Dibattito organizzato da Radio Città Aperta.
Sono intervenuti: Carlo Panella, Chiesa, Clara Valenziano.
Tra gli argomenti discussi: Iran, Medio Oriente, Usa.
La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
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All'inizio
Su
Questa iniziativa l'Iran e sulla situazione internazionale
Verrà decisa futura intendiamo fare comunicazione
Dopo abbiamo terminato la fase di allestimento degli impianti della riorganizzazione delle ritenute
Avvenuta in seguito alla separazione da un gruppo di compagni
E questa operazione ha avuto un momento sotto come causa del problema delle proprietà della radio e della democrazia di cera di hostess
Abbiamo costituito una cooperativa proprietaria della testata della RAI e dirigente rispetto all'indirizzo politico della radio spesso abbiamo costituito una redazione
Che si è strutturata in gruppi avverto di lavoro sulla condizione femminile sui problemi del lavoro sui problemi dell'ambiente e del territorio sulla cultura e sulle nuove forme di espressione
Quindi è una proprietà collettiva democrazia organizzati
Audizione della RAI quella di fare informazione e comunicazione di mettere in rapporto i soggetti sociali diversi dormiente dai giovani di una città che margine divide
Vogliamo per fare ciò costruire inchieste su quegli elementi siano essi fatti politici internazionali sia quotidianità su cui si concentra la discussione nella città
Non più quindi solo una radio politica ma una radio soprattutto capace di fare politica con l'informazione e la comunicazione non più quindi una RAI sono per i compagni per tutta la città
Periodicamente intendiamo proporre iniziative come questa
Intendiamo fare al momento di rilancio del dibattito politico nella città momento di confronto tra opinioni diverse
Per arricchire il dibattito al di fuori del teatro per questa iniziativa abbiamo invitato chi erano siano della Repubblica Bertolini del Manifesto assenti i migliori addetto stampa del Ambasciata della Repubblica islamica dell'Iran
Giulietto Chiesa de L'Unità Carlo Parmeggiani Panella di Lotta continua e Agostini del Paese Sera più purtroppo ancora non è arrivato
Con questi organi d'informazione intendiamo sviluppare un rapporto di dibattito di confronto anche oltre la giornata di oggi
Intendiamo avere di giornalistiche della RAI discutano le notizie del giorno che spieghino giustifichino con gli ascoltatori perché di scelte politiche giornalistiche storie della testata
Chiediamo loro tour collaborare perché elementi l'inchiesta di rapporto con la città che emergono nel lavoro della radio vennero ripresi dalla stampa come talvolta del resto avviene per alcune iniziative violati e di altre città
Come ad esempio Radio Popolare a Milano
Versavano
Ridare riorganizzare il lavoro in questo modo Piccioni il ad alcune domande che sono state preparate dalla delegazione chi Radio città futura io leggo quindi tutte quante le domande sono quattro domande che abbiamo posto sono domande che sono aperti e non hanno delle risposte però sono un minimo argomentate
E dopodiché i compagni gli amici giornalisti che intervengono potrà dire all'opinione su queste cose anche credo soffermandosi essenzialmente sui temi che ritengono più opportune
Prima domanda è questa
A differenza che nel caso di altre lotte di liberazione popolare
Quali quella recente in Guatemala e prima ancora quelle in Palestina in Angola a Cuba nel Sud-Est asiatico dedicato alla rivoluzione iraniana di ha un atteggiamento nella gente e l'opinione pubblica che non è chiaro
Non vi è schieramento oggi nel rispetto alle forze interne che si intravvedono in qualche modo muoversi né popolazioni come i curdi sette come gli Sciti gruppi politici come il tutore
O i fedayn del popolo ad esempio nel complesso rispetto alle scelte anti americane di Khomeini e del milione di italiani che ieri ha sfilato per approvare le dimissioni di Bani Sadr
Scelta queste anti USA che pure individua un nemico come l'imperialismo americano che ha una tradizione di pesante ingerenza antipopolare anche nel nostro Paese
Quali le cause di questa indifferenza o meglio dire rimozione del problema
Forse dipende questo dalla nostra diffusa incomprensione degli ambiguo ruolo di una religione che cementa l'unità contro lo Scià assassino ma anche contro omosessuali o donne cosiddette fedifraghi
O forse invece poiché la vendetta contro un tiranno e cosa in genere ritenuta giusta anche nel nostro Paese tuttavia ci sembra eccessivo i rischiare una guerra mondiale
Non può essere allora che la lotta anti americana nasconde invece dietro la ben nota immagine del nemico esterno il ben più consistente problema delle minoranze nazionali curde o di un ruolo possibile per una borghesia nazionale
Che senso ha insomma apparire dei giornalisti questa battaglia anti USA quali affretti progressivi o regressivi a breve termine può avvenire sul piano interno iraniano
La sua domanda invece qui stiamo
Parte della gran confusione che c'è in giro sulla questione iraniana dipende forse anche dal ruolo assunto in genere dalla stampa
Guardinga nel denunciare le malefatte dello Scià prodiga di elogi per l'abnegazione con cui i giovani affrontavano i fucili a mani nude nelle piazze
Infine dal momento in cui si precisa una scelta non occidentale della rivoluzione
Dall'uso della religione della tradizione al minare i pozzi petroliferi allora la maggior parte della stampa scopre i curdi e si inizia a parlare della loro fucilazione si inizia a parlare delle scudi scenate e delle lapidazioni nelle piazze
Cioè si accentua l'elemento dell'irrazionalità della follia della mancanza di strategia dei capi e della strumentalizzabili ITA
Per lotte di fazione delle masse iraniane di diseredati
Il razionalità e follia sono una chiave di lettura forse anche utile per la crisi
Iraniana un altro segno però invece può essere il fatto che noi tutti sappiamo che mai nessun Paese del terzo mondo è uscito dal sottosviluppo senza uscire per almeno trent'anni anche dal mercato mondiale
Non può quindi essere che l'appello anti imperialista del milione di iraniani in corteo ieri il braccio di ferro con gli USA siano un segno della crisi
Non solo politica dell'Occidente ma anche del suo modello di vita di un modello di vita che si poggia sul petrolio e le materie prime di Paesi come l'Iran
Forse che allora la battaglia di Khomeini ci fa paura perché rappresenta una possibile una possibilità di unità delle bidonville del Terzo Mondo contro il nostro modello dei nostri privilegi di vita
E questo allora che spiega gli sbandamenti della stampa sì ma forse in questa direzione
E la terza domanda
Lo share era il gendarme sub imperialista del Golfo Persico la sua caduta ha già oggettivamente indebolito gli USA i fatti che l'ambasciata di Teheran su cui per noi compagni è difficile oggi a discutere
Dato il coinvolgimento con cui almeno dalla crisi cilena del settantatré e ci siamo proiettati nel dibattito sul garantismo e la salvaguardia del diritto internazionale in materia di estradizioni a dispetto di sedi diplomatiche
Dicevo ecco questi fatti di Teramo indubbiamente oggi umiliano oggettivamente la superpotenza e l'onore degli USA occupare un'ambasciata USA sembra non essere più un reato nel Terzo Mondo ma l'URSS che ruolo ha in questi disegni
è vero che i toni della polemica anti-sovietica in Iran sono stati molto attenuati recentemente non trova
In questa maniera invece la l'Unione Sovietica l'occasione per rafforzare la sua presenza nel Golfo Persico e anche in Iran
E se è così perché discutere solo oggi di missili Cruise e Pershing contro gli SS venti sovietici e non invece anche di una collocazione neutrale dell'uomo dell'Europa e in primo luogo dell'Italia
E infine l'ultima domanda
Oggi i giornali riportano notizia che una flotta USA di dimensioni maggiori a qualunque altra dalla fine della guerra al Giappone in poi tallonata poche centinaia di metri da una flotta Urso è ormai entrata nel Golfo Persico
Al consiglio della NATO SEL è stata approvata nei giorni scorsi la dislocazione in Europa dei Pershing dei missili Pershing e Cruise
Su cui si è ufficialmente opposta la sola Danimarca per controbilanciare la progettata installazione sovietica degli SS venti
In attesa del dibattito parlamentare nel nostro Paese solo il PC ha finora preso posizione contro i missili
Rifiuto dei Pershing e Cruise invito all'Unione Sovietica sospendere l'installazione dell'Api missili immediate trattative per un tetto più basso di Armani
Sono segni di guerra che ricordano altri tempi come la crisi dei missili a Cuba
Ma a differenza di allora il nostro Paese non si registra né un dibattito di massa contro la guerra né iniziative politiche adeguate anche in questioni i lotta per la pace e la vita sembra aver vinto la teoria dell'autonomia del politico perché
Forse perché
Vi è nel nostro paese una sorta di assuefazione dopo anni di guerre mediterranee Livi in Libano Cipro o forse l'affetto da anche questo del terrorismo e del conseguente clima di crescente militarizzazione in cui si vive o forse e il disorientamento tra i giovani compagni dovuto alle precedenti battaglie per il pietrame la Cambogia dopo gli esiti di queste guerre di liberazione
Ecco allora rispetto a queste quattro domande io mi rendo conto che molta la carne al fuoco però io penso che poi i giornalisti intervengano anche su singoli punti delle delle domande pensavamo di stabilire un ordine di interventi di questo tipo
Prima Lotta continua Carlo Panella poi L'Unità Repubblica poi l'addetto stampa dell'ambasciata da Repubblica si islamica dell'Iran e infine il manifesto con la precisazione che una volta concluso questo ciclo di interventi invitando appunto se possibile a pronunciarsi su tutte e quattro le questioni che sono state sollevate nell'arco di una di quindici venti minuti
Ecco poi evidentemente sarà aperto il dibattito e sarà né per prescrizione se vi sono altri interventi domande così questioni anche da porre giornalisti oppure interventi nel merito delle cose dette ci sarà la possibilità per tutti e dire la propria
Ma credo che
Prima questione per Ercole quella si riporta tutti gli altri nodi della vicenda iraniana
In negativo e credo che molto spesso sono citati
Di ragionare in termini negativi parlando dell'Iran per assurdo ragionamenti del perché non si fa no non è un caso credo che tutte queste domande abbiano questo perché non succede che cosa succede il problema insomma
Perché non vi è stato
Io direi già competenti della rivolta contro lo Scià
E tanto meno dopo nessun atteggiamento di mobilitazione popolare ci sono state sette iniziative che appoggiano la lotta del popolo iraniano contro la fame solamente tiepide limitate e perché comunque così difficile
Per qualsiasi siano responsabilità della stampa o di altro perché comunque oggettivamente così difficile oggi capire cosa succede in Iraq
Io credo che le ragioni siano molte provo a dirne quelle che ho capito io occidentale
Pianico maschio in Iran avendo vissuto avendo avuto la fortuna di vivere immensi del rivolta contro la falda la fine di novembre l'anno scorso alla fine di febbraio di questa c'è un elemento che per la prima volta a gettato scompiglio ulteriore in una situazione già problematiche è stata una lotta dalle caratteristiche nette ed evidenti antifasciste quanto meno definire fascista ricevo cioè un'approssimazione comunque può servirci
Che ha avuto un elemento di traino
Di in prospettiva storica
Ha avuto una tattica della lotta spessa assolutamente al di fuori da qualsiasi punto di contatto con le esperienze degli altri movimenti di liberazione negli ultimi vent'anni neanche negli ultimi cinquant'anni e ancora di più con una cesura direi che si è storicamente consolidata negli ultimi secoli tra la cultura che si esprimeva una cultura islamica della cultura
Marxista o marxista leninista insomma non c'è stato assolutamente non c'è tuttora
Un elemento che ci permetta una traduzione in termini comprensibili a noi di quanto sia città nelle feste più che di Khomeini edile molla
O dei laici Erika impiegano deve proprio del popolo iraniano c'è difficile capire la storia di questo popolo cioè difficilissimo capire Martini
Metto di un elemento per chiarire cosa voglio dire ci è stato difficilissimo capire
Come sia stato possibile impostare un anno e mezzo di lotta antifascista contro il più potente esercito e più crudeli esercito del terzo mondo unicamente basata sull'ideologia del mattino
Perché tale è stata la stazione fino alla insurrezione che sopra piccolissime sull'azione del febbraio di quest'anno
Mai
Sono avvenuti ed episodi di massa arma sono avvenuti si alcune operazioni di fiancheggiamento del movimento di punizione docente nella sala o di militari ma mai il popolo è sceso nelle piazze con le armi anzi ha usato proprio della questo approfondissimo fermento di cultura come elemento di lotta politica basata sulla concezione del del mattino sono morti in un anno la cifra impossibile determinare con esattezza cinquanta mila manifestanti iraniani e sono morti in modo tale però le scene era quella insomma che avete visto la previsione di masse di persone ma anche di piccoli gruppi di persone che andavano contro i carrarmati per mesi e mesi non per quindici giorni come ha successivamente discutere per mesi e mesi a mani nude e si facevano falciare in modo tale però da sgretolare queste enorme se sposa esteri trecento quattrocento mila uomini armati sufficienti sono molto coeso ideologicamente attorno alla figura dello sacche alla fine si è sgretolata sul si arriva e questa situazione si è partiti con un movimento di massa contro un esercito potentissimo se arrivati alla resa dei conti finale alla battaglia per il potere da quella che in altri termini di non è stato così
