Processo a Mauro Obinu e Mario Mori

Senza
L'articolo
Allora buongiorno possiamo chiamare il processo
Chi sono
Grazie lì non viene perché
Grazie
Pubblicazione
Deroga l'impegno servizio
Eppure questo produrre sia la la raccomandata che è la
La giustificazione
Va bene
Allora diamole
Difesa produce
Nota
Chiedere Gattelli a firma
No
Nel campo dell'arte
Nota del diciotto giugno due mila dodici nella
Direzione centrale anticrimine
Con la quale si giustifica l'assenza
Il dottor Gratteri
Per concomitanti e inderogabili impegni vinse pubblica
Va bene
Alleghiamo in
Con chi iniziamo chiamiamo
Confermarlo prima
No
Ma
Ragione
Della esigenze di un teste
Siciliane
A
Allora chiamiamo
Buongiorno
Prego si accomodi
Per
Mero doveva di legge devo ammonirla sull'obbligo di dire tutta la verità senza nascondere nulla di quanto è a conoscenza lei sa che va be'quali sono le conseguenze
Viola questo dove
Che devo fare io scusi
Africa
Deve impegnarsi a dire la verità prego
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza troppo di questo voglio dire le sue generalità allora dico Cavarero
Nato Salerno
Il ventisette giugno cinquantotto
Basta così lei è ancora in servizio in magistratura dove svolgersi presso la Sezione lavoro del Tribunale di Saluzzo
Il tribunale di Salerno di sale
Giudice presso la Sezione lavoro del Tribunale di Salerno
Va bene risponda alle domande del Pubblico Ministero prego
Locali euro al giorno buongiorno del giudice
Già
Quando
Mille novecentottanta fine ottantacinque vizio tanto se
E
Manifestato
Grazie
Già presso la Procura della Repubblica di Marsala dal mille novecentottantasei fine ottantasei settembre mille novecentottantanove come sostituto
Inchiesta sovente
Cioè
In
Quel
Il Giudice Borsellino
Sembra
Vorremmo che
Cominciamo
Degli
Vorrei
Essa
Ed eventualmente anche dopo
Una
Forse
Vengono nucleo familiare
Del giudice
E
Frequentazione
Di amicizia
Ripeto
Anche
Diciamo eventualmente estranee
Contesto lavorativo inteso in senso proprio
Cioè io sono arrivato alla Procura della Repubblica di Marsala
Come primo incarico
E eravamo praticamente i soli io il giudice Borsellino perché da lì a breve dopo qualche giorno andò via il collega Genna
Che era anch'egli Sostituto procuratore della Repubblica a Marsala unitamente alla collega Nina Sabatino
Quindi diciamo dalle ottantasei ottantasette all'ottantanove
E in ufficio eravamo illusi diciamo io spesso scherzavo dicendogli che rappresentavo il cinquanta per cento dalla forza lavoro per la Procura di massa
Ed essendo praticamente un po'lui non aveva grossi legami con i colleghi del posto Ugo forse qualche volta siamo stati a cena solamente a casse Andrea Genna Trapani
Ma non c'erano rapporti con i colleghi del del tribunale
Per cui tutti i giorni che lui era a Marsala noi pranzavamo insieme al commissariato
Il sabato la domenica discendeva Palermo anzi di Venezia e per la verità
E io scendevo con lui a Palermo quindi chiaro che in questo contesto
Si è creato un rapporto di ricordo faccio un attimo un passo indietro io l'ho saputo che gli era stato nominato procuratore della Repubblica a Marsala era ancora giudice istruttore del tribunale di Palermo
Io ritenendo che fosse mio dovere di magistrato presentarmi al capo del mio ufficio da Salerno scissi all'Ufficio Istruzione mi pare
Chiedo scusa
Entrai per la prima volta in questo in questa struttura diciamo che era il punto R del dell'ufficio istruzione
Mi presentai dal procuratore della Repubblica di Marsala dicendogli buongiorno chiuso un uditore giudiziario Tizio e Caio vengo presentarvi da lei
Dopo tre secondi
Mi disse fu messo talmente a mio agio in una condizione di di estrema cordialità per cui dopo due minuti io sapevo che facevano i fichi
Che che cosa si mangia la casa sua oggi a pranzo e se eventualmente io volevo andrà Pasquin subito diciamo ci fu una condizione di estrema confidenza di estrema
Amicizia e cordialità non solamente con lui ma anche proprio come con la Serenissima figli cioè io cresimato Manfredi Lumia battezzato mio figlio il dodici luglio una settimana prima che fosse ucciso quindi
Nel corso degli anni è rimasta questa condizione di
Di intimità
Non non predica il dottor Manfredi Borsellino Sicilia del giudice loro forse certo senta nel periodo di comune permanenza all'ufficio di Marsala
Lei ha detto che praticamente ogni sabato e domenica lei scendeva a Palermo sì
Dove
Valutava dove alloggiava com'era stato
A casa il dottor Caso se io avevo una specie di
Diciamo di distanza che rendesse riservata dove praticamente io perché stavo l'impianto
Potrei usare un eufemismo ero quasi una specie di diciamo di di figlio adottivo nel senso che i ca campavo con loro domanda vorrei da voi
Almeno per quel periodo questo tipo di rapporto è chiaro che fisiologicamente andando via dalla procura di Marsala e venendo a Salerno sia un attimino allentato nel senso che non ci sono stati più quelle occasioni di incontro che ci poteva essere qui
Però diciamo che
Ci si incontrava almeno tre quattro volte l'anno che ne sono a tale perché poi sono massimo il mio compleanno sono vicinissimi come giorni quindi era sempre l'occasione per stare insieme per decidere così
Lei quando è andato via dalla procura di Marsala
Settembre ottantanove ricordo questa data perché dopo circa un mese entrò in vigore il nuovo Codice di procedura penale
Senta e in questo periodo successivo al suo trasferimento dalla procura di Marsala lei ha già detto che continuate a vedervi almeno in cui entrambi almeno tre quattro volte l'anno tranquillamente lei era solito venire a Palermo venire in Sicilia certo
Cioè queste tre quattro volte ero io che scendeva a Palermo riuniva prendono Punta Raisi o alla Stella Maris di fronte al porto di Bari
In queste circostanze quindi successive al suo trasferimento da Marsala quando lei scendeva a Palermo dove alloggiava a casa sua
C'è io posso l'unica volta che io alloggiati in albergo in in questi anni che diciamo fino a quando Paolo Borsellino né non è morto
Ed io ho sempre annunciato a casa sua cioè non è non c'era la possibilità che andasse a qualche altra parte una roba da prendere in considerazione
Lo stesso dicasi per villa grazie lo stesso dicasi CEE praticamente era una condizione che si è andata ancora di più diciamo stringendo
Quando io non ero più tra virgolette alle sue dipendenze perché diciamo si era è saltato una condizione affettiva tant'è vero dibattito mio figlio
Il dodici luglio novantadue
Lei invece cosa ha detto ha cresimato dottor materia posizionato Manfredi fin quando io ero bassa
Riecco mensa e ma fu fu Manfredi a chiedervelo numerico il sei luglio lo stesso lo stesso Manfredi mi mi chiese se i
Io volevo che si Marlowe ovviamente consensualmente decisa
Soltanto per spiegare perché lei dice quando alloggiava pale quando veniva a Palermo alloggiavo a casa sua non se ne parla nemmeno di andare in albergo
Era giudice alla famiglia di insistere era lei allora il discorso è
Mi rendo conto che può essere forse poco facile
Però c'è sempre stato un rapporto estremamente
Intimo c'è personale nel senso che
Ci si raccontava non dico quotidianamente ma ci si sentiva spessissimo insomma per telefono come sa che fine fa e cioè c'è una condizione io le posso dire
Purtroppo dopo i fatti del maggio novantadue io fui colpevole involontariamente di chiamare o il numero di casa di Palermo
Quando ci fu la sua
Candidatura presenta la Repubblica
E scherzando dissi pronto il culinarie passatemi il Presidente la risposta fu una serie di i vituperati inquilini proporzioni enormi però si è sempre scherzato diciamo in questi termini soprattutto da quando io sono andato via da porre da Marsala poco
Senta e
Dopo il diciannove luglio del novantadue dopo la strage di via D'Amelio decisione del giudice Borsellino
Lei ha continuato a mantenere contatti rapporti con la famiglia Borsellino in particolare con la signora ministeri di figli certamente
Diciamo che dal novantadue in poi
Ogni occasione era era buona per sentirci per vederci le dico subito che dopo
Nell'immediato della morte del del giudice Borsellino la famiglia Borsellino con moglie e figli vennero a casa mia ad Acciaroli nel Cilento
E stettero tutto il mese di agosto del novantadue a casa da anni
Perché loro devono esigenza di
Come dire tirarsi fuori da da una condizione mediatica di televisioni e di di pressione che anche motivamente era qualcosa di serio di forte
E concordammo insieme che avrebbero trascorso ma buona parte delle sante cosa che accade
Tutto il mese di agosto di quell'anno
Scusatemi
E vedrà a casa mia poi ci siamo rivisti successivamente
Voi per le commemorazioni diritto voi per
Ogni occasione diciamo potrà essere pure del servizio e chiaro che col passare degli anni diciamo queste cose si possono essere un attimino Lentate ma non perché sia venuto meno un rapporto di affetto ma semplicemente perché i motivi di lavoro di figli cose avanzo potevano impedire
Ed in queste circostanze
Successive alla strage di via D'Amelio quindi successive al mille novecentonovantadue
Di incontro con la signora niente con i figli lei quando veniva a Palermo dove alloggiava
Allora guardi io ho alloggiato sempre a dieci LEA
L'unica volta in cui non ho alloggiato a via Cilea è stato in occasione del matrimonio Manfredi del delle di inizio estate credo due mila cinque
Ricordo quest'anno perché l'anno in cui io sono transitato dalla Procura della Repubblica di Salerno dalla Direzione distrettuale antimafia di Salerno alla sezione lavoro
La sezione lavoro lago dove lavoratori mente
Quindi il Siri sta riferendo alle alle nozze il dottor
Altre di Bossi venirci a giovani madri
E precedentemente mi scusi vogliamo credimi fa un po'specie chiamalo tour Borsellino perché non Angelo lo loro soltanto nei siti da quando terminata da quando faccio la terza media insomma lo conosco quindi
Ci mancherebbe altro sarà
Intanto precise per un'esigenza entri ha ragione chiedo scusa di comprensione poi
Di chi leggera in futuro queste
Trascrizioni
Senta dottor Cavaliere o che
Con che cadenza dopo il novantadue
E prima quindi di questa occasione del matrimonio di Manfredi Borsellino detenute di Borsellino nel due mila cinque
Lei incontrava a Palermo la signora Iniesta degli altri componenti guardi l'asilo nido abitava una volta l'anno due volte l'anno talora nell'immediato diciamo delle vicende del novantadue
Poteva capitare anche più di una volta
Poi più o meno diciamo una la media annuale una cadenza annuale undici mesi otto mesi evitando però volutamente i periodi commemorativi
Perché sembrava quasi come se fosse una sorta di atto dovuto invece mi faceva piacere andare a trovare bus
L'ultima volta che sono sceso a Palermo o
Che ho incontrato la famiglia Borsellino è stato in occasione del prossimo anche di perché voi son venuto perché c'è stata
La sono la questione della caso civile che loro hanno portato avanti ricopro dello Stato e sono stato chiamato testimoniare adesso confondo un po'le date e poi in occasione del del del processo che riguarda tutta l'intera
Processo canale
Perché lei è stato sentito come testimone a testa in quel processo si però in quell'occasione
Vorrei non vorrei sbagliare forse incontrai Lucia Borsellino
Nella davanti all'aula di giustizia dove si teneva udienza non sono andato certamente a casa loro
Senta passiamo alla una domanda specifica
In questi in queste occasioni di incontro
Successive alla strage di via D'Amelio e in particolare con la signora Agnese Borsellino
Ha mai sentito la signora venisse Borsellino farle riferimento alla persona del generale dei carabinieri su brani
Guardi io le devo fare una
Se mi è consentito un antecedente logico nel senso che adesso non so mi rendo conto che possono essere valutazioni che il teste non può fare
Però o
Nell'arco degli anni
La signora mi si ha sempre avuto la una condizione di
Di malcelato timore di ansia di preoccupazione s'che era palpabile ce lo diceva che era preoccupata
Per i figli non tanto per lei
Devo essere altrettanto sincero non me ne ha mi ha detto non va bene a me detto la ragione
Però lei viveva con malcelato fastidio una sua sensazione diciamo di di di di di oppressione non non so neanche come definirla per questo dico che
Mi rendo conto che puramente una mia valutazione quindi lascia il tempo che trova
Pressione rispetto a che cosa rispetto
A chi ha attività da parte di macchina si viene a Roma
Noris diciamo rispetto
Al fatto che lei a distanza di Di Mizio di anni della morte del marito aveva ancora lui il cellulari blindato sotto casa diciamo si sentiva in una c'era una condizione tra virgolette di
Non so se chiamarla pressione emotiva perché forse significa una Parolo un po'troppo pesante ma certamente c'è una condizione di forte disagio dalla signora ministro in generale
Perché non c'era questa vicenda che riguardava questa indagine che riguarda una morte del marito cioè
Credo che se anche onestamente umanamente comprensibile insomma tutto questo io le dico la verità io lunedì e non conoscevo e non conosco il generale sopra l'unica volta che l'ho visto
è stato nel nel maggio del novantadue nell'immediato la morte giudice Falcone
Io venni a Palermo per i funerali del giudice Falcone ma non tanto per i funerali giudice Falcone perché sapevo che la tosse riguardava personalmente e direttamente il giudice Borsellino
Le dico che il mio rapporto affettivo era col giudice Borsellino è chiaro che il giudice Falcone era il giudice più famoso del mondo però io non mi ricordo insomma quindi sentì come dovere morale il fatto di stadi vicini in questa condizione che riguardava la morte dell'amico
Paolo Borsellino mi presenta un cenno insuperabili che era nel suo ufficio di Procuratore Aggiunto ci siamo salutati ci siamo dati la mano Bassano un momento non ho più
Do le dico che i aspetti io poiché ovviamente dirà quello che ritiene
Utile opportuno dire noi vorremmo tornare un attimo alla domanda intanto partiamo dalla risposta che le sollecito se
Dopo la strage di via D'Amelio ed eventualmente civica
Quando anche approssimativamente la signora Agnese Borsellino a con lei mai fatto riferimento alla persona delle generale supera allora
La signora immense a me mi feci riferimento in un'unica occasione
Ad oggi non sembrano
Se dovessi datare questo questo episodio le posso dire che si tratta della volta prima rispetto al massimo di Manfredi in cui ci siamo visti
Perché quando Manfredi sia sposato ma anche di borse di non si è sposato io non ero più Cilea
Ma passammo apprendere la signora Borsellino per andare praticamente tutti quanti
Orientativamente se Manfredi sposato nell'estate del novantacinque del due mila cinque
Parliamo tranquillamente di un anno prima dieci mesi prima perché l'ultima volta che sono venuto a Palermo prima del matrimonio di Mancini
La signora rimasi adducono diciamo non si sì sì no ma anche perché io dopo il due mila cinque non sono più sceso Palermo quindi è impossibile praticamente che abbia incontrato l'asilo Borsellino ho avuto su notizie
Dai figli per le sue condizioni di salute perché soffre fiducie mia ma l'ho vista lobbista ieri perché sono trovava ma non la vedevo l'ora detto con estrema franchezza
La signora mi disse siamo siamo in cucina ricordo il dettaglio perché la cosa mi turbo molto perché fu una sorta di
Di sfogo
Che se io devo collocare come fatto avvenuto tenendo presente racconti racconta allora le dissi all'Aula se in via di S. Borsellino fu questa dici sai Diego o tavolo prima di morire venne un giorno a casa dimise gli occhi
Si sentì male
