta della carta e qui io voglio dire che non c'è nel mondo
Nessuna filosofia nessuna religione nessuna tic che Vietti un uso corretto degli animali perché altrimenti dovremmo diventare tutti vegetariani e non se ne parla più
Quindi un uso corretto degli animali è possibile fare
Evidentemente quanto dico uso corretto voglio dire che bisogna tenere conto di tutto quello che ci circonda oggi della realtà
Che oggi si presenta nell'ambiente quindi acacie non ci si può andare più come ci sia andato come ci andava a mio nonno ho neanche come ci andava a mio padre
A caccia bisogna andarci in modo nuovo con un legame del cacciatore al territorio con un impegno del cacciatori in difesa dell'ambiente con un prelievo misurato e controllato
Perché tutti questi dati che loro dicono centocinquanta ci sono cinquecento milioni di cartucce sulle spalle uno più della metà nei Piattelli e poi non siamo tanto bravi con ogni colpo ad abbattere ad abbattere
E poi se ne ha ma siamo tanti vuol dire che ce ne sono tante
Qui ci sono miliardi di certi animali poi ce ne sono quelli che sono in pericolo di estinzione ma noi non ci sogniamo neanche lontanamente
Di prelevarli o di cacciarli noi vogliamo difenderli difenderli assieme a loro Che ci danno la possibilità di fare
Quindici secondi brevissimamente per spiegare le motivazioni del sì referendum sì al referendum perché sia possibile un nuovo rapporto con la natura con gli animali sia possibile se la maggioranza tre forze politico lo vuole una legge che parta dal rispetto degli animali e non dalla tutela dei privilegi dei cacciatori
E per chi vuole saperne di più in questi in questi giorni
Vi dico che sabato domenica e lunedì la lega per l'ambiente a radio radicale con i Verdi Arcobaleno farà una non stop giorno e notte a cui anche voi cacciatori siete invitati SPES piegare le vostre ragioni perché siamo convinti che più vi ascolta la gente
E meno siete credibili
Nel senatore naturalmente una di parere diverso io voglio dire che se si vuole che in Italia si faccia un uso corretto dell'IRI di un importante istituto come quello referendario che non sia Bugey che non ci strumentalizzi
Che non si facciano spendere inutilmente miliardi e miliardi evidentemente l'unico modo non è negli sci e nel no ma l'unico modo di un uso corretto dei referendum per l'astensione è lunedì con l'astensione ci sentiremmo tutti un po'più liberi
Staremo a vedere la puramente faticosa ci consegneranno le urne e per quest'oggi abbiamo concluso questa trasmissione sul referendum sulla caccia arrivederci
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