Processo a Gianfranco Lande ed altri

Giusto
Ci portate il detenuto
Inerzia
Invece
Azione
Allorquando è giunta convocati sulle Carraro parte civile commenta
Come da verbale responsabile civile la stessa cosa prego si accomodi
Presente
Aspira Fella già nel generalizzata alla quale
Conferma la disponibilità sempre rispondere alle domande
Essendo la sua posizione
Ricompreso nell'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale
Prego la difesa
Si Salvatore lo per la difesa è già
Dottoressa qualche ulteriore chiarimento
Lei iniziato in particolare faccio riferimento risposte che ha fatto il signor Pubblico Ministero sull'esame del Pubblico Ministero ha fatto spesso riferimento nel suo narrare
Dallo studio delle carte ma anche dai giornali
Ora io le chiedo un
Netta distinzione tra le risposte che lei ha dato all'esame del Pubblico Ministero facendo riferimento allo studio successivo delle carte e il giornale e ciò che realmente a direttamente potuto costatare
Quindi io le chiederò elementi oggettivi del fa non è che dobbiamo ripercorrere tutto l'esame ci mancherebbe
Anche perché è inutile andare a lei avvocato sullo che adesso all'esame molto preciso richiamo ad andare al punto
Risolte
Forte
Ci può spiegare meglio quali erano tutti quali reputo costatare in particolare nella dal due mila in poi quindi la seconda fase i rapporti diretti traslando effetto regioni
Se c'erano chiaramente
Sì
Allora rapporti confermò ce ne fossero
Diciamo che non c'erano dei rapporti quotidiani continuativi ma erano dei rapporti per quanto io posso aver visto
Abbastanza casuali
Telefonicamente non posso dire perché non ero sempre presente fisicamente come ha già detto Torregiani passava
Saltuariamente dagli uffici di via scampati dove si trovava Gianfranco lande
Ogni tanto insomma non con una frequenza alla frequenza però diciamo
Tre quattro cinque volte l'anno ecco più o meno lei ha mai assistito ad alcuni di questi incontri parlando e Torregiani
Posso avere assistito casualmente a qualche incontro sì e ricordare una cosa contenuto di questi incontri
Animatore ogni parlava faceva cenni oasi qualche problema che aveva incontrato nella gestione di qualche cliente oppure
Ai prodotti alla valutazione dei prodotti al mercato
Ciampi molto molto genericità non problemi comunque natura tecnica
Tecnica finanziaria su prodotti no chiedo scusa un attimo mi mi
Fanno presente che in Aula non c'è l'avvocato della
Assente e l'avvocato Merola prego
L'avvocato che assiste la
La signora
Se c'era un problema diverso
Invece ma non c'è incompatibilità diventiamo la collega la voto la valutazione preventiva
Fattibilità
Ma qual era la Consip visto che lei aveva comunque come
Chiaramente detto questo rapporto personale dove si è in costante Congia Franzo Grande qual era la considerazione che Gianfranco randa Riva di Torregiani
Ma che fosse E.ON personale
Con una discreta abilità con una buona abilità commerciale quindi relazionale con i clienti
Sì si percepiva anche nelle parole Gianfranco lande quello che ho descritto la volta scorsa cioè che avesse assunto
Una una certa autonomia e autorità nella gestione
Della contabilità allegata e clienti prendendo anche delle decisioni a volte completamente autonome senza diciamo
Confrontarsi con Gianfranco lande
Questo va bene
Nel passaggio storico varia scampati viale villa Grazioli
Diminuiscono le frequentazioni Torregiani allora il passaggio è nel maggio diciamo giugno del due mila nove ha il proprio
Stava per partire lo scudo nel settembre e a settembre Torregiani
Settembre ottobre comincia ad accompagnare la clientela personale per scudare quindi li rapporti diciamo sono
Di una maggiore presenza perché erano i nostri uffici per presente chiamo per accompagnare i clienti finalizzati a finalizzarli allo scudo
Ma Gianfranco lande in particolare da quando a fare da arma IGP e quindi porta avanti il suo progetto del gruppo da
Considerava Torregiani parte di questo progetto no
Perché no
Perché ha reputato Reggiani come abbiamo detto sicuramente un buon commerciale Mannoni una
Diciamo non indicato a ricoprire dei ruoli
All'interno
Di dar modo IGP dei ruoli amministrativi di un certo rilievo perché diciamo dal punto di vista di gestione contabile amministrativa non lo reputava una persona estremamente precisa ecco
Quindi non facevano assolutamente parte del Progetto una l'anno
Ma né ha descritto nel suo come sapete a me già fa quando come persona salette pignola il tastierista e puntuale come giustifica che Länder in un certo modo accettava questa gestione Torregiani
Se lo giustifica francamente non non riesco a trovare una giustificazione perché era un punto di ti dubbio anche per me
Nel senso che c'erano dai dai discorsi che percepivo che ho riportato la volta scorsa
Di altri segni di di segnalatori diciamo del della
Bacino I M c'erano delle lamentele e a volte anche le persone addette alla contabilità si riferivano a lande per segnalare
Determinati atteggiamenti
Forse poco corretti però questi atteggiamenti a quanto ho capito poi continuavano quindi non riesca arricchire identificare il perché PAI non ci siano state delle reazioni
Forte lei dalla dalla verifica delle carte anche successivamente al suo arresto ha avuto modo di verificare si Torregiani si era fatto di bonifici sui conti personali propri sta no io non l'ha mai verificato in Africa
Cioè vorrei capire qual era la
La qualifica e la competenza specifica di suo fratello Andrea raspi
Entrerà spera responsabile della sede di Roma di EGP della filiale di Roma e quindi come tale da un punto di vista amministrativo era
Grado più alto
E gestiva esclusivamente questa entità pure essendo poi amministratori e di altre società del gruppo DAC come formazione personale che che che qualifica aveva
Non era come affermazione personale laureato in economia e commercio e ha fatto delle specializzazioni
Per quanto riguarda diciamo la politica economica e finanziaria a dei mercati e quindi che lo possiamo definire le strade del gruppo la politica con la necessità si occupò anche di diverse per diversi anni
Di dare un'informativa quotidiana
Al gruppo quanto all'andamento dei mercati da un punto di vista finanziario geopolitico
Via discende nell'interfaccia con la Consob era Andrea quindi che essendo lui l'esperto che dava un po'le direttive
Beh Andrea raspi era nella persona che si interfacciava anche con le autorità di controllo in Italia si
Ma
Da questa analisi che lei può fare anche con l'aiuto delle Carte dei giornali come ha detto l'altra volta già fa con l'han detto a tutta questa vicenda ha avuto un arricchimento personale
Per quanto nel suo io e come ha sempre confermato no
Ho già detto nelle volte scorse quello che sapevo essere un suo patrimonio però un arricchimento particolarmente ingente io non ne sono sarà spettatrice
A lei con come constatazione diretta ha avuto modo o ha modo di dubitare della integrità professionale e morale di già fruiscono
Già stiamo sviluppando
Ne ha avuto modo di verificare tutti gli aggregati del conto corrente presso la casa
Tutti gli allegati aggregati aggregati conto corrente quindi le specifiche del delle varie voci di accredito addebita allora io
Visto diciamo sommariamente il lavoro che accennati cui accennava la volta scorsa attiri costruzione di tutta la movimentazione
Da dieci anni a questa parte diciamo da dieci anni a partire dal due mila dieci più o meno due mila nove
E quindi
Però sommariamente tracci non sono entrata poi nel merito delle specifiche operazioni
Ma impietosi a campione si
Ce le mostro però non ho mai avuto una visione diretta in
Degli aggregati segale no ed è questa valutazione complessi la lei accostato a certa circolarità dei flussi che quella che ho descritto la volta scorsa quindi x è entrato x uscisse maggiorato logicamente degli interessi
Già fa comande sa quantificare quanti sono le risorse personali e quindi
I guadagni della sua attività professionale estraneo al gruppo chiara messo investito come risorse per no noi non non non mi sento di quantificarle perché a volte
Le verificavo insieme a volte no
So che l'apporto alla
Sussistenza la creazione del gruppo è stato un apporto importante
Che comunque tutto diciamo registrato nei bilanci della società come apporto dell'azionista di ricorda con riferimento all'operazione torni cacciabombardieri
Quanto è stato guadagno dell'andavo avuto da quell'operazione
Ne dove stava destinato questo guadagno era destinato come dico come dicevo alla al Gruppo quindi alla alla spinta alla crescita la sopravvivenza del gruppo
Quantificarlo sinceramente non non me la sento perché non ha un dato certo in testa non è vero viene dice di centinaia di cento mila euro no no era era un importo importante
Cosa intende lei ogni tanto diciamo in termini di ogni di Euro poteva essere intorno ai dieci milioni di euro forse di più che sono stati tutti piazzati all'intera serie che all'interno della struttura d'arma quindi filiali votarla stesse
E questa Commissione entrata tramite la società agli atti del gruppo lo ricordo a voi ma non ricordo o direttamente tramite karma o diretta sì per il tramite via Cartia Gatti diciamo era l'interfaccia di questa operazione recto quindi
Voi il ventitré settembre del due mila dieci avete avuto la perquisizione diverso gli uffici veicolo è stato il primo momento conoscitivo la vicenda polare già appreso dai giornali
No terminerà il primo momento conoscitivo della vicenda
E e da quel momento in poi Gianfranco lande le ha mai parlato di intenzioni di scappiamo all'estero garantiamo andiamo bene no
E che cosa ha fatto da quel momento Gianfranco alla
Beh diciamo che da quel momento e già era iniziato qualche settimana prima hanno questi abbiamo da quel momento quindi intensificato
La ricostruzione di tutta l'attività e dei flussi economici dei due anni precedenti proprio per
Avere un supporto preciso che decidente data la situazione di crisi
Quindi sia sul comparto TAR ma IGP che personalmente Gianfranco lande sulla movimentazione cari Spark per il comparto che quindi è corretto dire dal ventitré settembre Gianfranco lande quotidianamente se messo a disposizione
Del gruppo dell'Autorità si avevano sempre in ufficio e poi c'erano ispezioni in corso effettivamente ancora che concretamente in cosa è consistita l'attività di Gianfranco lande dal ventitré settembre fino al momento l'arresto
Beh diciamo che c'è stato il recupero la la verifica di tutta la contabilità come dicevo dei due anni si precedenti
E contestualmente l'intrattenimento con le autorità di controllo perché avevamo sia un commissario poi nel novembre francese sia l'ispezione della
Banca d'Italia e Consob e quindi c'è stato un lavoro di interfaccia quindi sarà messa a disposizione si onora di concerto
E Gianfranco lande in questo periodo ha avuto modo di lavorare su degli ammalati
Sui conti ha avuto modo di lavorare come dicevo sulla comparto EDM rifacendosi alle fonti bancarie di cari Spacca
E dei conti che li hanno intratteneva con Londra carissimi amici sono ben capito già fa Columbia la situazione di quindi la gestione Torre di
Gianni la scopre solo in quel momento si rende conto mi si dice che nel dettaglio gli era sfuggita effettivamente la gestione
Svolta nei
Almeno gli ultimi cinque sei anni
Lei quando è stata sentita
Il trenta settembre nel due mila undici il pubblico ministero e faccio riferimento a pagina otto
Ha parlato che molti dei clienti tra gestione Torregiani Emma hanno ricevuto due o tre volte il capitale inizialmente se il sito
Questo come era scoperto se e quando la scoperta allora come dicevo anche la volta scorsa sulla base di questo lavoro che era in corso
Era stata ricostruita per ogni persona quindi per ogni investitore tutta la posizione dalla primo investimento fino all'ultimo quindi aggiornatissima
E da lì si si vedevano i versamenti i ritiri nel tempo quindi rimborsi e le giacenze attuali e era evidente che per moltissimi clienti il ritiro del capitale era stato già effettuato
Per cui un valore di circa due volte a volte anche di più
Quello iniziale e ciò nonostante ancora c'era una giacenza estremamente importante
E questo questa visione di questi documenti ci fu fatta diciamo a vere da Gianfranco lande e fu condivisa anche come dicevo col Commissario francese il signor indire
Che ne prese visione anche perché lui stesso era coinvolto
Negli incontri con questi clienti quindi per avere anche
Delle motivazioni diciamo delle i chiarimenti quanto loro storico di questa persona per cui è stato proprio consegnato all'al Pubblico Ministero
Questo non lo è negli atti processuali Pubblico Ministero questo compendio di cui parla
La signor
Giudice fa riferimento al piano di recupero riciclato acquisito se
Sedere intorno a screening e del dottor vanta le posizioni
Nel comparto venerate netta e Gianfranco allora cioè facciamo giovare all'ansia ma master database ad generale
Prestazioni elevate dieci marzo due mila limitarmi undici che acquisito agli atti
Diciamo
Ce l'abbiamo integralmente su supporto informatico ed è depositato anche
Col supporto di vorrebbero scorsa udienza
Va bene
Giorno per l'arresto è stato
Consegnato a Maroni e quindi già fra quale se ne rende conto nel momento in cui analizza questi dati sì
In quel momento quindi a questa fase successiva lei ha mai assistito direttamente oppure tramite lande perché Torregiani ha dato delle spiegazioni su questa condotta di gestione e la propria clientela no
No no io non ho mai assistito corretti non ho mai assistito a delle spiegazioni
Occhetto Reggiani abbia fornito
è stato Ettore Giaveno avere spiegazioni parlando credo che l'Hamde ne abbia parlato con lui perito per cui non so però non so dire se poi le spiegazioni siano state effettivamente allarme anche nella vostra
Vita familiare così non professionale
Ha mai esternato ora fra marito una disperazione amente certamente perché di fronte a questi dati i dati erano abbastanza allarmanti
Anche perché erano dei dati che pendeva non solo su una parte della cosa cioè lei non piaceva a proposito l'altra
E era estremamente preoccupato era estremamente in ansia anche perché era qualcosa che
Il fatto era
Già stato assolutamente gestita erano dei dati sui quali potevamo lavorare ma certo non si poteva
In qualche modo prendere nessun tipo di
Di iniziativa per cui
C'era una crisi aperta con Roberto Torregiani in quel periodo infatti quindi sono dati che Länder o conosceva prima del dello scudo temo questo io l'ho chiesto più volte anche perché per me diciamo la cosiddetta di diligenza della clientele I M
Era
Un fatto prioritario rispetto allo scudo
E lande disse che effettivamente non ne aveva presa visione in dettaglio così come la stava prendendo a Scuto già avvenuto chiuso nel se diciamo nel periodo della fine anno due mila dieci
Lei ha parlato della dell'immobile
Sito in Cortina d'Ampezzo della quota dell'immobile sia irlandese acceduto a pugliese quindi l'azienda Reggiani ma
Questa cessione è stata spontanei partiranno dello Stato un'iniziativa della signora pugliese ricordo che a quanto mi fu detto da Gianfranco lande crea quanto sentivo
Nei discorsi anche a volte perché essendo presente in ufficio la signora pugliese era stata una richiesta avanzata dalla signora pugliese per diciamo così
Risolvere la sua problematica patrimoniale ricordare modalità di questa richiesta
Diciamo la signora pugliese stava chiedendo dei rimborsi quanto al suo patrimonio investito in linea M questi rimborsi tardavano e quindi credo che insomma la proposta fu quella di ovviare con la cessione di queste quote
Lei ha parlato che nella sua famiglia avete investito nel GP
I familiari Dante non hanno investito nei circhi no quanto mi risulta no ma lei sa se i familiari da una sola persona benestanti non hanno credo delle disponibilità economiche tali da magari essere investite in strutture del genere
Nell'ultimo periodo della della della sua vita e quindi
Dopo la perquisizione signori ma anche prima Gianfranco lande aveva una situazione finanziaria florida o aveva delle difficoltà economiche imposte no nell'ultimo periodo diciamo della
