Processo SME - Stralcio Berlusconi

Prima di passare all'esame dei testi ammessi il tribunale
Anzi tre facciamo
Facciamo un primo appello
Dunque Berlusconi Silvio libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Gaetano Pecorella presidente dall'avvocato pericolo che quindi anche lì anche lui presente per le parti civili CIR rappresentati dall'avvocato Andrea Cingano è presente e per l'avvocato e per la copertura per la presenta così dei ministri ci rappresentata l'Avvocatura dello Stato l'avvocato Domenico salva
Come stavo accennando prima di passare all'esame dei testi ammessi Tribunale ritiene di per integrare la propria ordinanza del ventiquattro settembre scorso e dispone
Che venga sentito a chiarimenti il teste Orsi colono sull'attività di indagine svolta
Non ci son problemi sentiamo altro
A chiarimenti e Just sia stato sentito in questo in questo processo quindi riteniamo forza dei poteri articolo cinquecentosette di governa integrare alcuni punti dell'esame
Siete seduti a un attimo la parola visto che il tribunale ha ritenuto necessario approfondire questo punto la difesa devo Berlusconi credo che questo sia o peggio
Chiederete anche da parte sua un una sola testimonianza
Che è stata già esclusa dal tribunale che però da un lato è stata esclusa perché stati acquisiti atti atti altro procedimento e dall'altro alla luce della deposizione dell'onorevole Previti ci pare sia diventato essenziale e cioè la testimonianze all'audizione di Alfredo Messina
Richiederemo Pessina è sostanzialmente soggetto che conosce tutte le attività della Fininvest
Noi chiederemmo visto che non l'avremmo chiesto se non ci fosse stato chiede a tutti si è tenuta l'udienza se fosse ritenuto avveniva rilevanza ne chiederemo di poterlo ascoltare
Va bene diciamo sentiamo prima i testi poi caso mai su quello i testi che sono presenti e poi darò la parola le altre parti sul sulla su questa richiesta della difesa Berlusconi prego la formula letta visto che presente in aula
Io a letture dalla
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene ai sensi dell'articolo centocinquantuno delle disposizioni di attuazione do la parola alla difesa Berlusconi parla l'esame del
Lei si chiama garantito iniziamo letta Gianni nato ad Avezzano L'Aquila in quindici aprile mille novecentotrentacinque residente a Roma in via della Camilluccia cinque cinque uno giornalista
Autorizzarla oppure
Il televisore ci teniamo sotto ci sia l'idea così ecco ci fermiamo c'è un possono evitiamo le le riprese
Grazie presidente prego Bongiorno Torretta quel giorno lei conosce ovviamente l'avvocato Previti può dire al tribunale da quando lo conosce
Ovviamente sì lo conosco da molti anni era un professionista noto e affermato ruba sita nella quale ho fatto il giornalista per una vita il per molti anni in quindici ho fatto anche il direttore del giornale romano quindi personalità come quella di Previti le conosce quando l'ho conosciuto francamente non saprei dirlo
Probabilmente negli anni ottanta a metà degli anni ottanta o forse prima
Ecco Torretta l'ha conosciuto per ragioni professionali il riconosciuto invece per Mary incontri occasionali e poi queste conoscenze si è approfondita per ragioni professionali e se sì quali ovviamente l'ho conosciuto per ragioni occasionali legate appunto alla sua professione al mio lavoro
Poi si è approfondito per ragioni professionali quando io ho cominciato a lavorare con il gruppo Fininvest dove lui lavorava
Senta lei ha avuto occasione di frequentarlo anche riunioni e conviviali cioè quindi extra professionali qualche volta sì
Ecco avuto occasione anche di frequentare il casa dell'avvocato Previti di via Cicerone prima di piazza Farnese poi più lo studio di dieci Silone che non la casa con qualche volta che la casa
E la Casa del Mare aver centenario delle barche devono dell'avvocato Previti lei ha avuto occasione di frequentare mai stato all'Argentario mai stato turbato
Lei conosceva o conosce ha avuto modo di frequentare il dottor San Marco
L'ex presidente della Corte d'appello di Roma si chiese per il lavoro che facevo dico frequenti contatti con voi
Senta l'avvocato Pacifico invece non lo conosco non lo conosce
Il senatore Casoli conoscenza molto occasionale quando appunto faceva il senatore
E il dottor Squillante ha avuto modo di conoscerlo certamente sì un magistrato molto noto a Roma che frequentava molto la società e che ha avuto anche un ruolo di collaborazione con due presidenti per cui io che facevo appunto il direttore di un giornale ho avuto frequenti contatti
La signora Stefania Ariosto Torretta da lei ha avuto modo di conoscerlo di incontrarlo sì certamente lo conosciute l'ho anche incontrato ha avuto occasione di cenare con la signora Ariosto qualche volta sì tutti gli anni intorno a Natale sicuramente sia casa del dottor Berlusconi della Civica di Natale quando lei appunto accompagnava l'avvocato dico
Quindi la frequentazione con la signora Ariosto è correlata alle cene dove c'era l'avvocato Dotti ha certamente soltanto con l'avvocato
Senta ha avuto occasione di incontrare per signora Ariosto a casa dell'avvocato Previti alla presenza del dottor Squillante dottor Sammarco dell'avvocato Pacifico perché ci ha già detto che non lo conosce ma l'avvocato Pacifico e del senatore Casoli in questo contesto assolutamente no
Credo se ben ricordo di non aver mai visto la signora Ariosto a casa dell'avvocato prego
Senta e in altre occasioni eventualmente che nome a casa dell'avvocato Previti
In una riunione mentalmente conviviale o professionale
Per festeggiare una vittoria giudiziaria riferite vicende riguardante Silvio Berlusconi e il gruppo Fininvest lei a ricordo di aver partecipato con la presenza della signora Ariosto assolutamente da
Ecco a ricordo di aver mai partecipato a vedere riunioni correvate e ha con l'avvocato Previti e l'avvocato Dotti si può essere capitato in in una circostanza ha capito che attende una decisione insieme Maranello i due avvocati io forse qualche altro ma escludo che ci fossero ridotto che ci fossero altri
Soggetti senta Amalia assistito al passaggio di denaro contante o di una busta dall'avvocato Previti all'otto spot mentre lo escludo nella maniera più assoluta e totale no nessun'altra domanda grazie
Pubblico
Buongiorno dottor Letta quello senza appassita della conoscenza per con la signora Ariosto lei ha precisato poc'anzi che non le sembra di ricordare che ha incontrate in occasioni conviviali sempre in compagnia di Vittorio Dotti e conferma questa circostanza penso proprio di sì
Qui di siccome la relazione tra la signora Ariosto e Italia addotti la collochiamo nella settembre ottantotto quindi lei ha cominciato a vedere la signora Ariosto
In quell'anno nell'ottantotto vista la prima volta della prima cena di Natale a da Berlusconi tutto questo quattro in compagnia della diretta è la prima volta che l'avvocato Dotti porto alla signora dimostrazioni e quindi prima non l'aveva mai vista mai mai
Senta
Lei ha detto che conosceva il giudice Renato Squillante perché era un personaggio noto a Milano anche ad un altro a Roma a Roma scusi
Senta cablati tipo di rapporto negli anni si è instaurato tra lei e Renato Squillante nello poco specificare meglio guardi un tipo di rapporto assolutamente di buona conoscenza
Come capita a chi fa un mestiere come quello che io facevo io a chi esercita una funzione in quel momento culturisti verificatisi così che quindi di una frequentazione abbastanza fra frequenti difficili parole mi è consentito ma nulla di più specie e possiamo escludere che tra lei e il giudice Squillante vi fosse un rapporto di amicizia
Ci può ora conoscenza sì anche di così scambio di saluti scambi di auguri
Quelle conoscenze però mai stato un rapporto tale di amicizia da potere
Definiti di amicizia ecco che l'amicizia o di frequentazione assidua divagante insieme di sovvertimento senta
Daniela dall'ottanta che è stata ammessa presidente ai sensi del cinquecentosette
Di Renato Squillante villa dicembre del mille novecentonovantacinque siamo al trentuno dicembre
Intorno alle ore anche alle ore venti riguardante a quattro
Squillante chiamarla il suo cellulare che ora io
Lei non non possedesse cellulare perché la fattura intestata all'età Giovanni via della Camilluccia cinquecentocinquantadue sia di casa
Era la sua utenza abitava lì in quell'epoca siamo nel novantacinque abitualità trent'anni e non ho mai cambiato numero di casa il per la professione che faccio il nome numero segreto
Senta risulta che ovviamente non c'era nessuno in casa perché il telefono squilla nessuno risponde
Quindi e la Follett ci spiega questo contattò che Renato Squillante voleva avere con lei l'ora del giorno fanno pensare a un normale scambio di auguri come usa tra persone che fanno frequentano gli stessi ambienti ci sono le occasioni formali ufficiali in cui ci si scambia le unità le cosiddette autorità dello stato in cui ci sono anche i consiglieri dei presidenti quelle il cui esito si scambia gli auguri per telefono tutto qui senta dottor Letta siccome dallo sviluppo dei tabulati delle utenze in uso a Squillante abbia in mente
Non risolta no altri contatti se non questo del trentuno dicembre del mille novecentonovantacinque e quindi assedia gli esami a precisazione vista delle c'è un'ottima memoria
Lei ricorda quel Capodanno siamo proprio in concomitanza del famoso brindisi di mezzanotte perché siamo alle ventitré e quarantaquattro
Lei ricorda il novantacinque truppe altra visto che non è incappata esposto nessuno dove ha trascorso il Capodanno non chi la trascorsi compagnia di Silvio Berlusconi
Penso possono liberamente non me lo ricordo va può darsi che le sicuramente con la mia famiglia
Se antico Berlusconi potrei di costruire ma non vorrei un effetto interrotto normalmente lo faccio con i miei quindi presumo che nel novantacinque
O in casa di amici probabilmente in casa di amici a Roma sicuramente Roma Sensi
Troppe domande Presidente
Parte civile
Grazie
Scusi secondo
Scusi eh Ferruccio
Senta lei ha detto che ha frequentato cassa prete
Cioè si accrediti diciamo da quando esattamente da quando col marito e altri da quando ha cominciato a collaborare con la figlia collocata nel tempo
Mille novecento parli nel microfono
Miglio ho cominciato la mia collaborazione con la Fininvest nel mille novecentottantotto quindi diciamo che avrò
Varcato la soglia di via Cicerone la prima volta forse nell'ottantanove ecco se dovessi rendere rifiuterei
Quindi non prima dell'ottantotto prima dell'ottantotto
Lei e in grado di dare una descrizione della casa dell'avvocato prego
Io in via Cicerone quella queste righe Cicerone quella leadership io conoscevo solo lo studio conosco solo nel caso invece non c'è mai sono stato no sono stato poi qualche volta accade indio Fernetti Englaro per nuovi casi in via Gino il principio io sono soltanto sono tutt'uno studio solo dello studio lucido anche se lei colloca l'inizio dell'ottantanove già aveva cambia programma
Grazie
Buongiorno
Chi altri atti
Per sentire il senatore Casoli che già arrivato e va bene non è in forma smagliante grazie
Sì infatti queste no
Allora il diciamo che sull'accordo delle parti disposto
L'inversione
L'esame dei testi prego
Buongiorno
E se può leggere la formula impegnativa
Non ce la fa c'era consapevole
Trump
Ricordo delle scuse
Verifica
Il suo magari per fare precisione
Mi impegno partite tutta la verità
E a non a non nascondere nulla di un mondo arrivato stessa
Troppo cerca la rissa
Generalità per cortesia Giorgio Casoli nato nato dal fatto province termini dodici settembre
Mi perdoni centoventotto
Residente è evidente coinvolgerli a Marzio numero otto
Senta attualmente questo fa l'avvocato
Si legge Porro per iscritto all'albo degli avvocati sissignore
Tribuna voleva porre qualche domanda queste e noi abbiamo naturalmente ha letto quello che lei ha già dichiarato davanti a
Questo qua questa scomoda chi l'altra composizione a questo in questo processo con un diverso collegio e anche nel procedimento di cui si recava anche l'altro anche ottobre GP altra sezione dei costi pure
A me domande queste principalmente lei conosce naturalmente la signora Ariosto che de questa te chiamarsi per quello
Ha già detto di no ecco
Io mi ricordo proprio per ma lei ha già detto di essere stato una sola volta
Con l'Ariosto dello studio Previti cubetti vuoi mai e la la mia domanda è mai stato in casa Previti con l'Ariosto nella casa a una cena a un qualcosa che di conviviale nel pranzo Ciro e uccideva che fossero
Ma a me sembra di no alle sembra a me sembra di no ecco il cartello che non le ripeto che mi sembra assolutamente non non possibile ma comunque però s'è sono episodi riferibili tantissimi anni fa Eleanor Freccia Nera per me è un qualche cosa di assolutamente trascurabile cioè io ho ricordato come possibile qui come possibile ma non certo quest'episodio di una scena cioè precedente nasce perché era collegato ad un punto di riferimento Mattei presto ecco sì sì ma questo poi la la la l'ha già detto bene cioè non c'era tutto il