Si dice l'ora X insomma la presa del Palazzo
Con uno scontro che ha visto poste alcune migliaia combattente a questo punto marchi diventati improvvisamente combattenti e dall'altra parte pochissime migliaia di praticanti mortali fedelissimi
I fedelissimi dell'altra
Già questo elemento
La il modo con cui il popolo intero palazzo non si tratta di avanguardia una TAC e risonanza del convoglio centinaia di migliaia di persone giocava la propria vita in questa battaglia politica per una battaglia approfondita
Città vedere quale sia la difficoltà per noi con tutto il patrimonio del movimento operaio occidentale del ogni movimento di liberazione che riusciamo o crediamo di aver capito meglio in questi anni
Da da capire
Ancora più si è venuta difficoltà ad esempio io personalmente l'ho avuta ma questo la difficoltà positiva
Nel verificare con questo un prete la situazione iraniana con un'accelerazione dei fenomeni storici raramente avvenuta come questa massa di manifestanti
Che in una prima fase vivevano il martirio come
Elemento di coesione di lotta politica che poi hanno vissuto il combattimento il combattimento con le armi alla mano e poi hanno vissuto la fase della vendetta dalla vendetta dell'epurazione epurazione imposta ovviamente come sempre a livello di massa
Sia immediatamente abbia vissuto direttamente tutte le altre contraddizioni che in realtà sono contraddizioni tipiche
Di tutte le situazioni emozionare le situazioni in cui cioè il coperchio che tiene compresse le contraddizioni e le pressioni tensioni sociali salta immediatamente tutto viene fuori
Io li conosco di persona
Cioè c'è stato una foto una foto che mi
Turbato persone su cui confesso qui pubblicamente mi sono ripromesso di scrive un articolo e non sono riuscito a farlo da quella semplici le foto in cui si vede un plotone d'esecuzione del tribunale islamico che fucina dei combattenti curdi
Io in quella foto riconosciuto il volto di un amico
Di un amico che avevo visto a terra qui fianco era andato in giro per le strade di Teheran
Che abbia vissuto in prima persona che era disposta a morire a mani nude aveva poi preso dalle una caserma dei solidali il mitra dopo pochi mesi usava per fucilare della gente che faceva esattamente quello che faceva il popolo iraniano non soltanto gruppo dirigente Damiano ha vissuto e non l'abbiamo potuto vedere questo c'ha sbalordito ma questo lo sbalordimento positivo la
Quest'atteggiamento di assoluta repressione nei confronti della emancipazione femminile questo atteggiamento di punizione di golpismo moralista né contro e di atrocità nei confronti degli omosessuali
Ha vissuto questa mobilitazione popolare come il popolo curdo avendo quindi un atteggiamento ma responsabili la responsabilità sicuramente il gruppo dirigente metti subito dalle masse passi no sondaggi vera
Contro il popolo curdo ha vissuto fino in fondo tutte questi potesse espresso
No una volta alla rivoluzione islamica vi vittoriosa in termini che simpatici no tutt'altro che ha attraenti attraenti simpatia abbiamo visto immediatamente cosa che peraltro erano successe
Anche se per su tutte anche se vissute con un senso di omertà danno sommario come tanti altri in questa sala sono della generazione Del Piero ma no
Con molta più omertà molto più copertura da altri processi riduzione la sorte degli omosessuali in Iran è stata in alcuni casi la fucilazione indubbiamente c'è un un salto di qualità netto insomma ricordiamoci
Il problema è che se che ha vissuto la rivoluzione occupa vive tuttora la rivoluzione
Cinese vietnamita sopra problema della sesto Alejandro omosessualità in Unione in Unione Sovietica è stata vissuta subito immediatamente e ripeto ma io non voglio non hanno mai la storia dei gruppi dirigenti tanto meno in questa situazione amo la storia tracciare solo per le stazioni attraverso la produzione gruppi dirigenti anche se questo è un problema
Senz'altro senz'altro importante
Questo si lascia ripeto non voglio dare risposte si faceva sapere proprio questa i termini credo del del problema fino ad arrivare al allo sbocco no e lo scopo di quest'ultimo mese
Della di quest'ultima contro il sogno di nuova inchiesta vissuta come Nico non come lì a livello di massa Suma l'antiamericanismo l'antimperialismo
Del popolo iraniano non non è non si può mettere in discussione sulla ricordiamoci che l'Iran ha vissuto tra il cinquantuno cinquantaquattro
E io credo la più grossa esperienza al di fuori di quella
Di quella cinese quel periodicamente la più grossa esperienza
Il tentativo di una borghesia nazionale di impostare diversi rapporto con con l'imperialismo di lottare contro l'imperialismo tutta la storia del movimento dei non allineati di Bandung eccetera a nell'esperienza di Mossadeq in cui mail punti fermi l'esperienza dimostra de sul problema del rapporto con l'imperialismo sulle materie prime un suo punto di riferimento non certo di nascita ma di riferimento centrale
L'essere antimperialisti per il popolo per il popolo iraniano parlo del popolo parlo proprio delle larghe masse popolari non delle élites dirigenti e un elemento di acquisizione storica che in questi ultimi vent'anni soprattutto negli ultimi due due anni e si è allargato ammazzato si è arrivati a questo scopo si è arrivati a questo scontro compro degli Stati Uniti quindi individuale iniziamo sua questi vari fallire fanno eccezione questi queste persone molto diciamo al cento mila duecento mila un milione che in questi mesi hanno marciato contro i carrarmati a mani nude che in questi mesi hanno sparato che in questi mesi hanno fatto parte del comitato di slancio in questi mesi hanno approvato la la repressione sanguinosa
Contro il popolo curdo che in questi mesi hanno voluto che le donne avessero il chador che in questi mesi hanno approvato la citazione
O per lo meno per dura punizione degli omosessuali questi stessi oggi marciano ieri marciano a milioni per appoggiare questa stretta anti americane che la situazione porta sicuramente io credo tra l'altro con una forzatura
Questa presenza dello charme gli Stati Uniti d'America abbastanza apertamente calcolata da una parte per lo meno del gruppo dirigente del gruppo dirigente merita
E qui siamo ad una situazione diciamo sulla chiaramente no
Che abbiamo sognato per Bielsa fra quindici anni no
Cioè cioè io o sono molto critico nei confronti di questo strumento utilizzato l'occupazione dell'ambasciata ma più che altro
Dello strumento presa degli ostaggi cioè non ritengo insomma che da un'azione di questo genere giocare la vita di queste cinquanta persone prima novanta sono in cambio della vita dello Scià da un meccanismo sua del genere
Riesco a uscire un granché di buono
Ritengo che sia proprio una strada sbagliata per evidenziare un problema che invece proprio reale e profondo che era l'intollerabilità del mantenimento
Di
Un processo della vita insomma di un processo di esperienze l'acquisizione di esperienze vogliamo dire più nel male che nel bene diciamolo
Diciamolo pure
Non mi interessa adesso in questo momento questa cosa mentre se questo processo di acquisizione barra vada avanti posso andare avanti aveva sicuramente una strozzatura
Il problema di un modello ormai consolidato che faceva sì che l'Iran attraverso questa maledizione del petrolio perché tale è ormai diventata per li rami e per tutti i popoli potuto che vivono su questa terra sotto all'oro nero
Non potevano più fare niente se non cambiarono radicalmente i rapporti di dipendenza dall'impegno l'agricoltura iraniana un tempo erano agricoltura autosufficiente
Oggi dirà e assolutamente debitore con l'estero di credo una cuoca che varia tra il quaranta e il sessanta per cento
Il proprio consumo i beni di beni alimentari il modello dello Scià ed è per questo che lo fa è caduto i modelli imposto dal tentarono dell'inglese
E soprattutto dalla Casa Bianca negli ultimi anni ed è un modello non riformabile in termini economici lattine per esperienza d'alta gamma che sta per presentare ritrattare all'interno di questa struttura economica e politica che aveva ereditato malauguratamente da questo regime dello Scià segna la fine delle possibilità di spazi di manovra all'interno di questa di questa situazione
Ed è stata una scelta obbligata questa scelta rischia di portarci alla guerra io credo che sia vero
Questa scelta ci trova di fronte ad uno scenario
Che lo scenario di un duro scontro antimperialista con gli americani con pochissime prospettive questo scontro si rivolga a vantaggio dell'Unione Sovietica perché non dimentichiamoci mai e l'ira islamico di convegni o non di Khomeini ad esempio sponsor fino in fondo la rivolta
Contro il regime di Kabul in Afghanistan che è un regime apertamente sostenuto dall'Unione Sovietica nonché Russia possibilità materiale di una di un'ingerenza sovietica in questa faccenda non credo può darsi con la scusa questa situazione oggi arrivato un elemento di scontro
Perché è difficile la mobilitazione qui di nuovo Muttley problema io credo che la Regione si è molto semplice
Nel tentativo che hanno fatto i dirigenti iraniani di impostare un modello alternativo di sviluppo alla società petrolifera
Tossicodipendente anch'essa dal petrolio
C'è un elemento che a me personalmente per la mia vita se passasse se vincesse pone dei problemi e Bani Sadr che è stato trombato come ministro di estrema che è stato mantenuto col ministro delle Finanze
A teorizzare questa cosa il petrolio non va bruciato va bruciato in misura sempre più contenuto possibile va utilizzato come materie prime sostanzialmente Bani Sadr spiegando in quattro parole dice la vostra scelta dal petrolio sarebbe esattamente come dire la porta Civita battendo bruciando il petrolio come quel brucia spetta quello che vogliamo sicuramente continua ad utilizzare il petrolio come fonte di energia vogliamo utilizzare sovente derivano da questo procedimento per impiantare delle nuove tecnologie che producano CIA ma soprattutto pensiamo impostare il nostro modello di sviluppo utilizza il petrolio come materia prima per impostare non undici un'industrializzazione pesante soltanto basata sul settore petrolchimico ma un'industrializzazione pesante che arrivi fino possibilità qui o nella zona insomma dei paesi produttori di petrolio con un'economia integrata di produrre dei beni di consumo derivati dal petrolio questa cosa mette in difficoltà il nostro modo di mette in difficoltà la nostra assetto economico sociale mette in difficoltà la mia possibilità il prossimo inverno di riscaldarmi e di andare e di andare in macchina a questo punto si crea un problema Alberto e quello minimo che quello nostro di militante di sinistra antimperialista che scopre ed è costretto non può fare a meno sua non può spendere un velo di silenzio su questa confezione scopre che una lotta di un popolo da terzo mondo
E giusta che sia negli pone dei problemi materiale rispetto alle critiche legittime acquisiti e confronto ad esempio di come vivono nel marzo del terzo mondo di non di non secondaria importanza di qui io credo viene la difficoltà a questa alla oggi da sviluppare Movimento di solidarietà con il popolo come completamente di qui quest'altro elemento che non è ben chiaro chi passa da parte bollente agli altri comparti di cercare di capire quanto effettivamente Dissidia del ministro e quanti invece di reale nelle previsioni catastrofiste che si stanno facendo il succo questo braccio di ferro sia in realtà un braccio di ferro avventurista
Che abbia al suo interno la possibilità di una deflagrazione bellica incontenibile praticamente una crisi insomma dei suddetti che a un certo punto non si riesce più a frenare perché ha una meccanica interna grazie
Va
Ma io credo che
Innanzitutto sì devo fare una premessa io la vorrei fare per quanto mi riguarda
E cioè che bisogna essere molto prudenti
Su questo aspetto questo aspetto di questo insieme di questioni
è d'obbligo per tanti motivi alcuni dei quali io cercherò di chiarire
Ma credo che qualche cosa possiamo dirlo e dobbiamo dirlo pur con tutta la prudenza del caso
Io credo che la rivoluzione iraniana sia forse
Il primo grande sussulto di nuovo tipo
Che trasferisce sul piano politico cioè trasforma in una rivoluzione attiva la crisi dei rapporti che esistono tra mondo sviluppato tra metropoli industrializzate e sottosviluppo
Presidente io credo che il Nicaragua che una rivoluzione quasi contemporanea non sia in nessun caso assimilabile
Alla situazione iraniana non conosco non credo analizzando per gli elementi che abbiamo di poter trovare esempi sì a quello che sta avvenendo i
Se questo assunto è vero
Cioè
Si tratta di un se non abbastanza nuovo sostanzialmente nuovo
