Processo Colombini ed altri (Calcestruzzi SpA)

Buongiorno accomodatevi
Chiese
Allora Colombini Mario
Assente avvocati Bana Delfino Siracusano presenti Violante Fausto presente
Avvocati Manna e sbarchi
Avvocato di fresco per l'avvocato
Sbarchi
E anche in sostituzione dell'avvocato no c'era però io Antonioni avevo visto
Avvocato Milillo sostituto processuale l'avvocato Manna Laurino giovani Giuseppe detenuto presente avvocati scarso
E vitello
Presenti entrambi
Parti civili comune dj l'avvocato guardi mela
ANAS
L'avvocato Ripamonti avvocato Galati
Giusta delega giornate cervello
L'avvocato Falasco assente consorzio
Per le autostrade siciliane S.p.A. avvocato avuto Priolo sostituita da me dal Presidente dell'isola dell'Asinara o no ora
Questo l'ho capito
Dopo quindici udienze ci sono arrivate
Meglio tardi che mai allora si dà atto che non sono presenti i tecnici deriva vi dirò trascrizione che quindi si provvede alla registrazione della presente udienza con personale dell'amministrazione giudiziaria
Se arriveranno i tecnici procederanno a loro alla
Alla trascrizione se noi dovremo dare
Incarico peritale per la
Per la trascrizione intanto andiamo avanti possiamo stare in attesa
E allora
Pubblico ministero
Possiamo provinciale con un rinvio
Me
Ricapitolo per favore ce lo fate
Il giudizio
Cinque si dice
Il problema dei veri dei verbali è stato risolto vi sono stati tutti depositati le difese sono quindi in condizione
Soddisfatte
Legge Obiettivo duecentodieci
Ho centonovantasette
Sì lo possiamo sentire dei soli voglio chiedere perché non lo so
Vediamo le stesse invece
Da chi ha assistito all'origine
Buongiorno Presidente sono un avvocato e la terza in sostituzione dell'avvocato formanti giusta delega
Si accomodi
Buongiorno
Qual è il suo nome
Dove e quando è nata
Già Pietro nato al risultato l'undici aprile mille novecentosessantacinque imputato del reato come secondo il diritto di essere assistito da un suo difensore di fiducia
Il suo difensore l'avvocato fior Montino se oggi
Che oggi è sostituito giusta delega dall'avvocato
Esame
Corrispondono a verità
Vuoto dal punto di vista
Pubblico ministero
Buongiorno buongiorno senta le faccio qualche domanda preliminare poi entriamo nel merito di questa vicenda
Seppure sinteticamente può spiegare Tribunale alle parti se lei faceva parte dell'associazione mafiosa denominata come
Da che anno creando è così
Sei facevo parte dell'associazione mafiosa denominata Cosa nostra e precisamente appartenente alla famiglia mafiosa di Caltanissetta
E il mio ruolo si è svolto in maniera diciamo molto concentrata dal nel settembre del due mila
Al tre di marzo del due mila quattro giornate in cui sono stato tratto in arresto
Senta la famiglia di Caltanisetta faceva capo a
La famiglia di Caltanissetta storicamente facevano capo alla famiglia Madonia
Però diciamo in questo periodo ci sono delle risistemazioni interne che fuori ci sono altre situazioni
Che si stanno dipanando su altri processi comunque storicamente faceva Caroppo alla famiglia Madonia degli affari esteri
Dal due mila e due mila e quattro lei ha ricoperto dei ruoli particolari o no
Il mio ruolo all'interno della famiglia era quello di occuparmi delle estorsioni prevalentemente per quanto attiene ai lavori pubblici diciamo e quant'altro connesso
Ai lavori diciamo ai lavori e quindi alle forniture
è il discorso Tuturano che nel complesso senta lei è uomo d'onore o no no io non sono uomo d'onore
Le faccio qualche nome mi dice se lo conosce se appartiene all'associazione e concreto
Rigirando
Legge Aldo era il mio datore di lavoro presso cui io lavoravo soprattutto mi dava la possibilità di muovermi all'interno del mondo degli appalti diciamo avendo la copertura tra virgolette
Lo conosco diciamo mio diretto conoscente
E anche datore di lavoro
E non ci ha detto la cosa più importante mafioso
No
Assolutissimamente apparteneva qualche organizzazione criminale o no vanno dipendeva semplicemente da me
Senta per l'auto
Ferro avuto era diciamo se così lo possiamo definire
Il mio braccio destro sotto il profilo
Non tanto della messa a posto quanto
Delle problematiche logistica che si potevano verificare quindi persona
Che rispondeva direttamente a me secondo di volta in volta le disposizioni che io davo
Appartenente alla famiglia o no
Per quello che concerne le mie conoscenze no significa se esiste qualcosa di precedente rispetto
A quando ci siamo incontrati noi io non ne sono a conoscenza
Per quanto concerne e mio periodo non c'è stata nessuna affiliazione dove c'è stata nessuna cosa Barbieri che almeno
Barbieri Carmelo
Oltre che un mio amico di vecchia infanzia normativi entrambi dallo stesso Paese
E anche un mio cugino in quanto abbiamo sposato due prime cugine per quello che so io un appartenente alla famiglia mafiosa Madonia e precisamente la famiglia mafiosa che era distanza a Gela
Senta oggi trattiamo l'argomento specifico se e si chiama Calcestruzzi S.p.A. sì
Ha avuto dei rapporti con chi cominciamo così poi vediamo lei ha scusi aspetto che lavorava se
Che lavoro faceva io all'interno dell'azienda svolgevo diciamo l'incarico di geometra che azienda è ormai era un'impresa edile
Dirigi Aldo sì dei TG alto
Dicevamo
Calcestruzzo
Sì all'interno della Calcestruzzi io sono venuto in contatto con me
Persone che lavoravano presso quell'azienda proprio per quanto riguardava
La messa a posto per il cantiere di Caltanissetta
Precisamente mi
Mi riferisco alle persone con cui sono venuto io in contatto sono
Lavorino Giuseppe dei DS Librizzi che era il capo area della Sicilia occidentale che dettava ammesse mere ma era il motivo del delle Madonie estrema
Senta lavorino
Lo lei lo conosce solo per questa vicenda doveva già conosciuto
No io lavorino prima di questa vicenda non me non sapevo nemmeno che esistesse io lo conosco attraverso la vicenda della Calcestruzzi addossiamo siamo giugno del due mila due giugno del due mila sei siamo tra aprile e giugno del due mila doveva avvenire
Lei come che si interessa la caccia
Io mi interesso della Calcestruzzi perché inizialmente vi è stato un problema collegato e i trasporti quindi trasporti che venivano fatte all'interno della Calcestruzzi di Caltanissetta che erano
Diciamo venivano effettuate da un personaggio tale Salvatore strizza storicamente appartenente alla famiglia di Caltanissetta oltre che uomo legato al Madonia in prima persona
Siccome
Annoni si doveva tanto
Per ogni metro cubo di trasporto questo quantum non ci veniva corrisposto scusi giù può spiegare un po'più diffusamente questi rapporti con
Dottori in senso così non si capisce bene
Allora per quanto concerneva la fornitura degli inerti fornitura degli che sono i materiali con cui il calcestruzzo avviene
Viene formato
E in particolar modo io mi riferisco sabbia e breccia sono i due elementi con cui
Due righe degli elementi con cui viene forma del calcestruzzo questi inerti vengono trasportati da dei trasportatori
Che hanno un contatto diretto con la Calcestruzzi
Storicamente la famiglia di Caltanissetta si sapeva
Che dovevano essere corrisposte delle somme precisamente
Mille lire delle vecchie lire zero cinquanta centesimi della nuova della nuova moneta monocorde somme che la famiglia di Caltanissetta
Non ha mai percepito ufficialmente queste somme
La famiglia di Caltanissetta da chi le doveva percepire dove doveva percepire dal trasportatore che doveva effettuare alcuna sovrafatturazione sulle
Sul trasporto che effettuata in poche parole se
Effettivamente pagava
Mille lire per quel trasporto dove il fatturato del due mila lire in quanto nel mille le doveva stornate poi alla famiglia senza ricevere l'osso
Come
Il trasportatore deve ricevere sì però era consapevole che riceveva un pezzo sovrafatturato
L'usura fatto certo l'ultimo sovrafatturato però luglio riceve con la somma oltre la quale c'era una somma che doveva destinata alla famiglia lo sapeva già
Le chiedo lei questo come lo sa
Io lo so lo vengo a sapere perché vengo incaricato da parte della famiglia di Caltanissetta e quel preciso momento da Ercole Iacona che riceve un input
Tale Angelo Palermo di risistemare tutte queste vecchie questioni
Perché a loro dire
Dalle due mila in poi non si era più diciamo
L'impresa non si erano messe più apposto sotto questo profilo vediamo se ho capito
Chi sono i trasporti se che vengono effettuati da più padroni cinese giusto
Questi conferiscono
Alla S.p.A. Calcestruzzi sì
Poi vi è un accordo
E vedremo tra chi
In virtù del quale il patrocinio quando emette la fattura per essere pagato del servizio chiedo un po'di più va bene cioè mette come intelligibile una somma maggiore se giusto
Fermiamoci un attimo
L'accordo su questa soprafatturazione
Tra chi interviene
L'accordo interviene
Fra la Calcestruzzi il trasportatore della famiglia mafiosa perfetto
Lei quando
Dopo do solo un termine pericoloso scende in campo se
Questa situazione
E già storicizza se esiste da tempo stesse da quanto tempo esisteva
Da quando la Calcestruzzi assisteva sul territorio di Caltanissetta
Da sempre da sé