Della della nostra vita prima della del ventiquattro marzo c'era una situazione che mi sembrano estremamente difficile economicamente perché di fatto provvedevo io a qualsiasi tipo di
Spesa
E avete subito o meglio già fra curando avuto anche lo sfratto per morosità dell'abitazione viveva sì anche per gli uffici
Strato per per l'abitazione in cui viveva sicuramente per gli uffici avevamo dei grossi problemi perché eravamo in ritardo con i pagamenti e si passi cominciamo a parlare è distratto anche in
Le ultime due domande così cerco di essere di parola con il Presidente Svizzera stavolta parlava delle varie minacce pressioni che Lanza subito si
Dell'Ande potrà resistere un primo momento poi ha sempre denunciato l'autorità giudiziaria questi visto
Chi più gravi si sentirsi più gravi sul sito ricorda anche che si è rivolto al
Va via in Selci al Nucleo operativo necessari si separano effettuato un arresto si si l'arresto di cui parlavamo la volta scorsa
Dottoressa l'ultima domanda che che volevo farle
Voi siete stati purtroppo è stato il ventiquattro marzo del due mila undici
Lei ricorda una mail inviata il ventitré marzo due mila undici ore diciassette e trentadue da parte di Gianfranco lande destinata al sottoscritto difensore e anche la sua attenzione Raffaella raspi chiocciola arma appunto Lu
Dove l'oggetto era l'ulteriore pappe parte del piano trasparenza
Sì ci si ricordo ricordò che tra l'altro l'assistente la dottoressa Ruotolo aveva fatto altrettanto diciamo nei confronti di altre controparti nell'inviare lo stesso titolo stesso come
Che cosa questo piano di questo progetto di ristrutturazione questo piano di ristrutturazione in cosa consiste ecco questa è diciamo la ricostruzione diffusi questa lama e il prodotta dalla difesa
Fatto
Fa capo alla ricostruzione contabile di tutta l'attività bancaria di dar mai di EGP
A far data dal primo gennaio due mila nove quindi copre tutto il due mila nove tutto il due mila dieci per significare
Dove i fondi effettivamente fossero confluiti
Data la situazione di insolvenza ossia di dar ma che di EGP sui propri clienti diretti quindi diciamo descriveva nel dettaglio il meccanismo di cui abbiamo parlato nelle scorse sedute
Dando un riferimento preciso di tutti i movimenti bancari con data banca di riferimento IBAN del beneficiario finale motivazione e soprattutto se il beneficiario finale era un beneficiario terzo rispetto al mondo da arma IGP quindi
Chiaramente un beneficiario e INPGI ovvero se fosse effettivamente corretto quindi un un cliente IGP che ritirava i propri fondi normalmente come lei il problema
Diciamo un una prospettiva questo piano di salvataggio in una prospettiva perché in effetti era stato effettuato per essere alla base
Di una ristrutturazione economica quindi di un salvataggio
Che di fatto sarebbe dovuto avvenire nei confronti direttamente del gruppo da arma quindi darne IGP
In questo c'erano anche dei consulenti esterni che avevano partecipato alla redazione di questo documento
Quindi questo però ha avuto anche il conforto e la consulenza di esperti diciamo e questo piano era stato anche più volte illustrato al commissario francese quando era in Italia e inviato anche a Luino proprio perché era
è stato coinvolto diciamo nella discussione di di di Titti principio insomma sulle attuazione del piano sterzato portava a conoscenza anche al professor Bracchi allora si copiano sì perché non è stato realizzato questo Piano
Questo piano non è stato realizzato perché di fatto aveva bisogno di un supporto economico importante di cui non eravamo in attesa
Ma con il ventiquattro marzo si è chiusa tutta l'attività quindi io poi non ci sono
Se questo supporto autonoma da parte di banche no era un supporto da parte di un gruppo di investitori interessati a questo piano di salvataggio di cui ho fatto cenno la volta scorsa il cui rappresentante era il signor Santoro Luca
Grazie alle vostre domande quelle piccole preferito
Volevo far vedere alla dottoressa alcuni dubbi
Proprio in relazione alla domanda che le ha fatto prima il collega circa onorari che l'ente ha percepito per attività diverse e che sono su un più confluite nella società
Del gruppo d'arma volevo farle vedere alcuni alcuni Melilla che peraltro sono stati oggetto dell'interrogatorio del trenta settembre nello specifico se cortesemente può indicare in tribunale il contenuto e spiegarci si che cosa si tratta
Sì me le avevo già visionate
Diciamo in parte nei giorni scorsi sono tutti i trasferimenti che vengono effettuati a sostegno delle spese da sostenersi da parte delle società del gruppo
Trasferimenti ovvero finanziamenti direttamente imputabili Allan de in quanto azionista quindi automaticamente nel momento in cui il trasferimento
Veniva effettuato a favore della società chiaramente nel conto azionisti quindi sconto soci dei Länder
Si registrava una cessione di azioni in funzione di questa liquidazione che se ho ben compreso è un contributo personale di lambire quanto liquidità a favore delle società
Del gruppo in quanto azionista quindi lui liquidava parte delle sue azioni
Per utilizzare questa liquidità
A favore delle società stesse per il sostentamento
Volevo chiederle un'altra puntualizzazione il grazie poi ovviamente il Presidente Fitto la cartellina assenti
Sono
Gravissimo
Il cervello ai nostri asili
Diamo atto della presenza dell'avvocato
La
Per la teste
Prego
Nello specifico ventidue in relazione adesso volevo tornare un secondo è solo per una precisazione
Nello specifico queste mail che lei ha disegnato lei ha parlato
Per investimento distribuita nelle società presenti ma era un
Come dire dovuti
Se lo ricorda perché senza che abbiano una data del sei mila sei più o meno
La causale c'è perché impediva fatto questa
Perché lande dava questo suo contributo economico una erano diciamo gli inizi dell'attività del gruppo e non c'erano ancora dei ricavi dei guadagni tali da sostenere comunque
I vari uffici diciamo l'investimento che era stato fatto e quindi vari uffici gli stipendi
Il Consiglio gestionale comune il c'era anche un se il punto di lande Sui Minc sì esaudito diciamo che in alcuni casi versava e trasferire a questi fondi a favore dieci anni
In questi casi essendo io anni in cui una società come una struttura molto agile molto sono non credo
Estremamente costosa rispetto ad Arma comunque tra
Diciamo venivano accreditati sui conti di inc ai quali attingevano anche clienti quindi penso all'utilizzo no no no ma è poco fa mi siccome
Poi si è sempre parlato di qualcosa che
Esce si era andare in un suo dose in realtà è un'altra debba
In questo caso sì è un trasferimento a favore liquidità allora regredito di i M. In che sui conti di AIA Minc
Sui conti a cui facevano capo anche i clienti quindi non so poi inutili da dove
Senta il la decisione di spostare gli uffici da li ha stampati ampia di villa Grazioli è stata una decisione che voi avete preso quando autonomamente uccidi tra qualcosa il problema dello scudo
Beh è stata presa nei primi mesi del
Del due mila nove
Sì sicuramente anche in funzione dello scudo perché avrebbe dato come spazi una maggiore
Dire comodità
E quindi frutti diciamo era un investimento nel senso che si vedevano attività in crescita poi nell'organizzazione di via di villa Grazioli voi comunque avete mantenuto una sorta di distinzioni a Siena abbiamo capito che
A un certo punto Torregiani accompagnava i suoi clienti questi diventavano clienti egiziani ma comunque c'erano clienti
Che rimane in mano e in marzo sono confluiti anche quelli in via di villa Grazioli alzare ATO una struttura autonoma non c'era una struttura autonoma però io ho sempre visti i clienti
Che che che entravano negli uffici finalizzati al rapporto con IGP in quanto attraverso lo scudo divenivano clienti incipit
Una domanda diciamo dice
Pratica che lei sappia grande normalmente compilava i moduli io oppure c'era una segreteria che riportava ecco i moduli dello scudo intende genera in genere qualsiasi tipo di più
Per quello che lei può sapere di documento certo c'è un'organizzazione che si fa abbiamo sentito più volte
Lande dire
Riconosco la firma ma si contenuto all'o no era sempre la segreteria che preparava i documenti
Se lande avesse partecipato a un incontro con un cliente laddove
Si fosse poi il PIL diciamo l'incontro ha realizzato in un contratto era sempre assistito da una segreteria della contabilità
Quindi
Ma perché volevo tornare su un ciclomotore del suo interrogatorio sempre quello del senta settembre no
In particolare lei fa riferimento
Ha una missiva poi non so che cosa intendesse permissiva nel due mila quattro sì
Periti spostata lande ove su carta e in che c'era una partita distruttiva di società diversa italiana si ovviamente che era poi lei Miranda volevo capire è un cioè
Qual è questo documento che io ricordate sì proprio
L'abbiamo già
Evidenziata abbondantemente questa circostanza
E abbiamo esibito
Di documenti nella stessa DIA
Del conguaglio CIPE siccome però fa riferimento specifico ad una missiva io non ho capito quali residui ANAS due vie lo ha detto
L'oggetto della allora ritengo che se c'è una cosa di specifico al petrolio indirizzato alla cari sporca Giorgio produttori si del non i dati del due mila nove richiedente approvarla nel due mila quattro capito quindi siccome nel segnare conosciuti questi va riconosciuto
Questi all'argomento generale è stato sviscerato c'è qualcosa di specifico che vuole sapere siccome parla nel suo interrogatorio di una missiva nel due mila quattro volevo capire se era sempre legato al discorso del modulo della Basilicata
O se era qualche altra cosa
A quel giorno allora guardi io ne mila nove io ne ho preso visione attraverso le carte processuali relative I M
E effettivamente era una missiva indirizzata alla cari spacca laddove su carta intestata io a meno che si citava la partita IVA di una società cessata in Italia cioè lei Hammer landa ma
Siccome lei dice è un errore che lande non avrebbe mai commesso per distrazione volevo capire la correlazione tra il fatto che lui non compilano i moduli allora con l'apposizione della firma c'era
Ora io ho fatto questa affermazione nel senso che
Sicuramente era sempre sostenuto da una segreteria nella compilazione dei moduli
Però che a me in che non potesse avere una partita IVA italiana sembrava un po'evidente insomma era una società senza sede in Italia quindi
Ho pensato che fosse un po'punto importante insomma sì peraltro
Quella che è riportata costantemente come partita IVA che dovrebbe essere quella oltre
Sì c'è un numero di riferimento e di Enna irlandesi
Partita lineetta riceve una segnalazione da farne perché l'indicazione
Della
Difesa non ne ha
Tutto aderente fa contenuto delle dichiarazioni prese dalla
Da Raffaella raspi pagina tredici della trascrizione dell'interrogatorio lei afferma
Da dove i vinco peraltro un'altra cosa abbastanza grave ed assolutamente non casuale
A mio modo di vedere cioè viene segnalato nell'atto che circa nel due mila quattro o due mila sei adesso non ricordo
Ma insomma se prendiamo l'atto lo ritroviamo su carta intestata e in inc lande scriveva cari Spacca
Ma su carta intestata e in inc lui quota la partita IVA di Aim Irlanda quindi sulla data
Allora io la invito quel tesoreria però riferimento verbale riassuntivo come debito due mila quattro penso che sia valido anche questo allora forse andava in giro gravi ciondoli la sei
Io ho letto questo è un caso che giocava ma l'ha scritto completeranno allegate per favore Pubblico Ministero andiamo avanti la trascrizione è sicuramente più completa del verbale ove il tutto male lei aveva bene va bene abbiamo finito latte no
Scusi solo un secondo
Volevo dire questo numero che viene riportato azioni partita IVA in realtà non è nemmeno la partita IVA alchimie rimandare una partita IVA uno Codice fiscale perché sono i numeri diversi
Ribadisce almeno per quello che abbiamo capito dagli ardito dall'estratto della Camera di Commercio se non ricordo male si identificano io in questo momento l'estratto non c'ero
Però nell'estratto ricordo questa identificazione tra i due numeri il codice fiscale partita IVA
E di fatto cessare la società era cessata nel due mila due
Io faccio riferimento alla ricostruzione anche al fatto che il capitano ma ero lì dove dice che c'è un codice fiscale
Dieci Miranda numero nove sette uno uno tre interi sei zero cinque otto sei è una partita IVA zero quattro ottobre otto tre sette uno zero zero sette questo lo dice il capitano Meoli FEDFIS permessa di dire che i numeri sono due
E quella che lui indica come
Codici fiscali in realtà su questi in modo che data come partita IVA cioè io
Non è che mi invento io non lo dice nessuno
Io volevo chiederle un
Una cosa lei ha parlato di buoni conti correnti svizzeri di Torregiani uno cella indicato
Incarichi si chiamasse Betti Miss lei ricorda per caso se l'altro conto corrente si chiamasse o tre board
Che poi sarebbero assira sì oltre due ore perché era Roberto al contrario si
Sì sì quindi non ci penso danni ma non va bene lo suggerisce che le dico di sì
Presso Sempre presso è sempre lo stesso istituto Ginevra adesso Russo il sostituto
Torno solo su un punto
Il problema dell'investimento e di ma
Inc all'estero sì
Su fondi esteri evidentemente qui si
Lei dalla ricostruzione che è stata fatta ha avuto modo di
Preferirei così vedere fino a quando ci sono stati investimenti all'estero
Allora io confermato sicuramente Fina tutti gli anni Novanta
Negli anni due mila trasferì
Investimenti lei intende trasferimenti fisici di di liquidità sull'estero Lambert gestore del secondo lande può gestire il fondo acquistare quote nel momento in cui ho
La disponibilità economica per farlo se non c'è la non lo può fare certe quindi volevo capire se lei ha avuto modo di riscontrare questo dato nella ricostruzione che poi è stata fatta
Dai diciamo che io non arrivo della possibilità di di rispondere sulla ricostruzione effettiva perché questi movimenti non è che io li abbia visti nel dettaglio ricordo però diciamo né in generale che c'erano dei trasferimenti sull'estero
Fino a diciamo al due mila due mila cinque sicuramente negli ultimi cinque sei anni erano estremamente riduttivo
Ultime due domande la ricostruzione che è stata fatta tratto scusi la interrompo momento per dirle che
Quello che
Potevo constatare da quanto mi si diceva è che e per i conti lo con potranno testimoniare
Contrariamente era dall'estero che arrivavano dei fondi sul conto italiano della realmente quindi è il passaggio inverso ovvero era il conto italiano che doveva essere approvvigionato di liquidità
Dagli investimenti che si trovano all'estremi diciamo che c'erano disinvestimenti per creare liquidi liquidità solitaria mentalmente soldi successive sopperire evidentemente una liquidità la ricostruzione che è stata fatta
Dalla diversa
A un certo punto diciamo un fine due mila dieci mi sembra di aver compreso consigliata si è stata fatta solo da lui oppure qualcuno lo ha in ausilio
Considerato non è stato co
Rilevato dai gli informatici tra i programmatori informatici che hanno recuperato i dati dei server dell'ATM in particolare ci può dare un si dunque Massimo Capone Fabio Bernardini
O proprio quel riferimento a Fabio Bernardi si lei sa che
Molti scatolone sì
Con documenti sono stati collocati sesso una disposizione immobile di sua disponibilità lei sa il contenuto di questi scatoloni dunque non l'ha mai visionato però erano documenti in provenienza dall'ufficio di Bruxelles
Che era stato fisicamente chiuso ed erano documenti che archiviavano tutto lo storico dell'attività di EDM inc
E che a detta appunto di Gianfranco lande avrebbero dovuto servire a supporto documentale cartaceo di questo Piano di ricostruzione
Contabile che lui stava ultimando e di fatto essendo un momento di difficoltà economica anziché affittare un magazzino si propose il collega per
Ospitarli
Volevo solo una precisazione sul punto questo quando viene
Nell'autunno del due mila dieci fine due mila dieci mesi sono tutti documenti riferiti mai niente sì che erano in archivio questo Ufficio esteri all'estero se tutti questi documenti non ci fossero cioè
