Carceri: un libro bianco e una class action contro il sovraffollamento. Intervista all'avvocato Ermanno Zancla

Una classe action dei detenuti contro il sovraffollamento delle carceri è un libro bianco sulla situazione carceraria e la proposta che parte dalla Sicilia da Palermo in particolare a lanciare questa idea e l'avvocato Ermanno Zanclea penalista del Foro di Palermo coordinato per la Sicilia dell'Unione forense per la tutela dei diritti umani che abbiamo al telefono buongiorno dottor Zanca buongiorno allora del sistema Po di cosa si tratta
Iniziativa prende le mosse da una
Pronuncia in qualche modo rivoluzionaria di un magistrato italiano il dottor Luigi Tarantino
Del nove giugno dell'anno scorso circa tre magistrati di sorveglianza di Lecce
Si tratta di un'ordinanza che in qualche modo è passata un po'sotto silenzio
O comunque alla quale non si è compresa secondo noi la esatta portata
Davvero rivoluzionaria
In sostanza il mio marito trovi altre di Lecce agendo in sede di
Valutazione di un reclamo di un detenuto
Tunisino appunto detenuto a Lecce
A condannato il Ministero di giustifica Lignano a risarcire dello stesso detenuto per nelle condizioni complessive di detenzione le quali versava
Questo questo giovane le consideri che
Fino a questo pronunciarci riteneva che l'unico me metodo per tutelare i detenuti fosse quello di adire la Corte europea di la centoquattro per giustizia di tutela i diritti umani
Che si può dire come è noto solo se non vi sono più rimedi interni oppure non ve ne siano mai stati
Che ricadeva quindi che in Italia non si potesse chiedere a un giudice italiano di poter
Condannare lo Stato la condizione dei detenuti da questa pronuncia in poi
Invece le cose sono completamente cambiate peraltro
Si tratta di una di una decisione molto articolata che prende posizione
E ricordo tutta una serie di nodi critici che potevano essere chinati fuori per esempio la competenza del magistrato in termini risarcitori la giurisdizione del magistrato di sorveglianza
Nella sovrapposizione con la normativa europea tutta una serie di eventuali criticità che sono state assolutamente risolti anche di lei brillantemente risolti dal magistrato
Alla fine quindi abbiamo una condanna per duecento euro l'idea che è venuta
Due o trecento euro l'idea che è venuta a me e al collega lei collega Arnone Bertone
Comodo
Da un Protocollo di Torino e tutta questa
Il singolo detenuto ottiene un qui score molto contenuto perché tratta veramente di poco appunti economico Marte
L'iniziativa viene spesa
è viene proposta da tutti quei soggetti che hanno una conduzione detentiva
E poi se vuole le spiego anche me io qual è la situazione in particolare e l'attuazione detentiva come quello peggiore di quella purtroppo si tratta di quasi tutti i detenuti italiani diventa un qualche cosa che può preoccupare il il il nostro Ministero è lo può portare da una parte a una una condanna importante sotto il profilo economico ma quello che lo interessa di più dopo portare a delle
Iniziative legislative che sia in qualche modo definitivo comunque risolutiva del problema stanno tra le quali l'amnistia ecco ma è possibile in Italia a promuovere
Una una class action nazionale collettiva perché Noemi quando sentiamo questa questa parola pensiamo appunto a agli Stati Uniti invece mi sembra
In Italia soluzione siate quindici c'è la possibilità invece ora non si può fare sia un'azione allora si può proporre c'è una class action o di natura amministrativa dei confronti
Del Ministero sotto il profilo appunto della giurisdizione amministrativa di fronte al TAR ma ci può anche agire con un'azione Chiocchetti da una parte somma in realtà nulla in senso stretto se il testo che idea sarebbe quella di raccogliere
La segnalazione riequilibro bianco di tutti
Tutti i colleghi penalisti che abbiano appunto detenuti che vogliono segnare la situazione attraverso un modulo che noi stiamo cominciando a far girare
Che inizialmente potrebbe anche essere anonimo raccolte queste segnalazioni ogni singolo collega potrebbe portare i propri cari
E poi a dire ogni il tribunale di Rieti sorveglianza anche il marchio sorveglianza competente in gruppo
Attraverso il meccanico il patrocinio gratuito quindi senza specie per i detenuti
L'ho tirata d'una class action intento stress avanzate io maggiorata di un'azione collettiva che contiene non centrerà i costi per i detenuti
Che necessita di un minimo di coordinamento ma che è può essere portata avanti senza grossi grosse difficoltà organizzative
E ricorda il problema del singolo detenuto
Che è ok magari una sentenza storica però poi non cambia la situazione detenuti italiani che quello che poi ci sta a cuore chiaro si sono quindi il il diciamo così la la premessa e costruire questo libro bianco perché questo diventa un database insomma di di una banalità i singoli e specifici ecco io scusi la interrompo l'agorà inviato abbia avuto rinvierei comunque infatti questo volevo chiedere solo come ha cominciato ad organizza
Ma se questa disse allora abbiamo cominciato da poco l'ho colto un paio di settimane rinviare I colleghi prima palermitani ha detto che si anima una lettera
A cui è allegato un botulino molto forte molto semplice del quale chiediamo anche in via anonima di segnalare il nella casa circondariale è tutta una serie di parametri che ci sono
Le dimensioni dell'ascella che il detenuto chiaramente e non a un metro conosce
Deve
Misurare sulla base di partenza
E quindi chiedere chiediamo che conti i patti della cella in in orizzontale in verticale eventualmente anche per altri lattice la cella non è quadrata e cinica quote su un po'antipatico nello sulla base di questo calcoliamo la metratura