E le disse questa espressione Agnese il generale su brani e Punzuttu punto
Non mi aggiunto altro non le ho chiesto perché perché sapevo ovviamente avendo frequentato diciamo la Sicilia una una grande diciamo l'importanza di rispetto del genere
Non se n'è mai più parlato
Lei mi ha mai fatto più riferimento a questa circostanza se dovessi collocare il momento in cui mi sa detta questa frase considerando che non si è di Borsellino si è sposato
Nella maggio-giugno due mila cinque lavato retrodatare orientativamente un anno dieci mesi prima
Però essa ripeto ci vuole più a raccontarlo adesso che non a a viverlo nella sua storicità conferma non ho capito bene il
Se lo può spiegare meglio la connessione tra il malore di Paolo Borsellino fatto Eliza serenissimi dice questo e gli racconta di un giorno che Paolo che il marito torna praticamente a casa ritengo dalla procura
Arrivo a casa la serenissimi disse che Paolo il giudice Borsellino avrebbe vomitato reggerebbe sentito male avrebbe avuto poco dei conati di vomito
E al perché alle spiegazioni su due del perché si sentiva male e aveva avuto questa condizione fisica di malessere lui li avrebbe dato questa risposta
In questi termini che ha detto lei destinazione anni in su questa è stata l'espressa e Diego Paolo mi disse che questo
Questo fu espresso l'utilizzo al momento quando la signora gli se ne fa questa confidenza
Eravate soli erano presenti a non era una solamente lui però non solamente noi io ero in cucina
Della si rendesse le dico una cosa che la cucina era
Per come è strutturata la casa del giudice Borsellino era un po'il punto dove ci si
Ci si incontrava ci si riuniva si parlava si pranzava cioè c'era una una sorta di continuum fra lei
I figli che all'epoca credo quasi tutti i conviventi
Questa è stata la prima è l'unica volta in cui si sia affrontato questo argomento bassa e ripeto è stata una frase telegrafico messo di tutti
Senta dottor Cavaliere lei ha già
Riferito di
Aver conosciuto fisicamente in generale su brani perché presentato da Paolo Borsellino poco dopo se non ho capito male da molti Giovannone erano
Allora
Io non ricordo se fossero se proprio nel giorno dei funerali
Ogni giorno primo o il giorno dopo comunque siamo nell'arco delle novantasei ore rispetto i funerali del giudice Falcone va bene
Io le volevo chiedere un'altra cosa
Se che si collega naturalmente all'argomento per il quale
Il tribunale ha ammesso la sua testimonianza
Al di là della del rapporto diciamo di conoscenza visiva lei durante tutto l'arco della sua tre lunga e intensa frequentazione con
Paolo Borsellino
Ha mai saputo se tra il dottor Borsellino è il generale su brani fossero intercorsi dei rapporti personali di di amicizia di frequentazione
Che
E sull'asse ed eventualmente anche dal
La variazione professionale io non le so dire in più occasioni perché
Parlando diciamo di vicende palermitane di indagine di cose che accadevano era frequente che si facesse riferimento
A alle persone che si incontrano
Riguardano quello che accadeva
Il giudice Borsellino mi disse che erano amici non vorrei sbagliare non vorrei sbagliare però la prenda con beneficio d'inventario questa circostanza e lì si risolve tu però non so se questo devo essere sincero sia un fatto
Vero vi ricordo questa circostanza quando io lo disse approssimativamente quando lei era a Marsala dove no lui era vivo io ero già andato via dalla Sicilia
Guardi ma questo è stata un'c'è un'occasione particolare no no per la quale Paolo Borsellino dice quasi nulla voglio allora
Non vorrei sbagliare dei miasmi parlando diciamo di colleghi di persone ufficiale dell'Arma dei Carabinieri del del del della Polizia di Stato funzionali più frequentato
Lui mi disse praticamente che c'era questo rapporto di vecchia data che lo legava Gianna sopra
Le posso dire un episodio tra virgolette POR risibile però che risale
Alla
Mia presenza Marsala quando io ero a Marsala c'era che comandava la la compagnia Massafra
Un ufficiale credo che sia ma si cambiano sacrifici
Fra capi che Franco Frattini
Con cui c'era dato che a Marsala c'era il commissariato la compagnia c'era una condizione diciamo di frequentazione quotidiana con con queste persone
C'era Rino Germanà Mazara del Vallo quindici amo si stava spessissimo diciamo insieme
Scherzando io ero Jeanne dato figlia dalla dalla procura di Marsala quindi siamo certamente dopo l'ottantanove
Io mi ricordo che scesi a Marsala perché mi fu regalato un vassoietto d'argento
Che mi dovevano dare quando feci il mio saluto l'ufficio
Però che non mi consegnarono perché avevano sbagliato a scrivere praticamente l'incisione non mi ricordo che cosa
E allora mi disse Paolis esempi avvicina perché ci Sasso regalo che ti volevamo dare che non ha non abbia avuto l'opportunità di poter tirare
Passo io che ho
O ancora a casa
E praticamente mi ricordo che Paolo che era una persona devo dire la verità
Anche nelle condizioni diciamo più di grosso
Sofferenza lavorativa c'era sempre una forma di allegria di titoli di scherzare dividere di sempre cioè di Gori artiglia quasi diciamo rapporti lavoro poi
Tenga presente che dovevo ventitré ventiquattro anni non sono sardo
Quindi veramente un ragazzino c'è
Era una persona che chi prendeva sotto una sorta di ala protettrice Titti aiutavano il quotidiano in tutto
Anche facendo quello che lui non doveva fare che eventualmente avessimo far tutto stanziamento
E mi racconto questo episodio che era sede vacante come comando compagnia
In quegli anni
Credo
Tanta sto ottantanove novanta io comunque ero già andato via da poco dalla procura di Marsala quindi si sono andato in ottantanove era fra il novanta e novantuno come data era in sede vacante la compagnia credo o di Torre Annunziata o di Castellammare di saggi
E fecero una sorta subito perché è
Le cose andranno in questi termini fece una sorta mi fu detto che era stato fatto una sorta di interpello
Per chi volesse andare a comandare questa compagnia
Da premettere che la compagnia di Marsala che è un bell'edificio cioè è una bella caserma ed è vero che siamo diciamo in un Paese però tutto sommato insomma non preposto
Il capitano fra cantieri si chiede si offre volontario mo'non so se adesso non so come diciamo usare inno in gergo le parole diciamo più precise si offre volontario per andare a comprare a comandare questa compagnia
L'era ancora Marsala non c'era stato ancora in movimento diciamo di trasferimento
Questi mi fu raccontato da Paolo posti a Marsala già non ce l'ho più era andato via
E
Il capitano fra cantieri torno praticamente disperato perché si era reso conto che la caserma di Torino adesso non ricordo se Castellammare di Stabia Torre Annunziata comunque uno di questi
Paesi diciamo anche particolarmente vivaci sotto un punto di vista criminale era una un appartamento
Se mi terremotato semi diroccato per cui torno disperato a Marsala cedendo un aiuto Paolo Borsellino affinché fosse revocato questo questo tipo di trasferimento adesso ripeto
E è un fatto per quello che vale
Fu lo stesso Paolo a dirmi che aveva chiesto un aiuto in questo senso generato Brandi egli sarebbe stato risposto che non era possibile assolutamente perché
Già una volta che si era proprio ufficiale che andava lì non vanno messi nelle stesse per nessuna ragione al mondo insomma il fatto che
Si potesse revocare questo ma questo provvedimento però ripeto
Siamo nell'ambito di un fatto che fu raccontata in un modo goliardico cioè non nulla di
La cosa finì lì insomma siamo su per giù
è chiaro
Guardi io sono andato via nell'ottantanove da Marsala fra il
E facile fare il calcolo per novanta novantuno e non c'è no no no no quindi non nell'ultimo periodo di vita dottor Borsellino
Come aggiunto a Palermo come Procuratore zone no no non era ancora sano ed era ora procuratore la biomassa
Senta
Le volevo chiedere le volevo fare un ultima domanda anche se diciamo
L'articolato di prova era strettamente pertinente alla vicenda delle confidenze di Agnese Borsellino che lei ha spiegato ha collocato nel tempo
In
Anche in questo dibattimento anche con con altri testimoni
Anche lei oggi ha fatto cenno al
Alla visita che Paolo Borsellino fece
Lei nella sua famiglia in occasione delle tesi mio figlio Massimo mi pare
L'undici e dodici luglio un allora Paolo è stato a Salerno l'undici il dodici luglio il novantadue arrivo l'undici di mattina in tarda mattinata
E a Duvia il dodici
Subito dopo pranzo ci fu una un altro fetta del dei Carabinieri per una macchina civile slovene prendere sotto casa mia lo prese lo porto via ovviamente non
Non ho saputo poi dove è andato ed è stato l'ultimo atto di questo giudice boschi e le volevo chiedere
Lei ha già detto
La
Un po'il suo rapporto con Paolo Borsellino ha spiegato anche che il dottor Borsellino anche nei momenti di maggiore pressione professionale
Era solito anche scherzare o comunque
Assumere un atteggiamento goliardico se lei in occasione
Di quelle week-end e credo che sia stato ed è una procedura ICI a luglio ad adottare prima ante c'erano domenica prima dello abbia notato rispetto all'abitudine del comportamento del dottor Paolo Borsellino
O qualcosa di particolare di anomalo di cambiato seria ebbe a dire qualcosa
Guardi
Da quando
Ci fu la vicenda legata alla morte del giudice Falcone
L'atteggiamento di Paolo Borsellino ma non solamente credo posso dire per quello che riguarda mi
Però ritengo e lecito presumere anche per tutte le persone di cui lui era solito eventualmente circondarsi
Cambio radicalmente nel senso che
In occasione che io venni a Palermo perché ci fu praticamente l'omicidio l'onorevole Lima per esempio vi ricordo Paolo venne a prendere a Punta Raisi nel tragitto che va da Punta Raisi fino a via Cilea a casa sua
Mi raccontava quello che era successo quelle che possono essere le implicazioni perché considerazioni che poco cosa poteva significare in certe tipologie di equilibri questo accanimento nonostante io non facessi più parte degli uffici giudiziari Sicilia
Le posso dire che quando Paolo venne
Al battesimo di mio figlio non mi disse nulla
Ma assolutamente nulla
Vedi quello che riguardava il proprio lavoro vedi quello che riguardava
Fatti o situazioni dalle vissuti che potevano
Come se ci fosse stata ripeto per quello che vale una sorta di voler escludere
Ogni persona che poteva essere affettivamente vicina da qualsiasi fatto situazione che riguardasse solo
Però ripeto è una mia è una mia netta impressione che ricordo tuttavia
Guardando poi nel corso degli anni le foto che facemmo praticamente inglese in occasione di questo evento che visto anche un certo tipo di scalpore perché
Facevo un po'specie che il procuratore aggiunto la Repubblica di Palermo fosse in una chiesa il centro storico di Salerno per un battesimo
Guardando le fotografie ci si rendeva conto che c'è una condizione quasi
Non lo so di di turbamento di assenza di preoccupazione c'è non c'era est questo nel modo più sicuro quella condizione di allegria di spensieratezza di
Di bambini io e il Comune d'uso l'espressione che spesso salute
Diciamo che che caratterizzava
Praticamente i nostri incontri Corte riceveva
Senta lei in quella occasione
Ho eventualmente anche prima
Ebbe mai annotare l'utilizzo
Da parte del giudice Borsellino del
Comunque l'abitudine giudice Borsellino
Di prendere appunti di annotare qualcosa in un'agenda di colore rosso dell'Arma dei Carabinieri guardi io le posso dire questo
Paolo si vantava
Che nel corso degli anni
Aveva sempre avuto l'abitudine di annotare qualsiasi cosa succedesse di rilevante nella sola giornata
Tant'è vero che aveva a casa una condizione
Gente anno per anno
Dove segnava dalle medicine che prevedeva per i figli era una sorta di DDT di archivio di quello che lo riguarda
Io le posso dire che
Quando lei venne a Salerno ed eravamo io lui e il all'epoca maresciallo canale
All'Hotel Baglioni Salerno furono presenterò dati questa anzi a mio nome
Ci vedemmo lo andai a prendere la sera
Perché uscimmo a cena insieme con il collega Greco della Procura delle Repubblica di Salerno
I Länder ledere Paolo Paolo teneva questa agenda rossa che
Era quella dell'Arma dei Carabinieri perché l'avevo anch'io insomma quindi poco nell'arco degli anni forse per motivi di Baget economico non c'è una regata più però comunque diciamo che piacere
E lui su questa agenda
Prendeva appunti scriveva segnalato le posso dire
Che lui aveva anche un modo o particolare di affrontare le cose
Nel senso che
Lo so perché mi fu detto da lui non perché io l'abbia scoperto
Come era strutturata diciamo visivamente questa questa agenda questo modo di scrivere c'erano una serie di Lino Rizzi saltare quel centro pagine si divide e c'è una diversa strutturazione grafica almeno così me la ricordo di questa di questa gente
Lui aveva in modo critico disegnare le corse per cui affianco se voleva ricordare qualche cosa di particolare
Lui metteva a fianco dell'orario
Nelle ventiquattro ore della giornata un simbolo
Che gli ricordava che cosa era accaduto io questo lo so perché una volta gli chiesi vedendo che già diciamo in Germania in questo modo
O una
Una sorta di chiocciola diciamo simile al simbolo della chiocciola di internet all'epoca però non c'erano ma anche i cellulari
Che significasse e lui mi spiegò che praticamente questa chiocciola significava dura dato a Castellammare
Me lo disse perché io ero vicino a lui lo privi di fare questo questa specie di scarabocchi sull'agenda però se le devo dire
Che le posso dire che la sera del l'un Vichy luglio prima del battesimo di mio figlio
Paolo espresse il desiderio
Di salutare mia madre che era ancora viva
Perché mio padre era anche di un magistrato per cui trovandosi a Salerno volle passare praticamente a casa
C'è il demone la macchina mia eravamo io il maresciallo canale e Paolo ci fermiamo a casa mia facciamo una brevissima disteso per mia madre
Poi andammo via perché non ho appuntamento con questo collega perderci
Improvvisamente Paolo e come se si si rende conto di non avere l'agenda
Guardi non esagero mi fece smontare la macchina
Perché praticamente era abbastanza grande questa gente la macchina mia era una Peugeot duecentocinque insomma tutto sommato abbastanza piccola quella gente rossa si vede non è uno spillo che praticamente
Poi si rese conto che se n'era scordato Albania
Ma le garantisco che fino a quando non siamo arrivati al Baja per vedere se si era scordato l'agenda fu una condizione di patema d'animo che neanche non riusciamo a capire ma perché questo praticamente sì sì preoccupata
Ultima domanda sull'argomento se lo sa
Ma il l'abitudine del giudice Borsellino era di annotare
Gli appuntamenti le cose da fare o gli episodi per come si erano già verificati questo non glielo so dire cioè onestamente le posso dire che lui annotava gli accadimenti alla giornata però se
Li segnasse in un modo per poter
Prefigurare quello che accade in un momento successivo sinceramente lo ignoro un'ultima domanda non lo posso sapere nel corso del dell'esame
Voglio tornare diciamo alla l'episodio della confidenza della signora ANIES nella cucina della casa dell'abitazione di via Cilea
Raccontare l'episodio di del dottor Paolo Borsellino che viene a casa si sente male e dice di sentirsi male perché aveva saputo
Perché generale sub Daniela confuse
Le volevo chiedere
Questa affermazione de sei in grado di rispondere della signora inizia in che contesto discorsivo nasce
Guardi
Non c'era un contesto discorsivo preciso
Nel senso che la seduta inizia ogni volta che ci si incontrava era sempre preoccupata