Lei viene a sapere di questi accordi da chi
Io vengo a sapere di questo accordo in RAI come Iacop il collega e magari e mi dava incarico e quelli spiega scusi eh sì per il quale le spiega
Questa situazione in essere giusto sì
Lei sa tratti
Intervennero gli accordi da una parte tra chi della Cosa nostra e dall'altra parte chi della Calcestruzzi
Io questo perché nella genesi del problema e non non la conosco quindi alle persone che tecnicamente fecero l'accordo storico non lo so assolutissimamente io lo riprendo
Tramite poi chiedo questa situazione direttamente ai lavori lo
Per e alle Brizio coinvolgo loro due
Senta
Il padroncino sopra fattura
Va bene il trasportatore
Poi la fattura viene pagato sì
A voi come arrivano i soldi
Allora ci arriva il trasportatore soldi come
Chi liquide contante
Perché effettivamente riceve un compenso superiore a quello che effettivamente ha trasportato cento prima che lei arrivasse
C'era qualcuno che materialmente riceveva i soldi
Dai trasportatori cioè la persona incaricata di fare da collettore
No che il motivo per cui scendiamo in campo è proprio questo
La persona esisteva ed era tutto senza che tecnicamente doveva con darci a noi questa somma e precisamente era la ditta intestata alla moglie ma che di fatto noi non ricevevamo nulla degli abusi se riusciamo a capire
Dottor Rizza
Fa al trasportatore
Se
E a una ditta in realtà intestato a sua moglie sì ci sono già fatta ricotta ricco
L'unico
Come si dice porta linea tra calcestruzzo
Se è giusto
E anche la sua vita sopra fattura
Io se questo sia avvenuto non lo so io non lo so se sia avvenuta spese
Gli altri trasportatori invece conferiscono sopra fatturato
No gli altri alla Calcestruzzi non trasportava verso l'altro
C'era soltanto lui Si.S.E. ho capito per cui era lui che doveva sopra fatturare e poi fare avere risorse alla famiglia perfetto ho capito
E lei dice tutto Rizza era addirittura amico di Giuseppe Madonia
Un uomo un uomo di Giuseppe Mariani storicamente
E questo e per farlo capire al Tribunale però capisce spese
Per cui aveva rapporti anche con la famiglia di sangue di Madonia soprattutto sopra
Quando lei
Arriva
Iacolare dice verifica un po'questa situazione perché perché i soldi mancano scrisse noi non riceviamo nulla
Vai a vedere incaricati vedi capire come la situazione cerca intanto di farti arrivare e siamo nel due mila e due se
Può spiegare che cosa accade cosa che io faccio cerco ogni riagganciare dottor Rizza
E a un certo punto tergiversa cerca di non incontrarmi poi tramite il rappresentante provinciale Angelo Schillaci del campo Franco riesco a prendere un appuntamento e lo incontro
Presso l'area industriale di Caltanissetta presso un altro impianto di calcestruzzi che si era al
Aperto da pochi mesi
Parlo dell'impianto di Failla
Lo in controlli e naturalmente alla presenza di ferro avuto che
Lo conosceva mentre io utilizza non l'avevo mai incontrato quindi nemmeno sapevo Fini che fosse
Scusa
Quindi lo incontro e naturalmente io faccio presente questa situazione cerco di capire in inizialmente se effettivamente io prima faccio delle domande per capire se esiste quest'accordo
Effettivamente il quale forme Cell Hui e i questi soldi li ha corrisposti non puzzle idea lo affronto lo prendo di petto
E faccio tutta una serie di domande
Lo dico naturalmente dice io soldi non vedevo a nessuno
Perché io di questi accordi non ne conoscono l'esistenza e la prima volta che mi sento parlare insomma cerca di tergiversare qualche io lo ringrazio gli dico guardi che noi facciamo l'incontro
Direttamente contro le persone della Calcestruzzi io ti metto dinnanzi a loro e vediamo se effettivamente esiste o meno questo accordo e se questi soldi tutti devi o meno
E questo incontro è avvenuto l'incontro
Io l'ho preparato
Però
Chi li utilizza non si è presentato non è avvenuto ho capito
Senta questo incontro con chi avrebbe dovuto aver luogo
Dovrebbe dovuto
Avvenire con lavorino e in presenza di letizia
Che responsabile capomafia della Sicilia occidentale imbarcazione scusi il costo sarebbe stato da lei
Lavori
Librizzi dottor Rizza è stata Uto tra autonomie mi accompagnava ma non assistere passi se sicuramente fare quell'altra Ossezia SS allora torniamo un'arte degli
Dicevamo di lavorino sì
Ho ripetere chi era lavorino
In quel momento che ruolo svolgeva in quel momento per quanto concerne la mia conoscenza svolgeva un ruolo all'interno della Calcestruzzi e quindi era a conoscenza di quelli che erano anche questi accordi
Fuori dalle righe a che esistevano
Lavorino appartenevano ad una famiglia mafiosa
Onestamente
A me non è stato mai presentato ritualmente da una terza persona che mi abbia detto è un uomo d'onore per quello che concerne la mia conoscenza è un appartenente alla Calcestruzzi io
Lo conosco tra virgolette per quanto concerne il questi tipo questa tipologia dei rapporti commerciali che poi andassero a toccare anche
Diciamo anche dinamiche mafiose però
Non posso dire che mi è stato presentato ritualmente da una terza persona a parte la
Famosa presentazione rituale
Lei sapeva o no
Se lavorino appartenesse fosse vicino ad una famiglia mafiosa
Per quello che concerneva la mia conoscenza
Sapevo che gestiva rinviando poi successivamente di Trieste nonché quello di Gela una volta ebbi a chiedere anche a Barbieri però lui mi disse tu non ti preoccupare di queste cose tu quando hai un problema
Parla con lavorino
Si vota mamme risse
è un mafioso non è uno che appartiene alla famiglia di
Del mese di Gela o di qualcos'altro non mi disse non vedesse nulla io effettivamente fare ulteriori domande
No non mi interessava a me interessava risolvere le problematiche che
Mi venivano sottoposta ho capito dunque lavorino lei dice la conoscenza di questo rapporto so
E Ribrezzi
Anche lui era a conoscenza
Ma loro due se cioè Librizzi e Taurino
A parte quello che aveva sostenuto Rizza che cosa dice
Che sistema l'accordo e che pizza doveva corrisponderci le famose mille lire al metro cubo degli inerti che veniva sussisteva l'accordo ma esisteva che i pagamenti
Sì sì
Delle ve li deve dare ve li deve dare sono soldi suoi non se ne può appropriare indebitamente perché loro noi l'accordo l'abbiamo cioè perché loro fino a quando devono effettuato pagamenti
Io per quello che è la mia conoscenza si erano interrotti tra il novantanove del due mila con la RAI non lo so questo è il motivo perché la famiglia mafiosa aspetti scusi
Si erano interrotti nel senso che a voi non ero arrivato più banale noi non è ancora arrivato più niente sì c'è un'altra cosa che è una sì sì sì scoprendo coreano noi poi sospetto eravamo l'altro il nostro però
Se qualcuno se ridere certo
E dunque
Alla famiglia di Caltanissetta non arrivava più una lira un euro che sia sa questo accordo dal novantanove sei
Però Laurino Librizzi dicevano la Campania sei l'accordo c'è esistere soldi veri aveva d'accordo c'è esiste continua ad essere continua ad essere secolo continuano a pagare
Conti era vigente l'accordo
Era vigente come si risolve questa situazione si risolve che visto il tergiversare nettezza
Io mi rivolgo a loro facciamo questo famoso incontro Rizza non si presenta è per noi la risposta è scritta del suo diniego avvenire a parlare con noi
E allora un certo punto si decide per per un atto di forza tenuto conto che
Da parte della Calcestruzzi io avevo avuto rassicurazioni che l'accordo c'era ed esisteva
Inizialmente si tendono di bruciare tutti i mezzi della tristezza però io sconsiglia e a quello di fare un'azione così eclatante perché si sarebbe ritorta vero se confronti
Allora siccome abitava in un piccolo condominio con me
Un piccolo giardino adiacente chiuso dal Vangelo li mandammo un piccolo avviso facendogli bruciare la macchina
Però l'inizio di questo fatto nemmeno sporse denuncia
Effettivamente l'anarchia esecuzione verificammo l'indomani che è tutto il cofano il vetro era bruciato però da quello che so io non penso nemmeno la denuncia tolse la macchina di lì non so dove l'apporto
E questo fatto diciamo si chiuse in questo senso
Subito dopo io tentai altre volte di parlare col Rizza però tutto cadde nel vuoto allora la soluzione che
Io rappresentai Ercole ancora e dissi a questo punto tenuto conto che
Non è più plausibile che noi
Questo incarico lo lasciamo atto Tor Rizza cerchiamo di estrometterlo direttamente da tal trasportare gli inerti facendo entrare con altre attività che sia
Accondiscendente a quello che noi gli diciamo e ci siamo mossi in questo senso conti che
Questo periodo
Trascorro vanno Länder tedeschi noi arriviamo alla fine del due mila e tre siamo a dicembre fino a quando bande abbiamo individuato l'impresa accondiscendente alla sovrafatturazione
E quindi piano piano la stavamo facendo entrare all'interno della Calcestruzzi penso che già aveva cominciato a trasportare i primi mesi del due mila quattro data e che poi io sono stato tratto in arresto però
Diciamo l'accordo era avvenuto e il contratto era stato fatto ho capito iter che lei dice io poi nel due mila quattro vengono è stato e perdo il contatto con questa vicenda
