Forum PA 2012 - Dati Geografici e Open Data

Parleremo di dati geografici territoriale
Ne parleremo con Giovanni Diallo che Presidente della associazione open Geodata Italia architetto so cupa da trent'anni dati geografici
Esperto e opinionista del settore già direttore della rivista mondo GIS
Il mondo dei sistemi informativi geografici attualmente direttore del sito di comunicazione della newsletter Geo forava Sergio a Grassi e Technology Network e docente universitario e presidente dell'associazione o peggio data Italia
Vi ricordo
Che è possibile seguire indiretta oltre che in streaming
Anche su Twitter il canale nel caso vi interessi criptare e effetti canale tre in questo modo ricostituito erano automaticamente filtrati questo e anche il modo con cui è possibile ricevere eventuali domande
E vi ricordo che avremo una sessione di domande e risposte alla fine del chi inoltre
Che dire una cosa credo assolutamente fondamentale questo dei dati geografici
Ed è l'apertura i dati geografici e credo che sia uno dei pilastri e per la costruzione della città intelligente del futuro oltre che per abilitare una media di servizi quindi credo che la Presidente dottor Gallo qui fra noi sia determinante anche per a per il CIPE
Un mondo di prospettive di grandissimo interesse prego
Buon pomeriggio a tutti c'è un po'di disturbo dall'esterno
Cercherò di farmi capire sentire soprattutto
Dovrò anche ritagliare un po'la relazione perché mi ero calibrato sui quarantacinque minuti ma
Mi si è ristretta mi si è ristretto il tempo a disposizione
Quando parliamo di dati geografici
Parliamo di dati che oggi in Italia sono disponibili ormai da più di vent'anni
è un dato molto richiesto e la nostra azione associazione nasce appunto per curare gli aspetti dell'apertura della liberalizzazione i dati geografici perché sono dati un po'particolari
E anche perché perché sono non sono un sono molto richiesti ma sono particolari anche nell'uso
Quindi vedremo in una prima carrellata di slide che vi racconterò e di esperienze che vi racconterò un po'cosa
Cosa intendiamo per dato geografico perché non so se tutti voi conoscono il dato nella sua complessità e poi vedremo come avanza il il mondo dell'open data anche nel nostro settore
C'è alla fine ma penso che saranno slide che dovrò tagliare c'è anche una carrellata completa abbastanza completa della situazione attuale dell'open data per i dati geografici in Italia
Appunto il dato geografico e perché trattiamo essenzialmente dato geografico in questa relazione perché sicuramente dato molto richiesto anzi direi che nei siti open data che sono oggi pubblicati lo vedremo
La in che comprendono non solo i dati geografici quel limiti geografici sono quelli più scaricati in assoluto
Hanno un formato particolare per cui non possono essere letti da tutti da qualsiasi software ma hanno bisogno di essere eletti dando da software che sono dedicati a questo uso i cosiddetti
Software GIS cioè il sistema informativo geografico i software GIS permettono di leggere questi formati particolari che non sono leggibili con altri tipi di
Di soft e quindi anche questa una particolarità
E perché c'è anche molta resistenza nel nostro settore a rendere disponibili questi dati per questo parliamo
Di open data oggi dei dati geografici
I dati geografici faccio una breve un breve riassunto perché non so quanti di voi
Conoscono le la tipologia del dato come costruito i dati geografici rappresentano oggetti che sono visibili ma anche non visibili sul territorio
E a questi oggetti che vengono rappresentati geometricamente sono correlate una serie di informazioni di diverso tipo alfanumeriche
Possono essere anche immagini multimediali in qualsiasi tipo di informazione che possa raccontare o descrivere l'oggetto che rappresentato
Quel cito questi dati poi ci sono G feriti che cosa vuol dire che le coordinate che li rappresentano
Sono coordinati in uno spazio geografico definito
Che permette appunto di sovrapporre anche informazioni che provengono da varie fonti grazie al discorso appunto delle il delle coordinate geografiche
Questo è un altro elemento importante per chi di voi usa i navigatori satellitari fosse ha già compreso cosa intendo nel senso che oggi