Per il fatto che il figlio Manfredi avesse scelto la carriera entra in polizia del fatto che praticamente con la la prima figlia Lucia lavorava all'altra figlia Fiamma non ancora in una condizione lavorativa diciamo c'era
Una condizione di preoccupazione generale sua di madre di quella che poteva essere praticamente il futuro dei propri figli
Non ci fu quando fu fatta quando uscì questa frase una un riferimento un contesto investigativo né di carattere
Specifico che riguardasse il marito né di altro genere c'era una nota fondamentale di amarezza della signora Borsellino
Di carattere generale per quello che riguardava
Gli sviluppi investigativi quello che
Più o meno stava succedendo nell'ambito dell'indagine dell'epoca per la morte del marito
E mi disse che praticamente
Che il marito aveva
Non si capisce bene capito cosa in questa condizione diciamo di
Di frenesia le direi una bugia seri indicasse un tema specifico di indagine
Mi disse che in questo contesto in questi giorni frenetici che lui praticamente essa venduti petto è una mia valutazione
Questi accadimenti di colloco fra i dodici e diciannove luglio perché prima del dodici non credo che sia possibile una cosa del genere perché sono quanto meno ci sarebbe stato un accenno da parte del giudice Borsellino
Praticamente lui sarebbe arrivato a casa si sarebbe sentito però male proprio con non so
Avrebbe rimesso cedevoli dato
E e avrebbe detto questa frase
Ho dimenticato una domanda
Nel
Nell'ultimo periodo
Della vita del dottor Paolo Borsellino
Lei sette di rapporti
Sono anni o telefoni cinque diretti telefonici
Cercati col giudice Borsellino daccapo e la polizia Parisi
Guardi
Questo fatto mi è stato questo fatto come quello che gli ho detto fino ad ora e mi è stato già chiesto in altra occasione le posso dire
Siamo Albania
La sera del
Dell'undici luglio stiamo scendendo a Salerno
Credo che fossero i primi telefoni cellulari che erano usciti non vorrei sbagliare vi ricordo che era un apparecchio affascinante perché lui primi che c'erano
Ed era questa questo cellulare della Motorola con il letto luminosi sopra che si apriva come con lo sportellino
Che i numeri non uscivano stampati ma erano composti da tanti piccoli segmenti che pratica ripeto parliamo di trent'anni fa più o meno
Dire
Ventisei ragione mi scusi praticamente ricordo che essa una stanza di Paolo perché la stanza di morte del maresciallo canale erano attigue
Sono a questo cellulare Paolo era in bagno medici dico rispondi
Io ho preso il cellulare e l'espressione che fu utilizzata la frase che fu detto fu e qui è la batteria del Ministero dell'Interno qualcosa del genere c'è il prefetto Parisi che certe giudice Borsellino
Dissi guardi in questo momento in bagno o piani fra qualche minuto e sarà
Disponibile a
Ah risponde questo bando non corrisponde d'accordo che abbiamo noi arrivederci non
Non ci fu più nessuna telefonata
Era la prima volta che io sentivo nella vita mia l'espressione c'è la batteria di
Questo che non saprei cosa fosse
E fu lui a spiegarmi che era praticamente un sistema di collaboratori di una determinata persona che si incaricavano ricercare
Una una qualsiasi persona chiamando telefonicamente una serie di numeri telefonici fino a quando non si riusciva a capire questa persona dove sta
E lui era
Diciamo infastidito adesso non ricordo se in macchina eravamo in tre o erano in quattro sicuramente eravamo io collocarmi locale
Non ricordo se eravamo andati a prendere il collega Greco della Procura di Salerno o no comunque ci sarebbe dissidi di a breve
E lui era infastidito dal fatto che i il prefetto Parisi volesse che si dessero del tutto
E quasi
Quasi esitato ricordo che l'espressione di Paolo e all'epoca parliamo del capo della polizia non parliamo praticamente di di di
Dell'ultimo arrivato
Ricordo che l'espressione di Paolo fu gliela dico così testuale come viene ma questo che mi in già vuole la mia
Questa fu e però che quel discorso non se ne parla più nel senso che ne più ci fu questa telefonata successiva e avemmo occasione poli parlarne più perché poi
Ci fu il battesimo Aldo vi e dopo una settimana voli
Va bene non ho altre domande in esame
Buongiorno
E allora
Lei ha già risposto al Pubblico Ministero dicendo che in occasione dei funerali del dottor Falcone incontro il dottor Borsellino in quei giorni lì sì io SISS ma credo non vorrei sbagliare i pionieri in quell'occasione roccaforti del Cile
Sì io le chiedo in quell'occasione in questa circostanza in questi giorni aveste modo di parlare stessi di corsa
Guardi avvocato quella condizione sinceramente c'era poco da parlare
Perché
Era un fatto
Notoria adesso al di là dei libri diciamo dei suddetti quello che si è scritto è servito
A Paolo era solito usare questa espressione espressione che Falcone che avrebbe fatto da parafulmine
Per cui fino a quando era di colui chiudere sicuro che si sarebbe potuto succedere
Ma questo era un discorso comune che si faceva
Da sempre
Non non ricordo se furono affrontati argomenti particolari ricordo che
Facemmo la Camera attenti al funerale alla tribunale
O andammo i funerali niente lui era una condizione quasi diciamo di automatici e non
Onestamente forse si sarà parlato di stupidaggini ma certamente non veniva Bari rilevante
Va bene è lei ha già riferito che dopo la morte del dottor Falcone noto un cambiamento nell'atteggiamento del dottor Borsellino
Ha detto che prima lo notiziava del della sua attività professionale futura di tipo completamente diverso cosa che viene meno quando praticamente un ritocco
Quindi non possiamo dire che dopo la morte al dottor Falcone dottor Borsellino non le dice più nulla di ciò che facesse in ambito professionale ha più assoluta ricordo solamente
Che l'undici luglio sera di era a casa mia e
Si mise a scherzare perché il telegiornale adesso non ricordo il TG uno TG due
Aveva dato notizia che lui era forse all'estero ad interrogare un collaboratore di giustizia mentre la cassa
Però ripeto escludo nella maniera più assoluta che voi mi avete fatto confidenze o altro di sedimenti a quello che era quelle che erano le attività investigative che fissano svolge
Sì dopo la morte di far conoscere a voi successivamente a questo episodio così incontro di Palermo lei ebbe modo di rivedere il dottor Borsellino e dove
Non ho capito la domanda dopo aver incontrato il dottor Borsellino a Palermo in occasione dei funerali del dottor Falcone lei ebbe modo di rivederlo e dove dunque non ci siamo visti il
Venti
Totti tot giugno ventinove giugno a Giovinazzo
Perché ci fu un convegno credo di Magistratura Indipendente
Se un Paolo Corsini aveva conosciuto in dissesto
Io ci andai perché il ventisette giugno il mio compleanno il ventitré e il ventinove giugno mi diceva il San Paolo Di Pietro
Perché pensavo che San Paolo fosse più importante dei santi
E c'era l'abitudine di vedersi praticamente il ventotto giugno cioè che era un giorno neutro che non era nel mio compleanno nessuna mastico
Per farci dire
Luigi quell'occasione era Giovinazzo comma sei del mese
E quella fu l'ultima volta che lo vidi prima del battesimo edifici sì
Solo per precisare la data lei ricordati credo che sia o il ventotto fra il ventisette il ventotto il ventinove giugno novantadue uno di questi tre giorni sì perché lei solo per la sua memoria sentito dalla Procura di Caltanissetta il trentuno gennaio due mila undici ha detto lo rividi se non ricordo male il ventotto giugno novantadue aperta parentesi
Sono certo di questa data cioè atto di questa data poiché il giorno dopo il mio compleanno e quello precedente non ho massimo del borsino quindi allora si è confermato il sì sì ma è così sia infatti ho detto che era solo per precisare
Ecco le chiedo se in quell'occasione del convegno di Giovinazzo aveste modo di parlare e di cosa
Guardi
In quell'occasione
Falcone era già morto
C'era stata
Qualche giorno fa una qualche giorno prima diciamo di quella data
Una una puntata televisiva credo che il Moritz Costanzo Show
Dove l'all'epoca giudice Ayala
Era intervenuto
In questa trasmissione televisiva io non l'ho vista mi è stata raccontata da dal giudice Borsellino
E avrebbe
Fatto qualche commento sui cosiddetti diari del giudice Falcone
Paolo mi disse che lui riteneva completamento inopportuna
Questa
Dichiarazione fatta su un'emittente televisiva nazionale
E mi spiego mi disse fu lui a dirmi chi di
Se c'era qualcuno che cercava diciamo il diario nel senso classico della parola cioè pagine e pagine scritte raccontato degli eventi sarebbe stato doveroso perché al massimo c'erano delle frasi appuntate
Che potevano essere capite solamente se si era a conoscenza del fatto antecedente
Per cui se io scrivo rievoca volete bravo o di colore del Trentino probabilmente essa significare un'attività di indagine processo qualche cosa che chi evoca ogni dopo aver fatto
A seconda di come è andato a finire si scriveva questa frase di sintesi Pedro
Per ricordarsi da solo quello che si dice
E poi ieri
In quell'occasione mi disse anche un'altra cosa o
Non vorrei sbagliare credo che ci fosse una piscina in quell'albergo
Per quello che ricordi ripeto
Vado un po'di tempo quindi è chiaro che
Gli anni passano quindi ricordo in Commissione essere un po'più deboli
Lui si alzò e mi chiese di accompagnarlo a
Prendere le sigarette
Da premettere che
In occasione della sua visita sto era già Procuratore aggiunto Palermo se non ricordo male era stato da poco nominato
Ci fu uno schieramento di forze dell'ordine onestamente serio
Elicotteri
Macchine insomma perché
C'è chi era stata la morte di Falcone quindi chiaro che la presenza di cui il giudice in quel posto andava
Già superata ritengono loro
Paolo Messa in quell'occasione
Mi disse questa frase la ricordo perché mi
Veramente mi trovo divise Sedico quando
Vai al funerale di una persona te cara
Piange si è dispiaciuto e amareggiato non solamente perché è venuta meno la persona cara
Ma perché è la consapevolezza che la tua fini più vicino
Le dico subito che eravamo soli
Non c'era nessuno che ci potesse sentire io ebbi la percezione che mi volesse in un certo qual modo sfogarsi commi questo criterio
Saluto
E io ebbi non ci voleva un grosso intuito investigativo per arrivarci ebbi la netta percezione che lui mi avesse voluto dire guarda morto Falcone e
Probabile che praticamente possa succedere qualcosa
E questo glielo dissero Giovinazzo il ventotto
In occasione non è l'occasione le dico perché perché praticamente in quell'occasione io gli infissi si voleva far data di notifica sì
E lui mi rispose io facci fece la scrittrice una battuta un po'squallida dicendogli che il padrino per eccellenza poteva essere per forza polemica proprio fra di noi
E lui mi rispose
Nello stesso modo diciamo abbastanza così goliardico chissà quante ne sono ben felice perché così voleva dalle mani miscredente
Considerando il fatto notorio che non fosse molto stretto frequentare cinese volumi di tutto cosa che viceversa era
Solito fare
Sì
Solo una specificazione in merito ai diari del dottor Falcone il dottor Borsellino le disse qualcosa in merito alle considerazioni ivi contenute oltre quello che già fa riferito
Guardi io
Non vorrei sbagliarmi feci riferimento non le chiedo fatti specifici cioè in generale se il dottor però no no no no no no no mi disse mi manifestò questa
In questo suo fastidio derivante non solo non ne conosco il motivo vi dico la verità
Da quella che doveva essere o poteva essere l'inopportunità diciamo di una dell'esternazione per televisione eccetera
Ecco le dico questo senza che ci fosse stato quando per un previo concerto cioè della serie non lo potevi dire che facessero per televisione sì questo fu la cosa mi infastidisce
Perché allora sì perché lei solo per memoria rispondendo sempre nelle sito pubblico ministero di Caltanissetta ha detto aromaterapia attinente al Quirinale sì è vero non ci sono pubblici ministeri ha ragione
In merito e diari dice disse
A riguardo mi disse dottor Borsellino che Vieri del dottor Falcone esistevano effettivamente ma che in realtà essi non erano altro che delle considerazioni attinenti a fatti specifici o vicende processuali contenuti in supporti informatici e poi aggiunge
Tali considerazioni potevano essere comprese solo nella misura in cui fatti alle quali si riferivano fossero conosciuti gli ho detto
Gli ho già detto in su ma
Sì le confermo questo
La ringrazio
E allora ricorda se in quell'occasione dell'incontro a
A Bari
Giovinazzo il dottor Borsellino le riferì anche di un intervento dell'allora Ministro della Giustizia Martelli
In occasione di una trasmissione televisiva allora assensi tratta di questo praticamente era o in macchina fosse stavamo andando a vedere i trulli di Alberobello
Forse
E Paolo fu molto infastidito dal fatto adesso non ricordo se Scotti o martedì
Uno dei due
Nell'arco di una trasmissione televisiva
Aveva praticamente proposto pubblicamente in sede di canale nazionale
La nomina di Paolo Borsellino Procuratore nazionale
Lui di questa ditta assistito perché questo suo senso di fastidio che aggiungo si
Si inquadrava in una condizione un attimo diversa nel senso che praticamente gli americani chiamarli chiamava generica
Oggetto facendo riferimento agli organi investigativi diciamo d'oltreoceano
Erano soliti invitare semplice dice qualcuno
Lui si lamentava casa dicendo è morto Falcone e chiamiamo perché tutti gli inviti praticamente che erano diretti inizialmente a Falcone arriva
E la cosa
Lo faceva imbestialire perché lui era anche diciamo preoccupato di una sua condizioni di sovraesposizione mediatica
Rispetto al fatto che c'era stato da qualche giorno questo evento gravissimo che era stata la morte del giudice Falcone
E lui mi disse che tra l'altro poi mi fece anche la proposta sei mi disse che era sua intenzione quasi accettare
A condizione che gli avessero dato la possibilità
Una sorta di assunzione per chiamata diretta potremmo dire
Discende essi le persone con cui lui avrebbe dovuto collaborare questo riguardava sia i magistrati e gli ufficiali di polizia giudiziaria
Sì
Grazie
Altre poche domande su altri argomenti ricorda a bordo di quale mezzo il dottor Borsellino arrivo a Salerno
Atterrò il dodici l'undici luglio credo non ricorda essendosi transito o nel pomeriggio aborto ridotto dal pubblico atto subito Comando generale di carattere ricorda se l'aeroporto di Pontecagnano sì
Ricorda se a bordo vi fosse il maresciallo canale sì perché praticamente sono indizi di sofferenza del
Ricorda se vi fosse anche il generale su brani elicottero
Guardi questo non lo so
Le dico che fu Paolo chiedo scusa giudice Borsellino a dirmi che quell'elicottero che era stato messo a disposizione
Dal Comando generale ed in particolare oggi non sembra
Non
Non mi feci riferimento a un'eventuale presenza di un ufficio all'aborto del vincolo
Va bene ricorda se il figlio Manfredi parlò mai con suo padre del dottor Contrada
Guardi
Torno una premessa di
Di prima giudice Borsellino a tavola era solito
Questo le dico le volte che
Le
Le numerose volte in cui praticamente sono stato a casa loro
Raccontare
Quanto
Più varie
Ecco
Potesse praticamente a essere a sua conoscenza sugli accadimenti
Difatti diciamo
Che ne so dal fatto che lui aveva accettato il pane offerto dal figlio del carcerato perché come accennavo offensivo cioè era un po'
Romanzo continuo che si
Tesse cava fra
Elementi diciamo di storia
Circostanze aneddoti che si verifica un po'come
Diciamo qualsiasi padre parla con i figli delle cose che fa
Diciamo questo e il discorso
Ma freghi
Su determinate
Avere un approccio certe volte un po'insistente