Su cui telefona per che tanto la Corleone chiarire lei e ha dichiarato anche io essere stato un abituale frequentatore
Roma assicurava assi durissimo ma
Come dire aveva una grande dimestichezza con l'avvocato preti eccetera vent'anni perché ha detto quando ci incontravamo per caso anche per strada mi invitava a salire sì allora parliamo di via Cicerone sessanta perché la pressione dove c'è difatti del diciamo che attengono a questo processo qui riguardano proprio episodi che si sono un episodio in particolare
Che si è svolto si sarebbe svolto secondo l'accusa né in via Cicerone sessanta
Allora il problema lei ha anche detto che in via Cicerone sessanta c'erano spesso una serie di ricevimenti che addirittura era una case in grado di ospitare venticinque trenta persone
Allora due soli no no global compleanno ricordo ecco lei è in grado di descrivere questa caccia
E certo
Lei ricambia una piccola riduzione di questa gigantesca la descrizione di questa casa cioè era sopra lo studio si poteva cioè severi sia dallo studio di lettere all'interno dello studio
Sia dall'esterno cioè dal dal terreno ben
Si entrava sia il non io non è che sono un osservatore prima barese moltissimo
E si entrava in un in una specie di in un soggiorno in un soggiorno
Abbastanza ampio
Con nel quale ha si apriva anche in una specie di angolo pranzo che si poteva chiudere con una vetrata
Petrarca
Con una non so se era una porta a vetri scorrevole
C'era era cioè praticamente entrando sulla sulla sinistra di chi entra c'era una specie di di di piccolo vano ricavato in questo vanno più gravi in questo danno più grande e e che era isolato
Almeno quando c'era un bar o grande che comprende un vano piccolo visto chi era una specie di s Park dissipare lui era separato da una da una porta a vetri abbastanza lunga non so se era scorrevole o altro dimodoché quando si stava a pranzo
Si poteva anche chiudere ma quella lì non veniva usata qualche volta quando c'erano anche degli altri ospiti qualche cosa ecco questa questa lasciava che dimensioni avveniva
La sala versava per ricevere l'America vassalla del ricevimento una salda ricevimento era piuttosto ampia insomma
Come era arredata era arredata con dei titani
Scelgo dei divani e poi tavolo rotondo due
C'erano delle sculture c'era un televisore da una da una certa parte comunque c'erano ricchi di vario
L'Italia era pieno di rivali sino San Vito eccetera perché c'è una libreria
Mi sembra questo è il dodici quindi mi sembra di sì sì c'era materia per contenere il rischio o qualche cosa mi sembra che ci fosse se non avessi io non è che sono da osservatore che lui non è che ma ho capito e c'erano troppo ad esempio
è possibile infine da Dio che ricordo
Non è che ed è cioè le ferite pare perché oppure c'erano solo ampi spazi no ma tornò erano quadri c'erano è il tavolo il tavolo pratica da pranzo cui lei ha fatto cenno il tavolo da pranzo questo qui era
Era ecco è in questo quadro era compreso nel vanno sì e perché se bastava tenere aperta questa porta scorrevole
E cerebrale ma era un con Cau quante persone conteneva questa lungo praticamente era rettangolare lungo quanto stradale
Lungo cioè e piena più ampia la sala più
In profughi cioè con la sala come Herrera quadrata rettangolare ovale era perfettamente simmetrica in maniera abbastanza grande ma ecco come come come rettangolo come come era grande anche i criteri di che dimensioni geometriche qual era
La figura geometrica alcune quote ora sia errata
Ok c'è la punisce i costi c'era una porta sì entrava dalle scarpe suppone rivisitata entra in studio si entrava da una politica da una da una porta laterale che invettiva
In questo angolo dove c'erano più divani dei tiranni imposti a ebbe in mezzo c'era un tavolo
Abbastanza che lo grande di quindi da divano dove c'erano sopra sigarette in tavolo passò ad un tavolino a passeggio punta amorosi siccome davanti a Webber Ivankovic era che di fronte a questo io me lo ricordo che c'era un televisore
E poi è possibile che ci fosse stata anche Davide poi mi ricordo che c'era una scultura
Che tipo di
Cultura
Era un
Fu ripeto femminile e maschile nono femminili femministe scultura abbastanza grande femminile
Ma non so se ci sta si dice da sempre io oppure io ho e voi recita parlando di questo tavolo tipo da pranzo dove dove
Tecniche salga un rancio era di fare era era dal RIS rispetto ai rivali rispetta viva è cioè l'Iran erano ad angolo scusi
E ed erano ad angolo lungo la parete organo al centro dalla tale dalla non era comunque appoggiati alla parete appoggia alloggiati adatto alla parete
Quindi seguivano mi mezzo c'era questo tavolo emissione il il tavolo stava tanto in dall'altro lato un altro lato papà di fronte così di proteggere il tavolo e c'era questo
Che lei definisce un séparé c'è uno serviva Aurelia però era coperto cioè ed era un tavolo per quanti abbastanza era grande aperta perché devono lavorare è rettangolare come triangolare sì
Aveva particolare pregio aveva che lei ha l'abbiano Pocorobba era che non sono un imprenditore ma non lo so no eh senta pool su questo tavolo coi ma ecco perché la domanda perché lei ha detto che spesso intorno alle diciassette e quindici c'erano dei dei dei ricevimenti tipo aperitivi del ma primo tardo pomeriggio che si intenda poi fuori Roma ma i suoi orari e c'erano anche diciamo rappresentanti politici ha fatto dei nomi del più della anche del ma quindi però l'imprenditore e quindi e c'erano come dire dei ricevimenti all'in piedi come civile all'impiego in piedi per è perché e quindi il servizio era dato da il tavolo quindi naturalmente al Poggio se credo che fosse una specie di self service detta da ecco quando germi sia i serbi sussulta ma quello era anche un tavolo che serviva per sedersi da pranzo
Ma io mi ricordo oppure sotto il tavolo su questo tavolo quadratiche che io mi ricordo perché c'era il Pedullà praticamente
Per quello che io ho pranzato per quello che mi ricordo vilipesi ma a dare tanto perché proprio lo collego apertura perché tira temerari eccetera lo non lo so se poi qualcuno conosceva ogni cioè che e che quei novanta abbiamo mangiato utilizzi e credo che
Che fosse il compleanno Utilities discese ardite è ma quante persone conteneva questo tavolo bis che avete mangiato le o se l'idea dalla grandezza uccelli
Ma teoricamente teoricamente penso Tuturano incidono rotto
Presi sei sette otto persone insomma potevano andarci non lo so se dipende da come stavano stretti Echo Park non c'erano più tavoli era solo questo tavolo
Che io mi ricordo in quella stanza in quella salvarli impiegavo italiana non lo so se c'è no non più non mi sembra che in quella serale c'è no ecco perché questa è la la la sala ho capito
Da questa sala si dal proprio compagno consente la possibilità di lo sa collocare il pane
Se se per caso si ricordano i tecnici se è difficile ricordarsi rinunci sulla casella per la slava può avere un Sendai mai pure viste ha dato prima quando c'era la base nelle mani aspetti no no il bagno e sportive
Però non mi ricordo se nella casa
Di via oppure dell'altra ce n'era un un pacchetto piccolo che era vicino porta d'ingresso e però non mi ricordo se fosse la casa di via Cicerone
Pone nella casa di piazza Mario ero particolare e nello studio c'era per caso anche una sala
Perché spesso si evince che
C'erano anche dei dei brindisi nello studio perché poi c'era un collegamento studio dei tempi in qualunque credo di suggeriva una sala ricevimenti e il marito da dovrei vedere molto ospitale insieme finto terzi pure che quando veniva qualcuno gli offriva qualche cosa no no no ma non è questo problema e promesse dello studio c'era anche una sala guardarci sicuramente c'è una sagacia invece un discorso di questo genere che io ricordo
Siccome io ho cominciato a frequentare l'avvocato Previti sul presentazione certa quando ho iniziato la vita politica perché conoscerlo l'onorevole manca manca cedeva l'America che ha presentato l'avvocato Previti preciso dopo di che è chiaro che stiamo era almeno ufficialmente
Il simpatizzante socialista il PD
Abbiamo stretto fra così fatto alle persone normali e civili almeno un rapporto di cordialità
Allora però io lo studio ha subito delle trasformazioni cioè rispetto alla prima volta che l'ho visto poi c'è stato ho capito ecco però momento con la prima volta la pista è stato quando
Agli inizi e poi io me la presi perché poi guardi ad aiutare la soprattutto negli anni ottantasette ottantotto questi sono se gli anni come dire che mi interesso colore rosa se queste trasformazioni fisiche notevoli eravate va bene comunque qualche trasformazione è stata sul cui questo sul sulla
Sullo studio
Sullo studio sulla casa invece ma sulla scarsa io privati che nella casa di entravo in questo salotto anche così asimmetria una vita perché le beh però lei ci ha detto che no Gaspare che spesso per l'avvocato Previti la incontrava è che la invitava a pranzo i aveva tenuto che lei ci stava con
Il dottor Baldassarre quindi andavate insieme l'ondata un fallo però successivo Ida era nel vediamo parlando però io a me interessa solo Cicerone no no che ci era dopo già in Rete Mia Farrow tu allora ci preme che in via in via Cicerone è stato insieme con esponenti del Partito Socialista dati che a vario titolo vengo non è che c'è forse una concorda una dagli no ma non lamellari giammai ma interessa ma in questa sede qui
Pensate c'è interesse a questo tipo di frequentazione e la memoria che è rimasta della dislocazione questo appartamento i fari poi c'erano le due finestre Cerbero trimestre anche che davano attiene c'era una come erano infine Cesare laziale era all'interno sì oppure era all'estero rispetto a mille euro per intenderci
L'ingresso era di qua e liti destri davano no forse davano sul sia non mi sono mai faccia lo sappia è ma quando questa roba è affacciato perché
La stalla era anche delimitate cioè le città le finestre e la sala praticabile c'era un altro piccolo vanno c'era un altro piccolo vano cioè la la sala dove prendeva annunci
Da queste finestre però dalle finestre quali finestre erano dell'eterno dei siglati filistei finestroni ingranditi milioni si deve presumere che no il tavolo sulla strada oppure perso disse che tesse la casa di via Ciro soltanto che non erano non ci si poteva faccia almeno io non erano di accesso e quindi non è l'audience dirette che
Davano luce
Romani detti cioè tra la la Saatchi ha poi
Il pavimento praticabile della sala la la televisione e la libreria che arredava la sala c'era un altro piccolo
Corridoietto che era era una specie di intercapedine tra le finestre tra la luce delle finestre
E l'accesso delle proteico che ma come era questa intercapedine così occluso Putin per capelli c'era non c'era un muro se prendeva luce nonché un centro era c'è una vetrata non c'erano imbottiti c'erano dei mobili davanti davanti alla finestra
David non proprio davanti alla finestra cioè c'era uno spazio tra i mobili e la finestra e malato scusa a loro
Cerco di capire come faceva la luce entra dentro cioè che ed c'era una una parte accessibile dai c'è una parte di accessibilità ai salotti che erano lì c'erano i mobili a fare appunto che negoziò con i morti urbano il tipo di moto Favale tattica Davide antico mobile moderno mi sembravano moderni però ecco ma che tipo armadio no guardi io mi ricordo i Titani perché alle perché l'IRAP più leggera veloce lo so che c'era questo tavolo rotondo perché ho citato il tavolo rotondo ha detto nel come centro davanti all'IVA davanti e davanti al tavolo basso eccetera dove c'erano Lucio televisiva per le solite cose
E poi c'era
Ora libero dice ancora qualche c'era mi ricordo beh questo bene perché ogni tanto lo guarda c'era un televisore è in alternanza fra librerie c'erano i libri nella libreria il cielo di procure c'erano oggettistica oggettivare
A insomma qualcuno nota adesso lei non ha va be un fatto troppo
Siamo quindici anni fa forse sì ma anche più un più certamente
Non è che andava a casa per regalino lombardo per ma è il terzo capitolo non c'è no ma era solo per fare sono cose che veramente da Siviglia allora i però i terreni adatti ad ad un ma sì sì sì ma il problema è suo
Quindi c'erano questi due mobili in cui lei non sa avallarla consistente voglio dire il modello il tipo lei si era mi sembra che fossero abbastanza poveri abbastanza potente
Sì Tumor non c'era un promo
Se lei non memoria collocarlo ne sa dire se c'erano dei libri nella libri che ebbe di che colore lettere bianca scure
Ma quando lei dice che tra l'altro è c'era vi sembravano siete avversari però sparire
C'erano tre
Nella circostanza si parte che si riferisce ma proprio per cui ha vinto sì sì ho capito che le guardie Center tavolini bassi se il tipo di sentirsi il sentiamo e come era era antico moderno Eglise seduttori credo che credo che fossero siccome
Credo che c'era dal redattore di buongusto sull'account fossero cadute credo così credo che fossero della stessa tappezzeria del te dei dei divani
