Open Data: dalle parole ai fatti. Trasparenza e qualità dei dati per amministrazioni, imprese e cittadini

Allora innanzitutto buongiorno grazie per aver accolto l'invito di blocco sarà
A questo incontro
Luglio di open data che vuole fare un poi punto solo su queste capitolo che noi riteniamo fondamentale dell'Agenda digitale
E che secondo diciamo il metodo che in genere no e utilizziamo parte dalla unno documento vedrò cosa preparato coinvolgendo
Di i soggetti che poi saranno a questo tavolo e illustreranno dai loro punto di vista l'esperienza
Degli open data
Che e che ringrazio tutti moltissimo e poi
Agli Vertis condurrà a terra il filo della discussione darà anche un po'
Al in conclusione una prospettiva eventualmente
Per il futuro al lavoro che è stato avviato con questo Peter
Perché noi diamo ritenuto di focalizzarci su questo tema perché noi riteniamo che la accessibilità e l'apertura dei dati della pubblica amministrazione che sono la grande
Innovazione che viene realizzata
Prima di tutto sul piano culturale cioè quello della
Circolazione dell'informazione e della trasparenza
è un percorso attraverso cui
Determini Remo una serie di
Obiettivi e di risultati
Prima di tutto un cambiamento profondo del modo di operare della pubblica amministrazione
Perché gli open data come vedremo
Sono un metodologia che deve coinvolgere riguardare prima di tutto i rapporti tra pubbliche amministrazioni e i rapporti dentro le pubbliche amministrazioni
Per
Rendere
Operativo rendere reale rendere quotidiano alla pratica dei principi della trasparenza della semplificazione dell'accountability
E della valorizzazione della memoria di tutto ciò che la pubblica amministrazione acquisisce e che è tantissimo e tra l'altro io
Rilevo come tutti coloro che vengono
Aderì isteria in sei dentro la pubblica amministrazione proveniendo magari da
Percorsi di versi nel settore privato coprono che dentro la pubblica amministrazione ci sono patrimoni inesplorati patrimoni di risorse informative e conoscitive e patrimoni di risorse umane
Per cui si dice ha però l'ultimo
Che o ascoltato è stato domenica scorsa e la sua intervista Tito Boeri che è uno dei censori della pubblica amministrazione dice no ma dentro l'INPS ci sono in effetti enormi
Risorse umane e risorse e certe ci sono ma il problema è organizzarle e fare esprimere da questi valori nascosti
Tutta la potenzialità che c'è dentro e che è moltissima e che quindi e diciamo se espressa efficacemente
Può rendere davvero e non in modo retorico la pubblica amministrazione una fattore produttivo e non un fattore di freno a tutto il sistema Paese
Ecco gli open data sono come voi sapete sia attraverso
Interventi legislativi che attraverso gli obiettivi e lei direttive europee una delle leve dell'Agenda digitale
Ci sono
Si incominciano ad a vere delle esperienze dentro le pubbliche amministrazioni molte le sentiremo questa mattina e quello che noi dobbiamo riuscire a a realizzare è
Una modalità di
Prima di tutto io credo diciamo scavare dentro le pubbliche amministrazioni per fare emergere come informati
Nei dati che talvolta vengono o ritenuti quasi scontati che investe cioè sono informazioni preziose
Verso le singole amministrazioni che devono
Svolgete attività e procedimenti e verso il mondo esterno il secondo punto è quello di riorganizzare le pubbliche amministrazioni perché io credo che l'errore che
Si continua a fare purtroppo e quello di ritenere che la digitalizzazione è un processo solo di innesto di tecnologia o di modalità
Di realizzazione tecnologica delle stesse attività che si fanno in modalità non
Tecnologica e non digitale ecco questo io credo che sia
Il punto che deve coinvolgere prima di tutto e il i vertici politici delle amministrazioni perché è un'operazione
Top-down che richiede una grande determinazione in una grande chiarezza di obiettivi e che vede
Essere diciamo il la il mantra di ogni persona
Che opera dentro le amministrazioni cioè riorganizzare il rivedere la propria attività in funzione di questa nuova modalità operativa
E come abbiamo sempre detto una delle ne chiavi
Rivoluzionaria dell'organizzazione amministrativa digitale e quello di rovello rovesciare appiattire la piramide di una organizzazione che è sempre stata
Molto verticale molto gerarchizzata e dove proprio l'accesso ai dati e alle informazioni è stata la leva della stratificazione gerarchica cioè
Meno conti meno sai
Più conti più sai ma poi alla fine di quello che sai non sa che farsene perché se
Che questo patrimonio conoscitivo non è
Condiviso il dato non si trasforma inazione intelligente quindi di open data nella pubblica amministrazione sono una
Emersione di informazioni una accessibilità condivisa di queste informazioni e una fruibilità
Talvolta ignota ecco io credo che il il fascino anche dell'operazione open data e che non sai effettivamente a cosa tutto questo ti servirà
Ma sai che ti servirà perché tutte le attività
Che di volta in volta le policy richiedono alle amministrazioni di realizzare
Potranno utilizzare e quindi rendere molto più efficace molto più effettiva l'azione amministrativa
Grazie al fatto che ci sono dati accessibili organizzati ristrutturati e questo
Credo che sia
La grande diciamo anche scoperta degli open data
Ovviamente c'è un altro versante che quello della fruizione dall'esterno da cui alcuni dicono altri dissento non si potrà ricavare grandissimo valore in termini di servizi di applicazioni
Ma questo appunto si saprà io proporrò io credo si scoprirà
Solo vivendo ma sicuramente quello che noi potremmo avere è una riduzione dei tempi dei costi e aumento della qualità di tutte le azioni che io implicano una conoscenza dei fenomeni che gli open data possono dare
Siccome siamo al Senato io voglio
Peraltro non non conoscevo nemmeno allo scoperto tramite dai tram grazie funzione del Senato che quando hanno visto che organizzava amo questa
Iniziativa me lo hanno segnalato la ai Senato e all'avanguardia nella tre creazione di open data in ambito parlamentare
Ha avuto una percorso tra l'altro con una cosa che viene citata che io non sapevo nemmeno cosa significasse pensate quanto sono arretrata
Che è diciamo agli dice
Estate è partito con calma ha toccato con io non sapevo cosa fosse l'accanto a me adesso mi sono data subiti piglia accanto anzi dice
E ho riscoperto che cos'è ma e anche questo cioè
Io sono membro del Senato di questa materia mi sono generalmente occupata più di altri parlamentari eppure appunto questo patrimonio nascosto mi era ancora sconosciuto
Quindi ecco questa è la conferma che io credo che dentro le amministrazioni si sta facendo un grandissimo lavoro
Che però vedete coagularsi e trasformarsi poi in un sistema
Utile che noto a chi
Opera sia sul piano amministrativo sia sulla decisione politico-amministrativa ciò detto far vi ringrazio molto della partecipa ciò ne lascio la parola a chi questi temi riconoscesse meglio di me ha fatto dell'esperienza e quindi credo che sarà molto interessante ascoltarli ancora li ringrazio
Allora buongiorno a tutti
Grazie di essere qui sono giovani Aliberti ho avuto il graditissimo compito di coordinare questo gruppo di lavoro rompendo le scatole a tutti i partecipanti diciamo cercando di
Totti di arrivare a delle queste conclusioni che illustreremo oggi diciamoli la giornata si la mattinata si
Struttura in due parti abbiamo prima due interventi riposizionamento generale uno Di Rosa Maria Bitetti che ha una ricercatrice della Opel noleggi Italia e della LUISS che ci aiuterà un po'contestualizzare
Le esperienze open data nel mondo internazionale e il
Nell'allargamento degli open data all'ecosistema in un contesto di sviluppo di open Services
Dopodiché avremo Luigi Zanella che è un
Che sul palco
Ritorno che torna al suo posto
Subito aspettare che chiarire
Che ci parlerà invece diciamo fare un po'un assunto un sunto del del position paper allora e poi abbiamo gli interventi dei vari enti che hanno partiva dal gruppo di lavoro allora Rosa Maria Bitetti
Ringraziamo anche dal gruppo per la collaborazione che ci ha aiutato a tirare i file vallette incompiuto
Competenza di quella che avevo io quindi
Rosa Maria grazie buongiorno a tutti e grazie per avermi invitato qui e immagino tutti vi stiate chiedendo chi è quest'uomo o nel caso sappia l'abbiate riconosciuto che centra Adam Smith con gli open data
Ora Adam Smith
Non sapeva tante cose che riguardano gli open data innanzitutto non poteva sapere il dell'immensa produzione di dati della società moderna che avrebbe creato la pubblica amministrazione
Lo Stato industriale crea sa al sempre più funzioni e queste generano dati
Storicamente questi dati sono stati appunto una
Riserva della una ricchezza sono della pubblica amministrazione Ghelli elaborava e li dava
Con maggiore o minore apertura ai cittadini quindi è un flusso solo unidirezionale sicuramente
Adam Smith non avrebbe potuto immaginare che nel Prix più o meno nel primo decennio del degli anni due mila sarebbe emersa questa forte spinta a creare una cultura dell'open government
Cioè ad aprire queste informazioni è hanno lasciarle più soltanto appannaggio dell'elaborazione delle pubblica amministrazione
Ma
A creare una sorta di elaborazione diffusa
Perché questa importante un'altra cosa che mi
Ha descritto un po'ce l'aveva in mente ma sicuramente non chiara e che c'è differenza fra dati informazioni e poi il passaggio successivo e conoscenza
I dati sono delle descrizioni fattuali le informazioni inseriscono già un primo livello di interpretazione di relazione è che arrivano a costituire in sistemi complessi che di tipo causale la conoscenza
Perché è importante questa distinzione perché è parte fondamentale del concetto di open government e che i dati
Che
Crea raccoglie e ordina la pubblica amministrazione non devono più essere trasformati in informazione solo dalla pubblica amministrazione
Sicuramente Adam Smith non sapeva neanche cosa fossero gli open data e qui giusto due parole perché penso molti di voi già conosceranno la definizione proprio dell'OPA il noleggio del signor fonda il giorno
Di cosa sono gli open data sono caratterizzati da disponibilità ed accesso
Che
Vuol dire sia essere disponibili sia soprattutto essere machine qui double
Non basta caricare il suddetti di essa
Bisogna che una macchina Fossati leggerli elaborarli facilmente per questa come diceva correttamente la senatrice Lanzillotta prima non basta solo digitalizzare questi dati bisogna raccoglierli in un'altra maniera
Raccoglierli in maniera tale che anche terzi possano fare questo processo
Riuso distribuzione appunto una questione legale deve essere
Disponibile con licenza aperta
è partecipazioni universale partecipazione universale vuol dire
Che chiunque può utilizzarli chiunque indipendentemente dal proprio status giuridico quindi stia Pubblica amministrazione stiano profit ma anche for profit
Questa è un aspetto che quando si parla di
Open volgarmente un po'si tende a trascurare ma è importante anche il ruolo dei privati ed importante il ruolo degli open data come fattore di crescita economica
Come dicevo tutte queste cose Adam Smith non le sapeva però Adam Smith
Sapeva qualcosa su come si organizzano i sistemi complessive
I sistemi complessi sono sistemi in cui le persone deve diversi attori con India incentivi viversi devono interagire
Ognuno perseguendo il proprio incentivo il proprio interesse ma ottenendo dei risultati di collaborazione troppo spesso però la vulgata dice che la mano invisibile significa semplicemente non fare nulla e tutto si risolverà da sempre
Adempimenti invece sapeva benissimo che è perché la permanenti visibile potesse funzionare
Serviva un sistema di regole certe e a cui le regole intese come strutture di incentivi per la gente che era in questo ecosistema per i vari attori dell'ecosistema
Dicevo è quella di Adam Smith è un sistema complesso mentre una concezione sbagliata agli open data è quella che sia una cosa top down no ancora la apriamo i dati e tutto si risolverà
Facciamo una legge che dice d'ora in poi il database sa deve essere pubblico è
Tutta l'informazione cadrà dal basso
Qua invece per passare da questa concezione che di mera trasparenza di mera apertura per carità importantissima ad un sistema che sia veramente aperto
Ci sono anche altri aspetti che sono aspetti di partecipazione di elaborazione negli attori non sono solo quelli politici che seppero le leggi sono e lo vedrete benissimo nel resto del panel le pubbliche amministrazioni
Che devono fare un lavoro difficilissimo per cambiare le loro glutine loro modi di procedere
Adattarsi a questi nove cosa ma importantissima anche la società civile
La società civile deve prendere i dati e deve lavorare elaborarli un sistema di open policy insiste che non è soltanto dico ha bisogno non soltanto dei data sette liberi ma anche che ci sia qualcuno che li prende li elabori
Su questo
Dipende dalla società civile certo Prodi pensi ci sono politiche che si possano fare ad esempio più i dati sono interoperabili fra diversi data sette aggregati in un unico punto più è facile per la società civile farli
La pubblica amministrazione non gli attori politici possono impegnarsi nel sensibilizzare ci sono in diversi Paesi europei ma anche in Italia
Numerosi contesta gli accattoni citavamo prima situazioni di sensibilizzazione sia della pubblica amministrazione sia di terzi appunto perché la rete degli incentivi perché altri intervengano a rielaborare il dato
Perché
Non deve essere appunto solo una cascata di informazione ma un vero momento di incontro e collaborazione
Poi ci sarebbe il tratto ascendente dal no d'ultimo passaggio dopo la società civile sono i cittadini i cittadini dovrebbero essere istruttori finali
Delle acque dei siti delle creazioni che usano gli open data
Uno dei motivi perché
Appunto open data e la mano invisibile vogliamo che sia una pluralità di attori è perché
Spesso i privati sono più bravi al marketing
Spesso possono diversificare e avere approcci più quindi convenzionali quanti di voi hanno lavorato in una pubblica amministrazione sanno che spesso
Le idee particolarmente diverso da quello che si è fatto finora trovano una resistenza maggiore non perché non ci siano non perché è chi lavora in una pubblica amministrazione non è creativo tanto quanto un privato
Semplicemente perché si struttura alla strutturazione gerarchica spesso tende ad essere più conservativa rispetto ad altre situazioni per questo servono enti diversi attori chili elaborano per raggiungere meglio con modalità diverse i cittadini
In teoria dovrebbe essere anche l'occasione per i cittadini per risalire per essere coinvolti
Per cominciare a informarsi e partecipare appunto alla società civile elevato il processo di rielaborazione infine l'ultimo tratto ascendente
Che è quello più difficile
è quello in cui
I cittadini che sono stati informati dai dati
E hanno partecipato al dibattito pubblico che arricchito e fatti bei sta
Rivela non le loro preferenze è gli attori politici e le pubbliche amministrazioni dovrebbero essere in grado di recepire queste nuove pare preferenze informate
Per fare tutto questo
Appunto
Non non basta rilasciare i dati ci sono politiche diverse ci sono politiche di coinvolgimento e ci sono politiche di partnership ci sono gli contesta politiche informativa ma
Ovviamente il primo e fondamentale passaggio
E rilasciare i dati
Ora
Creare le regole rilasciare i dati a che punto è l'Italia questo è il Global
In data Index fatto dalla open knowledge Foundation che fa una un'analisi di novantasette
C'è scritto Play stessi perché non tutti quanti sono nazioni riconosciute ma ovviamente sono la grande maggioranza è analizzati una serie di data setta
Per capire
In quanto questi sono aperti ed analizza sotto una serie di criteri innanzitutto se appunto il dato è machine Viterbo
Se digitalizzato sia aggiornato se e viene rilasciato con licenza aperta ora se posso chiedere al dottor Orlando di andare sul vero sito scusate
Siccome molto interattivo e ci tenevamo far rivedere anche come lavoriamo
Passiamo alle slide un attimo andremo sul sito
Ora
Scrivere qualcosa
Poi sempre in consultazione