Nel senso che gli sembrava la cosa ovviamente poteva anche un attimo diciamo equità
Manfredi chiese
Le dico la verità non ricordo ricordo solamente l'episodio perché mi trovo però non riesco a collocarlo in un momento storico ben preciso
Fece il nome del dottor Contrada
Guardi Paolo si investirli
Si investe letteralmente butto quasi piatto operare si alza dal tavolo e Sadocco recare e non torno più a tavola infatti lo rimprovero violentemente il figlio diciamo di di
Perché aveva tracciato questa circostanza
Però devo dire la verità
La le direi una bugia se dicessi
Che ha fornito qualsiasi spiegazione dopo di questo comportamento
La ringrazio
Il dottor Borsellino le disse mai qualcosa fece delle confidenze sul conto del generale Mori e del colonnello Bino
Assolutamente no esso generale sembrano posso dire
Le posso dire che forse una volta di educazione di conoscere adesso mi ricordo mai ricordo veramente lontanissimo all'epoca capita di
Alla Procura della
Della procura pubblica di Marsala che non so il motivo venne a trovarmi dottore Borsellino e fu Paolo a chiamarmi perplessità d'ufficio
Da allora poi non non ci siamo più pisside ci sono mai stati riscossi ragionamenti o altro
Erano stati riferiti al giudice posso
Sì del generale Mori del colonnello Felice è sul generale su brani
Assolutamente nulla
Un'ultima domanda dottore lei ha riferito di questa frase che è la signora Ines l'avrebbe l'atto circa un anno prima della del matrimonio del figlio quindi intorno al due mila guardi può essere allora io devo fare una specie di di Caccuri empirico perché
L'ultima volta che io sono da Palermo che ho avuto contatti
In quell'occasione io non ho avuto la possibilità di interloquire con la signora inglese perché
è chiaro però che se il matrimonio è un po'difficile rispetto a parlare
Di cose diverse
Gatto certa niente almeno almeno
La volta prima della rete che del matrimonio residui sono scesa prego quindi almeno un anno prima
Però se le devo dire quando onestamente con precisione non lo so
Va bene
Grazie
Lei ha detto che
Colloca questo episodio dal dodici al diciannove luglio io perché altrimenti almeno un accenno glielo avrebbe fatto
Sì
Quindi dobbiamo le parlo dell'episodio del del fatto che lui ha vomitato SS insediarsi SIS Sezione quindi lo colloca in quel periodo sì perché diciamo in termini deduttivi sia sincero
Siccome lei detto che dopo ma strage di Capaci non li ha più parlato del suo lavoro del dottore unanimi nulla
Ma
Quindi significa che il secondo la sua opinione comunque sarebbe stato preservato qualche fatto grave sì cioè glielo avrebbe comunque ha detto qualche fa diciamo che un accenno in ogni caso ci sarebbe stato perché se questo fatto ovvero ripeto mi è stato riferito la signora quindi
Lo devo prendere per quello che
Considerando il fatto che c'era un rapporto DDT diciamo quanto meno di vecchia conoscenza non so se rifinito di amicizia
Però certamente di vecchia conoscenza fra il dottore Borsellino il general sopra anni quantomeno un accenno trattandosi di un fatto personale ma non investigativo
Penso che
L'avrebbe fatto
è chiaro che questo elemento irruzione cioè può essere che è successo anche prima però percome per i ricordi che ho diciamo del
Del giudice Borsellino sono sinceramente portato a ritenere che se un qualche cosa che si è verificato nell'la settimana da soli
Quindi devo dedurre che il dottor Borsellino non le ha mai fatto nessun tipo di accenno che non riguarda esattamente come dire le sue attività ma professionali
A
Discorsi che riguardavano per esempio la dissociazione di mafiosi nella possibilità di come dire di concedere dei benefici nel caso di dissociazione assolutamente no no
E neanche di trattativa
Fra siamo pezzi dello Stato mafiose nella maniera più a
Va bene se non avete prego
Appena
Egli ha espresso delle sue
Caro deduzioni sul fatto che
Fatti particolarmente gravi potevano essere comunque oggetto dicono fatti personali far
Sì
Attivazione superando inconsulto comunque cioè non io faccio delle domande specifiche avrei
Non discussi servitù ma le chiedo deduzioni
Le disse mai
In quel periodo che aveva iniziato a collaborare mafioso cascare muto lo
Hai iniziato a collaborare mafioso Gaspare Minutolo sì
Glielo dissero disse
Me lo disse quanto pratica adesso le dico subito
Credo la settimana in quei due giorni che venne
A Salerno non vorrei sbagliare ma si trattava della persona che lui doveva interregionali senza l'interrogante già c'era
Notizie pubbliche
Sì sì sì
Carico no ma sul TG due ricordo che non erano in cucina cena a casa mia e praticamente il telegiornale chiedere notizie giudice Borsellino che vi fosse in Germania
Passo dunque allora le
Le chiedo se più specificamente anche per capire
Le parole di siamo anche
Questo un collaboratore muto Rocco comunque quattro altro collaboratore
Aveva gli aveva già riferito delle collusioni mafiose del giudice Signorino del dottor Contrada in quel momento nel novantadue glielo disse siano
Guardi no io le posso dire
Che in quel momento
Con
Quel montano le posso dire però che
Però ripeto non riesco a collocare perché veramente sono passati tanti anni
Mi commentò con grossa amarezza la il suicidio del dottor Signorini
Credo che io ero a Palermo o io ero già andato ovviamente mandato via dalla procura di Marsala
Però mi disse che era profondamente amareggiato per questa storia vecchi
Sembra
Adesso del dottor signorina successivo alla strage
Forse ricorda quarti io quello che le posso dire che Paolo mi disse
Che c'era stato un problema di una compravendite un appartamento
Che il collaborante di giustizia che praticamente era stato presente a redigere quest'atto notarile davanti al notaio
Non ricordo non le so dire se si trattasse sinceramente di Mutu lo meno gli aveva riferito che quell'appartamento mai pagato
Era una sorta di corrispettivo che avrebbe avuto il giudici signori
Però non le sono assolutamente in condizioni di collocare cronologicamente questo accadimento ma certamente
Poi non so non so se fu Paolo a dirmi che nello stesso stabile
Abitava anche il dottor Contrada non so neanche se sia vero ricordo questo questo flash
Se non sanno
Non non è in grado nemmeno di chissà di ricordare se gliela disse a Paolo Borsellino si chiarisse eventualmente
Prima l'ho detto da Paolo Borsellino mi fu detto da Paolo Borsellino certamente
Allora mi fu detto da Paolo Borsellino che la morte del collega Signorino
Era derivante da debiti di gioco non si capiva bene come
Anche c'è un dato che
Probabilmente
Ci fa ritenere la pronuncia ritenere che questo momento il Sudan ricordando ma probabile valore abbandonare perché
Siamo scesi ieri non si suicidò dopo la
Borsellino quindi giudice Borsellino allora non è escluso che invece diversi norma sono forse ad altre persone si mai allora vede è una le dico con estrema franchezza che
Ricordo ricordo male io invece così dice è così
Però non ricordavo questo particolare ricordavo questo dettaglio però se le devo dire la la fonte diciamo di questo di questo tipo di discorso
Non lo ricordo perché mi ricordavo che c'era stato un riferimento Paolo si faceva riferimento a questa questione dell'allora
Io quello che vi ricordo sicuramente che Paolo ebbe a dirmi che il giudice Signorino il giocatore
Però se le devo dire quando come e perché e in che contesto le dico una grossa una ferita argine preferisco non dirlo e più
Corretto va bene non ho altre domande
Erano
Se non ne abbiamo altre domande
La ringrazio non buona considerazione
Confermano
Siamo anche se
Parlare testé citato da metà per una
Continuità quanto meno di argomenti potremmo sentire testé citato dalla difesa cioè canaglia proventi per voi dedicarci all'altra come va bene va bene
Non c'è problema
Allora introduciamo canale
Per
No vi pregherei di non ritoccare le cose su cui già è stato sentito
A meno che non ci necessario precisare qualche
Insomma
Quindi
Sì
Infatti buongiorno prego si accomodi
Lei è già stato sentito quindi e generali già generalizzato
Comunque si deve impegnare a dire la verità io la devo ammonire sull'obbligo di dire la verità lei sa bene ci sono conseguenze penali severe
Prego
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
Mi pare che era già stato sentito come teste
Vorrei ricordare male il ventidue marzo si Igor come pensare
Teste semplice dell'est
E allora prego si risolvono i problemi
Buongiorno io le farò domande esclusivamente sui temi che sono venuti fuori successivamente alla sua audizione
In primo luogo le chiedo se è conosce la dottoressa Alessandra Camassa sì
Quali sono i suoi rapporti quali erano insomma con la dottoressa Camassa
Rapporti di
Comandante la polizia giudiziaria
Sostituto buoni
Lei nell'estate del novantadue beh occasione di incontrare la dottoressa Camassa Marsala
Probabilmente sì
Sicuramente ho incontrato durante la cerimonia
Di Salvo dottor Borsellino
Sì lei in quelle occasioni questa parola resta
Avevano incontrato corsetto nella
Sicuramente la
Lei ha mai parlato con la dottoressa Camassa della Rossa e dei soggetti che di esso facevano parte no
è ben avuto modo di riferire alla dottoressa Camassa che il dottor Borsellino si fidava secondo lei maresciallo canale allora troppo dei carabinieri del ROS di Palermo e dei vertici della Rosso di Roma
Scusi ho detto si fidava sì se lei è riferì alla dottoressa Camassa che a suo dire suo
Niente solo
Il dottor Borsellino si citava troppo dei vertici della Rosso di Roma e del rosso di Palermo che voi avete detto voi sul futuro capito mi scusi ma
Non avrei detto non gliela a chi ha la dottoressa Camassa no no il tono agli
La dottoressa Camassa glielo chiedo perché vanta processuale ha riferito che testuali parole parecchie volte
Tre mesi di giugno e luglio novantadue con una certa insistenza lei avrebbe riferito alla dottoressa Camassa che il dottor Borsellino si dava dei vertici del ROS ed in particolare dei generali su brani del colonnello Mori
Grazie si fidava troppo
Dei vertici del Ross è
Avrebbe riferito inoltre che il generale su brani il colonnello Mori erano personaggi pericolosi le chiedo de Eccher ricordi e in merito allora guardi io questa storia non la ricordo assolutamente perché non l'ho detto non perché non lo ricordi non ho mai detto una cosa del genere
Punto primo punto secondo il generale Mori allora colonnello l'ho conosciuto quando era comandante di gruppo appannaggio stiamo parlando degli anni
No no no un momento sbaglio pure perché io ho conosciuto il colonnello Mori che non erano invece vi quando andai io al rosso non li ho nemmeno vicecomandante perché credo che a quel tempo ci fosse
Il
L'allora Colonnello Cagnazzo nemica Ignazio
Io poi ho conosciuto e poi ho avuto dei rapporti di dipendenza con il colonnello Mori perché lui diventa vice comandante India dimore ne ho sentito parlare perché la rossa
Ma sulla pericolosità il generale Mori condono vuole
Con il il generale sul bando se hanno avuto un ottimista in un rapporto di
E ottimo rapporto che tra l'altro era e
Anche con il dottor Borsellino quindi io stessa affermazione
La rigetto completamente ricorda se il quattro luglio in occasione del saluto del dottor Borsellino a Marsala
Lei sollecito nuovamente alla Camassa
Dice no a mente alla Camassa che il dottor Borsellino si fidava troppo dei vertici del rossa verde ci torniamo di nuovo io il quattro domande semplici sì il quattro di luglio vado al
Al saluto il dottor Borsellino occasionalmente perché vi era un sabato
E ci stavamo preparando perché dovevo partire in Germania
Quindi mi hanno chiamato i miei della sezione che non erano più niente che io già ero transitato da Rossi di Palermo quindi io dipendevo dalla Sezione anticrimine di Palermo dal gennaio del novantadue
Sua esplicita richiesta del dottor Borsellino
Attraverso il generale su Brandi io mi si chiede alla sezione Angileri di provengano ricomposto dove io potevo lavorare andare a lavorare col dottor Borsellino perché altri posti non ce n'erano per poterle fare le indagini di cui si può occupare tutto Borsellino
Perché la sezione di PG bisognava andare acché ad avere il posto
E poi si occupavano d'altro
Il gruppo dei Palermo non aveva competenze su Agrigento perché c'è un altro gruppo di di Caltanissetta deve quindi me ne me invece andare alla Sardegna per questo motivo per lavorare con loro quindi no
Lei
Ebbe modo di dire alla dottoressa Camassa che intendeva defilarsi prendere le distanze da morire da su brani
Ripeto riconfermo proprio detto no
Lei ebbe modo di sollecitare espressamente la dottoressa Camassa affinché lei dottoressa Camassa intervenisse personalmente col dottor Borsellino negli dicesse di stare più attento
Ah moria su brani io ripeto non entrano ma per tutta una serie di motivi anche perché anche perché guardi Presidente se ci fosse stata una cosa del genere io sarei intervenuto il tramite il dottor De a parte che io avevo
Mi vergogno a dirlo ma insomma è o a un buon rapporto dottor Berselli io non vorrei se apparirà presuntuoso e cosa vi era un rapporto ottimo col dottor Borsellino indette
Credo che sia discutevamo io e lui non c'era bisogno che intervenisse nessuno
Ma all'immediata predetta l'uomo più vicino a Borsellino che il dottor d'epoca vollero con il quale era un rapporto personale diretto colui proprio di amicizia di affetto fraterno ecco
Condilo cavilli nella rete Talluri tra l'altro devo Cavalera era uno che
Nei confronti del dottor Bonsignore un certo ascendente dello volava bene con un figlio e quindi rare che avrei detto a lui
Distruggi locato terze case
Ci dispiace ma no lei signor Cornello già chiarito come
Vediamo
Il trasferimento a Rossi le chiedo specificamente e brevemente come avvenne cioè proprio le modalità del trasferimento delle Borsellino si verrebbe
Nato si prepara la verità a Palermo credo che già fosse applicato addirittura io dei vari sono passati vent'anni incomincia a fare pure confusione
Lui aveva era applicato appare quindi faceva avanti indietro da potermi siccome e vuol mi ha chiesto se volevo seguire perché io lasciamo moglie figli ammazza
Io accettai perché per motivi miei accettare e Luigi
Lui fece una telefonata perché è l'unico modo per andare a Palermo per poter proseguire nelle indagini perché noi comunque ci portavamo dietro
Tutte le indagini che avevamo iniziato a Roma a Marsala
Castelvetrano Partanna e compagnia bella quindi
Posso
Quindi praticamente io dissi di telefonare volevo modo era la Sezione anticrimine di Palermo con la quale Sezione già il dottore Borsellino vinco nella qualità di Procuratore la Repubblica aveva già fatto qualche cosa e allora c'era il famoso Maggiolo Bindi
Che comandava la sezione
Quindi lui telefono al generale sub dalla raccontata stesso telefono ha già superato
Che sa al generale su brande questo mio
Trasferimento a Palermo addirittura le dirò di più che io non ritiro dalla debbo trovare brava ma abbia la mando ve la spedisco c'è una lettera dove su brande scriva dottor Borsellino dicendo che il
Maresciallo calare sarà trasferita a Palermo è stato accontentato nei così lei è un brano marescialli e compagnia
Sì lei ricorda se dopo le minacce del giugno novantadue
Il dottor Borsellino si oppose acché lei maresciallo canale venisse trasferito altrove l fu data a lei canale una macchina blindata terrò
Sì però io la macchina blindata Rossi mi diede la macchina del rosse ma io già una macchina blindata la furibonda tempo da da prima che arrivasse apparente
Però ecco in quel particolare momento mi chiedono un'altra macchina