Sì
Non la seguiranno altri tipo certo avuto che era stato il tramite montando tenerle
Dell'esito dei dialoghi però quanto serve di tutti i contatti che c'erano state quindi sapeva che cercare che vedere
La famiglia poiché erano fuori Arcole Arcore lanciano Palermo gli chiesero ma questa vicenda come si è svolto e so che hanno incontrato poi lavorino però non so nocciolo il discorso non me
Non lo conosco fuori senta le faccio io una domanda che profonde all'inizio
Lei perché ho lavorato con la
Come perché lei ha collaborato con lui
Perché non avevo nessun vincolo con l'Associazione nella maniera più assoluta
Io sono stato tratto in arresto
E lo posso dire forte mi hanno lasciato non mi hanno dato nemmeno cinquanta centesimi
Quando io all'Associazione ho portato tantissimi soldi ho pensato a tutti quindi venendo meno questo primo vincolo che è quello del sussidio non mi sono legato a nessuna in nessuna maniera nessuno
Io non
E
Per me sono delle persone e strade
Ma a me non me ne specchio e loro non hanno nessun valore per me quei valori che loro dicevano andavano e sbandierando è non c'è niente
Non servono dottore Monserrato periodico colonne cognizione di causa anche più grande quelle che si tengono uomini d'onore è solo la parvenza
Non c'è niente
Io sono per l'uomo d'onore del nord perché è un onore bisogna mettono dentro
Nella faccia quanto uno cammina
Non nelle parole ci dica una cosa
Allora
Cosa Nostra ci guadagnava
Certo
Calcestruzzo cita doveva
Non lo so se ci perde penso proprio di no
Andiamo con ordine
è lenta
Oggettivamente se io pago più del dovuto ci perdo
Stiamo seguendo a primo acchito sì
Perché Calcestruzzi pagava di più perché costretta
No calcestruzzo non era non poteva essere costretta nella maniera più assoluta Calcestruzzi andava a braccetto con
Mai noi abbiamo fatto un'imposizione Calcestruzzi nella maniera più assoluta noi assicurava ma Calcestruzzi il monopolio che è diverso
Può spiegare al tribunale e monopolio significa che io ero in prima persona in prima per tutta la persona che andava sui lavori quando facevo la messa a posto
Contestualmente indicavo all'imprenditore anche dove doveva rifornirsi sia di calcestruzzo sia di quant'altro attinente a quel lavoro che stava svolgendo
E quando dice
Doveva prendere il calcestruzzo presso la Calcestruzzi S.p.A. l'imprenditore lo doveva prendere mi perché sapeva che se non avesse fatto in questo modo non vedevo più
E prima di lei
Prima di me io dottor purtroppo questo
L'aereo è una supposizione dico avveniva lo stesso però io non posso dire
Le cose precedenti alla mia entrata in campo perché erano se non il corpo hanno messo conoscenza sfregio questa obiezione sì
Quando uno su un certo ruolo
Nella famiglia dall'Associazione
Prende come si dice le consegne
Giusto sì
Non c'era già un
La consegna precedente quanto lei si interessa dei rapporti con la calce
Allora
Io la consegna non lo pensa perché tecnicamente non c'è stata la persona che aveva dato però nel mio percorso lorde elevata
Perché man mano che lavoravo mi arrenderò conto
Che effettivamente esisteva un certo discorso nei confronti della Calcestruzzi
Perché io
Entro per risolvere non entro
Accerto non entro perché già avevo tutto sistemato dice guarda che negli anni è successo per
Però ma mano che lavorò mi vado accorgendo di certe situazioni che mi portavano a dire che la Calcestruzzi era favorita sul campo in assoluto
Nei confronti di tutti gli altri impianti
Impianti che nel periodo in cui sono stato io
Su Caltanissetta hanno anche chiuso
Perché non aveva più lavoro non avevano assolutissimamente più lavoro
L'impianto di Cottone ha chiuso
Alla zona industriale di Caltanissetta
Noi l'abbiamo indotto a chiudere facendogli fare un'offerta al ribasso
Che sia tranciato con nessuna carta
Anche questo abbiamo studiato
Noi a volte facevamo fare un'offerta al ribasso
E l'imprenditore che stava svolgendo il lavoro gli diceva perché noi già andavamo dicevamo non lo prenda lei lo deve prendere qua
Perché noi facciamo novantacinque allora quello gli ha detto no ma la Calcestruzzi e fanno novantacinque no io ti faccio novantuno se non è dato come se stesse ma
Perché novantuno non poteva mai
Fornire quel calcestruzzo di quella tipologia a quel prezzo Enrico tono dopo la fornitura e non promosso lavoro di una strada che si è svolta tra
Senza di fatto è mosso Mele ha chiuso perché non ce l'ha fatto più capi già lo siamo siamo nel due mila e due settembre due mila due per cui lei dice
Io mi sono prodigato
è vero
Incanalato diciamo consentono
Clienti verso la Calcestruzzi però
Come diceva quello fatto fuori fatto tanto ma non ho visto niente cioè i soldi poi non sono arrivati
No io so
Sono riuscito l'accordo a farlo fare con la nuova impresa si se io sono l'accordo è stato fatto ratificato con le persone nuove imprese cosa significa con il nuovo fornitore per quanto riguarda il trasporto di merci
Ah beh sì certo in sostituzione dell'invio di sanatoria edilizia che non rispondeva più e questo è uno poi dall'altra parte ha comunque sia lei dice consigliato indotto
Vari clienti a rifornirsi presso l'impianto della Calcestruzzi più serio sessione ho capito
E la Calcestruzzi pagava attesa coi soldi non arrivava sì cioè calcestruzzo pagano per l'accordo era vigente
Senta oltre Caltanissetta c'erano altri impianti della Calcestruzzi di cui lei si sia interessato ne fosse a conoscenza
Altri impianti io non in questo momento non non mi sovviene nulla allora c'era qualcosa
A Ginevra c'era un impianto di calcestruzzo essere della Calcestruzzi che era gestito da Ulivo come c'era anche attesi detti quell'impianto se interessato o meno mono
Non avrei potuto tecnicamente nella maniera più assoluta perché
Perché era una cosa che ricadeva fuori dalla mia giurisdizione tra virgolette quindi cantarli gli assalti degenza
La competenza era alla famiglia di Gela precisamente so che vi lavoravano dei i lavori quinti famiglia di Gela facciamo qualche nome
La famiglia di Gela
Alla famiglia ma non è uno
Perché in quel periodo Rinzivillo già solamente carenza quindi prendono tutto in mano alla famiglia ma non era in quel periodo della famiglia Englaro quello che la degente se lo ricorda
è chiusa e gente era famoso latitante
Ecco però latitante latitano
Latitante alla ritardasse
Chi materialmente poi si interessava dei rapporti
So che Barbieri era coinvolto in questa
In questa tipologia di meccanismo e quindi perché io spesso mi ha rapportavo con Barbieri però Barbiero vecchie
Mi dicesse più di tanto mi dava all'input su come muovermi e poi lui mi consigliava sempre così erano domande fa e meglio è senta pur spiegare al Tribunale la posizione di parchi dei siti partirei
Diciamo che
Barbieri a un certo punto diventa un collettore
Barbieri va bene
Non deve essere visto come una figura
E storicamente come intenso e mafiose in sé per sé è chiusa contorta avulsa anche alla certi contesti no Barbieri alla figura moderna dinamica
Si muove tratta commercialmente cerca accordi commerciale cerca di definire diciamo è un manager sotto questo profilo all'interno dell'associazione
Anche perché da quello che io poi capisco l'intento tante persone se rapportata a lui anche sotto il profilo della risoluzione del problema quindi anche nella vicenda Calcestruzzi Yanglui questo questo ruolo
L'impianto di Gela ma l'impianto di GM perché anche su Caltanissetta io attenzione mi Consiglio con lui perché
Estromettere dottor Rizza
Significa storicamente mettersi contro Madonia non è una cosa semplice noi qui oggi l'abbiamo detta così però significa che
A monte ci sono delle decisioni importanti mettersi contro Madonia persone
Quindi la famiglia di Caltanissetta un certo punto nella persona di Angelo Palermo Ercolani ancor meglio prendo una decisione importantissima detto questa decisione c'è anche un accordo
Un accordo che ci avvicina
Ad Amman Governo c'è diceva a Ciccio Larocca ci avvicina ai catanesi
Va bene
Senta
Ma tornando
Hanno
Hanno
Questo
Contratto di amori in questo modo fa Cosa nostra e e la calce sto
Era stato avallato da qualcuno della calcestruzzo
Calcestruzzo instaurate Calcestruzzi Caltanissetta
Però Calcestruzzi
Sì io metto Società operazioni o intenso ho inteso la sua domanda indubbiamente
C'è il discorso è semplicissimo se io debbo avere una prova Valgerola approva dottor
Però se devo dire che la mano destra non sa quello che fa la sinistra mi viene anche un pochino difficile da pensare le persone con cui interloquivo io erano
Lavorino che era lì sulla zona ma Librizzi che sicuramente aveva una sua responsabilità maggiore e sicuramente si riferiva a chi di dovere
A qualcuno che era sopra di lui perché non penso che certe situazioni potessero avvenire senza il consenso
Delle parti
Però che io abbia una prova in tal senso non non lo posso dire
Senta Chievo Lante
Volante per quello che è la mia conoscenza e l'ho conosciuto in da sola situazione scolante irresponsabile assoggettate a per quanto riguarda
La Calcestruzzi S.p.A.
