Laicità e sinistra

Noi già acceso
Allora buonasera
Aggiunti solo oltre diecimila vicesegretario dell'associazione Luca Coscioni innanzitutto ringrazio tutti i presenti e in particolar modo radio radicale che ci registra
Questa tavola rotonda dal titolo laicità insigni spetta è stata promossa dall'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Con il contributo importante del Gruppo Consiliare di Siena Rifondazione Comunista e sinistra europea
Voglio particolare
Prima ringraziare e diciamo i relatori
E
Delle presento quindi sulla mia destra e abbiamo il professore Amato De Monte
Capo dipartimento di anestesia e rianimazione dell'ospedale civile di Udine responsabile delitti per medica che interruppe gli a limitazioni e l'idratazione artificiale annuale ingrato
La signora la dottoressa
Cinzia colori
Responsabile del gruppo infermieristico volontario di ultimi entrambi sono gli autori del libro gli ultimi giorni di One che porti
Con acquistare al banchetto all'entrata della Scala
è un libro che smaschera tutte le invenzioni che si sono detti in questi giorni di in quei giorni di follia mediatica e politica perché fu una vera follia mediatica e politica
Con nessuno dispetto per le volontà di Eluana
Di Peppino
E di sua moglie e dell'équipe medica infermieristica che avevo deciso di aiutare la famiglia Englaro
E quindi secondo me un di più sicuramente da legge
Poi abbiamo mi è scomparsa la presenza accuse in Mina Welby che
Tutti voi conoscete è dirigente dell'Associazione Luca Coscioni
Poi abbiamo misura sinistra l'avvocato Gianni Baldini
Ha raccontato che con i suoi ricorsi
è riuscito a smontare pezzo per pezzo la legge
Del sulla fecondazione assistita una legge come sapete incostituzionale una legge liberticida e spero che continui in questa sua opera
Poi abbiamo il professore Mauro poi Barni
Che conosciuto non solo a Siena
Ma credo anche cioè conosciuto in Italia delle sue battaglie laiche è stato
Presidente del Comitato di Bioetica della Toscana vicepresidente della Commissione di bioetica nazionale
E altro i numerosi incarichi poi abbiamo il consigliere Fiorino Iantorno
Consigliere comunale di Rifondazione Comunista e sinistra europea
A con cui abbiamo fatto numerose battaglie sulla laicità sul testamento biologico
E tante cose anche registro del testamento biologico che è stato presentato da Fiorino Iantorno purtroppo ad e Comune di Siena è stato bocciato dal Partito Democratico
Poi vediamo Marco Spinelli consigliere regionale
Del Partito Democratico di Marco Moro o un bellissimo ricordo perché durante
La raccolta delle firme sulla legge quaranta sulla legge sulla fecondazione assistita lui era Sindaco del Colle Val d'Elsa e mi detto lui Cicchetti
Veramente un po'la notevole mano
Per raccogliere le firme accoglieva altezza per atto entità
Ora io sarò brevissima perché come vedete ci sono relatori
Che sono venuti anche dare un taglio se pensate ad Amato Chiti e sono venuti da un utile
E quindi voglio dire solo poche parole però voglio ricordare che purtroppo dico purtroppo il ventuno febbraio riprenderà la discussione alla Camera sulla legge sul testamento biologico come sappiamo una legge e non riconosce il principio di autodeterminazione della poco della persona e per questo
è
L'unica risposta opportunità che abbiamo
E di tentare di mobilitare l'opinione pubblica
O forse superare
Che questa legge
Ritorni di nuovo nei cassetti della Camera
Ora io voglio anche regredire chiede questo incontro che io decido che abbiamo deciso di organizzare tutti insieme
Lo sa che non sarebbe non è solo un'occasione per parlare di testamento biologico io te la chiglia
Di ricerca di libertà di ricerca la ricerca sulle cellule staminali
Il provvigioni suo sulla droga strettamente legata alle carceri sulle unioni di fatto non è solo questo ma è anche un momento per cercare di chiedere alla sinistra e di aiutare la sinistra
A prendere una decisione su queste questioni
Che riguardano i diritti
Non le chiamerei nemmeno di civili i diritti delle persone quindi credo sia importante
Perché se la sinistra vuole essere alternativa in questo Paese e purtroppo i segnali per il momento non sono positivi che voi pensate all'ultimo discorso che è stato fatto all'importo da Veltroni in quel discorso non si parla
Non c'è nessuna proposta scelga immesso testamento biologico
Nessun diritti civili su il eterografia né sulla fecondazione assistita e mezzo l'unione di fatto oppure l'ultima direzione del partito democratico di nuovo una
Una situazione di stallo sempre si tenta di
Di rimandare il problema non si sa quale problema ci sta rimandando e come si rimanda il problema nel Partito Democratico si decide di fare una Commissione presieduta dal Parco tale
Da Rosy Bindi per discutere di queste questioni
Questi e quindi che ed è la stessa cosa purtroppo si ripropone anche a Siena
Io credo che se il Partito democratico dove la sua base a suo tempo voto per i divorziati votò per l'apporto eccetera e che credo che ci sia con
Cioè come dice lui sì
Per i diritti delle persone che il Partito Democratico vuole ispirati ad attivarsi e l'attività volesse alternativa io credo che qui debba prendere una la decisione
Chiaro
Perché sull'autodeterminazione non c'è nessun tipo di compromesso
Cioè
Ossia all'autodeterminazione o non sia per l'autodeterminazione
Ho chiuso a questo punto vorrei dare la parola
Al professor Amato De Monte
E non solo parlerà sicuramente del suo libro ma del loro libro ma anche fallimenti della testamento biologico
Arginati
Di per l'invito
Arbitro imbarazzato perché parlare del proprio libro non è
Non è facile per cui riunioni cercherò di non parlare del libro
Ma di dire
Perché è stato scritto enti di dire significato che ha studi questo vincolo
Di fatto
Becco sul libro sottoscritte non se ne sta
è stato pubblicato un anno quasi un anno e mezzo dopo
Firmata perché
Qui perché c'è un bisogno anche da parte nostra di
Di di
Di verità nel senso che tutto quello che è stato detto durante quella fase concitata
Erano vere intenzioni lettera tranne invenzioni poi ne parlerà magari Cinzia ambientali
Perché
Pedina scrittore ad entrambe le cose inventate
Così non corrispondevano
E tutto questo
Profonde contribuire a creare ulteriore confusione nell'opinione pubblica
Alla fine
Noi con questa nostra attività abbiamo intrapreso
Socialmente nei riguardi non inducono dormono birmana abbiamo creato un'associazione di cui il presidente Tripi nella
E mi unisco ricostruzione c'è appunto questa attività di informazione delle persone all'informazione
Perché perché si è visto che da tecnicità visto dall'interno c'è stato non misti una mistificazione da parte di
Dei lunedì una parte dei politici da parte della Chiesa parte di tutti
In cui si mirava proprio continuare a mantenere le pressioni dell'ignoranza
In modo tale da far apparire le cose come
Non è
Se parlando confrontandoci in questi questi incontri vincoli che cosa che alla fine
Si sta parlando perché
Componente svelato attenzione alla fine in qualche modo
Dicono che la difesa della libertà individuale
Perché se voi pensate anche la legge testé che che viene fatta
Verrà fatto addirittura sperabile che ha fatto male parte già mestiere con una legge incostituzionale
E introduce delle tematiche come ad esempio nel considerare l'alimentazione e la idratazione artificiale
Come
Secondo me pane ed acqua
Cioè qui siamo in Toscana penso che davanti a una cosa del genere Camilleri sta riportando nella tomba perché tornavano indietro agli anni precedenti a Galileo
C'è stato l'inventore della del metodo e scientifico proprio nella ricerca in quanto per
Signor così dall'atto per imposizione dogmatica
Ho dichiarazione politico religioso stabilisce
Cos'è curati e cosa ancora
Dimenticandoci tra l'altro che ci sono
Io non so in qualunque momento nel mio ospedale come tutti gli ospedali ci sono dei reparti interi che sono in cui che si chiamano
Unità operativa di alimentazione
Quindi allora questo è tutto lì torniamo questi
A questo punto potevano quando l'Italia dovrebbe confrontarsi con quello che
La comunità scientifica internazionale dove si parla di di di queste che ovviamente di alimentazione e idratazione artificiale insomma comparti della terapia
Lo stesso poi attrazione sul testamento biologico dovrà confrontarsi con quelle tre la comunità scientifica internazionale Nova quelli che sono i livelli di Stati avanzati che hanno una legge ben diversa dal nostro sembra quasi viene presentato come soltanto come se l'Italia fosse una testa di ponte su su questo argomento invece
è una testa di ponte al contrario
Dicevo perché egli ha scritto questo libro per proprio per dunque perché l'abbiamo scritto così così tardi innanzitutto perché abbiamo aspettato che tutte le accuse che ci venivano fatte venisse in qualche modo archiviate perché dopo la morte di Eluana Englaro il parere
E tutto il mondo quindi alle tredici persone coinvolte sono stati
Indagati per omicidio volontario
Il padre per omicidio volontario aggravato perché fatta contro la figlia
E il tutto è stato archiviato a gennaio del due mila
Nove quindi del due mila dieci e quindi noi pubblicato un libro sotto
Pubblicato nel maggio del due mila dieci non volevamo in qualche modo essere
Uscire ancora con
Il sì con questa
Con questa pendenza
Circa
Ma se voi pensate all'assurdità della situazione quindi bisognava
Poter spiegare quello alla gente quello che realmente significava perché lo avreste scritto come una ragazza che
Rideva che correva perché facevo di tutto sta qua
Invece erano Anna era veramente Mammana povera un corpo che non aveva nessun tipo di
Rapporto con l'estero
E bisogna ciononostante anche dopo la morte di Eluana erano usciti dei libri che lo descrive come in questo modo per cui
Noi avendo recitato rivestito questo ruolo non potevamo esimerci
Da dare il nostro contributo di verità
Oltretutto poi diciamo che questo è stato un caso che sicuramente
Assegnato un prima quindi dopo in quello che la realtà italiana sull'argomento
Io poi ma ma anche abbiam sottoscrive stato alcun bisogno personale nostro almeno a mio personale mia moglie proprio che abbiamo visto anche che
Scrivendo e confrontandoci e ha avuto un'altra dopo catartico sulla situazione
Personale che si era creato perché
Sono state delle situazioni veramente pesanti perché considerate così chiamati assassini boia squadroni della morte ma a fronte di che cosa perché questo
Da rivedere a fronte
Dal fatto che veniva rispettato un mandato dei tribunali d'Italia
Cioè perché Beppino Englaro è stato riconosciuto prima di tutto lo doveva essere da papà di Eluana dovuto farsi riconoscere tutore
Per poter rappresentare la propria volontà è stato ricostruito la con la sua volontà fin quando la Corte d'Appello di Milano a
Problema nato un decreto in cui autorizzava
La sospensione dell'alimentazione e dell'idratazione come
Interne rispetta la volontà della ragazza
Questo provvedimento quello passato in Cassazione per cui quando Petretto o
Provvedimento passa in Cassazione sta per scontato che fosse come fosse scritto sulla Pietro iniziamo per cui
Francamente quando noi non siamo imbarcati vendono nostra
Disponibilità Beppino Englaro a a portare avanti questo decreto che tra l'altro era stato
Beppino Englaro sarà rivolto al tribunale della Lombardia ai gli ospedali della Lombardia perché becero corso decreto della corte d'appello
Il ricopre in toto non per via Formigoni a
Ricattato tutte quante le strutture impedendo impedendo questo ma impedendo che cosa quindi impedendo
Che quanto deciso dai nostri tribunali venisse
Effettuato quindi e poi siamo arrivati al paradosso
Che chi a obbedito al tribunale è stato anche indagato per Municipio questo punto chi sarebbe stato il mandante la Corte di Cassazione
Per cui eravamo
Quindi anzi chi intervenire a fronte di coloro che non rispettavano il mandato poi revocata particolarmente
Sicuramente si è fatto esattamente il contrario
Una causa
Su cui poi hanno
Giocato in maniera molto pesante nel condizionare l'opinione pubblica
Il fatto che Luana soffrivano annuale avrebbe sofferto durante
Durante