Troviamo anche sulle guide delle coordinate XY di un luogo le inseriamo nella Vigato ore
Satellitare e navigatore satellitare ci porta a quella destinazione se non sbaglio strada
E i navigatori satellitari hanno all'interno un sistema informativo geografico in realtà perché il dato è costruito per fare questo uso
E i dati all'interno che noi vediamo rappresentati sul piccolo schermo sono dati che hanno delle coordinate geografiche
Il quando dicevo dati visibili o invisibili quando diciamo parliamo di dati visibili intendiamo le strade gli edifici e quant'altro che ebbe effettivamente visibile sul territorio ma ci sono anche una serie di dati invisibili
Che sono fondamentali per esempio i limiti amministrativi
Gli Mineo amministrativi di un Comune o di una provincia di una Regione non sempre seguono
Delle degli elementi topografici del territorio
Anche il i piani regolatori generali per esempio dei Comuni non sempre seguono degli elementi topografici
Il le carte geologiche ecco le mappe geologiche sono dati che non riscontriamo come elementi sul territorio
Ma
Perché sono costruiti per rappresentare delle dell'entità territoriali che effettivamente non sono rappresentabili in altro modo
Il questo che vedete è un esempio di come si può rappresentare un elemento geografico perché non era presentabile sempre allo stesso modo era presentabile in vari modi proprio perché da questo dipende l'uso che io ne posso fare
Se vedete il primo esempio questo complesso monumentale rappresentato con un punto cioè le coordinate
Che rappresentano questo elemento sono due coordinate oltre se esiste anche la
La quota della che rappresentano questo elemento a questo elemento puntuale che il suo attributo
Geometrico sono poi associate una serie di informazioni altro posso associare una serie informazione alfanumeriche però lo stesso oggetto come vedete nella seconda immagine lo posso rappresentare
Come un elemento a reale c'è un poligono
Che rappresenta il come dire l'oggetto nel suo perimetro esterno questo diventa un oggetto geografico anche esso come il primo
Il primo sicuramente può essere utile nell'applicazione il turismo per esempio dove la forma dell'oggetto ha poca importanza rispetto alla sua posizione
Mentre il secondo sicuramente in applicazioni urbanistiche può essere importante aprire la delimitazione a viale dell'oggetto
Potrei avere ancora una descrizione maggiore se vado a dividere quell'oggetto quel complesso monumentale in sotto unità perché caratterizzate in modo diverso per esempio
La quota del tetto è differente in questi blocchi
Che compongono poiché l'unità monumentale
E anche questo ha una sua o un suo uso particolare no perché re scomponibile amo un oggetto in tanti elementi perché probabilmente l'epoca di costruzione diversa o perché i piani di quegli edifici sono diverso
A tutto questo noi a grazie appunto alla particolarità del del del formato che utilizziamo per archiviare queste informazioni
Possiamo collegare alla rappresentazione geometrica di questo oggetto che è presente sul territorio una serie di informazioni
In questo caso non so sono sono elencate il nome convento dei Benedettini d'indirizzo postale dove dove è situato l'epoca di costruzione e tante altre cose immaginate questa cosa
Ha poi esplosa su tutti gli elementi territoriali che ci interessano un tratto di strada
Ciò ha una sua denominazione ciò anche un tipo di asfalto c'ha una sua manutenzione e così via tutte queste informazioni sono direttamente collegate alla parte geometrica
Ho parlato prima che li questo tipo di informazione ha un aspetto importante che
La memorizzazione di questa forma geometrica in coordinate geografiche
Vi ho già raccontato cosa avviene quando siamo navigatore satellitare uso questo
Questo strumento del navigatore satellitare perché penso che quasi tutti voi l'hanno visto funzionale o lo UE lo applicano continuamente
Ecco in quel caso quando noi andiamo a dare le coordinate di un punto che vogliamo raggiungere in realtà lo poi lo vediamo su una mappa che leggevo riferita altrimenti quel punto non saprebbe dove andare