Lei quando l'ha conosciuto io l'ho conosciuto in occasione di un problema che si è verificato a Caltanissetta ossia in chiaroscuro siamo sempre nel due mila e due sia morisse l'anno cruciale del due mila due
Inizio due mila e tre
Si trattava di una fornitura per tre la costruzione di un palazzo
Che aveva restare futura di calcestruzzo forniture sì sì fornitura di calcestruzzo per la costruzione di un palazzo perché fatto quasi quasi adiacente alla zona industriale
Come al solito io andai da questo imprenditore mo'consiliari e l'imprenditore lo presso il calcestruzzo esclusi
Solo per
Lei ha indotto a chi stava costruendo palazzo se è così secco sì se si dall'imprenditore che stava cosciente del palazzo lo consigliai al fine di prendere questa fornitura presso la Calcestruzzi lui a malincuore acconsentì
Perché non poneva conti che stiamo parlando di un imprenditore che veniva era un ex carpentiere quindi uno che si era fatto Mammano piano piano quindi conosceva la materia
Al momento in cui avvenne la fornitura di calcestruzzo l'imprenditore dopo che ebbe alzato diciamo i pilastri sospese questa fornitori la sospese
E naturalmente
L'addetto alla Calcestruzzi ma come mai che cosa è successo e io me ne frega c'è questo
Questo lo dice
Precisamente quello che lavorava all'interno dalla Calcestruzzi che era
Collego il geometra che in questo momento mi sfugge il nome che abitava Licata è ogni giorno veniva presso l'impianto di calcestruzzo lo fa sapere al lavorìo non lavorino lo riferisce a me
E io vado dall'imprenditore e dico come mai è successa questa situazione al che l'imprenditore mi ricordo mi chiamo
Se un giorno all'acciaio
E lo compie Corder pilastro
E mi ha detto
Se io me ne devo andare in galera per la Calcestruzzi i io in galera non ci vado perché questo non è un cemento idoneo per quello che sto facendo io
Perché se era un cimento idoneo per quello che io sta facendo il Kyoto non doveva entrarci invece guardi qua come ente diciotto entrare
Bellavista senese
La prova l'ha fatta davanti a me giustamente quello sapeva con chi stava parlando mica non lo sapevano sapeva che io ero un appartenente alla famiglia di carta il sette però
Davanti a quella prova io ho dovuto dare ragione a me imprenditori
Ho detto effettivamente qua e ho chiesto contraffazione a chi
Ha chiesto conto e ragione ai lavori e poi ho parlato con me il geometra che era all'interno dell'impianto
No ma è una questione di un isolante di un additivo di un qualche cosa in quell'occasione io conobbi il volante perché scese
Da Napoli e stavano parlando mi fu presentato lì presso l'impianto però io con lui e non parlare di nessuno distribuite sull'argomento deve essere una cosa
Fatto sta però che la fornitura non la continuo più la Calcestruzzi ma l'accordo di nuovo Failla
Che non abbiamo avuto il cantiere cosa che non ho capito
Ossia queste
Ma volante è venuto per risolvere il problema della fornitura con l'imprenditore ma oppure veniva no no no non si trovava aggiungo allo scomparso sulle coste europee sui controlli per le sue questione azimutale
A questo stato ampia dice guarda questo chiudo come tra sì e chiudo
Entrai
Lei dice lavorino mo'come la mettiamo
E questi dando delle giustificazioni tecniche se se è così
E volante piena conoscenza di questa vicenda
Penso proprio di sì lei ne ha parlato con lui di questo
Lordo io però cosa una cosa ha fatto qualche intervento volante voglio dire sull'imprenditore siamo andato qualche tecnico sono fatto una verifica
So che il geometra che era all'interno dalla Cassa della Calcestruzzi di Caltanissetta ha avuto diverse volte
Per cercare di convincere l'imprenditore affinché continuasse dando anche delle spiegazione tecnica ma l'imprenditore non non ne volle sapere assolutissimamente
Ma
A lei questo imprenditore cosa diceva
Cioè caldo
A questo calcestruzzi e di non era a bordo
Bastava com'era depotenziato secondo lui non era un calcestruzzo adatto per quella struttura che stava facendo
Che vuol dire il vero potenziale depotenziato significa perché che avrebbe che viene messo meno cemento rispetto a quello che l'ha pensata doveva prevedere
Perché se noi parliamo di oltre venticinque presuppone un tot di cemento che deve entrare all'interno della pensata al momento in cui viene mischiato
Sicuramente depotenziato simile che se era previsto cinquanta kg di
Cemento venivano messe quarantacinque ipoteticamente
Lei si intende di questa materia
Io mentendo così sono un profano non sulla persona tecnica l'intento di questa materia le mie conoscenze ti salgono a quella tipologia di lavoro che io facevo un corpo quel momento
No perché vedo che accenna antiacidi no ma accentua cifre per fare capire giustamente
Sono tre venticinque articolo sette quattro e venticinque grigio facciamo una cosa un padrone che cos'è quello lo so lo fa capire a me figlio di questa mattina non suoni
E lo fa capire
Precisamente
Cioè
Quello che diceva quell'imprenditore sul fatto che il calcestruzzo domanda va be'andava bene
Funziona così
Per quelle che sono le mie conoscenze dirette però
Si se anche dirette stesse indubbiamente
Funziona così che al momento in cui i PM assemblato il calcestruzzo quindi viene formato viene messo delle percentuale di sabbia vengono messe le percentuale di breccia vengono messe delle percentuali di cemento
Alla fine la macchina assembla tutto e fuori ne viene Frascella voglia mischia mischiati rischia deve assenze
In questa
Operazione veniva messo meno cemento rispetto al previsto per legge
Questo diceva che l'imprenditore
Sul se
Perché non c'è altra spiegazione tetto
Queste non è un tre venticinque ormai è un due e trenta un due tre venticinque cosa vuol
Tre venticinque quel numero che si è d'accordo che il Polo gira di cemento che presuppone una pensata di che ci deve essere settanta kg di cemento dentro e quindi era più robusto era più duro
Sicuramente non era che lui aveva comprato untore venticinque se
Potremmo sette aprile
Lui comprava oltre venticinque vigeva l'imprenditore stesse
Effettivamente gli veniva
Fornito senta ma la missione di pace scusi ma la questione anzi da giustificazione che dava il geometra della Calcestruzzi quello dedicato sì
E Laurino sì è stata riportata da lei
All'imprenditore che non è sotto
Pilastro
Siccome io tecnicamente non ero preparato a questa situazione dissi al geometra per la costruzione Bacci Beretta il ventuno e glielo spiego
Però la cosa è finita è già andato siccome e come è finita e finita che aveva voluto sapere niente
Ma lei si è informato coprano Cerutti e mi sono informato sia con del prete si chiama sia contro il prete sia con lavori lo siano in vecchie
Il geometra che era in servizio presso la Calcestruzzi dove si è formato da Del Prete dall'Aurino ed a quell'imprenditore dall'imprenditoria allora
Ci può riferire che cosa Del Prete dice lei dopo l'incontro che ha avuto
Con l'imprenditore che costruiva laica Paolo Del Prete poveri masse vivaci ma il cemento e bordo del cemento giusto è una scusa che sta cercando lui e io gli ho detto ma la prova del chiodo l'ha fatto anche contare
E si riceva fatta anche come e come Fini entrava e
E allora senta come glielo contestavano gli dobbiamo contestare questa fattispecie di prova che lui ci fa il chiodo entro davanti a Del Prete spese a lei
A lei Del Prete cosa ha detto perché arretrato quel chiodo lui asseriva che era questione di un aggettivo quale l'aggettivo che loro mettevano nell'assemblaggio di questo cemento e fosse davvero mettessero tu
Da quello che capisco io sì ecco e
Fatta
Dopodiché lei riparla con quel costruttore se
Il quale
Lei aveva chiesto come è andata è venuto il geometra certe che cosa dice se il geometra è venuto abbiamo fatto la prova però io onestamente cemento alla calcestruzzo lepre quello che volete fare facile mi dicono bocca quindi ambiguità
Sì sì mi liquida sì sì
Sapendo lei chi è certo
Cui c'era
Può rabbia
No si è arrabbiato seriamente
A che fare con lui la casa l'avrebbe venduta sì quelli erano appartamento di civile abitazione c'è
Senta
Questo signore imprenditore
Ha detto a lei
Che il geometra le aveva detto ma c'è un additivo
O non avete parlato di questo no lui semplicemente se approva quel fatto ma
Senta lei prima
E questa è l'unica occasione in cui le vede volante
Sì in occasione di questo farla ricordo proprio per questo motivo si
Quindi è un'altra cosa e l'unico episodio da lei vissuto su contestazioni sulla qualità diciamo così via del calcestruzzo fornito
Se
Questo diciamo un episodio che effettivamente è successo io sono stato testimone però altre contestazioni io particolare mamme
Non le ho avute ed è conosciuto altre persone che si sono riforniti tre
Dalla Calcestruzzi comprasse ricettori eccezione nessuno semmai lamentano solamente questo ex carpentiere ex carta interesse ho capito
Senta ma
Il