Durante questo periodo sarebbe contorta per i dolori Seguso proprio sarebbe stato dialogato tra i dolori perché non veniva più nutrita non vedeva più
Idratata
E tutte queste che Huana veniva poiché lo stato di Eduardo lo stato vegetativo veniva paragonato a quello che grave disabile
Proprio per giocare su un
Sulla emotività delle persone
Quindi anche su questo su questo fatto mi ha cercato di
Di di di di di
Di fare luce lo sforzo che abbiamo posto il Cisa perché questo libro insieme avvelena nave che tra l'altro cosa ha scritto il primo libro Beppino Englaro era quello di utilizzare un linguaggio semplice
Per cercare di andare incontro
Usare un linguaggio tecnico ma andava incontro a quelle che sono le esigenze della popolazione
Per da dai ritmi rispondo che abbiamo avuto sembra che lo scopro abbiamo raggiunto perché il linguaggio è abbastanza e semplice e chiaro ad esempio
Ma cosa
Faccio due esposto dunque per dire
Il caso lo stato vegetativo robusta quindi una grossa delle perché essi o chiedo molto sono stato vegetativo ogni
Caso mi rispondete
Se vi chiedo cosa intende più volte è stato vegetativo
Porre al centro
No ecco per dire oggi su Avvenire su Avvenire
Continuano a dire
E disabile non è un vegetale
Ma perché vegetativo cosa mi richiamo a voi lo Stato vegetativo vegetale
Affianca
Ecco non è vero
Non è vero che
Lo Stato vegetativo non viene definito perché la persona qualche resta la persona
Vive comunque gettano
Ma
Lo stato vegetativo è una condizione che natura non esiste
Non avete mai visto poi chiaramente lo stato vegetativo un cavallo di stato vegetativo non esiste quando è comparso lo stato vegetativo dopo l'introduzione delle terapie intensive della rianimazione
Negli ultimi cinquant'anni perché
Perché per raggiungere usato deputato dallo stato vegetativo si intende che vengono recuperate le funzioni fisiologiche
Che vengono
Coordinate vengono controllati dal sistema nervoso neurovegetativo
Cioè noi abbiamo una parte del sistema nervoso che
Noi non possiamo controllare controlla la temperatura la frequenza cardiaca il respiro non possiamo smettere di respirare lo trattiene due minuti poter partire
La pressione Kerviel Cardia sanguigna non la possiamo controllare la pipì non lo possiamo produzione della BP non la possiamo lo valuti il ciclo mestruale non lo possiamo controllare no
Questo viene controllato dai il sistema nervoso neurovegetativo in terapia intensiva le persone entrano in coma il comma
Ecco una persona leccese o esce dal coma che in un modo o nell'altro perché anche nella
Sapete prodotta
Per uscire dal coma la definizione dei neurologi uscito dal comune viene definito dopo che individua apre gli occhi
Questa è uscito da otto di conseguenza quindi nel giro di di TBC sei otto dieci settimane in genere
Mantenuto in terapia intensiva quindi con tutte le macchine e tutte le terapie che vengono attuate la l'infortunato esce dal comma
A quel punto può bisogna staccarlo dalla macchina staccarlo da un ventilatore ci come trenta mesi e bisogna aspettare può anche non un fax staccarsi dal ventotto
Però vengono riacquistati queste funzioni sostenuta appunto nel sistema nervoso neurovegetativo
Se questa situazione si mantengono per oltre una
Dall'incidente senza che ci sia un minimo una minima segno minima possibilità i conti contatto tra
La persona ed esterno e viceversa ma da quel punto si dice che
Si realizza quello che viene definito lo Stato vegetativo cioè ha recuperato solo le funzioni automatiche Mannino delle funzioni cognitive
E su questo capite quanto c'è un giocattolo comunque per quanto ci si gioca e da lì si è passato un poeta farsi che
Lo stato vegetativo venga paragonato
Al grave disabilità
Quindi il grave disagio
No
Come io non
Ecco ulteriore mistificazione quindi
Determinando al l'insorgenza e le proteste delle associazioni dei disabili che si opponevano a che o si veniva sentivano in qualche modo minacciati che facendo con un aumento tariffario
Andando fa già da dar corso al al decreto accordo appello venisse conterà prese in qualche modo una
Una
Così delle delle possibilità che anche loro venissero trattati
In quel momento per cui
Anche quest'anno vengono
Lo andiamo
Discutono sulla
Sul libro e un'ultima cosa che volevo dire
Abbiamo poi
Accennati un po'rivedere quello che il concetto di morte
Ma non
Perché siamo amanti della montagna perché dico noi tutti quanti dobbiamo confrontarci con la morte
Ora
Anch'io come per le prime Regioni in seno non pensato alla molto pensate ne sa nulla non sprecare il tempo che avete visto primo alcolici tutti quanti
E ci arriviamo ma soprattutto il fatto del perché non è vero
Che sospendendo contrattazione di alimentazione una persona sopra
Perché la sospensione dell'alimentazione ritrattazione Stato dimostrato che fascisti alle persone innanzitutto nelle fasi terminali della loro vita
Se non vengono imbrattati alimentate muoiono meglio
Se intendono angoscia perché
Perché il corpo umano morto in un colpo muore a pezzi
Quindi uno dei primi organi morire terreni se io non ne alimento
Pian pianino comincia
A non funzionare non elimina l'acqua se io questo corto di donne dell'acqua non faccio altro che mancavano in
Insufficienza
E in un edema polmonare e degli Belgio ancora
Egli aggravare la sua
La sua fatica respiratorio questo dal punto di vista
Dal punto di vista invece naturale
Le persone muoiono se non hanno un incidente o se no non è un fatto nuove
Perché
Smettono di bere di Monza
La persona classico persona svizzero
Si è spento tranquillamente a casa sua com'è che si spegne questa persona Spritz si indebolisce
Smette di DDT si riduce induce a dire introduzione decimo di acqua comincia indebolirsi non riesce più a stare in piedi si ferma ha letto pian pianino entra insomma
Si blocca alla sua arresta respiro decente
Questa la morte progetto di morte naturale che cosa e che cosa dire cosa rendervi infatti da Lorca assistono queste persone per alleviare il senso di sette
Si fa accompagnare in cosa perché La sette non fa male la sette non si sente La sette dà fastidio perché le mucose si settanta
E questo è quello che veniva fatto dell'umana ora
Ne abbiamo siamo scesi impone a dettare scritte
Queste cose abbiamo anche
Fatto ulteriori
Precisazioni però volendo fare una informazione
Dettagliata un'informazione puntuale queste cose dovrebbero perdette coloro che poi vanno
A proclamare
Un a proporre leggi sul testamento biologico
Infine e poi concludo testamento biologico però anche lì c'è una grossa mistificazione testamento biologico
Dai fautore perché entrare
O da chi si oppone per motivi ideologici per motivi confessionali
Va si gioca sul equiparate strumento ideologico sospensione delle cure
E non è vero
Testamento biologico dire
Posso anche lasciare come mia contatti e voglio essere alimentato
Fino che è morto un sopravvenute
Quindi esattamente e testamento biologico deve essere una la dichiarazione siffatta di trattenimento su come io non vorrei
Esperto a favore
Essere trattato se dovessi trovarmi
Nelle condizioni di non
Potermi esprimere se devo togliere il neo chiuso la mano devo firmare un consenso informato
Se mi devono attenersi
Per dieci anni
In trattamento nell'azione non può non non devono avere il mio consenso mi sembra
Che più
Proprio sopraffazione invasione della libertà individuale così non è possibile allora diciamo poi
E i e concludo per testamento biologico
Poter esprimere una propria
Idea chiara serena e comincia proprio
E cosciente su quello che deve essere totalmente voglio avere io devo essere informato
Io ti devo informare devo dirti cosa può andare incontro se ti faccio questo trattamento maltrattamento dopodiché touche
Hai diritto di avere esattamente quello che tu hai chiesto che venga fatto parte
A questo punto do la parola accerchiato
Siccome siete venuti qui per una presentazione del libro mi riallaccio un po'una altre cose che ha detto che non è finito è ovvio che il motivo che c'è scritto che ci ha spinto a scrivere è stato proprio questo desiderio di verifica
Perché vi assicuro di di Bugia ne sono state raccontate a pacchi cose che che neanche noi credevamo io poi non so se lo sapete sono livornese
E ho una vena autonomo combattiva sincera sapete come sono i livornesi io ho cominciato a ribellarmi
La sera stessa che viene la prima sera che io ho fatto alle umana la prima notte che che ho fatto
Perché mentre gli errori alle stava andando in onda Porta a Porta
Insomma partite le le il primo treno di chiamiamole non verità invece liturgie al punto che mi è entrato talmente nervose nella rabbia
Noi per un per motivi di sicurezza hanno non dovevamo avere cellulari che io sono riuscita a a chiamare mio marito detto dammi il numero di Porta a Porta perché rilevo chiamate
Perché era talmente la frustrazione di stare chiusa lì dentro in questa stanza con con Eluana davanti vedere cosa succedeva e di fianco avere la televisione credo vigilia Porta a Porta
Parte non so se sapete giri ieri quando non ha mai vista non ho mai visitata
Per cui quello che diceva era puramente
Si
Diciamo fantasia perché non avendo mai visitato medico non so come poteva fare tanti diagnosi
E la cosa la bugia
Più grossa che raccontavano era che poteva mangiare perché la mamma che ha smesso di alimentare la poteva mangiare perché mi è stato questo il sondino
E che la ragazza non deduttiva non c'era ragazza era una donna non c'era possibilità di deglutizione insomma inutili ispettori a fare le prove
Perché proprio non non c'era questo riflesso un riflesso che a me è costato molto perché proprio la prima notte
Ho rischiato grosso col fatto che non sapevamo alcune cose di questa ragazza e non dell'utente o avendola lasciata imposizioni supinamente essi Silla saliva no nove si è accumulata
Incerto punta incominciata tossine tossire tossire perché c'era questo questo problema che noi non sapevamo non sapevamo nemmeno noi perché nata all'unico non c'erano arrivate istruzioni
Chiare
Anche lui cose non dette non informate
Poi in tutte le altre testimonianze che ovviamente erano più bene delle nostre che che l'avevamo sotto sottocura
Veniva raccontata come una bella ragazza sorridente una pelle bellissima sta famosa parlerò sia bellissima minato la vita ah movimentista
Sembrava fior fiore della gioventù Eluana non aveva più vent'anni
Quando quando
E e la famosa vedova di Nassiriya chi diceva che è andata a vedere in aree che ne parlava e che lo annali sorrideva alle
Alle battute che facevano agli apprezzamenti
Molto probabilmente io voglio sperare che per ignoranza nel
Ha interpretato male quello che sono delle contrazioni questi pazienti hanno e che possono mimare il sorriso ma non è un aspetto sicuramente un sorriso di compiacimento a quello che veniva detto
E queste voci si sono accumulati in quei giorni una valanga un animale segniamo mentre parlava perché non ce ne sono state talmente tante il fatto che la portano in giardino a fare leggi lattine
è ovvio che chi non conosce ecco un'altra cosa che non è mai stata detta era tetraplegico inumana non so se sapete chiede il paziente si tratta di circo
E il paziente che dal congiunto è disconnesso
Allora io girati nel giardino io me la posso immaginare imbrattata messa su in cima nasca strutture una sedia a rotelle portata in giro ma non è la persona
Che viene portata fuori ci sono dei disabili che in carrozzella li portano in giro
Però insomma non era quello che ci volevano far credere ante altre va bene dolore negarne l'ha già detto lui ce l'ha già spiegato questo grosso solo il dolore che Formigoni alla televisione ripetuto più volte sofferenze io ieri sera ero a Roma c'è in altre parole dell'onorevole Coscioni lei ha fatto di mi sembra diciotto giorni di
Digiuno diciamo sciopero della fame di giugno e l'ha detto
Perché ma sappiamo che non mangiando può venire i primi due o tre giorni sono i più duri può venire il campo lo stomaco perché c'è questo richiamo di cibo
Lei ha fatto diciotto giorni altri non ha avuto un dolore dice anzi
Ero molto più sveglia molto più brillante quando mancano
Per cui questi grandi dolori
La sette tolto la la secchezza delle fanciulle assistendoli tanto onore per cui