Per andare
Contano provare ad andare in onda
Nel nostro sito Bindi
Sì scende
No settimo vinse le pretendere di ritornare alla pagina lei sa il secondo
Le varie scherma
Perché mi manca alle al la ce lo sta dando inversione mobile quindi
A
Ok
Sarà novantasette Paesi immaginiamo dottor ve l'immaginate un po'dove l'Italia
Facciamo due vallate mostro la fede qui io l'ho trovata ecco che l'Italia celle così chiedere di salire ancora un attimo perché vogliamo vedere i film soprasseduto ci sono i soliti noi genitori Guido concluso l'impresa
In testa
Ci sono i soliti noti
Prima con qualche sorpresa
India
Colombia
Ci sono questi sono una sul banco
Dell'UDC è l'indicatore estremamente interessante lacrime consumo a cui tutti ci aspettiamo la solita correlazione fra PIL
Capacità organizzative e capacità di produrre innovazione nella pubblica amministrazione
Il fatto che India
Dovresti giuro Uruguay Colombia ottengano dei risultati ci insegna che le idee ci mostra quanto le idee Contino
Quanto se in una pubblica amministrazione sei in un sistema politico c'è la volontà di fare o open government c'è la volontà di rilasciare i dati questo succede è questa importante
Anche per sfuggire tutto il determinismo come spesa cioè è Sima in Italia e non faremo mai l'altra cosa da vedere l'Italia è vero è venticinquesima
Ma non è novantasette esimo facciamo molto peggio in moltissimi altri gratifica troppo sopra lui se giustizia civile doing Business altre cose sui emendata non siamo i migliori ma non siamo neanche così male
Allora se posso chiedere una mano a cercare sì gli open data della questione dell'Italia quali sono i nostri punti di debolezza il primo
Fatta l'opposizione eh trasporti
Trasporti è dovuto al fatto che non c'è
Una a un'agenzia nazionale i dati nazionali non sono codificati e non sono resi disponibili
O comunque non c'è un modo di aggregare i stare
Va bene
I i dati i dati locali non sono aggregati ci sono in Italia però interessantissime esperienze a livello locale di cui io una se ne se ne parla anche nel position paper
Che è
Possono fondava svolgere da traino al trasformare il resto del del Paese il problema è come
Come dicevamo prima è un sistema complesso
è un sistema complesso reso ancora più difficile dal fatto che è spesso le pubbliche amministrazioni non si parlano fra loro c'è difficoltà a esportare le best practice e questa è sicuramente una domanda cosa su
Come
E io migliorare la performances comparata delle varie pubbliche amministrazioni l'altro appunto di tragedia per l'Italia
è
La government spending
Dove ormai spending
C'ho poco da giustificare però
Governo e spendi è il database probabilmente più importante per la cultura open government
Perché venga considerato ok dalla Opel noleggi Foundation non basta non è un PDF con tutti i contratti non basta neanche un Excel con tutti i contratti vogliamo di gestione a lista di tutte le spese correnti sotto o sopra una certa soglia
Vogliamo che sia aggiornata e vogliamo che siano ora in un problema in un Paese con una mancanza di accanto avvilenti Ban quanta BdT fiscale piuttosto alta come l'Italia
In cui
C'è chiaramente nella società civile una prestazione per maggiore trasparenza e maggiore controllo della spesa pubblica
Questa e sicuramente è una battaglia importante da fare qui i dati bisogna rilasciarle
Se
Se posso riferire sulle altre cose l'una l'abbiamo una risultato medio su Compagnoni gestita
Perché non è accessibile gratuitamente il database con cui si registrano l'impresa
è
In realtà in molti Paesi lo fanno quindi non si capisce
Non c'è un motivo specifico per cui danno debba essere privato
Per il resto non credo che abbiamo grossi problemi leggi slash hanno fermati va bene stralcia bolgia da molto tempo non è proprio il sito è verissimo propulsione appena se possano ritornare alle slide altre ora conto da la le difficoltà di questo tipo di lavoro che misura quali dati vengono dati a livello comparato
Ancora è meno delle domande nemmeno complesso delle domande a cui si arriva quando si scende nel dettaglio
E questi sono più difficilmente Miss miserabile credo che saranno parte importante della discussione perché alcuni sarei position paper uno è appunto il coinvolgimento della società civile commi si misura come si incentiva
Cosa si può fare
La rielaborazione detta e da parte di terzi molte delle acque interessanti di open data in Italia sono fatte dalla pubblica amministrazione
Abbiamo open coesione che proprio in uno dei dei gioielli del mondo open open data
è fatto dalla pubblica amministrazione
Tutto sommato la nostra pubblica amministrazione non è poi così male però forse non sta facendo quello che dice Adam Smith sta
Non sta facendo la mano invisibile sta facendo la mano invisibili visibilissima interviene direttamente fa anche delle cose belle
Ma forse non lascia così tanto spazio alla rielaborazione di terzi
Regole chiare e formazione per la pubblica amministrazione c'è qui si parla qui dell'Agip quindi so che
Ci sarà hanno
Fiumi di parole che si possono scambiare cambiare qua all'Agcom veramente la possibilità di an Force le guidelines che letta
A una governance abbastanza stabile da poter RAI essere in grado di pungolare la pubblica amministrazione e l'altra cosa data sette importanti
Ovviamente quello delle spese ci sono altre cose interessanti di recente è stato rilasciate se c'è qui qualche dico è data torna lo comunico attutire il database del gestore della rete elettrica
Qui è che il database su tutti i sussidi per le energie rinnovabili controlli se vengono fatte effettivamente queste un bellissimo data setta per un atto di controllo civico
Altri dati ed è anche uno dei pochi paesi in Italia che li rilascia quindi anche questa una cosa di cui essere fieri il fatto che lo facciamo dati sanitari
Questa è la grande battaglia in tutti i Paesi rilassare i dati per rendere più comparabili le performances medica
Ancora non basta avere una struttura concettuale non basta soltanto parlare di tecnicamente
Cosa fare bisogna parlare di incentivi che coinvolgono i vari attori coinvolgono la pubblica amministrazione coinvolgono la società civile e bisogna parlare di quali dati rilasciare
Perché se i dati sono interessanti qualcosa uscirà
Se i dati non sono interessanti anche se sono tecnicamente perfetti
Chiaramente nessuno avrà interesse a lavorarci
So che questi esami interrogativi a molti di questi risponderà il position paper per molti altri cioè una lunghissima discussione avanti
C'era se ne volete continuare a parlare con me con il resto etiope noleggia Opel noleggio network aperto partecipativo se no questi sono i miei contatti ancora grazie
Grazie
A questo punto prevede per
Allora
Luigi Zanella che un dirigente consulente vivendo il gruppo che ci aiuta un po'a fare una sintesi
Veloce della position paper dell'
Del risultati del gruppo di lavoro grazie Luigi si decisamente veloce perché l'intervento che mi ha preceduto ha definito quelli che sono
Degli obiettivi fondamentali degli open data la cioè quelle che sono insomma
Il titolo di questo pay per e dalle parole i fatti sono il fondamentale non le parole le cose che ci guidano
Quindi noi oggi ci troviamo
Davanti a una sfida davanti l'opportunità l'ordinamento giuridico nazionale ha creato tutte le condizioni per fare open data quindi per raggiungere questo tipo di obiettivi quindi abbiamo ci siamo trovati attorno a questo tavolo di lavoro con
Collina il con Roma servizi per la mobilità con SOGEI con la Regione Emilia-Romagna
Con il Ministero dell'Ambiente che ha partecipato ad alcuni
Ad alcuni incontri con le esperienze che
Ciascuno di noi porta per cercare di capire
Che cosa potrebbe essere utile fare cioè su quali fattori concentrarci per riuscire a passare dalle parole ai fatti e cioè per riuscire a veramente a ottenere un risultato da questi
Da queste pensata
In Italia esistono diverse esperienze di open data e quindi al di là degli open data governativi sono decine le amministrazioni che hanno perché i dati vuoi per l'adempimento normativo quindi siti della trasparente open data nel sito e la trasparenza dei comuni per esempio no
Quindi sono molte le situazioni però diciamo situazioni
Veramente significative che possono essere considerate
Serie quindi che lo hanno fatto con il pensiero che sta dietro l'open data premente stanno su
Un paio di maniche però per essere per essere larghi allora il lavoro è stato quello di cercare di capire
Questi che io ho definito singoli ottimali cioè sono situazioni che autonomamente seguendo la normativa hanno fatto un lavoro di grande eccellenza nell'apertura dei dati però ciascuno
Singolarmente ciascuno nel proprio ambito ciascuno giocando la la diciamo la propria partita
Quali sono i fattori che questi singoli ottimali
Hanno messo a fuoco no e soprattutto quindi che li caratterizzano e soprattutto come facciamo a fare in modo che
Questi fattori diventino elementi di sistema cioè si possa passare da una situazione in cui esistono pochi
Che fanno cose a
Tutto il sistema che sino a questo tipo di questo tipo di approccio
Allora quello che è uscito dall'analisi sono appunto dei fattori che dopo in una slide apposita mettiamo mettiamo a fuoco ma un'indicazione che diciamo che che ha trovato un po'tutti d'accordo che se vogliamo aprire i dati verso il mondo esterno
Prima di tutto
Come pubblica amministrazione io dobbiamo aprire per l'interno ciò dobbiamo metterci nella logica di dire la pubblica amministrazione formata da più di venti mila soggetti se togliamo la scuola dodici mila soggetti che producono dati alpini che producono e usano dati
E la pubblica amministrazione al proprio interno malgrado la legge lo preveda
Usano poco i dati degli altri
Perché non li conoscono perché non sono abituate perché non ci sono perché mancano delle cose o che perché mancano degli elementi
Quindi il primo diciamo la prima indicazione il primo elemento che sottolineerei direi di questo position paper
Usiamo le tecnologie
Le metodologie le tecnologie farmaci sono standardizzate per l'apertura dei dati le metodologie e gli strumenti messi a punto per fare open data
Per aprire i dati all'interno della pubblica amministrazione
Affiancando il canale della cooperazione applicativa
Quindi oggi esista un canale che quello della cooperazione applicativa fra enti quindi quell'istituzionale previsto dal CAD nonché strumenti devono parlare devono parlare tra su quel canale
Affianchiamo quello un canale più facile
Quindi accesso più facile
Meno costoso da realizzare che apra i patrimoni informativi della pubblica amministrazione verso l'interno creando una sorta di comunità della pubblica amministrazione anche non dimentichiamoci vale circa la metà del PIL dalla nostra Nazione e quindi a
Muove movimenta diciamo una spesa enorme mettiamo all'interno di questo perimetro a disposizione tutto ciò che si conosce quindi tutto il patrimonio informativo cioè apriamo verso l'interno
Questo secondo noi diventa il presupposto per un'apertura di qualità verso l'esterno ciò che ciò che è interessante per l'interno ciò che viene usato per l'intero è molto probabile e sia tanto interessante anche per le spese per la sull'esterno
Quali sono i benefici di questa apertura
Questa apertura a una serie di benefici immediati
La prima cosa la primo il primo beneficio è che le pubbliche amministrazioni
Teoricamente non dovrebbero chiedere al cittadino non dovrebbero
Attingere dall'esterno informazioni che già di cui già sono in possesso no il teoricamente manette ora il teorico non accade però l'approvvigionamento interno estremamente costoso quindi certificati che passano
No richieste che vanno avanti indietro fra pubblica amministrazione se i dati fossero a disposizione potrebbero essere utilizzati direttamente quindi riducendo tutte queste interconnessioni
E soprattutto permetterebbero di ridisegnare realmente i processi della Pubblica Amministrazione appoggiandogli direttamente sul digitale
Quindi creando applicazioni che quando il cittadino presenta un'istanza che ne so per costruire una un'istanza la pratica edilizia trovi già a video tutti i dati
Che lo riguardano quindi lo Stato legale dell'immobile la legge urbanistica vigente sulla porzione di territorio e quant'altro
Tutte cose che non ha non sono detenute dalla pubblica amministrazione a cui presento la pratica edilizia ma che vengano da altre pubbliche amministrazioni
Quindi mettere a disposizione i dati significa questo tipo di di cosa
Abbiamo
Questo genera i quadri conoscitivi
Continuamente aggiornati ogni volta che si fa un piano che si progetta la nuova linea di metropolitana che si fa un nuovo piano regolatore nuovo Piano del traffico si creano i quadri conoscitivi che costano
Costano tanti soldi per essere creati invece se condividiamo i dati questi quadri conoscitivi ci sono e sono a disposizione di tutta la pubblica amministrazione sempre aggiornati
Quindi abbiamo una base sulla quale creare le policy che poi possono essere misurate nella loro efficacia
E creiamo i presupposti per migliorare la qualità dei dati cioè se io faccio vedere i miei dati ad altri altri li usano per altri scopi diversi da quelli per i quali li originati è facile che altri trovino gli errori
Trovino le incongruità e nelle segnalino ma nella logica non di dire a lavori male no ma nella logica di aiuto
L'apertura dei dati ha portato in alcune situazioni miglioramenti della qualità dell'informazione straordinarie veloci anche molto molto perché
Molto veloce
Quindi noi siamo in questa situazione estremamente favorevole perché la pubblica amministrazione nelle sue nei suoi sistemi ha un patrimonio informativo straordinario
Nessuno conosce questo patrimonio formativo tutto insieme
Quindi probabilmente impossibile fare un modello unitario di tutti i dati presenti all'interno della pubblica amministrazione è impossibile troppe sono le cose troppe complessa e troppo complessa la realtà quindi un modello di apertura
No di questi dati che li renda disponibili in maniera coerente quindi chiamando le cose nello stesso modo
Facilmente accessibile e di qualità perché le pubbliche amministrazioni possono per i dati in maniera certificata diciamo ci portiamo a casa dei dei benefici per fare questo all'interno del del nostro Peter abbiamo messo a fuoco
Quelli che sono i fattori chiave quindi leggendo le testimonianze che sono all'interno di questo paper
Abbiamo quindi fatto un sunto di quelle che sono le cose chiare affinché questi singoli che pubblicano i dati li pubblica in maniera corretta
Punto logge comuni cioè a chiamare le cose nelle stessa nella stessa maniera
Georeferenziare né attivamente i dati
Il tema della georeferenzazione un tema importantissimo perché è l'unico elemento di integrazione
Pronto che abbiamo oggi prendo i dati di un Comune prende i dati dell'altro Comune li possa affiancare sono georeferenziati no ce la georeferenziazione l'elemento di che tesse che dalla visione di insieme
Armonizzare i dati
Armonizzare i dati rendere comparabili dati è una missione complicatissima complicatissima è scritta dappertutto ma estremamente complicato
Armonizzare un modo per armonizzare i dati e quello di farlo rispetto alle banche dati di riferimento cioè alcune banche dati sono più importanti di altre no nelle reference detta Francia stanno facendo la una sorta di Repubblica visite si chiama così non la nuova legge che prevede che le reference detta quindi i dati di riferimento sia nel cuore di questo nuovo modello di apertura di condivisione di dati quali sono era festività l'anagrafe delle persone
A.N. pr quindi anagrafe nazionale delle persone residenti
L'anagrafe delle strade dei civici dei luoghi in cui possono venire cose l'anagrafe delle imprese di cui parlavamo prima che oggi non è
Diciamo disponibile ad assumere il mondo esterno e l'anagrafe degli immobili sui quali avviene
Il grosso dell'attività
L'attività umana se queste banche dati fossero banche dati di riferimento e usate per armonizzare i dati delle singole pubbliche amministrazioni ecco che i dati diventano comparabili c'era non comparabilità
Ci supera quindi questo un altro fattore chiave che esce