Chiediamo anche quanti sono i detenuti nell'ascella
Quanto
Per c'è ora d'aria e quanto
Quanto dura l'ora d'aria che c'è un servizio igienico adesso se il servizio civico ha o meno
La finestra eletti sono singoli possono a Castello la distanza dell'ultimo letto l'Iraq nelle tra Castello dal dal tetto
Se c'è l'acqua calda o fredda fece riscaldamento o il raffreddamento dell'aria e via così è un motorino dunque ci sembra un po'complicato però il tema molto semplice bisogna barra Ro
Che sulla base di questo quadro si collocano in condizione nel giro di un minuto di capire le condizioni sono sopra o sotto la soglia di tortura che fra individuata dalla Corte europea
E poi elaborata anche da altri poi provincia di Lecce sulla base di questo poi contattando i singoli colleghi perché chiaramente noi non ci vogliamo sostituire attingono difensore ci mancherebbe
Vorremmo appunto riempire questo libro bianco e poi partire con le singole azioni nei confronti del dello Stato del Ministero di giustizia
Sulla base della della competenza territoriale quindi mafioso ordinanze di Palermo di Catania di legge canali chiarissimo io ho letto che a voi avete anche aperta una pagina su Facebook sono abbiamo una pagina ecco che si chiama Libro bianco carceri
I colleghi possono contattarci direttamente lì dove indichiamo tutta una serie di aggiornamenti sulla situazione delle carceri e poi in sostanza
Accetto comprendiamo anche le segnalazioni diamo di chiarimenti
L'unica cosa che di quelli che mi compete imponiamo ecco perché
La la è vero che la iniziative partiva da poco
Però noi non siamo stati ancora come dire contattati in
Dal Garante per esempio i detenuti siciliano denuncia
Che non c'è la avute fatto tentino in qualche modo nere precedenti le camere penali che noi avevamo sollecitato dare un minimo di riscontro anche per aiutarci o il profilo organizzativo
Al momento non abbiamo avuto alcun tipo di discorso però mi rendo conto che è il momento e complicato per per per molti versi
Quindi abbiamo pazienza
Perché si tratta di una un invece attiva che dal punto di vista organizzativo sta secondo me è molto semplice ma che può dare risultati clamorosi
Certo ma insomma speriamo anche Magredi di contribuire a farla conoscere un po'lei tra l'altro poco fa citava appunto la questa dell'amnistia su cui
Maggioranza per i radicali Marco Pannella siamo impegnati a molto tempo immagino che lei condivida questa riguardino solo io condivido il
Il punto di vista di chi dice che rende lampo alla mischia deve seguire
Devono seguire tutta una serie di
Provvedimenti in ordine all'organico la Polizia penitenziaria nuove carceri pene alternative depenalizzazioni strade alternative per i tossicodipendenti vi è così però
Ritengo che prima di tutto debba essere fatta la mischia se noi aspettiamo di arrivare agli altri provvedimenti non faremo nell'uno o dell'altro quindi
Un'amnistia che Sottani la condizione di tortura nel quale ci provano i detenuti italiani oggettiva tortura ormai ci può dire
Risolta la posizione che ci pone indi la frazione di vergogna
Possiamo pensare certamente ha delle abilitative più a lungo termine che è
Capiscono o in via definitiva una situazione illegalità però al momento dobbiamo assolutamente agire in per ristabilire la legalità
Nelle carceri italiane legalità non c'è a mio parere non ci sarà neanche nonostante i buoni sport i buoni intenti
E il ministro questo le volevo chiedere o Ancona e come giudica appunto queste questi primi mesi della del nuovo ministro
Guardi il lavora volontà c'è tutta sicuramente il provvedimento delle cosiddette porte girevoli che diciotto mesi l'ampliamento
Delle senza domiciliare è un'ottima è un'ottima cosa in prospettiva però è evidente che che una
Una goccia nel mare perciò ero qui stiamo parlando divora primo popola feriti penitenziaria
Il fantasy mila ottocentonovantasette presenti
Sulla capienza di circa quarantacinque quarantasei mila
Posti l'abbiamo venti quasi ventotto mila detenuti in attesa di giudizio quindi potenzialmente tutti tutti i docenti
Certamente non un provvedimento di domiciliari ai diciotto mesi anche perché quello precedente
Io parlo capitalista avuto un'applicazione molto complicata perché
Il il marchio sorveglianza lo applica discrezionalmente bisogna valutare del domicilio adatto per accogliere insomma il tempo che si compie un'istruttoria
Sufficiente i dodici mesi sono spogliati scusi l'espressione
Poco o poco giuridica diciotto mesi chiaramente abbia un po'più di tempo però io posso dirle che io che faccio penale con dei numeri diciamo significativi ho avuto da venti e trenta clienti
Che hanno beneficiato del del provvedimento precedente quindi si tratta di buone idee ma non sono la risoluzione del problema allora emerga siamo molto dottor vanta ricordiamo allora
Appunto anche per per evitare i suoi colleghi per chi volesse
Mettersi votato anche per fornire alcuni dati per costruire questo libro bianco dopo abbiamo citato saremo legare direttamente su Facebook sul
Sulla pagine del libro bianco carceri
E poi da lì solo eventualmente anche il tra dati al sito che è in costruzione oppure possono contattare me studio legalità anche la chiocciola libero punto it
Comunque su Facebook c'è tutto
Benissimo allora grazie alla dottor Ermanno dà anche l'avvocato del Foro di Palermo coordinatore dell'Unione forense per i diritti umani Perrella Sicilia che ci ha spiegato somma questa iniziativa di per costruire questo libro bianco sulla situazione carceraria che sia anche poi una come dire una una base di partenza per ottenere giustizia anche in questo senso sulla situazione delle carceri grazie avvocato ampiamente prego buongiorno