Sì ma no ma voglio dire erano che dico se è di tipo ottocento tanto per dirne oppure erano serie modernissime di quelle lì che nell'arredamento prese
Grazie mi lei mi scusi ma io l'approccio no Basile alla
Si definisce qualche altra cosa però queste cose io non le ha
Non l'avevo mai osservate va puramente abitudine CCC dieci anni Papeete lei oltretutto non è che sorgono un
Un curioso no no Pili chiederà foto fa
Copa ripeto io non è che ci sta che ci che ci stessi abitualmente il no no no ma sarebbe volta in cui andrà e così si è parlato se dopo e allora un'altra domanda corre poi invece le cui appartengo i pranzi gourmet
Le occasioni in cui ha frequentato casa Previti davano luogo a
Beh ma pare che abbia detto non soprattutto in piedi piuttosto che queste queste il vice cosiddetti decimali dominio l'attività erano prassi erano di pomeriggio lo di poveri gettati dove io senza alcun pericolo di pomeriggio vicino qualcuno dice data pieni perché c'è c'è Tizio sia io sono io ero agli inizi dell'attività politica più poteva anche interessare conoscere e erano quasi Kinetic City audizione recepito
Rivoluzionata quindi giovedì verrà
Cioè gente quindi invece le ha partecipato ci ha detto una sola volta una cena segua dei giochi pidiellina Cicerone mi ricordo di aver partecipato ad una sola scena
O un pranzo che io ero ritornato dalla Germania e altri perché c'è stato o perché c'era Pedullà e e non so se era il compleanno di di ma dell'avvocato centrali poi per il resto io sono stato via Cicerone quando senta
Solo per poi
Lei è mai andato Mathis
Che poi lo diceva Ariosto
Apprende lo si è fatta mai accompagnare ma ecco la l'Ariosto dice a un certo punto che la sua macchina la macchina stile aveva un pass
Che le consentiva di girare per Roma un passo tenuto da lei catena
Ah ma passa in quanto senatore cioè voglio dire un passo sulla macchina dice profondi passo e dice che è una volevo accompagnare un no volevano doveva accompagnata ma non credo dopo un pranzo proprio una c'era una casa predittivi poi siete usciti insieme quindi non si era quella sera che siamo stati no a quella sera dalla Rosetta no no no no no no per lo sviluppo e la sedia quella poi non sembra disposto perché non chiedo mai non ce l'ho la macchina non ho la patente
Quindi non mi serviva un paio però non lo so
Sì no il problema era per accedere al centro di Roma
Che io sappia Richard
Lei non ha lei i concerti non a lei non aveva partecipato ai cui dalla macchina no no c'erano in macchina le patenti non hanno infine paterni Peterhof un parassita pervicace dal Cerved Como pale senatore ce l'avevo sì governo
Aveva è perché lei aveva un autista aveva lo no non esce alcun cenno nessun autista salvo quando ero sottosegretario la beh e poi dopo avevo l'autista quando ero sindaco e vice presidente dell'ANCI Partinico con l'autorizzazione del del sindaco di Roma crisi ecco allora c'era l'auto è effetto perché c'era il provvedimento
Il passo amministrativo del Copasir io ero BiciRoma che consente la girando di percorre le aree riservate
Consentivano l'accesso Cerea però sulla macchina del Comune di Perugia
Sì sì sì lei cioè non aveva mai a uno punto passi personale da utilizzare su una macchina in uso al momento non lo so non non mi sembra di no profit non avevo motivo di Teresa aveva però la patente
Dall'altra parte la patente della mattina
è però non lo so se un può darsi pure io sei Carlo particolare sull'Ariosto impediva spesso trovava Rocco capitava
Che prima se l'ardire anche queste tutta una leggenda no no appare preziosa che ci dice come stanno le cose settimanalmente
Il
Io non sono mai stato compagni no no no però voglio sapere quelli sono questa croce stessa fiducia iniziò scuse allora scusi tentato no no no no non vogliono a voi non interessa manchevole per quanto arriva scusi alla domanda del perché la domanda quando l'Ariosto venivano
Ecco soli quando lui no e veniva a trovarla oppure vi incontravate quali erano i me presentare di mezzi pubblici taxi contro Pepe oppure o quelli vale con la macchina
Guardi non è che c'è stato da quando perché tra l'altro detto che lei abitava in centro a Roma in quel diciamo negli anni ottanta otto a fine anni ottanta io arrivo sulla dodici anni ottanta fine anno no voglio dire quando parliamo ottantasette ottanta Tosetto sì io avevo avevo preso una piccola casa in vicino
Vicino
Al Senato vicino al al centro insomma ecco puro cambiata
Ecco ma e poi vediamo di andava al Senato a piedi bene quindi
Erano duecento quindi non non aveva né quando incontrava l'Ariosto aveva necessità dalla macchina che ci sta dicendo
Gli alla macchina per riavere una macchina per gli spostamenti oppure se l'Ariosto veniva a prendere lei ma chi non è possibile che possibile che tante volte va bene l'inglese positiva ma in questo uffici
Io la macchina personale non lo farebbe mai
Nel ricordo di aver mai utilizzato dei chiesto che i passi per se quindi la questo nome lodevole la vecchia e lo so
Perché lei comunque non era titolare di un pubblico non aveva a bordo una macchina non era proprio un avevo sempre avuto problemi abbiamo vista di ampi rape
Il teste era indicato originariamente perché io vorrei domande doppiopetto ma dal PM interi no no l'ho indicato io nomino adesso per per per gli esami sì per la o fa
E l'accusa al teste è chiedetegli una pensava parlare no no se qualcuno gli fa delle domande
Ci sono domande ancora da fare volete far le domande
Piccolissima precisazione proprio a seguito delle indicazioni del tribunale sulle scansioni temporali delle cariche ricoperte dal senatore Casoli cioè lei è stato sindaco di Perugia mi pare dall'ottanta all'ottantasette ottanta dottor Tosi fino al fino a quando sono stato eletto al Senato
Degli appigli del ma io ho speso differenze il primo maggio dell'ottantasei perse ecco ripete diventato senatore quando invece nell'ottantasei meno tenero Baldassari sì da sindaco perché era incompatibile dato che dal sindaco di un capoluogo di provincia è il invece sottosegretario quando è stato il pari è stato il periodo perché non invece non dal novantadue nel governo Amato qui nel novantadue sì nel novantadue novantatré cioè è consentita è caduto il governo ma ritornando per un attimo questo problema del pass
Per un autoveicolo di cui che lei non aveva non è se non il titolare di patente né di autoveicolo da quello che abbiamo compreso
Lei ricorda di aver fatto una richiesta espressa
Per una determinato veicolo di terzi per un pass per Roma assolutamente non me lo ricordo
A microfono fanno
Parlando al microfono parla sì scusi
Non me lo ricordo mi sembra di no ma
Per caso ma chiederemo che son passati nominativi e passi sulla larga sull'autoveicolo quindi hanno una riconducibilità immediato per non non me lo ricordo benissimo non gran cosa in grado di escludere al cento per cento
Ora d'accordo grazie ma vedo che mi ricordo con domanda ho capito da dove devo naturalmente per reti civili sembra buongiorno senatore sono l'avvocato Salvemini senta lei oggi Sud domandato il Presidente ha detto essere estratto
Una volta insieme all'Ariosto nello studio di Previti e poi si era andata al ristorante
Raro secca vorrei sapere se è sicuro del fatto che sia stato nello studio e non nella casa e sei sicuro di essere stato con l'Ariosto solo una volta e non più volte
Guardi come ho già detto io mi ricordo questa città una circostanza questa circostanza correlati però
Cioè il fatto è che i come avevo già detto la signora invito l'avvocato Previti metterci
E quindi non io non sapevo dove e credo che anche l'avvocato il servizio
Stiamo parlando in piedi e per irrompere
Precisa
So che il la signora voleva prestiti tarsi con l'avvocato Previti qualche cosa denti finti
Prego
Renzi siamo sempre che il che e che l'avvocato che la la signora Ariosto voleva spedita Rizzi di qualche cosa del suo avvocato Prestiti e quindi fece questo invito a cena però
E allora io ho ritenuto ritengo possibile che quella volta siccome io non sapevo dell'avvocato Previti sapeva dove dobbiamo andare che la signora sia passata sia passata a prendere a prenderci
E e poi di dopodiché siamo andati al ristorante
Ora se siano stati distrutto ora a casa ma non era
Non era per me è un fatto di estrema importanza capì tutto il mese tutto è possibile dati è possibile devoti tenete duro con tutto il tempo trascorso del fatto che io non ho punti di riferimento per dire sicuramente a casa perché anche l'aperitivo qualche volta tutti i vostri Blanca studio però potrebbe esterni che siamo passati a casa
Però ripeto è una circostanza che nel mio ricordo ma boh non c'è perché è un qualche cosa di tale Trasped nei ha già risposto gare trascurabile portata che è possibile ma non ci sono in grado spenti giardinetti conservarla Pet per chiedere io il ricordo non ce l'ho
Per ricordo del teste del tempo
Settembre del novantasei tre
Riferì e avete rilasciato una dichiarazione ex articolo trentotto agli avvocati di crediti e i feriti
Che gli accarezzò riguardava il numero di volte che insieme a me stranieri oserà andare a casa di Previti ho rinvenuto che avevo memoria e almeno due occasioni questi no qui c'è scritto almeno due occasioni
In cui insieme a Stefania Ariosto siamo stati a casa i crediti forse una delle volte andammo a cena io e Stefania Ariosto sua sorella anche sua sorella casi piuttosto e Cesa che prima ristorante al ristorante la cioè se avesse oltre a lavoro e volte alla Katz ecco ieri una delle volte a ristorare e quella volta al ristorante oltre a premi vinti a lei anch'io sto c'era anche Carla a Rio sommessa che poi come lei ci ha appena ricordato il conto venne pagato da Stefanel si attesta agli infatti mi ricordo questa dedico ve lo ricordo proprio sei relazioni emerga solo lei conferma questa indiscrezione se all'interno del però la seconda volta non richieste non riesco a collocarla a collocarla proprio vorrei
Anche chiedere ancora sollecitare un pochino ricordo su queste frequentazioni perché è stato un argomento molto trattando quando è stato sentito pulita
Codesta Sezione altro collegio il quattordici maggio due mila e uno ha parlato ripetutamente dicendo di non ricordare chi scene e feste
Con in cui andate insieme all'Ariosto a casa di Brindisi ma sempre con riferimento a cene e a feste
Allora la domanda è altri lati scene e feste e alchilanti casi in cui con l'Ariosto è stato lei a portare l'Ariosto
Può essere successo che l'Ariosto fosse lì portata ad altri o non fosse una cena o con la testa
Siccome si fosse stata portata da altri da altri non non da leggi lei a tali è la è salito no questo però io sono così arrivati su questo su questo poi fare in una contestazione eventualmente fare varie perché c'è un una dichiarazione ma
Dove tutti lo confermo ma probabilmente ricorderà più Frisco dura però ripeto
Pervenire specialmente in ho capito l'aveva già detto conferma completo sì se alla pagina novantatré della trascrizione sempre il quattordici maggio due mila e uno dopo questo puntualizzasse succede feste venuta con me l'Ariosto vince
In fondo a pagina
Per quello che mi ricordo poi non c'è venuta però ripeto potrebbe esserci andata da sola può oppure darsi che non lo ricordo non lo ricorderà però adesso se c'è una supposizione non è un fatto così avvocato Salvemini è una supposizione aggiornando sconcertata curata dal problema no e donne e uomini siccome mi sembra di aver capito che in questo momento ha escluso
Di
Partecipazioni a festival scene e forse anche ad altro dell'Ariosto in casa Previti invece dice escludo che sia venuta commenta affidati a centri se poi andata con altri non lo so se c'è l'onere una cosa escludere una cosa è non ricordare mi sembra che la signora guardi io adesso vera senta per Oliviero scusi pregato in
Non dopo le approfitto per il problema della presenza per l'Ariosto in casa Previti e determinato da un fatto aver lei ha assistito a un passaggio di denaro poiché dice tra l'altro l'Ariosto picche a quella cena
C'era poteva esserci stato anche lei nel senso che una volta dice che c'era sicuramente che un'altra volta poliedriche sopraggiunto dopo e dice anche che poi lac compagnia per il centro ecco perché con la sua macchina grazie a un passo di cui che lei gli aveva fornito quindi allora questa storia qui non può non è e che gli avrebbe parlato subito dopo di aver visto questa scena qui ecco perché non è un fatto così una una passeggiata a casa di di di di di casa predittivo è un fatto topico dire un episodio se li ricorda l'episodio dalla borsetta siete andati insieme a cena siete saliti quindi questo era un fatto voglio dire di grosso spessore lei ha già detto che