La contabilità diciamo così e questi queste ricostruzioni degli storici e tutta questa attività di chiarimento preminente della gestione Torregiani
Sì
Voi avevate altro modo di effettuarla diciamo i ma le fonti erano due quelle informatica per cui i server a cui mi riferivo prima e quella cartacea quindi la documentazione
Che sta di cui stiamo parlando adesso cioè e questa decisione di far rientrare il tutto per averlo e poter fare una ricostruzione della situazione da chi da Gianfranco lande ha deciso sì
Abbiamo finito
Solo un'ultima cosa lei ha mai richiesto
A Gianfranco lande dite di avere soldi per i suoi familiari e l'ambiente ha risposto negativamente no io ho già detto nel mio non ha mai neanche avanzato la richiesta perché
Perché ero fiducioso nel fatto che ci trovassimo in un momento di crisi mancante
Pubblico Ministero possiamo licenziarla
Partiamo da quest'ultimo aspetto sin relativo alla gestione
Torregiani secondo la difesa
Ora proprio per chiarire questo punto perché non è la domanda è stata
Inserita la dicitura dovrebbe Gianni con riferimento alla società e ieri
Io vorrei che lei ribadisse
Diciamo l'aspetto
La società ECM e
Le sue sfaccettature
Da chi è stato gestito allora
Se dobbiamo puntualizzare la gestione era duplice nel senso che per quanto attiene la gestione del rapporto con la clientela in generale e del rapporto con la Banca d'Italia che faceva da
Diciamo depositario dei flussi in entrata e responsabile dei flussi in uscita a favore dei clienti era sempre Roberto Torregiani
Il quale si occupava anche della
Gestione della contabilità clienti l'allocazione delle quote dei titoli e via dicendo
Per quanto attiene invece alla gestione finanziaria sui mercati quindi veri e propri Investimenti relativi a quanto detto prima quindi alla raccolta del risparmio era Gianfranco lande irresponsabile
Quindi
Nome esatto udire gestione Torregiani gestione congiunta otto regioni già diciamo che era una gestione congiunta per gestione Torregiani si può intendere comunque quello che a mio avviso descritto poc'poco fa
Però era sicuramente congiunturali difesa no no era congiunta certo attinente Torregiani direi
L'altro un altro aspetto e questo autorizzazione
Lei
E è a conoscenza le risulta
Che i
Vi sia stata una e creazione una invenzione da parte di Gianfranco lande di codici ISIN
Il dei titoli negoziati per il tramite degli eleggibili
Allora dunque
Tutti i dodici ISIN relativi alle obbligazioni dar ma io avevo garanzia totale e assoluta che fossero veritieri perché erano
Dei titoli depositati presso delle entità
Ufficiali quindi dei depositari ufficiali e i titoli stessi venivano poi i negoziati con le banche quindi le banche riconoscevano il titolo per il tramite di PIL cornice quindi su questo non avevo alcun dubbio
Leggo dalle carte processuali che una emissione lo un volo a una codice ISIN che non corrisponde
Però francamente non mi era non mi era noto non me lo sapevo
Per quanto riguarda gli altri titoli erano titoli di mercato
Gli ultimi che resta non sono i titoli del comparto Enna che proprio non avevano un Codice di dire di identificazione ISIN perché non erano dei titoli ufficiali il proprio fatto riferimento
Codici
Divisi in Dillon BO si
Quelli emessi dalla Società forse un po'se non
Non può finanzi fesseria
Bene allora su questo un dato obiettivo riscontrato che il Codice ISIN C H zero uno zero a tre otto quattro qua
Otto e chiedo scusa C H zero uno zero tre otto quattro nove sette e due due
Risulta
Inesistente un attimo Pubblico Ministero c'è un'opposizione giacere posizione laddove il Pubblico Ministero da per accertato risulta riscontrato che
La teste ha detto che non ne sa niente è una sua affermazione che poi valuteremo ed analizzeremo quindi non si può alla teste dare per scontata una circostanza che peraltro lei non conosce perché lo ha appena detto
Quando non è supportata da risulta documentalmente risulta documentalmente pagina ventidue nella relazione del commissario dai colleghi chiedo scusa quello di andare oltre il trenta giugno due mila mantenendo peraltro inutilizzabile quindi
Momento utilizzabili for basta continua il pubblico ministero che gettava l'opposizione
Questo questo Codice giugno
è fatta nell'ambito di atto procedimento narrare infortunistica grazie allora risulta perché questo codice ISIN che ho detto prima ci anche a zero uno zero zero uno zero tre otto quattro nove sette e due due
Risulta inesistente del Codice ISIN
Ha messo alle obbligazioni non Boffi narrazione sono scadute in luglio
Due mila dieci sempre così lei
Satta ora che vi ho dato questo è un dato come dire specifico per attore aveva lasciato intendere sino alla risposta
Lei sa per quale ragione e chi
Vi sia stato
Attribuito un codice Issing per falso allora esistente insomma sì allora confermo di averlo apprezzo durante la lettura degli atti
Perché quel titolo era comunque un titolo consegnato quindi ricevuto da controparti bancarie quindi io non ho avuto mai sentore che fosse
Ho cognizione che fossero un codice errato UPI quindi inesistente non applicabile a quel titolo non francamente non
I soldi glieli chi attribuito questo come allora le rispondo anche perché tutti questi codici che negli altri casi appunto
Sembrano essere corretti e a mio avviso lo erano proprio perché le banche gli identificavano nel momento in cui ricevevano i titoli erano attribuiti
Direttamente dal Lussemburgo
Tramite una procedura che seguiva Gianfranco lande con delle controparti ufficiali in Lussemburgo
Miliardi
Si era comunque lì che si occupa di questo con l'assistenza della sua segreteria che poi
Preparare i documenti e trasmettere e triste trasmetteva tutti i documenti necessari per l'attribuzione del codice
Sì matto un altro aspetto che volevo sottoporre questo
Dall'esame documentale diciamo della delle posizioni dei clienti
Definitivo indiciamo principi
Quindi la società D'Elia amministrato
Risultano effettuati sistematici prelievi gli strumenti finanziarie o liquidità con causati contabili prestito titoli sin qui si tratta di quello di cui ha parlato già trascorsi nel corso dell'esame
Ho prezzi Turi equità e e non c'è alcuna contropartita a garanzia a favore della controllata d'arma holding o di altre società che fanno parte del gruppo d'arma
E l'ammontare di queste di queste stime è di circa sessantotto virgola cinque milioni medie Moro
Questo è un dato Bigon così che è stato vissuto di e le chiedo
La scelta di non implica attribuire contropartite a garanzia a chi
Riconducibile beh diciamo che il prestito titoli riconducibile a Gianfranco lande e
Tutta l'impostazione sempre allo stesso
Sì
Senta Paesi un'altra cosa
Con riferimento dei alla
Alle operazioni di scudo fiscale che sono state effettuate
Lei fissate se vi sia stata una rappresentazione falsa della consistenza Dio o l'esposizione espressioni fondi blu voterete da poco
In relazione a livello di quote possedute più alcun ruolo complessivo delle medesime allora per quanto ne sono diciamo la la mia presenza in ufficio lo testimonia la
La parte contabile dell'ufficio quindi responsabili contabili riportavano per ogni dossier di cliente la consistenza che il cliente stesso aveva comunicato
Con e per il tramite delle carte Aim al momento dello scudo ed era la consistenza datata più vicina possibile al momento dello scudo quindi
Era il cliente stesso che ci comunicava effettivamente la Fondazione
E ne quella riportavamo in attesa di ricezione
Con la dicitura in attesa di ricezione sintetico
Detto questo però lei
Punizioni le risulta per averlo ha preso anche da altri Tarantola sei persone serie vi fosse una rappresentazione falsa con riferimento
La consistenza di ogni
Posizione no no
Senta
L'esame della movimentazione del depositario sguardo dei
Mi ha consentito votazione deve avvenire del conto culla non si
Fa consentito di fare emergere movimenti in uscita in favore di persone fisiche non ti IGP sì
Ovvero per l'acquisto di polizze agli sci laici
Effettuata da
Effettuati dalla capogruppo d'arma holding Cavaliere su un prestito di liquidità concesso dei clienti delle stesse IGP sì ecco
Lei sa
Per quale motivo
Ci sia stato l'acquisto di queste polizze Irish life
Allora io ho già avuto modo di chiarirlo all'interrogatorio di garanzia al riguardo
Non sono acquisti di quote di polizia al riciclaggio né tanto meno nella causale di cui i movimenti troveremo mai una dicitura del genere perché la ricordo perfettamente
Era
Un movimento a favore della società Irish life ma non tanto per comprare da questa delle quote quanto per restituire
Ovvero liquidi Zarri le quote dalla stessa Erice Life possedute del fondo Carla
Secondo quanto proprio confermato anche quindi in udienze le volte scorse quindi era la liquidazione destinato diciamo
Hamburg Sud diciamo diciamo Irish Life come primo interfaccia in quanto era formalmente l'intestatario delle quote
E di fatto Irish life aveva alle spalle l'investitore finale beneficiario finale che era Giuliani Ricci Giuseppe
Bene sa se vi fossero anche diciamo quelle persone che in quel
Fratello maggiore di Piromalli quello Antonio popolare io non non lo so però posso dire di no perché non avevo mai prima dell'incontro con queste persone avuto menzione del loro nome
Ne mai censite né mai conosciute
Quindi per me era Giuliani Ricci
Senta
Con riferimento alle
Ai trasferimenti di cui tenere è stato chiesto da parte della difesa in relazione a quelle utilmente le sono state comprate poco fa
Tratta queste e-mail
Sono state mostrate ventuno del trenta maggio due mila sei si trova otto e quaranta che diciamo
Mele che trasmessa e trasmessa da lei
E destinata ad esse Bernardini
Predice dovremmo trasferire cinquecento mila euro da EDM LTD farei MP inc
Roma come redenzione d'arma per conto lande possibilmente valuta oggi per il beneficiario può avvertire lei Chantal grazie e dei firmarsi ecco
Siete in grado di dirci per quale motivo è stato fatto questo trasferimento da IBM addetti di ATM vinca
E se ci dice qual è lei
Sei M. LTD alla quale si riferisce certa allora lei MLT Chiappiniello cassiamo due mila sei
Lei M eletti di a cui mi riferisco e lei a me di diritto Vanni hanno
Filiale del può dar ma
Quindi il meccanismo era questo d'arma aveva come azionista principale lande il lande
Utilizzare la liquidità
Presente nei conti di una sua filiale cioè di una filiale darne ovvero egli M. eletti tipa Massa
Per trasferirla a favore di EDM inc in questa operazione logicamente lunghi agisce come azionista quindi il principio che stavo descrivendo prima
Rinunciava delle azioni contro questa liquidità
E la liquidità la utilizza in questi termini
Quindi
Chiudono utilizzo a favore dell'accredito verso e i m inc credo conto cari spaccare Roma
Non ci
Ecco l'entità di questi trasferimenti
Diciamo che
I quali fatto riferimento la domanda della difesa sì
Può stimati cioè qual è l'entità di questi trasferimenti questi questi asseriti contributi
Se no nella nella totalità bravo Lambrino nella totalità non riesco a perché sono movimenti che si sono susseguiti negli anni sono stati anche come abbiamo visto quello presente
Abbastanza importanti però nell'anno totalità non posso Luzzi
Significa però come si conclude l'e-mail avvertire il la Chantal cioè la persona che era responsabile di tenere la contabilità
Azioni diciamo di di darne quindi anche
Tutte le registrazioni sul conto azionisti e quindi di lande
Tutti questi movimenti sono in bilancio darla quindi sono comunque oggetto di documentazione sui
Però non riesco a siamo diciamo
Questi questi importi sono diciamo Mariano
Sono variabili ecco anche in
Modesti talvolta senza
Convoca
Senta lei sa se le risorse provenienti da egli M in che eletti di
Quindi qui abbiamo già detto
Docenti udienze sia quella
Irlandese sia quella
Londinese tutti
Venissero effettuati anche attraverso veicoli diversi rispetto a quello riconducibile al conto cari spacca e poi a SPC
Cioè se gli indennizzi la liquidità entrasse per il tramite di altri continenti diciamo si
Le risorse venissero come noi come cruda libere associazioni no sinceramente non ho mai altri avuto nessun tipo di
Senta lei ha detto prima domanda difesa che Torregiani
Non avrebbe che rivestito un ruolo nel Progetto lande in via di villa ex allora io le volevo chiedere
Perché
Direttore Gianni partecipa alle operazioni scudo fiscale sicurezze doveva considerarsi estranea tensione estraneo io l'ha specificato al Progetto ad Arma quindi danneggi chi è tutte le filiali
Torregiani però confermato era presente più che altro per accompagnare la sua tientela allo scudo presso IGP
Ma questa era la finalità del suo intervento ecco qui si fermava
Senta lei anche detto delle due cose rispondendo a delle domande della difesa nell'azione al piano di ristrutturazione che è stato mostrato rammostrato
Commissario indietro e
E che appunto che chiedeva un supporto finanziario importanze
Lei ricorderà qualcosa cosa disse come giudico impiego è stufo oggetto ritiene chiaramente non aveva
Possibilità di dare dei giudizi né di favore disfavore cioè era qualcosa di cosa disse vuole sapere era un era appena augurabile che questo Piano potesse a essere applicato
Aspettava un la validità del Piano alla validità abbiano come come base documentale era valido e chiaramente hai detto sì era valido e chiaro che dopo
Ci si doveva arrivare al passaggio successivo cioè alla realizzazione economica del piano trovarli era fallito se vi fosse stata l'immigrazione esattamente le leggi dell'arrivo della liquidità
Senta e lei sa Brancadoro cosa disse
Tutti è stato buttato a terra passato mossa Tanca Brancadoro però francamente non ha mai commentato mia presenza il piano stesso non risulta che avesse manifestato valutazioni fantasiosi dovremo abbrancato danaro pubblico corrisponde
Mia presenza
Allora lei ha detto sempre la domanda è la difesa svelando e disse che e non è esecuzione in dettaglio della situazione relativa alle posizioni perché nei vari i clienti
Qui che
Poi hanno allo scorso ottobre si consente agli enti
Bene diciamo ma che cosa significa in dettaglio ce lo vuole spiegare anche per avevo una concreta sei percezione di quello che non fossero che disse ammesso che si arrivi
Che non fosse entrato nel ma che non era entrato nel merito di un controllo contabile della realtà EDM
Prima di renderla oggetto discuto quindi prima di presentare il progetto dello scudo ma avesse proposto questa idea senza una vera e propria verifica contabile
Della situazione
In cui si trovano i clienti
E la società stessa
Sì
Qui
Le risulta che venisse informato
Diciamo saltuariamente lande in ordine all'andamento degli investimenti e gli M. anche con
Comunicazione della situazione del punto
Cari Spaak Sissoko che
Per quanto posso rispondere le comunicazioni relative all'andamento dei flussi del conto carismatici venivano comunicati dalla Segreteria di Torregiani
Non so con quale cadenza però so che questa informazione cento
Senta lei ha anche detto nella scorsa udienza sempre assente domanda della difesa che i soltanto in molti casi di Mina minacce e pressanti
Ecco io volevo chiedere quali sono questi questi molti Catinaccio versanti se ce ne sono di ulteriori rispetto ai due di cui ha parlato nel corso dell'esame cioè quello di diciamo dei Piromalli Coppola e
E quindi quello dei diciamo pugliesi
Il gruppo Rossi no ce n'erano diverso si diciamo con atteggiamenti forse meno come dire vino violenti però
Moltissimi clienti avevano ormai un atteggiamento estremamente minacciose aggressivo
Numerosi clienti Cindy sono
Mi sono trovata io personalmente di fronte a degli Ulisse scusi degli Ulisse riunisci o
Pisani mi sembra fare esami si sono nomi insomma che non è che faccio cioè non non non ho in testa in questo momento
E poi tanti altri che sentivo che il cui ecco sentivo negli uffici ma che non ricevevo direttamente
Diciamo sì queste queste minacce versanti cosa consistevano
Ma consistevano nel essenzialmente nel rendere IGP responsabile di queste mancate liquidazioni quindi
Il in un'aggressione a Prato verbale come posso dire di no
Ma quasi fisica nei confronti di tutto il personale di EGP anche della responsabilità del back office che portava non sono estratto conto