Per giudicarlo per capirlo innanzitutto ne dovremo porci alcune domande
è una rivoluzione anti imperialista
Io credo che lo sia sicuramente
Una rivoluzione antimperialista che però presenta dei caratteri ripeto assolutamente nuove rispetto ad ogni rivoluzione precedente e tra questi
Io non credo che sia ce l'avrà anche ai Parioli tra questi io non credo che sia centrando la questione del dell'Islanda o del cemento religioso
Io vedo invece un'altra cosa perché colpisce di più almeno a me
E cioè che ci troviamo di fronte a una immensa risposta di Massimo i diseredati poco
Che ha un livello di mobilitazione così ampio che per noi occidentali risulta quasi incomprensibile anche qui non ci sono confronti
E a me per lo meno suscita questa riflessione
Mi fa venire in mente piuttosto una specie di rivolta disperata
Solo
Solo gente che non ha neppure le cose elementare rapidamente può pensare e combattere come è già stato detto anche qui in quelle forme con quel livello con quella continuità disperata appunto
Che esistono le ragioni non spetta a me giudicarlo certamente esistono lo sappiamo fin troppo bene
Ma io voglio portare un argomento
Alla via tesi quando dico perché si tratta di una rivoluzione di tipo nuovo che ha caratteristici che ha caratteristiche
Diverse dalle precedenti rivoluzioni
E che mette in causa immediatamente direttamente il problema dei rapporti tra terzo mondo e mondo industrializzato
La vicenda iraniana dimostra che questo è in atto perché immediatamente la rivoluzione iraniana proposto subito direttamente esplicitamente i grandi temi del confronto tra
Imperialismo l'Occidente nel suo complesso e i Paesi può subito immediatamente
Il confronto con gli Stati Uniti è stato subito su questa questione la crisi in questo momento per che su questo aspetto non è soltanto la distinzione di un Paese antimperialista
E subito venuto al Pepe nodo fondamentale del rapporto tra i grandi Paesi industriale dell'Occidente dell'emisfero Nord
E il mondo immenso sterminato il sottoscritto
Cioè la crisi di fondo dalla società mondiale attuale
Io non sono d'accordo su una cosa che ha detto compagno che ha fatto la domanda
Quando diceva se ho capito bene che un Paese che fa la rivoluzione antimperialista paga lo scotto di uscire dal mercato mondiale per trent'anni non mi pare che sia anzi mi pare vero il contrario
Anzi mi pare vero tutti i Paesi del Terzo Mondo sono spento loro malgrado
Al mercato mondiale dentro fino al collo
Io voglio portare solo una cifra per dire che noi qui nell'Occidente prima di cominciare a capire la rivoluzione iraniana dovremmo capire come e perché noi siamo qui a poter discutere vestiti come siamo
Con le nostra automobili con il nostro benessere con la nostra ricchezza
E perché siamo qui a discutere del nostro benessere da nostra ricchezza e di tutto quello di cui abbiamo di cui possiamo disporre io voglio portare qualche patto ufficiale la Banca mondiale dalla sua rapporto annuale mille novecentosettantanove ci dice soltanto questa cifra dal mille novecentosettantuno al mille novecentosettantasette
Il debito complessivo dei Paesi sottosviluppati degli ottantasei paesi sottosviluppati
Compresi i paesi produttori di petrolio
è salito da trenta miliardi di dollari
A trecento miliardi Tomba
In sei anni altro che fuori dal mercato mondiale questi Paesi ci sono ma noi l'Occidente in vista letteralmente strangolando
Che ripeto in questo computo ci sono anche i paesi produttori di petrolio i quali hanno ricchezze enormi accumulate le oligarchie di questi Paesi hanno accumulato immense ricchezze nonostante questi il delitto è cresciuto in proporzione vertiginoso
Tutto il mercato mondiale si registra ancora oggi su una rapina micidiale di proporzioni mai viste
Colossale ditta rapina nei confronti del Terzo Mondo
Quello che è stato definito la stessa Banca mondiale si dice il problema di un nuovo ordine economico internazionale rimane una chimere
Se volete un'altra cifra sempre forbito la Banca mondiale queste il volume complessivo degli aiuti economici che tutti i Paesi industrializzati hanno fornito nel mille novecentosettantotto al complesso dei Paesi del Terzo Mondo
A monte all'astronomica cifra di tre miliardi di dollari tre miliardi di dollari a fronte di un deficit di trecento miliardi di dollari
Consolidare
Ci potranno fare molti esempi di questo genere può reggere una situazione di questo genere no
Secondo me non può reggere
Non può essere essenzialmente perché
Queste condizioni producono anche questi sono dati ufficiali dalla Banca Mondiale situazioni in cui almeno quindici dei Paesi sottosviluppati hanno un reddito hanno pro capite Anna pro-capite vorrebbe dire ogni anno attesta di duecentottantasei dollari mi di un dollaro al gioco
E si tratta di più di trecento milioni di persone
Questi sono i dati se vogliamo cominciare a capire che cosa sta succedendo in grande ma piccola ma io ritengo che quello che stiamo a con la a cui stiamo assistendo e il primo fenomeno nuovo
Che manifesta sul piano politico questa crisi che non c'è è stata normalità perché noi stiamo vivendo direttamente dal mille novecentosettantatré oggi questo è il tema all'ordine del giorno
Allora per questo io mi domando dobbiamo essere preoccupati sì io credo che dobbiamo essere preoccupati di quello che sta accadendo
Ma voglio dire subito che senso preoccupa
Per quanto mi riguarda personalmente ritengo un po'ridicola anche un po'penoso l'atteggiamento eurocentrico che molti di noi hanno quando parlo di queste questioni
Quello di chi pretende di applicare all'Iran o in generale al sottosviluppo con questa dimensione di problemi
I nostri criteri di giudizio le nostre forme le nostre opinioni le nostre abitudini le nostre forme di lotta tutto questo lo ritengo abbastanza ridicolo come tutte le posizioni euro centri che fanno risalire la nostra storia
Che ci mettono al centro del mondo l'ombelico del mondo così promettono un po'ridicolo anche chi fa l'elenco dei fucilati
Io come giornalista li vedo passare ogni giorno le agenzie sotto il naso ci sono le agenzie che ogni giorno ci dicono Floris fucilati in Iraq sono arrivati alla cifra di trecento poi per centodieci oggi trecento undicesimo
Trovo ridicole queste cose non perché i morti non contano conta cioè sono tralicci sono ciascuno di questi ha una storia fenomeno un problema personale drammatico ma trovo ridicolo affrontare la questione in questo modo personalmente
Trovo altrettanto ridicolo che mette in primo piano le specificazioni problemi degli omosessuali in fondo anche il saccheggiato
Ridicolo perché infuocato anche se sono tutte verità rispetto alle quali ciascuno di noi avrà alcun giudizio non è non credo che nessuno possa impedire la gentile esprime giudizi anche su questo oscurano i dati di fondo
La realtà diffonde che spiegano tutto si possono dire mille verità piccole non spiegare alla verità grande
Per questo lo trovo un po'ridicolo anche un po'penoso
Il fondo penso che l'Iran
Come ho già detto prima fra una serie di sommovimenti che diventeranno incontrollabili questo quello che penso
Incontrollabili perché ciascuno di questi movimenti tale ormai da mettere in equilibrio in discussione tutta la situazione di rapporti mondiali
La forma in cui avviene può anche non piacere personalmente
Se devo dire la mia opinione politica ideologica non mi piace
E spiegano ha provveduto anche definisco perché non mi piace
Può non piacere ci sono cose che stanno accadendo che non ci piacciono
Non ci piacciono ripeto ideologicamente e politicamente soprattutto
Può non piacerci a me personalmente non piace perché mi preoccupa
Mi preoccupa tipo di dinamica verso la quale la rivoluzione iraniana sta portando la situazione di rapporti
Mondiale
Perché
Perché la mia opinione è questa
Io sono convinto
Che no industrializzato di questo pianeta
Non vincerà
Non può vincere più
Non dispone delle fonti di energia
Può tentare di riprendersi alle cose violente ho fatto a forza con le armi dubito comunque che riesca a vincere questa partita se non a prezzo di sconvolgimenti immensi
Ma sono anche convinto profondamente che l'Iran non vincerà la sua battaglia sono
Nella sono insieme a tutti gli altri paesi sottosviluppati perché anche questo modo di concepire lo sconto sarà avrà un esito catastrofico queste sì potete immaginarlo perché
Ragionando un istante sulla vostra vita sulla nostra vita sulla mia vita insomma
Io penso fondamentalmente questo tengo fede alle di processioni biologica la mia opinione politica
Che una soluzione positiva può venire per il mondo
Non solo per via operano per il mondo
Da un'intesa da un'alleanza da una strategia comune creda
Qualcheduno penserà che sono un peccato marxista ma l'alleanza tra la classe operaia dell'Occidente
E i Paesi del terzo mondo
Sì poco soltanto insomma
E in che senso sono preoccupato perché io vedo che nel gruppo dirigente della rivoluzione iraniana
Procedete con Pagliara Miani quando mi sono incontrato con loro in un'altra occasione la mia opinione queste
Che è un tipo di accelerazione tale
Dello scontro
Quale quello che come per esempio sta introducendo sta portando avanti con una determinazione micidiale
Non dia il tempo la classe operaia l'accidente di capire come quando dico classe operaia dico all'intero movimento democratico le forze lavoratrici alle organizzazioni sindacali partiti dell'Europa
Come possono collocarsi per questo processo
Io credo che non ci sia dubbio che gran parte dei lavoratori in Italia e non ho ancora capito per esempio
Qual è la portata dello sconvolgimento che io citavo poc'anzi
Che cosa significa presenta la parola ostenta in questo quadro che cosa significa eccome la class prende l'Occidente deve prendere atto che i risultati delle sue lotte giuste sacrosante provvidero a livello di vita
I risultati che ha ottenuto il livello di vita che si è guadagnato in tanti anni di lotta qui
E comunque è stato anche
Ottenuto
Perché le classi dominanti di tutta l'Europa ma tutto a far calare
Alla passo tre dell'Occidente una parte di quello che depredarono verso il Terzo Mondo
Una nuova società non può che passare attraverso la modifica di partecipazione
E le forze democratiche dell'Occidente evoluti giungeva questa con comprensione del problema e quindi a costruire per sé
Un diverso tipo di sviluppo
Attraverso una nuova e con i paesi del terzo mondo attraverso un diverso tipo di rapporti attraverso quello che io definisco un nuovo ordine economico mondiale o si va o si va per questa strada così va io credo fondamentalmente ne sono convinto alla catastrofe
Questa è la mia opinione poco se vogliamo ragionare sull'Iraq inondare fonti ne ha come il né a questo rappresentato credo che dobbiamo riflettere innanzitutto a quello che dobbiamo fare noi una domanda e si faceva
Chi ha introdotto perché in Italia non c'è un sufficiente livello di mobilitazione su queste questioni
E io credo che stia qui la ragione
Perché in fondo anche le forze di sinistra nel loro complesso
Non parliamo degli strumenti di quelli che investono nella confusione quelli che non vogliono capire perché hanno interessi da difendere diciamo dei lavoratori dalla grande massa di lavoratori in buona fede che vogliono votare anche loro per cambiare una scritta in fondo secondo me
Non hanno ancora ben compreso la portata dello scontro allora ecco forse per questo non c'è la mobilitazione e io credo che faremo un buon lavoro ci aiuteremo
Ma qua sopra ai lavoratori democratici italiani a capire bene quali sono i loro compiti di fronte alla rivoluzione iraniana di fronte ai problemi complessivi che abbiamo
La Regione
Il Parlamento grazie
Problema come giornalista
Pensa di attenermi al un problema dell'informazione perché e se in al problema a quello che è avvenuto nell'ultima parte del della storia delle dell'Iran
Pochi giorni un paio di giorni dopo il quattro novembre quando furono presi gli ostaggi
Nelle conferenze stampa che venivano fatte quotidianamente amante ambasciata dentro ambasciata americana erano tenuti vedo dal figlio di di Khomeini
Fu detto che erano state trovate delle negli archivi del dell'ambasciata erano stati trovati dei documenti era poi un carteggio saputo dopo improvvisi prevale alle responsabilità del
Gli americani
Va in questa notizia data in modo frammentario è sparita dalle agenzie
Ritornata di recente e stavolta rimbalza non solo da un'agenzia giornalistica di Teheran che dice che ha provato che ha tutto il dossier
Ma addirittura se volete comprare New York Times di questa settimana c'è un lunghissimo articolo perché la cosa non solo è provata Pera mai provata anche a Washington
Cioè io stanzetta il potere americano di quello che sfugge
E cosa successe successe e Cutter soppressione di Rockfeller e che il direttore della banca che ha fatto più affari con non lo cita
E di Kissinger e appello uomo americano che più ha condotto la politica americana e in Iran negli anni dello Scià
Abbia ha deciso di in realtà ha deciso di dare l'ospitalità l'asilo politico allorquando si sa
Per cui qui non entriamo nella questione del cane perché pare che secondo alcuni sempre io tante tratti solo di un tumore al corpo di quello che hanno vanta probabilità per cento e alla parte diciamo così quindi le il dubbio per la vita delle pugili è che ci sono state raccontate su questa storia