C'è tutto questo mi visti i figli dare questo dover far credere e noi eravamo lì a torturare aula togliendoli l'acqua il panico mi dicevano
E questo per me era era stato veramente una grande pena altre Bugia che è venuta fuori sono state le famose foto
Queste foto che non abbiamo fatto in punto di morte foto che poi si è scatenato tutta una caccia la fotografia siamo arrivati all'offerta di alcuni giornali di oltre cinquecento mila euro per foto
E che era duro per qualcuno forse infatti noi non so perché son questi sensi quando abbiamo fatto un Regolamento interno nostro di comportamento fra le cose avevamo messo di non portare dei cellulari dentro
Quasi come se ce lo sentissimo perché eravamo dodici persone che che a rotazione che poi non tutti sono arrivati a fare turno
Però lo abbiamo detto chissà se poi si arriva al punto che qualcuno può chiedere affatto visto che non ce n'erano in giro non e nemmeno a farlo apposta punto poi c'è stata questa esigenza da parte dell'avvocato quindi Englaro
C'è una domenica mi telefona come detto per favore siccome qui le cose si stanno mettendo un po'così fotografarmi la stanza in particolare i commenti ritenuta una ragazza il sondino tutto quanto perché non si sa mai insieme se ne avessimo bisogno e c'è una testimonianza
Quelle sono state sulle foto non erano affatto
Sì così di di gruppo e noi avevamo messo questa clausola appunto di nomine di non far foto e anche lì sui giornali è venuto fuori il tutto un'aggravante
Una grande bugia l'ultima grande logica dove io ho scritto
No non è nel libro però io ho scritto o aggiornare il giornale
Il giorno dopo la morte è venuto fuori un articolo ma
Inventato perché inventata assai poco descrive non c'era una parola vera
La mettevamo in primo piano quando noi eravamo a pianterreno ma a parte quello si sarà sbagliato
Parlava di un sondino giallo lungo sette centimetri mai avuti appena avuta Pino giallo lungo sette centimetri mai avuto mai usato di monitoraggio e il monitoraggio che suonata infermieri che non andavano a spegnerlo
Non è mai stata monitorata non è stata monitorata per diciassette anni perché dovevamo farlo noi
E diritto tutto l'articolo di una pagina non c'era una parola
E mi chiedevo ma perché è stato costruito su tasti impalcatura di fuggire perché
Bisognava per forza mettere in ginocchio l'Italia e giocare con i sentimenti degli italiani ecco questa mia dato molto molto fastidio perché sia parte noi che ci hanno chiamato assassini boia squadroni della morte insomma di tutto e di più no lui lo spietato noi anche
Cioè perché la necessità
Di gli raccontai tutto e questo è utile e forse la necessità proprio perché
Non lo so dovevano arrivare a a giustificare anche a questo discorso sul
Su un'eventuale testamento biologico far vedere che è una cosa disumana perché onestamente ultimamente come viene visto il il testamento biologico ammesse maturo quello facciamo passare quasi come una dichiarazione di morte cioè io faccio il testamento biologico perché dica e come ha detto a mio marito non è così è una scelta non funziona più mi sentite si
Sono incluse
E e poi ad Edimburgo mi me ne vengono in mente altre bugie voi sapete vi ricordate quando Berlusconi uscito con la
Per l'affermazione vergognosa
Bene questo rispecchia un po'la considerazione che lui ha delle donne no
Sì
E giustamente ieri quando eravamo giù a Roma Coscioni ha detto quando ha saputo qual era la verità poteva scusarsi perlomeno se non
Pubblicamente almeno con Beppino Englaro
Sì quando vi
Sì non so se era chiara l'allusione quando disse che poteva avere fine
Cioè
Correzione assistita crescente nel sistema trenta e quaranta
Anche Aran italiane all'estero al Senato
Sono fame
E
Poi va beh noi abbiamo avuto attacchi un po'da tutti i fronti c'è stato fra io ho scritto c'è un capitolo dedicato a questo tratte che per di più si chiama cristiano di nome
Dove gentilmente ha fatto girare un bollettino per tutta Udine in chiesa dicendo che noi dovevamo essere scomunica ACTI
Che come professionisti non ci dovevamo avvicinare più ai malati dovevamo essere praticamente guardati a vista e cose del genere
Sì anche questo io di tutta risposta mi sono iscritta al mare mi sono fatta esatta così col cavolo mi scomunica luglio
Insomma
Se
Sì lui non sapeva che ero livornese ovviamente non
Per cui ecco questo è stato uno dei motivi per cui siamo arrivati arrivati a scrivere anche questo libro perché come hanno scritto tanto gli altri
E
A certo punto board diciamo la nostra ovviamente anche noi potremmo essere messi in dubbio benissimo
Sono disposta a misurarmi con chiunque ma
Sì vediamo
Grazie anche agli atti
A
Infatti questo importante leggere quel libro
Perché è stato molto difficile sia per chi è chiamato quel periodo
Comunque prima di immagine della parola
A Mantova
Buoni
Integrare
Un attimo il suo intervento
Sì dinanzi al dottor Romano se non c'è nessun dubbio perché tutta la documentazione veniva regolarmente prese un giorno infermieri
Verranno proprie emissioni in giudizio
Quindi
Dubbio
Economico che abbiamo
Lì il
L'avvocato dell'esecutivo che è stato
Vale per quel per una somma audizione
L'Italia si era bloccata non secoli Berlusconi c'era bloccata non c'è un altro problema che vorrei trattare guardaroba movimentato tutti i problemi dello Stato
Macché credo che sarebbe successo
Innanzitutto alla legge fatto davvero che con la quale Berlusconi in tre giorni che per fortuna Napolitano prima l'ha bloccato perché poi non volevo che la legge che che effetto avrebbe avuto che avrebbe di fatto sconfessato la Corte di Cassazione
Con un colpo questo è un colpo di Stato
Beato che però tanto è vero che siamo arrivati
Quello lì con una legge ad personam avrebbe e io al tempo scherzavo dicendo eccome se
Io avessi un rapporto con una minorenne
E il giorno dopo Eugenio dopo faccio una legge dicendo che la maggiore età non è più a diciotto anni ma diciassette anni
La guerra
Lo dicevo in tempi non sospetti
Audizione terminano sospetti ma al di là di questo fuori che effetto avrebbe avuto senso la legge
Fosse
Passata
Dunque la legge sarebbe nella migliore delle ipotesi era lunedì la cominciano discute lunedì sera ogni pomeriggio
Ultimate calcolando il presentarla entro giovedì o venerdì
Per giovedì o venerdì
E non Englaro se non fosse morta poi aveva delle patologie veramente all'autopsia si è regalato lo riportiamo i dati dell'autopsia ma
Veramente si è rivelata essere
Condizioni disperate
Cosa benvoluto step comunque anche se non fosse mostra dopo
Cinque o sei giorni lei essendo stata
Da sei giorni senza rovinare quindi lei non sarebbe stato
Avremmo dovuto essere di nuovo rialimentata
Diciamo di fatto quella donna lì quello
Quel corpo lei
Avrebbe dovuto essere portato in terapia intensiva sottoposta intubazione I trattazione come la terapia intensiva a tutti i farmaci necessari
A mantenere un paziente troppi intensiva e anche a fare la dialisi
Cioè
Stavo facendo una legge che avrebbero importa avrebbe costretto il lamentela dopo diciassette anni
A rientrare in terapia intensiva
Quindi dopo diciassette anni di
Aggressioni terapeutico milizie del Pear
Avute perché le faccio quattro ore il proprio al giorno organizza sul tema
Quattro ore di troppi al giorno e avrebbe dovuto non contro subire questo ulteriore confronto segale
Conservativo o meno
Seguano avesse deciso di correre
Grazie
A e carabinieri ma io leggendo il libro
C'è scritto che
L'uso se ho capito male quasi tutti i giorni che aveva
Carabinieri non tutti tutti i giorni tutti i giorni arrivavano i carabinieri
Per controllare trovarli
Controllarli Maniglio per controllare porti per controllare qualunque particolare è riuscito a trovare individuare un piccolo particolare per farti un rospo davvero lette alla fine si è scoperto che l'ospedale niente
Cioè la crisi nella casa di riposo la Quiete è una
Dal punto di vista legale e perfetta
Parto da questo punto la parola all'avvocato oggi Gianni Baldini
Sì dunque
Dopo questa testimonianza in presa diretta da due
Persone che poi hanno vissuto non soltanto
Avuto modo di riflettere ho acquisito l'informazione via televisione vanno proprio vissuto
Negli ultimi giorni dell'umana
Io forse credo che abbandono quello che viene
Avevo da dire per concentrarmi su alcune riflessioni che poi vorrei condividere anche con il pubblico presente
Allora vediamo che cosa ha detto la Corte di Cassazione che fra le varie responsabilità che i giudici in italiano come appunto tutti i giorni quotidianamente ricordato
E giustamente provocatoriamente il dottor De Monte evidenziava che c'è anche
La responsabilità di essere i mandanti di un omicidio perché se voi ricordate il clima di quel periodo
Si parlava proprio questi termini non c'era soltanto la contestazione sotto l'ospedale ma anche il dibattito politico e anche la mistificazione del di battito scientifico CE sentivano luminarie medici luminari che sostenevano tesi scientificamente insostenibili
Dunque
Il mandante Corte di Cassazione ci dice ponendo il principio di diritto che ad oggi
Assieme all'articolo trentadue secondo comma della Costituzione costituisce il punto di riferimento obbligato non solo per il giurista ma anche per il cittadino comune che intenda avvicinarsi ed approcciarsi alla problematica del fine vita e del testamento biologico come si al momento
Per realizzare la propria volontà nell'ipotesi in cui il soggetto si trovi nella condizione di fine vita ipotesi che non è un'ipotesi ma una certezza perché prima o poi appunto tutti storica in quella condizione
Dunque la Corte di Cassazione stabilisce questo principio di diritto
Quando il malato traccia da moltissimi anni in stato vegetativo permanente
Con conseguente radicali in capacità di rapportarsi a il mondo esterno e sia tenuto artificialmente in vita mediante un sondino nasogastrico che provvede alla sua nutrizione e idratazione
Il medico è abilitato alti legittimato alla disattivazione di quel presidio sanitario
A due condizioni la prima
Quando la condizione di stato vegetativo sia in base ad un rigoroso apprezzamento clinico irreversibile secondo un apprezzamento medico non secondo una logica Midi miracolo che appunto esula dalla valutazione dalla gestione della situazione due
Quando
Sia possibile in base ad elementi di prova chiari univoci e convincenti
Dar voce
Al paziente che in quel momento voce non manca
Ed è il caso di Eluana che non aveva scritto nulla non aveva fatto testamento biologico
Ma che dalla ricostruzione complessive articolare anche basata su prove testimoniale della sua
Personale percezione della vita concezione della vita ma anche valutazione
Vorrei riferendosi ad un amico che aveva appunto si era trovato in quella situazione
Dalla da quella ricostruzione emergeva che quella donna non si sarebbe mai sottoposta ad un accanimento di quel tipo
Con una evidente sproporzione fra mezzi e fini perché non vi era nessuna possibilità se non in un ambito di miracolo di ripresa di una coscienza
E e vi era una sproporzione perché fondamentalmente era forse un atto egoistico di chi la voleva tener viva ma per sé più che per lei
Dunque
Il giudice eversore
Stabilisce questo fondamentale principio di diritto
E lo fa sulla base di un'altra norma anch'essa evidentemente eversiva che l'articolo trentadue secondo comma della Costituzione
Il quale
Già nel quarantotto ci ricordava quindi senza che l'avanzamento biotecnologico avesse creato questo esce Mario apocalittici ci ricordava semplicemente che nessuno può essere sottoposto ad un trattamento sanitario
Contro la sua volontà CENTCOM per disposizione di legge cioè il trattamento sanitario obbligatorio
Dei furiosi che sono pericolosi per sé e per e per gli altri trattamento disposto dal Sindaco sulla base di una relazione dell'ASL eccetera eccetera
Inoltre aggiunge quell'articolo che in ogni caso la legge non può stabilire trattamenti che siano contrari alla dignità della persona umana
E questo è
Ha un valore enorme perché questo stabilisce un limite anche alla discrezionalità del legislatore cioè il Parlamento con la sua maggioranza