Ecco e quelle coordinate sono coordinate riferite a un sistema che rappresenta il modello matematico della della della superficie terrestre
Purtroppo nei negli anni e nei
Né nel periodo da quando esiste la cartografia
Questa modello della terra è stato affrontato in modi diversi e ci sono varie rappresentazioni che approssimano la superficie terrestre perché come sapete
Non è una superficie nota come potrebbe essere una sfera si assimila a un'ellisse solide di rotazione ma in realtà come sapete tutta Beatles volute dalla Terra quindi il suo modello matematico è molto complesso
Quindi per esempio cartografie che sono dati geografici in diversi sistemi di proiezione hanno difficoltà a coesistere insieme se non vengono riportati tutti nello stesso sistema
E immaginate che in Italia utilizziamo minimo quattro sistemi ricordiate differenti
E quindi per poter vedere i dati insieme dobbiamo come dire adottarne uno emigrare tutto quanto in quel sistema che abbiamo adottato e non sono processi semplici perché sono
Algoritmi anche abbastanza complesse di conversione
Ma dato geografico può diventarlo anche un dato che non ha informazioni in coordinate
Metriche o geometri che o geografiche per esempio qui vedete non so se si vede in questa in questo riquadro
Una indetta sette messo a disposizione recentemente dal Ministero della pubblica istruzione dell'istruzione della ricerca dell'università dove c'è l'elenco di tutte le scuole d'Italia
Con
L'indirizzo postale ecco avendo l'indirizzo postale quindi è una tabella come dire ex ENEL che noi potremo vedere in Excel
Avendo l'indirizzo postale esistono degli strumenti che permettono di come dire giro riferire di ottenere le coordinate XY
Della posizione di quella scuola questo un elemento importante perché qualsiasi detta sette o che abbia l'indirizzo postale oggi è possibile convertire quell'indirizzo postale in coordinate geografiche quindi avere la localizzazione
Approssimativa ovviamente perché là poi delle e la georeferenziazione avviene su reticolo stradale che ha
Anche la toponomastica la numerazione civica per cui viene localizzato
E il il punto che noi stiamo cioè dell'evento che noi stiamo cercando
Conosco almeno oggi da quando è stata messa a disposizione questa banca dati che due-tre mesi fa conosco almeno direttamente quattro cinque aziende che hanno già gelo riferito queste informazioni
Perché sono informazioni essenziali pensate la posizione di una scuola
Dal punto di vista di Protezione Civile fondamentale conoscere non so la sua posizione ma anche quanti quante persone all'interno quanti studenti all'interno per motivi di protezione civile ma potrei citare
Molte altre molti altri usi di questi di questi dati quindi come vedete non solo banche dati che hanno già una sua una loro rappresentazione di di oggetti che hanno già una loro rappresentazione
Geometrica e geografica ma anche banche dati che attraverso l'indirizzo posso
Far diventare informazioni geografiche
Quando parlo di banche dati dico che il bar le banche dati geografiche sono le più richieste andiamo a vedere perché prima di tutto i dati geografici sono prodotti dagli enti pubblici in Italia da almeno vent'ad a più di vent'anni
Da più di dieci anni sono rese disponibili attraverso sistemi di web
Sistemi web che le persone permettono la consultazione interattiva
Da più di cinque anni e sono disponibili anche in interoperabilità nel senso che esiste un consorzio l'open ce lo spaccio al Consorzio me internazionale che ha studiato dei protocolli standards
Con i quali noi possiamo vedere i dati geografici di un ente qualsiasi che rende disponibile questo servizio
Nel nostro sistema insieme i nostri dati e questo è un grandissimo passo avanti perché ci consente di non dover migrare lei le informazioni quando non è necessario migrate quando non devo elaborarle
Ma eventualmente le dovrei vedere come becco Cover come sfondo ai miei dati
Posso direttamente collegarmi virtualmente quei dati fanno parte della mia banca dati
Questo è un grande passo avanti che dobbiamo anche a questo consorzio nato alcuni anni fa che ha lavorato in questo senso e continua a produrre standards anche nella