Allora
A questo punto l'agenzia mostra questo da notizie su questo carteggio in sostanza il Dipartimento di Stato appare iraniani aveva scritto a venisse languendo credo che si chiami la parola l'ha detto agli affari americani tessere triste ambasciatore questa intenzione
E questo questo vizio aveva risposto risponde nella lettera che per carità che questa sarebbe una cosa che il mito è assolutamente in pericolo l'ambasciata perché lo stato d'animo degli italiani tale ricordi crociate non se ne parla proprio
Risposta del nostro del Dipartimento di Stato faremo rafforzare la vigilanza intorno al all'ambasciata allora a questo punto io gli ho fatto gli studi classificazione molta storia greca che stanotte fin dagli inizi
Questa
E questa porta tra gli uomini e anche quando c'è la guerra però deve rimanere saldo il principio e che gli uomini debbano continuare a parlarsi
Perché equestri differenziare dalle vesti o da tutti gli altri possibili fisco sempre la storia greca e può darsi che qualcuno degli italiani mi confermerà che anche nelle loro antichità ci sono
Cose di questo genere
Voglio dire è un principio che è stata proprio alla base della nostra Cimiltani mentalità europea quindi io lo difendo però questo punto io mi domando anche chi sfidanti cioè se dobbiamo noi parliamo tanto degli ostaggi e ci si domanda sempreché posizioni prendete sugli ostaggi
Io prenderemo una posizione contro l'Iran ha sempre saputo una cosa in buona fede ma se scopro che è in malafede non la prende una posizione cioè la per sabato questo fatto non vi sembra non mi sento di schierarmi per i poveri ostaggi apriva odio statisti ma comunque per l'operazione che c'è dietro è un'operazione non non limpida perché è stata fatta sapendo quello che si faceva allora però a questo punto e del resto Carter in America delle noie su questa dovuto ha dovuto giustificarsi
La cosa è stato tradotto in leggerezza
Lui si è assunto le responsabilità perché tra l'altro letto e oggi che Kissinger dice che lui non è non è vero che lui ha fatto pressione si dissocia da questa cosa e Carter ha dichiarato l'altra notte quando ha fatto la conferenza stampa del se la prende tutto a lui la responsabilità Avezzano prendere un però questo non significa che se io europee devo prendere posizione su questa cosa voglio dire che sta cosa contate sapere ponti sto e e praticamente io sto da questo punto di vista di io sto con gli iraniani granturismo
E però vorrei dire un'altra cosa che è pagato porta una serie di di considerazioni perché per esempio mi domando come mai lo l'opinione pubblica europea non sa che per che che lo faccia e per gli iraniani quello che è stato per noi Mussolini oppure per gli antifascisti in genere è stato Hitler che sarebbe come noi infinita finita la guerra Mussolini fosse da qualche parte a curarsi il cancro voglio dire nessuno ci troverebbe mia destra dodicesimo beh adesso facciamo qualche cosa sorse noi possiamo persino come dire pensare a tanti anni di distanza che non so questo concetto di fare di fare il Processo per poi condannare a morte come Stato ai tempi finire la guerra può essere rivisto però non si può dire agli iraniani che fa noi sì loro no loro non lo possono fare
Io vorrei domandargli però ecco vorrei dire che secondo me bisogna anche spiegare com'è che l'opinione pubblica ignora questa uguaglianza secondo me bisogna dirlo ignora perché tutti i giornali Pontano negli anni dello Scià quando sono andati a fare dei servizi in in Iran
Accendano soprattutto per prolificare quant'erano belli gli appare che facevamo sul petrolio e non è mai stata raccontata però quella che era la verità tra il popolo tranne quello che davvero succedeva e qui io voglio dire ancora un'altra cosa che minimi che era definisce
Platea e cioè che per esempio devo dire che durante gli anni in cui s'era questa repressione e i giornali di sinistra erano gli unici che si occupavano della repressione nelle carceri dello Scià
Dava le notizie di quanta gente di quanti erano spariti era procurato per esempio non ci hanno mai detto facciamo sempre sotto nascosto che esisteva anche una resistenza diciamo così
Islamica è io sto può darsi che mi si può rispondere che forse i britannici avrebbero fatto lo stesso verso la sinistra questa è un altro discorso però ecco se non mi voglio sette abbiamo parlato questo nostro
Chi siamo noi chi sono gli islamici allora il nome del fatto che noi abbiamo però alla grande cose che sappiamo coi vedere porci dialetticamente rispetto a quello che succede ed essere pronti infondata schierarci per le cose quando ne siamo convinti
è questa cosa dobbiamo dire per esempio dovrà affrontare una volta tanti anni fa mi sono trovato tra Alemanno e a un certo punto dalle notizie che dovevo passare un certo Ayatollah che forse farebbe addirittura Telegatti
Parlare i carcerieri raccontando le cose facevano arrivi in testa per umiliarlo
Questo Ayatollah di cui sette notizia era quasi un puro caso che ci fosse questo islamico
Cioè era vedete com'è grande la Resistenza non sono una ci sono anche anche dei dei preti dei dei religiosi che partecipano a questa cosa e io credo che questa cosa conti
Per noi europei il fatto che c'è una rissa interna antica vecchia tra tra io diciamo le correnti islamiche e e e la sinistra che è stata riportata anche in certe cose che noi sappiamo sappiamo fare di e io devo sempre io ho già detto una volta e lo ripeto qui che preme però a uno di sinistra che poi si parte sempre contro gli islamici debbo una conoscenza che ne aiuto fondamentale cioè di aver fatto una pubblicazione in cui si racconta innesti che sono corsi negli anni cinquanta fino al cinquantatré al colpo di Stato della CIA ecco tra tra
Diciamo mossa detta da un lato e la posizione del ponte Partito comunista e anche addirittura la formazione delle due delle due Repubbliche socialiste
Dell'auto dell'Iran e praticamente da quello che si evinceva in realtà era solo un arazzo che partirà l'Unione Sovietica per avere in cambio delle dot andrebbero che affolla mollate appena questa questa questo petrolio non fu più possibile averlo perché il che apportano e lo l'operazione fatta contro Mossadeq invece aveva dato l'altro alla alla fine ad incrinarsi mentre fregare Curious Seed questa è una verità e voglio dire che a me sembrava molto importante sapere quando si prendono delle posizioni
Detto questo può darsi e rimane sempre il problema e delle di questi islamici che noi conosciamo poco conosciamo poco e soprattutto non non li conosciamo i tempi io ho sempre avuto la curiosità di sapere leggendo anche pesti
Sull'Islam qual è il grado di socialità islamiche perché l'Islam mentre è se vi leggete un testo antico voi vi trovate proprio sembra rifarsi lettera sta nel cristianesimo un momento atteso a lungo non idee abbastanza semplici di giustizia e giudizio fine del mondo giudizio perché non vi pentite e così via poi seguono come da noi i i Padri della Chiesa a tutti quelli che teorizzò no fanno discutere norme a proposito se c'era da noi se c'è la grazie allora che in merito al nuovo anno questi altrettanto avviene nella nella nella storia islamica medievale andrei dei dei secoli passati però a un certo punto i contatti sono persi sei noi in realtà abbiamo un buono per cui non sappiamo niente in questa cosa comunque per lasciare e voglio dire che io ecco sono anch'io un po'opere delle cose che non so e che vorrei sapere a questo punto io voglio dire però che in realtà io non credo che sul fatto specifico che sta succedendo anche se c'era la notizia avete detto la flotta oggi la flotta non c'è più
Oggi c'è che il Messico dice che lo sa non ce lo vuole perché non ci prova non vuole perché dice che i rischi sono troppo grossi ormai se Carter e ce lo mandava una settimana fa allora ancora l'Unione sarà la non sapeva una scappatoia per uscire da questa impasse in cui sentita
Invece a questo punto anche la porta del metti precluso cessa dato che si offre di prendo fare un pazzo perché per la vorrebbe compie lo difende lui poi questo lo sa ad ogni modo queste sono le condizioni ecco però questa me ne fa pensare un'altra cosa per esempio che noi abbiamo sempre dato a queste i nostri giornata e anche notti integralismo fanatici o così via io ad
Direi che a me questo come mi sembra un forte giocatore di scacchi che sta lì davanti alla sua partita
Che ma la mossa anche tante bici momento che devo pensare si allontana poi tornava l'altra mossa e in realtà americano che conduca lunghi la partita
La partita politica perché oggi persino il il la richiesta
Ridateci lo sa e vi diamo i prigionieri
Mentre prima c'era la possibilità che il fondo europeo spiega speravamo perché in realtà non ci va a questa cosa di consegnare lo sa perché sappiamo che sarà condannato a morte in fondo tutti noi abbiamo un patto morale per cui la morte mai mai a nessuno
E siccome non siamo sotto shock per la guerra non siamo neanche emotivamente lui ride perché invece vi compare spero appunto bello io noto però
Il fratello di Vittorio ecco però dicendo che per esempio io vedo in questa cosa che il mentre carte avrebbe potuto uscirne oggi innocue eccome quindi la cui domanda la cui domanda nove ossa deve essere consegnata qui si dà versante più più come dire lascia meno margine questo semmai e un momento così di di difficoltà perché fino adesso neppure speravamo in fondo che l'URSS Lucia trovaste una via d'uscita per fare uscire in fondo si sarebbe fatto un bel diciamo un bel tribunale nel senso che si sarebbe fatto un attacco all'imperialismo perché tra parentesi sono convintissimo che questa è un'operazione del completamente antimperialisti che è questo
Una dei delle più belle delle più originali che siano mai capitate questi ecco e e quindi mi sembra che mi sembra che in sostanza quello che si deve capire che disegnato ne nei giornali fiala tentare il si richiama tendenza a a sottovalutare quello che fanno gli altri
Col fatto che non rientrano nella nostra logica e quindi è invece poi bisogna prendere atto che chiedersi che la battaglia che sta conducendo come inizia la sta conducendo come dal da da Parigi è riuscita a fare scappare lo sa io penso che ci sono probabilità detta che da Dario riesca a far rientrare anche anche Bersani dire questi terroristi dannoso raccordarsi eh
Per il resto ecco però io volevo dire che io penso che la gli Stati Uniti non vogliono fare la guerra su questo perché anche loro lo sanno che la guerra per lo Scià alzato Mangano la pongo all'Iran la pongo al gli USA gli USA la guerra rossa o possono fare perché non avrebbero il sostegno di tutta del dell'opinione pubblica internazionale non si può fare la guerra rossa e la riprova mi sembra è un fatto il meglio delle degli USA sa che con la famosa riformare rivoluzione bianca riforma agraria questo Paese è stato distrutto e se lo volesse se lo volesse soffocare avrebbe fatto subito altro che il petrolio questione di de di dolcetti via c'era
C'era una modo per farlo era quella di tagliare di tagliare gli alimenti perché dopo la famosa rivoluzione bianca gli iraniani non sono più autonomi non l'agricoltura che funzioni il fatto che non abbia fatto questo non mi fa pensare però non vorrei che si ecco questo però non deve non non autorizza affatto ad essere ottimista perché in realtà rimane sempre il grande problema
Che questo tutto questo sommovimento antimperialista
Preoccupa gli Stati Uniti i quali se la cosa era contenuta all'Iran secondo me avrebbero trovato un rapporto sottobanco in qualche modo avrebbero tentato di contenere più ottanta avere un rapporto particolare con loro problema il fatto che in tutta la zona e questo crea una per reale coscienza antimperialista
Selvaggia ma ormai perché anche se osservata sempre antimperialiste fa fa delle cose
Sotto Bertolini del Manifesto oil company lavato l'ambasciata d'Italia
Si dice spesso che insomma mandare pericolosità contiene istanze un una parte della sua in questo senso però non non so che fra quelli
Ci fece ditta né molto il compito innanzitutto perché secondo me non sono preparato ben poste in secondo luogo perché
Oggi siamo di fronte a una grossa complessità in tutta questa vicenda che centro te in Iran
Mi pare separarle due cioè riprenderà un po'al discorso Calafato Carlo Pannella e cioè
Primo rilanci pone oggi un grosso problema che servirà grosso
E cioè che cos'è una rivoluzione oggi
Quali sono i parametri per cui possiamo giù giudicare o comunque andare indagare se un processo in corso è un processo rivoluzionario
Ed è un processo rivoluzionario nel quale noi possiamo applicare una serie di categorie
Fino a oggi sono sempre state
Categorie
Ma siamo no applicate un periodo storico non applicate su venti in corso a meno che uno non sia animata da una sconfinata opportunismo come il compagno anche L'Unità il quale
A la sua ricetta
E da ritira fuori
Quindi questo un
Una domanda l'altra domanda come questo fenomeno iraniano si inserisce in una situazione internazionale
Anche qui della quale non riusciamo a
Rimettere in piedi una serie di parametri indicazioni di di indicativi
O di giudizio che sono i parametri
Torniamo agli