Della vicenda del passaggio di denaro in casa Previti l'Ariosto che aveva sì parlato ma parlato dopo non in quella ha detto anche e questo che non ne abbia parlato in un contesto in cui mostrava animosità nei confronti di Previti quindi perché non non è riuscita a collocare temporalmente il fatto noi vorremmo sapere se è possibile non va collocato prima non credo che lo collochi anche se temporalmente può dire quando ha collocato il farle i grigi semplicemente aveva dei problemi di con Previti perché il pigiama serio favorevole a tutelare qualche volta Rocco e qualche volta contabili uccidono favorirla vere aldilà è quella che altro l'atteggiamento morale passi sì ma voglio sapere che riesce a collocarlo in quale circostanza lei ha già escluso oppure però se successivo sforzo vuoi pervenire in questo a parte il fatto che c'è proprio il desiderio comune di divisioni rimozione perché c'è una lista di aggancio all'esordio nel quale il proprio
Io subito subiscono deve
Va bene da da tre Fattori quinquennali mi danno fastidio già umanamente
Per De Poli del coefficiente di sensibilità cioè sono arrivata settantasei anni esercitando sempre con dignità e colore tutti
Gli incarichi pubblici ai quali
Sullo stato chiamato sì ah scusi scusi ma questo non c'entra per non ce n'è uno no voglio muovermi ma nessuno sta ponendo il doppio acquisito una sensibilità uno è per qui però anche bene in quel contesto ricercava mi dà fastidio umanamente cominciare ma al di là del fastidio umano Carlo ecco che questa posizione qui noi sappiamo che lei sicuramente se l'episodio fosse avvenuto in una sera in cui o in un pomeriggio un un martire in un giorno comunque in cui lei era con l'Ariosto
Lei sicuramente avrebbe subito il TAR avrebbe avuto memoria i di una sua parte giovani cioè ho visto parlando in che città voglio dire questo ed al rientro nella oppure non avrebbe avuto ben morì a sé un fatto del genere le fosse stato raccontato
Che diffusa immediato no no ecco lei esclude che c'è stato un raccontino immediato Simona accucciato uno sfogo una confidenza occasionale non era legata a qualche cosa anzi non era legata a una partecipazione vissuta insieme al sia pure indirettamente con le loro norme ex mi scusi e se avessi partecipato ma avrebbe detto quella sera dove c'eri anche tu hai abbia ma si ho assistito a questo
Niente fu riferimento occasionale Maneggio coi ventitré insiste perché su quelle cose che poi alla fine portano ma
Non
C'era un riferimento specifico
Serio fare
Se non ci sono altre domande senza può andare grazie
Sette possiamo chiamare il signor Ricotti
Ricordo
Voglio prego
Lei si chiama Ricotti Maurizio
Nato a Lodi venticinque maggio del quarantaquattro residente a Milano
Via Fiori Chiari sedici
E assistito dall'avvocato privata
Speriamo di
Parli nel microfono
Anche nome come sotto processo all'avvocato Calò perché lei è è stato importato per questa vicenda per questi fatti di cui sì io ho conosciuto l'inizio di un procedimento
Come imputato suo stato anche oggetto come dire che il dibattito di discussione tra verso la teste Ariosto gli avvocati nel durante l'incidente probabilmente la sua paga fattispecie è stato messo a fuoco
Dentro i tribunali fuori dei tribunali ecco come si è conclusa questa lo so stato ascoltato provvedimenti come ministero ieri corpo è venuto anche dottor Greco e poi suo è stata fatta la richiesta di archiviazione
Va bene quindi
Lei ha facoltà di qui non rispondere intende avvalersi di questa facoltà intenda risponde intendo rispondere
Prego avvocato per far sì buongiorno
Più guardrail avuto occasione di correggere il radar le generalità delle le ha già prese e abbiamo detto anche infatti per due
Lei ha avuto occasione di conoscere la signora Stefania Ariosto si può dirci in che occasione che frequentazione ha avuto
In una mattina di un giorno di maggio dell'ottantasette ma chiamato la signora Enza che era la segretaria
Dell'onorevole Craxi dallo studio di Craxi a Milano in piazza Duomo diciannove vicino ti passo Bettino cioè Craxi appassionato Craxi che m'ha detto di fronte a me è una bella signora riceverà subito vamp giù
Ovviamente io ho cercato di riceverlo subito nel primo pomeriggio adesso non ricordo esattamente l'ho ricevuto l'ho conosciuta a colpirci in ruolo certe entrate nel mio studio dall'assessorato rendeva Pirelli ecco lei appunto che cariche ricopriva all'epoca
Io sono stato assessore al Territorio coordinamento del territorio che riguarda l'urbanistica e viene dentali altre funzioni
Dal settembre dell'ottantatré fino a luglio del novanta per quasi otto anni
Così sempre dello stesso incarico quest'incontro con la signora Ariosto che oggetto dovevate
Ma con lo chador già conoscevo perfettamente
Che perché avevo già avuto incontri riguardava il golf e la una pratica una richiesta di autorizzazioni di approvazione regionali concernenti un Progetto di realizzazione di un golf verso l'Abbiatense rinunciare triangolo che riguardava due comuni Binasco Casarile è una frazione non ricordo sa di casalinghe o di Binasco
E quindi era una pratica che giaceva in Regione e che era in corso l'istruttoria dei miei tecnici dei miei
Funzionari sia dell'urbanistica che dei beni ambientali perché c'erano anche aspetti di inserimento ambientale come per tutti i gol fra o interventi di quel tipo
Quindi la funzione della signora ai miei occhi furbi un amabile sollecitazione di solito citazioni pressione che avevo già da tempo dato un tutti
Che mi pare fosse il promotore a diverso titolo sono ricordo dell'iniziativa altri anche del mio partito Kama avevano presentato condotti anche perché questo sto questo questo gruppo che veniva chiamato gli americani per ragioni che non so
Si era già candidato a fare un gol se precedentemente poco prima livello più basso Lodigiano a Maleo
Che un full istruttoria veloce perché non aveva le caratteristiche e requisiti per poter essere approvato allora loro scènes un nuovo sito che appunto questo nell'Abbiatense
Candidando questo nuovo sito alla realizzazione del loro progetto di fare un golf dinner Lombardia
Quindi io già dal febbraio del novantasei sulla base dei nell'ottantasette l'ottantasei sulla base degli appunti presi dal dall'agenda della mia segretaria di allora signora Adriana io già dal febbraio dell'ottantasei che avevo visto tun tum tirata ed lì ci fu quello del partito
Io mi presento con tutti proteggere una restare consultando degli appunti posso docenti mare vicino all'acqua o per eliminare i prezzi velivoli singhiozzo ridando a venti
Cornuto poi di nuovo la tela di che dovesse per queste qualità conduttivo visto anche nell'ottobre dell'ottantasei
Comunque io ero già a conoscenza anche perché nel frattempo il gruppo aveva indicato l'avvocato allora era tutto non era già avvocato Umberto Pilliteri
Che è fratello più piccolo minore dello appunto il sindaco allora in carica onorevole Paolo Pillitteri
In quanto tecnico del gruppo perché dell'avvocato Umberto Pilliteri
Era specializzato in diritto amministrativo e proprio in materia edilizia in materia urbanistica quindi non aveva solo la funzione come dire di portare o un'esigenza o di rappresentare una domanda una candidatura grazie anche ai rapporti di simpatia o di amicizia o di altra natura impropri in verità per ottenere che questa pratica fosse
Era il consulente tecnico in materia amministrativa del gruppo più chiamate su degli americani scusi vorrei riservarmi magari via rapporti con l'Ariosto pregevoli si vogliamo no voglio dire che quindi l'Ariosto non mi ha portato
Non mi ha rappresentato una novità non mi ha introdotto affatto al tema oggetto dell'incontro perché era già perfettamente a conoscere l'atto era già perfetta ovviamente mi ha detto che ci teneva è stato un incontro molto simpatica e molto gradevole molto amabile
Lei all'epoca otto o comunque avuto modo di conoscere e Cesare Previti
Per me è un tono completamente uno sconosciuto come si parlasse di Pico della Mirandola che conosco il libro in verità o Nogarola conosciuta mai
Ha mai avuto tarda signora Ariosto
Qualche riferite per Cesare Previti pre più qualche biglietto dove si faceva riferimento a Cesare Previti qualche indicazione collegato eccellente mai Cernobbio conoscenza dopo tre verbali che ho letto
Non esiste anche perché non avrebbe avuto senso nel senso che non conoscendo Previti gli avrei chiesto si è Vattelapesca cosa significa
Aggiungo che non avrebbe avuto senso comunque perché sia anche avesse conosciuto Vattelapesca una fattispecie Previti cosa che non conoscevo è noto mai conosciuto
Non avrebbe avuto senso logico perché la la di richiamo eventuale a a al signor Previti o altri
Relativi quindi al al golf di Tolcinasco per un presunto episodio corruttivo non poteva essere rappresentato in quel momento
Perché cosa che non ho mai letto nei verbali ma che devo dire ricevuti dal signor Presidente era impossibile
Qui qualcuno che fosse Previti o altri avessero versato in quel periodo qualcosa come storno promozionale allora si chiamavano così le tangenti
Per favorire la loro pratica perché nel maggio dell'ottantasette la pratica conflitto ci casco in altissimo mare
Sarebbe stato approvato molto tempo dopo e in quel momento i rapporti tra la Regione e il gruppo erano molto tesi perché gli avevo respinto la variante cioè la sconfitto ci nascono anche abbia avuto la una passeggiata dentro la Regione per due volte prima per valutazioni giuridiche che risparmio la seconda arrivata finalmente la variante come doveva arrivare al piano regolatore fatta male non io i miei tecnici ma hanno chiesto di restituirlo al Comune
E quindi è passato un sacco di tempo in quel momento sta parlando ai propri Tolcinasco Forlan Paolo per l'Ulivo cose collegate a Previti come Previti cioè riferite intona presunta dazione corruzione nascono promozionale
Per la pratica golf Tolcinasco avrebbe avuto senso se l'avesse avuto sì lo avessi conosciuto cioè tosto ripetere quello che ho già detto fatto la fine dell'ottantasette proprio proprio perché avevano anzi direi no scusi no no nome avrebbe senso fatto alla fine dell'ottantotto Ceriolo pratiche dirette che che si dica di episodi corruttivi in otto anni parlo diretti di dazioni di denaro a me in otto anni
Di una lira o di un miliardo non ho mai avuto niente né ho mai chiesto però presumo che una dazione venga fatta a risultato ottenuto non credo certo redazioni regale falchi andate tarocche h grazie
Domani
Cantano esaurito avete esaurito
Senta lei ha precedenti penali per il reato di corruzione
Io ho avuto diversi procedimenti legati sia la mia attività concorso sempre
In corruzione concorso nel senso che né tutti i procedimenti cornuto con le quali assoluzioni o le archiviazioni due prescrizioni sono stati più di uno
Relativi al mandato di quei tempi io non ho mai avuto da parte dell'accusa
Non ho mai avuto un'imputazione di aver ricevuto denaro da una velata da essa domanda la soltanto a chi è stato corruzione procedimenti penali per il reato di corruzione concorso in corruzione
Lei ha subito un procedimento penale per questo reato anche per il golpe Tolcinasco attribuibile insieme in concorso con Paolo Berlusconi
Io ho ricevuto un procedimento ho subito procedimento
Penale se anche una carcerazione
Di tre mesi
Per concorso in corruzione
Sulla una presunta corruzione che sarebbe stata operata legato al golf di Tolcinasco per duecento milioni
Che presumibilmente io avrei del detto a un faccendieri del gruppo signor Ronco il geometra rom Pucci
Di versare al mio partito e che lui avrebbe ripeto avrebbe versato al segretario regionale di allora
Il popolo onorevole Moroni quello che specifici quando lei parla di partito a quale partito Partito Socialista Partito Socialista
Quindi per queste votazione in concorso con Paolo Berlusconi la cosa era in corruzione concorso in corruzione corruzione com'è finito questo procedimento per lei e per Paolo Berlusconi per me c'è stata la prescrizione
Quindi non c'è
Non c'è stato un una fine
Ma è stata rinviata a giudizio no sostato in primo grado condannato in secondo grado aperta
Procedimento presidente
Preso atto che c'era il termine la prescrizione al quale mi evocati anch'io accetto se vuole posso dirle anche il perché però
Su cento su
Ed era stata condannata in primo grado in secondo grado a prescrizione perché nel frattempo il reato era fa era prescritto purtroppo purtroppo cinque è stato prescritto
Senta
Lei ha detto che su sollecitazione della signora Ariosto anzi di Bettino Craxi e l'onorevole Craxi lei ebbe un incontro con la signora Ariosto
Può precisare se lo ricorda ovviamente quando è dove ci fa questi incontra se ce ne fu un grosso uno ce ne furono più di uno
Relativamente alla pratica del golf
Sì certa capaci più avuto diversi incontri con la signora Ariosto quindi la domanda e relativamente a questa pratica si c'è ok
No ho avuto solo quello Soro quel evitare da quando cioè l'anno all'eternità lo stesso giorno che dichiara la signora l'undici maggio ore giorni consulte trecento ottantasei ottanta sette sette quindi lei ha detto soltanto a quell'incontro relativamente alla pratica cioè la signora Ariosto soltanto quell'incontro
Senta sulle agende della signora Ariosto che sono depositati in atti Presidente sono venisse più di un'annotazione in cui fa riferimento ad appuntamenti con lei
Per esempio siamo al sei ottobre del mille novecentottantasei incontro con ritocchi più Pillitteri più MM sembrerebbe e siamo al sette ottobre del mille novecentottantasei queste la pagella agenda che voi presidente vetrina