Nel nel settore del mobile e in altri settori che usano dati geografici
Esempio Regione Piemonte chi ha lanciato è stata la prima Regione
La portiamo tutti ad esempio
Perché è stata la prima Regione in realtà a proporre un sito di open data
In questo momento io faccio il monitoraggio settimanale dei siti di open data
E la Regione Piemonte su questo sito espone sessanta assiduità asset geografici su trentasei trecentosessantasette totali
Quindi circa un settimo del
Del totale si andiamo a vedere gli argomenti più scaricati questi solo in una settimana perché e maggio ma era la prima settimana di maggio vediamo che le informazioni cartografiche
Sono ottanta ottantotto da un lord nella prima settimana
Ma gran parte degli altri argomenti sono dati geografici comunque tematici perché abbiamo
Rete viaria di trasporto e così via pensate le prime quattro categorie di dati scaricati dal sito
Sono quasi tutte categorie che contengono informazioni geografiche
Possiamo fare lo stesso confronto su qualsiasi altro sito che offre dati open data generici diciamo oltre il dato geografico anche di altro tipo e vedremo che la risposta è sempre questa cioè il dato geografico è sempre quello più scaricato
Però il dato geografico e il più scaricato ma immaginate che anche quello più difficile da usare come dicevamo perché in un formato particolare perché in un sistema di coordinate quindi Beatles bisogna conoscere
Come dire la base dei sistemi di forniti
Di coordinate utilizzati in Italia per poterli poi utilizzare realmente
E hanno anche una struttura particolare che detta strutturato può logica del dato almeno per i dati vettori a per un certo tipo di dati
E che consente poi di fare analisi geografiche cioè di non vedere solo questo oggetto con una presentazione del territorio ma poterlo realmente utilizzare
Immaginate anche il grafo stradale di navigatori satellitari sempre per tornare l'esempio più semplice che c'è e un grafo otto può logico nel senso che
E il grafo interamente connesso e ci permette di navigare ai sensi di marcia
Quel grafico a una strutturato può logicamente complessa che consente di fare quel tipo di applicazioni
Questo vale per qualsiasi altro dato dato geografico di tipo come dire vettoriale
Ma chi li usa questi dati gran parte di questi dati sono usati dagli dei professionisti
I professionisti hanno un disperato bisogno di dati geografici alcuni tipi di professionisti palo architetti ingegneri geometri geologi biologi usano dati geografici
Immaginate vi porto un esempio perché io sono architetto di laurea sei un architetto deve presentare
Nei disegni tecnici è obbligatorio inserire lo stralcio della carta tecnicamente
Esistito
Lo stralcio del a del Piano regolatore lo stralcio della mappa catastale
Ho citato quattro se elementi geografici
Che sono fondamentali per localizzare l'elemento che di cui io chiedo la
Non so la possibilità di costruire o di restaurare quattro che provengono anche da fonti differenti
Alla carta tecnica regionale proviene dalla Regione ufficio cartografia il Piano paesistico dall'ufficio apposito che ci alla Regione che non è che sicuramente quello che si dedica la cartografia di base il Piano regolatore del Comune
Il catasto e dell'Agenzia del territorio
E voi non sapete cosa gli esercizi ginnici che fanno gli architetti gli ingegneri geometri chiedevamo presentare questi progetti per recuperare questi dati se va bene il Comune rende disponibile il dato del Piano regolatore in pdf
Mentre quello che io devo andare a produrre sulla sulla sul disegno tecnico del mio Progetto è un dato in scala
Quindi
Immaginate
Gli esercizi che fanno gli architetti migrano in immagine il PDF lo riportano in scala
Delle cose che a volte sono anche molto brutti a vedersi ma è l'unico possibilità che ha
Un professionista di poter produrre un dato che serve alla pubblica amministrazione
Che anche nel suo complesso quello che produce il dato che sta inserendo alla stessa pubblica amministrazione il dato necessario per avere l'autorizzazione a costruire a modificare il territorio
E vi ho fatto solo un esempio ne potrei fare dieci di esempi venti di esempi del per l'uso del per la l'uso che se ne farà a titolo professionale