Non forse non abbiamo detto volante che funzioni aveva Simod elettronica il responsabile del sud Italia per quanto riguardava la disabilità di questo accordo tra l'impianto di Caltanissetta questo no non lo posso dire all'altro
Perché lei nel verbale
Compresa la trascrizione del
Venti ottobre del dieci ottobre del due mila otto dice che volante sapeva
Ho detto l'ho spiegato anche dianzi nel senso che
La mano destra non sa quello che fa la mano sinistra
Sicuramente ti Brizio mi riferiva che era più alto di lui che però che io sappia che ci sia stata una cosa dirette in tal senso non lo posso dire
Se si
Perché lei dice
Senta lei con la trascrizione
Pagina ventiquattro
Torniamo se lei dice
Si sta parlando di questo sistema che si chiede Pubblico ministero le chiede
Va beh insomma lavorino lavorino lo sa perché ma la sede centrale ma gli organi centrali ma ma ma qualcun altro tutti i lavori era a conoscenza di questo rapporto tra calcestruzzi e Cosa Nostra dice
E lei dice senza
La domanda è ma la sede centrale sapeva di questo meccanismo
LDC allora per quello che ne sono a conoscenza Bergamo manda il sud Italia volante che io ho conosciuto eccetera ci
Volante
Era a conoscenza delle dinamiche
Come si succedevano tutto quello che accadeva in Sicilia e penso nel sud Italia
E poi le chiedono quando era perché l'aveva conosciuto lei introduce il tema di questo imprenditore si è lamentato ecco
Sì ripeto non voglio essere ripetitivo dottore allora no quello che ha detto l'ho capito si per cui non lo rispetta però questa frase un pochino diversa
Assegnò scusi è diverso è diversa nel senso che
Volante non poteva non sapere quello che avveniva in Sicilia
Perché sicuramente l'edizione avrebbe avuto la dalla responsabilità dei decessi però giorni scusi questa è una deduzione
Giusto sì
Allora
Lei sul tema volante deducevo sa
Deduco denunci
Lavorino che l'ha mai detto volante
Ma
E lavorino come la metteva però con perché non era il proprietario della Calcestruzzi
E allora Marche gratis perché costa di più per questo io dico no chi e lei dice
è ovvio che
Però
Lei sa
Come i lavori non ammettesse
Con il resto la Calcestruzzi perché quell'impianto
Pagava di più del dovuto
Se uno fa l'imprenditore sa come
Lo sa o no io questo non lo so io so solo che lavori per Librizzi
Garantivano per la calcestruzzo
Poi all'interno della loro casa quello che facesse la vedevano l'ora vediamo solo rosse
Senta ma in relazione
A questo fatto qui dell'imprenditore che mette a rischio Donella case lei
No non li ha messo Kyoto nel pilastro oltre a non pagare
Da un lato banale tenta sebbene distrarmi va
Senta quello che ha messo il chiodo perché dice che il cemento depotenziato no
Lei come contestazione nell'interrogatorio del dieci ottobre del due mila otto dice
Che volante era sceso addirittura con un tecnico da Napoli se io so che è una persona tecnica non è andato solo geometra no no va beh ma una persona tecnica per appurare quella questione e come è finita lì
Io non ho assistito o diciamo a questa situazione
Poi mi fu riferito che va gestito da da Del Prete mi fu riferito che non c'è stato nulla da fare per quanto riguarda
La convincono vincere l'imprenditore accoglierà la fornitura
Perché per lui era un cemento che non andava bene
Senta lei ha detto
Che volante non sapeva
No
E e su tutto e su questa questione del così detto depotenziato
Lo sa perché le chiedo se
Come contestazione a lei il
Dieci ottobre del due mila otto dice
Che nel frattempo di sta cosa viene informato Napoli cioè la città e in quell'occasione venne volante da Napoli con un tecnico
Per cercare di dissuaderlo
Per cercare di fare delle prove tecniche
Ma non c'è stato niente da fare
Io Violante mi venne presentato quando l'incontro negli uffici dell'ASI tutelarci avete sviluppo industriale dove insiste l'impianto e la croce Scozia però lavorino mi dice volante una persona che sa tutto
Per quanto riguarda il sud Italia come avvengono le dinamiche
Lulli problemi non ce ne sono
I problemi sono per la sede centrale mi fermo
Se ho dichiarato così
Forse
Per quello che ne so io volante
Per il sud Italia
Sapevate situazione riguardo alla messa a posto da i degli impianti la Calcestruzzi
Però poi come avveniva all'interno dell'azienda sovrapporlo fatturazione contabilità interna io
Da
No non ne sono una persona che la scienza nello specifico
Perché vede le viene anche contestato in quell'interrogatorio
C'è un certo punto
Mi dicono ma lei diceva che Violante sapeva come era questa storia era a conoscenza di tutto essere a conoscenza di tutto ce lo vuole sintetizzare una soltanto uno sovrafatturazione degli inerti o c'era anche il problema delle forniture
Lei
Sì indubbiamente cioè in io deduco
Che volante sia una persona informata di tutte quelle situazioni perché altrimenti non poteva avvenire così andar con raggio senza l'avvallo di un responsabile nella maniera più assoluta
Però agli internamente come avvenivano queste situazioni
è un pochino arduo direi senza ma allora Calcestruzzi paga di più
Non lo so se paga di più un perché
Calcestruzzi a tutto l'interesse
Anche lavora di più le a ha un interesse di monopolio
E va bene europea
Quella speranza perché non è detto che voi portiate quel cliente
Oddio
Diciamo che sulle su una percentuale alta sul settanta per cento dei clienti chiede avremmo portate già le abbiamo portate
Senta ma su sta storia
Questo calcestruzzo che non funzionano che
Lei ha
Saputo quello che ho già riferito
Cioè la vicenda di quell'imprenditore così giusto sì e non ci sono state altre altre situazioni
No di mia conoscenza
E sulle forniture di calcestruzzo
In che senso
In questo senso credo
Sulle forniture di calcestruzzo da qualche parte doveva recuperare la Calcestruzzi cioè
Quello che io da dall'episodio che io
Vivo con l'imprenditore di Caltanissetta deduco che ci sia un sistema tessile Cooper
Do you Ceola saputo no c'è un sistema di un recupero che poi mi viene un attimino al mondo confermato perché io attento poi addirittura all'interno delle dell'impianto di Caltanissetta
Di fare fare anche la fornitura di cemento senta può spiegare scusi poi poi ci addentriamo in qualcosa che
Ci porta fuori
Ci stiamo dentro settanta
Può spiegare perché forse ci siamo capiti sono dove tu e nessuno questo recupero che cos'è che cosa ha saputo
Dalle persone dell'impianto e così via Tribunale così capiamo tutti
In poche parole perché tutto inizia da quando io l'ho detto questi comunque semplice avuta la soprafatturazione pagano di più del dovuto duramente sì lei ha detto sì ma comunque ci guadagnava perché lavorava
Va beh operava ma se cooperare con la stessa cosa significa recuperavano glielo può spiegare altre cooperare significa nella prestata ricevendo mettere meno cemento e quindi sulla fornitura totale di cemento di duecento chilogrammi
La Calcestruzzi riusciva ad accantonare anche quaranta chilogrammi di calcestruzzo che non mette
Che non metteva lei questo come lo sa
Come come io questo non lo vengo a sapere subito dopo quel fatto del dell'imprenditore serio alla casa e cioè può spiegare da chi l'ha saputo per ne ho parlato poi il collega conta il prete
Io parlai direttamente con il responsabile delle dell'impianto e dissi io non mi posso trovare in difficoltà per un gol
Cosa che esula dalla mia volontà anche perché io ho fatto brutta figura essa sia da sempre verso Caltanissetta comincio ad essere poco credibile questo non deve accadere più
Giustamente quello poverino per giustificarsi ci mandano io dicevo dobbiamo recuperato esce da una parte e in che senso deve recuperare
E mi spiego un attimino noi il cemento giustamente ce n'è d'inverno perché il cemento noi Totta pensata lo accantoniamo per pagare poi tutto quello che ci viene deciso richiesto faccia poi come li dobbiamo pagare
Quindi quasi sempre volesse coinvolgerà anche in questo sistema nel senso di a ballare un'eventuale contestazione di calcestruzzo che non era diciamo che diventava dei canoni
Ma la cosa poi mi
Mi insospettì
Precisamente quanto fece l'abbiamo fatto l'accordo con dei trasporti in cui
Io chiesi anche dipendere il monopolio della fornitura del cemento
Nel senso che
Volevo che un terzo imprenditore con cui io avevo preso accordi fornisse anche il cemento cosa che conversione toccato
La dinamite
Noi ci nella maniera più assoluta
Perché noi siamo con l'Italcementi queste dell'Italcementi e ci hanno portato loro del cemento ma non fu quella la verità maledetta fu un'altra che l'Italcementi acconsentiva a una fatturazione in più significa
Se in un mese accantonato duecento chilogrammi di cemento la fornitura successiva veniva fatturate per quattrocento chilogrammi ma di fatto veniva fornita solo duecento
Perché a duecento l'avevamo già in magazzini che l'avevano risparmiato alle tre saltatrice
Lo so contorto no non è conto no perché così detto così e contorto
Guardi la fisica quantistica più difficili per cui vediamo se riusciamo a capirci si allora passo passo