Da da questo lavoro dentro il tetto era trovate la testimoniano il CUN e testimonianze dove in piccolo questo lavoro è stato fatto e funzione cioè dimostra che
Non è solo teoria ma
Funziona e l'ultimo aspetto sul quale bisogna tenere le ore che in questo momento alzate perché l'entusiasmo
E qui corre il rischio di farci commettere gli errori è in il mondo dei dati che riguarda i sensori dati automatici no quindi dati che arrivano da da sensori da dal GPS e così via tutti questi dati oggi non sono sicuri cioè i dati e c'è una porzione del nostro lavoro che metà proprio fuoco questo aspetto qua questi dati possono essere pirata okay quindi possiamo trovarci nelle condizioni di avere dei dati che devono assessori falsati da qualcuno che vuol fare arrivare a chi di questa questi dati montare delle conclusioni informazioni sbagliate quindi
Tutto il mondo dei dati che la pubblica amministrazione produce attraverso la sensoristica deve essere messa sotto questo su come sopra nel sacco sotto questo cappello un altro fattore importante che merita una slide asset è il tema della comprensione del dato
Anche qui
Pubblicare dati
Senza accompagnarli da modelli di lettura quindi con modelli di lettura con modelli di comprensione
Rende il dato difficilmente comprensibile rimane comprensibile solo chi lo ha pubblicato
Cioè
Non ci si può aspettare che uno c'è una citazione del pay perché che mi piace tantissimo non si può aspettare che uno guardi un dato ascetico deve avere un'ipotesi in testa deve avere in mente un percorso
No brevemente una interpretazione di quel dato bene questo a cosa difficile da fare
Però
è stata fatta in
In
Alcune di queste best practice che vedete qua dentro richiede tempo richiede Energia però è la chiave di volta cioè l'elemento che fa interpretare il dato che fa rendere utile il dato
Quindi il tema della comprensione importantissimo quindi sono strumenti di comprensione sia modelli di lettura che le applicazioni tipo open coesione open sanità open progetti Čapek azione che ti fanno navigare nel dato te lo fanno capire
Quando lo hai capito poi lo strike e comincia ad elaborarlo per per i tuoi per i suoi scopi
Quindi
Chiudo questo questo breve intervento con
Una diciamo una suggestione che viene dalla lettura di queste cose che
Abbiamo questi singoli ottimale quindi abbiamo delle pubbliche amministrazioni che stanno facendo questo lavoro di apertura dei dati in maniera assolutamente eccellente no quindi
Seguendo questi fattori quindi rispettando questi fattori però non riusciamo a
Fare sistema cioè non riusciamo a innescare la macchina virtuosa lo diciamo di innescare potenziali
Che diceva la relatrice che mi ha che mi ha preceduto come si fa probabilmente dobbiamo innovare il metodo
Cioè probabilmente noi stiamo facendo queste cose nuove
Con un metodo vecchio cioè la norma mi dice che devo aprire il dato il buonsenso mi dice che devo aprire il dato lo approva lo apro ma poi non mi interesso
Ho finito accordo c'è ho fatto il mio lavoro sono a posto no la tessitura le connessioni invece che sono necessarie al successo di di questo dato no oggi
Non sono in mano nessuno cioè la
La coltivazione delle connessioni necessarie per far funzionare questo dato
Oggi
Non sono in mano nessuno meglio sono in mano di iniziative di promozione di di di acculturamento di eventi di diciamo di movimento che si cerca di di di dare la società civile con con eventi in Regione Lazio che sono stati fatti tanti
Però manca diciamo così qualcuno che poi
Loculi lo prende in carico lo faccia vivere
Allora di nuovo
Io penso che
Lavorando all'interno della pubblica amministrazione cioè facendo diventare la cultura dell'open data parte integrante
Della pubblica amministrazione poi possono succedere cose come come quelle che sono successe al tavolo di lavoro no durante una delle riunioni cito un episodio ma se ne potrebbero citare
Decine di altre la persona della di Roma servisse per mobilità dice a me servirebbero dei dati no io devo progettare le linee della metropolitana siamo già avanti non c'è le idee delle possibili linee di metropolitana
Le devo presentare ho bisogno di informazioni per poter capire questo dato qua ho bisogno di informazioni per esempio sulle caratteristiche del patrimoni immobiliare della zona che devo andare a servire
Perché a seconda
Delle caratteristiche del patrimonio mobiliare riesco a intuire
Posso immaginare quale possa essere una domanda
E al tavolo una detto dice si guarda che in scena dentro il PROPER chili anche gli archivi di tutti i lavoratori quindi se io leggo l'archivio di INPS non come gli assistiti norma come un'indicazione di chi lavora dove
Quindi
Parliamo di lavoro dipendente parliamo di professionisti certo qual è il lavoro prevalente allora usando questo tipo di informazioni che diceva Betto quando progetti trasporti di riprogettare senza pensare
A chi abita lì non solo di fare a sè no Turone dipende di farlo pensando agli orari
Ah qual è il momento in cui la gente si affolla alla sulla metropolitana si affolla su quella posizione quindi il le caratteristiche della porta della popolazione le caratteristiche dei lavoratori ce l'ha caratteristiche della popolazione da servire sono fattori da tenere in considerazione no
Bene questi dati qui sono disponibili in queste due fonti quindi
Roma Agenzia per le mobilità potrebbe chiedere a questi due soggetti dati che probabilmente glieli danno in realtà
Attorno al tavolo quei ben fatto un po'di battute dicendo ci abbiamo provato ma lasciamo riuscite ad averli okay quindi i dati all'interno della pubblica amministrazione faticano a circolare invece se fossero come abbiamo detto aperti li avrebbero presi
E avrebbero creato un singolo ottimale cioè un'agenzia che progetta le linee della metropolitana usando anche queste informazioni
In Italia di agenzia così ce ne sono almeno almeno altre dieci una per città metropolitana no ma ce ne sono sicuramente tante di più ogni città a chi progetta i trasporti e ogni città si pone esattamente le stesse questioni
E ogni città potrebbe una volta scoperta la fonte usare lo stesso dato
Quindi nel momento in cui Agenzia delle entrate e INPS aprono il dato che ha usato romana
Tutti gli altri possono usare il dato quindi vedete c'è innovazione di metodo c'è il dato aperto una volta quindi lo sforzo l'investimento per aprire l'ho fatto una volta non faccio la convenzione perché oggi i dati si possono scambiare anche senza convenzioni
Il dato lo rendo disponibile tutti gli altri lo usano
Fatemi fare un passo avanti di dati che l'agenzia potrebbe usare ce ne sono tanti altri ci sono dati INAIL per la sicurezza lavoro
Casa-lavoro no tutti gli diciamo le le le denunce di incidenti che sono avvenute sul tratto casa-lavoro c'è il mio voto la scuola dove sono le scuole quanti alunni quali alunni dove abitano gli alunni cioè il MIUR sa
Dove sono le persone che vanno nelle scuole quindi sa quali sono questi collegamenti okay
E poi
E quindi le tessere la tessitura di questa rete vedete come diventa solo su questo caso è che è un esempio solo della nostra pubblica amministrazione come diventa ricca attraverso l'apertura
E
Cosa succede poi quando l'agenzia da ed è disponibile a dare a INAIL i propri percorsi per permettere ai INAIL delle defecare se quell'incidente avvenuto
Veramente su un percorso che non era coperto dei mezzi pubblici eccetera eccetera si risparmia tempo si fa né tempo né la raccolta dell'informazione diventa più efficiente il meccanismo di valutazione e quindi vedete e intuitivo
Ci sono anche delle formule no che permettono di calcolare quante possibili correlazioni ci sono ma la pubblica amministrazione italiana basta avere queste in testa e formata da almeno dodici mila soggetti che producono usano dati e altri dieci mila soggetti che sono le scuole
Che potrebbero usare i dati per insegnare i propri ragazzi un modo nuovo di di diciamo di vedere di vedere la realtà
Quindi come queste cose possono venire allora uno c'è un'azione di coordinamento istituzionale c'è perché il e nel compito di istituto dell'agenzia
Per l'Italia digitale definire linee guida definire
L'agenda definire le priorità
Fare le azioni di sistema che in questo momento si stanno facendo quindi il il percorso avviato
Però una cosa che noi abbiamo visto come utile sono tavoli di confronto come questo no cioè tavoli attorno ai quali si siedano non solo i cittadini e la pubblica amministrazione ma la pubblica amministrazione con la pubblica amministrazione
Quindi che le pubbliche amministrazioni e di
Origine diversa a livello dei tecnici di quelli che devono fare gli studi di proprio fare ricerca si incontrino okay e mettano a fuoco
Quelli che sono i dati che queste in queste analisi vengano sedimentati in studi tipo questo che gli vengano resi pubblici quindi
A disposizione di tutti perché poi il meccanismo delle connessioni si autoalimenta no cioè la la
Le l'ascolto che segue a questo tipo di di di di approcci si autoalimenta e poi questa la cosa con la quale chiudo
è
Si sta facendo la programmazione dei fondi per la coesione
Le pubbliche amministrazioni italiane ci sono alcune Pubblica amministrazione centrale che sono forti e che stanno facendo un lavoro di apertura serio intelligente guidato in linea con queste cose che stiamo dicendo poi abbiamo diecimila pubbliche amministrazioni almeno fra Comuni associazioni di comuni insomma enti territoriali
Che
Possono soffrire di una data di dai dati cioè perché non potendo non avendo risorse per aprire
Le risorse per usare i dati rimangono poi fuori da questo giro e in quelle Manila ci sono un sacco di decisioni che riguardano la nostra vita ce la pianificazione urbanistica c'è l'ambiente ci sono i trasporti c'è il territorio quindi azioni
Nella programmazione dei fondi per la coesione per la coesione peritale quindi fondi strutturali la cui programmazione sta avvenendo adesso azioni che indirizza in o queste cose sul territorio
Possono essere una una leva straordinaria un modo per avviare un processo di questo tipo
Senza ritorno chiudo con la conclusione del nostro del nostro studio
Che che dice sono a questo gli open data sono il carburante col quale la pubblica amministrazione si può trasformare una pubblica amministrazione trasformata pubblica dati interessanti e si possono ottenere quei risultati che
Sono i livelli ideatori di questo processo avevano avevano in mente grazie
Grazie Luigi
Altro intesa hanno iniziato e speravo che rimanesse deve i tempi dei quindici minuti ma
Va benissimo grazie mille allora passerei a questo punto alla diciamo alla Allam parte degli enti che hanno partecipato al gruppo di lavoro
Se siete tutti d'accordo userei un ordine alfabetico e quindi passerei la parola a Gianni Camisa amministratore delegato anche l'onorevole che non è un ente organizzazione che hanno partecipato e lascio al mio posto al calo meno emendabile questo
Bene allora cerco di recuperare ciò che il quale il Piano Luigi a ha rubato e quindi andrò andrà molto molto rapido quindi non vi è vi racconto le cose che trovate nel paper di invito a leggerlo perché secondo me è un bellissimo
Documento che sintetizza le opportunità e anche indica il sistema
Diciamo così dei vincoli attuali intorno anche intorno agli open data ma che credo che
Ci sia anche moltissimo dentro della Roma che potremmo seguire che tutti insieme per arrivare a un pieno utilizzo
Di di di questo grande patrimonio è un patrimonio è un patrimonio che si nasconde ce lo ha ricordato la senatrice Antezza Lanzillotta cioè non sappiamo in realtà che cosa c'è dentro alla io non vorrei
Bollire lo c'erano e quindi raccontarvi troppe cose vorrei focalizzarmi su tre aspetti fondamentali che sono questi qua uno il valore dei dati
Con una visione
Che non focalizzi il tema commerciale brutta potenziale utilizzabilità dei dati fuori dalle amministrazioni io non non onestamente credo relativamente poco a questo aspetto devo dire la verità
Credo che invece sia una grandissima potenzialità interna all'Amministrazione là dove si superi la visione che questo è un obbligo o un adempimento amministrativo che quindi deve essere archiviato nella categoria delle cose da fare perché la legge me lo chiede
Secondo punto la potenzialità di questo valore
Di nuovo non in generale ma nello specifico come peraltro ci ha ricordato anche in alcuni passaggi Luigi Zanella prima nel colloquio nella integrazione fra le amministrazioni locali
E le amministrazioni centrali ricordandoci che probabilmente più del cinquanta per cento della spesa pubblica nazionale risiede nelle amministrazioni locali
Il terzo punto gli strumenti
Un uno zoom molto veloce sugli strumenti che oggi già esistono e che esisteranno domani per mettere su strada questo nuovo approccio e beneficiare rapidamente del potenziale degli open data presentano allora
Il primo punto
Il valore dei dati allora lo sapete tutti ci dicono che nei prossimi due o tre anni fa erano prodotti nel mondo una quantità di dati è uguale a quella che è stata creata dall'inizio della terra
Tutti ci dicono che i dati sono
Il loro del terzo millennio tutto vero però bisogna trovare il modo per utilizzarsi dietro a questa convenzione fra l'altro stanno nascendo nuove professioni chi in qualche anno fa aveva mai sentito parlare di data Scientist nascono nuove
Branche della della diciamo della tecnologia il Cognitive computing ultima frontiera
Del del nostro mondo nascono nuove tecnologie ma in realtà nasce una grande opportunità che accomuna
Sicuramente privati e pubblici organizzazioni di ogni tipo
Che è quella di diventare più intelligenti di diventare più Smart detta all'anglosassone alla cos'è un'organizzazione intelligente un'organizzazione Smart un'organizzazione
Che non pone al centro e qui parlo specificamente evidentemente dall'Amministrazione ma vale anche per le aziende private
Non pone al centro la normativa il procedimento l'organizzazione
E su quella data il suo agire pone al centro i dati sostanzialmente
Se andiamo poi a vedere l'essenza e so che parlo esperti
E a ad ad altri funzionari dello Stato che gestiscono queste cose ogni giorno non vorrei suonare superficiale ma vorrei semplificare un po'le cose alla fine se guardiamo quello che è un'Amministrazione fa è un po'lo accennava anche Luigi
Alla fine noi gestiamo due cose e una relazione che alla fine fanno il dato fanno l'Amministrazione e sono i soggetti le persone fisiche o le persone giuridiche
Gli oggetti i terreni fabbricati gli immobili e la relazione che questi soggetti oggetti hanno fra di loro o con delle amministrazioni l'essenza alla fine
è questa ogni fenomeno amministrativo
Ruota intorno a un soggetto ha un oggetto
è una relazione con l'Amministrazione un cittadino è un cittadino neanche un lavoratore un pensionato un percettore di una penso io ne a dei beni sui quali paga dei redditi ha un reddito da lavoro più o meno dipendente richiede dei servizi eccetera eccetera eccetera
Ecco che tutto ruota intorno a questo triangolo per così dire magico soggetti oggetti e relazioni
L'Amministrazione conosce tutti i soggetti conosce tutti gli oggetti ed a tutte le relazioni
All'interno un patrimonio strabiliante
Di conoscenza e di informazione su quello che succede sui territori nella nostro nella nostra nazione
Allora
Ecco il vero valore cioè la la la la la diffusa e intima conoscenza di soggetti oggetti e relazioni può portare a una definizione di processi di organizzazioni e di normative totalmente diverse da quelle che abbiamo oggi se si dimentica appunto il tema dell'adempimento normativo ma ci si focalizza sulla vera realtà
Quindi cominciando a pensare ai soggetti agli oggetti alle relazioni come un patrimonio e non come
Una cosa permettete da gestire
Secondo punto la potenzialità dei dati la potenzialità del dato è sostanzialmente infinita
Come ci ha ricordato la senatrice Lanzillotta non sappiamo neanche ciò che non sappiamo
E quindi lo scopriremo via via che queste cose diventeranno operative ma di nuovo l'incrocio intelligente di soggetti oggetti e relazioni