Dei dati geografici
Poi ci sono le aziende gli sviluppatori che sono molto interessate fosse non in questo momento in cui la crisi
Diciamo restringe un po'le possibilità di
In di investimento delle stesse aziende ma con questi dati come dimostrato e poi lo vedremo anche sabato nella premiazione
Io a proporre Eataly sicuramente ci sono delle applicazioni che usiamo dati geografici sia per il consumatore che per
Altri tipi di usi più professionali
Altro settore in cui vengono molto richiesti dati geografici e nelle università ormai in quasi tutte le facoltà che trattano il territorio anche indirettamente
Gli studenti si esercitano su strumenti
Che utilizzano dati geografici hanno bisogno di dati geografici
Per poterli poi in realtà per preparare le esercitazioni anche lì è una lotta continua io insegno all'università e nonostante sono nel settore
Dei dati geografici ogni anno e è una disperazione nel cercare di dare agli studenti la possibilità di fare delle esercitazioni
Magari su zone che gli interessano anche perché immaginate
Che oggi per esempio in un master universitario
Le persone che partecipano master vengono da tutta Italia e quindi magari vorrebbero fare esercitazioni sulla propria zona
Il che è fantascienza in Italia perché abbiamo una
Difformità di disponibilità di dato dalle varie Regioni che è veramente molto molto molto grande
Poi ci sono le associazioni che operano sul territorio immaginate che le prime
E azioni di pronto di pronto soccorso ben quando avvengono le catastrofi naturali ci sono sempre i volontari
Che non hanno a disposizione i dati a differenza dalla Protezione civile che dovrebbe averli almeno così si pensa però ecco i volontari di associazioni di volontari non hanno disponibilità di dati geografici che invece sarebbero sensi ali per poter intervenire con una
Maggiore organizzazione
E chi è che ci dà i dati geografici
Abbiamo una serie di entità centrali dello Stato che sono i Ministeri e le loro agenzie
Che si interessano gli aspetti territoriali e che producono dati geografici Ministero ambiente cultura turismo agricoltura le agenzie Ispra AGEA l'Istat
L'Agenzia del territorio per il catasto il CNR e così via poi ci sono tutte le
Gli enti locali e considerate a scusate dimenticavo non l'ho citato ma
Il Ministero della difesa e coordina i tre istituti cartografici nazionali principali che abbiamo in Italia che sono militari non sono civili come nella maggior parte dei Paesi europei
Ed è un elemento importante perché poi lo riprendiamo
Poi abbiamo le regioni che sono uffici cartografici riconosciuti ogni regione euro al suo ufficio cartografi quel punto luce cartografia
Che ha che e di riferimento per la gestione del territorio soprattutto alle scale di maggior dettaglio e poi oltre le regioni ci sono le ovviamente le agenzie
Che lavorano per conto delle Regioni delle regioni stesse le Province e i Comuni che producono dei dati ancora di maggior dettaglio per poter pianificare gli interventi sul territorio
Una nota sugli istituti cartografici nazionali italiani
Considerate che essendo istituti militari abbiamo tutto il vincolo che deriva da un istituto militare quindi quando parliamo di open data sarà molto difficile andare a convincere un militare
Che il dato geografico deve se che loro producono possa essere reso open
E ne abbiamo una
Già delle difficoltà serie perché
L'Istituto geografico militare e l'ente che produce i parametri e i software anche ma soprattutto i parametri che permettono la conversione da un sistema di coordinati a un altro
Che è un'operazione che qualsiasi persona si dedica i dati geografici deve saper fare
Ora questi dati l'Istituto geografico militare li fa pagare e anche cari
Adesso è uscito un decreto a novembre del due mila undici in cui
Il di questo decreto dichiara che l'Istituto geografico militare deve rendere disponibili questi parametri a tutte le amministrazioni
Ebbene quello che mi mi ha fatto un po'arrabbiare che essendo un decreto del novembre del due mila undici anche se adesso