Prima di tutto lei questo quest'ultima cosa che ha detto come l'ha saputa da chi
Dalle conta il trenta il responsabile del criterio della vendemmiando del tre e sette e Taurino
Lavorino non era presente quando ci fu questa dinamica atti però sicuramente poi Del Prete riferire andavo ricade però che l'ha detto Del Prete sì parte allora lei dice
Questi pagano Cosa nostra
E ha detto devono ricompensare recuperare recuperare scusi devono recuperare e dice come recuperano
Tu fanno la fornitura e questo discorso
Questo lei l'ha saputo TA del prefetto dal Rettore
Per cui quando vendo l'otto otto
Ve ne indica c'è un peso nei documenti ma nella realtà c'è una alce veramente inferiore sì
E questa è la ragione per cui quell'imprenditore che costruire la casa ha fatto un po'vecchio se essere
Il cemento non era quello reale poiché gli era stato dato il tratturo che era oltre venticinque invece non era tra il venticinque ho capito risulta senza poi del pretore di felice poi Del Prete dice fornendo così noi accantoniamo
E e poiché per ce l'abbiamo in magazzino questo se indubbiamente dando una giacenza dei magazzini
Giacenza di magazzino che per essere
Nuovamente rimessa in commercio
E non si deve sapere perché è normale come se non esiste ed è normale per stress rimesse non in commercio benessere
Di fatturato
Cioè
Perché non è altro che una forma di fatturazione quindi nella fornitura successiva di cemento
L'uomo di valore
Scusi quando viene qualcuno dice mi date un chilo di cemento loro cosa fanno
Dice Del Prete
E del prete
Così ha spiegato questo proposito no non è che loro loro poi ricevano la fornitura da Italcementi l'accordo poi con le torce mentre non c'è più ecco perché non può entrare un altro fornitore di cemento
Ecco quello è il vespaio che io vado a sollevare proprio questo
La verità è questa
Perché Italcementi poteva figurare che fornisce di più di quello che era data certa giustificando poi la giacenza del mese precedente dei magazzini e questo glielo ha spiegato bene Del Prete
Sì ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato abbiamo parlato anche con Librizzi di questo fatto perché lo libri se
Perché io volevo inserire o l'altro fornitore di cemento all'interno dell'impianto di Caltanissetta
Cosa che mi fu sconsigliata categoricamente
Senta
Questo fu avvenne durante un unico colloquio un più occasione no ci sono state più colloqui in più occasioni
Conti che su Caltanissetta ogni settimana ogni dieci giorni
Erano dei fittizie
Ma nono contabilmente come voi
Qui non ci son dei controlli Sculli
Ci sono dei indubbiamente certo recita spiegato come facevano uno
Non mi ha spiegato perché però loro si giustificavano sicuramente avevano qualcos'altro usavano qualche altra contabile orientato a piegarlo
Poiché la nello specifico no il cemento che sono venuto a conoscenza perché ho voluto capire alle persone che poi mi sono impuntato Del Toma scusa perché non deve fornire un'altra persona deve arrivare all'Italcementi lì mi fu spiegato
Quel meccanismo che non poteva esulare da con le persone
Perché avremmo toccato delle cose già consolidato assodato
Ma queste
Chiamiamole sotto forniture si
Sono pericolose no perché ci sono dei controlli e comunque su questo gliel'ha spiegato come faceva
No dell'ossario perché le chiedo se si come contestazione vediamo Sesa Cecil può essere a distanza di due anni
Lei sempre quel dieci ottobre due mila otto dice
Io ne parlo con lavorino
Siamo pagina trenta
Mi spiega tutto lavorino
Anche perché io l'interno la Calcestruzzi veto
Che so che sono i blocchetti
Si ricorda questo di successione allo non conti alla contestazione glielo può spiegare ex consigliere Benatti di bilancio questo un argomento parallelo che parliamo sempre nella stessa situazione nel senso che
Dopo che era successo quel fatto con l'imprenditore di Caltanissetta
Si apre
Uno scenario che porta
Tra virgolette anche me a contestare accoglie comporta da parte della Calcestruzzi come ho detto precedentemente uno
Degli argomenti di cui noi trattiamo eh sono i famosi blocchetti che vengono portati presso una ditta
Autorizzata a tale adempimento per il famoso schiacciamento del suo libro oltre ove schiacciamento significa DDR la consistenza del calcestruzzo in poche parole vengono preparate dei blocchetti
Di una data fornitura vengono messe le date depositate presso presso l'impianto quanto questi blocchetti e vengono richiesti da parte degli organi che possono essere comunale o parte dell'imprenditore devono subire diciamo
Il famoso schiacciamento schiacciamento significa vedere la consistenza di quel tipo di cemento che è stato fornito
Cosa che avviene morì blocchetti mi spiegano che lei preparavano prima con il cemento BO con il cemento di tre venticinque
Oppure dei quattro e venticinque oppure di centottanta mi preparavano prima e li tenevano pronte quanto altri forniva dei cantieri mettevano aumentate quando venivano richieste mi portavano al famoso schiacciamento tutto risultava in regola senza problemi
Quindi non si incorreva in un'eventuale contestazione che il famoso Kyoto purtroppo tiro fuori
Ecco e questa idea del blocchetto che era venuta
Penso all'interno dell'azienda Maurino mamma non lo so non so dirle se passato lavori va
Fa all'interno dell'azienda sicuramente erano consapevoli sotto quel profilo
I blocchetti venivano tenute in deposito con le date in base al cantiere quando arrivano richieste venivano fornivo l'arte lo sapeva
Direi una bugia sono sempre siamo sempre lì dottore siamo sempre lì
Perché come contestazione lei è un certo punto pagina trentuno dice
Lavorino lavorino alla mia fonte lavorino mi informa che volante sa tutte le cose spetti scusi secondo la contestazione
Chiedono le tutte cose che intende lei dice come si dipana al meccanismo l'intera la Calcestruzzi per quanto riguarda la fornitura per quanto riguarda la qualità è normale al momento in cui viene chiamato in causa volante
Volante ci dice sente Vallauri ma scusa ma pichì fauci intorno tante invece di fare tutti gli eventi Cicu
Che significa questo
Cioè contesta
Che fa un tipo di calcestruzzo molto inferiore a quello che dovrebbe fare rispettivamente perché è un centottanta è molto più scadere credito nettare lavorino che volante aveva fatto sta contestazione
No questa non capisco però noi leggiamo la bella perché invece non c'è
Lei dice che non ripeto
Lavorino è la mia fonte lavorino ha detto ho detto che lavorino tempo che mi informa che volante sa tutte cose
Chiedo a lei tutte cose che intende e lei dice come si ripara il meccanismo all'interno della Calcestruzzi
Per quanto riguarda la fornitura
Per quanto riguarda la qualità
è normale
Al momento in cui viene chiamato in causa volante
Dalla questione dell'imprenditore
Il
Volate dice
Ma Laurino scusa
Ma perché fai centottanta invece di fare tre e venticinque
Non glielo può dire perché già lo sa lei dice
Sì questo è è riferito alla alla famosa questione credo però dell'imprenditore c'è perché essi nonché può dire così perché già lo sa polare
Io
Ma in parte
Il riferimento è a quell'imprenditore che
Non tanto lavorino quanto io o il colloquio con Del Prete
Del Prete mi racconta di dell'avvertito che avviene come una specie di rimprovero ci ma perché fa il centottanta invece del tre e venticinque come sempre riprende
Quindi è intrinseco che conosce quella situazione per la fornitura di un materiale più scadente però con certificazione do materiale molto che
Che vale di più perfetto
Sono è questo è un club questione dei blocchetti ed è stata spiegata da Del Prete sette giusto del tre e mi è stata anche confermata dai lavori
E da lavori sincera e Librizzi
Si alternano tutte e tre i colloqui sono più di un'ora magari qualche volta può essere lavorino può essere Del Prete può essere vitalizi quello non è che
Questa questione dei blocchi
Che lei abbia saputo era estesa ad altri impianti siciliani o no
Che lei abbia saputo gliel'hanno detto no
Io penso che la questione blocchetti estesa a tutti gli impianti all'albo cioè un modus operanti però lei Vice penso sì
Le stesse
Perché
Ma certezza
E uno contro
La verità assoluta e il dubbio l'altra cosa ancora nel senso che non gliel'hanno detto ma
Perché devo saltare da due cose insieme
Da dirigenza di Bergamo e la conoscenza dei rapporti con la Cosa nostra
Allora che avvertiamo sapesse di questa conoscenza io
Va bene non la posso dire solo più esplicito
Bergamo
Sapeva che Calcestruzzi
Lavorino pagava
E clan Madonia
Io questo non lo posso dire altro perché io avevo rapporti diretti con loro e loco poi all'interno delle aziende come se rapportavano
Fino diciamo fino a Napoli
Lo possiamo dire perché nel bene o nel male c'è stato l'intervento di volante
Per quanto riguarda la vicenda la criniera e che in un certo qual modo è sceso in campo cioè