Può sicuramente portare ulteriore valore allora io vorrei sgombrare su una sola cosa perché ce ne sarebbero veramente moltissime che è il tema della pianificazione in particolare della pianificazione del territorio
Che significa pianificazione economica pianificazione fiscale per
Ciò che riguarda i tributi locali pianificazione territoriale ambientale e turistico paesaggistica e potremmo andare avanti
Ancora ancora molto allora un utilizzo profondo di questa famosa matrice soggetti oggetti e relazioni
Permette oggi già l'amministratore locale di fare pianificazione
Per esempio può fare pianificazione sulle sulle sui tributi o quanto meno sugli aspetti dei tributi locali sui quali ha discrezionalità cominciando ad analizzare
Categorie universo chi può essere esentato chi può essere
Privilegiato nelle aliquote dove sono impegna in categorie di contribuenti significa orientare localmente le scelte di investimento
Pensate al fatto di poter fare analisi sulla demografia sulla disoccupazione sulla mobilità sulle infrastrutture presenti sul territorio e potrei andare avanti sui flussi migratori del proprio territorio e avanti
Significa poter agire in maniera molto rapida i cambiamenti normativi che ahimè negli ultimi tempi sono stati anche abbastanza significativi per esempio sul tema fiscale
Senza dover tutte le volte ridisegnato il proprio sistema informativo sulla base del fatto che limbo non ci sia più e diventi Tanzi mandando semplicemente a mettere in relazione i famosi soggetti e oggetti che sono poi alla fine quelli che scatenano gli aspetti fiscali
Significa poter rispondere in maniera rapida
Al cambiamento dello scenario amministrativo gestioni federate associazioni di comuni città metropolitane pensate oggi il problema dell'integrazione di queste cose se ci astraiamo un attimo e torniamo al famoso triangolo alla fine è sempre lì
Chiediamo allora oggi queste attività sono complessissima
In molti casi sono impossibili la ragione ce lo hanno ricordato i precedenti relatori sta nel fatto che i dati o non ci sono non sono norme
Zacchia o sono
Parcellizzati dispersi domani ma in realtà il domani è già oggi perché alcune delle amministrazioni anche presenti al tavolo sono sicuramente un ottimo esempio da questo punto di vista
Le Amministrazioni potranno fare tutto questo si avranno la disponibilità immediata fluida dinamica aggiornata standardizzata per esempio dei dati dell'INPS dell'INAIL dalla SOGEI dei vigili del fuoco delle ai sette del Ministero Ambiente
E potremmo andare avanti creando un patrimonio di informazione che sia a servizio della pianificazione
Ultimo punto gli strumenti di strumenti realtà esistono gli strumenti ci sono già oggi
E quelli che non ci sono già oggi sono in fase di realizzazione il messaggio e non è la tecnologia non sono i sistemi informativi che possono frenare o che stanno frenando
Quello che stiamo in qualche modo
Raccontando ci sono strumenti software so che non è il luogo nel quale fare
Réclame a alla mercanzia della spettabile compagnie ma ci sono soft perché già nascono così nascono attivamente con questa prospettiva
Avendo già capito che il futuro è l'anagrafe nazionale la popolazione residente un modello Claudio che si diffonderà dati che viaggeranno in giro per la rete che dovranno poi essere aggregati per diventare strumento di gestione strumento di dialogo strumento
Di pianificazione
Strumenti è sorta che già guardano l'Amministrazione a più livelli di domani l'Amministrazione federata le Unioni dei Comuni le gestioni associate eccetera eccetera
Vado alle conclusioni il vero snodo quindi
Per trovare questo tesoro nascosto dentro l'amministrazione a mio avviso non è certo lo è anche nella definizione di Stendhal dimettendosi e di scambio di
Normalizzazione dei dati
Non è neanche nella modifica delle norme nell'attesa del nuovo Codice dell'amministrazione digitale non è lì il punto il vero punto o i veri punti sono a nostro avviso a mio avviso tre
Il primo è la visione integrata dell'Amministrazione e quindi una visione
Che che esca come dico io o dal dal centro e si sta verso la periferia e dalla periferia alimenti cento esattamente con le relazioni e i flussi e che abbiamo visto che abbiamo visto prima
Secondo punto una radicale trasformazione culturale
Che ponga al centro dell'agire dell'Amministrazione di nuovo non le norme le procedure che sono fondamentali evidentemente ma il dato l'informazione spingere verso una data driven Administration ricordando il famoso triangolo d'Oro oggetti oggetti
O su soggetti oggetti e relazioni
Il terzo punto un po'di coraggio anzi molto coraggio direi il coraggio di mandare in pensione vecchi sistemi vecchi approcci di mandare in pensione la carta e di mandare in pensione di persone in pensione il passacarte
Rimpiazzato lì con un approccio che si andrà attivamente digitale
Trasformare un documento in un PDF perché possa essere spedito digitalmente non serve a niente significa non farlo nascere quel documento perché non serve proprio il documento serve il contenuto del documento il dato che c'è dentro evidentemente allora noi nel nostro piccolo per quello che facciamo che non è fare l'Amministrazione fare strumenti e soluzioni a supporto
Dell'amministrazione questo coraggio ce l'abbiamo stiamo esattamente a rifacendo le nostre cose le nostre procedure le nostre
I nostri sorta di in questa linea convinti che questo sia il futuro
Convinti che l'Amministrazione di domani sia l'Amministrazione a più livelli che
Integra le competenze le conoscenze del territorio con quelle centrali e da lì fa nascere intelligenze valore grazie
Grazie Gianni se è stata la strateghi siamo dieci minuti se stante ottimo RAI ingegner Cannarsa
La SOGEI che affatto ha partecipato con un ottimo documento sulla georeferenzazione la sicurezza
Grazie grazie durante la bellissima occasione della bellissima esperienza che abbiamo fatto
Ovviamente gli spunti anche adesso Gianni Cammisa fattore degli interessanti interessanti correlazioni
Io non ho una presentazione ma ovviamente c'è il documento e quindi diciamo le nostre considerazioni sono riportate sono riportate lì
Quello che stiamo vivendo è una una rivoluzione lo stiamo vedendo il dato ormai è un qualcosa che
Che sta cambiando il modo di valutare anche se
Una nazione le Nazioni saranno valutate a livello di innovazione di capacità una volta si valutavano sulla tasso di industrializzazione sul consumo di energia elettrica
Parametri che oggi sono
Totalmente stravolti no al addirittura i consumi di energia si riducono oggi si consumano i dati quindi l'energia di una volta il dato di oggi e l'informatica il dato
Qui sono cambiati i propri paradigmi prima si si produceva con l'industria e industria pesante
Oggi siamo alle stampanti di no è stata bellissima non so se l'essere stati alla
Meter cioè a Roma un concentrato di innovazione di aziende italiane che innova no in questo settore veramente impressionante
E quindi si va proprio anche sulla sul su come utilizzare su come ispezionare quello che prima era non era ispezionabile su come
Astrarre delle delle immagini da oggetti reali in in un ambiente dove possono essere analizzata e studiata
Quindi diciamo che stiamo parlando veramente di acquisizione quindi prima si parlava di sensori
Gli acquisizioni di dati informazioni e qui io vedo ad esempio ci sono tre tre rilevatori del delle cricche Havel del muro no quelli sono tre sensori che potrebbero essere
Analizzati no per capire come si sta muovendo questo
Bellissima questa bellissima sala piuttosto che quindi sarebbe interessante capire se qualcuno analizzati quei dati ma abbiamo esistono tre sensori ma non sappiamo se vengono analizzati
Potremmo capire quando diciamo dall'analisi di questi dati come si muove questo immobile ecco qual è il futuro di questa sala quale
Eventualmente gli interventi che vanno fatti per per correggere diciamo queste lo so quello che diceva prima Gianni lo studio del territorio
L'analisi del territorio è fondamentale conoscere le aziende quanti inquinano dove devono essere posizionati dei nuovi stabilimenti dove bisogna
Non posizionare delle abitazioni perché magari è una sito dove c'è frequente livello di inondazioni piuttosto che il terremoto i piuttosto che altri eventi
Pensiamo che il controllo dell'ambiente il controllo della nostra del nostro modo di agire la
L'analisi dei comportamenti quindi come noi
Cosa ci piace anche quindi il la profilazione dei dei nostri desideri nostra delega ormai
Tutti quanti i grandi soggetti ama son piuttosto che ribelli eccetera profilano gli acquirenti sanno cosa ci piace e quando andiamo su queste diciamo piattaforme ci propongono
Delle cose che sanno insomma rientrare nei nostri gusti
Quindi diciamo che l'analisi dei dati stiamo vedendo come si sta trasformando in una
Modifica del del futuro secondo del nostre tendenze
I dati li abbiamo sempre utilizzati chi ha affatto studi di matematica di statistica sa che insomma i dati servono a capire dei fenomeni
Comprende dei fenomeni e anche a immaginare come questi fenomeni si muoveranno nel futuro quindi io faccio un'analisi
Del sangue e posso dire oggi nono un tumore
E allo stesso tempo posso dire domani avrò un tumore quindi diciamo l'analisi da un da un punto di vista minimi da una situazione ma dall'altro
Ne dà un'altra se mi può dare diciamo una probabilità con la quale
Mi devo ovviamente confrontare quindi prima si parlava di dati sanitari
E questo è un altro dei dei dei temi ovviamente sui quali stiamo ci stiamo muovendo anche a livello
Di di governo io vedo che c'è una un po'quella che
Che l'ambizione che stiamo cercando di avere anche come società dello Stato
è quello di glielo sintetizzata in una però in un diciamo non termine diciamo anglosassone che è con me Tolla noi oggi abbiamo tante tanti soggetti che hanno dati
Che però sono appunto sparsi non aggregative vanno tra loro connesse quindi sicuramente una delle grandi abbienza ambizioni la ndr prima è stata citata anagrafe nazionale
è sicuramente uno degli elementi unificanti perché facciamo un'unica anagrafe per tutta l'Italia quindi l'Italia avrà il Censimento istantanea in ogni momento avremo il censimento dello Stato italiano
è una persona che si deve spostare da un comune all'altro in realtà
è una persona che si sposta nella stessa nazione da un luogo a un altro ma non identificando un'anagrafe con un'altra anagrafe si muova all'interno della stessa anagrafe
Tanto per per dare dei flash il il tema della ovviamente del dato per noi comunque integrità quindi sicurezza che che valore Docks
Possiamo dare che credibilità possono dare a quel dato faccio due esempi perché
Finora i dati sono sempre stati trattati in modo molto verticale pensate al controllo del traffico aereo no pensate di il controllo del traffico aereo è dati
Vuol dire gestire in maniera ovviamente verticale in un ambito molto particolare il movimento di migliaia di aerei sulla sullo spazio
Il un altro esempio di questo genere sono le quotazioni di borsa pensate le quotazioni di borsa istante per istante
Come condiziono le nostre scelte uno può scegliere di comprare un titolo vendere un titolo a seconda di quello che risulta dalla quotazione in quel momento e quindi prende una decisione
E quindi l'integrità di questi sistemi di questi soggetti e di questi sistemi che elaborano dati è fondamentale una così due battute un po'divertenti no sapete quando Hamilton è uscito dai
Dai dalla per i box ed è stato superato da
Non mi ricordo chi fosse Alonso forse
Il suo competitor c'è stato un errore nella nel sistema di trattamento dei dati da parte delle centraline cioè loro avevano previsto che Hamilton uscisse prima
Ma sono stati alterati i dati di Emil Tonna quindi Hamilton vedeva una situazione diversa ed è stato superato dalla dal suo competitor
Quindi capite bene come ci sono delle situazioni che possono essere modificate ad esempio
Tutti i genitori oggi sono centocinquanta mila
Applicazioni l'anno che vengono scaricate per il parental controllo dei figli
Ma sappiamo benissimo che questi sistemi sono sistemi che possono essere qui facilmente
Modificati questi si sta in questi centocinquanta mila diciamo da un lodo sono riferite a sistemi per modificare il dato di posizione
è un'applicazione che modifica il dato di posizione io faccio vedere a mio padre
La avrei I tempi diciamo sarebbe stato veramente divertente coprono le avevamo allevatori della mio padre che era un posto invece in realtà ero in una in un luogo totalmente diverso quindi fa capite bene come anche la certificazione del dato a questi sistemi di anti sposo inviante Jennings
Sono fondamentali immaginate il traffico aereo cosa
Se non avesse dei sistemi di di verifica di questo tipo come potrebbe regolare il traffico non sapendo che la posizione di quegli aerei è certa
Quindi io mi pongo e pongo disarmo e abbiamo posto anche nel nostro hanno sopperito alla diciamo proprio il tema della certificazione e
E della
Distribuzione ovviamente della condivisione e oggi dei dati
Ad esempio sapete che oggi la la cosa più interessante sono quei sistemi tipo Weitz dove ciascuno contribuisce
A fornire un in tempo reale ad esempio la situazione del traffico in una strada ma quello è gestione ovviamente di dati e di posizione
Quindi dato e posizione per sapere se in quel momento mi conviene uscire da casa e prendere la strada oppure riuscire a prendere la strada di
C'è una una compartecipazione diciamo alla
Alla alla conoscenza dei fenomeni e quindi i sistemi di traffico sistemi di
Di qualsiasi di qualsiasi tipo
Su questo su questa linea diciamo che ovviamente cioè da investire tantissimo abbiamo sentito parlare di data Scientist
Noi ci stiamo muovendo in questa direzione abbiamo delle professionalità di altissimo livello ovviamente bisogna investire molto in queste competenze è ormai data Scientist idee una volta forse avremmo chiamato lo statistico piuttosto che un altro modo
Un è una persona che avrà un ruolo fondamentale per supportare delle decisioni analizzare dei fenomeni
Che prendere quindi
Una strada piuttosto che un'altra in qualsiasi ambito mi adesso in realtà siamo in in prossimità del Giubileo noi stiamo contribuendo ad esempio con un'applicazione fatta da SOGEI
Per che appunto questa piattaforma aggio poiché è stata citata nel nostro nel nostro pay però che serve a acquisire in a in un sistema Geo riferito quindi questa un polo che c'è un'intelligenza di cui parliamo
Tutto quello che avviene in quel momento quindi sapere se si apre una buca su una strada saperlo in tempo reale sapere se c'è un addensamento di persone magari intercettando le celle telefoniche piuttosto nelle celle del Wi-Fi
Della provincia e sapere se che in quella zona evidentemente o c'è un assembramento c'è un un problema di
E che può essere un problema di sicurezza può essere un problema di gestione di flusso di
Persone che vanno in un luogo di culto piuttosto che in un in un ospedale o in un'altra in un'altra località
Quindi diciamo che il non è sicuramente un problema oggi tecnologia è un problema di competenze di scelte
Strategiche da fare
Mi sembra che ci stiamo muovendo nella direzione giusta quindi io quello che posso dare oggi anche in questo luogo che è un luogo ovviamente
Altissimo nella nella nella grado delle istituzioni
Dare appunto un un segnale di
Come posso dire
Di continuare di spingere in questa direzione di abilitare gli investimenti anche quindi nella formazione oltre che mediante ecologia
Le
Indi rizzare meglio magari del delle specie che oggi possono essere
Indirizzate verso ambiti possiamo delle decisamente dire che non sono non sono più attuali e interessante
Grazie
Grazie ingegner Cannarsa professor De Felice grazie
China
Ha facoltà
Intanto ringrazio
Per la partecipazione a questo gruppo io parlerò di un fatto molto particolare di un'esperienza molto ridotta rispetto
A tutti i discorsi molto alti che sono stati fatti finora e quindi
Perdonate la concretezza
Come serbo allora il nostro lavoro avevo riportato quell'immagine che vedete lì forse in parecchi
La conoscete ma un'immagine che ci dà lo spunto per trarre una morale e un
Indicazione di percorso quella immagine rappresenta il progetto di un'integrazione di dati della pubblica amministrazione