Era un atteggiamento di minaccia in questo senso nel senso che GP era ormai irresponsabile
In proposito le minacce
Benissimo urla minaccia di arrivare con altra gente di infastidire le attività di ostacolare lo l'attività
Minacciati denuncia in Procura perché sia dei fan c'erano delle
Entrature particolari cioè minacce nel proprio
Ovvero sicuramente verbali in questo caso ripetuto in Procura si
Scusi nove ottobre più avventuroso resteranno chiacchiere che girano per l'ufficio ma c'era di tutto per cui c'era anche queste
Fantasma
Piuttosto che esercitare
Senta
Del
Lei è ha detto che
Diciamo ha fatto riferimento sempre nel corso della ditta tema la fine del due mila dieci è stata una convention segna Parco dei Principi per spiegare dei lungaggini ai clienti ecco in quella sede
Voi avete detto qualcuno di voi ha detto banda detto perché vi era un rischio concreto per gli investimenti
Diciamo che fu chiarita la posizione di questi fondi quindi che in che cosa consistevano i fondi di provenienza ahimè nella loro difficile
Liquidabilità dato il momento storico rifacendosi anche esempi di fondi similari
Proposti da altri emittenti dire che questi fondi non avessero più liquidità questo non è stato detto quindi c'era o se questo rischio non è stato
Questo non è stato detto
Che si trattavano di un alito enti in tempi estrema non lo ritengo un indirizzo indichi l'investimento era al sicuro si trattava semplicemente di aspettare un po'di più esattamente
Assente
Lei ha detto che invieranno poco obbligazioni da arma per i clienti e io m che avevano scudato nel corso dell'esame
Stiamo lei anche riferito percorso l'esame dei PM
Che la Consob aveva fatto notare che la percentuale di obbligazioni da ma era eccessivamente sì
In corso l'operazione volevo caccia nell'ambito di precetto affermazioni come si conciliano però Rossi diciamo che la l'osservazione della Consob si riferiva al portafoglio in essere presso EGP
E quindi direi prescindendo in questo momento dall'apporto di tutti i clienti dello scudo nel senso che all'interno di EGP
Già i portafogli dei clienti normali quindi non di provenienza e in ma
Era un portafoglio che vedeva una presenza di titoli di gruppo esagerata fuori quadro rispetto alla alla media dovuta
E questo a prescindere proprio dallo scudo nel senso che erano troppi i titoli dar ma in proporzione a titoli astenermi perché effettivamente i i clienti e IGP
Avevano acquisito moltissime obbligazioni d'arma
Questa al di là del prestito titoli
Invece diciamo in di
Il club ditegli M. avevano acquistato
Aveva pensato che le azioni da mamma se io dovessi fare una proporzione tra tutti i clienti e i m e lei da arma acquisite erano una percentuale abbastanza minima
Solo che chiaramente Consob guardava soprattutto allo storico di Giordana dei GP Consob guardava indietro i principi
Chiaramente
Ciò siccome risultano titoli anziché l'accesso agli impieghi AMT Sissi gara non è il modo in parte minore rispetto alle quote pro quota
Senta lei ha anche detto veri
Sia quella corso esame la Difesa che
E egli M. Irlanda erano Società estenuante non poteva avvenire abbiamo partita IVA confusa e naturalmente prima degli M
Io
Avete ecco diciamo che è un modo ha fatto riferimento prima né durante l'interrogatorio aziende questi Marina
Sono di questa mattina alternativi dalla difesa di grande c'è una parte iniziare
Perché io ho segnato che era una società
è una società estera e non poteva avere una partita IVA e che credo che mi riferì sei anni Inca perché io nell'andare ed ha avuto una sede italiana gli ambienti
Sì sì sì non so se ne è stata va bene abbiamo finito un'ultima domanda
Con riferimento ai contatti alle frequenze Vittore Gianni se questa mattina delitto poco fa
Rispondendo a domande avvocato Ciullo che Torregiani veniva via sia andava via scampati tre quattro volte all'anno ora
Posto che lei ha detto poi nel corso di esame del PM che ha grande che andava via opinione tre quattro volte sentiranno mente Torregiani impediva
Andava diciamo abbia scampati pilifere quinte perché aveva il motorino si impegni si muoveva agevolmente anche perché avevate attrattività vive migrazioni via scampati
Volevo chiedere un attimo disegno Rizzoli ma diciamo allora le cose erano due lande poteva recarsi abbia Bocca di leone e lo confermo quattro-cinque volte l'anno non di più
E Torregiani veniva da noi comunque non con una frequenza altissima io io personalmente la provvista incontrato quattro-cinque volte l'anno comunque anche se magari alle volte intraprendere un caffè se ne andava insomma che si si è intrattenuto a parlare con Gianfranco lande non più di cinque volte l'abbiamo contatti telefonici risultano questo penso di sì l'ho detto io non ero presente
Non era un res allora latte viene licenziata grazie grazie però se poteste cinque minuti
Rendano cioè
Locale
Fate tra il testimone
Questa
Senza
Sia con l'avvocato perché la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza e naturalmente sta classe significa quella formula
Serale generalità
Se
Gianluca Brancadoro nato a Napoli otto settembre del cinquantasei
Autocritica Borgognona quarantasette Presidente
Poi si andrà alle domande del Pubblico Ministero
Solo buongiorno
Se
Vorrei dirci
Quando
C'è stato
Fondo che è stata la dichiarazione
Di
C'è un accordo che è stata revocata l'autorizzazione all'esercizio dell'attività da succursali italiane avvenuta nei principi
Veda messa in liquidazione e quando poi
Quindi è stata
Vi è stata la dichiarazione di insolvenza
Spesso minoritario le posso
Contraria certi provvedimenti
Allora su
Succursale italiana è stata messa in liquidazione coatta amministrativa il dieci gennaio dell'undici gennaio sono stato nominato commissario liquidatore mi sono
Quindi insediato nella
Nella filiale italiana
La riva cieco attacca era stata disposta per gravi irregolarità di gestione e gravi ammanchi e quindi ha fatto seguito perché non era di competenza naturalmente di autorità non giudiziaria ha fatto seguito
Il ricorso per la dichiarazione insolvenza ovviamente di competenza poi
E competenza del tribunale per dichiarazione di insolvenza che è intervenuta
Ad aprile se non ricordo male
Ad opera del tribunale fallimentare di Roma su un mio ricorso
Ecco
Preciso che vuole riferirci d'ordine seria predisposto varie relazioni
Nel corso del tempo ad aprile a giugno a luglio del due mila
Il quindici
Qui
Vorrei chiederle dicendo questa questi rendeste relazione voi fate tutte le domande che ritenete non è che
Sia italiana che siamo dopo
Io va bene va bene abbiamo capito avvocato per abbiamo capito
Abbiamo capito andiamo avanti ci vuole
Sulla spinta diamo atto che si allontana dall'avvocato subordinata
Se lei ha riscontrato una interdipendenza fra societaria del gruppo
D'arma per così dire
Beh totale interdipendenza
Del tutta la società del gruppo oltre che
Fisicamente perché nello stesso edificio
Due stanze erano dedicate diciamo così all'attività della EGP altre stanze il modo con misto a darmela tutta la filiera e a tutta la filiera
Delle varie società EDM
Interconnessione poi rilevata dalla medesima composizione degli organi sociali
E
Dal potere di direzione esercitato sempre dalle medesime
Persone
E poi dalla circostanza che la clientela vuoi appartenente e IGP vuoi EDM fosse caratterizzata sempre in modo quasi esclusivo
Dalla possesso in portafoglio di titoli emessi dalle società del gruppo d'arma cioè vale a dire obbligazioni d'arma obbligazioni Longo fondi off-shore creati dal sempre dal gruppo d'arma
Cioè
Quindi c'è una parte della sua relazione particolare ventisei luglio del due mila e undici
Pagina venti e venti Presidente chiedo scusa sull'utilizzabilità di questi atti c'è opposizione da parte della Difesa perché il procedimento nel quale sono stati riversati iscritti allo stesso per il quale non siamo
Oggetti bastimento il numero della procedimento penale è sempre quello incardinato nella Procura e mi sembra di ricordare adesso la
Temporalmente c'era il problema diciamo della non però eroga delle indagini comunicate quindi c'è
Un lasso temporale né prima sull'acquisibilità della documentazione ma non utilizzabilità in sede d'esame sia un tema legato prosegua pubblica
C'è quindi solo se il Consiglio può usare tutto il suo
Ma non trovo che perché c'è un Presidente Antezza dal ed esame presente l'avvocato Carraro noi non può essere acquisito ma queste robe intanto io credo che possa essere mi chiedo perché questo questa se rientra va be'banale di questi hanno parlato
Chiedo scusa
Però difficoltà in questo
Che l'iscrizione di Gianfranco lande per i fatti inerenti alla signor bancarotta non coincide con l'originale ispezione ed è molto molto vicina iscrizione alla
Stesura di di questi elaborati questo raggiunto
Per il quale diciamo avviso dell'ufficio procura totalmente infondata l'eccezione proprio perché l'iscrizione di Manerba problema comunque
Allora
Se
Dicevo con riferimento a questo questo profilo dell'interdipendenza
Volevo
Così richiamare
E quello che viene riportato in particolare a pagina ventuno di questo di queste tavole a faccia la domanda pubblica come
Lei c'è
Ce lo vuole e spiegare
In maniera sintetica ci vuole dire quindi qual è appunto lo scopo che era
La creazione di questa
Di questo gruppo di
Società
Non è potuto raggiungere
Chiedo scusa c'è opposizione Louis può il il avvocato Brancadoro potrà sicuramente riferire su circostanze che ha come dire apprezzo analizzato e verificato
Ma che ci dice allo scopo togliamo lo scopo andiamo avanti
Lo bloccheremo nella dichiarazione
Quali elementi quali elementi di fatto lei ha
Conto per
Poter affermare richiede la creazione di un'Italia avesse una finalità
Allora
La massa amministrata dell'intero universo i m dell'intero universo d'arma diciamo
è stimabile per la parte a me conosciuta perché oggetto di verifica nello stato passivo di circa duecento
Quindici milioni immagino dietro
Di euro di euro
Immagino lo per la parte che non che non conosco da tutta la clientela rimasta nella filiera delle società e i m parte dei portatori di obbligazioni d'arma collocati direttamente sul mercato
Dovrebbe essere una cifra almeno uguale cioè all'incirca separando il minimo quando l'accento milioni nominativamente mi scusi uomo a interrompere la risposta perché se si fonda sull'immagino
Perché la parte che non conosco il dovrebbe essere sicuramente un contributo per questo tipo la lega tutta totalizza da pensare non interessa quindi
Invito a prestare Alemany dando quindi indirettamente totale
Allora sull'Augello concerto allora la massa amministrata accertata
Della recente legge IP pari a duecentodieci milioni di cui
Sessanta milioni
Di massa amministrata di clienti
Da sempre nel GP e la rimanente parte provenienti da le società I M che entrarono in EGP
I contratti d'investimento entrare nel GP in occasione dello scudo fiscale va bene allora di fronte a questa
Di fronte a questa
Massa amministrata
Ingente ma non certo poi qualche cosa di particolarmente esteso mi sono trovato di fronte a quarantatré Società
La Fondazione società costituite
Costituite ne fossi più disparati dal dal Libano a Malta Isole Vergini isole Cayman e quant'altro sparse per tutto il mondo
Costituite con il semplice artifizio delle sottoscrizioni reciproche quindi costituita senza Porto di capitale reale per arrivare alla fine a una ragnatela di quarantatré Società che ho rappresentato nella mia relazione allora
Di fronte a una
Struttura di questo genere
Si deve pensare semplicemente che questa struttura idonea ad accogliere una massa amministrata almeno dieci volte tanto in condizioni ma è ormai rilevata nel concreto rilevato una ho rilevato in concreto una ragnatela di società interconnesse tra loro
Che partecipavano via via a diverso titolo
Agli investimenti o a costruire gli investimenti dei clienti rendendo poi obiettivamente difficile al momento del default la ricostruzione di quello che il patrimonio di quello che
La rapporto causale delle singole società
Quindi sicuramente una ragnatela di società che ha reso difficile se non impossibile l'attività di ricostruzione assolutamente sproporzionato al portafoglio di investimento
Ci vuole dire
Quali distrazioni lei
Riscontrato nel corso nella sull'attività di
Stabilizzatore posizione
Scusate scusarsi ritenendo opportuno
Qual era la novanta se
Se ci vuole riferire se quali distrazioni a riscontrato nel corso bene dal suo
Ufficio di commissario liquidatore sopraggiunto il se prima ha detto quali distrazioni meno assetati Grespan avvocato
Presidente dall'atto nelle sedi Armento non trovate i conti bancari
Completamente svuotati quindi poche migliaia di euro sui conti italiani Intesa San Paolo ed altri analiticamente indicate nella relazione
POIN immediatamente dopo l'insediamento interrogato i depositari esteri dai quali
In parte ho ricevuto risposta ad altri no ma comunque risposte negative per cui
Diciamo nell'arco di un mese ho potuto individuare circa trecento mila euro di
Liquidità giacente tra un conto inglese
Ed altro ci può dire qual è il professore
Barclay non ricordo la sigla ma è un conto Barclay
Nell'attività di ricostruzione sicuramente proprio un aspetto rimarchevole è che presso un depositario internazionale sui mercati internazionali esistono due o tre forme di
Depositi di titoli in via informatica e quindi sono piattaforme informatiche che tengono in deposito in via informatica i titoli ammontando le posizioni dei clienti
Presso un depositario internazionale cresta che è un circuito internazionale utilizzando al mercato europeo
Ho potuto constatare con sulla base della documentazione che
Fornitami ho potuto constatare che ad esempio
Un
Su creste erano depositati titoli negoziati nei mercati internazionali mercati regolamentati quindi titoli normalmente scambiati sul mercato non titoli esotici pari a circa venticinque milioni
Alla data del trentuno dodici due mila otto e che in un arco temporale di circa sette otto mesi
Questi titoli per venticinque milioni sono stati prelevati dal
Dal deposito cresta
Depositi accesso per i clienti interessa per destinazione a me ignota
Per questo è un esempio paradigmatico e comunque quindi a fronte di una massa amministrata vi sessantatré milioni cliente GP non ho rinvenuto nulla
Massa amministrata di altri circa cento centosessanta milioni di clienti EDM travasati nel GP non ho trovato nulla
Senta lei ha
Fatto riferimento al
Racconto cresta precoci conto deposito presta ci vuole dire che
Cosa consiste in questo
Conto
Punto presta come funziona
è un po'come come la la Monte Titoli nostra o i sistemi di di rideposito accentrato cioè
I titoli sono dematerializzati non circola il cartaceo e il depositario prende in carico in via informatica i titoli emessi o acquistati dall'intermediario
Vengono aperti viene aperto un conto generale intestata all'intermediario Rossi e sotto conti su cui
Questa piattaforma informatica
Accreditati i titoli per i singoli clienti quindi è un deposito generale dell'intermediario con i sottoconto intestate singoli clienti
Al momento del trasferimento di questi titoli non c'è cartaceo semplicemente c'è un'annotazione in via informatica che trasferisce questi titoli ad altro intermediario che a sua volta voli vigile singoli clienti
Quindi è un sistema di contrattazione collettiva senza circolazione del cartacce
Lei ha detto che ha fatto
Una richiesta per verificare quali secondo le consistenze presso questo
Punto proposito e
Cosa fare cosa vocato cosa
Va verificato cosa è stato risposto
Allora queste verifiche
Non facili per per anche motivi operativi diversi depositaria hanno portato come dicevo ha una consistenza titoli al trentuno dodici del due mila otto pari a circa venticinque milioni
Venticinque milioni di titoli quotati presenti più una serie di posizioni a saldo zero cioè una serie di nominativi che evidenziavano uno zero
Ora essendo al trentuno dodici due mila otto non so cosa sia successo prima comunque facciamolo fotografie al trentuno dodici due mila otto una consistenza di
Ventisei milioni che poi si è azzerata entro gli inizi di agosto del due mila nove
Vi sono state
Ragioni economiche che sono state connesse