Del Trecento quattordici quindici sedici in base ai mutui insomma che si riesce a comprare il tizio di Caio
Cioè ma mamma foss'anche alcuna maggioranza di trenta quaranta
Roma un limite
Nella Costituzione
Un limite alla sua potere sovrano cioè il limite di non
Incidere sulla dignità con trattamenti sulla dignità della persona umana
Dunque di fronte a questa diciamo
Evidente illogica vicenda che non è né di destra né di sinistra ma semplicemente un dato di ragionevolezza e di voglio dire raziocinio
Che cosa dice il testo di legge Calabrò il testo di legge che di cui si dovrebbe riprendere la discussione il ventuno di febbraio salvo altri venti salvo altre discende
Dico stabilisce
Che semplicemente che
L'idratazione e l'alimentazione artificiale e cioè quelle tecniche come ci spiegava il dottore che ha seguito lo sviluppo delle tecniche rianimatorie consentono in buona sostanza ad una vita che di per sé andrebbe semplicemente a spegnersi
DD vere a tempo indeterminato quindi fino a fino ad un deterioramento corporeo che non consentirebbe neppure più assumendo iter tanto si alimenta il nutrendosi di andare avanti perché il deperimento ormai diciamo è tale da non consentire più né meno l'efficacia della tecnica
Dunque
Quelle tecniche secondo il progetto di legge attualmente
Diciamo in discussione Progetto di legge peraltro che dovrebbe disciplinare la materia del testamento biologico
Quelle tecniche sono escluse dalla possibilità di disposizione della persona cioè non possono essere oggetto
Di una determinazione volitiva della persona ma non solo nella ricostruzione come fu nel caso di Lou a Della sua volontà ma neppure se questo va da un notaio che sottoscrive un atto dispositivo in cui evidenzia che me li porto quando si troverà in quella condizione non vorrà essere sottoposto a idratazione e alimentazione artificiale
Dunque
Mi pare evidente che questo cozza in maniera plateale con l'articolo trentadue della Costituzione
Mi pare evidente che cosa con i principi sanciti no sanciti con i principi così come interpretati dal giudice perché il giudice non fa le leggi le interpreta
Mi tanti cozzi con la ragionevolezza e mi pare che ci dia voglio dire la la dimostrazione di due di due grandi pericoli che porta allo sviluppo biotecnologico
Soltanto apparentemente lo sviluppo biotecnologico corrisponde ad un accrescimento della libertà ed un arricchimento del progresso civile
Può diventare anche uno strumento di regressione civile lo sviluppo biotecnologico perché sicuramente queste tecniche che consentono a queste tecniche di rianimatori che consentono alla vita di andare a avanti
Se non adeguatamente contemperate bilanciate con alcuni principi fondamentali che nessuna tecnica può scalfire che sono la dignità la qualità del vivere il valore del vivere la persona le percezione che sia della vita perché
Chi è ricco famoso pieno di soldi a volte si butta da un punto e molto spesso e me tre che dentro un polmone d'acciaio magari così attaccato alla vita che va avanti trent'anni dunque
è una personale valutazione che si deve dare la vita e della dignità
Dunque
Questo progresso biotecnologico se non è adeguatamente
Regolamentato e disciplinato da principi che rimangono comunque immutabile fondamentali rischia di tradursi non in una ampliamento della libertà ma in una restrizione della libertà
E
Il il il le le problematiche del testamento non si sente più
Le problematiche del testamento biologico
Evidenziano proprio questo
Aumentare la materia
Attenta a non toccare niente perché abbiamo quasi finito
Ecco le le le secondo
A mio avviso la tematica di fine d'
Ita del testamento biologico evidenzia proprio questo evidenzia questo questo contrasto possibile questo conflitto pericolosissimo
Perché perché lo sviluppo biotecnologico oggi pone nell'ambito del fine vita la possibilità di protrarre la vita a tempo indeterminato fra virgolette per n anni
Attraverso però un trattamento sanitario e terapeutico che ovviamente necessariamente invasivo della persona dunque a fronte di questa possibilità tecnica
Il problema che si pone eh ma chi deve decidere se il trattamento sanitario a da farsi o non ha da farsi ci ricordava il dottor De Monte che per togliersi un neo e necessario firmare un modulo di consenso informato
Cioè dia una libertà autodeterminati IVA che dalla più piccola alla più grande cosa costituisce principio fondamentale del nostro ordinamento senza il consenso del paziente il medico non può fare nulla
E questo è un principio acquisito attenzione non da cent'anni e
Acquisito ma diciamo
Consolidatosi negli ultimi quindici anni che ha superato il cosiddetto paternalismo medico per cui era il medico che diceva ciò che doveva essere fatto e ciò che era meglio per cui esisteva la malattia da combattere e non il malato
Questo è un fondamentale progresso civile che peraltro voglio dire vedano sta Toscana nella posizione di chi con il famoso caso Massimo ha dato diciamo a costituito il momento di iniziale di questo progresso
Dunque per concludere questo plesso che tecnologico ci pone di fronte
A alla all'asse alla necessità
Di adeguare la tecnica ai principi fondamentali
Se per un neo io devo dare il consenso informato tanto più per farmi inserire un sondino nasogastrico o per fare un trattamento di trattazione di alimentazione artificiale devo fare la stessa cosa
Tanto più ha diritto di farlo nel momento in cui non sono più capace di intendere e di volere dunque la domanda ineludibile rimane quella del
Si decide in quel momento
Qualcuno deve decidere perché vi è una possibilità tecnica che prima non c'era
Lo Stato il progetto di Reggio Calabria ci dice dello Stato
Perché è la legge che prevede che questa cosa da farsi
Ma un conto afferma la livelli di alloggi con quota firma la livello pratico perché mi mi mi chiedo io come saremo in grado con le risorse a nostro disposizione di diciamo fare un intervento capillare di di di di Dio obbligatorietà della tecnica
Diciamo per x tempo a tempo indeterminato so trovando dove le risorse ma insomma questo poi un altro discorso
Chi deve decidere il medico ma si tornerebbe pare si tornerebbe attribuì pari nel paternalismo medico che avevamo superato
Perché il medico sarebbe l'arbitro unico della situazione chi devono decidere gli stretti congiunti
Oggi nel vuoto che c'è
Spesso e volentieri sono gli stretti congiunti assieme al medico che valutano
Ma vi immaginate lo straccio di un avvio di un padre che deve decidere se fare o non fare una cosa che comunque insomma prima gli consentiva egoisticamente di
Avere quel corpo lì per anni ancora
Poi egoisticamente non lo vedrebbe più quindi con quale anche dramma psicologico potrebbe essere affrontato una cosa del genere
E dunque la cosa più evidente ragionevole logica deciderà il diretto interessato il diretto interessato a uno strumento per decidere che
Il testamento biologico che
Solo la mistificazione può scambiare
Per l'eutanasia tout-court si confondono i fini con i mezzi come al solito il testamento biologico uno strumento il cui contenuto può essere dal più ampio al più ridotto
Laddove si
Nell'esercizio della propria libertà di autodeterminazione terapeutica il soggetto dice che non si vuol far mettere quel sondino
Lo potrebbe il idealizzato che non vuol più andare a farsi la dialisi dopo vent'anni quella mattina non vale la mattina successiva non va dopo tre giorni il realizzato ha scelto evidentemente di morire
Colui che deve farsi la chemioterapia e Duhalde al decimo ciclo dice basta e verosimilmente dopo qualche mese e la sua scelta lo condurrà a
Che cambia rispetto a quello che è nelle Tino che ha dichiarato quello che vorrebbe rispetto ad una ipotetica situazione non cambia nulla anzi
Maggiore verso il rispetto verso chi in quel momento non è in grado di decidere
Dunque
Lo strumento è il testamento biologico
Soltanto la mistificazione che del di questo strumento si è voluto fare impedisce anche in Italia di avere una legge che ormai quasi tutti i Paesi europei a parte la Polonia
E qualche Paese e l'Irlanda ma ragioni che voi capite bene intuire
Si sono dotati di una semplice norma normazione che consente che cosa
Non consente l'eutanasia a che consente in questo nuovo scenario che ha superato i limiti di natura e che quindi consente all'uomo in maniera onnipotente di
Di decidere sulla sorte di un altro corpo senza che questo sia possa Po possa rispondere possa quindi scegliere qual è
Per quanto quale deve essere appunto la strada da percorrere e questo rappresenta strumento più diciamo
Più lo lo strumento da questo punto direi diventa ineludibile
Perché altrimenti molto italiana mente
Si farà a luci spente quello che Nunzia coraggio di fare in maniera
Molto molto molto semplici ma
Voglio dire fuori da una logica
Diciamo di di di eutanasia
Concludo con un'ultimissima annotazione
C'è un altro paradosso in questa vicenda che appunto gli autori di questo libro inducevano a fare cioè il paradosso oggetti
Da un lato
O in bocca
La scienza e la tecnica anche in una logica di accanimento terapeutico perché la definizione di accanimento terapeutico e quando via sproporzione fra il mezzo il fine per cui non vi è nessuna possibilità a fronte di tanto dolore che si procura no
Da un lato la si imbocca
In questo questo è il caso addirittura per legge non riuscendo più probabilmente a comunicare con le conoscenze in altro modo si comunica non più con le coscienze ma scomunica con i legislatori e quindi si fanno fare le leggi laddove non si arriva più in altra maniera
Dall'altra parte la si demonizza perché nella nelle nelle questioni inizio vita la fecondazione assistita
Ovviamente
Di
Diciamo voi sapete qual è la posizione di coloro che iter asseriscono la validità
Di di di di di di del del del del sondino nasogastrico a tutti i costi
Rispetto a alla volontà di due soggetti che non potendo farlo naturalmente chiedono semplicemente al medico di utilizzare la tecnica per poter diventa genitori
Dunque
Questo è un'ulteriore paradosso di questa situazione che ancora una volta ci dimostra come davvero in questo strano Paese la realtà
Spesso e volentieri venga confuso viene confusa con la fiction per cui si si dà una rappresentazione dei fatti che
Virtuale
E si pretende che poi tutti credano a quella rappresentazione virtuale scordandosi poi la semplicità delle cose reali
Come disse concludo proprio in odore di santità come disse papà bui TWA quando avrebbe potuto tirare a campare qualche mese forse qualche anno ancora bastava fare l'intervento di tracheotomia e lui
La viva
Ha rifiutato copiosa calderone
E dunque
Come insegna grazie
A
Grazie Gianni a proposito per come si risolvono le questioni in Italia cioè
Io mi ricordo bene
Accettino Englaro di furbi pur rimproverata vanno solo così ciò anche da politici il fatto che lui aveva fatto tutto questo ricco aveva intrapreso questa via legale
Per ottenere cioè la sospensione di trattazione alimentazione esistenti politici uno mi ricordo più il nove maggio il PdL dissero ma perché non non se ne portata a casa e non ha deciso
Di farlo di nascosto staccarlo invece di creare tutto questo problema al tempo del solito modo
Ma come si parla anche di Alitalia clandestina perché siccome dice professor Veronesi
In Italia l'Italia zia esiste riportate e tenerla nascosta
Comunque ora passo la parola a Fiorino Iantorno consiglieri
Di Rifondazione Comunista e sinistra europea con cui abbiamo tentato qui a Siena per il momento ONU con grande successo
Di fare alcune battaglie laiche vedremo se il che insistendo esistendo finiva poi ce la faremo atti passati devo
Grazie a tutti io innanzitutto quando Giulia
Mi propone di fare
Qualcosa con l'Associazione Luca Coscioni ma in generale quando i Giulia mi propone alcune iniziative non ho mai tubi dico subito si perché e da dire anche che
Nel nostro
Nel nostro Paese in questo momento se vogliamo evidentemente fare le battaglie
Anche sulla laicità non non possiamo non prendere come riferimento fa cultura politica da dove proviene Associazione Luca Coscioni e particolari e Giulia e questo lo dico perché
Quando mi ha telefonato mi ha chiesto ma facciamo iniziativa lei intitoliamo laicità e sinistra