Economici che sono stati parte dei quali sono stati
Citati dal compagno spiega
Ecco allora io credo
Paradossalmente mi viene da dire una cosa oggi prima di venire qua io ho visto un'agenzia di stampa nella quale c'era scritto che la mamma di Carter questa perché le mamme contano sempre
Dice candidamente siano essi milione di dollari cosa che magari ci ha anche mi viene in mente
Thackeray qualcuno perché uccidesse Comelli ecco in questa in questa saggezza delle mamme
Mi viene da dire che c'è quella saggezza di Carter o meglio c'è la saggezza di questo imperialismo americano
E chiamiamo ce una saggezza dell'Occidente
Che oggi si trova di fronte a un fatto secondo me pericolosissima secondo me difficile anche da giudicare
Come ditta semplicemente che questo
Per sopravvivere si trova a dover occupare i pozzi di petrolio che ci piaccia o no questa è la situazione perché è giusto quello che diceva prima Carlo
L'Inter non è tutto così come quello che diceva che
Che se questa che se questa cioè che in Iran c'è di innesco
Di un processo
Che così radicalmente contro la razionalità in questo senso secondo me i giornali che fanno il loro mestiere hanno ragione a parlare di razionalità contro irrazionalità
Cioè intanto UNESCO contro la razionalità nostra occidentale alla quale mi sembra che l'unica linea di tendenza in assenza di
Una qualsiasi alternativa per dirigere le contraddizioni internazionale per non dire di egemonia c'è ormai mi sembra un termine già forte e tale per cui secondo me l'Occidente nel suo complesso
E sempre più indotto a questo tipo di costatazione cioè noi non possiamo lasciare fare passi
Che le fonti di materie prime specie poche materie prime energetiche oggi si animano a delle persone inaffidabili inaffidabili naturalmente dal nostro punto di vista
Questa è una costatazione che che
Che secondo me e centrale oggi in questa in questa questione cioè non è questione diciamo del della situazione internazionale per la sua semplicità potate
Semplicità che non riguarda solo la questione petrolifere ma che riguarda l'insieme di quello che la produzione di materie prime rapporto di scambio internazionale le ragioni dello scambio internazionali il fatto le trasformazioni all'interno delle metropoli delle metropoli imperiali
Di fronte a tutto questo però che sono dei processi che noi se ci mettiamo quasi avessimo tempo potremmo ricostruirne o meno di costruire una tendenza questo fatto è un fatto iraniano è un fatto di radicale e totale e totale frattura
Perché di totale frattura perché il vero secondo me
Parte di quello che diceva prima sempre Chiesa che poi prima di lui per esempio diceva con ha sempre detto da tre anni a questa parte un economista del Terzo Mondo che saliranno in
Si parla sempre di facciata anche alla classe operaia
Occidentale un ruolo oggettivo di sfruttamento nel terzo nel mondo nel momento in cui questa questa classe non era classe universalmente
Universalmente liberatorio liberatrice non so
Quale sia il il il termine giusto e portatrice di una razionalità universale nel momento in cui si potrebbe dire la classe operaia occidentale non ha fatto la sua rivoluzione e questo poi ci porterebbe lontano interior ricco detto crisi del marxismo
Però questo è un dato di fatto crisi al Palmiotta peraltro non credo ma comunque voglio dire
Questo ecco
Questo è un dato di fatto già per il fatto che il procedere delle contraddizioni internazionali secondo me
Avete enti paragonabili a quelli per il
Dei rapporti di produzione cioè velocissimi e molto più veloci secondo me o comunque più veloci oggi di quello che è la capacità di dirigere che poi ho sempre avuto capitalismo a questo specie di ecco perché di circuito cibernetico per cui c'è una capacità di auto di autoregolamentazione e per cui voglio dire il il sistema capitalistico di produzione e ancora a tutt'oggi il sistema dominante
Allora
Se questa la situazione ecco che lo scontro che rende cioè ecco che le portaerei che sono al al all'imbocco del Golfo Persico alla stessa razionalità dalla mamma di Carter che è buona ma fare commenta
Perché questa è l'unica logica l'unica razionalità che noi oggi riusciamo che noi voglio dire nel senso di la
Che che l'Occidente oggi riesce ad esprimere
E cioè la politica delle cannoniere qualunque ne sia il il il risultato immediato io spero e mi auguro che non ci sia una
Una soluzione conflittuale nel senso militare immediata anche perché io sono uno di quelli che crede
Che se gli Stati Uniti partiranno all'attacco lo faranno solo
Con l'autorizzazione dell'Unione Sovietica cioè che non si rischiara la guerra mondiale su questo ma si rischiara sopra la testa monsoni Comegna e non solo per i trentasei milioni di iraniani ma sul altri teste di milioni di
Pensare a categorie discorsiva sfruttate
Si giocheranno o si tenterà di giocare si potrebbe tentare di giocare
Un nuovo ordine politico internazionale nella quale ognuna delle due superpotenze che ci mettiamo anche l'Europa che sta facendo la figura del pifferaio solitario incapace di dire assolutamente nulla che gioca un ruolo di violino da spalla nonostante tutti i discorsi sulla potenza economica
Della Germania ecco diciamo
Le le le grandi potenze oggi secondo me sono tentate di fare un discorso di questo genere perché la radicalità
Della frattura oggettiva e soggettiva di quello che sta succedendo in Iran e in alcuni focolai nel Terzo Mondo
Secondo me conflittuale anche con nuove riforme con diciamo
I Paesi dell'Est
Qui può invece avventuriamo Alina altre cose
Questa è una possibilità reale questa la possibilità reale e in questo senso allora ecco che la questione definiranno Sidis giunge secondo me dalla questione dei missili non si disgiunte da quello che tutto il terreno di collusione collisione una frase che può essere divertente o comunque
Distensione conflittualità internazionale
E alcune mosse infatti anche dall'Unione Sovietica in questo senso secondo me sono sono significative ecco io mi auguro dico che questo non avvenga anche perché
Cito tra in questa logica una logica una logica
Non risolutiva assolutamente del delle contraddizioni in quanto risposta piombare radicalizza ma incerto una logica non piacevole
E in questo festa prevede anche l'accettazione di Sadat
Io spettare boccia una un un elemento
Che tendenza secondo me a prendere in considerazione alcuni fenomeni dell'ondata d'urto che dall'Iran
Allargata per adesso nel Medioriente ma io vi colgo Giachetti anche sarebbe interessante vederlo una serie di fenomeni che stanno avendo presenti in Africa tra Paesi forte minoranza musulmana e movimenti nazionalisti potenza non visti noto come volete chiamarlo il di questi Paesi presente del Senegal presenti una cosa che andrebbe andrebbe
Andrebbe visitare in tutta questa vicenda per dire cosa andrebbe rivista per dire che la spirale che anima questi processi è una spirale che è a un elemento di particolarità che con che secondo me è ieri l'ideologia cioè l'Islam
E che non è vero che che non è vero che non sia la particolarità di questa di questa rivoluzione iraniana e di questi fatti iraniani che guerra diceva essere diversi da tutti e poco poi riconducibili cioè se non esente assolutamente diverso da quelli di prima e poi essere riconducibili nel grande alveo del nostro discorso io credo al grande albero
Degli del per la mia cultura che poi una cultura marxista di una cultura ancor prima che marxista ellenista e poi sappiamo qua come
Carlo Panella io
Nel senso che eravamo insieme a Teheran in tutti i discorsi su qual è il punto di frattura fra
Più ancora che la che è un discorso che più in generale tra cinismo o cultura persiana e cultura occidentale perché secondo me l'incontro fra le due culture
Non c'è mai stato cioè mentre per l'Islam o almeno nella sua parte maggioritaria di questo incontro c'è stato con tutta una sintesi fra appunto
Cultura araba e
Ah dispotismo e leninismo nella scuola di Baghdad questa non è mai secondo me venuta fino in fondo infermiera e questo spiega il fatto che tutto sommato noi non secondo me questa è la mia personale
Visione ovviamente che noi non riusciamo a capire tante le quello che ritiene per quanto Noemi
Ci sforziamo o vogliamo essere presente in dicendo che sino in fondo dice l'Islam faciliti eccetera eccetera cantando riusciamo a capire perché il problema che diceva prima Carlo cioè quello del martirio relativo dei tanti problemi a una cosa che completamente estranea alla nostra mentalità e qui i discorsi voglio dire sono grossi sono anche c'è anche già secondo me un un un background al quale noi possiamo partire che sono cioè voglio dire modello anche gli studi che ne so vi sono Paesi adesso la divisione tra lavoro manuale di Pelé poi voglio dire secondo me è vero questo fatto ma dall'altra parte io non mi sento come occidentale con marxista di dire no siccome non capisco sospendo delle categorie interpretative
Io le categorie interpretative credo che debbano essere prima di tutto di andare a cercare di capire nel modo più onesto
Banca viene qui viene l'altro problema che secondo me
Altrettanto difficile del prima e sul quale i compagni si sono espressi poco perché ci sarebbero anche da dire secondo me sempre alcune verità non certo piacevoli
Cioè
Che questo fenomeno così sconvolgente a livello internazionale anche una dinamica interna l'acqua noi possiamo sospendere il giudizio benevolmente accettandone come positiva come io faccio l'esempio discriminante antimperialista
Però d'altra parte io so che l'antimperialismo non è mai stato un valore in sé come non è stato un valore in sé l'antimperialismo gli animi da da tipo cassa comune non è stato
Se un valore in sé il nazionalismo arabo come tutti perché non mi ricordo si rapportano ha un'evoluzione sociale e quindi se volete
Con una forzatura mostra che non so quanto sia giusta ma poi questo è il mio modo di pensare
Ha rapporti sociali e di produzione o a rapporti di potere popolare reali o a rapporti di cambiamento di società ecco io non faccio quest'operazione qua tutte le cose io vedo succedere in grande e che secondo me sono importanti perché il più alto scontri internazionali oggi perché c'è la più alta discriminante antimperialista oggi perché il punto di massima contraddizione fra le grandi potenze però non mi convincono
Non è che discutono e credo che sono contro dico che non mi convincono tecnico però anche al mio figlio
Ci vuole del tempo che però bisogna andare a vedere questo in questo senso io penso che è una cosa alcune cose che diceva Carlo secondo me sono giuste come è giusto
Dire che non è stata una sfida di come negli Stati Uniti monastica degli Stati Uniti che ha come perché io per esempio alla città ognuno Charles chiocciola va avanti
Credo ad esempio che inizia dicendo che nel nell'agosto nel diciotto agosto del mille novecento cinquantatré un tale sciarpetta Mohammed Reza Pahlavi se ne stava stava facendo suo shopping in via Veneto a Roma con la sua signora che non era l'attuale mi sembra ma è un'altra
Perché perché nel frattempo un altro signore scamorza perché l'aveva mandato via dopodiché dopo un po'di tempo qualche giorno dopo di che riassumo sempre questo signore che ritornato essere Jean
Era seduto sul suo trono e al
Qui a un signore che si chiamava mister würstel ma che non era il presidente bensì un incaricato di affari o qualcosa del genere negli Stati Uniti diceva
Io ho ripreso il mio troppo grazie figlio grazie al mio popolo
Grazie all'esercito giusto
Grazie a voi agli Stati Uniti giustissimo dagli Stati Uniti che ce l'hanno portato sul trono insieme agli inglesi e ce l'hanno mantenuto perché faceva il suo gioco degli Stati Uniti compiute distorsioni che sono state accennate dei compagni e quando un'altra persona è un'altra il popolo un'altra volta ha rotto di nuovo questo fatto il signor Carter anche lui
Ha tentato la spaccata che non è quella di riportare lo charme perché tutto sommato non è ancora dicemmo mi sembra di capire che però era quella della sfida a quello che diranno oggi rappresenta io così ho cercato di dare in alcuni punti prima
Il carteggio citati citava prima Clara l'anziano a disposizione fissati lasci che il capo era stato avvisato in cifra fissa che Kissinger
No seria in questo poi aiuta i contenuti da Segretario di Stato Brzezinski sono arrivati allo scontro allo spietato come pensavano che commedie poco soprattutto il popolo iraniano tanto per netta ma poi anche lui di di dagli affondata
Hanno risposto hanno risposto in un modo anche anche per quanto riguarda me non convincente perché anch'io sostengo detenere quarantanove
Prigionieri né tanto fatto della sacralità dell'ambasciata
Che io non ci credo perché quando uno mi dichiara guerra di risponde ad ora tutti quei voglio dire prima dei nostri giornali che dicono è stata violata la sacralità fanno ridere
Perché gli stati sgangherato guerra e loro mi hanno risposto
Solo che io ho qualche dubbio appunto sul fatto di una di teiere quarantanove persone e su e giocare lo scambio quarantanove persone bocciate perché dubbio mancate quarantanove personalmente lo sciame per morale perché secondo me Lara e e la cioè bisogna dire chiaramente che chi oggi ha tentato di difendere in questa vicenda i diritti dell'uomo dicendogli ospito un un uomo malato