Quello che abbiamo detto precedentemente che volante ho trovato lì è stato con il volto a portare un tecnico quindi hanno fatto delle prove e quindi e lo modo dall'altro lo possiamo dire che volante la vicenda la Cagnina
Ne è venuta a conoscenza straniera l'imprenditore l'imprenditore si ne è venuta conoscevo usi
Volante sapeva che
Calcestruzzi Caltanissetta diciamo così pagava la famiglia vado via
Questo nemmeno lo posso dire io per certo
Glielo con faccio una contestazione si rendessero conto nel di questo Benedetto dieci ottobre dice di sì
Io signor Presidente
Cosa
Però tanto se il Pubblico Ministero ci dice specificamente per capire
Ecco
Poi ci ha spiegato oggi come gli risulta ed una sua deduzione però faccio presente signor presidente ed era questa la mia ed era questa la mia opposizione che vedo che sia la quindicesima volta che viene domandata la stessa cosa credo che l'argomento è stato sviscerato in tutti i modi il testimone ci ha dato le sue
Valutazioni ripeto è una domanda ripetuta al non infinite volte quindi mi oppongo alla riproposizione per l'ennesima volta della stessa domanda
Vede di essere un po'più concreta risponde
Qualcosa però provandolo chiediamo più no
Lo diceva
Dicevo che per quanto riguarda la vicenda la candida abbiamo un coinvolgimento del volante e quindi possiamo dire
A sua conoscenza in merito alla vicenda che abbiamo detto
E che operiamo trattato la fornitura Italcementi giusto sì
Lei dice questo serviva pagare Cosa nostra
Si arriva a giustificare una fatturazione in Veneto
Perché doveva porsi fatturare un accantonamento di cemento che avevano all'interno del posto
Ma
Da calcestruzzo di Bergamo sapeva di queste forniture della Ital cementi fatte in questo modo
Di mia conoscenza no io lo vengo a sapere da parte del decreto
Che deferente della Calcestruzzi accanto alle strette dice pericolosa
Va bene lo posso dire non lo può dire che lei a pagina quarantanove della trascrizione dell'interrogatorio del dieci ottobre del due mila e otto
Dice a domanda e la Calcestruzzi di Bergamo aveva modo che lei sappia
Di sapere quello del cemento risparmiato per la produzione del calcestruzzo lei dice in cemento sicuramente sì
Sì io per le mie sono tutte sotto questo profilo la mia fonte Caltanissetta poi la catena che si dipana la Caltanissetta passando per Napoli per arrivare a Bergamo le mie sono deduzione sotto questo profilo
Prove non ero io a Caltanissetta la mia approvarli li posso parlare
Che ero io diretto interlocutore quest'ultimo
Senta ecco se lo ricorda volante come fatto
Pur avendolo visto una volta anzi della individuato in fotografia non mi ricordo lo mi ricordo solo ha visto delle fotografie sexies io mi ricordo era abbronzato collega avvenimenti
Alto basso magro no è un altro
Maiolo
No non mi aveva
E si leggono e corporatura pratica per il collega appenderle forte scuro improvvisato stempiato corteggiato abnorme stempiato
Perché veda copre la memoria
Come la memoria
Delle sommate città fosse stata l'appello
Roberta meglio perché nell'interrogatorio del dieci ottobre lei dice che volante era assente
Un pochino più basso di me un attimino robusto stempiato scuro in faccia
Può diverso scuse sicuramente
L'aver lavoro intenso per qualche altra persona l'hanno scambiato per qualche altra persona
Però la memoria fotografica come l'aveva individuato se siamo sicuramente Conte che non ne vedevo una dottore di foto periodi c'è
Senta cognome Colombine dicevo al controllo mi dice che era responsabile della Calcestruzzi di Bergamo però normalmente di altro ed è stato detto così
Non mi dice nulla va bene non ho avuto mai nessun contatto io con Colombi no parlare
Direi di argomenti particolare riferibile a compiere
Va bene per ora per me è sufficiente
Quasi ha ragione e esprimeva spento quindi
Cinque minuti è veramente l'orologio per concentrare il nostro compresa grazie
Prego
E allora parte civile
Faccio una domanda
Difensore
Avvocato quel tiritere Colombini
Sente io volevo ritornare indietro su alcuni passaggi delle cose che ci ha detto il pubblico ministero e cioè volevo
Anzitutto tornare su questa vicenda della sostituzione del Rizza
Ecco se può gentilmente completare il discorso cioè dirci se queste sostituzione avvenne con chi avvenne queste sostituzione con quali modalità
Allora
Bene
Coinvolge
Da
Gorizia
Che
Chi fu ad indicare
O affiliate questa questa impresa per
Sostituire il Rizza
Diciamo dichiarazioni c'è
Ecco ma diciamo chi chi chi scisse ciechi diritti indico altri ci si poteva riguardo immagino che poi si sia raggiunto come lei dice un accordo però io volevo capire chi indicò questa impresa come come un possibile sostituto del Rizza
Grazie
Sia va
Bene
Se
No
Impone l'edificazione
Pensiamo
Sono quindi diciamo secondo la sua ricostruzione furono i laburisti e esito vizi Librino tutti la rovina Librizzi a darle ad a proporne questa impresa e lei disse che andava bene
Ecco quando lei disse che andava bene e ne parla perché lei aveva parlato con con qualcuno di questa impresa o
Con chi aveva parlato per stabilire se questa impresa andava bene non andava bene su
Vocazione
Conversazione
Lì
Promosso
Uno
C'è
Visto
Sente i barbieri ebbe un ruolo in questa scelta
Ruolo
Inumano in Consiglio
Io
Racconta
Si
Con
Senta la sostituzione del ricchezza da parte dei fratelli David di dati Davide di Polizzi generosa
è stata una sostituzione immediata cioè c'è stato un momento in cui
Riserve
Di chili di svolgere il servizio di trasporto degli inerti hanno iniziato
I signori Davide oppure è stata una sostituzione progressiva sta
Resta
Spesso
Con
Ecco ma volevo capire perché perché fu una sostituzione graduale
A
Ma
Questo
Oggi
Uno
O che non
Ossia
Due
Sì
Ecco ma scusi io io a
Io le le leggi le leggo
Quale quale contestazione
Quello che lei ha dichiarato
Il giorno c'entra in quell'interrogatorio del dieci ottobre due mila e otto leggo direttamente la trascrizione
Dice e differendo riferendo co quello che avrebbe detto Laurino dice testualmente le spie leggo le sue dichiarazioni naturalmente dice lavorino noi non possiamo pigliare alla Guizza e buttarlo fu e così con un calcio in culo perché la sede centrale si sarebbe attivata vuole sapere la motivazione perché noi operiamo in questa maniera
Quindi contestualmente cominciamo a far caricare anche Davide
Quando lui dei trattazione pieno dirà farà spallucce verrà chiedere qualche cosa si danno in terra e poi vediamo che cosa fare un attimo si arrende la mattina e poi prosegue
Ecco scusatemi sembra di capire che lavorino fosse preoccupato che una sostituzione immediata
Di Lisa avrebbe
Avrebbe comportato un intervento della sede centrale di Bergamo della Calcestruzzi
Se
Ma glielo disse perché qua
Sì
No possiamo dire nicchie disse questa cosa se
Va bene
Fa
Senta lei ha vogliono affrontare ventiquattro di questo interrogatorio di dice
Le rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero perché da quello che capisco la cedette l'ente centrale se una persona o fornitore là fuori viene Booth fatto fuori ci deve essere una motivazione quindi avrebbero chiesto la motivazione e quindi avrebbero indagato sul perché e quindi sia Rizza
Ipoteticamente io adesso bene con un siciliano che farà ridere tutti presenti non sono
Abissi Mission to fuori di sé NC diceva no mi hanno buttato fuori perché devono corrispondere i soldi alla famiglia mi mia fu mafiosa avvisi successo sicuramente un casino quindi per questo voteremo i lavori non me lo dice a me non lo dobbiamo buttare fuori dobbiate fare in modo che lui sì ne esce e questa è la metodologia che abbiamo adottato quindi scusi se capisco lei
Mi corregga se sbaglio e se dà un'interpretazione non corre
Letta la rovina aveva paura che Rizza spiegarsi all'asse alla Calcestruzzi del perché e vero era stato buttato fuori e quindi sarebbe successo un casino è questo che capisco
Sì
Questa
Grazie
Prima
Ma io le stavo chiedendo ad alta densità di vederne oggi comunicheremo
Tra
Sì questa è un'ipotesi ma io l'ho che venga
Io lei sta chiedendo di Natale all'edilizia e l'aumento
Oltre
Ma
Sicuramente
Poi
Silenzio
Io
ISEE
Domani
Va bene grazie
Sente l'altra domanda che leggo volevo farle
Riguarda la
La questione la questione del del ritorniamo un attimo questa questione del calcestruzzo fornito alla canina che secondo la Cagnina non sarebbe stato un calcestruzzo idoneo
Ecco io vorrei tanto capire chi poi ha proseguito con la fornitura del calcestruzzo alla Ca'in linea
Grazie
Ripresa Failla l'impresa fai lei ad un'impresa che aveva qualche legame con la Calcestruzzi o con lavorino
Collimano
Visiva
Vuole di
Per favore
Il
Questo
Al
Ecco ma quello quello che
Durissima ribadisco
In più
Posso dire
Però
Io
Fosse
No ma questo quello che non ho capito è scusi SS SS essere fa paura perché a me interessa solamente questo processo
Quello che quello che dalla capito è
La Cagnina si lamenta della fornitura del calcestruzzo da parte della Calcestruzzi S.p.A.