Venti troviamo le
La sinistra
A benvenuto subito
Pensare ma forse tempo fa avremmo fatto iniziativa laici sinistra è laicità e con l'accetta
Invece siamo costretti a dover fare in questo momento nel nostro Paese
Un'iniziativa dove parliamo insomma sinistra e laicità comune congiunzione che anche dubitativa forse ci voleva anche un punto interrogativo
In questo come forse sarebbe stato un po'una provocazione avrebbe
Attivata sicuramente
Altre
Altre attenzioni ed è così è così perché quella che secondo me non tanto nella mia piccola vicende di Consigliere comune abbiamo proposto una mozione che era appunto quella che poi
In altri paesi in altre città italiane e devo dire prima parlavo con l'avvocato Pardini più regioni che non sono del centrosinistra che devo dire culturalmente
Il registro telematico delle dichiarazioni è passato invece poi troviamo che in
Incita amministrate
Dal centrosinistra in particolare la maggioranza relativa al PD troviamo no secco quello che poi è successo a Siena
Penso che esso per un motivo molto semplice
Per il fatto che forse
La sinistra in generale ha perso come stella polare quella che era un tempo appunto non si parla di uscita la battaglia dei diritti civili
E la prassi in un momento in cui sostanzialmente debole non riesce a rispondere a un attacco fortissimo delle destre un attacco ed altro a mio modo di vedere
Non solamente dalla capacità di fuoco che alla destra italiana
La prima sentivamo parlavamo di come è stato utilizzato in media nella vicenda di Eluana Englaro
Io ricordo non sono Porta a Porta ma quei servizi che Minzolini al TG uno faceva dove in primo piano c'era quella fotografia di Eluana quando andavano a sciare minime rappresentata una ragazza giovanissimo
Egli ha
Tutte le
Le mistificazioni che vengono fatte in servizi che vanno costruiti ad arte con una capacità di manipolare
Diciamo così l'emotività degli italiani abbastanza forte
Perché vedere sentire parlare di Eluana senza averla mai vista immaginare invece per tutti noi credo perché io non l'ho vista e per fortuna non ci sono state foto questo Beppino Englaro
Devo dire
è stato coraggiosissimo è stata una persona che ha portato avanti una battaglia senza cadere nella trappola diciamo così della tesi grazie e della mediatizzazione perché il corpo di Eluana sarebbe stata a quel punto polverizzato sarebbe stato alla stregua di forse
Di qualsiasi altro porto di quelle che appunto in qualche modo Berlusconi e la destra italiana oggi Richard intorno
Quando avevamo per colpa o per meglio Huana effettivamente era una ragazza come me intende in quel momento in cui la fotografia
Ecco quello quella relatore recita a costruire evidentemente anche nella sinistra anche nella sinistra un punto di debolezza è riuscito in qualche modo
In una sinistra che non è sinistra ma non perché
Non lo volete essere ma perché non sa come rispondere perché non risponde più sulla battaglia di diritti civili perché delega questa battaglia e penso che queste battaglie
Siano sostanzialmente residuo
La mia vicenda voglio presentato insieme ad altro consigliere comunale Francesco Andreini la mozione sul testamento biologico sono andato ho chiamato Giulio Gargano parlate
Io e ho scaricato dalla sua dal sito dell'Associazione Luca Coscioni transito perché andando a vedere gli si possono trovare
Numerose informazioni articoli di giornali io per esempio ieri ho letto un bellissimo articolo di Mina Welby pubblica tu sunnita molto molto bello ma ce ne sono tantissime o scaricato una mozione che era stata presentata credo secondo dovete al Comune di Como al Comune di Milano e che non aveva avuto nessun tipo di problemi addirittura è andato a guardare poi negli atti del
Del Consiglio era stata votata univocamente anche insomma davanti ad alcuni pezzi del della PdL presentata senatrice obiezione che mi hanno fatto sono troppo per essere un disco del Consiglio comunale la prima cosa che mi hanno
Mi hanno protestato
E mature spaccare il centrosinistra Fabio
Io sinceramente
Volevo fare tutto tranne che
Evidentemente dare un connotato politico una vicenda basta già la legge che purtroppo si discuterà prossimamente e che
Appunto come hanno già detto i relatori non sarà sicuramente una legge dove si discuterà il testamento biologico e dei diritti civili se non la legge su cui si misurerà la maternità di una maggioranza
E questo è tristissimo ma è semplicemente presente dove la legge perché quello mozione perché pensavo che anche nella nostra città che è una città dove evidentemente forse laicità era
Come
Un valore poteva esserci poteva esserci un registro come ci dovrebbe essere un registro delle coppie di fatto come ci dovrebbe essere
Il garante per i detenuti del carcere come ci dovrebbe tutta una serie di di cose che vengono questa nostra città recita che
Passo con quelli che sono i diritti civili anche le moderne città etimo delle città europee si altrimenti non si capisce perché la nostra città dovrebbe diventare
La capitale
Della cultura del due mila diciannove capitale culturale tutti i punti di vista anche da quelle dei diritti cd
Ma
In questo abbiamo registrato abbiamo trovato un secondo
Però abbiamo avuto un vantaggio manca giochi di questa cosa si è discusso e ridiscusso i giornali hanno evidentemente trattato argomenti è diventato anche un piccolo caso
Noi ci ritroveremo
Ci ritroveremo nel senso che faremo cercheremo di fare inserire queste
Queste norme di civiltà
Termico del prossimo Governo del prossimo programma del centrosinistra perché debbono essere
Una parte qualificante
Però io vorrei
Diciamo così non sono un medico non sono un giurista meglio di me evidentemente non voglio entrare mi la questione diciamo così tecnica mi dimetto entrato Baldini sono entrati in relazione tra l'anno tutti gli atti io
Faccio un'annotazione di carattere politico
Questa vicenda degli di Eluana è stato un po'fenomenica della grande capacità della destra di manipolare di costruire di come vuole costruire il possesso di quella destra che liberale perché poi il principio dell'autodeterminazione
Ma non è un principio credo professor Varni proprio della sinistra un principio che originariamente nasce nelle democrazie liberali statunitensi inglesi non quindi mi fa probabilmente anche extra che ne fa in qualche modo una battaglia contrapponendo
Nord a sinistra del reparto la massa all'individuo no e quindi evidente ma c'è una debolezza che ho raccolto il fatto che in queste battaglie per i diritti civili e queste sono la sinistra deve superare lire superare attraverso gesti anche di disobbedienza civile credo come quelli che
Sono stati fatti
Deve iniziare anche un attimo a superare quella faccenda è che
Noi deleghiamo alcune questioni faccio un esempio no la battaglia Sturdà la legge sul fine pena mai no perché l'ergastolo a mio modo di vedere
Un'ingiustizia ed è una
Diciamo così come possiamo una illogicità no delle tasse fine pena
Io sono contrario non può essere una battaglia che viene fatta coloro che sono ergastolani oppure
Dobbiamo parlare dei PACS no alcune volte la sinistra sceglie la via più semplice no mandare in Parlamento qualcuno che o omosessuale oppure non è questo c'è questa roba qui dell'individuazione e della questione della il diritto civile viene rappresentato
La
Colui che decide e come ad esempio si fa l'esempio di disabilità battaglie per i disabili migratori la battaglia per l'abbattimento delle barriere ma devono fare mica evita
è una battaglia di civiltà di tutte la sinistra deve fare un passo in avanti e superare questa questa questione dove i diritti evidentemente le battaglie dei diritti civili sono fatte da per categorie
Da inventare un patrimonio di tornare a essere un patrimonio proprio genetico di tutti i cittadini perché c'è una questione di cittadina molto brevemente all'interno Beppino Englaro ha fatto bene ad affermare il principio della legge ed il giudice che ha fatto proprio bene
è andato diciamo come sia secondo utilizzando quello che poi
La nostra Carta costituzionale permetteva però dobbiamo stare attenti dobbiamo essere sentinelle perché purtroppo ci accorgiamo che la nostra Carta costituzionale
La cambiano con i decreti
La cambiano non
Con niente la vogliono cambiare non si può si trova non si può una prima parte non si può
Però però poiché una parte sicuramente questo non si può ma c'è una destra un po'arruffone che è un po'preoccupato per questo bisogna secondo me presentare anche nei Consigli comunali nei conti in tutti i Consigli delle delle leggi su questi perché la municipalità e cittadini domande iniziazione affermare una democrazia dal basso ma ci ritroveremo e ci tenteremo
Cercando di di trovare qualche di trovare
Trovare qualche diciamo così anche
Gesti disobbedienza dicevo prima con Baldini ma perché noi tutti i cittadini senesi visto che il Consiglio Comunale di Siena ha rifiutato questa mozione non facciamo in nostro testamento biologico lo scarichiamo dal
Nel nostro
E lo mandiamo al Sindaco di Siena per posta può essere un modo
Isidori si vada a prendere atto che è una parte dei cittadini ma poi ci risponderà ce lo manderanno indietro e ci danno noi non siamo
Però intanto
Far arrivare comune
Duecento trecento
Anche cinquanta di questi può essere
Unione poiché non voglio essere ora io avverto mentre e concludo velocissimamente
Mi fanno ridere un po'una questione questa è una provocazione che lanciano Partito Democratico ad numerose contraddizioni
Quella sostiene state evidente ho visto però questa trasmissione che ha avuto grande successo vieni via come Bersani che ha parlato dai citati insomma ha fatto una dichiarazione importante
Orario mi augurerei che le dichiarazioni fatte in televisione e da parte del segretario del PD ci sia anche risolversi una
Come possiamo dire una corrispondenza dei fatti in quello che il suo partito fa perché altri venti non si capisce come mai
In televisione si fanno determinate dichiarazioni poi però nei Consigli regionali nei Consigli comunali nei Consigli provinciali
Troviamo un ostracismo un ostracismo che né nemmeno prenderne atto in qualche la Svizzera e l'occhio alla Chiesa cattolica perché se noi pensiamo che il cattolicesimo e monolitico eletto in tutte leggessimo di destra non faremo evidentemente
Una ragione a un mondo molto complesso esistono determinante parte del
Il mondo cattolico che assolutamente forse la pensano come noi che in qualche modo vogliono anche afferma io penso alla battaglia per esempio ha fatto famiglia Cristiana io
Possibile
Che il Partito Democratico non riesce in qualche modo se prende una decisione di quest'tipo è chiaro che la deve far valere non solamente Arnett nell'esperienza di massa
No ma nel far valere in tutti i Consigli comunali tutti i Consigli regionali questa è una sfida
A cui non possiamo delegare
Ma dobbiamo prendere perché io ho conosciuto concludevo questo tempo fa un professore o quasi un grande storico americano che purtroppo è deceduto che mi ha scritto una bellissima pubblicazione storia del popolo e quindi non mi raccontavano morta lui è stato mandato di università del sud perché appunto era un professore disobbediente ridisegnare nell'università minori dove potevano accedere anche
E
Diciamo abbiamo fatto una grande manifestazione nel mille centosettanta diamo davanti al Municipio bruciato le carte di identità per dire no alla guerra in Vietnam bellissima manifestazione
Vorrei parlare a quel tavolo come se fosse una manifestazione degli se ne faccio mi scusi professore ma quando eravate quindici bene allora io penso che noi dobbiamo iniziare riprendere un po'anche questo spirito
Questo è scritto anglosassone anche se i fuochi anche se in pochi dobbiamo prende dobbiamo fare pressioni iniziando da questo gesto che potrebbe essere un gesto di di giovedì Enza civile mandiamo tutti al Sindaco di Siena la nostra integrazione questo potrebbe essere un inizio al ma come minimo ci devono rispondere
Cosa che non hanno fatto in Consiglio comunale
Tra
Allora accantonando i diritti non veloce
Porta questa questione del Partito Democratico questo