Grazie ai valori per cui la fiaccola della libertà arte a New York gli aghi sporchi al massimo invece il diritto di dell'uomo anche se diritti contro dell'uomo perché ha giocato la carta di questo personaggio assassino Omnitel quello che volete quantunque malato eccetera la giocato in modo del tutto inumano
Ha invertito ha rovesciato i diritti dell'uomo nei diritti contro dell'uomo e secondo me la risposta di questo tipo in qualche modo ne segue la logica in questa sesta allora io dico che c'è un errore condivido il discorso di di Carlo non
Formalità non me ne frega niente
Ma per una questione che ha anche degli elementi che sono interni secondo me Almirante e in questo senso io credo che non è vero
Dire a Rignano fucilato il grande esempio trecentouno trecentodieci o quattrocento cioè di Ramadi sotto gli occhi ogni giorno per letizia mi passano avanti la cifra dei fucilati dei dispersi in Argentina dei massacrati da qualche altra parte
Ma secondo me e come non è vero sia la cifra che non è quello giusto che non è una cifra che sta a indicare la violenza di un processo ma dentro queste cifre e quindi secondo me ancora diceva ancora alcune cose giuste Carlo perché ci sono dei campanelli di allarme perché secondo me quando si fucina un omosessuale e in questo senso allora fatto una sospensione perché dal dura da febbraio non ci son più spazi e quindi anch'io prendo con la sospensiva della verifica
Però se è vero quello che si che gli è stato detto opzione che viene fucilato uno lo stesso che viene fucilato un omosessuali in quanto nemico perché omosessuale e questo non mi va bene questo un segnale d'allarme
Perché il uno qualunque raccontare l'Islam diverse mentalità ma questo a me in funzione
Paurosi fucilarono i cortili in quanto diabolici inciderà l'azione
Anche questo non mi va bene io sono convinto che il Partito Democratico curdo
Aziende al Partito Comunista chiude
Un'assegnazione molto sovietica se non usato come cioè conclusa diretta dall'Unione Sovietica e che quindi dietro anche le questioni ricurvi ci sono le grandi potenze eccetera però altra parte Diego
Sempre dietro i miei valori che possono essere discussi finché volete ma finché c'è Dio mito
Un modo per risolvere l'ambiguità del partito democratico curdo ossia andare citare queste sono contravvenzioni dentro che secondo me emigranti bisogna andare a rete come la questione delle donne riconsegnato il discorso si può fare sia la libertà sia intimamente libere pone Fabio
Appunto
Però e come ad esempio che cosa succede oggi Iran quali sono e possibile fedele degli elementi di modifica dei rapporti sociali è possibile vedere degli elementi di reale potere popolare queste secondo me sono le domande
Che noi dovremmo farci e che noi dovremmo ecco fu quello a cui ottica noi dovremmo andare a seguire
Il processo
Tutto di questo dibattito
Videro la vittoria adesso spiega verificato anche in compaiono in cui gli operatori che è ritirato
Ricordare che è stato organizzato da Radio città futura dobbiamo quindi sostenuto le spese ricordo per queste per l'affitto della sala sono state trecento mila lire mi ore dieci alla fieri Nobel della manifestazione del dibattito che se gli oli DOP rosso sostenere ricerca misura la specie esotico parli raccolgono una sottoscrizione all'uscita
Ecco che esso parla il l'amico stampa la pace islamica dopo interverrà che il compare Quotidiano dei lavoratori dopodiché evitare dice ancora tempo e quindi Servigliano descrizioni perché vuole prendere la parola
Nel nome di Dio Clemente misericordioso potente e giustiziere
Nel nome io più impotente di superpotenze
Qui siete riuniti
Una discussione e dibattito sulla situazione era scritta o un'occupazione dell'ambasciata americana per
Sugli sviluppi che si può avere
Un mondo la guerra potrebbe venire o altre cose
Nessuno ha visto vivo
Ai formazione dire subire e tutto quello che avete saputo dopo nel rito della delusione derivano notizie dall'Agenzia americane o francesi comunque se perché insieme imperialistiche
Che notizia fanno la politica
Costruiscono
Per i movimenti
Per le manifestazioni di altre cose per esempio impatto sul chador
Ha fatto sì la notizia che è stata data
Che il partito radicale
Che si dichiara imperialista faccia manifestazione coprono dello dello Stato metodo sono obbligo non c'è stato ma
Ha creato al modo in cui diciamo le sinistre italiane si mettessero contro per fucilazione degli omosessuali
Quindi prendere un prendere una posizione contro il governo iraniano il movimento islamico
Mentre non ci sono stati fucilazione degli omosessuali
Sì sono stati non servano per esempio arriva la notizia che quattro omosessuali sposate fucilati davvero ma perché questo numero dicono allora occorre pensare che allora vengono fucilati perché sono stati uno se sbaglia
Mentre sono stati fucilati questi omosessuali perché avevano rapito dei ragazzi di dieci undici anni gli avevano violentati cogliere affaticarvi tolleranza Corriere vampate drogare divulgare la droga
Mentre arriva la notizia da voi qualcuno sessuali fucilati certo da noi
Nel bene visto l'omosessualità però non si cucina
Se per un impiego anche per cioè si vede prendere posizione i giovani del partito socialista e i sindacati unitari sulla questione degli ostaggi
Perché ripongono
Problema del sequestro o veri degli ostaggi crede deputati americani Celli lumache americani
Però non siete riuniti
Per per chiedervi ma è possibile fare una guerra iniziare una guerra che avete tanta paura proprio per mantenere una persona che il criminale
Cioè si parte dal punto che soli Stati da liberare o c'è questione degli ostaggi in mente questione parte dalla stazione dello Stato che liberare gli ostaggi c'è una facilissima condizione quello di
Strada e lo sai bene che ha portato nessuno qua pensa che lui non fosse un criminale c'è chi parla del diritto di vita
Questo poi se rispettato perché rispetta il diritto alla vita e non per chi ha fatto ammazzare ma centinaia di migliaia di persone
Carlo Panella Revelli Lotta continua
Ha parlato della dopo rivoluzione lui è stato
Secondo me è uno dei migliori giornalisti che durante la Rivoluzione hanno fatto capire o hanno capito rivoluzione islamica
Fino a un certo punto però dopo la rivoluzione anche le sue fonti d'informazione sono state quelle agenzie americane
Ha parlato di un suo amico curdo cioè di un santo amico che è stato riconosciuto in una fotografia eri dispiacerà certamente però non ha retto quella foto
In cui insieme a loro non lo sa
Se non lo sa puramente non lo sa che quelli che sono stati fucilati non sono è stati fucilati perché erano curvi o perché volevano l'autonomia perché avevano attaccato un ospedale e avevano decapitato diciotto persone
Che erano giovane come lui
Cioè quelle foto che Serristori tanti giornali curdi che vengono fucilati
Sono questi tipi di gente cioè il numero non è stato fucilato c'è il tribunale della rivoluzione non si sono basati sulla vendetta contro chi lotta o contro le sinistre
O contro gli elementi dello dello sano si è basato sulla che ne mensa sulla giustizia
E sulla costruzione
Certo noi non possiamo perdonare si decapita altri giovani che hanno diritto della vita
Comunque dopo la rivoluzione quale di voi sa sulla partecipazione popolare in altre forme che non sono sole manifestazioni che non sono solo le manifestazioni in nella fase della costruzione del Paese non si è parlato nemmeno
Non avete sentito le cose che vengono discusse nel Parlamento finalmente noi dopo due mila cinquecento anni abbiamo avuto un Parlamento un Parlamento che cioè è stato scelto di veramente tutti hanno partecipato anche singole persone
Dalle dall'estrema sinistra a ai laici Fronte nazionale soltanto i capi dello Sava
I Parlamenti quelli che prima erano padroni bene non ho potuto partecipare la gente ha votato non hanno parlato tanto
Della del risultato dei questo referendum non sapete nemmeno che c'è stato elezioni in centocinquanta città elezioni comunali la gente sceglie governa sui consigli cita
E non sapete
Per esempio che il chador non è stato imposto durante il regime dello Scià è stato costretto a fare le donne musulmane prima costrette a non portano il chador a nove scrisse nel mondo islamico c'è stata una resistenza
Dopo la Rivoluzione sono un'idea di dimettersi che son tante donne che tante
Meno di prima per la loro certa che girano setacciato non sono moltissimi che l'annunciato bisogna capire cosa vuol dire per una donna musulmana
Avere il chador coprirsi
Non dire senza soltanto se perché sono gli uomini che ho oppongono a loro cioè o impongono allora un tipo di vestire credere che anche le donne possono scegliere perché le donne islamiche hanno scelto quel tipo di vestito di capire e cercare di capire il perché e magari
Capendo io penso tante
Può diventare anche uno slogan del femminismo italiano
Perché il concetto secondo l'Istat è quello di rifiutare di presentarsi come oggetto sessuale
Di di presentarsi di essere considerato molte processuale nella società e i fatti nessun movimento femminile femminista in mai riuscita a portare tante donne in piazza e in questo modo contro i carri armati contro l'America
Come è avvenuto nell'Iraq
Noi
Pensiamo
Ha detto il giornalista dell'Unità e in un abbiamo dato il tempo agli occidentali e che la stavano classe lavoratrice dello dell'Occidente di capire
La rivoluzione iraniana fermo poter mobilitarsi dopo non ha voluto almeno ripartiti gli organi di stampa non hanno voluto capire annuncia il sì hanno voluto sempre dall'alto sacrificare
A maggioranza almeno se non se non pochi giornalisti
Dall'alto giudicare vedere se va bene o non va bene secondo invece sembra presente che c'è una realtà diversa
Sono è stati censurati per anni
Ha detto di una pubblicate ha ragione non hanno mai quello sentito parlare durante tutti quegli anni del movimento islamico hanno sentito parlare della repressione ma sono stati diciamo i compagni di sinistra italiana sono stati censurati dai compagni di sinistra iraniana
Cioè loro sapevano perché gli Marcomini proprio nel luogo che era inedito da quindici anni molti di voi non lo sapeva fino a due anni fa fino allora ma l'anno scorso e questi Daniele lo sapevano però non ve lo dicevano
In Iran dopo la rivoluzione
Sono state tre elezioni popolari uno per referendum per la Repubblica islamica
Due per il Parlamento
Degli esteri sarebbe l'assemblea costituente che dovrà varare la legge costituzionale tre elezioni comunali cioè consigli del popolo che dovrebbero governarsi
Domenica e lunedì c'è un'altra lezione popolare
Quello la Procura ferendo
L'approvazione della legge costituzionale poi ci sarà e le ci saranno elezioni esser Parlamento e poi ci saranno le elezioni per il presidente elezioni dirette del presidente pubblica cioè siamo l'unico movimento rivoluzionario che dopo la torniamo ci siamo basati sul voto popolare dando la possibilità e la libertà a tutti quelli che sono oppositori al contrario di ciò che qua si è parlato della questione contro la stampa oppressione appunto la sinistra
Chiusura dei dei giornali
Tutto quanto che non è vero niente
Certo non possiamo ammettere perché si facciano tribunali Fucci che noi giornalisti che non sono marxisti quello che è avvenuto in Kurdistan
Cioè nessuno di voi si è chiesto se il Partito Democratico curdo rappresenta il popolo curdo ci sono altre formazioni protestante quanto percentuale presenta questo partito cosa ha fatto durante il regime contro l'esercito quando uccideva la gente
Ha diritto di fare tribunali uccidere la gente perché musulmana quello che è avvenuto però uno è stato parlato di fucilazione del partito democratico curdo siccome il governo religioso qua la religione sappiamo quello che ha fatto
Allora tutto quello che si dice se un partito si dice io sono partito di sinistra iraniana tutte le sinistre si mettono appoggerà questo nome religioso allo stilista semplice Partito Democratico
Allora tutti dicono che il partito democratico tutti quelli che si considerano democratico si mettono appoggiare semplice sono un partito progressista tutti si mettono appoggiarlo
Allora in tale caso non perché non appoggia Movimento Sociale perché c'ha un bel nome divenute Chris
Ecco è finito quell'era in cui
C'erano delle persone che si presentarono come rappresentanti del popolo
è finito sia per lo sa sia per quelle informazioni
Che non credono del popolo ma ne parlo
Il partito del per quanto riguarda Kurdistan i ritiri
Che
Parliamo di autonomia quello che si vuole dire
Quello che capita il voto dell'autonomia
C'era molto di più nella legge costituzionale anche proposta subito dopo la vittoria della rivoluzione
Però se no come ogni anno separazione
Non so in
A padroni dei carri armati dell'esercito attaccare le città impedire la diffusione dei giornali islamici fare tribunali nel suo quel non tribunali del popolo cucinare quelli che vanno a costruire Bani visconteo
Ho replicare all'istante
A del partenariato erano liberi in Kurdistan devono essere liberi
Questo
Viene in questo o
La differenza
L'ideologia del popolo iraniano non è l'ideologia del martirio e l'ideologia dell'istante in cui martirio fa una parte
Per capire noi in un momento islamico
Dovete capire