Alla gestione della società IGP che hanno
Giustificato questo trasferimento
Allora il dato di fatto è questo che
Di
I clienti e IGP che avevano quei titoli si sono poi ritrovati in portafoglio al posto di esempio FIAT ordinarie o Alcatel si sono ritrovati in portafoglio
Ho
Strumenti finanziari emessi dal gruppo d'arma vuoi obbligazioni da arma muoio obbligazioni non BO
Voi
Quote di fondi off-shore cioè sono stati sostituiti acque a titoli quotate al mercato regolamentato titoli invece emessi da queste società
Titoli poi vengono rinvenuti per il sud per i quali sottostante non è stato rinvenuto cioè pari a zero valore pari a zero da un lato dall'altro lato questa fuoriuscita su voi portafogli dei clienti è stata formalmente
è stata annotata nei portafogli clienti come operazione di prestito titoli cioè come se i clienti avessero prestato il loro titoli a
La società dar marcia la capogruppo controllante leggibili
Io ricordo che il GP aveva
La il potere di gestione e quindi di di gestione dei portafogli dei clienti quindi
In forza del mandato gestorio IGP acceso questo formalmente un prestito nei confronti di dar ma propria controllante quindi apprestato titoli
Veri alla d'arma
Per cui i portafogli sono stati svuotati
Colleghi a professor menzionato
Titoli anche Longo
Ecco ci vuole dire
Cosa
Potuto verificare in ordine a chi ha rimesso quale società hai messo questi
Titoli
Questi titoli da un po'poi ci dirà anche il tipo di titoli sono e se a
Individuato o meno dediche
Anomalie con riferimento ai codici visibile
Posso Presidente è organizzata grazie
Grazie perché non
Pagina ventidue avvocato
Dal trenta giugno
Dopo il caso caro riportato anche quello di luglio successivo
Ah sì sì erano un po'era una Longo era una società di cartolarizzazione
Che
Cartolarizzato accrediti del gruppo e cioè vale a dire trasformava crediti vari del gruppo fin strumenti finanziari strumenti finanziari da collocare sul mercato
Darmeli GP hanno distribuito queste obbligazioni emesse dalla un po'
Obbligazioni che avevano sotto come sottostante presunti crediti
Del gruppo d'arma nei confronti nei confronti di terzi dico presunti perché non ho nessun riscontro documentale di che cosa fosse la consistenza dei Longo
A fronte di queste obbligazioni dovessimo emesse piazzate sul portafogli dei fili enti
Ritirata la liquidità dei clienti non posso dire non sono in grado di dire dove siano andati a finire la liquidità dei clienti
Una volta che Longo ha incassato il prezzo di emissione delle
Delle obbligazioni per quanto riguarda
La sono cavata domanda invece i codici ISIN sono dei codici alfanumerici dei codici numerici
Che vengono emessi a a iscrizione a ogni emissione di strumenti finanziari una specie di codice il riconoscimento e perché per lo una targa perché per l'operatore più facile individuare poi il titolo
Il commissario preposto alla restituzione dei patrimoni francese monsieur indietro figura particolare diritto francese ha segnalato che di alcune missioni long BO te
Obbligazione non voi obbligazioni d'arma non si è rinvenuto leasing cioè
Interrogando i sistemi di gestione degli strumenti finanziari sui mercati di gestione accentrata quel numero
Non poteva non corrisponde non corrispondeva la TAV l'obbligazione emissione obbligazionaria long vola talora missione obbligazionaria d'arma
Cioè quindi dei codici numerici
Non presenti sul mercato non esistente non esiste
Assente ecco lei può dirci
Risultato naturalmente dalla documentazione questa Società Vincenzo Longo finanza di che
Paese e quando è stata costituita
Scusi Presidente nell'apprendere che essendo un elenco di società EP oppone nono
Diciamo per aiutarla come nella relazione lei parla di
Societari delitto lussemburghese si prosegue data di costituzione dodici febbraio due mila otto
Si riesce anche individuali chi erano gli amministratori di questa società
Situato solo ricercarlo l'elenco festa la presa
Erminio
Magari
Su scusi dottore se mi dà la pagina della relazione all'epoca c'erano non attinenti
Queste pagina ventidue
Se
MS
Grazie
Favorevoli trovano anche che eccolo qua Longo
Allora la fondazione dello da abbiamo due soggetti la fondazione Longo steste interrompo
Fondazione diritto olandese con amministratori Länder Raffaella raspi la Fondazione risulta partecipata dalla data arma holding sempre la capogruppo e la fondazione il dodici febbraio due mila otto ha costituito la Longo Finance
E sei società veicolo per la cartolarizzazione di diritto lussemburghese
Darmele EGP
Come divagazione confermo hanno hanno commercializzate distribuito hanno piazzato nel portafogli dei clienti e le
Obbligazioni Longo Finance
Amministratori della società del anche di questa Società veicolo sono Gianfranco lande Raffaella raspi
Colleghi questi titoli obbligazionari
Non voti
Evitarla sono risultati emessi da
Da quali società
La Longo Finance piazzati da IGP prenda IGP e dar Massimo
L'ordine
Elia verificatosi vi sia stata
Si siano stati gli investimenti delle risorse
Talvolta è né strumenti Fini finanziari guardi fondi chiusi riservati non volevamo Rizzati
E se dopo aver verificato che cosa
Tutto dedurre sotto il profilo per così dire contabile
Allora produrre diciamo così un corto circuito nel senso che
Di fondi chiusi
Fuori mercato non quotate nei mercati
Regolamentati erano tutti costruiti dal gruppo d'arma diciamo in generale
Il fondo il fondo chiuso normalmente un fondo per investimenti di lungo termine e chiuso nel senso che non c'è
Un
Diritto al rimborso se non alla scadenza o meno che uno non trovi qualcun altro che compri queste quote
Quindi sono dei fondi di investimento destinati strutturalmente a investimenti di medio-lungo termine difficilmente liquidi disabili
Se poi ci sono dei fondi chiusi non quotati e lo stesso creatore del fondo che comma comunica ai clienti periodicamente il valore della del valore della
Al valore di questo fondo
Allora il circuito del corto circuito in questo caso qual era
Che venivano nei portafogli dei clienti venivano immesse quote di fondi
Creati sempre dal gruppo d'arma fondi chiusi quindi non li Guizza Abbili sul mercato di difficile rilevazione e di impossibile quantificazione
Per quello che riguarda la mia attività ho cercato di individuare
Quale fosse il sottostante di questi fondi cioè i fondi emettono quote dei clienti pagano queste quote con il danaro raccolto si costruisce un sottostante cioè
O l'oggetto del reddito futuro per la clientela poi rappresentato dalle quote
Non è stato rinvenuto questo
Sottostante quindi
In che cosa consistesse
Per il basket dei titoli acquistati tramite la vendita delle quote clienti e quindi in questo momento non sono in grado di di dire questi fondi se valgono qualche cosa se sono esistenti nel sistema
Sono tutti fondi comunque allocati nelle Virgin Islands cioè in Paesi in cui per mestiere impervie l'oscuramento delle attività la difficoltà di ricevere notizie
Finalità o qualche Bahamas a Hamas e quant'altro cioè
Ecco per quanto attiene
E ha fatto riferimento a delle disponibilità modeste
Il PD
Perché vera sul
Subacquei essere sulla depositario Barclays
Ci vuole dire
Quali sono
Queste disponibilità
Soprattutto se ci può
Spiegare qual è stata la movimentazione
Depositando Barclays
Con specifico riferimento a
Quelle relative
Se esistenti a persone
Fisiche non clienti gli IGP
Te con riferimento agli artisti di polizze facilitano
Nel cedimento quarantacinque cioè che nel vostro
Sempre
Grazie
Ieri sulla cooperazione sulla
Allora la movimentazione non sono in possesso della movimentazione del conto Barclay
Ma ha semplicemente del saldo adesso sto cercando di ritrovare il saldo
Il saldo il saldo Barclays Bank nell'ombra ma insomma era
Centocinque
Tre mila euro voi nel tempo un ruolo sono stati trovati altri fondi insomma arrivando è tutta trecento mila euro comunque erano centocinque mila euro a garanzia di operazione in corso che gli era una specie di deposito vincolato
Quindi abbiamo prima votazione no io sono in possesso del saldo non cioè no no io non non sono in grado di
Di ricostruire le movimentazioni il saldo finale al momento del default o c'erano cento mila euro
Quindi alla solamente la fotografia insomma nell'ultimo giorno
Scusi la tramandare alle le movimentazioni di queste
Questo conto deposito di Barclays verso venga riscontrato verso persone fisiche di investitori
Diversi rispetto a quelli CP
Dunque
No no no non ho questa evidenza perché non ho questo tipo di documento da parte di Barclay
Di questo non sono in possesso
Ci sono sul punto c'è semplicemente
C'erano le dichiarazione all'epoca di lande per cui diceva che la liquidità dei clienti GP veniva utilizzata per pagamenti in favore di terze persone non clienti e IGP ma non sono al corrente di
Ecco come lo temeraria riferimento a Pierluigi Compagnoni sì de visu intorno dei trasferimenti di denaro nel corso del due mila nove
Sì
Ecco ci può dire
I quali appunto tace
Quanti ammontari
Sì
Se lo stesso fosse o meno cliente egizi
Allora
Si tratta del cosiddetto Fondo Carla o Carla
Secondo quanto dichiarato secondo quanto dichiarato dal dichiarato mi dal consulente
Di Romagnoli e
Mi ha consegnato documenti che poi sono stati trasfusi nella relazione un'operazione sarebbe avvenuta in questo modo cioè
Scusi io trovo sul trovo una il
Diretto preciso
Cioè si
Allora dottor Corrado Barsella dottore commercialista con studio in Venezia va Venezia-Mestre viale Ancona diciassette
Allora secondo le ricostruzioni
Il signor Giuliani Ricci non cliente leggibili
Avrebbe via Modigliani Vinci sì
Ah no no Romagnoli scusi no no no scusi no no no pongo proprio fondo Caruano nostro parlando fotografa diciamo visto che lei ha parlato degli organici e rotti se
Invertiamo la domanda
Quindi anticipiamo quella succedanei Cicero se ci dice assi scusi no adesso nella metà degli anni volevamo vincere da romagnole cominciavano ma ne ho visto che già ce l'ha sottomano così
Eccetera celerità
Va bene questa è un'altra è un'altra posizione
In cui che sarebbe
Di di cliente non e di cliente non censito in IGP nel senso non rilevata della contabilità
Il quale fece un investimento di undici milioni ottocentocinquanta mila euro con nell'acquisto tramite una società fiduciaria la sintesi globale di una polizza ed i solai
Queste polizze vita vengono costruite con un unico pagamento normalmente comunico pagamento di un premio e
La compagnia assicurativa ricevuto questo premio compera dei titoli che rappresentano poi i termini se interrompo prego così professore dove il teste vale a dire amari bene qual è la sua fonte articolo
Si parla propose un attimo possiamo impedire al teste no no no un veleno allaccio all'opposizione alle mode questa rispondendo laddove non solo la ricognizione voi ci dice
O ci specifica la fonte di revoca o meno ci riferiamo al teste diretto altrimenti
Faccio la ricostruzione
Non vorrei delle formule no ha ragione allora viene costituita compariva poi nella diciamo così nella la conoscenza
Mia di questa vicenda viene costituita questa polizza Erice life international
Con queste polizza a premio unico
In questo caso pagamento di un milione ottocentocinquanta mila la compagnia avrebbe a sua volta
Comprato titoli di di di qualsiasi genere o su indicazione del disponete allora in questo caso
La l'Irish life
Acquista quote di una G found di un fondo chiuso Carla il il fondo Carla
Questo fondo Carla a sua volta costituito da sempre dal gruppo dal gruppo d'arma era il direttore cioè il gestore di questo fondo appeal
Gianfranco lande
Gianfranco lande
Andrea raspi Raffaella raspi è tale Giuseppe Gambacorta gli amministratori di questo fondo Carla che le cui quote vengono acquistate dalla polizza RC Waiffe i cui soldi provenivano tramite fiduciaria da questo
Signor Giuliani Ricci
Ad un certo punto il Gianfranco lande questo sulla base di documentazione consegnata mi
Dal dottor Barsella
Il già fra comanda e con una scrittura del ventisei aprile due mila dieci si dichiara con debitore improprio per conto di da arma Holdings di un importo di nove milioni e trecentocinquanta mila euro
Con
Poi un'ipotesi di rientro rateale di questo debito
Che io sappia
Ed è questa è intestata alla
Ragione dell'incontro del dottor Barsella come che io sappia poi questo debito non è stato allora
Quindi né si tratta questo di cliente non è GP ma comunque di un'operazione
Tipica di questo sistema
Per quanto riguarda per quanto riguarda invece Borgognone Borgognone a
Romagnolo magnolie Romagnoli romagnolo Pierluigi romagnole da alcuni alcuni familiari sono presenti
Negli elenchi degli inceneritori EGP
Ma
All'ATER e è una parte di
Attività che conosco fino a un certo punto cioè
All'ATER e della posizione semplicemente di cliente amministrato da IGP so che era stata
Costituita una società veicolo per compiere operazioni commerciali
Tra il gruppo D'Arma questo Romagnoli
Come diciamo lei
Parere di Giunta che Romagnoli non fosse rientri quelli diciamo dieci pieghe fosse invece come cliente vivi una scelta PM
Il dettaglio non ce lo di questa posizione di di Romagnoli da dove provenga insomma dal
Se era un sicuramente non era ecco questo sì sicuramente non era un cliente originariamente EGP cioè
Da sempre nel GP questo lo posso escludere
Va bene dovremmo altra via
Il
Rimanendo sempre
Nell'ambito
Del
Come dire del
Gli acquisti identici
Esborsi delle immissioni di
L'ENI e in grado di dirci
Se
Siano stati o meno superati ai limiti previsti
Ferme le immissioni di pubblicazioni mi d'arma dei lungo
Non è in questo momento perché il calcolo va fatto sul padre sul capitale esistente alla data dell'emissione mi sembra che la somma delle missioni non sono in grado in questo momento la somma delle missioni e sessantadue milioni ma non so
Se hanno mai superato il doppio perché limitare il dove benevolmente la somma gran vuole vorrei
Fornirci
Diciamo
Poli dirci quali elementi di fatto
Comunque indiziari
Lei ha potuto acquisire nel corso della sua attività al fine di comprendere il se e in quali periodi
Società del Gruppo d'arma abbiano effettivamente
Effettuato degli
Di Investimenti con le risorse finanziarie che sono state raccolte
Sì
Per quanto riguarda gli investimenti
La vicenda del del del fondo Grest emblematica cioè
Se
Ho ritrovato attraversi i conti ho ritrovato una serie di consistenza e di titoli
Di titoli acquistati sul mercato sui mercati regolamentati erano
Investimenti effettivamente effettuati
Da EGP per conto dei clienti cioè acquisto di titoli di vario genere
Poi gli investimenti sono proseguiti acquistando i titoli emessi
Dalla stessa d'arma quindi le obbligazioni TAR Marco
Obbligazioni Longo le fondi
Questi fondi off-shore
Il perché diciamo vi sia stato
Chi vi sia stato un effettivo come dire acquisto nuovo da parte
Di queste persone
Diciamo di gamberi dichiaro cooperato con lui
Effetti acquisti di titoli
Sul mercato
Ed è incinta dire dare qualche indicazione
Allora per i fondi di investimento no no
No no la non ho potuto accertare l'esistenza effettiva di titoli quando un fondo di investimento emette quote con i soldi raccolti competitori
Con i quali determina la redditività delle quote questi fondi chiusi euro pro e compagnia bella per questi fondi non ho potuto rinvenire
La
Gli investimenti sottostanti cioè avendo raccolto X milioni presso i clienti avrei dovuto trovare un conto bancario un conto depositario su cui giravano i soldi dei clienti per
Per le gli investimenti da effettuare tramite il fondo chiuso non ho trovato nulla di tutto questo quindi
Da un punto di vista semplicemente documentale i clienti hanno sottoscritto quote dei fondi off-shore
Che poi
I soldi raccolti se i soldi poi raccolti dai fondi off-shore sono stati
Sono serviti per effettuare investimenti sui mercati finanziari non sono in grado di dirlo perché non ho rinvenuto nulla di tutto questo
Senta lei ha già fatto cenno in precedenza alla cooperazione di discuto fiscale che è stata effettuata diciamo
Trattato dal due mila nove figuratevi tecnici
Ecco ci vuole dire che cosa fai in proposito riscontrato lo svolgimento della sua attività ponendo ecco in particolare
Volendo particolare
Attenzione
La risposta alle posizioni