E ricorda se il dottor Borsellino due o tre giorni prima dell'attentato ebbe modo di parlare con i vertici del ROS e se sì le chiedo con chi e per quale ragione
Allora questo io credo che lei si riferisce al viaggio che noi abbiamo fatto in Germania Noemi due o tre giorni prima e della Germania risale a
Ah sì e inizio luglio alla
Io ciò che io me li sono segnati ritmica Rossoni votatela comunque noi siamo partiti in Germania se ci vado a naso il diciannove luglio voi muore lei deve considerare che io da lunedì
Alla alla fino alla sua volti io non lo vedo io lo sento soltanto telefono venerdì pomeriggio
Invece noi partiamo per ritorniamo dalla Germania la domenica precedente quindi facciamo il conto diciannove dodici a scendere tutta la settimana siamo stati forse uno Stato in Germania quindi
Allora il quattro credo che erano a Marsala per quel disco per quel saluto che ha fatto il dottor Borsellino c'è una registrazione dove dottor c'è un dischetto addirittura col dottor Borsellino Padova compensato da tutti e compagnia bella e dove io sono
Siccome non ci potevo andare perché ero impegnato in altre cose mi stavo preparando il partito a maggio in Germania io ero con una maglietta non la ricordo la Polo verde
Con una maglietta consigliere generalmente quando vado in cerimonie ministro un certo modo
Non non è per piaggeria ma insomma è così e andai quella volta così perché non c'era nemmeno messa la mia andata ecco
Dopo non è lì era sabato con la radio esattamente cosa
Poiché lunedì noi siamo partiti sono preparato lunedì siamo partiti per la giornata
Siamo stati tutto a settimana fu
Durante questo gli altri enti o dalla Germania ci siamo fermati a Roma
Presso molte delle Visconti dovrebbe abbiamo avuto un primo incontro con con i vertici dell'o se c'è imperfetti scendendo il generale sul grande morbillo sicuro finale su brande qualche altro ufficiale maresciallo non mi ricordo più
Poi abbiamo avuto una scena offerta dal comandante generale che non hanno fornito partecipa ma che partecipo il Capo di stato maggiore generale pesante e dove c'è
E la cena è guardiana ce n'è quella settimana
Altre cene al comando generale Paolo Borsellino non era mai fatti
La scena vada la deve collocare tra
Perché siccome il venerdì
Anche sabato siamo partiti perso averlo come centro il venerdì e se
Il sabato mattina pure venerdì o sabato se mandate assolve
E siamo andati nelle colture generale su Branca io il pilota il copilota forse c'era un maresciallo in quella circostanza ricordo perfettamente che il pilota regalo all'Aula
Al Procuratore borsellini berrettino gli elicotteristi
E c'era già a verbale che parlava tutto il viaggio parlava con il Procuratore siccome c'era molto rumore perché il procuratore volle andare nell'incontro
E se lei va a prendere l'agenda del dottor Borsellino quella dell'ENEL troverà
Il segno particolare del medico nell'orto perché voleva scugnizzo disegnare quando andava con un aereo che lo chiamava Biondi
Lo segna strizzando un certo modo poi schizzava avere cottura mettendo una pala in testa
Dirittura segnalo che alle volte pure l'elemosina iniettava in chiesa modello era una cosa quasi maniacale gli dicevo io perché si chiama tutti caffè i sigarette quanto spendiamo il terrore di rimanere senza soldi e quindi si segnava tutto
Quanto spendeva dimissione dove dormivano non dormiva che poi c'è ci sono gli incontri occasionale comando regionale il mio nome in questa agenda o di qualche altro magistrato lo trova tra parentesi perché voi aveva qualcosa da parlare di importante e così via
Ma normalmente le che segnava tutti gli appuntamenti assolutamente no e quindi ne parla e quindi siamo andati nelle quote poi siamo stati siamo arrivati dati evocavano io la sera siamo andati a cena con di avvocato odierno e Alfredo Greco che Roma è un altro magistrato di sapere
L'indomani siamo stati eravamo in albergo cui siamo stati a al battesimo del figlio di Diego
Secondo se si chiama Massimo performance
Successivamente la sera siamo ripartiti siamo rientrati a Palermo e se non era perché io chiamavo
Al brigadiere mio che mi veniva a prendere a Palermo si sappia nove non avevamo una scorta eravamo soldi senza a
Io ero senza perché provenivo dall'est
Siamo stati dovrebbe ritornare indietro non mi ricordo se emerge giovedì se venerdì siamo stati anche al rosso a trovare il generale su Branca
E poi con il generale su brande ecco perché poi c'era questa questione lui dove si va incontro al rapporto con la figlia Fiammetta che partiva per andare all'estero con con amici suoi di famiglie conosce Lo Presti per intenderci
E lo era dispiaciuto di non averla potuta incontrare per voi la felice perché il generale su grandi gli ha fatto vedere gli faceva vedere in elicottero tutta la costiera amalfitana creduloni sempre visto con la macchina sempre dica chiaro perché
Il caso macchina praticamente non non non si dovrebbe leggere
Sì ma io ve la racconto caduta sì io riferivo in particolare
A due-tre giorni bisogna mi conferma l'ha già detto che l'ultima volta che ha visto e sentito il dottor Borsellino è stato il venerdì ha detto quindi venerdì diciassette o non l'ho visto il ci siamo sentiti tutti io non l'ho visto più
Quindi il perché dottor Giammanco mi disse lui dottor Giammanco gli ha proibito che io partissi con voi per andare a fare l'interrogatorio di mutuo e di fatti di quella storia di Minutolo
So quello che mi accennata attrezzi anche se poi
I PM che mi hanno interrogato mi hanno detto io non c'erano telefonate tra me dottor Borsellino
Ne prendo atto ma io la telefonata c'è stata o l'ho chiamato io come ha chiamato lui perché dovevamo partire assi quindi questa telefonata ci sta che poi non si giochi non lo so perché
O col cellulare mi o col suo cellulare voluta in un ufficio io ero la Sezione anticrimine quale
Sì in merito a questa partenza assieme
Lei ricorda ripeto la domanda se il dottor Borsellino due o tre giorni prima dell'attentato ebbe di paga ebbe modo di parlare con i vertici del ROS e a che proposito qual era il motivo
Ma forse ci ha parlato permette venerdì perché io quando ho parlato con lui doveva andare in Calabria allora venendo qui in Calabria la giustificazione io seguivo la sua macchina
Non venendo qui in Calabria dove uscire con la macchina foro dalla Sicilia come ci poteva andare questa macchina blindata che era obbligatorio camminare questa macchina brinda l'autorizzazione della provenire da Roma l'unico che poteva autorizzare era il generale sul grande richiamo su brani nuovo ma va beh chiamata io non lo so perché non ero voluto
Ma non era in Procura al cento per cento e le fu data l'autorizzazione ceppi andai con la macchina di servizio del mandato rincara
Perché io credo che lo ha dichiarato l'assessore
Sì
Il dottor Borsellino l'ha mai detto qualcosa ho fatto confidenza sul conto del generale Mori e del colonnello Bino
In che senso
Confidenze dico di di persone insomma ma secondi non ci lavorano alla fine del mio da offrire il mio comandante
Lui era il responsabile di tutto il Meridione io dipendevano Giovanna vino
A sua volta io mi riferivo a Giovanna del nostro al maggior Rubino perché noi eravamo impegnati con il dottor Borsellino tutto ciò che è una indagine della provincia di Agrigento vera
La Provincia dove si poteva occupare trabattelli gettavano Agrigento sottomano perché c'era stato uccisione di guazzetto in parte conto è quella di privati inumani Valzelli era importantissima quindi lavoravamo su questo fronte
Tra l'altro io ero a Marsala quel sabato prego che aver incontrato
Sono passati vent'anni
Uno uno che era confinante della famiglia mafiosa di Astra sa era confinante nella zona di sono stati di massa ed era
Della famiglia o devi bis
Dalla famiglia avversari
Allora
Coro di costruire
Le fece mai confidenze dottor Borsellino sul generale su brani
In che senso se erano nel senso sì fame hanno ma
Possiamo dire che il dottor Borsellino siciliana
Quando la per la prima volta col dottor Borsellino sarò negli anni ottanta parlo Pisu brandendo che una cosa incidentalmente parlavamo dottore
Borsellino e Luini accenno alla figura di su brani che lo ritengo un bravissimo investigatore perché su brande era stato il compilatore del famoso rapporto rosso
L'apporto rosso che io vivo non capivo che cosa volesse dire dottor Borsellino e quel col dottor Falcone avevano parlato e che questo
Siccome fu un mandato questo dal punto secondo quello che ne raccolgono bus fu mandata innestandosi istruzione a dormire
Mi disse che se questo rapporto muovessero studiava avessero visto Falcone Borsellino in tempo ci puramente vasto della mafia non sarebbe stata quella di armi gli avvocati
Questo rapporto ma Carlo ma rosso io ponevo così per capire che cos'era l'andai o a cercare non mi ricordo più concrete io le più in mano per guarda
E siccome era il famoso rapporto vogliamo al rapporto rosso per via della coperti
Io invece credo che occorra appunto non sul grano fumo cioè questo rapporto praticamente che considera un riassunto tutto e di tutti i capi famiglia che c'era nella zona del palermitano una c'è altro credo Partinico uscire tutta quella zona
A questo rapporto ma anche a farlo apposta io con la mia compagnia soprattutto io avevo fatto Lele avevo svolto alcuni accertamenti che noi avevamo mandato al gruppo di Palermo
Dove c'era sul Grande Guerra credo comandante del Nucleo investigativo pullover rilevammo l'altro ella aveva formato per la firma
Questo è il rapporto
Il dottor Borsellino per quello che le coste e quindi si fidava dei vertici poi ecco quando è molto Falcone per essere
Importi quale molto Falcone borse
Fino a era
Sul bando Giovani Borsellino l'ufficio di di di Borsellino eccetera superato dovremmo
Il
La sua raccomandazione all'inizio
è stata messa la testimonianza la nuova testimonianza
Sì ufficiale canale per alcuni argomenti stiamo ripercorrendo diciamo tutto quello che è stato già oggetto di testimonianza
Ma cioè
Già si ma ho pochissime domande sì ma sono sei stessi già fa
Il dottor Borsellino per quanto è a sua conoscenza si evitava del ROS
Lei ha così lei è a conoscenza di fatti accaduti dopo la morte del dottor Borsellino che denotino rapporti tra la signora Agnese Piraino e l'Arma dei Carabinieri
Guardi per quello che so io la signora inglese Borsellino
Diverse volte io è venuta a Roma
Quando era quando veniva per
Perché presenta una volta avendo invitato dal Comandante generale dell'andare a prendere io altre volte credo uno due volte siamo davvero rosse perché lei ha voluto vedere dove io lavoravo
Allora perché io non lo puoi fu aggregarla rosso di Roma
Trasferito non replica
E poi il terreno non mi ha mai parlato male del ROS anziché suo marito per i carabinieri stravedeva anche se scontato una pulizia provocano un rapporto ottimo con i grandi
Ricorda se la signora ne serviranno Borsellino si recò anche presso il rossa e l'ho detto in particolare
Non ricorda
Va bene ricorda un anonimo di otto pagine circolato intorno alla metà del giugno novantadue è indirizzato tra gli altri al dottor Borsellino
Non è quell'anno io non vedo il movente quell'amore per cui tutto Borsellino può incontro il generale Mori come un omone con
Il capitano
Credo credo che sia qui quindi lo ricordo arrivo humanum positivo mega che c'era intestata intervenuti può riferire se n'è a conoscenza quali fossero le indagini del dottor Borsellino dopo la strage di Capaci fino all'ultimo periodo di vita
Abbiamo giocato
Va bene
Vado avanti lei a conoscenza del rapporti tra il dottor Borsellino e il dottor Angelo sinergico
Allora anche qua
Sinesi ove
Era un funzionario dell'Alto Commissario
Credo fosse credo sicuramente era più rigidità era catanesi
Angelo Genesio noi lo conosciamo perché allora l'Alto commissariato si interessava
Di mafia e appalti
E quant'altro nove io non ricordo bene come fu questa linea di contatto con silenzio
è ce lo ritrova maxi tesi ogni tanto
Noi dalla procura di Marsala per
Per per un aiuto io a livello investigativo perché loro avevano accessi diversi da noi potevano fare intercettazioni averlo diverso ma cosa del genere non ti ricordi bene
Barack Obama insomma diventammo amici la parola grossissima
Buon conoscente era un buon conoscente dottor Borsellino e poi lui spingeva sempre dottor Borsellino perché lo aiutasse anzi essere trasferito
A Catania perché lui a Roma era senza famiglia quindi e poi una volta io per il dottor Borsellino tante famiglie siamo state ospite dal dottor silenzi
C'è una con la raccolta il racconto
Basta va bene grazie
Lei è a conoscenza di rapporti tra il dottor Borsellino al dottor signorino
Per quello che la mia il mio sapere era nei in ottimi rapporti
Erano amici
Le ultime
L'ultima domanda allora
Lei ha subito un procedimento penale levo vorrei che riferisse quando l'esito supplico più di un avvocato ventuno non solo
Ne conoscano subito più vivo
Per il più grosso mi è durato quattordici anni
Scusi prego io le chiedo di un mio limite più grosso di durato quattordici I e mi riferisco a questo quando l'ha subito l'esito chi fossero allora io non entro in varie notizie del mio procedimento penale in corso dai giornali
Dopo qualche anno nel novantasei credo tutti i giornali parlavano ogni giorno deve televisione giornate disagio la nemmeno
Numerose non sapevo nulla
Nel novantotto finalmente l'arrivo questo
Questa conclusione delle indagini
Ci presentammo perché poi i PM di allora che sono
L'incidente probatorio non ci siamo sempre opposti perché ho detto sempre che volevo un un un pubblico
Giudizio
Purtroppo non ci siamo riusciti
E hanno sentito i pentiti tutti a porte chiuse Roma
Poi all'udienza preliminare il mio avvocato su mia sollecitazione ha chiesto il mio rinvio a giudizio perché io pretendevo il processo
C'è stato il mio al rinvio a giudizio lo subito per quattordici anni
Non ho mai scritto libri riscriverlo ma come mai scritto e sono stato assolto perché il fatto non sussiste non c'è stato un solo elemento portato dall'accusa e laddove lo portava veniva regolarmente smentito dalle carte
Questo è il mio
Chi era o chi erano i pubblici ministeri o fino al Ministero che rimasto da solo e non solo per varie vicende che ha subito questo processo perché erano prima c'era il dottor Caselli
Il foro esce dai dottori Insacco voi e la dottoressa
Invecchiano bene avevo qualcuno in più poi qualcuno si comincia a vigilare parlarvi rimasto l'unico
Che veniva in udienza è rimasto il dottore Russo solo
La ringrazio signor Cornello
Prego
Lei è sempre attualmente in servizio né i carabinieri sì
Presso quale reparto al Comando legione mi occupo del reparto comma
Non faccio più indagini
La seconda domanda è molto semplice
Connessa proprio al tema per cui è stata ammessa la sua testimonianza e cioè la testimonianza della dottoressa Camassa si
Io le chiedo
Se dopo la testimonianza in quest'Aula della dottoressa Camassa
Detta avuto occasione di incontrare
Il gli odierni imputati colonnello Mori è
Colonnello cioè
Generale modi colonnello certamente sì perché
Ragione semplicissima
Allora intanto il colonnello Rubino dorme
Sistematicamente su cui vicende processuali presenta apparecchi
Che è sistematicamente deve dire la stanza nella foresteria che chiede a me perché io sono
Colui il quale gestisce fra le mie disgrazie la foresteria
Quindi lo vedo tutte le volte che dell'attuale
E offre il caffè
Olio
Quindi
Il generale volevo visto diverse volte fino a stamattina lo saluto compresa
Nulla
Non lo prevede muovevamo incontrato pure del TAR di Palermo
E ogni tanto amo Palmi qualche passeggiata Peter noi
Ma
Se lei