Lei ricorda il motivo per cui l'azienda all'entrata colonna signora Ariosto in quella data la signora Ariosto io non l'ho più vista siamo l'anno prima signor Remotti
No perché in RAI risulto nove ottobre un Pilliteri Umberto sedici quarantacinque
Ma risultato come io sto a Prato la mia agenda Concert confermi presidente missionaria c'è una io o da un momento all'altro umana è era malato faccia scusi anch'essa da settimane si
Se poi si vuole dare per Palma o lei mi portavano agendo portava al collegio la gente è un conto
Ma verificare se Forino lei all'attacco allora serviva ad altro prima ma il signor Occhetto turisti ma quindi ricorrere la risposta la risposta che da soli ora Ariosto io l'ho vista soltanto
Una volta nel maggio dell'ottantasette nell'ottobre dell'ottantasei quella data effettivamente io ho visto Umberto Pizzi
Ma non la signora Ariosto che non conosce
Senta Sempre nell'agenda del mille novecentottantasei giorno ventuno ottobre precedente leggiamo un'altra annotazione ore sedici Ricotti Pittelli ma sembrerebbe cancellato
Lei ricorda di aver incontrato la signora Ariosto il ventuno ottobre del mille novecento ottantasei no
Senta sempre
Un'altra annotazione siamo in un tempo siamo nell'ottantotto lei ha detto poc'anzi che ha ricevuto una telefonata dall'onorevole Bettino Craxi perché incontra se la signora Rio
Siccome nell'agenda dell'Ariosto le troviamo anche questa annotazione telefonato Silvio Berlusconi per programma goffa già parlato con Bettino il cinque ottobre a Roma mi sembra interessato per forse mi deciderà alla calcolo ora lei ha ricevuto anche sollecitazioni da Silvio Berlusconi perché si incontrasse ho caldeggiato e la pratica di del volto
No Roma dipende dall'agenda che attengono ai fratelli sogni sulla prigione Silvio Berlusconi e comunque non su questo
Esclusi non sono queste non ho capito qualcosa che riguarda mai ricevuto pressioni da Silvio Berlusconi e nella fattispecie neppure
Siccome l'ha detto non so queste occorre che ci sia un'altra opposizione
No su questo
Nel gennaio ottantasette presidente sempre sull'agenda dalla signora Ariosto e diamo un'annotazione del sedici gennaio ore venti Cina Ricotti più Paolo più Umberto
Lei febbraio per ottantasette presidente
Sedici gennaio mille novecentottantasette se l'annotazione ore venti cena ricotta Paolo Rocchi Umberto piccole somme il benché si sta si sta riferendo a Paolo Pillitteri Umberto ventenne però io mi limito a leggere l'annotazione Paolo Umberto però
Rita ottimi è segnato secche si è incontrato a cena con la signora Ariosto io mi fermai attacco risponde che io avevo
Una cena con Umberto PD Piero più Sergio quindi Radaelli cena dunque non sono andato noti stretta accadrà altri impegni questo
Quindi non so se ci fosse o meno la signora
Sempre nell'agenda del mille novecentottantasette il sei aprile il sette aprile mi scusi alle ore dieci e indicato Ricotti
Lei si è incontrato con la signora Ariosto il sette aprile del mille novecentottantasette
Perché come Ernesto no più di un anno magazzino umanistica l'ho vista solo una volta in maggio successivo
Nella sempre agenda ottantasette siamo al cinque maggio vi è un'annotazione
Accanto all'indicazione ore dodici Cesare Previti per assessore
E la signora Ariosto ha detto che intendeva riferirsi a lei signor ridotti e cioè che quell'annotazione Cesare Previti per assessore per assessore intendeva Ricotti
Il rispondere eccetto una domanda ma quanti allentiamo adottano nuovi o su una traccia della mia vita passata e presente il signor Cesare Previti quindi la risposta
Scusi la franchezza una corbelleria bene
Sempre nella Triennale gruppo consentire la fece uso di viscosità ai Franchetto non franchezza rispetto per il tribunale rispetto per i giudici rispetto per i magistrati sperpera tutte coloro che operano in questa in quei in quei in quei Paola
Mi scuso
Sempre nell'agenda del mille novecentottantasette siamo all'undici maggio presidente accanto all'orario quindici
Anche aggiunto Amm a penna trenta quindi undici e quindici barrato trenta è riportata l'indicazione Ricotti
Quindi è segnalato un altro incontrò con lei signor Ricotti sempre dalla signora Ariosto e siamo il maggio del mille novecento ottantasette maggio ottantasette ci si l'undici maggio
Quindi questo sarebbe l'unico incontro che lei ha avuto con la signora quando mi fu presentato io ricevetti dell'ottantasei sì
Siamo alla
Su mia no ottantasette presidente Filippi sì
Accanto alle ore diciannove è segnato a penna della scrittura e dell'Ariosto appuntamento con Ricotti
Il giorno
Siamo al sedici
Spesso risposto di prima venti
Siamo state siamo a al lunga presidente del mille novecentottantasette il giorno quattordici alle ore quindici
C'è un'annotazione Peretti traditi Ricotti punto di domanda cioè il nome di traditi abbinato al suo nome signor Ricotti come spiega questa annotazione
Non lo spiego affatto bene non conoscendo Previti non potrà poi non conosce le voglio dire anche i più non non risulta una telefonata o cioè vorrei non non risulta traccia neanche giunto in un essermi negato o o una o la richiesta di una telefonata come sconosciuto cioè sconosciuto
Totalmente sconosciuto
Agenda mille novecentottantasette siamo al mese di luglio il giorno otto
Luglio alle ore otto è annotata la seguente annotazione telefona telefona Che fare Ricotti quindi c'è un altro ordinamento Cesare la signora Ariosto ha detto riferirsi accettare predittivi
Di questa annotazione la signora Ariosto si e dice che era sempre legata alla vicenda del dorso i rapporti tra Previti è lei per la vicenda
Sette c'è opposizione per questo interpretazione no no esecuzione posso fare opposizione male e di raggiungerlo nel senso che c'è sull'argine i propri viste si riconosce dal tribunale pulsioni falso dodici chilometri dal preside del buono nel senso che prima per distrusse i cui nomi sono collegati o solo quindi uno dopo l'altro perché altrimenti lo domando esperti eppure ci sono certi episodi vediamo un po'bastava stranieri grazie al pubblico
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Perché una richiesta del
Il pubblico scusi Presidente se mi permetto però io siccome la signora Ariosto è stato semi in dibattimento io non solo faccio vedere ma anche dico quello che ha detto l'Ariosto e se con legge Gambarelli valida opposizione sull'atto manda in generale il colletto riterremo farla o non farla l'opposizione ma siamo anche pulito
Preposizione respinta procede ancora abbiamo sappiamo anche voi leggere
Allora questa annotazione che la signora Ariosto indica come sempre Cesare Ricotti lei
Stiamo nel luglio del mille trecento ottantasette
Lei ribadisce di non conoscere cioè sarebbe
Non posso rispondere
Sempre nell'ottantasette giugno
Il giorno ventinove
Tra le ore nove e dieci c'è l'indicazione Memmo per Cesare Ricotti anche in questo caso la signora Ariosto ha inteso riferire questa annotazione alla famosa vicenda
E al fatto dei predetti Ricotti
Signor presidente sempre lo stesso rispondo le contesto queste cose vagamente lei è libero di rispondere con il rinvio oppure
Senta nell'ottantasette e quindi in un periodo successivo all'unico incontro che lei ha detto di avere avuto è l'unica tradizione sulla Oprah cede lo scettro cerchio mi starebbe cioè tutte queste notazione la signora Ariosto lei
Puntualità rispetto alla pratica del consiglio se no non le pare altre domande gli affetti siamo al venticinque giugno ottantasette abbiamo l'annotazione Craxi perché i fatti senza prescrizioni
Quindi lei appunto purtroppo la data del maggio altre sollecitazioni da Bettino Craxi verrà anche in questo caso la signora Ariosto le ripeto colloca questa notazione per la vicenda del golf di Tolcinasco
Ma il l'onorevole Craxi dopo quella telefonata di presentazione mamma più chiesto nulla né prima né dopo la bocciatura ma neanche con una battuta interrogativo non o tracce di un suo interesse di qualunque natura
Siamo nel mille novecentottantasette venti luglio al giorno no scusi Presidente allorché il giorno ventidue luglio alle ore quindici c'è un'annotazione Riccò ottico due crucci
Lei ricorda di essersi incontrato con la signora Ariosto il ventidue luglio del mille novecentottantasette ovviamente la signora Ariosto ha sempre attribuito questi incontri queste
Queste annotazioni alla pratica del golf in Tolcinasco quindi come vede ce ne sono tante oltre quella che lei ha indicato e che guarda caso corrisponde anche alla sua agenda dell'undici maggio se non ricordo male mancano nell'ottantasei
Basta poter potrei anche dire le cose che potevo magari dire di Nizzoli miei difensori a suo tempo che se questi incontenibile ragione la Regione tiene nota di chi entra tiene notare e quindi sarebbe stato facile o soprattutto la possibile fare con riscontro perché nessuno può entrare in Regione su un appuntamento con l'assessore senza avete chiesto il permesso il passo indietro
E quindi c'è un ci sono nastri e registrazione dal quale sono sicurissimo che risulterà accreditate Regione per quanto riguarda il mio assessorato e fisica
Va bene non ho altre domande dicendo che c'è andato dal tredici luglio paludi nel padri domande ancora
Alla difesa con Roma
No no non interrotto
Possibile
Monica unica precisazione presidente perché da quello che abbiamo compreso delle risposte ci sembra di capire dottore che lei abbia incontrato la signora Ariosto un'unica volta l'undici maggio per la vicenda di Tolcinasco
Sì ma lei ha ripetuto più volte raccontato una volta sola aperto Cina sovente sembra di capire che poi lei invece l'abbia incontrata altre volte sì per ragioni diverse sì
Ecco no cambio sono anche menzionati nella sua agenda a volte dice il dal mio punto di vista no no lei che parla nasce si nasconde notando che la manovra dovrà dicendo che nome sostiene peserebbero mi sono state chieste in degli altri incontri con avuto con le risultano nel nell'agenda della Cina era gli ho detto tacciata Marra indipendentemente dal fatto che la signora Ariosto collo che questi incontri per la vicenda di Tolcinasco
Poi sarà e tribunale a valutare le ragioni degli incontri
Vorremmo sapere lei ha incontrato la signora Ariosto soltanto l'undici maggio o invece anche Mondonico a volte c'è stata anche da me altre volte in Regione
Risulterà dal nastro ma per altre cose cioè anni dopo per esempio che ormai però completamente l'uscita di scena me la sono vista davanti alla
Avuto chiesto l'appuntamento scusi ecco militari nove che è un po'dicendo appunto che queste lei ha detto che una pronta la Incontrada poi più che Tolcinasco perché Tolcinasco riguardi conforme vinse e si scusa no no no non facciamo confusione se se no come siamo governati nasco riguarda Paolo valutavo sorniona sono un sorvegliato Randolph avviciniamo Carretto il cardinale Sepe perché se no facciamo una strettoia ragione la battuta pace è un'altra
Quindi non parliamo di Tolcinasco perché Tolcinasco è un'altra cosa
Qui riguarda il golf mettersi sembrerebbe
Sì però per sì nascono e Binasco non Tolcinasco e nella zona di Binasco dove si fa quindi Tolcinasco segnalarlo al quadrato pagato e riguarda i governi che doveva costringono l'articolato che riguarda l'azienda Pinasca è casalinga di Siracusa operatori se ne lui ci parliamo di Okinawa debba totalmente serve gli americani quindi l'undici maggio per gli americani che esami si chiama finito fino alla trasmissione per quanto riguarda la signora Ariosto io non l'ho più vista Enrico potendo americani è continua però mi pare aver ed aver compreso che svariate volte poi lei l'abbia comunque incontrata per altre cose
Senta se
è venuto a trovarmi per altre cose a scusi allorquando
Nella mia veste anche istituzionale venuto a trovarmi peraltro cosa cioè quali ancorché voglio quante altre volte per quali altre cose pervenuta
Notturno sarà un un anno un anno e mezzo dopo la bocciatura del golf rende ricami Binasco Binasco
Lei lavorava qui in quel momento era consulente di una rivista specializzata
Nelle case e nelle abitazioni quelli che fanno i servizi sulle pelle casi rustici recuperati eccetera ed è prego un atteggiamento molto cordiale tutt'altro che ostile
Questo ridente si era proposta a fare un servizio sul mio rustico sul Garda
Io disse di no
Così
Paga un rustico che sul Garda
Aveva avevo poiché la faceva trapelare occorre avere un ruolo culturale perché in quel momento mi avevano mandato in onda in un uno dei processi più avuto sarebbe stato per quel famoso rustico chiamavano la limonaia di cento metri quadri della villa me galattica napoleonica dell'assessore Ricotti allora lei Aquila può napoleonica
Era un rustico di cento metri che era stato ristrutturato non da me ma chi me l'ha veduto ma questo è un'altra storia
E con a rivedere c'era la Lotito infatti giornalistico vera di fatto un bel viatico vero andato su tutti i giornali sulla stampa come sempre parliamo del mille novecento