I diritti avvocati
Rapporti
E chi quando sbaglia
Avrebbero
Contatto adepti
Di l'atto in uso spesso sono pressoché nonché
Formenti il
Per chi soffre verso
A
Possibilità di denaro meno conoscenza che non possono
Certe scelte
Il consenso io richiamerei vittime inutili non prendete nota diritti civili sociali Zucchini che riguarda
E in particolar modo
Chiaramente
Meno
Da
Certamente una personalità
Se non c'era coppie di fatto se nell'ottica
Testamento biologico concreta trovata
Cioè
Fecondazione assistita vale eccetera comunque
Prima
Monocolore rimane
Stime
Attinenti all'architetto di intervenire
A
La
Questa tratta diversamente avrei fatto così spessa RAI
Antincendio abbastanza trentasette volte ha fatto nell'umana io posso parlare anche a nome mio marito perché sa perché ne abbiamo già parlato
Noi due quando pensiamo all'umana vediamo che una tutina rossa io di Eluana come l'ho vista nel letto quasi come se l'avessi cancellata per cui questo è il potere attenzione dei media nei giornali io sinceramente anche ora quando
Le la
Enzo devo fare uno sforzo enormemente ricordarmela come l'ho vista aspetti in ospedale mi all'ambiente e stanza tremende offrendo perché trentasette volte una fa tanti giri è pazzesco chiuso
Allora
Con queste immagini
Grazie
Intanto ringrazio
Acciaierie invita
I media
Il rapporto è iniziata
Fatto un battage significa
Accordo secondari
Seguito appunto sorge ora
Persona assistita
Sull'istituzione
Registro undici dice
E poi c'è il diritto
Di ciascun cittadino della stessa
Che purtroppo gradiscono molto peraltro
Tutti
Estivo
Che
Invece
Catenacci ultimo ministro testamento biologico
Quindi rilevanti
Il Partito Democratico del partito vale
Ci sono molto differenti
A me
C'è una cultura
Poi
Che proviene da esperienze anche molto differenti
Se ha fatto
Alle questo non vuol dire mi ricorda considerano ancora una volta la necessità
Di ritenere indici giuridici sociali
E che personalmente ritengo
Che
Non esiste sinistra
Se non abbiamo alcun giudizio di merito sembrava
I livelli diritti sociali e che in qualche modo
Questo rispetto al quale non si può prescindere
Anche in questa direzione
Nostra battaglia
Specifico centrale
Manifesto
Revoca
Avendolo chiesto io penso che
Questo
Differenziazione differenziazione
In qualche modo ci deve consentire anche di fare un'altra riflessione
Delle siccome
Nel momento in cui venivano vengono affrontate le questioni relative
Dibattito meccanismi
Una dinamica etico non è che
Che
La parte che in qualche modo rappresento
Immutato il Consiglio approva il processo acquisto istanza io vi posso dire che costituito
Il
Registro gli omicidi in una maggioranza
Del vicesindaco venivano
Torino eccetera operatori ci hanno votato a favore
Quando abbiamo discusso del testamento biologico certo ci sono state le differenti valutazioni così come ci sono state differenti
Guardi io giusto o chiesto delle
Complessivamente tutta la maggioranza dove non poteva
La Giunta
Consisteva nell'udienza si guardi stabilito ricevono Enrico presente
Soltanto in un film difficili riguarda
è sancito dalla nostra Costituzione
Io mi domando se
Parlare
Questioni relative
Lì conforme significa
Beh io penso che qui
Non ci sia il problema
Spingere i nuovi
Nuove
Quindici
Della nostra Costituzione ed ex ministro Simonetti riguarda segue la condivisione quale manifesto che io scrivere rispetto ad un articolo
Chi si sta
Ritengono
Sta
Appunto dalla Costituzione
Assegnazione privilegi
Condivisibile
Segna
Una valutazione
Fra chi ha Ciancimino eccezionale
Che sia
Non si possono trova
Opinioni
Del genere nonostante
Su alcune questioni
Immancabilmente
Cioè gli avvocati
Cerchiamo di volantini rispetto all'anno si possono fare
Firmata nel mille intelligenti perché
Recita
Io voglio vivere
E
Dalla vicenda
Di
Emerge una
Troppo poco spesso io sento ribatte già assunti possano
Su nessun Ivo di
Indipendenza
Perché guardate
Trascurando Securcity realismo servitù ascorbico magistrati
A un meccanismo per primo
Verdi un testo
Del anzi
Riserva
Che viene svolta
Comunista
Quando discutiamo il
In un Paese normale
Io penso che non ci sarebbe bisogno di
Modesto
Probabilmente se avessimo
E allora molto spesso
Qui uso domestico
Allora
Rosa per facilitare faccio notare
Personale
Perché questo incisi dell'acqua
Ora
Oppure
Bisogna riuscire a recuperare anche
Cinque miliardi
Una
Berlino il muro
Sfuggire
Solo osservazioni che era
Loro
In ogni
Ma
Questa
Evoluto
Un euro pace si quello che vuole il collega di il di responsabilità
E allora deve essere questa
Gli esami
Io penso
Consigliere loro
Consigliere
Verso
Di fossero
Già
Questa
Deciso
Ma ancora la necessità sviluppare cespugli
Che conserva esce
Direi che
Determina
Rosse in questo caso
Fiorillo
Su tutti i costi fra
C'è si
C'è opposizione
Punto nessuno
Comunque raggiungere
E
Ci sono
Cina
Ci sono
Sicuro
Millesimo
Allora
Della Regione siccome
Ci sono
Nessuno
Sia utile anche
Consentire fa
Un'altra cosa sta succedendo in Toscana
Vuole illustrarlo brevemente
Aveva possa
Però
Una settimana fa andrebbe inserita
Contare
Una Simoni sostituzione delle
Finalmente sul territorio dello Stato anche ordinari sia da valutare
Aveva
Presentata
Sinistri della sinistra
Rosa
Centrodestra stanza
Nera allora io
Cioè se c'è una mozione
Proseguisse disponibilità
Soluzioni
Su
A verbale potersi confrontare
Dei
Sanzioni
Esistono
Dagli organismi di riciclaggio
Gestione dello spettacolo relativo
Vorremmo spiegava
Oggi
Grazie
Su quanto
Assolutamente d'accordo che quest'oggi Marco Pannella
Divorzio
Quindi non è acquisizioni
Soldi
Ci sono quattordici la
Il problema
Tanto e che
Potrebbe
Chiedeva
Carta da attivare utile
E
Questa
è un'altra
Sono
Per quanto riguarda
Bene allora
Diverso
E per quanto riguarda
Indicare il dibattito io sono d'accordo
Tutto partitocratica
Due
Trattare
Burocratico ovviamente giusto partito
Non sotto la pioggia
Diverso
O
Però
Non
C'è
Sul principio di autodeterminazione
Cioè secondo me non è
O si riconosce
Ma
Non
Quando
Poiché
Passo la parola
Anche
Grazie
Da
Convegno intransigenza di nuove sedi vicino
Maggiori Cinzia
Ideologico costume
Perché tristi momenti moltissimo come cattolici
Io
Giorni nel libro
Già mesi fa e ho trovato subito un parallelo con il libro che ha scritto il dottor Riccio
Il diario
Di un medico
Che aiutata ha fatto
Esaurito
Cioè
Debolezza di memoria ma comunque si tratta di questo
E ambigui liberi hanno Undiano medico documentato mattoni si sente dietro
Ma tutto intriso rigattieri richiamo
La
L'amore l'affetto di queste persone che hanno accompagnato invano nano accompagnata l'anno accolta
Tantissimo incarico
E si diceva di tutto e di più io soffrivo tantissimo io quindi i tempi
Su queste cose non
Nemmeno voluto nel genere non è regionali ascolta soltanto di notizie
Gliela rivendicare
Tale
Infatti
E sono una volta scritto un articolo che impegna
Moltissimo arrabbiata quando c'è stato a Rimini il convegni DGR
E dove si parlava professore universitario parlava diceva
Che alle scuole è stata impedito
Di fare la finalità ritmi suore non sono stati impediti a fare la carità la carità si fa alle persone che lo chiedono ed umana non gli va chiesto
Ci sono tante persone che lo chiedono
Ma quando
Io leggo chiesta
Beh l'attrattività per far finalità
Qualcuno qualche volta può essere molto giusto emanerà scomoda stabili
Distesa
Tranquilla
Esiti farcelo fare volevano farsi l'anno durata vivissimo e la portata avanti per tutti gli anni hanno fatto il loro dovere
Siccome loro coscienza
Però dire il resto questo mi ha molto molto disturbata
La Bindi Eluana posso dire ci a
Invito anche sul ritardi nei
Edibiri Giorgio
Giorgio nel due mila due
Quando spinte molto male
è peggiorato perché lui nel novantasette è stato tra chiedono Rizzato
Ed ha avuto un forte peggioramento alla fine del due mila uno ha voluto dovuto poi immettersi in un sondino perché meglio e quindi la consigliato lui accettato perché vedo ancora non sono pronto
E approfittarne subito nei due anni
Poi un certo punto ha detto basta però alla
Alla fine il duemila indurre
Ha scritto a
Professore D'Agostino
Perché doveva essere fatto di nuovo una
Un documento appunto
Della del
Commissione di bioetica nazionale
Ho Cellina
Ha
Professore D'Agostino di fare il modo di
Fa Tarquinio
Acqui ricordandone
Come si chiama il cordone no no non mi dicano è quella dei rilievi avvisandomi abbia tagliato
Il nodo gordiano esatto
E di dare un taglio che noi torniamo evitare la possibilità ai cittadini di scegliere liberarmi
Come esse depurati non come morire
Come essi figurati quando non potranno più scegliere persone
E in una in una mail
Ha scritto voi usciranno delle morti dei morti viventi dare rianimazioni questo partito tra altro
Ha avuto una brevissima risposta dal professor D'Agostino e che diceva di
Comprendere però
E di essere solidali con lui ma che è
Il
Tutta l'Assemblea del comitato
Nazionale di bioetica che doveva decidere locomotiva spingere a una certa decisione
Pier Giorgio disse la solidarietà e Motta moneta fuori corso nelle rianimazioni
Quindi lui voleva una legge
E chiedeva questa legge chiedeva
Poi
Che venga riconosciuto di trattazione e la nutrizione artificiale
Come terapia
Eppure
Quelli nanometri riflettere
Diciotto dicembre
Uscire un documento
Dove nutrizione e idratazione artificiali erano ancora considerati
Sostegno vitale e non terapia e dovuti ai pazienti
E questo per lui è stato veramente molto molto grave
Ha continuato però lavorare nell'Associazione Luca Coscioni e
Anche Giulia
Si può ricordare che ha dato le mail
Avanti e indietro
Correggeva ci vanno qui in questo punto io direi così perché non possiamo andare troppo oltre
Non possiamo manda
Troppo fortemente
Contro
Delle dei pensieri
Che sono troppo esteso cioè dopo estremi dall'altra parte noi dobbiamo essere cauti
E
Essa va bene è nata una legge sul testamento biologico cioè sulle disposizioni
Anticipata sui trattamenti
Per Giorgio però non ha più nulla vissuto
Queste queste cose che sono andati poi il Parlamento lui aveva chiesto ha chiesto
In una lettera al Presidente
L'eutanasia
Come è in Olanda come è
In Svizzera
Come esiste indenne
Il Presidente della Repubblica gli rispose gli risposi che questo non era martedì nessuna di queste Piergiorgio lo sapeva vi arriva troppo ben studiato
Costituzione e
Tutte le leggi
A ben guardare a tutto quello che ho trovato assurdi interne
Ha letto libri
Ha studiato quindi
Era informatissimo
E io da lui comprese molte cose e continuo sulla sua strada
A un certo punto quanto vi chiese appunto di essere distaccato presso il sondino dalla stalla sulla macchina
Non c'era nessuno chi gliel'avrebbe fatto
Il suo medico pneumologo disse ma io magazzino azione Comit sulla chi
Non te la posso fare non avrei nemmeno dall'azione
Da della quantità di norma il fatto che la situazione a nessuno
Sarebbe finito in quella maniera
Che se un mese riammesse somministrato
La forti dosi di morfina far dormire
Alla fine non
Mangiarseli vengono diciamo inserite e questo qui non l'avrebbe mai venuto
E così poiché alla fine dottor Riccio è stato di e ha
Fatto molto bene il suo intervento
E chiedendogli
Ancora indurre l'ultimo e anche io io l'ho chiesta quelle Piero lo vuoi davvero e quindici sì
Ma lo disse se
L'abbiamo sentito in quest'sibilo bensì
E ve n'è stata una cosa difficilissima io perché ho raccontato questo perché dobbiamo capire che quando ci sono queste situazioni anche gli stati vegetativi
Queste persone dopo un periodo di tempo vengono mandati in
In disponibile in delle strutture per una riabilitazione si prova di tutto e di più qualcuno viene mandata addirittura in Austria
Io ho avuto delle testimonianze di persone che sono stati utili cioè i muri dice soldi ci sono stati sono tornati
Con la diagnosi è irreversibile non si può fare nulla
E
Staccare voi intervenire la famiglia è una cosa gravissima e questo è
Bettino che ha chiesto
Non sono stati io e non devo SDO
A terminare
A lasciano direi umana a
Fare una sua volontà deve essere la sanità che ha sbagliato vecchi quelli rianimazione in quelle
Tecniche rianimatori che ad essere esistono alcuni
Succede che le persone tanti in questo stato innaturale di vita è una ditta semplicemente Dio logica per me