Pensa qualcos'altro guardi assicuriamo domani è stato uno spirito libero e nessuno mai quello che va verso
Nessun quello che penso non con onestà
Queste lo faccio dalle donaci
E allora io le faccio una domanda
Se
Comunque
Prima di venire quale era stato messo diciamo a conoscenza o era venuto a conoscenza
Delle dichiarazioni della dottoressa Taylor realizzi tutti i giornali perché serve per vedere ci sono le sue intercettazione dell'odio pubblicati generale Mori faceva
Discorsi al telefono con il prego di non rispondere a questa terra corrisponde siccome siccome oggi lei ha mostrato diciamo alle prime domande
Una ha mostrato esponeva esibito una certa sorpresa nell'apprendere dichiarazione della
Della no sorprendendo nei giornali ci sono avrei aprirsi procuratore Caselli ha detto no allora forse dottore Russo la dottoressa Cava virtuoso
Abbiamo ascoltato questo speranza
Volevo sapere questo lei conosceva quindi ma certamente sì
Allora pubblica
Nana importare
Fontana è importante
Non serve guardi non si era penso non si era capito dalle dalle risposte chiare
Anzi forse sia favorevole ovviamente guardi le assicuro minori
Va bene nessun'altra domanda
è chiaro
Va bene grazie Presidente
Il film
Che facciamo sentire
Allora introduciamo Buonferrato
Bontà
No
Aprendo
Numero
Ovviamente no
Se volete fare una pausa
Cinque minuti ma
Allora proseguiamo
Non si sa bene quanto benissimo
Buongiorno
Prego si accomodi lesa non le ho ammonire per legge
Mi deve dire tutta la verità senza nascondere nulla perché altrimenti si commette un grave reato siamo impegnati
C'era l'impegno a dire tutta la verità nascondere nulla di quanto alle
Sì ecco
Sue generalità
Ho un serrato Salvatore
Nato ad Agrigento
Il dodici zero uno mille novecentosessantatré
Quale qualificato nel terrore sostituto commissario della Polizia di Stato
In servizio presso la Direzione investigativa antimafia di Palermo va bene così
Prego
John
In quali
Uffici
Lei ha svolto diciamo
La sua carriera di ufficiali di polizia giudiziaria prima nell'ambito della Polizia di Stato e poi nell'ambito della DIA
Fino al mille novecentonovantadue prestato servizio presso la squadra mobile della questura di Palermo scusi dal mille novecentottanta cinque
Fino al novantadue prestato servizio presso la squadra mobile di Palermo Sezione catturandi poi sezione investigativa
Successivamente nel novantadue allorquando venne costituita la DIA notizie mi scusi giusto nessuno oggi
Sbadato serve il ruolo accusa cosa incontrare essere il più presto gradirei non essere diverso
Allora non mandate in onda poi immagini dal teste
Che non vuole essere ripreso scusi prego
Nel mille novecentonovantadue allorquando è stata costituita la Direzione investigativa antimafia sono passato alla accento pratico di Palermo
E da
Dar loro è stato sempre in servizio alla DIA semplice ma sussidi esclusivamente di indagini di mafia e scusi la mente di indagine di Marx
E quando era la squadra mobile
Così
Cattura latitante i fino a un certo punto e poi anche cattura latitanti e ma investigativa indagine investigativa antimafia
Senta soltanto una domanda generica prima di passare
Domanda più specifica nella sua funzione di sostituto commissario dell'adiacente operativo
Lei attualmente
Ha collaborato
Effettuato dalle indagini su delega del nostro ufficio in relazione
Processo la cosiddetta trattativa l'indagine cosiddetta trattativa se
Che
E quindi talvolta mi trovo come dire né a a venire qui anche qui per motivi di uffici per potere nelle pause poter conferire con neve il sostituto procuratore talvolta dal dottore Di Matteo Ferrari
Qualche chiarimento qualche cosa e quindi mi sono trovato ad assistere alla qualche udienza
Senta
Lei ricorda
In occasione della udienza pubblica di questo processo del diciotto maggio due mila dodici se ha assistito a parte dell'udienza se ha avuto occasione di
Di presenziare all'udienza di
Attendere il sostituto procuratore magistrati fuori dall'aula di udienza
In particolare le chiediamo direttamente di
Riferire al tribunale quello che ha eventualmente notato in relazione alla occasione
Della
Testimonianza prima
Della
Testé ammuffite poi
Del teste Riccardo quasi
Settore al successo che mi trovavo lì ad assistere all'udienza
Mentre stavate ponendo la teste Amurri Sandra io ero posto richiama proprio notato che poco prima che terminasse l'udienza il il colonnello Pinu
Usciva dalla dall'Aula subito dopo veniva seguito dal maresciallo oggi in quiescenza scibile Giuseppe che già l'avevo dicono che io non conoscevo ma che avevo riconosciuto poiché avendo svolto attività investigativa nell'ambito del procedimento
Cosiddetta trattativa affinché avevo capito che che era lui e su tutte e due si portavano tra la prima la Seconda Sezione
Prospiciente a quest'Aula c'è un corridoio cieco e si ponevano lì lì e e vedevo che parlavano con un altro un altro soggetto che poi successivamente o di indicato che l'equazione di Riccardo
Cosa era successo che nella
Nel frattempo io sono rientrato perché terminavano di intesa latte termine aveva terminato diciamo l'udienza la teste Amurri e avevate chiamato il a
Premessa nel frattempo usciva anche generale Mori che si portava pure lui
Da quale parte però potevo dire che non ho visto se il generale Mori parlava anche lui con il gruppo bisogna precisare che vi erano altre persone che non molto ufficiali in divisa sempre che stavano via formale più gruppi di più gruppi di persone
E poi quando è stata chiara essa
Terminato l'udienza aspetti
Lei ha visto invece il colonnello Pino eh
Parlare con questo signore poi riconosciuto perequazione edizione stavano parlando con nell'ordine il maresciallo Cirielli via e il e che poi il soggetto che ho identificato per guazzetto Riccardo allorquando si è seduto
Si è seduto pur
Cosa è successo che
Né quanto tempo suppergiù capisco che
Alla io nel frattempo è sono rientrati nel frattempo poi sono rientrato ecco continuare ad assistere alla deposizione della della teste Amurri
Nel frattempo che termina
Terminata lunghi la
Diciamo la testa Murri
Era stato chiamato diciamo il Riccardo guazzetto e io sono uscito di nuovo fuori e ho visto che tutto il gruppo diciamo
Il quel serio Riccardo maresciallo civica
E un vino rientravano tutti e tre quasi diciamo in fila indiana che erano anche altre persone che seguivano
Questo gruppo giunti proprio qui sulla sulla soia dove c'è il pilastro domani io diciamo che mi ero posto ho sentito il
Maresciallo Scibilia con tono perentorio potremmo dire condono perentorio rivolgendosi al paziente che lo precedeva dire mi raccomando e
E le Guazzini girandosi verso lo scibile diceva sia tranquillo
Allora
Poiché
Il mio affittato che dottor indolori usciva da dall'altra e ho riferito questa circostanza successivamente ho informato anche il pubblico ministero dottor Di Matteo
Senta
Puoi meglio chiarire
Lei come ha capito che quella persona che assieme al colonnello vino parlava nel corridoio con
Buazzelli
Che poi lo accompagna quando fosse il maresciallo civili e chi dice con tono perentorio mi raccomando no
Già l'avevo capito prima che era il maresciallo
L'avevo capito prima che era il maresciallo Scibilia poiché dottore dobbiamo ricordarci tutto adesso possiamo
Abbiamo svolto attività di intercettazione telefonica nei confronti del generale Mori ed io ero un io sono uno di quelli che ha seguito questa intercettazione
E allora quando io sono arrivato nell'altra ci siamo trovati quasi accanto do subito riconosciuto d'arte della voce che si trattava del maresciallo usciti l'ho riconosciuto subito a tono della voce e che può in effetti poi successivamente
Ho verificato che sarebbe maresciallo civili
Lei ha parlato di un tono perentorio
Qual è stato cioè come così come è stato il
Allora dove si trovavano le acque che distanza si trovava io ero accanto a loro sul questo pilastro che c'è proprio sulla soglia dell'ingresso dell'aula io ero mi ero posto lì quando loro sono arrivati quasi accanto a me proprio accanto a me ho sentito
Il maresciallo scibile proprio
Quasi Pontone chiamiamo tra out anche autoritarie se vogliamo diciamo autoritario
Che gli ha detto mi raccomando e
è il guazzetto aggirandosi
Diceva stia tranquillo
Un'ultima cosa
è vero che le lei ha già detto che est entrava usciva poi rientrato ma
Quanto tempo prima rispetto
A quando poi è sono rientrati in Aula perché doveva testimoniare equazione di lei ha visto
Diciamo appartati in questo corridoio Cecconi Connell Urbino il maresciallo Scibilia è il teste Guazzini
Beh per qualche minuto dottore però quantificarlo adesso mi viene difficile però qualche minuto si che sono stati di a a parlare
Va bene non ho altre domande
L'uso
Servizio presso la DIA giorno diciotto maggio quale incarico di servizio aveva ricevuto
E allora io diciamo che il mio incarico era quello di parlare con il dottore Di Matteo
Ci aveva risposto questo servizio nessuno io l'iniziativa perché devo parlare nell'ambito di altro procedimento dell'immigrazione l'undici seicentonove barra zero otto la cosiddetta trattativa non di questo procedimento
E lei non sapeva che quel giorno il dottor Di Matteo impegnato in udienza perché aveva il processo Mori
Certo che lo sapeva infatti sono venuto qui ne approfitto tant'ho detto all'inizio che talvolta ne approfitto
Poi nelle pause oppure come dire cerco di prenotarmi perché poi andando in ufficio posso parlare col dottore Lemma lei era solo c'era qualche collega
Allora io mi trovavo in compagnia di un altro collega che nel frattempo si era allontanato per andare a rifornire l'autovettura di servizio
Nel dettaglio cosa ha fatto quel giorno
Sì
Cosa ha fatto quel giorno
Ad un investigatore che ha già precisato che quel giorno
Era qui per parlare di lavoro non mi pare che sia una domanda che almeno gli imputati vengono avevo interessenza
Non pretendo signor Presidente arrivi lavoro voglio sapere cosa affatto dove è stato quanto è stato in Aula si è andato fuori se andato da altre parti non chiedo di parlare chiaramente
Fa mettere alle circostanze ce ne sono avvenute nel senso che certi
Non tutto il giorno
Vuole rispondere arrivi parlamentare
Presente in un'economia globale aveva detto che sono sei sono arrivata qui la mattina
Forse poco prima che iniziasse l'udienza osservo che
Forse c'era iniziata e mi sono posto lì FC evitando diciamo letto e dove si può evitare le telecamere sono passati faceva ogni tanto entravo e uscivo entravo e uscivo ecco questo
Poi quando ho visto che nasce diciamo che non lascerà così quando ho visto che e con le lobby era uscito
E veniva subito seguito dal maresciallo Scibilia Ottavio seguiti con lo sguardo di sottomesso che siano sono messi a parlare con corse del ricatto
Poi ho identificato che era quel se ne dica sì lei a questo proposito aveva ricevuto l'ordine di seguire ha sicuramente no non hanno ricevuto nessuno il tutto di iniziative
Lei ha già detto che non conosceva il signor Riccardo Corselli no
Glielo indicato qualcuno può assolutamente no
Come come lo identificate allorquando poi si è seduto qui e poco prima perché quando hanno chiamato il testo e borse di Riccardo penso che era lui
Che si portava presso quest'aula e al quale si è seduto qui dalle declinato generalità
Lei ha già detto che in merito alla conoscenza del Cavaliere Scibilia lo ha identificato tramite le intercettazioni se ho capito bene vorrei vorrei che specificasse se lo conosceva e come l'ha conosciuto
Io
Diviso non lo conosce
Lo conosce
Poiché svolgendo attività di intercettazione telefonica nei confronti del generale Mori
Talvolta o qualche volta il maresciallo scettico Cavaliere Scibilia telefona va
Alle maresciallo alla generale Mori e quindi avevo associato la voce del maresciallo Scibilia
Per il soggetto che poi allorquando eravamo posti vicino però sentivo parlare con
Non so se era un suo amico altre persone
Lo identificato che erano
Quando ha visto il signor Scibilia il signor guai seri che parlavano avvierà vi erano altre persone con loro
Con lo o pieno
Però Dio non ha postini diciamo nelle vicinanze altre persone ma che era creavano dei gruppi a parte appartengo ritengo che poteva accenno anche degli Uffici all'indirizzo
E queste persone che erano nelle vicinanze delle conosceva
No
Il referto che lei ha presentato riporta
Perché abbiamo qui insomma è stato depositato riporta tutto quello che si sono detti Scibilia guazzetto i o solo quello che lei ha ascoltato
Io ho solamente quello che ho sentito sulla soia delle Della Porta a
Quindi lei ignora il contenuto complessivo del colloquio tra scibile guai seri
Io sono anche quello sentito solo questa frase è l'enfasi che io riportata nell'annotazione di servizio
Va bene
Lei ha partecipato a questo colloquio assolo ascoltato non ho partecipato io ho solo ascoltato non potevo partecipare avvocato
Pertanto noi non ci conosciamo quindi non potevo assolutamente partiti una volta deciso di riferire i termini del colloquio a chi ne ha parlato
Forse l'ha già detto
Lo ripeto
Circostanza
Su
Approfittando che il dottor Ingroia era uscito dalla stanza data dall'altra ho detto il dottor Ingroia guardi otto l'ho sentito questa circostanza
Successivamente ho informato anche dopo è terminata l'udienza e le Sostituto Procuratore Dottor Di Matteo
Lei ha ricevuto l'ordine o la richiesta di relazionare quanto sentito da Citra scibile Buazzelli sentito dire no certi mia iniziativa dovevo relaziona
Ecco
Quindi ha relazionato di sia iniziativa ogni iniziativa che ho prodotto al
Alla Procura un'ultima domanda se con lei c'erano altri colleghi che hanno sentito questo dialogo queste due fasi coi essersi chi erano no
Con me non c'era nessuno ci ha detto che io qui dentro conoscevo solamente il collega che mi aveva accompagnato
Il maresciallo merenda ma che in quel momento si era allontanato
Per andare a rifornire l'autovettura di servizio alla lunga
Va bene
Finito grazie i
Ringrazio
Grazie
Non è detto
Sì
Si chiama Giuseppe
Scibilia si accomodi
Senta nei limiti io la devo avvisare gliel'tutta la verità perché altrimenti si commette come lei sa bene un grave reato
Ma ne metto il punto armi dare rendere dichiarazioni che possano comune pregiudicare la sua posizione questo valeva avvisati allora si impegna a dirgli
Ha capito cioè so risposte a domande che possono avere come dire un contenuto autoaccusatorie voi non ho ottenuto a rispondere salta queste domande ma io
Ma io ora vediamo tecnico
Si impegni per il momento a dire la verità
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene
Al
Lei si chiama Scibilia Giuseppe Giuseppe Scibilia nato undici gennaio innocenti quaranta undici gennaio mille novecentoquaranta dove Sanpiero dice Sampiero
Nicetto mi dice
Non si sente come mai
Parli più vicino al giudice ordinario
Aspetti un attimo glielo chiediamo
Giuseppe Scip
Sono generalizzata lei è in quiescenza si
Dalle mie doveva dove risiede attualmente risiedono nella zona missili comunque impegni il tredici di residenti in provincia di Messina va bene
Va bene rispondo alle domande allora
Nella lista
Quindi
O servizio nell'Arma dei Carabinieri e le chiedo di ricordare brevemente le tappe della sua carriera i luoghi dove la svolta
Mi sono accollato
Cinquantasette
Dopo
Coraggio di reale
Un breve periodi
Trascorso in Puglia
Quasi in linea scusi anche a lei lo devo chiedere scusa
Vuole essere ripreso
Se no
No
Gradirebbe
Non riprende
Testi prego
Mi trovo trascorso in Puglia
Sono stato
Presente
Quattro cinque mesi dopo la strage di
Cioè
Lei
Contrari
Colui
Stiamo lavorando
Fino
Momenti in cui
Poco prima semplice
Dopodiché
Per regioni l'opportunità