Quello che noi pensiamo a quello che noi crediamo non si può analizzare il popolo iraniano un paese un movimento soltanto partendo dalla oppressione da subito soltanto dalla condizione economica in cui ha vissuto
Perché non si va di fronte a un fucile o di fronte ai carri armati per mangiare di più per avere una casa migliore
Sarebbero pazzi
C'è chi dice siamo pazzi siamo orgogliosi di essere pazzo in questo senso
E l'ideologia islamica che è uno dei diciamo nati uno dei tante dimensione il dominio del martire cioè noi vogliamo il giusto e il giusto deve essere fatto in tutto il mondo
Se le leggi internazionali sono passati per questo noi rispettiamo
Se le ambasciate sono veramente ambasciate quelle noi le rispettiamo però seria ammassate sono come gli spiedi i spionaggio il complotto in cui vogliono farci ritornare al mittente dello Shah
Noi non accettiamo questi non rispettiamo queste leggi
Noi abbiamo a casa presente più dissi circa cento mila invalidi che prima camminavano bimba vedevano prima erano sani lavoravano
Discutevano ora sono invalidi non possono devono essere devono essere mantenuti non possiamo sopportare un'offesa simile
Di ospitare un criminale e grave per
Le forze progressiste italiane di nuovo essersi espresso subito
Anche dopo l'occupazione della statuizione dello Scià per partito socialista i sindacati che hanno chiesto di liberazione degli ostaggi quelli non sono stati gli innocenti io non c'ero responsabili iterati
Quelli sono quelli che ci voleva riportare indietro per il nuovo anche quei sessanta mila marchi son presenti non abbiamo dimenticato per loro fotografie ci sono
Il loro per loro non ci sono
Noi proponiamo un po'all'indietro abbiamo messaggero
Ribellate rivolte pennellate del popolo ogni tipo di operazione Dio è grande napoletano non aver paura di superpotenze nell'Unione Sovietica né della Cina venne lì qualcun altro
E stato a questo concetto
Se no mettersi può l'America
Noi eravamo esercito più forte però tutti gli anni sono dipendenti dall'America
Cioè se lucidare cambi noi
Potremmo resistere poco militarmente però siamo forti delle ideologie istanza crediamo Emilio Del Corno
Quindi questa ci dà potere Potenza così abbiamo vinto una volta cioè gli stessi marxisti dicono che la scadenza e la base non solo di
Nella conoscenza la speditezza dice che noi abbiamo finito con le mani nude contro un esercito più potente pennelli orienta minimo
Ora abbiamo anche degli anni e ci dichiariamo appunto l'esercito più forte del mondo
E noi non teniamo dell'URSS sia da parte nostra
Ma pensiamo che ci può avvenire anche un'alleanza tra di loro perché non siamo molto più più pericolosi per l'Unione Sovietica che lo Scià
Perché la scarsa si sta liberando domani un altro Paese per voi forse era strano alzarle sentire che l'ambasciata americana in Pakistan è saltato in aria ma noi l'aspettavamo pure
E questo e noi siamo informati anche su altri Paesi del sia del Medioriente sia dell'Africa
C'è un movimento vasta
Cioè anche in Italia perché ci si metta in contatto con molta forse molte persone
E quindi
E quindi io invito i giornalisti
A cercare di capire anche per riparare non soltanto perché litigare dissi va bene o no non va bene no per imparare dal nostro popolo
Perché
Le dinamiche fatto nota a tutte le parti del mondo però invece la staccarsi se possono perché non possono perché appena ammazzato certo per seicento persone all'assessore alla Pubblica diciamo fra duecento persone da donne e bambini perché dicono i bambini sono in piazza anche da noi ancora rimarranno per salvare un criminale perché prima o poi l'opinione pubblica americana verrà a sapere anche i fatti ed imitati dallo Scià
Forse per queste rimane strano come li vuole processare affettate
Noi processiamo
Processiamo lui Nixon Kissinger e tutti gli altri
No come diceva che per
Che quelli che carte del malato mentalmente perché infatti perché per loro il mondo sono loro non contano per i diseredati quei poveri
Diceva la gente come carta Dalmastro in tutto il mondo al massimo saranno cinquanta mila
Mentre i due diseredati e il resto
Saranno sono tre miliardi quanti sono la forza del popolo
Quello che conta
E io direi che che voi dovreste può essere una proposta che faccio io come persona o qualcuno i viveri se la neve che interviene in Iran le navi USA non tornerà qui in Italia
Questa è una proposta può essere un'iniziativa
Se la nave americana
Se il ministero per l'esenzione sono partiti da Napoli e da un'altra città del dal più grande navata della più grande nave
Del mondo questi sono presenti in Italia e sono pronti agire per difendere un criminale allora questi Nabil non vorranno difendere voi e non indifferente difenderanno
Perché l'America ospita i criminali e capace di scatenare una guerra contro un popolo
Salvare la vita di un criminale che forse per veramente Carter capisce ha paura del processo suo sono
Comunque io vi invito invito
Ho cercato tanto di palla raccontarlo parla in questi mesi pervade un'informazione purtroppo è molto occupato
Naturalmente cioè se è è stato uno dei migliori giornalisti che si aprirà mi dispiace perché lui non sia tornato dopo le rivoluzioni andando a vedere da vicino
Penso quel sentimento che lui ha approvato per vedere la foto del suo amico quella foto che venivano fucilati
L'ho sentito anch'io quando ho visto dei miei amici che sono stati decapitati
Questo sentimento cioè noi
Comunque non partiamo dal sentimento partiamo dalla giustizia non fu ci diamo che si è opposto ceri chi pensa alle diverso da noi
Ma uccidiamo chi decapita le persone toglie il diritto di vita ad altre
E ci sentiamo
In diritto di fucilati
In quanto loro si sentono in diritto e ammazzare
E questo diritto ci dà ed io
Vorrei
Aggiungere in curva Roversi
Sì è molto breve
Noi siamo un'alternativa al capitalismo che sfrutta e al socialismo per una foto per risolvere spunta anche loro passare dall'Afghanistan vicino hanno ieri altri Paesi nove siamo contro nazionalizzazione che finisce né statalizzazione siamo per decentramento del potere
Tra il tutto il popolo
E costi questo può avvenire non sta apprezzando tutto concentrato nei concentrando il potere nelle mani di pochi che dicono abbia di aver ragione si basano su quello che dicono diciamo siamo contro l'accumulazione della ricchezza
Siamo per un'alternativa economica politica sociale di tipo di governo che noi stiamo effettuando
E c'è poco tempo
Vi invito a studiare
E conosce la magari poi sette l'ho trovato il giusto accettare grazie
Diego adesso scompaiono affatto giornalista del Quotidiano dei lavoratori dopo il suo intervento eccetera vento si avvia prescrizioni devono intervenire alza la valletta rientra
Io preferisco parlare più che come giornalista un giornale italiano essendo iraniano
Come collaboratore di un giornale dice che qui prima sta affermare nessun giornale è stato chiuso che purtroppo è stato chiuso
è stato chiuso in agosto tuttora l'intera redazione che quel giorno è stato in redazione sta in galera lo si sa manco perché
E preferisco più che altro parla in nome di quella anche se non è che mi hanno dato una delega però collaborando con quella rivista russi
Negli ultimi due mesi che usciva perciò mi posso permettere un po'a rappresentare almeno moralmente
Il nome del a grande con
Io di recente sono stati in Iran ritornato sono stati Kurdistan più che
A Teheran
Ho potuto vedere e parlare
E come testimone di quello che ho sentito io otto uno che non è laico perciò non è figlio di demonio come vengono definitiva nelle manifestazioni dall'Iran i laici ma un religioso uno dei più autorevoli dell'Iran
Uno che è nell'assenza dell'Ayatollah Khomeini e quando dalla tale Cani e stava in galera rappresentava il movimento religioso
Ecco lascia che a magari
Che lui stesso assentito un nastro era detto in varie interviste l'ultima data settimana scorsa alla radio televisione giapponese
Quale afferma che lui ha sentito il nastro
Durante la quale si decideva il massacro dei curdi e che parlare in questo nastro questo è un altro parlava responsabili comitati di della città che la grande che sta pronti a travasare pareggia nel Kurdistan dove c'è stato il primo massacro che ha provocato in cura dove io personalmente ho potuto parlare con la gente che era fuggito nei dintorni filmava quando mi sono recato a intervistare e il massimo di diciotto in Kurdistan cerco segni che m'mi ha confermato questo mi hanno fatto sentire nastro nastro l'ha sentito anche credo gli altri Ayatollah in Iran gli altri iter
Politici del governo iraniano
E lo spettacolo omini come l'ha sentito lo ha lascia la De che continua a girare in ogni intervista
Su quando i criteri gli si domanda qualcosa relativa al problema del Kurdistan
In parte democratico Kurdistan versamento anche condivido tutto ciò che dice però condivido la sua il suo diritto all'esistenza il suo diritto adottare per l'autonomia del pur sempre dei curdi
Hanno lottato insieme resta dei popoli dell'Iran perché io non è un Paese molto paragonabile a Spagna e dell'Italia su questione nazionale composto vari popoli con con culture distinte lingua addirittura distinte uno dall'altro
E questo questa gente voleva sopra per per i curdi lottare contro lo Scià era conquistare l'aspro che autonomia non cambia regime di Teheran che sempre loro hanno sottomessi perciò verismo del popolo pazzo del quale faccio parte Ulivo
E mi spiace che abbiamo represso per se per secoli popolo curdo popolo totalitario di per o i per Lucio altri popoli
Prima di entrare
Cioè
Almeno racconta come ho visto io e il mio paese dopo dieci anni di esilio che sul poi qui presento un altro che già pure di più anni sia sulle spalle voi è stato anche Luini valuta spero che intervenga
A contare
Io posso dire veramente mi contro tutto di speciale una persona può avere favola accumulare che mi sento di dover cominciamo secondo esilio
Dopo dieci anni
Di non poter ritornare indietro
No non poté ritornare non dico che la situazione è uguale battono dentro che sono andato su uscito però nuove possibilità di svolgerne attività politica
Ne ho un'attività professionale almeno per quanto mi riguarda perché se questo è negato oggi mirante ad alcuni settori che non sono maggioranza ha ragione e minoranza però non credo che problema aveva ragione fa la sua parte in minoranza e maggioranza perché se lo poniamo su questo livello cioè che che numericamente più forte allora ragione allora Purito aveva ragione perché numericamente era molto più forte i socialdemocratici
In Germania i comunisti al duro non credo che l'unico criterio sia il criterio numerico per dà ragione o torto
Ad una ideologia ad un modo di fare
Qui si è parlato di elezione comunali se l'essere comunali non lo riconosce lo stesso Autorità del Garante è stato la sconfitta non ha partecipato nessuno
Ci si parla di elezioni di domenica e lunedì
Elezioni domenica lunedì sono state boicottate non soltanto da tutti i partiti laici dal partito del popolo islamico del ai con la sharia magari
Dal
Dal Bari organizzazione che non so nominarlo quanto sensuale però ne parlano i giornali vera tipo Jama questo tutti legati al movimento religioso i stesse queste stesse organizzazioni religiosi sciiti hanno boicottato queste elezioni hanno detto gente non partecipa non è questione solo di laicità la cioè questione di un criterio di democrazia che democrazia per me almeno quando non hanno nelle occidentale ne orientare né dall'esterno e dall'UE dall'Ovest da dove
Democrazia euro è un principio credo che non si può cioè lo si può locali
Ma io la provenienza geografica
Quello che si finirà si sta sì continua a fare
Ma un'altra cosa che mi sembra relativo all'occupazione dell'ambasciata americana a Teheran che ha riproposto il problema dell'Iran a livello internazionale
Per che si riceve anzi fa molto lotta anti anche superpotenza
Questo mi lascia qualche perplessità e dico perché prima qua e Stati Uniti d'America responsabili di più di trent'anni di omicidi assassini di repressioni di sfruttamento di quello che si può dire in Iran non ne sono stati interrotti i rapporti mentre con un piccolo paese vicino a due passi come diceva il democratico a tuttora non ci sono rapporti diplomatici questo mi faccia un po'pensare di questo antimperialismo mi lascia ancora pensare che gli unici partiti
Gli unici partitica la loro c'è una settimana allora c'erano quotidiano che sosta che sono legali che sono fanno tutto quello che gli appare sono due partiti che secondo i loro stessi legati alle superpotenze
è il partito tute legato all'URSS e par organizzazione rivoluzionaria
Legato alla Cina rappresentanti due due potenze in Iraq mentre gli altri partiti laici Ranieri e non rappresenta nessuna potenza poveracci
E non hanno manco ostilità di fa menzione niente so tutti al bando come segretario generale del Fronte democratico nazionale cross corto Anna bando segretario generale dell'organizzazione rende al popolo che in sette anni ha dato ottocento morti
Negli ultimi sette agli archivi dello Scià è stato quello che ha cominciato l'assalto giorno che e parte c'è stata la rivoluzione in Iran alle alla base base Aelia che annerito di almeno almeno di aver in gocce sette anni fa l'unico organizzazione che modo organizzato adottato in Iran