Disegnata a suo tempo perché ancora l'informatica nelle aule per fortuna non era diffusa da Bruno De Finetti su una lavagna
E vedete lì c'è scritto Istat tutti quegli altri rettangoli dove non si legge
Riportano le denominazioni di tutti gli altri centri della pubblica amministrazione poi
Sulla destra invece c'erano addirittura alcune imprese private banche compagnie d'assicurazione che De Finetti sperava di collegare per rendere efficiente la comunicazione è una cosa che
Lascia un po'perplessi parlando di open detta è che quel disegno e del mille novecentosessantadue
E se
Andate a leggere l'articolo nel quale quel disegno ha inserito trovate il novantacinque per cento delle cose che ci stiamo dicendo e quindi questo andrebbe un po'posto alla riflessione forse
Bisogna cambiare
Un po'il modo di attaccare i problemi
Ho detto che parlo di
Un fatto molto particolare una
Storia breve dell'esperienza che li nell'affatto in un particolare ambito di open detta perché sono i suoi dati
Amministrativi trasformati io trasformati nei limiti delle possibilità in dati statistici
Che in alla messa a disposizione nel senso proprio della immissione sul suo portale rappresentando quindi grandissima parte della sua
Attività il progetto l'abbiamo avviato nel due mila dodici con un progetto molto piccolo molto particolare al quale hanno partecipato pochissimi volenterosi
Avevamo ci siam posti questa finalità un po'
Suggestionati dalle cose che amo letto nei lavori definiti che abbiamo avuto
Il grande privilegio di avere come maestro eccedenti ficcare un insieme agile di grandezze capace di descrivere il fenomeno degli infortuni sul lavoro e delle malattie professionali che l'ambito dell'INAIL
Renderlo pubblico con la tecnica dello vendetta agile voleva dire facilmente utilizzabile
Ma anche utilizzarlo per fini gestionali interni
E cioè
Il Presidente aveva il problema di fare la relazione annuale siccome veniva da fuori e da poco esperto era la prima relazione dice intanto mi metto a posto un po'i dati
E quindi agganciare a questo insieme di dati io una procedura che rendesse leggibile certi sintomi
Ma quella cosa assieme un po'estese all'INAIL produceva dei rapporti regionali fatta un'analisi di questi rapporti c'erano fortissime difformità che non davano possibilità di confronto fra territori
E allora partendo dalla stessa base
Statistica abbiamo cominciato a realizzare
Delle procedure che applicasse lo stesso modello di lettura hai dati territoriali in modo da consentire dei confronti e d'altra parte di mettere in piedi una filiera di produzione di documentazione che fosse molto più automatica
Molto meno dipendente dal lavoro dei diversi gruppi dislocati
L'ultima
Per finalità che forse è la più appropriata questo convegno tre il tentare di favorire avendo identificato un insieme ristretta ma significativo
Di grandezze il contatto con le altre amministrazioni e di chiedere di fatto le altre amministrazioni uno sforzo analogo verso l'INAIL
Nostro
Problema più grave cioè
è ovvio che i dati ci sono è ovvio che INPS ai dati che l'Agenzia delle entrate ai dati ma nonostante tutta questa dichiarata disponibilità l'INAIL al momento Nona
Conoscenza dell'insieme delle teste assicurarsi
Quindi da da quando è stata fondata fino adesso e non sappiamo ancora quanti sono gli assicurati soggetti assicurati conosciamo quante sono l'impresa e quanti sono gli stabilimenti quante il monte salari
Ma se dovessimo calcolare un indice di sinistrosità e non soltanto il numero degli infortuni
Non riusciremmo a normalizzare per il periodo di esposizione al rischio questa è una
Gravissima carenza no specialmente per le politiche di
Prevenzione
E quindi che cosa abbiamo fatto abbiamo tentato di individuare
Ho porti grandezze significative per far questo abbiamo fatto un po'di analisi statistiche esplorativa per abbiamo riorganizzato queste grandezze e con
La logica dei Meda tattiche
Consapevoli che la statistica ogni ostica non ci piace abbiamo definito un modello di lettura dei dati
Tutto questo documentato in alcuni
Quaderni di ricerca
Dell'INAIL che cosa significa informazione agile sintetizzo morta abbiamo individuato venticinque grandezze caratteristiche degli infortuni ventiquattro grandezze caratteristiche
Delle malattie professionali e gli abbiamo raggruppate per insiemi tematici li vedete
La descrizione di questi insiemi al momento stiamo lavorando sulle grandezze di costo stiamo facendo un'analisi di quanto
Costa l'infortunio
In termini di pagamenti a breve termine pagamenti a lungo termine cioè quando poi l'infortunio induce una rendita per esempio
L'ultima fase del progetto è quella che accennavo prima ci piacerebbe tanto riuscire a definire un indice di sinistrosità cioè sapere quanto i lavoratori sono esposti al rischio
Per poter normalizzare i numeri assoluti che se calano dicono qualcosa di incoraggiante decisamente infortuni ma ci piacerebbe sapere
Calano perché magari c'è meno esposizione al rischio oppure
Calano perché effettivamente le politiche di prevenzione hanno effettui
Scegliere scegliere le grandezze non è cosa facile lo sappiamo che ci sono i dati sparsi
E
Sappiamo anche che lo scambio dei dati tecnologicamente oramai è molto facile
Ma se arrivano dei dati che non sappiamo di che razza sono
Che temporalità hanno che qualità vantano
è inutile fare sforzi di utilizzazione anzi secondo me è pericoloso
Ne abbiamo verificato questo perché un'altra delle prime cose che abbiamo fatto abbiamo tentato di capire qual era il linguaggio interno il linguaggio tecnico dell'INAIL cioè quando si dice
Un termine dentro una istituzione tutti intendono la stessa cosa o il dato quando transita attraverso gli uffici cambia denominazione per cui non sempre
C'è il raccordo di significato pene abbiamo verificato che c'era un po'di
Non voglio dire confusione diciamo un po'di rumore
E allora la prima cosa che abbiamo fatto abbiamo definito un vocabolario
E per definire il vocabolario ci siamo fusi fatti al vecchio principio della definizione o per azionare
E cioè dire
Cito di nuovo De Finetti che citava BRIC Man
Che cosa si fa per calcolare il valore di quella grandezza
Da quanti parametri quella grandezza definite abbia fatto un vocabolario
Di questo genere raccordando vocaboli da ceppi diversi Church EPA amministrativo assicurativo contabile e giuridico medico-legale normativo statistico con tutta questa
Congerie di disciplina abbiamo a che fare
L'abbiamo definito un Tesauro SIS e quindi mettere in relazione gerarchica i termini è un po'l'antesignano di quelle che oggi stiamo antologie ma
Già ora artigianalmente con un tesoro se si riesce a far parecchio abbiamo definito stiamo lavorando su dei protocolli di Tata quality e cioè come misuriamo la qualità di questi dati
E
Questo ancora è in fase di
Ricucitura con
Un ufficio di o ditte che per fortuna si è riusciti a mettere in staff alla presidenza quindi fuori dalla tecnostruttura
Con uno schema di governance che ricalca insomma la governance europea sulle imprese di assicurazione stiamo definendo le politiche di gestione dei dati
Il modello di lettura che cos'è naturalmente
Tutti i dati sono disponibili caso per caso quindi sul sito voi trovate una serie storica di cinque anni per ciascun anno per esempio settecentocinquanta mila in media
Denunce di infortunio con le venticinque grandezze
Ma
Come si diceva non ci piace molto
La mia astici escono perché abbiamo dato anche una chiave di lettura a questa insieme di dati e abbiamo dato una chiave di lettura che riguarda gli infortuni è strutturata in cinquantotto tabelle
Se andate a vedere
Di quaderni di ricerca trovate
Il senso della strutturazione sonno tabelle organizzate a strati per cui possono essere percorse orizzontalmente oppure verticalmente per tematica
Sulle malattie abbiamo organizzato circa centoquattro tabelle credo che per chi
è interessato a questo fenomeno sia davvero una miniera di informazioni di grandissima di grandissima qualità e di difficilissimo reperimento
I dati
Sono in formato aperto pubblichiamo pubblichiamo i dati mensilmente per denuncia
E forniamo il confronto di periodo con l'anno precedente ogni sei mesi aggiorniamo invece la serie storica
Annualizzato
Tutti i dati sono corredati da vocabolario stessa un Ross e modello di lettura la soluzione tecnologica quella tradizionali dati sono scaricabili né informati Standard
Abbiamo tentato di coinvolgere
Gli interessati a questo problema siamo andati un po'in giro
Per l'università abbiamo suggerito al Comitato scientifico dell'e-mail di appoggiare questa ipotesi per lanciare un concorso di creatività sui dati
I temi sono tecnica informatica ascesso il
Ricevere suggerimenti sull'interoperabilità
Definizione applicazione metriche di tratta quality
Problemi di analisi finanziario attuariale progettazioni deontologiche e ovviamente tutto l'applicazione delle tecniche statistiche tecniche possono andare della statistica descrittiva
Alla già statistica ma anche specialmente pensando alle problematiche
Delle malattie professionali hanno alle analisi di causalità delle concause sonno argomento molto delicato in questo tipo di fenomeno
Nel sito data anche spunto credo costituire un club dei degli appassionati di questi temi non sono alle grissini ma che comunque
Possono essere
Possono essere interessante per costituire un gruppo di interesse appunto che possa dare suggerimenti
E migliorare il lavoro analoga esperienza abbiamo fatto convocando periodicamente ogni volta che facevamo un progresso di arricchimento del nostro archivio dati giornalisti parlando con loro
Tentando di
Trasmettere anche forme più sintetiche di interpretazione e anche magari un po'più
Puntuali di interpretazione dei dati
Resta
L'ultimo tema
Ci piacerebbe tanto avviare una collaborazione effettiva con le altre amministrazioni né ci piace sempre tantissimo partecipare dire
Facciamo però sarebbe bello davvero iniziare a fare e allora
Abbiamo iniziato a fare questa cosa all'interno perché anche all'interno delle istituzioni bisogna sollecitare allora
A rendere disponibili
A tutti gli uffici i dati open o penna anche dentro il chiuso del
Dell'ente
Utilizzare questi dati per fare prospezioni analisi ad hoc
E poi
Dare a un tavolo che speriamo possa dare presto i suoi esiti l'idea di cominciare con progetti minimalisti
E cioè dire invece di pensare a tutto l'archivio per esempio dell'INAIL la tutto l'archivio per esempio dell'INPS perché
Parliamo di archivio ma in realtà se andiamo a vedere sono decine di archivi
Non sempre facilmente collegabili fra di loro non sempre di stessa qualità non sempre disteso aggiornamento temporale perché mettere insieme i dati
è un mestiere che richiede innanzitutto molta pazienza
E poche parole
E quindi dicevamo isoliamo un po'di dati ciascuno realizziamo ciascuno uno schema di open detta
Facciamo insomma quello che è un po'artigianalmente ma speriamo che cresce mente abbiamo chiamato facciamo un grappolo di o vendetta
Che tramite metà dati ci consenta di fare rapidi ingressi e poi siccome la tecnologia oramai forte anche dal punto di vista della strutturazione architetturale
Le pare ma
Mammano il grappolo può crescere
Però intanto iniziamo a fare qualcosa questo nell'auspicio che ne abbiamo dato a un tavolo la
Sensibilità
Dell'Istat del ministero speriamo
Che
Via presto è esiti noi su questo argomenta adesso siamo molto impegnati e vi ringrazio per l'attenzione
Passiamo adesso ancor
Prima agli enti locali Massimo fosse in Regione Emilia Romagna che insomma
No non è vero nome
Non è il massimo della presentazione sempre essere presentate prima della classe vedo come ieri sia un po'
L'affetto per strada
No e
Prima di tutto anch'io mi associo ai ringraziamenti soprattutto per quel che riguarda appunto l'esperienza destrezza la partecipazione a questo lavoro e che anche oggi in questa giornata in continuo
Si prendono cose molto interessante condividiamo e l'ottica diciamo del lavoro condiviso continua andare avanti
Volevo fare un veloce premessa perché fa molto a
A coppie con quello che dirò dopo
E tutto quello di cui parlerò che parlare a principale mente di azioni e di progetti
Relativi dighe la realizzazione di quelli che ci sono dei concetti che esporrò
Sono stati realizzati da parte di Regione Emilia-Romagna nell'ambito di quello che noi abbiamo chiamato dal
Mille novecentonovantanove Piano telematico e oggi chiamiamo Agenda digitale dico questo più che altro per evidenziare un aspetto
Un aspetto che noi
Appunto che mi ha sempre sottolineare e che porta quindi imputa quello che dico parlava principalmente aspetti organizzativi di aspetti di
Dico parlasse legati all'open data
E in particolare in un campo in preciso che quei dati geografici facevo questo aspetto è Hilla caratteristiche intrinseche del nostro radar ma sta agendo digitale
Di essere come diciamo noi dimensione territoriale e quindi fin dall'inizio la volontà di non essere solo un piano dell'ente inteso proprio come specifico Ente Regione variazione un piano che coinvolga
In un disegno comune in una policy comune anche gli enti del territorio
Per carico questo perché appunto come vedrebbe verte dopo gli aspetti organizzativi e di cooperazione e comunque di raccordo con gli enti del territorio sono
Da una parte la necessità e dall'altra la potenzialità per poter
Appunto raggiungere risultati anch'io non mi avvarrò di di di una presentazione rimando al documento
Il documento che per quel che riguarda il nostro nel nostro apporto parlo in particolare dei dati geografici e quindi di open data in ambito di dati geografici perché i dati geografici ben prima di tutto
Per una naturale registrazione del fatto che i dati geografici per chi fa open data o comunque per chi pubblica dati immette depressioni date sono
Fra i più
Richiesti da una parte fra i più utilizzati dall'altra nel momento in cui vengono messe a disposizione quindi è un dato che è sconta talmente interessante nel senso che ad oggi non si può dire di no
Ma perché come vengono utilizzati bene soprattutto per la lettura dei fenomeni
Sul territorio Bellorofonte compito diciamo così le loro tra loro cose ma
E soprattutto anche come base per la georeferenziazione di altri open data o comunque in generale di altre date
E sempre come base
Attraverso questa georeferenziazione per specifiche analisi e confronti che si basino appunto sulla fatto del ponte le mappare all'Italia a livello a livello territoriale
Perché sono quindi così fondamentali
Sono fondamentali per Geores ferire altre open data
Sono fondamentali ed è già stato anticipato questo concetto sa più d'una volta nel presentazione di oggi anche non dico soprattutto perché comunque
Sono
Terra quel che riguarda nulla raccordo e l'armonizzazione a due livelli uno interno della pubblica amministrazione specifica cioè
Il produttore il detentore del dato e quindi l'utilizzo del dato geografico per raccordo e per l'armonizzazione degli altri dati come base per far questo ma
Ancora di più come raccordo organizzazioni dati fra diverse Pubblica amministrazione
Se
Premessa generale non vale solo per l'attrice grazie
Il fatto di focalizzarci e comunque di tendere alla a mettere a disposizione gli open data in proprietà dei cittadini o comunque dei cosiddetti cittadini a trecentosessanta gradi come siamo noi cioè tutti quelli che stanno all'esterno e pubblica amministrazione
è ovviamente motore per permettere discussioni condivisioni molto più veloce soprattutto per evitare
E questo è molto importante i conflitti derivante dalla mancanza di informazioni per i cittadini
Questo è fondamentale da questo punto di vista
I dati geografici come gli altri dati appunto supportano anche la risoluzione di questo tipo di problema
Quindi abbiamo bisogno di dati di qualità che siano in grado di descrivere il territorio questo può permettere non sono necessità come è già
Sapete è stato detto e sottolineato nuove professionalità ma può permettere di creare nuove professionalità
Della disponibilità di queste informazioni e potenzialmente appunto di
Avvalersi di questi dati per poter fare analisi innovative e cose di questo genere