Gli investitori EDM che hanno scoperto scudato Cundari RCP
E al trasferimento dell'opposizione
Allora
Si tratta di questo ad un certo punto in occasione dello scudo fiscale dello scudo fiscale
Clienti appartenenti alla filiera per così dire EDM sono stati travasati
Sono stati trasferiti nella società EGP questo perché
Secondo la la la la
Le ragioni formali che mi sono state spiegate dalla
Dall'Under dalla raspi perché c'erano clienti che volevano far rientrare il capitale costituito all'estero attraverso il sistema dello scudo fiscale lo scudo fiscale prevedeva che
Il cinque per cento del valore dei portafogli fosse pagato da un intermediario autorizzato quindi poteva essere banche SIM Società d'investimento ed essendo IGP
Intermediario autorizzato hanno fatto transitare questa cliente con un debito di Nardi è un debito fiscale di circa
Ventuno milioni se non ricordo ventuno milioni di tutto undici milioni chiedo scusa
Undici milioni rappresenterebbe il Veneto di Euro parlo sempre di sì sì sì sì parlo sempre di
Undici milioni di euro dello solo ritrovare il dettaglio undici milioni di euro
Rappresentano il cinque per cento di una massa amministrata di duecentoventi milioni quindi
Questa era la cifra che avrebbero dovuto pagare i clienti EDM allo Stato italiano per lo scudo allora IGP era la cifra quei aveva fatto lei riferimenti all'inizio se se si dice questa quindi c'era un dato
Insomma a cui ancorare all'arresto sì
Di questi di questi undici milioni e
E rotti per così dire perché non mi ricordo la cifra precisa il ma poi posso trovarla nella relazione circa sette milioni sono stati poi pagati da
La EGP
All'erario
In che modo o facce e altri quattro milioni non sono stati pagati perché
Mancava la liquidità non certo punto è il meccanismo si stava si stava affermando
Questi sette milioni sono stati pagati in parte perché gli stessi clienti mettevano a disposizione di
Di EGP del danaro per pagare questo cinque per cento in parte era IGP che prendeva dalle disponibilità di a di alla rinfusa dei clienti alla rinfusa prendeva delle disponibilità per pagare questo scudo fiscale
Da dove lo prendeva devo ricordare che
Il i conti
La legge prevede che
Vi è la liquida dei clienti sia segregata separata dalla liquidità della società
In realtà la IGP operava con conti con misti cioè con una grandi contenitori dove dentro c'erano ibrida della Società dei clienti e veniva attinto senza
Alcuna separazione senza operare alcuna separazione quindi
La parte che i clienti hanno pagato il GP li ha pagati direttamente all'erario per altra parte EGP attinto da questi conti bancari dove c'era di tutto vi guida clienti soldi della società
Senta lei
Ha fatto riferimento cade il
Documenti
La sua relazione sulle relazioni già a partire da quella dell'otto aprile due mila dapprima
Poi anche quella del dodici aprile due mila undici dal secondo ha fatto riferimento alla deriva file i
Chiedo la denominazione il primo è
Zero tre canestri mettesse a IGP data fuori indietro storico due mila otto due mila dieci DVD training
Ecco
Questo file diciamo
Guardati contiene e come è stato
Informato
E dunque adesso non mi mi riesce difficile individuarlo questi file erano possa e cresta era
Ma non sono in grado di di di di confermarlo adesso perché non ho idea che l'azione
Inserirà azzera erano le consistenza del fondo creste queste
Questi sono i file allora
La faccenda andava avanti così per ottenere sì sì ho capito questo per ottenere perire per ottenere IRI per ottenere le informazioni dal depositario sulle prime tutti depositari la risposta è stata perché rispondeva non conosciamo il soggetto perché non c'era EGP succursale italiana conosciamo EGP de France
Asso tasso a volta dichiarata fallita e quindi
Non hanno rilasciato documentazione attraverso la banca centrale francese nel fondo di garanzia io quindi richiede le informazioni poi venivano richiedevano informazione a loro volta al fondo di garanzia francese
E l'autorità di di controllo al mercato finanziario
Riceve alla formazione giravano ammette via presso questo giro piuttosto
Lungo
Mi sono stati inviati questi file che rappresentano appunto il conto depositi cresta che poi ho sintetizzato inno una relazione in cui si evidenzia tutta la vicenda
Dei venticinque milioni di euro di titoli presenti poi mano mano svaniti nell'arco di sei sette mesi successivi
Colleghi vi sono vuole
Illustrare brevemente posso che viene fatta
Richiesta di acquisizione negli elaborati predisposti
Quali sono gli
Ulteriori elementi significativi che FI a individuato nel corso
Del tutto il suo mandato
Allora
Direi intanto la completa confusione patrimoniale tra
Patrimonio della società e patrimonio dei singoli clienti con
Come dicevo per l'appunto utilizzo di questo
Di questi conti indistinti per le attività più disparate dal pagamento degli stipendi o pare pagando le IGT e c.p.c.
Certo sono sempre del CIPE
Pagamento degli stipendi o delle spese correnti o di parte dello scudo fiscale eccetera o rimborsi a clienti e via dicendo
Da una parte
Dall'altra parte sul piano contabile il più assoluto disordine contabile un sistema anche molto farraginoso
Per cui lei GP succursale italiana aveva una possibilità di accesso al server di bordo dov'era dov'era la casa madre la la sede legale della casa madre complessivi di un paio di persone
Da effettuarsi in modo molto molto difficoltoso molto farraginoso
Ripeto quindi da un lato la Commissione di patrimoni dall'altra l'assoluta inattendibilità della contabilità della società e infine la la il dato di fatto tutti i conti azzerati tutti i depositi azzerati
Caravà nella strutturati
Nella GPE francese sistemi
Ad essi la legge il soggetto unico era la IGP France Polese carente no no perché tanto anche lì
Oramai tutto il processo il MOSE venuto valuta come erano
Sì sì Impresit sì sì perché poi è stata dichiarata è licenza bene ha detto ecco
è stata dichiarata fallita e quindi poi ho avuto modo di parlare con il curatore fallimentare francese e mi riferiva della presenza dei rapporti che lei aveva con
Due persone
Che costituivano il presidio francese tutto
Procuratore francese quale fa riferimento che
Ma da malmessa insomma commercialista francese con lei
Diciamo con riferimento allo scudo ci può dire
Se
Gli investitori ECM
Abbiano
Effettivamente
Trasferito concesse dall'opposizione in IBM sia stata definitivamente trasferita inesigibili
Sia degli elementi per
Propendere per l'una o per l'altra tesi
Cioè del trasferimento sita cedimento
Prego Pubblico Ministero esclusi
Un'attenuazione sbagli perché
Il trasferimento delle posizioni degli investitori degli M pin EGP a secco lo scudo fiscale che non ci può dire se ha riscontrato che effettivamente vi è stato un trasferimento della posizione dai pm a e c
Gli unici dati di fatto però gli unici dati di fatto che ho
Sono
L'apertura di contratti la stipula di contratti da parte dei clienti ECM ineleggibili
Con allegati in questi contratti un estratto conto per lo più di e i m su quella che fosse la consistenza del tipo quindi sul piano documentale sicuramente
L'altro elemento è dato dal parziale pagamento del cinque per cento
Costituito dall'altra lo scudo fiscale commisurato a a un patrimonio evidentemente per poterlo quantificare in undici milioni e rotti
Dal punto di vista poi invece dei titoli presenti effettivamente dei clienti M.
Di questo non ho avuto modo di poter effettuare verifiche ma è una impossibilità obiettiva perché nono accesso i conti dei depositari che detenevano i titoli di questi clienti video punto di vista
Diciamo così contrattuale era singolarmente cartolare contrattuale era sicuramente
Vi era stato il trasferimento
Lei
Trovate avuto dei colloqui nel corso della sua attività con imputati Gianfranco lande per la casa più
Con riferimento alla
Posto che questi dichiarazioni sono state acquisite sono presenti nella relazioni da lei
Effettuate
Come allegato
Perché nel corpo tutti con riferimento all'effettuazione degli investimenti
Quali indicazioni e quali contributi
Ha dato Länder
Per dare identificazione per comprendere se siano stati effettivamente
Nessuna particolare indicazione perché la domanda principale era poi
Stata mi pare che è stato anche riportato in qualche verbale di colloqui avuti con
Con del dottor Länder la domanda principale era il sottostante dei fondi chiusi dove fossero in cosa consistesse
E nel suo
Riferito che era un dato non disponibile
è un dato non disponibile
Poco altre domande produco gli elaborati menzionati precursore dell'esame
Le parti civili senza questa acquisizione regolamenta non diamo il consenso all'acquisizione documentale Rienzo
Se si allora undici aprile
O chiedo scusa otto aprile
Undici aprile trenta giugno sostanzialmente ventisei maggio due mila e undici
Un attimo solo di che è stata per
Ci chiediamo perché non posso lo possa stabilire poiché giudice a latere contemporaneo
Bisogna
Grazie
Mi scusi
Mi fa
Sarebbe
Riguardano
Ma
Ovviamente
Aggiornato in tempo utile
Prego
Tre quattro e cinque
Secolo posso produrre
Dovrebbe
Una
Una
Ma
Diminuzione
Così
Filtro
Cito
Sul
Signora
Ci
Allora
Grazie
Differenziate
Sinceramente
Francia
Grazie
Forme
Andando verso
Fai
Nessuno
Azione
Diciotto
Le
Ma
Nella
Gestione
Bisogna
Così da consentire
Sant'Antonio
La
Almeno
Sia
Così
Ma
Ma
Abbiano
Va bene
Riferisce
Abbia contribuito
Mandano
C'è qualcosa
Decise
Penso ad esempio
Ma sono
Interessano tutti allo stesso
Devono portare l'imputato
Non c'è nemmeno l'imputato
Bolzoni
Tempestivamente
Dovrebbe
Galasso
Mobile
Come di quelli che andare a fare le minacce
Con
Allora
è arrivato l'imputato eravamo rimasti alla
Richiesta del Pubblico Ministero di acquisizione delle relazione sono alle relazione ex articolo trentatré legge fallimentare
Sostanzialmente
Se e c'è l'opposizione della difesa giusto
Siamo ex articolo trentatre
Una zona relazione ex articolo ma solo grazie sono relazioni che forse non alle relazioni di anomalie parte nella procedura fallimentare
Prima dell'iscrizione delle il reato di bancarotta
Sì è una procedura fallimentare questo dobbiamo stabilire l'ACI se c'era anche la ciccia chissà indirizzate una una così possiamo verificare diciamo che molto chiaro sono diretta
Vacca ritardi o no
Incolpata di dargliele ventisei luglio due mila undici chiacchiere
Alla situazione attenta e noi vogliamo sapere se sono delle relazioni si sono sbagliati effettuate nel corso della procedura fallimentari
Solo queste forniture nel corso del processo per bancarotta perché sono disciplinate da due norme diverse non è l'articolo duecentotrentaquattro e l'altra è l'articolo duecentotrentotto sui
Allora per quanto attiene navigazione vinci pareri assuntiva diciamo finali
Che ventisei luglio due mila undici è stata
Predisposto alla commissari liquidatori e diretta alla Banca d'Italia Lager in vigilanza creditizia e quindi è stata fatta nell'ambito della procedura
Tale legalità lesione crisi liquidazione coatta di sì e il trentatré la relazione del trentatré
Le nella
La redazione poi c'è
Diventa io ho una
Due note del otto aprile
Vede il undici aprire
Sottomano ma questa fotocopiando leggendo iniziali
Che sono
State consegnate all'ufficio del pubblico ministero
Pezzi allora noi volevamo sapere se queste relazioni di cui si chiede l'acquisizione
Sono
Delle relazioni ex articolo trentatré della legge o limitando o comunque belle relazioni che sono state comprendiate effettuate nel corso della procedura fallimentare e non nel corso del processo per bancarotta allora
Ripeto c'è un perché quella principale con gli allegati agli riassuntiva è stata fatta nell'ambito la procedura e quindi è stata mandata la bancabilità
Specie le altre due che sono due
Due stralci diciamo del lavoro è stato fatto
Ci
Gli acquisti due stralci sono stati consegnati al Pubblico Ministero nell'ambito del procedimento penale
Però contenuti di queste mie relazioni sono riversati sicuri Pubblico Ministero ma il procedimento penale non è stata attivato volle relazione ex articolo trentatre
Dopo il grave precedono no qui trattandosi di
Liquidazione coatta diciamoci seguente su
Chiuderle interno e
E però io non sempre dopo mentre la bravi nel corso della procedura fallimentare Italia Cacciavillani certo che questa è la richiesta del Pubblico Ministero
Metto proprio per consentire al tribunale controllare il del
La documentazione prodotta ai fini delle
Delusi della decisione
Metto a disposizione
Relativo dei va bene
La difesa si oppone a questa produzione per le ragioni che comunque abbiamo
Sinteticamente già in precedenza esposto in particolare rappresento che nella nota perché così si può chiamare d'altronde
L'intestazione descrizione della documentazione in formato file relativa IGP filiale italiana dell'otto
Aprile due mila undici
Da parte del professor Brancadoro rilevo che negli atti del procedimento peraltro non è mai stato riversato il cd
Alla al quale si fa riferimento e che si richiama come esplicativo della stessa nota
Quindi c'è anche un problema proprio di un utilizzabilità e di conoscenza da parte della difesa
Degli argomenti e degli elementi utilizzati dal professor Brancadoro nella sua relazione quindi c'è opposizione allora il tribunale dispone l'acquisizione dei documenti e nella parte
Che è stata utilizzata per l'esame documentale e per le sta medesimo viale
Per Saviotti i motivi che appunto è stato utilizzato nel corso dell'esame testimoniale e per la restante parte perché trattasi di documenti elaborati nel corso della procedura
Fallimentare come dall'acquisibile a norma dell'articolo duecentotrentaquattro del Codice
Di procedura penale
Vorrei solo per completezza far rilevare questo dato signor Presidente
Che quei delle due di relazioni dell'aprire
Solo in ogni caso in ogni caso antecedente
Al
Al
A noi interessa semplicemente esse possono essere qualificate come documenti a norma dell'articolo duecentotrentaquattro ed essendo del del degli atti elaborati nel corso della procedura fallimentare
Questo e il nodo da sciogliere l'abbiamo acquisiti andiamo avanti parti civili
Allora avvocato Emanuela Di Lazzaro per la parte civile Consob buongiorno professore buongiorno buongiorno prego buongiorno
Volevo cominciare diciamo dall'inizio del suo elaborato vorrei che lei facesse una fotografia della succursale italiana delle IGP francese e prima
Cioè all'inizio verso ottobre due mila nove
In termini di masse amministrate di numero di clienti
Pagina nove e dieci della sua relazione di Silvano Colombo
Questo in base questi sono i dati tratti dalla nuova tecnica confondo
Che individuati
Dimensioni modeste per l'appunto
Con masse gestite pari a undici milioni di euro
Le masse gestite mentre le amministrate tre milioni settecentoventitré mila Euro legge sembra dire apparati
Numero della pace venire in sede almeno allora sì ecco gestite sono quelle alle quali cella dall'energia storia da parte dell'intermediario e quindi ritengo che movimenta in rapporto agli amministrati statico nel senso ci sono gli ordini da parte dei clienti i rapporti totali erano secondo questa nota tecnica circa duecento
Scusi quarantuno rapporti quarantuno rapporti nel fare
Quindi le chiede corrente affermare che come ha detto si tratta di una società di dimensioni modeste
Sì certo nella ce le deve dire l'unica
Quarantuno rapporteur detto
Ho e invece
Cosa succede a marzo due mila dieci nella GP Italia
In termini di numero di rapporti
Beh
C'è l'entrata dei seicentosessanta
De seicentosessanta
Cliente i m non istantanei insomma è un
Né in un arco di tempo di di mezzi in occasione dello scudo fiscale quindi entrano seicentosessanta rapporti nuovi riferibili a clienti che provenivano dalla I M
Benissimo
Ha potuto verificare e da quali canali cioè da quali società riconducibili alla galassia rendez derivava dall'incremento della clientela
Dalla
Dalla EDM perché l'ho potuto ricavare dalla circostanza che
Gli estratti conto
Di questo il presidente erano sotto il conto con la dicitura per
Esotico prevenzione dei conflitti registri lei M. erano autorizzate alla prestazione di servizi di investimento in Italia
No
Lei però
Non fu se continuiamo a dire le Jenna diventa un dramma Quadrelli M.