Che in realtà è stato questo decreto il contenuto di questo decreto e Stato pensato due anni prima e arrivato essere pubblicato solo di recente
Non cita la disponibilità a tutti di questi dati perché solo la pubblica amministrazione
Quando poi in realtà sono
Moltissimi sono privati aziende eccetera che lavorano questi dati quindi questi parametri dovrebbero essere resi disponibili a tutti quanti e nonostante questo c'è un decreto
Il recente recentissimo che parla ancora solo di pubblica amministrazione
A parte l'Istat
E ha un suo grande Presidente che su almeno sul per quanto riguarda l'open data aperto una strada a settembre del due mila undici pubblicando tutti i dati geografici e statistici dei censimenti passati
Tutti gli altri enti centrali dello Stato
Non hanno ancora applicato nessun concetto di open data c'è qualche disponibilità di dato qualche disponibilità di dato
Ma non è licenziato con una licenza open ma sono molto pochi e sono molto pochi
Quali sono le scuse su cui la pubblica amministrazione dice giustifica per un approdare a liberalizzare i dati non abbiamo dati completi io aggiornati
Hanno
C'è la paura di pubblicare un dato che potrebbe essere in qualche modo sbagliato e loro non hanno ancora verificato questo dato perché sbagliato però è una paura in realtà
Non sappiamo come verranno usati i nostri dati in questa è una risposta tipica non sappiamo come verranno usati i nostri dati
Lascio a voi commenti
Siamo contrari all'uso commerciale dei nostri dati dei nostri sempre i nostri
L'uso commerciale l'open data è molto chiaro su questo forse bisognerà farlo entrare nelle orecchie dei dirigenti della Pubblica amministrazione che curano questi dati che
Il dato deve essere reso pubblico
Anche per usi commerciali perché dà possibilità di sviluppo al territorio ma non solo e un beneficio per l'ente stesso come è stato il tema quei né se ne parla in tutti gli ambiti in cui si parla di open data un beneficio perché
L'ente che produce il dato sicuramente non è in grado di fare tutti i servizi che potrebbero essere svolti su quel dato quindi se c'è qualcuno che si inventa un nuovo servizio su quel dato probabilmente è un valore aggiunto che va a dare alla stessa banca dati
Un'altra scusa e che i dati possono essere a quel punto se vi rendo disponibili manomessi e usati per usi leciti
Cioè come se io cambiassi tolgo gratta assi dalla cartografia ma in questo caso in forma digitale un edificio e dico al Comune posso costruire perché quell'edificio non c'è ecco
Considerate che quelle banche dati a testimoniare qual è il sorgente sono comunque pubblicate dalla pubblica all'Ente quindi diciamo il master del dato e sempre pubblicato è sempre confrontabile quindi non dovremmo aprire neanche questa paura
Quali sono le difficoltà ulteriori che abbiamo quando scendiamo a livello locale
Le Regioni quando si parla di open data
Sono divisi in tante parrocchie differenti questo forse il termine giusto parrocchia no perché c'è l'ufficio che produce la cartografia che l'Ufficio cartografico
O solo cinque minuti ha quindi
Il l'ufficio che produce la cartografia che l'Ufficio cartografico poi abbiamo una serie di assessorati e uffici che producono i dati tematici del territorio quindi ambiente eccetera difficilmente
Ci sarà sicuramente qualche eccezione che conferma la regola si parlano fra di loro
Se consideriamo inoltre che gli uffici che prendono in mano il discorso del protocollo open data non sono nessuno di tutti questi
E quindi come è successo in altre situazioni la difficoltà e farli parlare e farli rendere disponibili i dati in maniera omogenea su tutti i loro siti
Inoltre le Regioni hanno in molte molte situazioni molte Regioni italiane vigono dei regolamenti
Per la cessione del dato geografico che sono antichi perché sono relativi all'uso campanacci o del dato quando il prodotto cartacce doveva essere reso disponibile a terzi
E questo anacronismo comporta delle limitazioni nell'uso delle cartografie stesse
Salto il discorso delle licenze open data perché ho un'unica cosa da dirvi
Abbiamo una almeno tre quattro licenze oggi che si usano sui vari siti open data da considerare che alcune di queste non sono disponibili in altre lingue