I dati importanti hanno un ruolo importante per far ordinato geografici hanno un ruolo importante per la pubblica amministrazione neanche internamente
Sono ovviamente
Necessari perché è stato detto anche
Come dicevo prima altre presentazioni l'analisi del territorio uno
Dei core business chiamiamole così della pubblica amministrazione soprattutto per quel che riguarda le amministrazioni locali
Spesso sono necessarie nella normale
Realizzazione delle attività che non voglio anch'io chiamar processi e procedure insomma con diciamo nella realizzazione delle tipiche attività che sono a supporto comunque necessarie per
L'erogazione dei servizi a cittadini sono necessaria disponibilità di dati di dati soprattutto ter di tipo territoriale
E soprattutto con una visione complessiva che vada oltre i confini della singola amministrazione questo è molto importante nell'esecuzione dove non
Qualsiasi valutazione a monte di una ma autorizzazione ambientale o piuttosto di una pratica del suo APPA ci sono valutazioni che ovviamente non anche prescindano assolutamente
Dalla dimensione territoriale da diciamo così confini che possono esserci a livello di
Di di pubbliche amministrazioni e questi dati devono essere a disposizioni
Senza convenzioni senza meccanismi diciamo non dico rallentanti ma comunque che ostano delle due alla condivisione di queste informazioni devono essere condivisibili al momento dell'uso della necessità
E in maniera veramente semplice
Per questo
Andiamo al caso della Regione Emilia-Romagna specificatamente da telegiornale noi cosa abbiamo fatto bar abbiamo creato un'infrastruttura di date territoriali per la raccolta l'aggiornamento e la condivisione e quando parlo di infrastruttura
Non parlo dei solo o comunque un'infrastruttura unica
Software cose questo genere parlo di un'infrastruttura complessa dal punto di vista organizzativo supportato ovviamente dalla presenza di piattaforme software
Infatti abbiamo creato anche linee guida linee guida che da due parti diciamo da due lati da una parte per la dei certificati a me dei dati dottor De certificazioni intende per la maggior parte non per la maggior parte il flusso di informazioni fra pubbliche amministrazioni
Ma anche linee guida per l'apertura verso l'esterno non tutti date possono essere aperte verso l'esterno ovviamente ci sono dei dovuti crismi prima fra tutte vincolanti sullo scongelamento dalla normativa
E a molti altri dati possono essere scambiate facoltà amministrazione stessa e poterli mettere a disposizione dell'estrema
Abbiamo nel contesto della desertificazione anche creato ad esempio un modello per gli enti locali per quella che l'anagrafe comunale degli immobili e qui parlo di modello anagrafico volato immobili condivisa livello regionale con tutti gli enti locali
Parlo di modello a
Appositamente proprio perché non è esclusivamente la creazione di software o di software interoperabile che dir si voglia
Abbiamo sviluppato poi sulla base di una disponibilità di questi dati di queste informazioni nuove applicazioni da un lato di
Così semplificazione di amministrazione digitale
Per raggiungere maggiormente alla che cosa dall'altro lato alla semplificazione dei servizi al cittadino
Quindi abbiamo strumenti l'infrastruttura di dati e territoriali di sistema di anagrafe comunali immobili
Lì sistemi per la pubblicazione di questi dati dove è possibile in open data in Linked open data quindi disposizione
E messo a disposizione di questi dati attraverso queste tecnologie e metodologie e abbiamo un modello quello dal prendere interoperabili e confrontabili le fonti di dati a qualsiasi livello territoriale da parte della Regione fino arrivare all'ente locale
Abbiamo poi fatto anche sforzi per quel che riguarda la individuazione di metta dato e che possono descrivere il dato in maniera
Standard dalla parte e condivisa da parte del tutto
Quindi siamo nelle condizioni in cui a prescindere dalle gestioni interno dei dati disponibili e fruibili e interoperabilità abbiamo disponibilità di una base di conoscenza completa e condivisa su tutto il territorio regionale
Questo è affiancato da un modello di circolarità di aggiornamento di questa informazione perché voi entrano in campo come posso dire variabili come abbiamo sentito anche di nuovo più volte stamattina di qualità del dato certificazione c'è terze
L'importanza dell'aggiornamento
Aggiornamento che a livello
Come dire la Regione per quel che riguarda diciamo così l'arresto in tema con gli enti ha messo a fattor comune modalità di gestione giornalmente per quel che riguarda
Il capitale informativo
Distribuito su tutti gli enti come si diceva
In particolare per l'anagrafe comunale degli immobili e
Una volta diciamo così disponibile questo capitale la messo a disposizione dove era possibile in affermata elencando cambiato
La disponibilità verso l'esterno verso i professionisti verso tutti quei
Anche innescato logica ottenute con diciamo così con l'attenzione a
Essere a sfruttare il più possibile
I possibili feedback di che cosa di aggiornamento delle informazioni in nostro possesso ogni presentazione di una pratica edilizia è in pratica i miei in realtà
Un occasione possibile di aggiornamento dei dati contenuti all'interno di un data base all'Anagrafe dell'immobile
Quindi
Processo di aggiornamento poi un altro focus diciamo più sull'atto interno è quello della De certificazione in relazione a che cosa come sono già state citate a quelle che sono
Le cosiddette
Ed abbiamo anche definito il più delle volte
Basi di dati fondanti e fondamentali
Non è
Come dire l'abbiamo incluso questa parte la desertificazione all'interno di un
Nella definizione di un modello che benché matto modello di amministrazione digitale più generale e tende
A
Definire quali sono sistemi metodologie organizzazioni per la transazione artici tale delle pubbliche amministrazioni del territorio
E
Attraverso
E in questo caso attraverso la pubblicazione ad esempio di servizi standard per la banca dati fondanti la possibilità appunto di condividere in un'ottica di certificazione dite certificazione queste informazioni
Base date fondanti affiancate importi importante in un passaggio molto importante da linee guida per quel che riguarda le normative che gli aspetti tecnico-organizzativi che sono sempre una delle problematiche maggiori per quel che riguarda soprattutto
Gli enti di piccole dimensioni che spesso non hanno
Autonomia per affrontare questo tipo di UPI programmati parliamo di popolazione residente di anagrafe dell'impresa di anagrafe comunale degli immobili di database topografico e soprattutto per non ridurre informazioni geografiche anche
Appunto la disponibilità in
Open data l'interpellante
Concludo con un concerto spero è stato richiamato ancora una volta è ottimista sono stati rubati molti molti richiami
Cos'è una Smart come uniti
L'ingegner Cammisa giustamente ha detto Marco Minniti mette al centro non più procedure eccessi ma dati informazione giusto
Si basa a nostro avviso ma diciamo un concetto generale diffuso l'asma Community si basa su una forte interconnessione
Fra i soggetti possono essere le persone ma non solo anche certi come abbiamo visto
E questa forte interconnessione basata sulla condivisione delle informazioni delle informazioni prodotte delle informazioni necessarie
Quindi fruitore produttore
Fra tutti gli attori Pubblica amministrazione public frittelle TRIPS agenzie per le ha sempre trasporti
Privati quasi i cittadini il modello integrato o per lo meno a quello che abbiamo visto un modello integrato come potevano e private geografici è
In tutto e per tutto può essere visto come la piattaforma abilitante proprio a questa circolazione di informazione
Per ottenere appunto queste Smart momenti che ancora una volta non hanno
Come dire
Non hanno confini non ha confini territoriali non hanno confini di pubblica amministrazione come
Come è naturale consensus nel concetto generale così via
Siamo quindi di fronte a un nuovo modello di Pubblica amministrazione digitale che fa leva dall'Abate sulla dispersione di open data di open Services sia per l'integrazione fra le pubbliche amministrazioni abbiamo visto attenzione ma faccio in piccolo
Una piccola divagazione
L'open data il cosiddetto prenda atto interno
Che genera efficientamento
Come abbiamo anche visto qua molto spesso è stato scoperto da parte che facevo che è andata in maniera casuale
Nel senso che
Molti enti noi lavoriamo costantemente con un'altra Regione comunque con altre città che fanno assieme di open data
Partivano Hartomo con obiettivi che sono quelli tipici trasparenza creazione di valore comunque esposizione verso l'esterno
E solo dopo si accorgono e vanno a registrare che ciò che hanno creato Terna disponibilità del dato verso questa nuova realtà a apportato dei forti erette
Sostanziali miglioramenti sul prodotto punto di vista di efficientamento interno
Chiudo quindi sulla Smart molti basato sui dati facendo riferendomi alla
Alla griglia del dottor sanarla immaginate la griglia che ha fatto del dottor Zanella dove potete aggiungere i cittadini
Non solo come fruitore di dati ma anche come fonte di dati
E
L'universo di quello che
Possiamo chiamare in senso rigore l'internet delle cose e pertanto si sta annunciando ma che in realtà è già qui che noi abbiamo quindi la complessità che non dobbiamo appunto vedere come complicità di quella rete che abbiamo visto prima ma come una potenzialità molto elevato grazie
Grazie mille Carla Maria medaglia
Agenzia per la mobilità
Che
Se ne parla spesso di recente
Allora
Tanto che vediamo qua perché la presentazione ringrazio Giovanni tutti quelli che hanno
Contribuito al gruppo di lavoro anche per mettere insieme i pezzi
Degli studi
Che abbiamo mandato con come diverse organizzazioni
Io cerco di
Partire dal problema allora quando si parla di
Il problema interno alla Pubblica Amministrazione e questo e il mio problema interno cioè io la mattina
Mi sveglio è alle cinque di mattina mi dicono quali sono i semafori che funzionano quali non funzionano e quali sono i mezzi che sono usciti o non uscite
Questo fa sì che
Diventa fondamentale come agenzia della mobilità tant'è che siamo stati usati
Anche non sapendo come uno degli esempi chi è che non si preoccupa di chi pianifica la mobilità che che non si preoccupa di chi la
La comunità siamo diciamo
Il migliore diciamo problema o caso di come diceva l'economista la rivincita della geografia chi più di noi geografico all'interno della vita delle città
Naturalmente per noi sono importanti e questa è un problema fondamentalmente non solo tecnico ma normativo e del primo che metterei al tavolo
L'evento di oggi
I dati in tempo reale i sensori traffico i dati certificati senza un dato che sia certificato omogeneo non si fa la vinificazione euro sembra anche tutti i dati di tutte le pubbliche amministrazioni ma se tutti mi dicono delle cose
Lievemente diverse cosca e diverse con tempi diversi è chiaro
Che per me che devo fare pianificazione progettazione il sistema un problema è questo ecco un problema normativo perché ne contiene invece a fare leggi
Di rango superiore come si dice quindi leggi importanti che mettono
Ancora le certificazioni in mano I pezzi di carta
E non è i dati certificati in tempo reale
è chiaro che
Nell'ottica della
Dell'informazione che diamo non è solo quante ne
Quanta ne prendiamo del territorio che è il primo tema di oggi ma quanta negli usciamo a diffondere questa per
La nostra Amministrazione in particolare
Fondamentale per questo
Ho detto non solo che abbiamo ovunque in città più di novanta pannelli a messaggio variabile e
Più di quattrocento paline elettroniche le fermate dell'autobus ma naturalmente per noi diventano importanti le cose che
Beh dopo il sito le ha perché sono importanti guardate il numero di accessi il primo che trova in quel momento il traffico per scappare o per evitare prima di trovarlo si connette per cui per noi fondamentale
Avere un'apertura i dati che permetta non solo a noi di poterli comunicare ma poterci in qualche modo e qui vado veloce confrontare i dati con quelli che sono
Le persone sul territorio in particolare il momento in cui si capisce realmente la bontà di un dato certificato non per la pianificazione ma per la progettazione e quando uno fa una cosa semplice
Perché uno mette due fantastiche parole
In due Fund in due bellissime finestrelle dandogli due vie qualsiasi di Roma
E sia e affronta il mondo di un cerca percorso dinamico che significa un sistema che in tempo reale dovrebbe dire a me che sono in mezzo alla strada utilizzando tutti
I sistemi che vede quindi trasporto pubblico biker RAI Parker raid il car pooling tutto
Quello che in qualche modo mi sta succedendo e quello che devo fare sulla base del traffico in tempo reale e del traffico in qualche modo previsto per i quindici o trenta minuti successivi vi ricordo che il numero
Di dati non certificati ma presenti che abbiamo sulle nostre matti macchine otto telematico assicurazioni Viasat via Vouet ma quelle
Degli ATO Bussone infiniti e permettono
Di fare queste cose motivo per cui tutti ci provano e tutti cercano
Di farli dice Larizza area
Problema avete mai visto sullo stesso arco di strada a Roma dati certi
Tifi Catti come dicono ma effetti non sono certificati i fatti da diversi enti sullo sto del traffico in quel momento ecco questo è un problema che poi
Sebbene l'ok sono diversi è chiaro che l'Agenzia della mobilità e lente che si trova a voi il dovere di certificati
I numeri sono questi sono numeri che si sommano a quelli delle acque commerciali ma sono numeri importanti di utenti che tutti i giorni si vengono a confrontare sui nostri siti
Perché è importante a questo punto per noi il mondo degli open data e degli open servi system portante perché
Abbiamo una un'infinità di data se questa dici ma anche dinamico cui ci confrontiamo con i nostri utenti abbiamo dei servizi con cui ci confrontiamo
Con aziende internazionali e nazionali tutti i giorni e diamo strumenti a tutti quelli che voglio utilizzare questa di cercando di mettere una frontiera
Secondo noi almeno dal punto di vista del territorio l'Amministrazione si dovrebbe fermare al di là dell'informazione che abbiamo visto prima a certificare
La bontà del dato è a generare
Quelle che sono le cose che avete visto nel primo intervento
Di oggi una comunità interessata e cerchiamo di capire come stiamo cercando almeno noi come agenzia la mobilità è un ecosistema che in qualche modo controlli e si confronti su questi dati
Naturalmente cercando di essere più aperti possibili non sa siamo eccessivi e abbiamo reso open tutto la piattaforma con cui lavoriamo i data sette gli algoritmi che utilizziamo e che sviluppiamo con le università cercando di metterci
No in un'ottica soltanto di apertura ma di confronto per essere valutati
Dalle persone che lavorano con noi
Esempi tutte le acque commerciali tutte da quelle delle società più piccole qui vedete
Me in modo da una start-up
Romana a nutrito usano i nostri dati e questo una cosa molto importante perché ci permette in qualche modo di avere
Ovunque dei canali con cui ci confrontiamo Messaggero leggo tutti noi siamo su Roma sulla nostra sulla nostra che pur non essendo gli unici ammirati siamo
Come un servizio neurologico tutti vengono a capire a noi quelli che sono i dati a nostra disposizione Google Transit
Siti mappe ce ne stanno di tutti i riti ma soprattutto la cosa fondamentale è il lavoro che sugli stessi dati
Abbiamo con i centri di ricerca che lì che lavorano con noi per migliorare gli algoritmi sapendo
Che non li metteremo comunque a disposizione di tutti quanti
è questo è un altro sistema che muove
Il l'ecosistema dei dati quindi non solo le aziende
Ma anche
In qualche modo tutti i centri di ricerca che lavorano sullo stesso ecosistema costruito da una piccola agenzia che mette soltanto a disposizione pulisce i suoi dati
Dall'altra il mondo degli sviluppatori e qui chiudo perché vedo
La tendina di Antonella che l'Appennino e di questa cosa che abbiamo organizzato un grande accadono un big gatte che è stato fatto con tutti gli studenti universitari romane