Ottantanove e allora li ho saputo prova sì mettendosi a disposizione pensando di farmi la cortesia e gli ho fatto presente che non mi sembrava di buon gusto fare un servizio su un rustico visto tutto Barbara vamp che rincorso cioè ho risposto dal centralmente
Sempre come dire diversamente ma l'ho vista per esempio
Una volta effettivamente mi pare che fossero li sto a una festa fatta dalla signora Anna Craxi dove c'era l'architetto di ENI ed è corretto
La pensione provvisto fatta dalla signora Risi accogliesse le scuole quando arriva quindi
Prevista anche Dario famoso stadio devono capire che cos'è corretto corretto Capricorno corrette alcune annotazioni dell'Ariosto allora il testo teatrale paresi Norvegia ha detto perché di Ankara perché scusi Parlato ed evitare conosco seguita da Dell'Anna Craxi di Errol riscontri podisti se mi parlo di uno stadio
Dico di sì perché l'ho vista da Cesare Previti è come per i l'acqua perbene
Ecco chiedo scusa quando impose allora condotte possono se posso sintetizzare a me pare d'aver compreso che lei esclude di avere incontrato la signora Ariosto
Per la vicenda il Golfo degli americani
In occasioni diverse rispetto all'undici maggio e colletto Cepele incontro solo non esclude invece anzi riconferma di averlo incontrato più volte quindi le annotazioni potrebbero corrispondere per altre ragioni che non riguardano ricordo carceri
Della precettazione ma pensa De Ceglie stazione cioè io ho dato atto di annotazioni per le quali sarà un problema di Montanari asta dice autocratiche citazione tolta
E stava lei restaurati questa parete è chiara chiarissima questo problema azione nell'aria lei sia una caduta del collagene basta capire che lui comunque si è incontrato altre
Volta con l'Ariosto ha così cosa indicato nelle consentito fare una dichiarazione in cui si dice spunta anche una precisazione arriva precisi articoli comandante sì no che sono attinenti retorica spirito collaborativo non saprei come dire ti dà il caso che io quello ci sono processi Previti o che fosse Previti un altro con le vicende di Tolcinasco cioè quei fenomeni che ci sono stati corruttibili Tolcinasco
Comunque Previti non avrei centrato nulla
Questo nello stesso assunto dell'accusa c'è in quel procedimento figurano altre figure corruttive altri soggetti altri protagonisti mai Cesare Previti e per altre somme ma in un miliardo ma duecento milioni per quanto riguarda la Regione
Mi scusi io non ho capito una cosa si è parlato gli altri incontri per altre ragioni dice
Ma voglio capire sono anche nel mille novecentottantasei mille novecentottantasette sono solo un anno dopo cominciano a poco l'ho conosciuta perché lei dice di aver incontrato nell'ottantasette di non averla vista per e di averla vista per la prima volta bello a maggio l'ottantasette ha seguito dalla telefonata di Craxi seguono non l'aveva mai vista e non l'aveva mai vista anche per altre ragioni fa inizia a prevedere per altre ragioni ma poi poi la la vicenda del del rustico e dell'ottantanove certezze sì
Poi c'è stato lo stadio
Lo stadio altro famoso stadio c'è stato ma era nell'ottanta fin ottantotto ottantanove che è stato semplicemente che l'ho vista io Del Frate quello stato degradato
Allo stadio famoso per la navicella partite di calcio richiede effetti avevo il capello la aveva una cappella la rabbia avvenuto un anno e mezzo dopo la bocciatura tipi ITEA non ho la minima idea io davo vedere sempre di no perché
Perché io ero corrotto e video mentre il gruppo Mediaset attraverso una tessera della delle tribune d'onore fin quando sono stato assessore però dopo la vicenda di Tolcinasco stato degradato perché loro non erano affatto contenti dell'esito della loro pratica perché glielo massacrata pur approvandola
E sognano delegato in fondo e qui viene fuori l'Ariosto perché prima ero vicino a Berlusconi e allora proprio mezzo il consiglio d'amministrazione
Dopo la la la mezza approvazione del loro golpe sostato sconfinato di fondo verso quelle rosse
Emendamenti durante la preparazione sempre abbia una messa erano quella perché entrambi oppure da affrontare la stagione calcistica non potevo più torturato il primo Milan però principato D'Alema pennate devono sempre Pagliara Ugo e questo episodio lei lo volontarie lontani da noi appena Stefania Ariosto a tanta Palano colloca l'episodio
Dopo la botta dopo dopo la bocciatura dove la voce proprio di avere una ben sappiamo padre proprio appoggio non ce l'ha segnata lì sulla al sarà stata bocciata poi bocciata la fine dell'ottantasette o ai primi dell'ottantotto
Comunque Massimo dov'è più ottantanove con ottantotto perché l'ha passato molto tempo anche data l'episodio della della del rustico eccola vedi semplicemente seduto accanto all'avvocato tutti la vedi la
E nei punti da parliamo dell'ottantanove non lo so è un dato tutte le prime domeniche o sino a domenica allo stadio
Ma non ci parlammo e lo facevano interno totali solo la ed offriva l'occasione per il cappello a larghe falde appaiono sempre perché gli ho portato solo che a suo dire da Beatles Vignali Voglino volevo ritornare alle domande di prima
Volevo chiederle in sostanza lei lei saudita oltre questo incontro ufficiale nel maggio del mille novecentottanta
Negli anni ottantasei ottantasette ottantotto l'ha mai vista per altre regioni
Dopo tanto se ottantasette no
E se anche l'avesse vista nel senso che la poteva incrociare in mezzo a un'aula non la conoscevo quindi non potrei dirlo ecco era tanta sete dopo nasce la conosceva parlo prima parlo prima dell'undici maggio ottantasette
Io parla sia prima che dopo se lei Claudio noi dall'undici maggio novantasette sui pediatri in alto Moavero conosciuti dopo già risposto
Legate all'epica vicenda del golf Binasco l'ho vista soltanto una volta nel mio ufficio di assessore
Per altre cose che quei cinque estrema che poi ci sono tante l'ho rivista ma non c'entrava così ma lei ci ha precisato queste altre cose non so se ce le ha dette tutte le ha collocate nell'ottantanove io le chiedo un'altra marcia dell'ottantasette alla fine ottantasette le corse emiliane centottantotto lei a incontri ricorda incontri con la signora Ariosto
Novembre dell'ottantotto horror risponde
A una festa fatta dalla signora Craxi fare
Quindi fino al novembre dell'acqua prestano all'efficienza
Dove ricorrere all'estero io ricordo che l'ho visto
Sì sì
E c'era anche lei
Sono stati cinquecento professori se non citerà
E dove dice di sé si strappava appare con l'architetto di quindi sono solo queste contiene l'architetto Dini che era uno di ventura cioè il nostro del Garofano
Ma non è in sé una secca le faccio una domanda
è venuta l'Ariosto su telefonata di Craxi
Ha detto l'undici maggio dell'ottantasei
Se le tecniche avete che ha parlato di che avete parlato
Il lutto sollecitarne la pratica grigio Cilea con martingala del che adesso l'istruttoria che mo'cosa cosa cosa vale a dire nei come si è presentato adesso che ce ne sia già la pratica se presentare
Promotrice di un'iniziativa che stava molto a cuore a lei e al suo gruppo con la presentazione splendida eccellente perché ore tutte le l'otto anni non ho mai ricevuto una telefonata da prassi per una pratica riccioluto attraverso la Bios quindi per me era entrata il massimo del massimo no mi segue come come ragionamento come mia disponibilità se è lecito a andare incontro a a una candidatura come quel golpe io avrei fatto carte false perché i miei tecnici potessero approvato abbia di vidi cose improprie o addirittura illegali perché presentata da Bettino io ci tenevo a far bella figura con l'onorevole ocra Craxi per ragioni che inutile Possati legga ecco e qual è la ragione per pregherei di allora quale tecnico quanto tempo si è fermata presso di lei tempo da cominciato a parlare ma si è parlato anche il di cose di vita è una signora che esercitava il suo fascino sull'uomo
Come me e che che che l'ammirava che la guardava con grande simpatia eccetera
Quindi lei si è presentato il e poi dopo ecco finita lì sì ma perché la pratica è stata bocciata
Sì volevo precisare che la pratica comunque seguita anche dopo divenne la signora Ariosto lo sapeva perché gli incontri con un famoso avvocato Umberto Pini dirigono frequentissimi
Rinvio sia durante tutta la la istruttoria è stata bocciata suo presidente sarebbe diretta chiedo ai miei tecnici quindi io riferisco solo che mia figlia e cerca di tecnici perché già termali quindi era già il secondo episodio mi veniva riferito dei tecnici che il Progetto
Lo privò la sperduto alla speculazione edilizia perché il progetto del golpe era legato anche a una ristrutturazione sepolto grosso credo fosse su Casarile sono greca sarà anche importante giusto vedere una zona degradata e sarebbe stato interessante ricostruire per alterare il rischio iniziali o di altra natura comunque riportarli abitarle dividerle in quel contesto era pregevole disse
Quindi cose era fatto in corso di quelle terapie galattico ed soltanto non c'era dietro come si può dire come posso riferire mi dicevano che tecnicamente era un un golpe arrogante invasivo
Rispetto al contesto in cui doveva essere inserito io ho provato bocciato parecchi colpi Lombardia durante i quegli otto anni e dico oltre devono avere certe caratteristiche per essere approvati non è solo un problema
Perché mi pare che beh c'era un intervento urbanistico che sarebbe stata autorizzata perché era un intervento e invece così dice viene ritenuta e c'è la la l'Ariosto e cotto no come vita dell'urbanistica era era come dire perché era dipendeva dai Comuni
E quindi questi quindi lei dice ma entrambi credo qualifica no vedova di collegato al golf non si capisce quindi che era a bordo ci impose Pagotto intervento urbanistico mi consenta una precisazione tecnica la bocca
The In sarà comunque via o meglio dell'assessorato equity dell'assessore anche per l'intervento passi no anzi Amateur urbanistica quella principale del mio assessorato no ma anche se riguardava comuni il comune a consente il Comune
Approva e propone in questo caso la variante la tutta si dice in termini tecnici la Regione la prova o la boccia oppure la restituisce perché vengono fatti prescrizioni questo poteva essere significato chiuse prescrizione un certo punto
Allora a volte l'asse istituisce come avevo fatto per il golf di Tolcinasco alla prima variante perché la si ritiene così improponibile non la si boccia versi dicitura di Vieri adottare modificandola in modo che la Regione lo possa provare
In sostanza la l'atto finale è un atto come dire congiunto dei due volontà autonome quello del Comune che adottò e della regione che approva
Questo sia sul piano sul piano urbanistico che l'ambientale e la la la competenza esclusivamente lei di vent'anni e regionali ma la visione dei nostri tecnici era incrociate
Non è che fosse separata capi da punto di vista tecnico e dal punto di vista ambientale nonostante l'approvazione del piano e dal Comune di Casarile di Binasco esiti finali
Per quanto riguarda e interventi in zona del setto comunale
Poi voi avete ritenuto che questi interventi comunque non si concilia severo con l'impatto ambientale che avrebbe avuto fuori anche il Golfo teoria potevano il groppo se avesse avuto le risorse economiche e la cultura come dire edilizia
Poteva benissimo fare d'intervento anche non di tipo speculativo e poi mettono sul mercato parlo della parte lei ha parlato intervento speculativo no speculativo se ma speculativo eccessiva e non vuol Ivo oggettivo mettono sul mercato a no perché c'era poteva essere domanda di un certo tipo di dei residenza però sto entrando già nel merito i così ma io voglio sapere di Rifondazione la rete respinta
E l'abbiamo respinto perché i miei funzionari mi han detto che non era rivolte che era mega lattico che dal punto di vista logistico era mal servito che per servirlo scordando memoria possegga un passati tanti anni
Che bisognava fare una uno svincolo stradale autostradale apposta stradale che che prevedevano addirittura non vorrei non posso dire lungo reti non ha una sciocchezza ma ricorda bene prevedevano addirittura una pista d'atterraggio cioè proprio l'americanata comunque non è che nel fosso postini
Rappresentavano l'esigenza di una revisione sostanziale del progetto perché fosse approvabile perché ricordo anche incontri con gli amministratori che sono sull'agenda del mio segretario per esempio il sindaco di allora neri di risulta sindaco che chi Casarile perché credo che l'intervento edilizio Caritas influenzare indico supina scomparsi anche qui ti sbagli radiologia cosa rilevò rogna Rohan casalinga o una frazione in avanti comunque ricordo che si dopo veniva da noi perché insieme insomma né cercavamo riapprovarlo sconvolta a livello politico per le ragioni che ho appena detto e io quindi funzionari dicevo trovate una dritta come avete fatto altre volte rifatti di fare il Progetto alla fine approvati e non era possibile credo che nel frattempo il gruppo abbia anche avuto problemi però qualcosa che mi venivano riferiti per cui sostanza dietro non c'era neanche i soldi quindi è quanto i miei tecnici funziona e mi dicevano che il gruppo già a male io lo dicevano ci sembrava improvvisati goffi non si improvvisano ci vuole Pietro mezzi e cultura e capacità poi di ammortamento ma presto portando troppo inedita