E altrettante licenze sono disponibili anche in inglese siccome le licenze sono dei documenti legali
Si parla in lega lese e importante poter usare delle licenze che siano anche multilingua perciò molta gente usa le Creative Commons anche se
Non sono sicuramente le migliori per quanto riguarda le banche dati
Quando si parla della della della licenza io dl quella del Formez che è un'ottima licenza disponibile solo in italiano anche se e il Formez e cita la compatibilità
Con le idee con le Creative Commons vai ma bisogna dirlo all'utente
Non a chi pubblica la licenza perché è importante che un utente straniero possa sapere come poter utilizzare quella banca dati c'è un po'da mettere in ordine non sto criticando né un'azione nell'altra
La Cina profugo mi fermo su questa ultime due slide perché non posso andare avanti mi è finito il termine e il tempo
Perché voglio parlarvi di un argomento info fondamentale quindi rubo questi cinque minuti per parlarvi della certificazione dato oggi l'unica cosa che se usiamo una licenza aglio dl
Due o se usiamo o una licenza Creative Commons Habay l'unico vincolo che ho nel riuso del mio dato e di citarne la fonte
In realtà però molte cose nel tempio cambiano e quindi il riferimento alla banca dati che io sto utilizzando nella mia applicazione chiarendo disponibile a terzi
Non so come certificato la nel senso che è importante che invece la certifichi se noi andiamo a vedere
No un metà adatti legato sapete quando vado a consultare una di queste banche dati
Ciò dei dei scrittori del contenuto no che mi dicono questa banca dati per esempio è
Il vincolo idrogeologico in scala uno a venticinque mila della Regione Piemonte
E disponibile con licenza cc by emiciclo file mi dà un'altra serie di informazioni compresa guardate questa importante
La data di creazione della banca dati che è del mille novecentottanta
La data di modifica della banca dati che il due mila quattro
E questo è un dato è fondamentale perché domani la Regione mi pubblicherà sotto lo stesso nome vincolo idrogeologico al venticinque mila la banca dati aggiornata al due mila dodici
Io nella mia applicazione sto usando invece quella giornata al due mila quattro ci possono essere delle differenze sostanziose fra una e l'altra banca dati sostanziali e dico nessuno lo saprà mai
Quindi io una cosa che inserirei consiglierei a tutti gli enti pubblici che mettono a disposizione banche dati non lorde di inserire nei file di da un lode il metà dati
Come fai l'allegato non solo e magari non è un obbligo perché non è previsto nella licenza d'uso magari si potrebbe aggiungere almeno in quella italiana
Consiliare a chi riutilizza queste banche dati le rende disponibili di allegare di che di allegare anche il metà dati della fonte del dato che si sta utilizzando in questo modo garantiamo
L'ente che ha prodotto il dato il la
L'azienda
E il allo specialista che ha sviluppato l'applicazione e l'utente finale che sa che cosa sta usando mi fermo qui
Ho dormito un'altra altrettante diapositiva presentarvi ma purtroppo il tempo mi è scaduto magari sono disponibile per le domande e qualche cosa
Porre di uscir fuori
Bene
Grazie credo che
Meriti un applauso
Per la quantità di stimoli che è riuscita ad offrirsi abbiamo tre minuti per le domande quindi sono certo che
Nessuno
Volevo potuto fare una domanda io sono
Un assessore un amministratore pubblico e mi occupo danni al Comune di Torino di sistemi informativi territoriali quindi un problema che
Però so che c'è proprio costituisca selezioni risorse e riuscire ad aver dei dati aggiornati perché costano giovamento del dato è molto alto
è importante renderlo disponibile ad altri però c'è un po'un paradosso cioè se uno compra le faccio l'esempio prima del navigatore satellitare
L'aggiornamento di una cartografia di una riga Torre satellitare a lo stesso costo del dell'atto è anche del navigatore interno
Allora da una parte c'è un privato che a delle informazioni anche giornate per esempio delle voti sensi unici sono più aggiornati sulla via Torre satellitare che sul sito di un Comune
Dalla parte c'è l'utente che ha bisogno di informazioni sempre aggiornate