Personalmente Eluana era morta già su quel parco
Ora c'è questa proposta di legge
è stato già parlato prima io voglio dire soltanto una risposta su questa proposta di legge e forse l'avvocato
Corrispondere
E mi dovremmo
Viene citato il Codice penale in questa legge ma come la mettiamo su che cosa dei le decidere il codice penale in una legge sulle disposizione anticiparsi trattamenti se per esempio io chiedo
Che non vorrei avvenire la
La terapia ventilato mi ha
Oppure
Se io lascio scritto come emanato di Islam quando non ce la faccio più di quanto non
Riesco più
Ad andare avanti
Io voglio
Interrompere la terapia ventilato mia
Che cosa succederebbe se venivano fatte
Viene incriminato secondo il codice penale
Perché nel Codice penale c'è scritto qualora
Si fa c'è
Una manovra
Che interrompere cioè che sì interruppe il processo di tale
è
è passibile di omicidio
Anche se il malato ed ha chiesto
è omicidio del consenziente
Quindi io credo che
Questo dovrebbe essere assolutamente cancellato deve andati
Veramente emendato
Quindi le difficoltà delle decisioni della famiglia e poi se una persona lascia scritto già oggi che non abbiamo una legge
E vengono raccolti nei registri
In e ne sono oggi comuni sono un'ottantina i Comuni sono
Otto mila quindi un per cento dei Comuni hanno
Aperto punto registro dove i cittadini visto che la città ci sono anche altri
Province
Dove si può rilasciate il proprio testamento biologico ci sono dei notai
Che lo fanno gratuitamente altri lo fanno appagamento
Ma comunque
Io credo che
Quando non c'è una legge
Rubino locale eccetera non è una violazione io mi posso esprimere
Io vorrei vedere se con un medico non è contentissimo disabile
Che cosa poi il rinvio
Credo che
In questa maniera lui parlerà con i parenti
I parenti naturalmente sapranno
O perché sono loro stessi i fiduciari o perché c'è il fiduciario insieme parenti e il medico
Possano decidere quindici scritto
E credo che qui una legge non consentirebbe in questo caso
Se
Poi verrà
Fatta questa legge cattiva in brutta
L'organo l'unica arma che noi cittadini andiamo sarebbe
Ho il referendum
E ancora
Stoccarda nei tavoli raccogliere le firme
Magari lasciati neutro
Per pagare chi autentica le firme
Perché
Tante volte ci sono
Dei cancellieri
Devono essere pagati perché tante volte non sono disponibili i consiglieri che la pensano diversamente
E non autentica delle firme presentarlo
Quindi questa sarebbe una cosa molto necessarie
Altrimenti
Ci saranno dei malati che non vengono ascoltati perché la legge dice diversamente
E allora sfiduciati i parenti
Possono andare dall'avvocato fanno denuncia
Gli avvocati io sono sicuramente
Sono sicura che un giudice
Giudicherà giusta
Nasca la
La la richiesta del malato
E
Credo che ci si pone tra rivolgere poiché appellarsi alla Corte costituzionale
Come d'altra parte si faccia
Colpita legge quaranta eccoli poi
Avrà di nuovo un nuovo lavoro nell'il Municipio romanticismo
Abbiamo circa ottocento firme dunque dovremmo raccolte messo in due anni
Ma
Due
Persone hanno già richiesto il Nuovo Testamento e perché si sentiva perché doveva essere
Eseguito
Quindi io non so come sono si sono svolte le cose però esso
Che queste persone l'hanno chiesto
Perché serviva informali il medico
Ecco
Poi
Qualcosa quando sentiamo molto spesso che questi sono problemi etici
Ma
Questi temi tecnici stanno diventando un problema sociale
Sono
Temi assolutamente sociale poiché da parte del Partito Democratico devo dire qualcosa
No no tutto il Partito Democratico è contrario c'è una gran parte sì che sono contrari che
Dicono la verità è assolutamente
Non disponibile essa
è un dono si ma è un dono io condono possa fare quello che voglio io
Io non ho dovuto verificare
Io lo restituisco se io sono credente io lo sono io Lorenzo agli altri ancora
E catechismo dice qualora
Lettere antiche
Sono futili inutili
Si possano interrompere
No si vuole così
Provocare caro
Massima accetta di non poterne impedire
Questa ex articolo due mila trecentosettantotto del catechismo cattolico ma
I cardinali
Antica
Se lo ricorda quest'articolo io
Lo dico tanto spesso ed è democratico
C'è vero un'area
Ed è in modo particolare naviga Marino
Del Ignazio Marino e è stato veramente anche attaccato mi ricordo che io una volta chiesi farli danni al Partito Democratico per
Dare possibilità di firmare non soltanto
Su internet dove firmare molte persone su un sito
A proprio Ignazio da Ignazio Marino ma per la gente comune che non ha compiute perché c'erano tante persone anziane che voleva fare signora dove posso andare a firmare
Facciamo diventare Besana infatti
Dopo non si poteva fare
Le ho chiesto
Signor Veltroni
Personalmente a bocca
Come
Sì sì sì
Devo parlare con un qualcos'altro
Ma non è successo nulla cioè questo è ormai nessuno sono già diversi anni
Ecco io
Voglio chiudere qui
Spero
Che questa brutta legge non vada in porto o viene emendata se ritiene veramente votata allora mettiamoci
Fare qualcosa
Pongo
Grazie
Allora quando chiude
Il professor Romano
Concludo
Molto soddisfatto ecco che questo dibattito stima contro
Dopo tanto tempo ecco C&R veramente
E
Mi limiterò ad alcuni
Sprazzi di Trigoria perché
In realtà le cose sono state dette tutte in maniera molto molto corretta e sicuramente
Ringrazio sugli asili per questo
Interessamento e per questa anche in
Coinvolgimento di persone a pieno titolo possono dire delle cose importanti su questo armi
Come c'è una piccola notazione l'altro giorno
Sfogliando dentro le mie carte
Che sono tanti ovviamente se ci sono le carte rivolti uno aveva un certo numero di anni le acque li ha buttati via ecco
E trovare una
Una mia consulenza sul caso quelli
E mi sono ricordata quanto
Mino quella mi mi telefono che non trovava
Nella zona di
Veneta un medico-legali
Diteci la consulenza che
La quale dicevo
C'erano delle vertenze giudiziarie allora sul caso opportuna
Su questo caso molto molto dibattuto a
Ovviamente penso che qualche cosa abbia
Abbiamo
Influito in qualche modo questa mia consulenza
Beh ma comunque il PIL problema e e che
Discorsi viene da lontano direi per capire quanto quanto si ripetono in
In Italia nel nostra Patria diciamo imprescindibile
Queste queste
Diatribe che non finiscono mai anche
E che in realtà
Appesantiscono un discorso che secondo me
è molto semplice molto elementare
Discorso viene da lontano e degli interessi molteplici stressanti Testimoni di Geova con Baldini ce ne siamo occupati molto
Poi che
Tutti gli altri
Problemi che si sono seguiti e che in realtà
Documenta no come come
Sia difficile ecco e quanto siano pretestuose le
Istanze contrari ad una realtà
Molto chiara semplice e limpida
E mi dispiace
Che assieme non sia passato un discorso sto come diceva Mina Welby
Molto bene che
Lasciamo anche come sanno che
Per fiorire nel versante protagonisti anche di questa
Piccola battaglia perduta sirena
Ma negli anni fa meraviglia credo perché
Con l'amico Spinelli
A
Ci divide una cosa sola insomma ma non non del personale civile geograficamente l'Olivetti e di Colle Val d'Elsa
E non fa meraviglie raccordi tantissimo
Si hanno stati approvati si strumenti di pressione
E anche
Di
Ricerca di consenso su questo punto perché con le è una città che
Che Raffaele nato il socialismo in provincia di Siena sono i numeri per evitare può evoluzione
Un suo delle sue deviazioni forti perché chiunque se no siano
Fino
Rimasta purtroppo molto se c'è stato in sangue amento de
Politiche nell'uso soprattutto dal
La campagna del dopoguerra ecco io
Quindi io non lo deve tanti amici grandi grandi amici
Che
Fece l'allora
Grande assieme partita comunista
Perché ricorre collaborato accolto ecco
Ma
Ricordiamoci che a Siena
Nel mille ottocentosessantasette
Quando la prima volta venne Giuseppe Garibaldi a Siena
Il Sindaco non recepire corso
Perché il Sindaco
Lo vuole vedere o non parliamo del Prefetto il prefetto si chiamava a grazie
Il dottor Patrizia
E
I nomi
Noi spesse volte hanno
Do lettura
Ridotto il tutto
Insomma oggetti siano esse siano città molto Buseto conservatrice molto geloso della sua
Di una sua
Il suo isolamento di una sua quindi
Fisionomia particolare
Che poi produce
Perfetti molto poco mobile
Ecco
Ma in realtà la battaglia in Toscana è andata posto sto bene
Non c'è
E le
Consigliere regionale
Sì approvata da tempo profonda tempo
La risoluzione del problema della Commissione regionale evidente quanto io ne ero
Presidente voi rinunciare personalmente perché lui fra cui alcune
Alcuni insinuazioni che furono fatte
Da dalla una componente di considerare noti che ne so niente che io
Facile era incompatibile si contro perché facevo parte Associazione Luca Coscioni e siccome non ci tengo a niente dissi va be'altri parte di voi motivi Zilli poli opposti cerchi perché non mi interesso maxi o decentemente russi NC Livorno
Molti insistenti perché restasse al mio posto ma poi è giusto che ci sia un ricambio delle cose ecco
Io credo che il problema
Venendo al testamento biologico
Il problema
Secondo me
Continuano ad essere
Male impostata
Io sono sono nettamente convinto pienamente convinto
Che inglese si può fare
Definito e veloce si può fare nuovi così deve fare
Gli strumenti sono molto moltissimo per fare
Per far prevalere un principio
Ma si può fare le leggi procedure
Gli avvisi cioè come si fa
A parte sta mettendo in ordine
Dove si deposita chi Tuccillo chi lo consegno a cuore
Nel caso
Il
Al al medico ma
Il concessionario non con interna
Nelle dominio delle volontà persone dell'autonomia dello smaltimento dei limiti indiscriminato fra le sue uscite
L'autonomia delle persone che
Costituzione
Quindi se riesce a essere
Determinanti nell'ambito delle cure
Che vi sia nessun ordinamento dovessero da parte
Può essere sottoposto al trattamento medico contro la sua volontà
E
Ricordiamoci bene anche
Impatta certamente non
Non progressista come Pio dodicesimo ecco
A
Anche gli stilisti cattolici
Per cinquant'anni fa disse bene
Se volesse voi non potete certamente andare contro la volontà delle persone
E quella dell'aumento di sospendere le attività lettera sostegno
è giusto che che che sia fatta perché
Questo questo non
Non si può obbligare nessuno
Arriveremo
Poi c'è stato tutto questo rimescolamento di carte che vi è anche di idee che ha portato
Irrigidimento ma se qualcuno
Leggi anche autorevoli
Autorevoli
Ministri della della
Tra chi ha
Cardinale Martini presente
Sul Corriere della Sera scrive che
Sia fatta certo punto si è fatto raccontare
Lo abbiamo
Il problema è nato per il fatto che
Non abbiamo
Abbiamo la scienza che poi
Che poi qualcosa McCain realmente non può essere ripresa come
Portatrice di verità assolute sempre scienza in evoluzione la scienza ha cambiato il modo di morire
Ma certamente
Non ai pullman e può
Aprire l'avvocato
La capacità di cambiare
La Somalia e la conoscenza l'anima
Il nome di credere delle persone
No l'ascensore
Non può obbligare a vivere tanto nella legge complicare attive
Quando quando c'è una scelta consapevole
Fatta
Fatta la scelta di guerre di lasciarsi
Lasciare
Si compia il proprio destino uscirne
Non c'è nessuna forza nel mondo oggi possa
Che possa conculcare la libertà
Il la dignità della persona umana ecco perché
Perché io credo che
Ci siano
Tutti precisi tutti tutti chi ha vissuto momenti della nostra
Nella nostra legislazione
Pepe per
Dire di di per far valere un diritto dice la Costituzione
C'è
L'amministratore con il caso scala soprattutto nel caso
Di Eluana Englaro
Chiaramente ha ripetuto questo principio essenziale che la la volontà va rispettata anche il diritto di muri
Va rispettata e quando queste volontà non può essere
Espresse direttamente
Fra traiamo la fa
Da un documento testamenti di
Di volontà una dichiarazione
Anticipate di volontà prendiamo nota viviamo oppure se e quando non è possibile questo
Prendiamo dal modo di
Con cui ha vissuto una persona di stili di vita
Dice non abbiamo
Delle sentenze della Corte della
Corte di Cassazione
Che poi ha fatto modificare in sostanza
Intendimenti la Corte d'Appello di Milano
Su quella sentenza molto molto buone molto importante in definitiva