Quindi capire se c'è una cosa se avesse avuto bocciare un Golf dal punto di vista mio politico di politico che deve essere rieletto che ha delle cariche nel suo partito
Eccetera eccetera pare mi pare rara raggiri premette Craxi avrebbe bruciato quello di Berlusconi che non me ne fregava niente va be'tocca Pavane lato quello di Craxi va bene avere
Se non ci sono altre domande licenziamo quadrare
Grazie scusi per prima sottoscrive
Sì su noi abbiamo da sentire
Provate sospendiamo qualche minuto prima
Presidente rinviati gioco del teste Latella scoperti è una richiesta che riguardano prego è una richiesta che riguarda l'audizione dei limiti in cui può essere udite peste Lantella aspetti fuori dal io chiedo di poterla rappresentare al tribunale reparti sostanzialmente estratte dalle chiamate a riferire in relazione ai tempi ai tabulati acquisiti alla presente procedimento
Naturalmente per tutte le altre parti intrappolati non abbiamo nessuna osservazione perché il tribunale ha già risolto la questione della motivazione tuttavia noi facciamo presente che a partire dal ventisette marzo mille novecentonovantaquattro sino sostanza sino ad oggi due soggetti che compaiono i tabulati cioè il l'onorevole Berlusconi onorevole Previti sono stati parlamentare
E sono parlamentari e per la legge il venti giugno due mila tre numero centoquaranta com'è noto esclude che possano essere acquisiti e quindi utilizza dipinti mantenuti nel fascicolo del dibattimento
I tabulati che riguardino ok siano nei confronti di un membro del Parlamento senza che vi sia la autorizzazione della Camera alla quale soggetto a partire dall'articolo quattro
Quindi noi facciamo due stanze
La prima che siano espulsi dal fascicolo tutti i tabulati qui appaiono come possibili parti della conversazione
Quindi come soggetti tenta curato o l'onorevole Previti poco onorevole Berlusconi la seconda istanza e naturalmente che non siano poste domande in relazione a tabulati che abbiano uno di questi due soggetti come parti di una presunta conversazione
Di siccome per il resto naturalmente sul braccio verso i tabulati viene alcune osservazioni da fare
Quindi lei soltanto il la difesa chiede che nelle domande che vengono escluse come escludere capillari relativi né nei confronti o riguardanti quindi non solo i tabulati diciamo attivi i numeri telefonici di partenza ma anche quelli di destinazione quelli il cui in cui compare me o come come utente o come eterno come destinatario con la chiamante o come come chiamando come destinatario Previti o Berlusconi nei quali
Tutto nel periodo a partire dal ventinove marzo meno alle al ventisette marzo novantaquattro che è la data dell'elezione di cui furono entrambi eletti
Ma
E allora qualche ecco avvocato
Avvocato percorre le le utenze dei quali sono le utenze ci può indicare parallele sia dell'uno che dell'altro che nove
Ma poiché è un prodiano ma venne poi compaiono per la no no
No anzi sono queste Tiziano indicazione del soggetto a
Ecco ma quelle quella di preventivabile ma quello di Berlusconi non lo sappiamo vada sono povere docente avrebbero detto in cui potrebbero essere ai soggetti perché per quanto riguarda Berlusconi non c'è mai telefono riconducibile direttamente o luce è una sola chiudo telefonata ad Arcore le altre che peraltro abbiamo indicato di essere come dire un centralino anche di altri numeri Papuccio non passa lo stesso per quanto riguarda le altre sedi
In cui
In cui vi era un attività chi era riconducibile direttamente o indirettamente a Berlusconi ma non sappiamo cioè non verrà il suo telefono personale da questo punto di vista valuterà il tribunale se ritiene che non attengono all'onorevole Berlusconi
Nulla da dire se invece potrebbero essere qui riferibili allora vale l'articolo quattro della legge ma poi Pubblico ministero
Presidente previsto che questa se questioni era stata già poste respinto dal tribunale quindi no no era stata posta dalla
Va va be'comunque e quindi io mi riporto a quello che ho già esplicita domanda è stata posta non ricordo se però l'avvocato Pecorella da Ghedini quando si è fatto il discusso dell'acquisizione dei tabulati ai sensi del cinquecentosette era stata già posta
Devo dire ricordo che abbiamo due utenze cellulari intestati attici Paolo non avremmo mai potuto siccità sì tifi Tavano e non avremmo mai potuto chiedere non l'abbiamo fatto cellulari in uso alla regole premi fino a questa anche prima della legge
Sì trattati utenze quindi che sono state acquisita nel corso delle indagini rispetto ai contatti con i vari indagati oggi imputate
Si tratta come ricordava non cellulari ma all'utenza fissa dell'abitazione per esempio di Silvio Berlusconi che ricordava l'avvocato ovviamente poi nel merito sarà una valutazione del tribunale quella dell'aggiornati Julio
Chiesto spiegazioni anche alletta perché c'è una serie di chiamata e che fa Renato Squillante il trentuno dodici novantacinque tra questi ovviamente anche il numero di casa di letta
E circostanza peraltro già era emersa in dibattimento quindi io mi riporto le motivazione che già aveva espresso precedentemente
E c'è il tribunale mi sembra che ha fatto proprie perché se no nell'ordinanza ci sarebbe stato un riferimento ben preciso anonima
A vedere quelle utenze che sono state invece poi acquisite se poi il Tribunale riterrà oggi di cambiare idea e quindi togliere le due udienze e le due utenze di tifi Paolo eccetera eccetera e quindi io penso che il primo problema sarà quello poi ovviamente al teste visto che sono entrate è possibile fare i primi ad ipotesi fare tutte le domande possibili immaginabili spietati lo ripeto documentali non di contenuti tra chiamata di Tizio è chiamata di carenze ci sono contatti per esempio tra Pacifico Attilio Squillante Renato Preti che gli altri imputati di questo processo
Le parti civili
Ci intendiamo la questione era già stata discussa mi sembrava risolta implicitamente mi riporta a quello che viene detto in quell'occasione saltano antecedente
Tribunale questa composizione deliberando in camera di consiglio di note pratiche di estromissione dei tabulati telefonici acquisiti ex articolo cinquecentosette Ordine del ventiquattro settembre due mila e quattro procedo seguendo ordinanza l'articolo sessantadue la Costituzione è stato sostituito l'articolo uno dalla legge costituzionale numero tre del novantatré che imposta la preventiva autorizzazione dalla Camera
Per intercettazioni in qualsiasi forma delle conversazioni o comunicazioni dei parlamentari in attuazione la predetta norma costituzionale l'articolo quattro della legge numero cento
Tanto due mila tre ha disposto che anche per la questione dei tabulati di comunicazioni relative all'imputato per all'indagato parlamentare dice Salvatore Ferragamo di appartenenza
Nella specie la difesa ha chiesto l'estromissione dagli atti dei tabulati del traffico telefonico relativi relativo alle udienze in uso a Berlusconi Silvio Previti Cesare adducendo la loro qualità di parlamentare ed i parlamentari a partire dal ventisette marzo del dopo dal bilancio novantaquattro
Orbene nell'elenco delle utenza di cui è stata disposta l'acquisizione non figura il nominativo dell'odierno imputato pertanto discipline invoca Fumagalli applicabile
Inoltre osserva il tribunale che Previti Cesare non è imputato in questo processo ragion per cui non sussiste un suo interesse alla prospettazione di questioni ai sensi all'articolo quattro legge centoquaranta del due mila e tre in ordine a comunicazione alle collegabili
I per l'articolo sessantotto la Costituzione preposto alla tutela dell'integrità e indipendenza la funzione del solo titolare della carica cui tabulati ineriscono
Al contrario la possibili prede Cesari soggetto terzo che si inquadra in una traccia di quell'articolo sei della legge centoquarantadue mila e tre no a salvaguardia della riservatezza ne consegue che per i tabulati in questione conforme dal dettato articolo sette legge centoquarantadue Beppe non si pongono limiti di utilizzabilità in quanto gli stessi sono già state utilizzate in altro giudizio
Per questi motivi rigetta l'eccezione
Sospendiamo e riprendiamo alle alle tre va bene
Alle quindici
Latte si accomodi
Legga la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama sono l'ispettore capo della Polizia di Stato deteriore della
Nato a Melito Porto Salvo in provincia di Lecce operato il primo agosto mille novecentosessantadue servizio sono in forza presso il Servizio centrale operativo della Polizia di Stato in Roma
Ma prego
Ispettore Latella nel mille novecentonovantacinque lei era assente in servizio presso allo scopo si riconferma
Senta lei nell'ambito del processo che ci riguarda oggi ha quale quale tele che aveva di che cosa si è occupato in una
Ma solare sì mi sono occupato dell'acquisizione dei tabulati telefonici presso la Telecom
Senta ecco rispetto proprio alla procedura lei può spiegare in dibattimento dal momento in cui ad man mano il decreto autoritativo qual erano le procedure materialmente che cosa è stato fatto sui prova il Pubblico ci si vedeva apre il suo ufficio meglio quello società telefonica
Presso quell'ufficio legale resta era un ufficio apposito venivano notificati decreti emessi dall'autorità giudiziaria nel giro di qualche giorno o qualche settimana
Veniva popoli convocherà chiudono ritirarli supportando la politica del partito garanti
Anche su supporto informatico oltre che su supporto cartaceo
Senta su un supporto cartaceo o informatico tutti i documenti acquisiti agli atti di questo procedimento
Una volta in mano il file che recavano quindi di indicazioni che tipo di indicazioni c'è una che quale lavoro è stato delegato al Moscow finalmente fa un buon quel propri morbido accurati nel corso degli anni diciamo che ci sono un'evoluzione aperta al pubblico e agli amici primi grandi fornivo subito appurare primi anni quali anni ispettore attiva molto al momento per la nuova fino al novantaquattro
Forniva sui tabulati solo l'indicazione regionale della posizione del telefono quando allorquando affettuosa telefonata successivamente dal novantaquattro in poi avevamo anche indicazione quasi della Provincia come il telefono avesse fatto una telefonata ai giorni nostri sappiamo quasi che diciamo
Sottoposti gravi insomma questo quindi passiamo seguire dall'altra un po'il tabulato in quel momento cerca di no l'indagato in quale addirittura strada City ma questo ci arriviamo soltanto nel Nordest recentemente più ripetute due mila e quattro allora ripartiamo machine ai dati che riguardano questo procedimento mi scusi
Quindi lei ha detto che poi ritorniamo su questo argomento particolare quindi il lavoro che lei ha fatto rispetto a queste acquisizioni quale stallo su cui noi ci siamo limitati ad acquisire il supporto informatico Prost virgola senza alcuna rivoluzione su compiuto e poi dobbiamo corredati Julio intestato a diverse più o che le conclusioni al proprio compito il mobile delle opere complete fisse più fornito perfetta e quindi è stato abbinato alla ma non è un in questo torneo intestatario che risultava che in quel momento si era interconnesso chiamanti ho chiamato la il numero di cellulare utenza fissa di cui era stato di sorpresa il tabulato Pessotto nel
Senta
Per quanto riguarda negli anni novanta dall'anno novanta novantaquattro era possibile rilevare prendere anche intanto utenza fissa
Potenza fissata assoluto mentre questo è un servizio dell'aula sorda mente si o no sul metodo no nessun servizio private del gruppo ha iniziato a fornire dallo fingono il volto sui otto provengono conclusione
Quella data era possibile acquisire i dati soltanto per i sei mesi antecedenti
Oggi invece sostenibile avere sarebbe possibile avere tutto
Senta Marino scusi questo passaggio di fuggito stessi nei sei mesi precedenti in passando sei sta
Notificato un decreto nel novembre del novantasei si poteva acquisire intanto giusto i sei mesi precedenti cioè non prima di marzo novantasei limite che è stato individuato a seguito
Per problemi tecnici o gennaio no no no no prego
Senta la memoria giusto o no eccetto ora centootto risolutiva avevo senta quindi in pratica dallo sviluppo oggi queste utenze
è stato possibile verificare il contatto tra cellulare utenza fissa è andato perso so se ce ne fossero stati i contatti tra utenza fissa con altra utenza fissa ho capito bene la pelle così perfetto
Senta io faccio riferimento Presidente alle sole utenze che ovviamente sono entrata in questo procedimento penale
Esaminiamo quelle che Attilio Pacifico
Che sono un attimo il tre quattro cinque utenze cellulari
E tre utenze fisse
Sono nove in tutto sui tabulati che sono stati acquisiti conferma in questo procedimento
Senta