Alla al Macro con più di quattrocento sviluppatori che hanno lavorato
All'interno di quelli che sono i dati della mobilità e non solo su questo c'erano anche i dati di agito e che quindi
Era partner con nove cenare di ENI per la sicurezza allora è chiaro che
Quale
Secondo me quello che devo uscire
Da un evento come questa al di là di alcune cose che tutti facciamo all'interno delle nostre giornale il primo e quello che nelle leggi che su questo Agide player fondamentale si entra anche la Presidente Lanzillotto godere
Il più grande contributo possibile eh che tutto quello che in questo momento e certificabile in modo automatico deve essere possibile
Come certificabile in modo automatico che ne abbiamo delle cose in cui
Ci riempiamo la bocca come dico sempre io primo articolo sulle internet o senza almeno un mio sull'Espresso otto anni fa quindi e non parliamo esattamente di una cosa tecnica quando si parla di espresso
In cui si dice lavoriamo sulla certificazione del dato lavoriamo sull'intervento spinse poi le cose e si sente prima dire
Bonifiche traffico le cose che valgono sono sempre le certificazioni su carta perché ci deve essere l'omino che la certificazione momento non è possibile
C'è questa è la prima cosa che deve essere tolta o almeno deve essere messa in competizione lastre non ci devono essere da Repubblica menzione deve essere scritto diciamo in modo
Pubblicato cubitale da qualche parte
Non è che non ci devono essere non ci possono essere ciechi non mette a disposizione
Delle altre amministrazioni tutti i dati
A sua disposizione decorrere almeno il rischio di essere messo sul sito dei cattivi di Agip non lo so mettiamo un sito dei cattivi se non si possono fare le multe perché la cosa che che la cosa che succede se no aspettiamo il due mila quindici
Per farsi che Trenitalia e Agenzia della mobilità fanno una delle cose più banali
Del mondo se voi andate a la fermata metro di piramide e aspettate una metro al binario a
E contestualmente state per prendere un treno sul binario Bindi
Fino a il giorno magico del Giubileo che tutto risolve l'otto dicembre nessuno sa
Qual è il ritardo di un treno rispetto all'altro per cui poi scendono metro non sapendo quando mai arriverà il treno e scende dal treno non sapendo quando arriverà
La metropolitana perché sugli schermi queste informazioni non vengono date perché fino adesso vivevano su due cluster diversi dell'Amministrazione capite
Che poi se non mettiamo queste cose apposto e queste cose sono devono essere messe a posto non solo per l'intelligenza dei singoli ma
Per
Una
Minima un minimo col dentro di sistema e chiaro
Che le cose non non vanno spezzo una lancia l'avrei voluto dire anche la ricercatrice di prima a favore del mio mondo devastato dei trasporti le cose mi sa che quei dati erano aggiornati a un anno e mezzo due anni fa non era non sono così male perché manca una legge in Italia
Per gli open data nei trasporti è stata fatta
Da allora Governo Monti è stata messa a disposizione di quello che il CIS quindi il CIS in effetti che l'ente devo
Preposto dal Ministero dei trasporti per mette insieme tutti i dati dei trasporti almeno ad alto livello della
O bevi sezione un po'di forse non siamo venticinque esili forse siamo sotto la Colombia grave dicessimo qualcosa magari
Riusciamo a farlo
Io ringrazio ancora tutti quanti mi sono preso il minimo tempo possibile speriamo speriamo di ricevere un Giubileo così
Anche grazie dati e non solo bloccando intere parti della città con i muri che diciamo e la cosa più semplice grazie
Grazie stato rapidissimo né efficacissimo
Abbiamo Antonella Regione Lazio
Buongiorno a tutti vi ringrazio molto per avermi invitato mi scuso ma ho una sono molto Rocca una voce tremenda
Allora sarò assolutamente sintetico e probabilmente prima lettura o delle slide in inglese salterò tutte le cose che sono state già ampiamente dette su cui convergiamo tutti quanti e di parlerò dell'esperienza di Regione Lazio Regione Lazio è arrivata un po'più tardi siamo oggi ad un anno dalla messa on line della portale degli degli open data Lazio
E quello che abbiamo cercato fare di fare imparando anche dall'esperienza e che erano stata già state condotte quello di
Mettere su un progetto open data che non fosse soltanto un portale perché
Quello di cui ci siamo resi conto e che è venuto anche fuori dagli interventi precedenti e che
Fare degli open data che poi servano realmente a qualcosa implica un approccio complessa o su tutti quanti i fronti lo diceva
Tra gli altri anche Luigi Zanella se apriamo i dati e ci fermiamo a quello abbiamo fatto molto poco rischiamo di avere un processo assolutamente insufficiente che
Non serve né a l'Amministrazione che lo apprende tanto meno ai soggetti che dovrebbero utilizzabili né agli scambi
Tra le amministrazioni che è un problema di cui accennerò anch'io e che io ritengo sia fondamentale da da analizzare più compiutamente
Open data Lazio e un progetto che anche per noi rientra ovviamente nella piano di Agenda digitale
E abbiamo lo lo abbiamo concepito Regione Lazio insieme alla nostra in house sa lari talché lo ha realizzato
Insieme ai fornitori esterni che sono sinergia Issa detto al Forum piatti e ci hanno accompagnato in questo lungo percorso
Abbiamo provato a mettere su un progetto complesso il primo più scontato risultato quello che vedete accennato dalla slide che ve lo mostra e il portale dei dati aperti quindi abbiamo categorizzare atto secondo quelle che sono non esista una tassonomia unica ma facendo delle delle analisi dei benchmark secondo quelli che sono le classificazioni più utilizzati abbiamo
Rilasciato e aperto i dati che abbiamo a disposizione facendo ovviamente uno sforzo iniziale molto forte eccome dirò successivamente per nulla semplice
Un'altra frase su può come abbiamo realizzato il portale anche per appoggiare tutte le cose che sono state dette prima a
Sostegno bella interoperabilità e quindi anche di una definizione tecnica del portale che dalle piattaforme aperte noi abbiamo utilizzato
Si calma l'hai Frey sino a le ontologia sia il più possibile conforme a quelle che sono agli standards internazionali
E anche io sono assolutamente d'accordo sulla rilevanza il sulla centralità
Del dato geografico e della georeferenziazione che
E fondamentale da tanti punti di vista perché permette come è già stato ampiamente detto nulla
Immediata raffronta abilità dei dati tra amministrazioni ma anche perché rende
Un servizio assolutamente molto importante i cittadini a chi da chi li deve utilizzare perché
La georeferenziazione lo hanno detto
Meglio di me insomma le relazioni precedenti in particolare il Presidente di INAIL le relazioni ingegner Camisa le relazioni tra
Soggetti che gli oggetti sono fondamentali per descrivere
I dati aperti e la georeferenziazione e un dato assolutamente essenziale
Il portale open data di Regione Lazio Oltretevere le categorie cui accennavo prima a approvato anche a ad avere un servizio in più su quelli che sono i tre ambiti
Fondamentali dell'attività regionale cioè
Il bilancio la spesa i progetti delle opere pubbliche e la sanità
Su questi tre ambiti abbiamo realizzato delle atto che sono sostanzialmente delle info grafiche navigabili
Per rendere e restituire in una maniera più efficace più comprensibile possibile ai cittadini i dati in su questi tre importantissimi ambiti di intervento per cui abbiamo provato a dare un un valore aggiunto al momento sono
No on line le atto dal su o il il bilancio per cui abbiamo tutte le operazioni di bilancio
Dello scorso anno navigabili dall'altri ma perché vedete questi rettangolo ogni colorati ognuno di quei rettangoli e poi ulteriormente navigabile fino ad arrivare alla singola foglia di
Informazione
E e ed è stato ovviamente immaginate l'impatto all'interno di una pubblica amministrazione della Direzione Bilancio quando siamo andati a chiedere di aprire tutti quanti i dati in in questa maniera e e metterli a disposizione di tutti
Ottenne diceva dopo in bilancio persone open progetti sono già on line open sanità invece sarà presentata alla fine di questo mese e conterrà
Le informazioni su cento piglio centoventi milioni di prestazioni di assistenza specialistica raffrontando
Non solo il numero evidentemente delle prestazioni ma il valore economico la branca l'ASL ha mo'o all'azienda ospedaliera perso cui sono state effettuate il genere e informazioni di questo tipo
Pietro
Oltre alla portale e alle applicazioni che stiamo finendo di strutturare come dicevo prima
Parliamo di progetto che è andata via e non di portale o tentata perché abbiamo provato a mettere in piedi delle azioni che crediamo siano assolutamente indispensabili per rendere permanente
Strutturale e qualitativamente rilevante il percorso di apertura dei dati all'interno della pubblica amministrazione
La formazione lo si dice spesso lo si è detto anche negli interventi precedenti l'impatto della cultura
Non solo degli open data ma dell'open government all'interno dell'amministrazione e veramente molto complicato perché
L'età media dei dei dipendenti e molto avanzata e c'è almeno la Regione Lazio
Una difficoltà anche in questo senso perché le amministrazioni tradizionalmente non sono assolutamente abituate
Ha una cultura dell'apertura e della condivisione del dato lo diceva
Benissimo la senatrice Lanzillotta ovviamente il la il possesso della gestione dei dati il potere ed è il modo attraverso il quale esistono esercitate le relazioni di potere per cui convincere qualcuno a rilasciare le informazioni che produce evidentemente molto complicato e convincerlo che da questa per Tura trarrà valore e sarà qualcosa che non solo di lo loro valorizza nell'ambito del proprio lavoro ma Dara anche una maggiore rispondenza alla mission della pubblica amministrazione è veramente molto complessa
Per cui cosa cosa abbiamo fatto formazione essenziale portare i concetti di di della cultura ottenne all'interno dell'Amministrazione
Attraverso dei corsi interni di formazione attraverso dei
Due di Nahr dei seminari on line aperti non solo a destinati non solo all'interno dell'Amministrazione regionale ma tutte le amministrazioni
Territoriali che hanno deciso spontaneamente di aderire
C'è un passaggio in più abbiamo pensato che non fosse sufficiente soltanto erogare formazione ma abbiamo
Sta creato una comunità di pratica interna alla Regione Lazio cioè quello che abbiamo stiamo provando a fare mettere insieme i referenti delle varie strutture regionali
A partire dalle direzioni regionali e poi anche a la galassia di enti società in house della della Regione mettere insieme i soggetti che sono i gestori delle piattaforme dei dati e provare a strutturare una vera propria comunità interna che
Si scambiasse informazioni e rally in merito alle problematiche e alle da affrontare e alle soluzioni individuate
A un anno di distanza questo questo esperimento
Credo di poter dire che abbia dato dei buoni risultati perché avere una trasversalità tra
Le direzioni della Regione tra i vari enti della Regione che sono come spesso accade purtroppo
Molto articolate a lavorare per ambito di appartenenza e per compartimenti senza sapere cosa fa la direzione a fianco
Credo che insomma sia stato molto molto valido
L'altro l'altra misura strategica e quella di provare a anche mediante le misure di formazione di strutturazione della comunità di pratica vere un impatto realmente sostanziale sul cambiamento della pubblica amministrazione
Anche qui richiamo ancora la senatrice Lanzillotta che a secondo me insomma assolutamente ragione quando diceva che il commitment politico deve essere molto forte
E almeno per la per l'esperienza che io la Regione Lazio se non ci fosse stato un commitment il Presidente Zingaretti così forte su questo tema
E se non si fossero intraprese delle misure coraggiose come
Legare una parte dello stipendio accessorio dei direttori all'apertura dei dati non saremmo mai riusciti a aprire i dati il così rapidamente per cui
Come
Esaltata
Esatto abbiamo abbiamo avuto una chiesi sono appassionati in una misura
Sicuramente maggiore rispetto a quanto non
Non pensassimo per cui bisogna davvero usare varie lede e e tutte quante insieme
Produrre cambiamento dell'amministrazione significa anche qui lo si diceva prima mi soffermerò poco ma
Abituare le
Varie componenti l'Amministrazione a prendere decisioni che siano sempre più basate sui dati
E una grande risultato dal mio punto di vista che abbiamo ottenuto analizzando i dati di accesso al portale
Vedere che gran parte non gran parte no ma una una metà degli accessi venivano da la metà dall'interno dell'Amministrazione regionale
Questo a testimonianza di quanto di quanto è necessario di quanta quanto sia rilevante la domanda sinora implicita di
Accedere ai dati che la stessa amministrazione produce che molto spesso non siamo in grado
Di comunitaria effetti efficacemente tra le varie
Scusatemi tra le varie parti dell'Amministrazione
Per cui anche questa e una cultura della della
Dell'utilizzo del dato interna all'Amministrazione che gli open data ci aiutano a radicare
E l'ultimo l'ultimo azione strategica che abbiamo messo in piedi e quello dell'engagement del coinvolgimento degli attori del territorio di tutti i soggetti interessati tutti portatori di interesse
Lo diceva il collega della dell'Emilia-Romagna Massimo fustini e importantissimo lavorare con gli enti locali non solo perché la Regione evidentemente un livello intermedio di amministrazione per cui deve farlo e deve declinare l'agenda
Digitale ad un livello comunale territoriale
Ma anche perché non si può non partire come Regioni dal tentativo di costruire un patrimonio informativo a carattere regionale
Prima di parlare anche della interoperabilità dei dati con le altre amministrazioni regionali e centrali
Per cui abbiamo organizzato degli incontri territoriali siamo andati noi come Regione sul territorio perché
Avevamo necessità di raccontare quello che stiamo facendo di individuare insieme delle modalità di collaborazione ma anche di conoscere meglio le tante realtà locali d'eccellenza che sono presenti all'interno di Regione Lazio e che prima di Regione hanno aperto di dati hanno strutturata dei dati e gli hanno continuano ad utilizzare
In maniera molto forte anche con un buon riscontro di utilizzo territoriale
Queste complesse misure che abbiamo provato a mettere in atto ci portano a a qui i dati che vedete qui alcuni dati
Per assicurati cioè più di duecento data setta a aperti finora contiamo entro dicembre a di arrivare a trecento
Centottanta mila pagine visitate quarantacinque mila da un load
E poi trovate le atto i dati relativi alle Apa di cui del Gargano prima Opel stesa
Con il numero impressionante di pagamenti che abbiamo reso disponibile navigabili e i seicento progetti di opere pubbliche
Nell'atto open progetti questi invece sono dei dati relativi a le azioni di formazione degli incontri territoriali
Abbiamo creato questa o questo format che si chiama Accademia open data Lazio che
A all'attivo cinquecento membri registrati abbiamo fatto quattro incontri
Nel nelle Province laziali e abbiamo finora fatto quattro gruppi quel binario e con quattrocento partecipanti e tipiche
A me e un numero che ha sorpreso è una media perché ne abbiamo avuto fino a seicento attivi contemporaneamente
Fare fare un quei binari io non credo che sia così
Appassionante semplici da seguire perché insomma e piuttosto complicato avere una schermata davanti invece che delle persone
Però una partecipazione così forte da parte di
Agli degli amministratori locali testimonia quanto su questo tema ci sia curiosità di
Apprendere e necessità di capire come poi effettivamente sì lavora sui dati aperti
Abbiamo fatto un'acca con lo non diceva prima Carlo medaglia in effetti ho la penna della Merkel terra dove anche Regione Lazio per la prima volta ha messo a disposizione deve
Degni dei delle delle start-up dei ragazzi che hanno lavorato sull'h Tonna i dati regionali
Tutto questo impianto a cosa accorsa ci portato ci porta sicuramente a rafforzare la trasparenza che comunque e una porzione minimale di nel risultato dei dati aperti