Signor Presidente il problema che
Sono una serie di società tutto denominate venga prima per chiudere con una certa frequenza e l'abbiamo analoghe ovvero
Veloce poi cerchi di monitorate tra di voi
Cui faccio riferimento
Più che i varie con sede legale gongola lei niente
Le imprese
Va bene in
Quindi le varie gli M. In che letti di compagnia cantando posti no le posizioni
Dove si sono confluite emergenti
Beni una nota IBM io
Basta
La guerra
Andiamo avanti
Ritornerò e da quello che ha potuto verificare tutte lei mailing eletti di eccetera erano autorizzate
A raccogliere denari l'Italia Stella bonificata Siena verificano
No non ho verificato non un universo almeno a me non è un programma edificate no no assolutamente no
Appena detto di sì
Cosa
Egli ha in mente e non era autorizzata
Allora l'Italia no cioè tocchi meglio Italia inserito anno nuovo depuratore Zotta allora una domanda non oso nemmeno
Invitandoli o no non c'è però volevo sapere
Avvocato si
Anche delle altre norme se lei allora appartengono rispondano censite in albo di intermediari né autorizzata e non non risulta nulla di tutto questo
Mercato domestico italiano dei cambi perfetta
Che ruolo ha svolto da quello che ha potuto verificare e IGP Italia nei confronti delle società dalla Società M. in piedi l'arma
Collocava a collocava alle obbligazioni dar ma sicuramente
Come ho riferito poco fa
Riferita portafoglio dei clienti sono stati trasferiti ad Arma sotto forma
Sotto forma di prestito titoli del prestito liquidità in favore di d'arma e dannare autorizzata operare in italiano
Dal mare una società di diritto lussemburghese internet non è l'intermediario mittente
Spinoso dà diritto lussemburghese che ha emesso una serie di obbligazioni piazzata piazzati in Italia sul mercato italiano
Dunque a pagina venti della sua relazione professore lei afferma
A proposito della interdipendenza fra le varie società del gruppo che non vi erano in realtà due gruppi uno facente capo ad Arma holding a Lussemburgo e l'altro facente capo AM LTD inglese ma un unicum e indissolubile strettamente collegato
Può chiarire bene questo coro concetto che avendo dall'inizio che attesta che avverte la rete
Purché navale quando principalmente era una struttura
Perché si accentrava tutto su su dall'Arma che controllava tutte queste società come ho riferito poco fa
Allora lei a pagina ventidue sempre della relazione a firma degli strumenti finanziari usati avere una predisposizione particolare per fare la domanda non era leggerei la e l'abbiamo messa in cui c'è una domanda
Il chiarimento del concetto di pagina ventidue della relazione lo afferma degli strumenti finanziari usati aveva una predisposizione particolare all'artificio
Dunque perché come dicevo che ho detto in precedenza i fondi immobili i fondi chiusi
Non quotate in mercati regolamentati non è possibile rilevare il valore e soprattutto era possibile dare accidente che volesse disinvestire la giustificazione tecnica che questi titoli
Non erano rimborsabili immediatamente si dovesse aspettare o la scadenza o nel caso dei fondi senza scadenza aspettare che qualcuno fosse disposto ad acquistare le quote
Quindi era un modo per congelare i portafogli
Le chiedo lei da quello che ha potuto rilevare esistevano no questi titoli
Lei ha detto prima che vi erano codicilli Signa esistenti o che non vi erano proprio qua decisi nel dentifricio a Dini
In più è stata ostile da lei riferita non mischiando un po'le cose cioè l'essenza GSE
Ha detto prima si accanito se parla dei fondi chiusi allora c'è opposizione vogliamo sentire questo positivo l'opposizione riguardo al fatto che la domanda dovrebbe essere un momento più puntuale
Perché se si mischiano concetti poi necessariamente il professore risponderà in maniera generica e siccome qui forse dobbiamo capire qualcosa sarebbe opportuno che la domanda fosse mirata e specifica senza sovrapporre situazioni che
Magari creano confusione vuole sapere avvocato
Voglio sapere sentiti gli strumenti finanziari
Tra i fondi le obbligazioni tutti gli strumenti finanziari che tratta il professore della relazione ne parlerà diciamo complessivamente senza
Mare troppe distinzioni vorrei sapere se secondo quello che ha potuto rilevare esistevano o meno
Tenuto conto che prima ha affermato che per le obbligazioni codici ISIN non erano rinvenibile erano fazione esistenti
Verbale volevo sapere sia potuto effettuare il vostro azioni
Tramite i depositari per esempio quello che ha risposto Euroclear aderente al cresta cosa ha dichiarato
Sì straordinario a rispondere alle nuove prego allora
Chiedo scusa ancora fino a quando il professore non non abbiamo detto riguarda per quanto riguarda le obbligazioni dar ma vorrei precisare che il Codice ISIN
è un sistema di identificazione dei titoli che serva l'operatore per individuare questi titoli allora
Al di là della della circolazione poi effettiva sul mercato di queste obbligazioni ci sia stato non ci sia stata il dato certo
E che queste obbligazioni sono state sottoscritte dai clienti
Cioè sono stati prelevati fondi dai clienti e piazzate nei portafogli dei clienti queste obbligazione e quindi l'unico dato certo e che i soldi sono usciti sono scese una
Dov'è finito l'iter siano entrati
Sono entrati da un punto di vista come intende documentale queste obbligazioni ma il punto è
Dovrebbero se avremmo dove si sarebbero dovuto trovare nelle casse di
D'arma holding il controvalore del obbligazioni emesse cosa che a quanto mi risulta non è stato trovato tant'è che da arma holding è stata dichiarata fallita quindi si sa che i soldi sono usciti ma non che siano rimaste in gamma ovvero
L'altro sul sui fondi fondi chiusi lo abbiamo detto noioso è la vostra diciamo ha dichiarato l'Euroclear radere al TAR cresta sistema
Essi dunque Euroclear
Il il cresta mandato ha mandato gli estratti come quelli cui abbiamo parlato
Già poco fa ha mandato questi estratti conto per cui al trentuno dodici due mila otto risultavano circa venticinque milioni di titoli poi mano mano un conto che è stato a mano a mano estinto
Azzerato volevo dire entro agosto due mila nove
No perché nessuno elaborare lei ha dichiarato che l'euro Pier aderente a cresta sistema dichiarato che su conti dei clienti e IGP sebbene esistenti non risultano essere depositati titoli di alcun tipo
Sai giramenti due esattamente perché
Il saldo finale di tutto questo e quell'azione ed è vero
Attuale razza sottomette non ci sono ad entrambe
Dunque professore
A pagina ventiquattro e cinquantadue della Soler relazione lei parla delle dell'autorità competente alla vigilanza Fula IGP francese
Ci può confermare qual era questa autorità e che iniziative intraprese nel due mila sei
Allora è una legge si necessari la m f che sarebbe
La la vostra omologata Consob all'ex Coppa
Alla vigilanza sugli intermediari autorizzati sugli intermediari finanziari
E ci più era stata costituita in Francia quindi era vigilata dall'autorità francese
M. a m f fece un'ispezione nel due mila sette ispezione a più riprese che poi
Si concluse con una sanzione pecuniaria di cento mila euro credo per il lago da un lato costante potere direzionale della signora blande e dall'altra parte l'insufficienza
Organizzativa e il la notevole disordine organizzativo
Quindi verifico una serie di carenze le risultanze del malgrado da ridire gravi carenze riscontrate l'autorità francese competente
Abbia poi effettuato verifiche e riscontri sulle reali consistenze dei patrimoni della clientela
E se ha fatto con le altre ne rifila un follow-up per vedere se almeno quelle che ha riscontrato erano state rimosse
No
Le risulta se MS comunico alla Consob in qualità di organo di controllo
Del Paese ospitante l'adozione del provvedimento sanzionatorio oppure glielo trasmise
Ma
In ogni caso tale provvedimento sanzionatorio riguardava sì o no i fatti per cui oggi è processo
Beh una buona parte perché il disordine organizzativo e amministrativo è una delle componenti
Senta lei io ho visto nell'elaborato per costruito in parte l'attività di vigilanza svolta dalla Consob sull'unico soggetto abilitato a esercitare vigilanza vale a dire GP succursali italiana lo può ricostruire brevemente
Dunque simpatia
In base alla documentate Si tratta tutto preciso Presidente tutta attività anteriore alla mia entrata in carica e quindi io parlo solamente
Per aver esaminato documenti rinvenuti in società o inviate mi a suo tempo dalla dalla Consob al momento della
Della al momento dell'insediamento
In sostanza quando sono stati travasati questi clienti G.I.P. e clienti provenienti dai gli M. che evidentemente richiedeva nel rimpatrio giuridico di questi di questi
Portafogli
Sono stati travasati in EGP leggibilità succursale italiana eccetera quindi
Fu rilevato un incremento
Anomalo del dei contratti passando sì da quaranta cinquanta posizioni a seicentosessanta quindi si era più
Che decuplicato
E quindi ci fu una prima presa di contatto
Di Consob perché chiese chiarimenti ai quali poi e chiarimenti e vertice GP ai quali poi seguire o no
Mi pare anche delle delle riunioni con i vertici EGP
Tutto questo accadeva a partire se non
Ma è nella mia relazione a partire dal settembre due mila nove
Settembre ottobre due mila nove ottobre due mila nove
Non ho altre domande grazie
Infatti sulla rete civile
Ci sono altre parti civili che devono fare domande prego
Avevate il problema di Teramo
Grazie
Cioè
Non abbiamo possibilità di fare diversamente ma tutte e due pensiamoci ma a me non potevate chiedere il differimento di questa allora esatta fissata all'ufficio del Presidente credo che abbia problemi di quella già nel senso che poi si potrebbe modificare vuole chiudere questo processo che va avanti da tanto sì ma non lo sapeva che che eravate impegnati matta distingue il nostro impedimento ad aveva e sarà accolto per forza
Lui dice io me lo fissa le tre secondo senza alcuna lo farete pre procedure e possiamo fare le altre parti d'Italia
Cioè vogliono interloquire
Sul punto il signor Presidente io
Chiedo che si prosegua ancora un po'perché
Venire all'eterno avviene in quel collegio che attenderà l'arrivo dei difensori perché qui
Non c'è un
Come dire un impedimento legittimo no si tratta solo per di un atto di cortesia nei livelli nell'eventualità ma non è di un impedimento ricevere un orientamento c'è per loro
Vi è la cortesia massima sicuramente grazie
Stabilite le soluzioni particolarmente
Simpatici e cortesi però dobbiamo cercare di
Il coniugare i
Il esigenze
Del loro concesso con quelle nei confronti di un imputato che ed è venuto
E quindi
Io chiede chiedo che si può secondo me compreso
Qui dal cuore
Insomma
Le altre parti trenta
Ecco
Ci siamo imbattuti andiamo avanti e se non altro ci siamo dati anche dei parte civile siamo d'accordo osannato Anna siamo d'accordo era quello che noi non siamo d'accordo che è vero che in quella
Mentre il pubblico ministero non solo per la cortesia
Siamo d'accordo perché i colleghi non sappiamo che cos'era c'è personale ed arrogante almeno fino allora possiamo continua fino all'ultimo
Visto e considerato scusi questo
Aspettano lì mezz'ora in poi ed è adesso sottostava ed è in condizioni normali indurre serviva però nel segno
Si
Normale ipocrisia
Aspetteranno loro mezz'ora comunque siamo in una se mi permette preventivamente vorrei dire una
Cosa
Siccome oggi è stata acquisita agli atti e quindi ci sembra di contraddittorio sulle relazioni ci dati almeno il tempo di leggerle queste aziende penalizzate per evitare semplicemente completo i fare domande inutili
Perché si migliora centoundici ciondoli risposte già ai requisiti cambia ma poi siccome tra l'altro avvocato
Il professore più di quello che ha scritto nella relazione sicuramente non sa perché evidente che dovrebbe assolvere ad un mandato
Di quel genere ascritto a tutto quello che ho lasciato solo quando ci troviamo d'accordo io lo dico l'ho fatto una questione proprio per l'economia processuale
Consiglio lo dice il professor si nota in città usciranno misurare indirettamente anche quello che li do merito a quello che lui sta vivace giacobino inviato nelle relazioni
Va bene novembre non credo poi ho verificato che ha bisogno di chiarimenti invece
E
Abbiamo bisogno di chiarimenti chiaro che parti civili
Invece Gendubbi traiamo che facciamo noi andiamo avanti e che vorrei fare domande le faccia
Allora avvocato Francesco Pettinari
Sanzioni dicesse età un Francesco posizione numero undici PIL parti civili
Dodici ore lei ha avuto l'incarico di per quanto riguarda i queste liquidazioni coatte amministrative da chi
Tanti per carità e quello che dicevo stabilito salendo sopra provocare andiamo ad alcune domande
Buono cioè desidero sapere siccome prima allora chiarisco
Abbiamo fatto una domanda cioè
Dipende dal Comitato di vigilanza presso la Banca d'Italia che lei conosce la sua la sua investitura
Sì sì lo ha proposto dovrà regionale del Veneto il ministro che lei sa benissimo
Citato precedente con
No no se deve fare opposizione avvocato Corrias faccio opposizione
Nelle forme rituali nelle forme rituali
Sì sì dal caotico possono
Grazie allora io ho citato
La Consob ma e
La
Banca cari sporche de L'Aquila quindi praticamente l'IGP la citata anche ma in questo momento sto facendo le domande dieci alle domande avvocato non solo non è un anchorman abbiamo enormi dalla collega
Penso
Silenzi
Senta lei ha avuto modo o nell'ambito del suo incarico di verificare gli accenni tra
Legge P. ovvero le Linee M e la banca che poi decreta cari Spacca
Allora scusi una precisazione sulla
Sulla situazione e IGP succursale italiana IGP succursale italiana come soggetto giuridico
Non esisteva al momento dalla commissione dei fatti
EGP succursale italiana è nata come soggetto giuridico per effetto della liquidazione coatta all'undici gennaio quindi un soggetto che è nato posteriormente agli accadimenti
Quindi forse la citazione andava fatta eventualmente nei confronti
IGP France non dunque non solo e non c'è bisogno di innovazione serio programmare un inciso comunque detto questo
EGP non lavorava con care Spacca
Il risultato il contrario noi in
Questa forza questo è un altro discorso ce le domande lo valuteremo noi non lavoravamo care spagnolo
E lei si è occupato anche qui N.B. due ricordato che era scuole fornitori il capitale in Yemen reale confluita dell'IGP a un certo punto la clientela sì
Dunque
Io sono e come sarà l'inventore di EGP quindi io una conoscenza di egli M. nei limiti in cui entrato in contatto con la GP quindi non conosco l'operatività di EGP di EDM e compagnia bella
Senta e allora lei esclude direi ha fatto bene fatto qualsiasi indagine in relazione all'incarico ricevuto su quello che è l'unica che porti
Tra
La legge piccola dagli MT con cari Spacca