Sono stati trasferite
Poi in altre zone d'Italia continua pulita
Indagine
Settore
Organizzare
Sì lei AGERIF
Prego sala continuano a
Quale
Non
Lei ha già riferito
Che è in pensione nel periodo in cui ha prestato servizio al nucleo investigativo di Palermo chi comandava il reparto
La nuova capita
Giuseppe Russo
Poi ucciso la fiducia
Nella vostra settantasei
Sì in quel periodo lavoravano con lei al nucleo investigativo anche marescialli Giuliano Buazzelli capito io Colella
Sì non soltanto
Ci
Carenti
C'era
Naturalmente loro due
C'era
La
Bartolotta
Morti
Ma
Per un periodo in cui
E
Noi
Perché noi chiedevamo
Diciamo addetti ai lavori
Soprattutto il colonnello Russo io lo chiamo così
Stavamo sotto alle strette dipendenze ristretti direttive del Generale Dalla Chiesa che allora comandato dalla Regione
Quindi pratica era un gruppo questo quindici sedici persone
E di questi
Ben sette così strategici
In che rapporti era con in questi colleghi ieri Colella Gore Celly
Così come con tutti gli altri
Ottimi rapporto perché
Quello che distinguerei e che dava forza
Questo reparto vera questa sorta di collante TIR l'affettuosità Stephen recita
Il modo come solidarietà
Che
Doveva esserci a favore Stevie momento magari poteva trovarsi in difficoltà soprattutto
Semestrali
Le conosceva anche i familiari del maresciallo quattro allievo Lello Silvio conosce però soprattutto il più dopo la sua uccisione perché in effetti con il maresciallo pazienti una volta
Trasferitosi sia io che duri poi si
Insomma
Si qualche volta magari ci siamo sentiti ma in effetti lui era nell'aria
Agrigentina
Ed io
Tutt'altro in tutt'altra località
Quindi
Raramente però dopo la sua uccisione
Naturalmente
Questo bagaglio di conoscenze
Di affettuosità di condivisione di fatti
Drammatici che poi sono stati purtroppo per lui per tanti altri dello stesso reparto
Motivo di uccisione
Motivo di
Gravità della perché aveva rapida
Naturalmente in meno hanno stimolato la necessità
Di andare in
Ad Agrigento
Che almeno partecipare
Ad eseguire che fuori
Essere un po'vicino alla moglie ai figli
Dove
Finiti
Sì
Ce lo sponsor quando ha conosciuto con Riccardo Buazzelli figlio degli del suo collega Giulio avrebbe io penso io
Conosciuto quando
Era ragazzo
Avete cinque sei anni sette anni non so
Vale esattamente quante
Fuori
Filippetti questa
Siamo questa frequentazione sia diradare perché come ripeto
Loro
Se uno straniero
Ad Agrigento ed io ho dei dubbi in altro luogo
E dopo che la famiglia Buazzelli si trasferito a Palermo insieme al capo famiglia Giugliano lei ha avuto modo di incontrare Riccardo Buazzelli nel corso degli anni sì l'ho incontrato qualche volta
Mentre era a Palermo impiegato
Un assessorato
Lei soprattutto perché perché
Siccome tra
Fratelli
E anche
Con la mamma
C'era stata una sorta
Di fratture
Per motivi strettamente familiare
Si sta cosa né
Faceva molto male perché
Sapremo quanto Giuliano equazione ritenesse
All'unità nella famiglia è quanto mi volesse bene
Alla mamma che era
Fa
Per tutta la famiglia è una persona molto molto persone
Laureata in lettere in grado di
Guidare beni nella famiglia di istruire il rinviarla sui principi di di di di
Di grande incertezza e di moralità
E
E quindi questo fatto
Di sapere che
Tra
I fratelli
Ci potesse essere
Una sorta di incomprensione voi turbato e legate a fatti molto banali ma sappiamo bene
Che quando in una famiglia è uno dei pilastri ti viene meno entro e quando soprattutto il pilastro e uno che condiziona in maniera
Decise
La il tema
Della famiglia può darsi chi
Chi fino a quel momento era ancora
Questo pilastro insomma
Tanta autonomia
E tanta capacità di mantenere lo stesso livello magari non c'era e questo gridava fidava
Angosce
E chiedo talvolta
Esternato a lui
Per indurlo a stare vicino alla mamma e anche alla signora perché lo accogliesse visto che Lulli
E parlare vivo un altro Giuliano pazienti che la mamma ancora
La norma diciamo
Non
Sì
Lei quando ha lasciato il Nucleo investigativo di Palermo e per quali ragioni e io lo
Ho lasciato investigativo di Palermo
Di fatto
Pochi giorni prima
Che venissimo ucciso il colonnello Russo
Ho lasciato per motivi di salute perché sono state opportunità
Un infarto e quindi sono stato messo in
I c'è ma prima in cure poi in convalescenza
Anche se
Una volta
Saputo della
Morte delle
Del colonnello
Io sono stato chiamato soprattutto per mettermi a disposizione del generale sia italiane colonnello allora seriale che già comandante del Gruppo
Chi Palermo
Tornava da
Cagliari dove aveva comandato la Regione Sardegna
Che per
Dirigere
Quella di Palermo
E
Siccome
Quando lui comandava il gruppo
E il colonnello
Russo comandare investigativo tra i due c'era
Una
Forte
Diciamo condivisione
Disimpegni
Lunedì naturalmente il generale il colonnello seriale
Nella direzione
Strategia di tutte
Quella che era
L'impegno dell'Arma in Provincia incita il colonnello Russo invece per quanto riguarda attività squisitamente investigativo
Sì brevemente nell'ambito di questa attività investigativa quando vi siete occupati di irrigidire Prina di Bagarella
Si entra testimonianza è stata messa su quanto sarebbe accaduto la mattina del diciotto maggio del due mila dodici va bene ritiro la domanda
Lei ha prestato servizio in carrozza singola
Dal da da quando lei ha fatto parte del rosso se non sbaglio dal novanta dalla fine del novanta lei quindi ha conosciuto negli anni un put imputati generale Mori e con una nomina
Le chiedo avuto modo quindi dir lavorare con
I due ufficiali
Sì devo dire c'è la stesso posizione
Per il
Sospetto prego
Io
Gran parte
Resta derivato
E in questo periodo
Tre figure
Sono stati quelle
Polarizzante finita l'attività
Tre figure
Quelle che hanno
Guidato
L'arma nella azione
Di contrasto alla mafia
Queste figure sono
Il generale Dalla Chiesa
Il colonnello Russo
E poi
Come
Uno
Chi prevista silenzio
E qui giorno delitti
Soprattutto quando su misura
Con il rischio
Sempre in Manenti
Di
Soccombere
Sì
Apprezzo
Le qualità
Di chi sta vicino
Non ha bisogno di testimonianza
Perché la testimonianza
Il comportamento continua permanente
Che quello che sta accanto
Senza che l'uomo
Perché
E il modo
Usuale
Consiglieri riconosce le qualità morali
Con quanto
Dentro ci ha
E quindi
Non si può
Anche quando
E
Capite
Che qualcuno
Possa
Trovarsi in un momento di disagio
Testimoniare ancor di più con maggiore forza conoscendoli qualità
Il
I lavori
La turistico
Di
Affettuosità
Fidi assistenza morale
Ecco la ragione
Per cui
Questo letto
Sul
Ho letto e sentito
Sì
Su Radio radicale
Così è stato detto a proposito
Di un saluto
Qualcosa
Che io avrei detto nei confronti
Tipica del maresciallo così come ripeto
Lo voglio bene
Forse il mio figlio
E
Io
Sono stato attuato per testimoniare
Al generale nuove
Accornero
Il Consiglio
Parti
Investe
Perché laddove
Dovesse succedere un qualcosa
Che
E
Possa modificare
Stravolge
Questo patrimonio morale
Dei anche il
Mi sento coinvolto
Si vede
Duecentoundici o i luoghi comuni
Oppure anche io
Sono colpevole del nulla che hanno fatto
Al di là degli aspetti professionali quindi quali erano i suoi rapporti con i suoi con i due ufficiali quali sono i suoi rapporti con il suo ufficio con il mondo
Per loro affettuosità
Lei
A anche recentemente incontrato quindi il colonnello Mori evitare pardon il generale Mori il Cornello necessaria
Il motivo conviene o non è stato un motivo
Di cessazione
Di un rapporto
Sì indistinguibile
Ci può spiegare le ragioni per per le quali anche recentemente lei ha incontrato il generale Mori al colonnello vino sì
Sì
Intanto
Perché
Al di là
Di ciò che io ho ascoltato nel corso delle udienze
E che poi
Leggendo la stampa
Vedevo quanto la chiave fosse diversa
Di quello che i tempi io vi ho ascoltato questione chiesto a tutti appeal tra ascoltare terrificante
E per questo
DGTVì nella necessità di chiamare zitti manifestare
Lei
Anche rapporti telefonici coni d'ufficio
Fuori
Siccome
Capita sempre
Al
Tramonto inesistenti
Che uno
Dipende
Soprattutto certi venti di trama condivido bensì
Di sedici
Non ci sono più ma non perché hanno avuto l'effetto
Perché sono stati uccisi
Viene la moglie
Di fissare
Credo che uno su
E mi scrive non perché ci siano delle dita
Di altro tipo di altra natura
Ma per lasciare
La provocazione noi stessi
Quel patrimonio che secondo me
Sì sfruttato si distingua dovere
Aiuterà
A migliorare i costumi e io voglio quindi figli siano allinearli acquisti di inciviltà via per correttezza
Sì
In merito se non non ho capito lei ha fatto riferimento a delle memorie o cassieri iscritti io le chiedo
Specie in relazione a questa sua Strokes questo suo scugnizzi attiva
Lei ha avuto modo di scambiare anche opinioni con il Co generale Mori il colonnello vino
Sì sì
Anzi
Le avevo chiesto
Cessata ci serve
Un lavoro
Sedersi uno sguardo
Ritenendo
Commenta supervisori i toni
A
Vedere se
Nella trattazione di questi fatti mi ero lasciato prendere più dall'amore
Dal
Sentimento Pechino c'era più
Parlo molto Dalla Chiesa però molto
Il colonnello Russo
Marea che erano i palestinesi qua ai
Ecceduto la invece no mai detto c'è una carenza certo
Questo è quanto sì lei ha presenziato ad altre udienze di questo processo
Ma molte volte
Molte
Per quali ragioni
Ho detto tende
Per affettuosità per solidarietà
Lei prima di recarsi a Palermo per partecipare all'udienza di questo processo è solito telefonare al generale Mori o al colonnello Bino per sapere venne emissioni inconvenienti perché laddove
Qualche volta è capitato
Il magari
I fossi venuto
Non trovando
Non ci sarebbe stato utile
Nessun altro motivo mi attira venire qua
Lei mi ha telefonato anche anche in previsione dell'udienza del diciotto maggio scorso
Allora
Le
Ancora qualche domanda
E allora
Lei ha ricevuto dagli imputati qualche tipo di sollecitazione in relazione alla deposizione del diciotto maggio che doveva svolgere Riccardo Corselli io qua
Non sapevo
Che
Anzi sono arrivato in ritardo
Per giorno
E non sapevo
Che
Sì
Ci fosse
Discussione definiremo adesso
Ma c'erano cinque non lo sapevo
Non lo sa che io lo abbraccia
Decisamente non in disparte
Alla presenza di tutti quelli che c'erano
Che
Ho chiesto a che cosa questa domanda dicevi riconciliati
Niente di più
Nessuno
Poi
E
Quasi poi quando l'ho visto entrare poi mi raccomando un qualche cosa di simile
Niente di più sia Presidente io voglio dire perché ho fatto questo tipo di raccomandazione
Siccome
In tutto questo lungo periodo
Di
Partecipazione come
Come
Mi ero reso conto che
Quindi risiedono avvicendati
Il posto dove mi trovo io
Venivano messo a confronto
Con delle dichiarazioni che avevano rilasciata venti trent'anni
E
Anche ingenti abituati
Verificare
Poteva fare questo mestiere magari
Incorreva
Sì invece
Degli Davide Boni
Ed ecco
Perché ci comunichi
Ma
Giammario
Sta
Mio DNA
Dire a qualcuno
Fai qualcosa di diverso
Da quello che è dato conoscere felice
Ricorso al cosa le ha risposto
A
Va bene
Più o meno dove si
La mia domanda originale era se aveva ricevuto dagli imputati sollecitazioni per ma non significa
Ma politici io manco sapevo
Che cosa avrebbe potuto indire una gara Superman poi
Divenuto adulto cosa poteva
Sapere lui dell'APT insomma dal momento che io per una questione di
Di
Diciamo di tutela
Non ho mai utilizzabili senta vogliono ammazzare né
Non volevo che in effetti
Che
Adesso non ho problemi di alcun tipo condividessero momenti di all'anno osceni accompagnava ciascuno di noi in quanto sapevamo che facendo determinate cose avrebbe dovuto esporci al fischio supremo
Eravamo
Sereni convinti di poter fare meglio lo facevamo ma io non trasmettevo mai e pensavo ecco la ragione per cui non avevo motivo pensavo che la stessa cosa
Avrebbe
Fatto esso non l'ha fatto l'ha fatto male
A ieri a sui figli immettendo lì a
Diciamo aggiornate impedirlo
I problemi chi erano legati e lasciati
Ultime due domande in merito a questo dialogo c'era qualche che lei ha avuto con Buazzelli c'era qualche altra persona che ha assistito
E lì ci fosse
Generale nei reati
Ma molte io sicuramente
Mi sempre visti certo un'ultima domanda a seguito di questo dialogo con Buazzelli lei è stato avvicinato da qualcuno che gli ha chiesto i motivi di questo contatto che cosa le ha chiesto se è stato avvicinato da qualcuno
Nessuno l'ha avvicinata cioè
Non ho capito bene generico durante dialogo che lei ha avuto con il signor Buazzelli dopo questo dialogo durante questo dialogo è stato avvicinato da qualcuno che è
Che le ha chiesto i motivi degli altri ha proceduto all'identificazione
Poi quando deve uscire il signor generale mi ha detto che lui aveva speso un intervento
Per chiarire
Qual era
La ragione per cui
E più uscire
Qual era la ragione
Per cui le più civili e si trova
Va bene io ho finito allo Stato
Sì
Tre domande
Senta quando lei è stato trasferito dal Nucleo investigativo
Detto se non sbaglio poco dopo uccisione del colonnello Russo in realtà
Prima ufficialmente dopo
Lei poi ha detto che ha continuato
Ad occuparsi della criminalità organizzata siciliana detto termitana catanese messinese per molti anni certo ma presso quali in tre parti
Presso
Inizialmente la Sezione anticrimine prima in un investigativo di Messina
Poi la Sezione anticrimine quando ancora
Erano Cecilia eccezioni che operavano alle dipendenze dei divari comunali Regione così come era nell'intendimento del Generale Dalla Chiesa e poi
Le sezioni anticrimine sono stati recepiti dal prossimo che il riparto di questi anni probabilmente anche io tecnico ai quali spesso quando sono costituiti sempre messa
Senta quindi lei in questa lunga permanenza rosso in questa lunga attività rosso quando si criminalità organizzata deroghe instaurato anche dei rapporti con il
Comandante del ROS su Brandi
Vero che lei ha mantenuti anche successivamente
No
Io con
Il capitano supplenti
Lo conosceva fine tenti Raikkonen Lo Russo ecco
Lo conoscevo quando lui è venuto
A
Comandare
La Compagnia di San Lorenzo
E io però con il colonnello Russo all'università di
Si profilava l'ipotesi
Che il colonnello Russo dovesse lasciare
E che a sostituirlo ci fosse
Il Capitanucci Blair
Il capitano su brani in effetti venne in un primo momento trasferito in appoggio
E dopo divenne nasce dipende il comandante
Io
Nell'immediatezza dopo
Ci si o dei coloni russi le indagini furono espletate
Diretto
Dal
Colonnello Russo
Dal di
Capitano su brani
Che
Ed io
Non facevo parte di questo
Quindi
Davvero ecco da quando
Ho conosciuto
Il
Ma lei ha precisato se nel che perché no no mi scusi ma interessano delle domande molto precise non voi io diciamo scandagliare la sua
Attività professionale io dire nel periodo nel lungo periodo in cui lei ha prestato servizio rosso generale sul
Colonnello generale su brani del suo superiore il comandante del ROS
Per un periodo cinesi sì
Io e il nostro
Primo rapporto
Cioè dopo tantissimi anni di silenzio
Sia
Sia
Riavviato diciamo
Quando
C'era
Pentito organicamente
Che
Non pareva
Non volesse
Collaborare nonostante il lungo periodo
Che e conoscendo
Allora in generale supremi il motorino stabilivo questo tipo di rapporto comune le persone ci sembravano in quelle condizioni
Mi ha affidato l'incarico di ieri come
Se
Gangemi magari stesso mettendo
Potesse
Superare
Diciamo
Quelle difficoltà chi viveva nel suo intimo
Che
Ai fini di musica non c'era già già iniziato a collaborare con la giustizia quando
Aveva fatto di prima intenzione
E io non mi non sapevo perché questo fatto io vedo da Palermo perché lui sostiene
Probabilmente è perché il seguito da gente che intendeva
Ucciderlo
Non sapendo cosa altro fare trovo modo e
Per scampare
Rischio