Ma quello che la sfida più grande e ovviamente provare a costruire un nuovo modello di governance che sia sempre più incentrato su l'apertura e l'osmosi tra
I dati portatori di interesse che ecco devono sempre più concorrere lavorare insieme a definire i modelli di governance territoriali
Le difficoltà e le sfide ce ne sono state e sono ancora tantissime
Noi a questo punto dobbiamo consolidare il percorso che abbiamo portato avanti all'interno di Regione proprio per approvare arrendere permanente una cambiamento così così forte
L'altro obiettivo che abbiamo e quello finisco di collaborare sempre di più con le amministrazioni regionali e le amministrazioni centrali perché davvero questo è un punto fondamentale per la
Per la il funzionamento delle pubbliche amministrazioni e per restituire
Piena
Applicabilità ai cittadini dei propri diritti perché non è pensabile che si possano in realtà alcune cose sono sarebbero veramente a portata di mano e sarebbero davvero delle misure di risparmio di semplificazione per i cittadini e non lo si fa ancora per cui sottoscrivo quello che diceva medaglia cioè bisogna obbligare le pubbliche amministrazioni ad aprire i dati perché le pubbliche amministrazioni ce le hanno
Ultima un obiettivo che abbiamo accrescere la qualità dei dati perché dati di scarsa qualità non servono a nulla
Con particolare attenzione non solo i dati geografici ma anche a a dati che sono trascurati qui parlo anche
Da donna cioè ha dati dj vere che sono importanti per avere una programmazione efficace all'interno delle pubbliche amministrazioni che non sono quasi mai
Restituiti anche in declinazione di genere su questo con la Flavia Marzano che in sala stiamo
Siamo lavorando di ringrazio non rubo altro tempo grazie
Bene più volte citata agente
Antonio
Bene grazie mille allora
Probabilmente
Allora io vi è innanzitutto vi ringrazio anche per me è un è anche importante occasione per fare il punto su molta quello che va ascritto al documento su che cosa ha agito sta facendo e soprattutto mi piacerebbe ragionare su alcuni spunti per il futuro però parto dalla
Da due elementi diciamo di contesto e di di quello che sta facendo perché i dati che abbiamo visto questa mattina
Sono sicuramente portante merita una riflessione allora avete visto che
Sostanzialmente si diceva non siamo male oppure non siamo tanto male su il sui dati del diciamo sugli open data allora se lo guardiamo in una spia si dica europea anziché mondiale siamo ottavi su venticinque
Il che significa che tutto sommato siamo messi bene nel senso che se andiamo o o o meno peggio nel senso che se andiamo a guardare gli altri dati sempre in Europa noi rischiamo a seconda di come
Ci classifichiamo tra Desi non Desy però se prendiamo i ventotto Paesi siamo venticinque esimi
Quindi questo per darvi un'idea di quello che stiamo prodotti open data è quello che non stiamo facendo sugli altri elementi del di invece del nostro ranking della pagella complessiva allora il punto su cui stiamo più
Bassi è
Quello del dell'e commerce
Allora su questo va fatta una riflessione perché se stiamo dicendo che gli open data
Servono a generare motore per l'economia servono dare busta a tutta la parte della transazione c'è tra cioè la transazione in rete allora lì comma se parte da traslazione avete quindi un pensiero su
Il il come oggi i nostri dati non stanno probabilmente alimentando quella catena che penseremo vorremmo alimentare dobbiamo farcela
E quindi poi vengo a a dirmi quali sono secondo me
Le forma ho sentito oggi
Diciamo gran parte del del delle considerazioni sulle quali sono da assolutamente d'accordo penserebbe stessa
Ecosistemi accetta le sole riprendiamo vicolo fino a dire
Ancora due cose sulle quali stiamo facendo perché credo che in qualche modo forse quella classiche con un po'la stiamo anche scalando
Nel senso che sulla parte più critica e cioè quella che avete visto della trasparenza delle spese delle spese della pubblica amministrazione
Il sito di soldi pubblici oggi è funzionante e non c'era quando invece abbiamo incominciato a lavorare sul petto
Nel senso che oggi
Si stanno progressivamente arricchendo anche delle spese relativi alle pubbliche amministrazioni centrali quindi da palle pal
E parte delle pacche ormai sono parte del del del del sito se voi andate sulla su su su soldi pubblici
Trovate la maggior parte ormai dei dati e quindi questo è un percorso avviato e che si sta completando
L'altra cosa importante che volevo dire è che
Abbiamo parlato in età dati eccetera sopravviene tratte che sul dati punto go appuntiti è il sito che gestisce agite è che è la raccolta e l'elenco dei metà dati di tutti gli open data italiani
Anche su questo siamo abbastanza un punto di riferimento perché comunque abbiamo fatto un lavoro che ha un lavoro
Che dal punto di vista anche delle untore Gesù quindi la possibilità di raccogliere dei dati che sono a livello locale
Vederli in un indice a livello nazionale e passarli in automatico verso l'Europa è stato fatto e siamo tra i pochi Paesi
Che hanno questa catena funzionante e quindi anche su questo secondo me
Va detto va ricordato ed è importante
Tenerlo presente perché il fatto di fare un ontologica non è semplicemente di nuovo un atto burocratico ma è un meccanismo per alimentare con una catena del valore
Terzo elemento è che e qua ahimè è vero abbiamo cominciato a farlo noi ma riteniamo di essere anche noi motore propulsivo che e mi riferisco al fatto open data poiché sviluppati in A possano vizi dal pubblico e non dal privato quello che si diceva stamattina
Però
Di nuovo sull'open data oltre soldi pubblici abbiamo costruito anche tagli assicura abbiamo colto il tanto per l'Expo e che sono elementi rispetto alla trasparenza estremamente importanti e che costituiscono anche questo dei punti nei punti
Direi abbastanza di riferimento ora stiamo facendo anche un'altra cosa e cioè stiamo aprendo anche il monitoraggio di questa digitale
Cioè mi spiego non vorrei finire io come agire nel sito dei cattivi di agito nel senso che
Cercheremo anche di tracciare la nostra attività in modo da portarle in un sistema di monitoraggio aperto che riguarda i punti strategici
Del del programma di creste digitale ivi compreso quindi gli open data che siamo andando a gestire Provolo farli a questo punto due riflessioni sul sul futuro se questo è lo Stato
Allora io sono assolutamente d'accordo che il Paese come si dice no che i dati siano il il petrolio di della nuova economia eccetera
Il punto fondamentale che noi come cittadini
Tutto sommato del petrolio non ce ne facciamo così niente a noi serve la plastica serve la benzina serve a gasolio eccetera e quindi ci servono i derivati del petrolio
E quindi il tema fondamentale come era finiamo dedicati allora oggi noi secondo me con la trasparenza che vi dicevo prima tutto sommato sempre messi perché soldi pubblici eccetera
Siamo un po'a livello dell'utilizzo del petrolio del lume ad olio
Quindi noi un po'di luce la facciamo inquiniamo molto
E tra gli inquinamenti dell'economia di questo petrolio non raffinato ci sta il grande rumore di fondo che produciamo e vengo quindi anche agli stimoli che ci faceva professor De Felice aprono a cambiare approccio
Nel senso che parliamo tanto facciamo tante cose però effettivamente scarichiamo poco a terra allora io mi ponevo parlare su un esempio
Di reale vita vissuta e cioè di quello scusa perché io faccio un piccolo spot della precedente vita però credo che sia utile
Di Regione Lombardia allora per Expo
Però vi parlo di ecco quindi allora noi avevamo tutti i dati di Regione ce l'abbia detto grande patrimonio informativo proviamo usarlo allora nella realtà dei fatti
Poi ce l'abbiamo fatta e quindi abbiamo partecipato al Progetto di Xpò dell'ecosistema digitale che si chiama zero quindici fatta qua però
Noi
Come Regione abbiamo fatto una fatica enorme perché appunto i nostri dati hanno petrolio non erano benzina cioè vi faccio degli esempi che credo che siano
Gli esempi fondamentali e che credo che siano le tre leve su cui dobbiamo ragionare allora la prima è stata detta ed è
Ovviamente
La Giolo calibrazione allora la maggior parte dei dati delle pubbliche amministrazioni ad oggi non sono già localizzate se non c'è una georeferenzazione di fatto non c'è niente perché siccome poi l'utilizzo è alla fine
Come abbiamo sentito o su un mobile o o comunque devono essere riferite
Ad un contesto se non ce l'ha giocato la gioca riduzione manca la colla sostanzialmente col quale potete andare a legare
Ad altri elementi quindi il primo sforzo fondamentale che abbiamo fatto la gioca redazione
Di tutto
Secondo
Natura dei dati
Allora le diciamo di avere una grandissima miniera d'oro nella realtà dopo di petrolio sotto abbiamo acqua repertorio però nella realtà dei fatti la maggior parte dei nostri dati
Parlo delle pubbliche amministrazioni hanno una natura amministrativa
Allora avendo una natura amministrativa in alcuni casi servono in molti casi no
Allora paga un caso facile vale sia per il business to business che per che per la parte consuma se vogliamo mettere a disposizione veramente del mondo del business spara allora
Alcuni elementi fondamentali per esempio vi faccio l'esempio del dei negozi storici o dell'inserto Alcalà quello è sicuramente una cosa importante
Perché rappresenta una nicchia del turismo da andare a vedere importante curiosità rispettando scopre una città eccetera allora i database delle pubbliche amministrazioni hanno dentro indirizzo della
Della sede legale
Allora quindi se poi mandiamo i turisti da commercialista della della pasticceria storica capite bene che allora noi abbiamo fatto un lavoro enorme
Nel prendere dei dati che sono amministrativi tenerle in una logica amministrativa perché ovviamente quei dati servono la pubblica amministrazione ma anche
Vuol tarli in una logica che possa essere una logica fruibile
Allora su questo c'è anche da fare una riflessione occupandomi un secondo è un elemento secondo me di straordinaria modernità e di come cambia il rapporto tra una pubblica amministrazione gli stakeholder
Perché chiedere dei dati o comunque anche aveva dei sistemi impropri troppo rapidi per cui non gli chiediamo ma li possiamo utilizzare che sono di natura amministrativa
Genera a questo punto una relazione che è semplicemente sull'adempimento andare a lavorare su dei dati che servono per creare una vetrina invece chiaramente porta la relazione su un altro piano di valore
E quindi anche nel rapporto tra stakeholder e amministrazione si crea un rapporto completamente diverso
Ultimo punto qualità dei dati alla la maggior parte nostri dati non hanno forse la qualità necessaria
Per fatto molto piacere sentir parlare di ecosistema di Opel Services perché la che si deve andare perché finché abbiamo i dati di fatto è vero che voliamo rispetto al PDS ma comunque a un dato statico il sapere che teoricamente una ero arriva una certa ora perché guardo un orario
Io voglio sapere se effettivamente arriva a quell'ora
E quindi voglio essere collegato queste mitra irrazionali però qua quindi c'è un punto uno essere collegati sistemi transazionali cioè qui dove il dato è vivo dove serve per
Andiamo trasporti alimentare il tabellone
Che vedete agli arrivi alle partenze non ha inciso c'è un'eredità piccole che non si vede ma se voi scendete a Linate o a Malpensa a Linate non posso e assolutamente non si vede sulla destra uscendo degli arrivi c'è un tabellone dove appunto un primo bozza di ecosistema
è stata rilasciata e cioè e quindi vedete in tempo reale le tangenziali
Il trasporto pubblico il traffico in tempo reale che si è detto vedete sono una serie di cose che appunto nascono dal fatto di aver collegato i servizi e quindi di aver collegato i servizi aperti
Allora però il problema nostro è qualità provata pesano anche in questi termini non gli ho detto prima quel valore per noi sulla sulla parte del passare da una natura di un atto amministrativo una dovevo cioè il tema del rapporto con gli stakeholder l'altro sulla qualità allora pretendere di avere comunque dei dazi con i dati sono i figli di una transazione poi alla fine
Avere dei dati di qualità implica che la transazione sia di qualità
E quindi portarsi dentro anche è un modo per far migliorare i processi della Pubblica amministrazione che devono questo punto diventare del processo gli atti in qualche modo perché devono generare delle cose voglio dire che servono ed affidabili
E quindi anche in una logica di miglioramento dell'efficienza interna il il portare a pubblicare dati che poi vengono o servizi che poi vengono utilizzati ha una valenza straordinaria quindi tre punti fondamentali che dicevo georeferenziazione
Natura mista attiva del dato verso sulla natura invece diciamo così chiamiamola business e qualità dei dati
Allora se non lavoriamo su questi tre esempi su queste tre cose è chiaro che è modelli che ci hanno descritto prima ci arriviamo con grande fatica lo hanno e che cosa stiamo facendo come agire e così concludo
Stiamo facendo stiamo provando a
Portare questi tre principi in regole
Allora cosa stiamo dicendo di crescita digitale cioè del programma della strategia del Governo per il digitale dobbiamo far tra cose
A livello diciamo un po'più di se volete di infrastrutture e cioè che sono le né Piera che è stata citata perché dati centrali quindi sulle anagrafi due speed cioè il sistema pubblico di identità digitale perché
Perché se ciascuno entra con un un'identità certificate chiara e peraltro singola semplifichiamo di gran lunga la vita al cittadino tre pagamenti perché pagamenti perché se portiamo i pagamenti elettronici a parte
Tutto quello che è stato detto stamattina abbiamo di nuovo un enorme semplificazione e amministrative della vita del cittadino l'asse su questi sono i tre pilastri
Qualche cosa ci mancano però i servizi cioè nel senso abbiamo un sistema di utenti caccia cioè come entrare in un servizio abbiamo come pagare un'eventuale prestazione in mezzo ci manca
Il servizio alla Seveso non dobbiamo farlo noi come agenda dobbiamo farlo fare però dobbiamo farlo fare in una al pubblico al privato in una logica
Chiara e che vuol dire due cose uno di una chiara interoperabilità quindi regole di interoperabilità in modo che a questo punto si possa fare quello che prima si diceva
E due regole a questo punto diciamo così sulla data governance se volete quindi sulla qualità dei dati e tre magari usabilità perché se andate a guardare uno dei punti di nuovo critici che abbiamo sui vari rapporti europee che non siamo
Tutto sommato meglio dell'Europa nella produzione di servizi di governante peggio dell'Europa nell'utilizzo dei servizi quindi voglio dire ne facciamo tante cose che utilizziamo poco
E allora uno dei temi e quindi anche quello dell'usabilità che però esce dalla tema della giornata di oggi per cui noi sostanzialmente stiamo facendo queste cose allora creare le condizioni attraverso dei pilastri
Perché vengano fatti i servizi e poi creare delle regole perché questi servizi siano fatte con una logica di interoperabilità che ci porti verso quell'attrazione di ecosistemi
Aperti
Là dove devono essere aperti
Chiusi laddove servono per integrare informazioni all'interno per esempio della pubblica amministrazione in domini che devono rimanere chiusi perché per la necessità di sicurezza o di quello che volete però sostanzialmente con regole di interoperabilità
Io con questo vi ringrazio
Sant'Anna allora siamo arrivati alla fine di questa chiacchierata che spero
Sia stata cristiani
Che spero sia stata interessante e utile quanto mi è sembrato a me
Non tiro le conclusioni visto l'orario sarò rapidissimo però vi proporrei di continuare a incontrarci questo lavoro quindi di dare continuità a questo gruppo di lavoro e magari
Ci rincontriamo in
Ancora fra sei mesi è un anno a presentare diciamo i passi avanti e cerchiamo di dare continuità a questo gruppo di lavoro nel frattempo magari possibilmente
Coinvolgendo anche qualche altra Amministrazione significativa come quale qualche Ministero centrale che non ha partecipato in questa prima fase
Grazie mille per la pazienza analisi