Allora EGP EDM ho svolto le indagini e i risultati sono quelli che ho riferito stamattina che sono presente nella relazione
Per quanto riguarda rapporti EGP carrista che ripeto non ve ne erano non ho rinvenuto estratti conto cari spaccate
Di conti EGP presso cari spacco interrogato cari spacca
La quale ha dato risposta negativa sull'operatività con
EGP
Cioè giuridicamente non è che avessi scusi bene professore avere cosa che avessi poi volete giuridici per indagare la sua presenza lei svolge anche attività professionale di avvocato giudice certo e siccome i difensori della cari state
Non è ammessa abbiamo passato non è ammessa la domanda
Avanti
Questo desideravo sapere se non è un voto non è ammessa
Facciamo un'altra domanda lei ha relazionato la del Comitato di vigilanza della Banca d'Italia il suo interlocutore da quello che ho capito in ordine
Quello che era in nei depositi effettuati presso una cani spacca il Vera del GP dell'MPA
Io non ho letto variazione può essere una domanda fatto qualche relazione del genere
Ho segnalato che cari spacca aveva dato risposta negativa sull'esistenza di conti intestati o riferibili comunque IGP
Solamente questo cioè non
Solo questo non ha fatto altre osservazioni con riferimento
A quello che era l'anomalia che tutti i
Di i fondi erano concentrati pesce magari Spacca
Ripeto anche da un punto di vista giuridico di strumenti giuridici a mia disposizione io aveva bisogno l'Antonella documento alla gara regimata alla quale noi nota
Grazie io li ho terminato altre parti civili
Responsabili civili
A
Sempre io seguo la risolverete destino altrimenti si vede nessuno risponde
Si collega
Vuol dire
Al microfono avvocato non registra e niente come se non avessimo se vuole può presentare un documento dal quale risulta che l'odierno testimone e difensore della cari sport
Ebbene io propongo per il rilevanza signor Presidente avvocato incorriamo dinanzi a questi sebbene rilevanza proprio proporzione
Abbiamo citato
Ma
Ma è un dato per ove è stato proprio io ringrazio Dio c'è uso navale no no no no no no no no basta
Basta
Risolutive sul giornale avrà il suo sicurezza a nome vostro Rosy Bindi professore per favore
Allora
Il teste e difensore di cani spacca in questo processo
No allo
Concessi
Accetto assolutamente no andiamo avanti
Buongiorno professore toppato radio Gattamelata numero cinquantadue
Senta sulla base degli accertamenti svolti all'espletamento del suo incarico è possibile sostenere che le società che lei definisce adesso le do anche la reazione del gruppo lande
Cioè quelle che avevano facevano capo da un lato a Parma Holdings il Lussemburgo
E dall'altro avevano come elemento centrale la europea diversamente Baggio caccerei ferme
In Inghilterra
Lei finisce fossero in realtà un unicum indissolubile strettamente collegato cioè avessero sostanzialmente
Hanno neanche a dirlo
Torniamo alle stesse cose facciamo domande precise mirante essere quindi fossero distrattamente tutte sotto il costante potere gestorio dominicale dell'ambiente la signora raspi
Il signor onorando qual è la domanda la storia di questa cosa confermo
Conferma
Senta sempre sulla base degli accertamenti da lei svolti gli investimenti effettuati nel due mila dieci tramite la società e i CPT riguardano prevalentemente obbligazioni dar mai Longo
Sì
è una cosa ma precisazione relazione queste obbligazioni quindi obbligazioni da arma e Longo lei sa se erano strutturate ossia garantirà titoli di Stato
Tale il no non ho rinvenuto no no
Come ho detto non ho rinvenuto lineare non avevo visto nulla di sottostante del relativo nelle obbligazioni dar mamme ai vari lobo fondi off-shore
Nonostante fossero comunque collocate dalla garanzia cioè
Grazie poche grazie
Parti civili
Il Presidente buongiorno l'avvocato Ricci Barbini cartella trentasei
Professore buongiorno solo alcune precisazioni
Da quanto
Le risulta a partire da da quanto tempo sul sito della Banca d'Italia della Consob la Società IGP era stata indicata come un soggetto non autorizzato
All'esercizio delle attività di intermediazione finanziaria legge principi
Il GP era autorizzata tema da EDM scusi
No non
Non c'è un elenco di chi non è autorizzato
Cioè normalmente non si sa neanche questi che operano
Cioè se si conoscessero va bene abbiamo capito che non c'abbiamo capito che vada avanti avvocato al professore non stia a sentire quello che sono dietro di lei che
Starnazzo sano
Se il tra le risulta che
Quando IGP in Francia era stata commissariata
In Italia ancora non era stato preso alcun provvedimento
Dunque
Il quindici dicembre del due mila dieci si è insediato il commissario ministeriale per la restituzione dei patrimoni
Che è una figura che non avevamo fino a qualche anno fa nei casi di crisi o di gravi irregolarità di intermediari quindi diciamo il provvedimento Ivo provvedimento ufficiale delle autorità finanziarie francesi morsi finanziare processi
è del quindici dicembre due mila dieci
Invece in Italia CUP dieci gennaio due mila undici
Grazie senta lei conosce la signora mi colpì Palermo gli stessi mi sa dire che tipo di
Attività ha svolto
No o tengo a precisare che nel contratto diversi clienti giorno immediatamente si però non è un cliente
Chiti a no è un promotore finanziario no allora a maggior ragione allora non ho altre domande grazie non ho pensato per un'azione
Grazie all'ICE partecipi la cartella diciannove anni buongiorno professore
Una domanda quando lei si è insediato fisicamente vera a negli uffici belli in viale di lavorazione del gruppo d'arma
Sì
E nel
Nenti nei giorni in cui
Era presentarli
A questo modo di verificare se era presente Länder talmente insieme alla dottoressa sarà aspira ad altre amministratori e sta svolgendo manca qualche tipo di attività negli uffici
Sì sì era signor landa rappresenta e come la signora l'aspetto
Ma svolgevano un qualche tipo di attività incontravano puntini opporre sei in grado di Assaeroporti che essa potrà verificarlo ossessivo purificato perché c'era andirivieni di rientri
Non venivano va bene ma andava però solo dovendo lasciare signor Ruanda
A sua conoscenza se sono stato
Stipulato il contratto uno da parte dello società del gruppo d'arma in quel periodo successivo alla sua nomina o se è stata svolta banche attività
Consegna di denaro nuovi investimenti ad uno non sono al corrente grazie
Buongiorno Presidente l'avvocato Roberto Gallucci le cartelle di riferimento sono la tredici la quindi se
La diciassette
Buongiorno onorevole
Sento solo un chiarimento
Faccio riferimento
Alle pagine ventuno e ventidue dell'osservazione
Parlando nel paragrafo l'ordinamento dello strutturalismo sciopero del Gruppo quindi
Riferendosi a tutto il complesso delle società lei ha riferito oltre ma quelli che sono
Le finalità statutarie delle varie società
Una
Cito testualmente una predisposizione particolare per l'artificio ciò ulteriore a quelle che sono le finalità sociali
Quindi volevo un chiarimento e una sua missiva sottovalutazione all'abolizione della valutazione
In base a quali riscontri fattuali
Arriva questa determinazione la levato numero di società prevedeva delle variabili in relazione al capital patrimonio amministrato
D'accordo alla ragnatela
Non ho altre domande
Presidente
Parte civile
Stavolta veramente non c'era stata allora responsabili civili
Domande
Poi
Avvocato Valentina Falciani per la Consob in qualità di responsabile civile esemplare dev'essere se non ho capito male like ha individuato le autorità francese come competenti sulla vigilanza dal GP
Sì perché è stata autorizzata in Francia IGP
Quindi parità tra i quali sono
Dove altre città sono l'autorità del mercato finanziario l'autorità per il con Trollo prudenziale ANF rispettivamente ACP Consob e Banca di corrispondenti Consob e Banca d'Italia
Senta è corretto dire che il primo provvedimento adottato adottato dalle autorità competenti fu la nomina dell'amministratore provvisorio intendo procedimento sulla vicenda per quel processo
Beh ci fu l'ispezione del due mila sei due mila sette che poi culminò con le sanzioni per il disordine organizzativo amministrativo e contabile
E invece la nomina dell'amministratore provvisorio quando è venuto il quindici dicembre due mila dieci di conversione indietro
Mi risulta a pagina tre a secco prospettarsi riconosciuto perché mi ricordo
Il film due mila dieci con pagina pagina trenta relazione della ventisei luce
Quindi esisto cercando invece
Sì subentrante all'inizio e Ora fine mentre
In data due novembre rendersi naturali eccetera ha nominato in via d'urgenza l'amministratore provvisorio sì chiedo scusa
E due novembre due mila dieci si mi ricordavo il la fine del due mila dieci
Senta per quanto le risulta essere accertamenti la nomina dell'amministratore provvisoria avvenuta anche a seguito delle segnalazioni della Consob andarsela sicuramente
Senta le volevo fare anche una domanda a chiarimento e lei ha parlato di confusione di patrimoni quindi è stato
Possibile effettuare le inquadrature le riconciliazioni tra le scritture interne di EGP e le evidenze verso i depositari
No assolutamente anzi proprio il dato caratterizzante l'assoluta squadratura tra contabilità interna
Depositare
Le
Volevo fare un'altra domanda
Lei ha parlato
Contatti con il fondo francese e l'ha trasmessa anche della documentazione
Volevo sapere quanti e che tipo di clienti EGP
Anche in funzione di indennizzare il fondo francese o ha già indennizzato
Allora il fondo francese Henri de Nizzardo da effettuate
Ha effettuato degli indennizzi entro
Ve li ha terminato i nel nel corso del due mila undici cioè tra dicembre penso Massimo inizi di gennaio con una spesa di circa otto milioni settanta mila euro apposizione
Rende Mezzato circa non ho il dato preciso fughe sono circa
Centoquarantacinque posizione cento
Che tipo di posizioni provenienti da An EGP cosiddetti tradizionali EGP tradizionale
Quindi non provenire né a lei non provenivano dai M. do due-tre almeno alle stelle mettiate nessuno è stato indennizzato nessuno e lì c'è un
C'è poi un procedimento di impugnativa nei quindici giorni
Della della decisione che viene comunicata mediante raccomandata del fondo
E quindi poi il dato definitivo se avrà al termine di queste di questo contenzioso su ciò che è stato comunque non è stato interessano
Va bene
Senta quali saranno i motivi per cui il fondano neanche iniziato i clienti ex Enna
Dunque i motivi sono perché il fondo di garanzia richiesto ai clienti dei M. la prova è che al momento del trasferimento di portafogli fosse stato effettivamente trasferito
Un portafoglio al di là del dato contabile cioè che effettivamente ci fosse qualcosa sotto
Cosa che i clienti non sono in grado di dimostrare perché quello che i clienti possono esibire
L'estratto conto e non altro fino ai danzatori locale passa evidenza solo capace di e documenti prodotti dallo stesso intermediario
Grazie non ho altre domande
Avvocato cecità e la Banca d'Italia Consob professore piccolissime ebrei precisazioni
Da pazzi Presidente anche l'Italia
Allora
Ci vuole per favore precisare meglio chi competeva la vigilanza prudenziale su leggi Pini
Sulla su cosa italiana sua succursale italiana tutti su cosa italiana la la la vigilanza delle sull'intermediario è Consob diciamo la fase fisiologico
Ho capito
Che un perché poco fa ha detto una corrispondente della Banca d'Italia della Consob e Banca d'Italia in Francia parlando delle due autorità francesi perché le priorità francesi hanno un controllo congiunto
Può può decidere se la nomina appunto anche dei dividendi e come amministratore provvisorio di novembre è avvenuta anche grazie alle sollecitazioni della Banca d'Italia sull'autorità francese
Se
Ci si possa confermare nella documentazione poi fornitami data ma che Italia e Consob bene delle segnalazioni bacchetta
Tornando un attimo ai clienti
Può precisare per favore picchetti direi e IGP a i fondi meglio di EGP io perché venivano dalla liquidazione dei titoli dei clienti e IGP o dalla liquidità che c'era sui loro conti
Sono servite e anche per rimborsare i clienti è immane
Dunque secondo io non ho evidenza contabile di questo secondo quanto precisato dalla dallo stesso signor Länder
Proprio la operazione per così dire prestito titoli il prestito l'equità dei clienti GP verso d'arma
Che aveva dice l'aspetto formale di una
Di un prestito
Effettuato del GP in favore di
Di dare ma per un totale di trentuno milioni
Fosse realtà liquidità che dar ma poi ha utilizzato per tacitare posizioni EDM però io non ho gli strumenti per effettuare questa verifica
Perché la Maspi diceva che alcuni dei clienti si parlava di Romagnoli l'arresto anche nell'interrogatorio in questi credo di avere
Corso dell'esame di questi giorni diceva che
Aveva visto un elenco e
Di clienti che risultano rimborsati si parlava di romagnolo gli altri nodi ricordava comunque sarebbero in un elenco da lei predisposto
Presto su da me
Signori ma elencò buona un elenco di
Di quello che il risultato per violazione della Versilia era stato predisposto certa ecco quindi non è solo il rigoroso alla luce della delle mere dichiarazioni di lande o della documentazione contabile che a quel valore che lei ha attribuito a Foggia
Nel corso della relazione oggi ha ribadito
E quindi si può confermare che clienti di è in trasferiti in EGP non hanno al di là delle risultanze contabili quindi meramente documentali non riescono a dimostrare di aver
Trasferito titoli o liquidità
Beh sì è una prova il possibile perché non hanno la gestione materiale del titoli faccio però no ecco lei è andata liquidatore della della EGP Montanaro rinvenuto lei Comotti è nelle disponibilità della società
Ma nei titoli Mieli non lo sono grazie non ho altro da
Sono finite responsabile civile quindi il lunedì continuiamo con assieme la difesa
Trattenuta
Alle nove e sette su
Persone
Gestita
Perché assorbe navighiamo proprietario di oggi
Se
Dello Stato
Infomobilità gli studenti
Quantomeno
Purtroppo
Contengono mi dispiace contrapporre questa ragioniamo seguito dell'esondazione abbiamo delle sequenze obbligati
Cioè ad essa deve continuare la difesa e noi dobbiamo seguire l'iter della sua deposizione Maniero obbligata non possiamo fare diversamente
Magari gli esami limiti all'una allora serio perché penso che sarà impegnato dalle nove alle dieci allungare il cimitero
Alle undici Perrella il completamento delle per pubblico non solo
Almeno alle nomino iniziamo possibile
No
Sta
Non è purtroppo non è possibile perché dobbiamo seguire
La sequenza della sua deposizione
Sul punto all'anno
Pubblico Ministero nel quadro della collaborazione undici per il fascicolo digitale se queste relazioni e ce la sul supporto informatico ce la bocciano della relazione principale supporto informatico che ha insomma gli allegati
Ah grazie grazie
Cito la relazione
Della libertà
Odierna
L'opinione
Complementari vediamo