Aperto la via PR la fine della vita di Eluana certamente
Che fa parte il vero
Questo diritto forte questa
Lasciamo coerenti che i limiti
Quello che la cura
Quello che è il modo di cura
Vi mancano prima anche
Nel
Nel segreto nel
L'intimo
Rapporti rapporto tra medico e paziente inclusa dualità forte
Che che
Si deve formare che non si può certamente
Esaltare la
Uno una una padronanza del merito ma in merito invitare il medico ad essere consapevoli
Esigenza
Di questo di questo rapporto il medico sa
Quanti capire quanto
Quando è giunto il momento delle che alla fine il codice di deontologia medica che
Lo strumento al quale con i medici si diffonde
Perché comportamenti dice che non è non è obbligo del medico di
Trust in Armenia
Ad ogni costo di ricorrere a terapie straordinari medico deve interpretare la volontà del paziente sapere direi coscienza
Quando non c'è più speranza quante non mentre alla fine quanto evidentemente cessa la terapia per diventare
Accanimento terapeutico per diventare
Indifesa di che cosa di quale valore
Di quale valore che il valore papà
Dice il duplice biologico
Una vita
Che non esiste che tale soltanto perché delle funzioni meramente animali sopravvivono
Questo è ingiusto perché mortifica
Anche la dignità del gommone questo
Leader
Per i servizi dichiara
Una Morning esprimersi anche trascendente che strutture
La corporeità possibile
I limiti del del
Di un corno magari
In disfacimento quinquennio
Di Eluana enclave io ho visto poi ci sono anche di recente
Devono essere molto
Molto transeunte Bertini poca accertarla
Che continuare a lavorare saprà
Su questo punto
La sentenza del giudice tutelare Enzo Brusca
Nel caso che
Del richiesta di
Di
Convalidi
Di una nominare un amministratore di sostegno
è stato molto chiaro cioè
Ha indicato in questo strumento la nomina di un amministratore di sostegno
Che possa esprimere una volontà del paziente sempre sotto la sorveglianza dei rifiuti e vale
Anche
Premio evidente
Che cosa che questo passi Chicchi che non serva ecco troppo
Gentile questo strumento del testamento che non c'è uno strumento
Che che poi finisce col migliorare
Diritti primari
Gratis
In sostanza
C'è anche una un'altra considerazione da fare brevemente
La fascia per concludere in poche parole ecco
Dice la Corte costituzionale
è corretto partire che che col quale abbiamo condiviso diverse
Diverse battaglie diverse mi sembra che che che la Corte abbia detto
Allora
Al legislatore
Tanto nessun del conto nazionale
Non devi non
Puoi entrare
Pur legislature
In questioni che non non ti riguarda in questioni che riguardano invece
La medicina
Il rapporto tra medico e paziente
L'autonomia della persona sono questioni
Tecniche
Alimentazione
Idratazione che essi vanno dalla protesta del Parlamento
Il Parlamento
Non ha nessun diritto
Di interferire
Su questioni di carattere tecnico che poi
Hanno come unico
Unico controparte
Cisco trovassimo parla volontà la persona e la dignità anche del medico perché evidentemente il medico non farà mai una cosa contraria la sua dignità professionale dicevano nel
Un
Un ex Presidente del Consiglio funzionale
Anche anche
Il rapporto non
Anche a questa vicenda
Ricordate
La Corte costituzionale quanto c'è sono sono in gioco questi queste questioni
Ad un
Una
Coerenza assoluta
La legge quaranta
Sulla quale assieme non si è voluto impegnare
Il Partito Democratico mandati allo sbaraglio pubbliche con poche persone eccetera
Per cortesia ha demolito la legge quaranta già demoliti e poi
Anche anche le ambiguità affinché
La legge quaranta che consenta si dà
Non esiste più
Iniziale esatto una battaglia che ha sostitutiva
Che ha
Coinvolto una serie di di di di di questioni di persona al centro
E poi così d'
Dicevo affitti
Il padre
Farà alla fine
Sono alla fine
Della legge stessa mettendoli se verrà approvato
Perché la Corte costituzionale
Dopo non passeranno mai il principio
Chi l'alimentazione di valutazione questo dico
Non sono
Non sono terapie e che quindi degli AFAM
Incerta Samantha lirismo Samantha medesimo che dividendi di antica concezione quindi io sono molto
Molto
Consapevole
Che
Sarebbe molto opportuno anche politicamente
Che si processo una riflessione
Effettivamente questa vicenda
Che non si capillare asse ulteriormente
Che essi
Togliessi dall'agenda
E molta più fatica credo a far così un partito
Forte grazie ho tutta la sinistra dicesse ripensiamo c'è questa legge facciamo soltanto se vogliamo sulla legge che procedure
E perché questo risparmierebbe molto molta fatica anche i veronesi
A Umberto Veronesi col quale questionato molto su
Su questi argomenti perché
Spingere un po'la Cina per un pochino troppo in avanti qualche volta vecchie non sia d'accordo con quali criteri permessi anche sulla morte
Prima bisogna avere anche il senso della politica lunedì non il senso del fascicolo della propria persona che ha un senso importante perché poi in un porto d'armi ricevono portare da nessuna parte
Come Ignazio Marino non ci venga a dire Ignazio bianca recepito ovvio
Che poi
Se c'è incertezza del medico ci pensa il comitato etico
Ah decide ma il comitato etico
Stia a casa
Faccio le cose sue non loro prontamente
Incantesimo di una
Volevo dirla tutta
Non Roncalli benissimo
Di un arco di un rapporto che perché è quello
Duomo al medico e paziente quel riduttivo della cura ecco queste inviare qualora ci sia
Un forte ripensamento il che ci siano discussione approfondimenti non se ne faccia niente
Altrimenti ci pensa ci sono scelte la Corte costituzionale io credo che Baldini sull'accordo ci fece l'apporto pessima
Forse
Forse se ne volevamo prima
Alla prossima vengano piuttosto che il referendum sulla legge quaranta
Forse sarebbe stato meglio per
Mai
Tutte le cose
Il tempo ci insegna ingresso libero può essere il più bravo
Del tempo a creare le esperienze grazie
A questo punto ci sono di rendo conto che non è
Cinquantuno
Ma
C'è qualcuno che offendeva
Antonini retribuite radio radicale del piacere
Io volevo chiedere
Esponente sindacale
Esca
Comunque
Pertanto se questo
Celeste
Eppure
Pure centrali
Sul testamento
Io non
A
Con
Barroso
Devo
Ossia
Altre
Alla signora
Sì dunque
L'amministratore di sostegno come
Possibile strada per avere una persone di fiducia che nell'ipotesi in cui sì verificherà la
Avrà la possibilità di un trattamento terapeutico non voluto possa dire che il trattamento io non lo volevo è una possibile strada
Che però affronti di si dovesse essere approvato una legge
Che
Appunto ritiene che l'idratazione e l'alimentazione artificiale non sono disponibili
Così come l'autodichiarazione fatta davanti al notaio
Cioè il testamento biologico oppure il testamento biologico con data certa nell'autodichiarazione non davanti al notaio
Anche l'amministrazione di sostegno ovviamente in forza di una legge successiva che ritiene che quel trattamento che quella disposizione non può essere fatta l'amministratore di sostegno non potrebbe dire una cosa che dettata dalla legge capito
Giudice a quel punto sarebbe obbligato ad applicare la legge quindi non potrebbe un giudice
Disapplicare dire talmente la legge allora si aprirebbe un'altra strada per cui se dovesse essere approvato il disegno di legge Calabrò così come che uno abbia fatto una
Dichiarazione il testamento biologico depositato dal notaio oppure che l'abbia fatta con
Data certa oppure che Ciampi era amministratore di sostegno Ennio in tutti e tre i casi dovrà chiedere al giudice di dare attuazione a quella sua volontà a quella sua dichiarazione che è contraria alla legge
Analogamente a quello che si è visto con la legge quaranta il giudice non può nel nostro ordinamento disapplicare una legge dello Stato quindi se riterrà fondata però quella richiesta solleverà la questione alla Corte costituzionale ed è quello che
Risponda al professor Varni ed è quello che verosimilmente verrà fatto con la differenza che mentre la legge quaranta era una questione
Tra virgolette individuale cioè della coppia che ha problemi di sterilità la questione del testamento biologico visto che morire Simoni tutti e visto che checché se ne dica a a Firenze
Diciamo sono stati depositanti di quattro mila testamenti biologici dal notaio
E circa trenta mila sono stati fatti in versione autografa e che l'ordine si potrebbe ipotizzare addirittura una sorta di class action nella misura in cui non uno ma mille persone si rivolgerebbe dal giudice e con lo stesso meccanismo arriverebbero in Corte costituzionale
Fa voleva rispondere sulla legge quaranta
No sulla legge quaranta ora evidente per l'appunto con un ricorso sempre del Tribunale di Firenze
E la fecondazione eterologa cioè quella fatta con il materiale genetico di un terzo donatore
Nell'ipotesi ovviamente non di volere un figlio
Biondo con i fiocchi azzurri ma di
Il figlio non arriva e perché uno dei due
A un problema di sterilità incurabile
è ora sottoposto al giudizio della Corte costituzionale si discuterà
Probabilmente
C'è arrivata la convocazione ma aggiorno in Corte costituzionale si anche questo ulteriore limitazione della legge quaranta verranno meno in forza di
Principi fondamentali della persona quale appunto quello di
Procreare nell'impossibilità naturali fa
In ordine alla
Peraltro
Va bene
C'è un'altra
Nessuno tantissimo
Possibili
Sì
Così
Non
Io
E altro
Però
Rosso se il
Osserva
Ne ha l'obbligo essenzialmente
Quelli sostanzialmente la decisione
Francamente
Non
Giuridicamente il contenuto
Della conoscenza cioè come si può
La coscienza
Dato
Sta
La seconda
Azione
Discutere
Invenzione innanzi
Proposte
I consesso
Ventunesimo
Chiarezza
Fondamentale
Cittadino
A livello europeo
Intenda
Che poi
Formare
Che
Conosce provvedimenti
Cappellini
La scarsità
E
Uccisa
Questi sono
Disegno
Buone notizie arrivano
Bellinaro
Discussione
Nella nomina
Disegno di legge
Ma
Incostituzionalità
Si fa
Sia
Richiesta
Consigliare
Nuovo
Napoletana
Piegare
Menzionato una
Grazie
Consulenza
Mi ha risposto
Presidente un atto
è stessi quanto
Quella della conoscenza del medico certamente
La scienza evidentemente
Certamente il medico
Non può fare
Alcune così come sono anche scientifica
Certamente
E vinti la sospensione della
Classe corrispondente alla difesa
Se si fa
Si va quando quando si farà possibilità
Esistono in quel determinato momento storico
Quando
Nelle campane cinquant'anni possa
Imperversava polmoni
Io penso che
Figlio prodotti facendo il possibile con un ritorno
Stabilmente fermarsi richiamavano la famiglia né
Queste carte e mezza
Su questi fatti compagnia
Ti metti in una mano perché mi suscita
In realtà
Era
Come il compimento di un altro
Non c'era allora accanimento contro i nemici c'era stata
Sta
Sesso denatalità
Sensibilmente e della morte quarantotto appartamenti coscienza
Bernardini C anche la costituzione del fondo controllore non in una sua ideologia
Certamente
Per le scuole materne
E è ammessa l'audizione
Nelle
Certamente
Basta che esprimono
Coscienza
Queste
Questo
E poi si fa anche inoltre ci verrà detto eccellenza
Che cioè
Quest'si può certo appunto
Sottrarsi
Purtroppo deve sempre garantire
Chi che non
Team
La possibilità
Di Roma
Tre cose
Divertirsi queste si questa
In questo
Procedure
Decisione
Sempre secondo il ruolo
Mettere situazioni si è fatto
Service sanitari il servizio pubblico
Il singolo medico
è un'entità agli indigenti un servizio più grande
Bacchetti lo Stato si garantisce il frutto della
Naturalmente in
C'era una volta
Che
La medicina
Un atto
Oggi non è soltanto
Questo con la sintesi di quanto è stato detto non soltanto negli anni si
Una visione
Nessun'altra tutti
Ne
Fatto ringrazia
La relazione informazioni
Il consenso
Fanno parte dell'atto medico e quindi
Indicano rimandata azione di questo aspetto
Che è conforme
Che al
Critici di civiltà
Eticità i cambiamenti fissa
Affermare nel tempo giustissimo il richiamo
La Commissione
Peccato
Cifra prevede chiaramente la possibilità
Di sospendere
I trattamenti anche se questo
Sospensione
Qualcosa
La moglie spiccatamente
Il Governo italiano si il Parlamento italiano
Va be'ratificata acquista
Questa convenzione di Oviedo
Che possono e si ascolta questo e il nostro
Legislatore ebbene debba
Vescovo attraversa
Grazie
E ordine aggiuntivo