Sacrosanto essi precetto
Il ventidue luglio novantatré
E quindi noi
In quell'occasione ci faccia capire quindi è stato il genere sui brani che ha chiamato lei molto tempo
Quando in effetti lui era in una località segreta al nord
Visto che gli aspetti non
Non c'era
Una rispondenza attendevano molto buoni e lui continuava magistrati lo seguivano
In particolare
Cioè io non ricordo
Che era il dottor Lo Forte chi seguiva
Questa piste vicende
E quindi io sono
Io lei che era in servizio a Messina è stato chiamato da su brani per andare da da Cancemi a dire che cosa città circa
Convincerlo di aiutarlo
A superare questo momento di difficoltà
Che dire quanto
Era di sua conoscenza dal momento
Che aveva
Manifestato l'intendimento di venti quindi
C'era un rapporto fiduciario particolare tra che
Comandante del ROS su brani che chiama unno maresciallo che
Fa parte di una sezione del Rossi che non segue le indagini sulla pentimento di un mafioso palermitano che parla di fatti palermitani quindi
Possiamo dire che c'era questo il rapporto fiduciario stretto che
Certe misure brani aveva nei suoi confronti ma siccome però
Per il momento è in corso all'esame di su brani non
Non è stato chiesto e non abbiamo ancora
Ma quali generale su brani sapeva quali erano
Quali Roma lei le mie esperienze nella notte che io avevo con dottor Pignatone ma lei quando era al Governo si era mai occupato per esempio di Cancemi
Mai ma anche perché diciamo non è stata
Cancemi forse non era ancora meno
All'interno dell'ambito ovvero va bene era una figura sbiadite
Non apparse
Delle quindi un rapporto fiduciario molto stretto con la linea di comando chiamarla legame sine dice valida Cancemi parla cioè
Va bene okay non avere
Quando redige un rapporto stretto
Cosa significa fiduciario dico dicendo no occulto di stile cioè in effetti lui sapeva
Come era il mio modo
Di approcciare
E i personaggi che si vada in quella situazione e quindi ha ritenuto buoni farmaci è capitato anche con altri pentiti palermitani mentre le donne si solo con cancelli tutt'altro
Senta una pausa
Lei ha detto che quando è venuto la mattina del diciotto maggio non sapeva nemmeno che avrebbe trovato Riccardo Garzelli chiare
Nel
Quindi devo desumere che lei certamente non era a conoscenza nemmeno di dichiarazioni precedentemente rese da qua inserirsi sicuri non lo sono neanche tutto lo sa
Va bene gli ho finito però le voglio fare un'ultima domanda
Visto che lei non era nemmeno a conoscenza che Riccardo Pazzaglia avesse reso dichiarazioni precedentemente
Che fossero state comunque acquisita in questo di fascicolo il pubblico ministero
Perché lei sente il bisogno di raccomandare qualcosa a pazienti
Partendo dalla considerazione che perso lei l'ha detto lei ha detto siccome molte persone
Rispetto a fatti e dichiarazioni che avevano messo vent'anni fa non ricordavano e quindi cadevano in contraddizione
Ora io le chiedo se lei ha la possibilità di dare una risposta perché le fa questa raccomandazione se non sapeva nemmeno
Che Riccardo pazienti armi prima aveva reso delle dichiarazioni che potevano formare oggetto di questo stesso motivo
Per cui
Lei si attivi pronti a misurarsi
Per un esame
Universitario lavori sane
Dice mi raccomando stare attenti
No no altre domande Presidente
Tutto chiaro in cura con lei e da quanto tempo non vedeva Riccardo Guazzarri quando lo ha visto qui
Due tre
Se e quando vi siete visti vi siete abbracciati vi siete chiesti cosa ci faceva ad Acqui reciprocamente si ai ripari giacca e Cecilia nata
Mi hanno chiamato al patrimonio lui a lei non l'ha chiesto cosa faceva quanto ne so io dell'ordine generale no capito
No perché siccome
Del signor Buazzelli qui ci ha detto che è assolutamente
Va
Assoluta perché io non devo parlare con nessuno prima di iniziare il problema è questo cioè
Economiche
No Benetton
Perché gliel'ho chiesto dice ma nel messinese non è strano ma personalmente
Va detto non si vedevano un po'di tempo e dopo le due si vive il problema lì c'era già si chiede con fax si è venuti a fare aziende
L'ha detto ma può darsi anche che non sia venuto per me
è sicuro che non c'è il generale
Ma
Anzi chiedo incontrandosi dopo un po'di tempo cosa quali qui eccetera eccetera credo che noi non avessimo Aniane chiedo
E lui mi ha risposto assolutamente perché io solo che non trova male quando nessuno prima di entrare qua dentro
In effetti ha detto
Gli anni sono testimoni va bene
Quindi comunque siamo sempre detti diretta sanzionamento acqua come non sarà
è naturale che sia no se uno non si verrà a creare una testimonianza
Sì va bene va bene sono altre domande
Grazie
Grazie
Mi ha contattato la
La sua segreteria
E mi ha detto che Gratteri A. inderogabili impegni ma sarebbe disposto a venire preferibilmente dopo il nove luglio
Io lo rappresento perché avevo fatto presente che la verrà presentata al tribunale poi
Dopo il nove luglio tra l'altro signor prima astratta di altri appunti
Non lo dico
L'impresa
Improrogabile impegno
Va bene può anche do così ci sono i testi ma signor Presidente credo alla fine
Abbiamo
Stabilito che
L'Unione la fase della discussione cominciano a dopo le ferie
Così è peraltro io vorremmo rappresentare anche che
Vorrei recuperare le richieste
Testimoniali ricordo al tribunale che l'altra volta la richiesta di ascoltare Vizzini e statali rigettata allo Stato io ho precisato il capitolato
è chi è chiederei ma sono tre stessimo in serenamente brevi perché sono su circostanze una circostanza specifica sono
Il senatore Vizzini
Per riferire Zeller se il tribunale vuole leggo Damiano precisata in merito all'incontro con il dottor Paolo Borsellino avvenuto a Roma il sedici luglio novantadue è specificamente due punti sulla circostanza che il predetto dottor Borsellino fu fu contattato dai dottori Lo Forte hanno il predetto Vizzini chiedo scusa fu contattato dei dottori Lo Forte Borsellino Natoli per cenare insieme procuratori
Sulla circostanza che l'attenzione dei di Borsellino fu tutta sul rapporto mafia appalti in altre parole mafia politica l'economia
Che questo era un chiodo fisso di Borsellino
Sulla circostanza che il procuratore virgolettato aveva perfettamente compreso quello che sarebbe stato raccontato dei pentiti tre o quattro anni dopo sul dato che si salutarono con la promessa di rivedersi la settimana prossima per approfondire salta l'eterna
In merito al periodo immediatamente successivo alla strage di via D'Amelio in cui riferì questi fatti
E poi chiederei anche anzi chiedo anche la testimonianza del dottor Luca Rossi per riferire in merito all'incontro avvenuto presso l'abitazione del dottor Borsellino intorno al sei luglio novantadue
Sulla circostanza che il dottor Borsellino gli disse che stava seguendo le indagini sulla strage di Capaci
Sulla circostanza che in tale contesto il dottor Borsellino gli disse di seguire un'ipotesi investigativa
Concernente gli omicidi di Limes Falcone
Sulla circostanza che il dottor Borsellino gli riferì che pensava che tali Bennici di fossero collegati e che il tre di unione fosse una questione di appalti e infine
In merito al periodo immediatamente successivo alla strage di via D'Amelio in cui sono stati riferiti fatti signor Presidente
Qui la gente si ricorda i testimoni si ricordò dopo vent'anni il senatore Vizzini e il dottor Luca Rossi mi hanno riferito immediatamente
Di queste circostanze che io ho ritenuto di dettagliare per il Tribunale
A
No di fare il salto nell'interesse dell'allora l'esame
Del teste Vizzini
E al riguardo deposita l'articolato reciproco la
Prima prostatico problema
Ho parlato di
Stanze troppo vaghi monco va
Deposito approssimativa chiede inoltre che non è ammessa la testimonianza del dottor Ruta rossa
Sempre sull'articolato deposita
Pubblico Ministero che ci dice l'ha visto l'articolo
Se vuole
Ovvero
Grazie
Nessuno
Ho
Qua
Ma
Ma
Dico
Quale
In ESA
Merita
Dico
Ho
Parti
Si sarebbe sviluppato
Tra magistrale potenziarne
Titolare
Darci
Essa
è
Momento
Proteggere
Fa
Era ministro
Forse
E
Io
I considerazione
Fornita
Una
Capire
Quale
Riferimento eventualmente
Diciamo pertinente approfondito se di attenzione anche oggi possa essere fatto in un contesto eventuale come quello nel in relazione interlocutori come quelle Tripolitania governeranno proprio
Se non ne se non mi sbaglio attinti da provvedimenti giudiziari relativamente alle vicende
Legate ai reati contro la pubblica amministrazione
E quindi
Ci opponiamo
Alla
Quindi mentre
Presidente molto più pertinenti soprattutto in un senso di incompletezza
De la conoscenza del
Tribunale piangi
Due udienze diverse
I testi Martelli esposti
Sono le dichiarazioni che ultimamente hanno reso
Questi due soggetti come persone informate dei fatti altro procedimento
è
Che completerei diciamo la pressione finali
Valutazione
Sarà
Va bene
Anche riguardo infatti su cui hanno testimoniato
E e in particolare
La vincente
Istituzione SCO
Regole Mancino
E
La vicenda
De quarantuno bis
Noi chiediamo
Che perché sono stati sentiti un po'
Questo processo
Se non vogliamo
Costringere ulteriormente ad allungare
Ma un'esigenza
Completezza così come un'esigenza di
Con
Assolutamente
Alla difesa a
Sentivo subingresso al fascicolo del dibattimento
In quei verbali
Confuso Caprio
è a Marco
Che non non erano conoscenza del tribunale
Noi chiediamo che cita
Cinque volte
Dibattimento anche i verbali testimone
Correlate aerei giungono rispettivamente dal
Onorevole scoppia dall'onorevole
Verbale spostarci a
Atti istruttori sono stati causati da due
Situazione possiamo documentare la pubblicazione di un articolo
Intervista
E l'applicazione di un libro
Dell'onorevole Scotti
Questo fascicolo quattordici
Questo processo prodotti
Sì
Distrarci
In cui l'onorevole Scoppa presenti a pagina centottantasette questori
Delle richieste che
Sarebbero pervenute
Ad ogni
Di non insistere la conversione in legge almeno in quel momento decreto legge
Otto
Novantadue
Quest'ultimo del
Quarantuno
Secondo quello che è rappresentato
Vedi poi anche nel verbale
Tra gli altri irresponsabile
Grazie stiano
Cani appartenente alla stessa corrente
Mannino si sarebbe reso conto
Di questa richiesta
Sconti io non voglio fare valutazioni
Né
Attraverso accusato
Però
Questa
Data la mia proposta iniziale pendente anche
A non far perdere tempo tra virgolette
Ulteriore a questo dibattimento ma un'esigenza minima
Di completezza rispetto a quello che hanno dichiarato lunghe ore
Gli esami controesame a nostro parere impone l'acquisizione di questi due verbali quanto meno di questi due verbali di martedì ascolti
Allora il Pubblico Ministero si oppone
E chiede a sua volta che vengano acquisiti al fascicolo chiede
A sua volta il consenso della difesa tratta anzi
Un altro
All'acquisizione dei verbali
Delle deposizioni rese dinanzi al Pubblico Ministero
Discorso di questo mese fissi vi pare Scotti si muove su nel corso di questo mese qui
Dagli ex ministri Vincenzo Scotti e Claudio Martelli
Si danno per le industrie
Non
Sentiamo la Difesa che dice presente all'interno io intanto osservo che proprio a dire del dottore Di Matteo i verbali attengono all'altro processo che tutti conoscono quindi non attengono
Vola a
A questo processo che stiamo celebrando punto primo
Punto secondo io ancora non non li ho lo riconosco perché non li ho ritirati perché ho pensato a fare questo preparare questa udienza quindi vetro da lunedì martedì eccetera quindi in questo senso
Chiedo anche di riservarmi ma come e in linea di principio questi attengono all'altro processo
Sebbene sugli stessi fatti ma questo sono considerazioni
Mentre
Osservo che è i nostri testimoni Vizzini e Rossi attengono specificamente all'oggetto dell'imputazione
Qua si parla di tradimenti di traditori del borsellino che il dottor Borsellino che piangeva eccetera
A generare contestata l'aggravante di cui come aggravante riferimento all'articolo trecentotrentotto io credo che queste testimonianze che abbiamo chiesto noi siano
Più che pertinente per capire a cosa pensava il dottor Borsellino negli ultimi giorni nella sua vita
Grazie quindi chiedo termine per
è un po'più
Difficile distinguere quale
Uno nell'altro processo produrgliela ma appunto
Parla male
Va
Al la difesa
Si riserva di esprimere il proprio parere
Dopo aver avuto la possibilità di esaminare gli atti
Assente
Che poi del test
è un patrimonio comune ovviamente bene nei confronti allora
Agli amici
Allora
Allora il tribunale ritenuto nella rilevanza
Anche in funzione di prova contraria
Ammette
Le odierne richieste della difesa
Alla quale concede termine fino alla prossima udienza per esprimere l'eventuale consenso all'acquisizione dei verbali
Che oggi
La cui produzione è stata oggi richiesta dal Pubblico Ministero
Io spero indichi la prossima udienza che pur allora fisseremo per il tredici così potrà avvenire anche dire che c'è problemi per il tredici
Io Presidente avremo
Un
Un impegno personale solo per quel giorno fosse fosse possibile però diminuzione
E il sei nove c'è Gratteri dice che non può vani
Il giorno
Possiamo fissare l'udienza odierna
Se fosse possibile altrimenti annullo l'impegno
Cerchiamo di conciliare però
Decido sui
Antitetici
Il lunedì
Il ministro per l'acquisto trentuno
Non ho mai dobbiamo in un altro
Altri giorni
Il sei il gettito
Presidente da parte del pubblico ministero per quanto riguarda testé Gratteri
Non ci sarebbe nulla in contrario all'acquisizione dei dei verbali che sono stati
Depositi depositati sostanzialmente su istanza della difesa sono mi pare due o tre verbali del
Questi a Caltanissetta essi sarebbero sufficienti per voi e ho avuto necessità di sentire
E allora se abbiamo questo accordo lo formalizziamo e lo facciamo per il sei
Perché il sei l'abbiamo libero
Il ventisei
Visto se non c'è il problema di risentire Gratteri
Formalizziamo e quali sono lei lo sa il verbalino oppure lo facciamo ma forse no no io ce li ho qua
Così almeno con la difesa controllate perché
è giusto che va beh se non si può lo possiamo fare la prossima udienza
L'accordo c'è
Tre sono presentandosi diciotto giorni
Sì
Sì allora possiamo dire
Allora su consenso della difesa delle parti il tribunale acquisisce
Il verbale di avere posizioni prese dal test
Grazie veri
Dove le ha prese quando gli arresti per favore al pm di Caltanissetta rispetti dubito Ministero di Castro in stretta allora rispettivamente il diciotto giugno novantatré
Ce ne sono due uno alle ore quattordici e venti
è un altro alle ore ventuno e zero cinque
E poi il diciannove aprile due mila e dieci
è uno solo quindi non è importante specificare l'orario
Allora il PIL primi erano
Diciotto giugno mille novecentonovantatré
Ore quattordici e venti va bene verbale del diciotto giugno
Novantatré
Sono due verbali
Diciannove o altro due mila dieci
Producendo immediatamente o
Si ma io faccio le cose a un'istanza difensiva la relazione sono in grado di sedi va bene
Quindi la difesa rinunzia sentito al Festival sino a questo punto
Sul punto la difesa rinunzia all'esame del testo che Walter il PM nulla osserva il Tribunale revoca nella parte
Pressato all'ordine
L'ordinanza che ha ammesso la prova
E allora
Ve lo Spallanzani Poggi fatto ulteriori richieste serve a fare verranno esaminate ovviamente rinviamo al sei nel sentire Vizzini avverrà il prezzo sempre nove e trenta qua e Rossi e invita la difesa
Il Tribunale rinvia il processo all'udienza del sei luglio due mila
Dodici ore nove e trenta guidando la difesa a citare intesti Vizzini euromissili
Il vicino a quanto pare indagato in procedimento connesso quindi con invito
A avveniva in un difensore
Va bene
Chiudiamo il sei
Brienza