Il paradosso è ma chi lo paga questo corso di aggiornamento e come si potrebbe fare tra pubblico e privato riuscirà padre sinergie in qualche modo tenere un dato aggiornato e far sì di
Che come dire i benefici che ne al privato in qualche modello e non delle ricadute anche nel pubblico
Allora il
Venne molto stimolante la sua
La sua segnalazione in realtà
La il maggior produttore di dati
Geografici per i navigatori satellitari non faccio nomi per non fare pubblicità
Quando è iniziato ha chiuso un accordo con
I Paesi Bassi
In cui c'era proprio questo scambio loro acquisiva nel dato lo rendevano disponibile gratuitamente alla pubblica amministrazione perché utilizzavano
Fonti cartografiche della pubblica amministrazione
Facevamo degli aggiornamenti quindi sopraggiungendo toponomastica numerazione civica e li rendeva non ho a mente disponibili
Però con la possibilità di commercializzarli perché poi a loro come interessava inizialmente commercializzati nei navigatori satellitari
Quindi è possibile chiudere anche in Italia Cordì di questo tipo con le aziende
Che chiedono a voi l'autorizzazione per poter utilizzare a volte cartografia ma a volte circolare Adel sulle vostre strade per acquisire dei dati
Quindi è possibile questa
Questa cosa questa strategia diciamo
Però è anche vero che
Giusto per
Perché poi sorge il dubbio come qualcuno ma
Noi investiamo enti pubblici con i soldi delle tasse ovviamente investiamo per acquisire dei dati perché non possiamo rifarli ripagare
Io non aggiungo altro perché la le modifiche chieste dalla Commissione a che fare alla Commissione europea sulla direttiva del due mila tre
Dicono esplicitamente questo fatto che l'unico costo che si può attribuire a un dato open
E quello marginale per la pubblicazione
Perché
Se parliamo di pubblicazione oggi
Sui siti guerra in da un lodo secondo me il costo
Praticamente inesistente
Purtroppo questo è un discorso rilevante che ci sono dei privati ma loro lo fanno a scopo di lucro e quindi
è giusto che poi facciano pagare quello che producono magari anche alla pubblica amministrazione
Abbiamo tempo per un'altra domanda
Per cortesia ci dica anche chi è così
Richiamavo Caterina Lupo e sono una consulente x
Faccio una domanda che forse richiede una risposta troppo lunga lei ha accennato nella premessa
E lei che i dati cartografici presentano delle
A delle problematicità specifiche per quanto riguarda Linked Pennetta seguace nane quali sono sì
Ci sono delle sperimentazioni in atto oggi cioè sia DigitPA alla Regione Piemonte la Regione Emilia Romagna tra l'altro domani ci sarà spero una interessante presentazione la Regione Emilia Romagna
Su questo discorso del Linked open data sicuramente un argomento complicato perché il dato geografico proprio per come è costruito
Non è banalmente l'in Cabilia on line con qualsiasi cosa quindi vanno studiati gli strumenti e siamo appena all'inizio in questo momento quindi mi interessano molto le sperimentazioni che sono in atto tra l'altro
è giusto per riprendere l'argomento introdotto dal nostro moderatore è un argomento fondamentale soprattutto negli usi delle Smart Cities perché quello sbatte si disse
Le il concetto di spazi TIA molto impiantato sulla disponibilità di un dato che probabilmente proviene da An fonti e quindi è una banca dati virtuale in realtà che non si può costituire fisicamente in un unico oggetto anche perché aggiornato da diverse fonti momenti diversi
E quindi un argomento molto interessante questo dell'in che data sulla parte geografica che stiamo seguendo ma ancora
Abbiamo siamo amo un po'barcollando cercando di capire che cosa deve avvenire pro sicuramente e lo sviluppo del futuro io chiudevo l'ultima mia slide proprio sull'incazzati
Open dell'open data e sulle sull'uso nelle Smart City essa che secondo me un argomento fondamentale per quel settore specifico
Bene io la ringrazio purtroppo dobbiamo liberare la sala per il prossimo chi notte
Grazie a voi per la partecipazione arrivederci al prossimo
Chi noti
Veniamo
I termini
Non
Come quello
Normativa
Altre novantanove della norma
Mio padre
Nell'argomento ed eventualmente
Gli altri
Allora
No
Allora
Va bene
Allora