Questi qua non segretario rosse sono tutti chiusi son semiclandestino di che hanno paura di far per essere il treno è stato assaltato
Sarà saltato la loro sede
Nessuno lo non sono usciti un anno decapitato nessuno non ha ammazzato nessuno e stava allora sede sono stati attaccati ci sono le foto mentre gli attaccavano quando li hanno feriti e quando hanno dovuto chiudere la sede lascialo e andai semi clandestinità
Pesante il problema cioè superpotenza del non mi convince tanto che la lotta sia questione sulla potenza
Anche se condivido cioè per in qualche anche non credo che sia un iraniano che possa condannare occupazione l'ambasciata in quanto c'è un odio tale iraniano perché gli Stati Uniti che sono responsabili
Gli anni e anni di di terrore di depressione che non lo può condannare
Anche perché non credo che sia Vannes su un criterio di diritto internazionale perché diritto internazionale vale per un'ambasciata una sede diplomatica però non conosco una sede diplomatica evacuare statue stante il clima pieni di macchinari
Desiata azione telefonica di per trasmettete o sotto terra vari tipi macchinari che servono solo a
Ah spionaggio e che lo diamo un arsenale le armi non credo sia una sede diplomatica perciò non è nemmeno valido un criterio
Di una sede diplomatica è stato legittima se sono stati violati non credo caro sia questo e l'hanno voluto vista lavagetto senatore già Stati Uniti stavano provocazione
E questo sta giusta risposta a quella porta persone però credo che questo fatto sia soltanto abbia un diritto internazionale estero da parte di chi l'ha compiuto e non non mi riferisco alla popolazione che tuttora ogni giorno manifestata davanti l'ambasciata perché la panchina piede ci crede
Occupato
Che dico sonno appoggio chiaramente perché occupato però non mi vengano a dire che avevano occupato solo per ragioni internazionali perché ci sono una serie di ragioni di politica interna
Queste ragioni di politica interna sonno
Occupazione è venuto il momento giusto con il giusto ci voleva c'ha tre lezioni tre termini elettorali
Da alcuni mesi studia sui muri di Teheran si riempivano di nuovo che era stato tutti ripuliti slogan scritti scritti murali questo non contro lo Scià perché c'era un c'era più era morto bruciato il pubblico era morto il giorno che se n'è andato
Contro il
Il governo quello che gli era era il governo se si può chiamarlo governo perché non so come chiamarlo perché era un governo senza potere che ogni tanto ce l'aveva un giorno non ce l'aveva non s'è mai capito poteri chi ce l'ha domanda protesta contro questo contro lo stesso con la come c'era divisione all'interno di un movimento religioso Ciardi a parte che c'è la divisione tra movimento laico e religioso c'eran queste scadenze elettorali
Che non possono fare la fine ed elezioni amministrative
Il quale in alcuni parti ma se nemmeno votato e quale vicina ci sono maggioritari mila partiti e queste cose qua io porto un dato ripreso dal
Un giornale iraniano
Che si chiama Repubblica islamica che riferendosi alle elezioni avute non amministrative l'arte precedenti nel Kurdistan da una partecipazione del diciotto per cento
E poiché parte democratica Kurdistan ha detto a astensione credo che sia molto facile per i conti quanto Corte conta Partito Democratico del Kurdistan togliendo diciotto per cento che ha votato che da questi diciotto per cento quota sotto ottanta per cento ha votato no
Perciò molto facile fare i conti questo dati dello stesso governo islamico rivoluzionario islamico di Teheran non sono dati inventati da me ne sto io oppure se è stato scarse sto quello estero non ne parliamo all'estero io c'ho i dati l'ambasciata di Roma che si è votato e stavano Commissione elettorale perciò gli ho contato descritti domande perché
Tanto il mia firma c'è nel libro dove sono stati contati e posso dire quanti non voti si continua quanta percentuale degli iraniani qua ha votato Rizzi
A Parma la o possiamo ce l'americana a una direzione interna era ed elezione di un governo che bene o male
Nelle nella l'avvio delle sue fortemente sulla porta si opponeva ogni tanto a alcune
Al quei disegni del
L'autorità di conti in realtà erano le più capitali regna almeno livello politico non lo è più
E con dove si era per la come i suoi
Sul luogo scossa di amministratori
Sono loro è stata eliminare questi è stato eliminato in maniera più come si può dire producendo così onorabile questo governo di bassa lega cioè l'unico segno di laicità che c'era in questo Paese è stato eliminato
C'è lezioni questo hanno dovuto quel PPI che in questo momento l'intera sinistra iraniane sta in piazza davanti all'ambasciata americana perché non è giustamente che non ne può fare a meno
I curdi hanno smesso di attacca tre settimane perché c'è la faccenda America in con un'occupazione hanno fatto Ripa la velina hanno rivendicazioni ferocia estradizione tutte queste cose qua all'esterno quali veramente al allora
Creato una compattezza di nuovo che mancava molti mesi da fare queste questo momento di crisi cresce disoccupazione manifestazioni ogni giorno di disoccupati a Teheran questa cosa che infatti pure io sono d'accordo che agenzie
Sono imperialista e non trasmette infatti non trasmettono ogni giorno davanti Ministero lavoro del che non ci sono migliaia di disoccupati che manifesta per mai nessun giornale io personalmente ho saputo attraverso giornali iraniani tante poi quando sosta in Iran a vedere ogni giorno diciamo imprese disoccupati chiedono pane
Questo infatti Rizzi è vero questo fatto però ebbene in una parte perché non credo perché maggior parte dei giornali almeno a livello
Italiano
Seguono altri le faccende dirà quel corteo corrispondenti che sono gli stessi corrispondenti gli stessi che degli studenti islamici in Italia
Perché alcuni mesi prima venivano citati come fonti di informazione relativa se gli stessi giornalisti ce
Piera veneta tra Repubblica c'era prima c'è adesso civismo e dell'Inter c'era prima ci avesse dato i nomi per Corriere FIAT Mercedes su tutti gli stessi sistematica anche l'ultimo vessillo Charlestown mira
Che manda che erano
Gente che venivano dello IOR articoli venivano hanno accorciato io ho passato un mese e mezzo l'ho portato l'ultime sì eccome
Vengono tradotte in persiano giornalmente hanno società distribuiti
Dall'ufficio stampa dell'Ayatollah Khomeini son gli stessi giornalisti e non so questi giornalisti che tre mesi fa erano bravissimi nordico tre mesi fa un un anno fa erano bravissimi
Tutto ad un tratto si vede tutti capi piangente dettagli stop questo qualcuno deve spiegare almeno io alcuni di loro che li conosco da vicino non riesco a spiegarmi qual è stato questo cambiamento
Non riesco a esplicando
Mi ha detto non mi riferisco a a società presto vogliono anche presa questi qua questo infatti hanno sempre manipolato c'è una storica collezione notizie però i almeno per spedita Carlo Erba non è valida questo epiteto e non credo sia valido e tanti altri perduti
Questo gli stessi giornalisti che sono decaduti
E sono
Su un delusi consumi delusi una parte del degli italiani che ogni giorno e anche i numeri questa parte
Per cui non è uno scherzo perché
Dico
Un uno dei maggiori esponenti del movimento religioso iraniano
Si trova in netto contrasto con Khomeini sua uomini che lo circondano generale conoscerne le che non credo che nessuno nemmeno la detto sta stato le ambasciate Possa negare la sua autorità
E i suoi contributiva
Avevo cemento Luciano negli ultimi non credo
Perciò credo che
Proprio problema degli iracheni più profonda di cioè di slogan
Che terza via tra socialismo e capitalismo e questo io non voglio entrare nel cioè se poi esiste terza via seconda via prima via queste cose qua perché
Non credo siano cosa molto regionale una cosa globale che non c'è poco c'entra con il
Vuole una proposta su sul momento religiosa in durante tutto questo processo dal ritorno dello show la sua sul sito di Roma cinquanta fino a quando c'è un clochard che qui è stato accusato la sinistra italiana quale
Ne faccio parte ho fatto parte almeno negli ultimi dieci anni
Molto lo ha rappresentato parlando cella non abbia parlato di Dio
Ho nessun atto abbia negato censura movimento religioso io pace ricordarli non so dove stava quegli anni quanto settantacinque religiosi iraniani primo gruppo denunciati di sono stati accantonati io personalmente ho fatto diciassette giorni sopra alla Parigi sondato IBA
E scuole ambulanza si marcia altri centoventi persone non credo eravamo tutti di sinistra un ammanco un religioso tutti laici tutti gli concede conosciamo ci definivamo comunisti socialisti e stavamo l'appalto per la parte religiosa
Perciò non cioè mi stupisce questo patto è se non potrebbero a chi vuol consultare i propri chiocciola Manieri documentato tutte le tutti quanti i volantini che pare organizzarsi mista italiana negli ultimi dieci anni
In quanto hanno parlato più
Della del movimento religioso per Monet a sinistra in via anche perché era un artista di giustamente l'hanno fatto perché l'un per cioè che questo nucleo l'accusa che chi è volutamente sei iraniani in Italia dopo qualche un'ultima cosa e sui personaggi questo che io ho molto da dire su personaggi che oggi governano svilire il personaggio persone non il movimento e non anche se non sono ma ecco per natura su contro cioè scontro al non solo contro una cosa cioè il diritto dei religiosi vive e ha estrae anche al potere in Iran perché per oggi sono maggioranza sol colpo alcuni elementi di loro
E specialmente uno da ieri e il ministro degli Esteri
Cappato un episodio c'è scritto sulla Repubblica da un panorama verso credo che pure intervenga perché mi sono iscritto
Che allora era segretario traccia modesto Italietta scuso perché per tutti sembra che circola CIA a parte questo racconto come più recente del settantacinque
Che e ne ero presente io stesso nel settantacinque tredici studenti iraniani occupano a Ginevra ufficio dalla sala europea polizia politica dello Scià
E noi abbiamo portato fuori
Un circa venticinque giugno chilogrammi documenti della sala il quale per esempio per l'Italia con lavorazione l'ambiente eccetera
In quell'occasione a me forse questa non mi facevano uscire dalle Svizzera nessuno dei Paesi mi accettavano dopo questa azione son rimasto a lungo il pittore un mese e mezzo
E perciò era in possesso di una parte i documenti che erano ancora in Svizzera non erano usciti
A un certo avvocato molto noto in Europa avvocato paio che Prato anche con per conto quello tedesco con la ratio in caso ce l'hai c'è un e avvocati più prestigiosi d'Europa
Presidente dica dei diritti e nuove sono se attacca che sia gente nessuno eccetera un po'prestigio lavori in Europa
Erano stroncato che faccia avrà un giorno mi disse sa che si era volto un iraniano lui che voleva alcuni di questi documenti ed era oppositore
Io qualcosa sapevo io altri compagni fuori hanno preso contatti con tutta l'opposizione e documenti che riguardano ogni organizzazione che l'opposizione che c'è in questa città polizia quello che abbiamo fatto consultare eccetera c'è una questo vediamo ci siamo visti in un albergo a Ginevra che il miglior che costa centoventi dollari a notte la stanza singola
E venne questo signore con l'acca aspirate targhe americana che gli oppositori iraniani che va bene della centoventi dollari a notte alta viaggiano ho visto già questo ha fatto pensare un poco che volle compare documenti che noi eravamo a costo noi possiamo sta in galera malmenati tutta una serie di cose in Iran prima parte giornali come terroristi eccetera che ci siamo giocati
Un appartamento staccando di gran gestita in vari Paesi europei
Quell'azione perciò abbiamo pagato cariche
Che voleva comprati a cinque morirà domina il foglio i documenti
Questo signore che lo può testimoniare avvocato appaiono
Allora che gli abbiamo chiesto da dove li tiri fuori Chiti da perché io oppositore non conoscono organizzazioni dilaniato costerà che si possa permettere l'uso che se sei oppositore
The possiamo anche da Perotto personalmente c'è una brutta
Sì sparito per anni dopodiché sesta USA non ha partecipato quando ti colorato ti hanno chiesto dei chiarimenti sui rapporti con la CIA
Se è sparito adesso dico io con cinque mila dollari al Foglio che poi ha rotto detta da venticinque chili faccia un po'di conti specifica politica quanto viene a costare e perché dopo che è sparito di nuovo lo si è fatto più vivo dal Palio le fatta mi devo consultare anche atti compaiono fatturato come che non è che eravamo proporvi dai documenti io non potevo prende nessuna decisione
Esso etnico oggi il ministro degli Esteri ammette un ministro degli Esteri tale nominati governo neutrale
Ricordarlo nel Salento culturale voltare anche altre una delle condizioni
Che ci sia un bambino mi sostenga le spese che abbiamo ottenuto l'obbligo dell'attuale dell'impianto allora pochissimo o favorevole il ruolo chiave denaro ad avere prima delle otto attorno compare il mago come via basta aveva proclamò dove corridore cambiamenti
Poi abbiamo ridotto il mio avvocato mi improbabile comunque qualcuno qualche nuovamente di intervenire come fra i compagni
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