Latella Pino uno può dire la data di attivazione altro ovviamente dato acquisito perché risulta chiaramente dal la dai dati acquisiti alla Telecom per ognuno momento in cui erano in funzione e alla data
Allora
Per il cellulare c'abbiamo due utenze potenze estere relazioni trentatré quest'anno le quantità e attenersi
Allora del un'utenza estrazione zero trentatré zero sette novantatré trentatré sono quanto entra nel centro diamo di seguito alcuni
Questi riferiva che è più facile pacifica usano tu attenta che sono risultate nella sua disponibilità presidente metteva insieme tre stranieri agiscono sui sui
Concede vi è un'altra zero zero trentatré zero sette novantadue novantatré quattro sì quanto Quattrone sì quattro
E queste due utenze
Sono entrate in funzione quando e quando sono state dismesse il dato è stato acquisito da quando
Se lo ricorda se ne andarono nome non ricordo esattamente
Senta poi abbiamo dei cellulari invece intestati a Pacifico comunque nella sua disponibilità più Antonio Preziosi zero tre professori numero uno dice tu
Cinquantasei sente zero tre tre sette sessantadue novantacinque quarantanove zero tre tre sette settantatré sessantasei ottantacinque
Queste sono le operazioni le pance Saragat è da utenze fisse
Siano sei trentuno ottantotto zero venti zero sei trentasette cinquantuno quarantacinque undici
Se non sei trentasette cinquantuno sessantasette novantacinque zero sei trentasette cinquantuno settantuno settanta
Senta
Rispetto a queste utenze sui ovviamente rispondendo al dato informatizzato sono state riscontrate contatti Collina gli altri imputati intendo riferirmi a Previti Squillante
Sì
Divertente
Sì confermo
Esattamente con comprendenti competenze nella disponibilità di credito abbiamo novantadue contatti che partono dal tredici marzo novantuno fino al ventisei dicembre novantasei
Lo squillante abbiamo duecentotrentotto contatti dal dieci novembre novanta al tredici marzo novantasei
Con verde abbiamo centotré contatti dal sedici settembre novantadue all'undici marzo novantasei
Senta
Poi sono stati acquisiti anche i tabulati due cellulari intestati a Tychy Paolo
Sì
Sono lo zero tre tre sei settantasei novantotto venti e lo zero tre tre sei settantasette trentacinque zero nove
E sono stati riscontrati dei contatti con
Ma importanti
Col pubblico Squillante e Pacifico
Beppe
Sì sappiamo con Pacifico novanta contatti dal tredici marzo novantuno al ventitré dodici novantasei
Con Squillante sessantatré contatti dal ventisei gennaio novantuno al trentuno dicembre novantacinque
Converte se i contatti dal tre maggio novantatré io novantatré al cinque gennaio novantacinque
Senta poi sono stati acquisiti anche dei cellulari nella Tris le utenze fisse nella risposta disponibilità di Renato Squillante può indicare le utenze sui sono quelle peraltro che sono state già acquisito Colletti
Abbiamo lo zero sei trentadue ventidue duecentotrentotto intestato a Franco Liliana
Abbiamo zero seicentodue ventisei cinquecentocinque intestato a Squillante Renato
Abbiamo proceduto settantotto settantanove ventidue zero uno e lo zero sei trentotto settantanove ventidue cinquantadue mai abbiamo il cellulare cellulare
Zero tre sette zero cinquantacinque ventisette tre non reso pubblico
E anche qui sarà stabile spalleggiato dai tacchi dagli altri imputati sì abbiamo riscontrato contatti con con Pacifico sempre duecentoquarantotto contatti dal dieci undici novanta al tredici marzo novantasei
Abbiamo riscontrato contatti con contatti con Previti sessantatré contatti dal ventisei gennaio novantuno al trentuno dodici novantacinque
Senta
E poi abbiamo ancora alcune utenze fisse intestate nella disponibilità di verde Filippo sulle su sul compreso il ventuno trentuno uno cinquantotto intestato per di più fu
Dello zero sei otto imprese ed ecchimosi pronto tre undici intestato al completo a mia moglie e anche qui sono stati rilevati dei contatti con gli altri
Pertanto abbiamo rilevato che i contatti con pacifico le compravendite con Pacifico centoquattro contatti
Dal sedici settembre novantadue all'undici marzo novantasei
Comprendesse contatti e dal tre maggio novantatré al cinque gennaio novantacinque
Senta lei ricorda ovviamente non la quantitativi sono stati informatizzati dispetto a tutte le utenze che siano state acquisite nell'ambito di questo procedimento e in generale nei
Dei procedimenti che sono stati acquisti già fatti luglio
Oltre cinquecento mila contatti telefonici
E quindi vorrà che questa situazione sia chiaro per me molto chiara quindi di lavoro dello squartato quello dentro
Sui dischetti imputare tra il chiamante chiamato rispetto ai cellulari identificazione della persona che veniva chiamato sono stato il primo diamante
Le telefonate con gli intestatari
Conta e effettuare tali delle utenze ad essere credibili
E hanno altre domande Presidente
Senta un po'
Che riepiloga chiuso
Fa probabile sì credo di averle fattrici
Presidente scusi se ci sono aree schermi che sono stati prodotti nel procedimento e poi acquisito anche nella fermezza che nel cinquecentosette di cui ho chiesto oltre la diciamo la alla alla quindi la procura in grado di se facesse no io farò una memoria ovviamente però primario Luca corsi sì sì sì disdettato arrivato perciò se ottenuta fa ripetere più volte all'ispettore Latella cioè si è trattato di informatizzare i dati chiari camorra e quindi mettere recente quegli elenchi più Giomo informali insomma nobiluomo ovviamente presidente qui ischemie contengono anche delle cose che non interessano in questo processo non so i contatti Castello Salvatore dico oggi Rovelli perché sarà strutturato guarda Silvano volevo per quanto riguarda questa difesa nessun problema avevamo sollevato sul palco pronti a formare rimanga già risolto in tribunale quindi si sia uno schema riepilogativo dei dati chiave per ventotto punti quelli non nessun problema
Piace contengono contengono di tutto
A Brescia noi le acquisiamo con riferimento parlava la Procura produce gli schermi riepilogativi che ha in atto la difesa nono non l'oppone telefona
Aveva cui si dice chiaro guadagna una precedente il tailleur sintonia di avere parare una memoria riepilogativa tutti i dati che ovviamente per la per la pubblica accusa
Sempre dei dati mi riferisco alle ai cellulari e le utenze fisse che sono entrati in questo dibattimento valutazioni improprie compiuto o qualcosa del genere non l'abbiam intestazione che già producono oppure
Tifi Paolo i palchi sono due utenze cellulari intestati al PPI Paolo utilizzatore si dice predilige estere
Da cosa risulta questo l'auto ecco da che cosa ha ricavato avete ricavato l'utilizzatore vari nome la persona dell'utilizzatore
Rossi sicuramente
Sì seicento ricordavo che tifi vale entrato non l'ha detto in no no però va be'
Dicono questo
è stato sentito in dibattimento e ammesso che erano due cellulari che erano poi nelle mani dei premi che Luisa perché era il merito della da Didier la segretaria del onorevole Previti quindi è un dato geografica
Tra poco
Pur quindi voi avete preso atto di quello che già emergeva tale no come come come allora se allora ecco indagare abbiamo sentiamo come allora il l'utilizzo l'utilizzo del cellulare si può evincere e dal tabulato dai contatti
Inoltre dalla io dell'ufficio mi occupavo solo dell'acquisizione informatizzazione dei dati mi mi preoccupavo di completare le chiamate con gli intestatari c'erano altri colleghi che fecero le indagini esterne
Quindi dal dai riscontri dei colleghi che hanno fatto le indagini esterne dal dalle risultanze dei tabulati sì incendi al cellulare recluso possibile in quanto chiedo scusa vorrei capire come lo si deduce dalle risultanze dei tabulati dando il cellulare che chiamando sempre per l'utenza di casa di un soggetto si presume che possa esistere su Omero che nessuno detenuti superano presumo si allenano diversa
Avrà a questo punto se mi dalla sì pensava però data acquisito però che ce lo dice lo stesso TG però
Tra
Così ma ora deve parlare anche abbia
Vado a memoria perché dalla previsione dell'altro lei ricorda se c'erano telefonate cioè contatti con la Presidenza del Consiglio dei ministri
Con una cellulari utenze fisse intestate al gruppo Fininvest se c'erano telefonate
Donna parlamentare identificata e sempre con e tutti elementi e se lei sapeva che cosa faceva tifi Paolo
Se lo ricorda se no tanto un dato documentale
Io
Non non ricordo benissimo dice Sheikh
Non ricordo bene l'attività che svolgesse
So che il telefono interamente stato aveva contatti però occorre personaggi
Del mondo politico anche selezionare istituzione sovranazionale ma può andare grazie
Allora vediamo allora richiesta di ammissione testi va innanzitutto vorremmo può andare
Pensare a quell'udienza per sentire Orsi coloro
Che possiamo fare noi domandiamo prediletti
Qualora è si pone lunedì in ordine cronologico incipiente inadempiente
No no ma allora no domani lunedì
Quando fuori Orsi coloro
Presidente se
Lunedì
Va bene sì
Poi poi quando rinviamo sentiamo invece la posizione della dall'avvocato Pecorella in ordine alla sua richiesta di sentire che si
Sette se osserva già noi abbiamo già deciso sì quali sono gli elementi
Che oggi ci porta subito in merito sul rifiuto
Guardi l'evento diciamo di natura formale decisivo e che è stato acquisito dichiarazione resa non davanti a questo tribunale se risparmio e che quindi sì al Pubblico Ministero la dichiarazione acquisita quindi l Italia che usava il contraddittorio ampia comunque il vantaggio di una valutazione per la credibilità del teste degli sotto il profilo della sostanza e naturale che le dichiarazioni rese tra volevo verità la veste direttamente connesso Trovo al popolo trova un riscontro quello che potrebbe riferire certo che sì enti al riparo completamento ecco ma poneva
Lei Messina perché Longo consentire a parte più per un qualcosa in cose del dovrebbe correre rischi uguale capitolato sfugga ecco riscontro delle dichiarazioni rese
Dalla sarebbe perfetto
Rispetto alla prima metà in relazione all'attività e soprattutto al pagamento delle parcelle Achille rivelava il pagamento di per sé e così via questo per noi un'integrazione di un indagine certamente già ritirate però fa tra l'Italia che fatti documento stamattina non l'avremmo chiesto il testimone si si fosse chiuso oggi sociale libertà sedi espansivo potrebbe essere completamente
Cinzia
Correttamente e difese le parti civili pr civile via Guilherme partecipe
Presidente sull'appunto parcelle erogate dal gruppo Fininvest all'onorevole Previti io penso che l'istruttoria come giustamente è stata anche recepito questa questa circostanza dalla vostra ordinanze più che esaustiva
Quindi Messina che peraltro già sentito incontro anzi lei teste della difesa viaggia detto quello che sa quindi io non credo anzi sono certa che nulla potrà giungere ora il fatto che si debba fare ancora un teste perché il tribunale ritiene di doverlo sentire a questo non è che poi si possa tornare indietro alle troppe cose perché quel teste allora ne facciamo altre cinque perché c'è questa possibilità
Io penso che giustamente il tribunale espulso l'audizione di benzina perché quella argomenta è stato sviscerato e ripeto Messina entrato anche come testimonianza in questo processo
E quindi esprimo parere negativo per quanto riguarda l'audizione diversi dicono
Presidente otticamente se gli avvocati ritengono che per lunedì non hanno impegno ad altre tostata all'udienza e allora per il Pubblico ministero va benissimo mi rendo conto che sabato è stato per tutti sono anni che purtroppo è stato dobbiamo stare in udienza però ecco quindi vorrei che in una maretta tra le parti ecco avvenuti allenamento no in testa sino alla lega fatta non è i perché se ci sono degli impegni è si oppone o cavalletti cioè e vorrei allora qualora no no no state loro per probabile pure che piuttosto che usava quindi non
Le parti aperta
Pepper's lunedì mi sembra che ci sia l'assoluta concordia di tutti quanti per quanto riguarda il teste Messina voi dopo che era stato sentito come teste
L'onorevole Previti avete detto che non dovevano essere nuovamente sentito perché non sussiste il carattere di novità della prova
In effetti mi sembra che Messina seppur sentito nell'ambito del processo Imi-Sir acquisite le sue dichiarazioni ha già reso dichiarazioni che sono molto molto chiare e riguardano pro oppio il perché di certi pagamenti eccetera quindi mi sembra che non ci sia tratti novità della prova quindi chiederei di confermare la ordinanza che Ricky Gervais ex allora si apre tribunale conferma la propria ordinanza
Che ha escluso la la necessità di per l'esame di Messina rinvia il processo all'udienza del venti cinque la venticinque venticinque venticinque ottobre ore dieci per l'esame del teste per i chiarimenti del Crazy Horse vicolo sull'attività che abbiamo svolto quindi noi abbiamo bisogno che non ci venga a riferire portiamo ripuntualizzare
L'attività investigativa che ha mi scusi Presidente per non è che può darci se verrà chiusa l'istruttoria dibattimentale
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