E la fornitura viene proseguita da fine la perché lei indica la che dire poca mi dica se ho capito correttamente indica alla canina che avrebbe dovuto proseguire con file io
E
Non ho capito
Che gli viene detto espressamente cioè la Cagnina le dice lei io mi rivolgo al fine la e lei dice va bene rivolgiti pure al file è come è quello e quelli che sono andate le cose e questo lei lo fa perché Laurino
Le ha detto che deve aiutare il fai la che è stato licenziato dalla Calcestruzzi
Dottor Simone
Si
Ma vorrei capire adduttore intende scusi il sette aperti
Ma
Puntavano
Dallo Stato
Non
Sicuramente giovamento
Non
Giorni non so
Sì questo qui lo facciamo e
Voglio che fai la pagava anche lui la messa a posto con
No
Va bene senta lei ha parlato i medici si è verificato questo episodio quella canine e rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha risposto che non le risulta che vi siano state altre lamentele per la fornitura del calcestruzzo da falsata perché
Per quello che di suo conoscenze no ecco volevo chiederle dopo che si è verificato questo episodio
Ma soprattutto dopo che lei ha preso lei l'ha alla chiamato del parete ma penso siano promette lo prego Lo Prete
Dopo che ha preso dallo parecchie che la Calcestruzzi recuperava quanto versava la famiglia Traverso
Comunque
Mettendo nella fornitura un quantitativo inferiore di cemento
Lei ha continuato ad indicare la Calcestruzzi come fornitore a cui ci si doveva rivolgere
Qui
Devono
Dove
Grazie
Di
I
Ecco quindi scusi sostanzialmente lei
è andato avanti ad imporre l'utilizzo della Calcestruzzi nonostante sapesse che le forniture non erano corrette è questo che ci sta ci sta dicendo
Va bene sente io dell'azione alla fornitura di cemento questa volta anzitutto lei ha indicato dei numeri tre centoventicinque o tre virgola venticinque quattrocentoventicinque questi sono dei numeri che si riferiscono a calcestruzzo o al cemento
L'ordine
Ma
Si
Cinque
Vicino
Va
Cento
Ma
Sì ma scusi io vorrei capire questo siccome lei usa USA
E USA
Scusi mi pare non so se capire forse ero io che non capisco
Siamo una cosa il cemento è una cosa il calcestruzzo allora io quello che volevo capire
Che quando lei dice questi numeri si riferisce al cemento o si riferisce calcestruzzo perché il magone è un calcestruzzo festa non è un cemento
Sì
Possiede USA
Il
C'è il
Va bene
Allora questi da questi numeri che lei indica tre venticinque quattro venticinque che ripetutamente indicato all'interno delle delle della sua deposizione sono dei numeri che si riferiscono alla resistenza del cemento quella resistenza del calcestruzzo
La Resistenza degli accertamenti
Sono esistenza è bene che
Come
Va be solo quindi secondo lei questi numeri sono le resistenze del calcestruzzo va be sempre in relazione a questa sostituzione io vorrei capire ti volevate
Indicare come fornitore del cemento all'impianto di Caltanissetta nessuno
Non me lo può dire perché non lo sanno perché non lo vuole dire
Ci sono
Quindi non lo non lo vuole dire
Per
A me pare che nell'ambito del processo essendo imputato di procedimento connesso una cosa
Può può non volerla direi ora deve dire di non
Beh non vedo possibilità
Lonoce
Va benissimo
Franco
Va be'
Ecco e posso capire posso sapere quali accordi vi erano fra voi e questo fornitori cemento
Vi è
Quindi lei sostanzialmente e lei sa che la Calcestruzzi è controllata al cento per cento dall'Italcementi
Nuovo
Quindi lei pensa lei pensa di potere lei voi pensavate di poter fare un accordo in cui imponeva atte a calcestruzzo controllata al cento per cento della della della Italcementi di andarsi a fornire da un fornitore di cemento concorrente di Italcementi era questo che pensavate di fare
Va bene excursus però apprendendo della circostanza del controllo solamente nel corso della parte attiva
Ecco può riferirci con chi avete toccato questo tasto cioè con chi l le la Calcestruzzi soffermarsi
Cioè l'avvio Librizzi
L'avevo all'inizio o la parete
Quando di ieri Falco
Persone
Scisse lavori
Ercole
Sì
Ecco ma quello che che voglio capire in questa discussione con Laurino e Librizzi
E loro che giustificazione loro Laurini liberisti che giustificazione hanno dato per l'impossibilità di fare un accordo di questo genere ma perché
Non ha mai parlato interessa
A me interessa che cosa le dissero espressamente non che cosa lei ha immaginato
Immagino scusi che lei adesso mi interessa in questo accordo
Al o lei o la famiglia che ha rappresentato
Ecco allora di fronte ad una immagino che ha chiesto un perché allora vorrei capire che cosa ne rispondono Laurino egli presi di fronte alla sua proposta le dissero no perché
Perché
Domani
Come
Quanta
Come
Nei pressi
Presidente quindi questa cosa perché prima ha riferito che questa cosa viene a riferirlo corrette invece nell'anno riferita
Io vale
Risulta
Lillino
No mi scusi mi sono mi sono evidentemente perso lei lei straparla ha detto che un certo punto ha proposto l'impianto di Caltanissetta di rifornirsi di cemento da un altro fornitore
Questo lo fa cioè a questo fatto lei fa precedere il colloquio con la parete cioè lei va a fare questa proposta Lo Prete
Sì
Allora
E io
Io
Con
Tra
A
Di
Siccome
A
Uno
Perché io
Friuli
Chiarissima
Bene
Personale
Terranova
Hanno non
Come
Però
Benissimo
Ripristinare
Insomma
Che Caio
Iniqua
Assoluta
Inversa
Risparmi
Per
Poi
Il
Ho capito quindi scusi dalla sua ricostruzione che ha fatto adesso lei non parlare della fatturazione invero
Del
Cioè Scudellaro di fatturazione perché per la verità lei ha parlato di fatturazione del cemento con la parete ma ne parla con Laurini Librizzi
è
è
Perché lei dice che vuole sostituire il fornitore ricevente
Quello
C'è
Quanti
Va bene grazie
Senta volevo chiederle la questione dei blocchetti di cemento scusi di calcestruzzo sono io adesso che sbaglia
Il
Il loro le hanno spiegato sostanzialmente se ho capito bene che teneva ero presso la sede della della l'impianto di Riese dei blocchetti di calcestruzzo che servivano per essere mandati quando venivano richieste delle prove e questo che faciliti le hanno spiegato
Esclusivi Caltanissetta così
Nel
Dove
Congruità
Ho capito ecco quello che volevo capire perché scusi intanto lei sa chi deve fare
E predisporre i blocchetti per mandarli alle prove di schiacciamento
Che
Soltanto
Quindi lei non sa che questi blocchetti secondo la legge devono essere fatte dal direttore lavori
Io non so
Trovano
Controllo
Appunto
Sì ma questo siamo d'accordo ma io le stavo chiedendo se essa
Cuoco
Io le star le sto chiedendo la la
Cioè Icco e direttore lavori coprono quell'accordo che abbiamo
Ricoprono
Non solo a conoscenza di cosa tirerò
Sì ma io le sto chiedendo un'altra
Adesso e ne sta spiegando le sacche di un'altra cosa lei sa che la legge prevede che
Il campionamento del
Calcestruzzo da mandare poi a fare la prova di schiacciamento deve essere fatto dal direttore lavori
Domanda come le hanno spiegato come si comportavano con i direttori lavori
Degli
Fa
Con
Le hanno spiegato come si comportavano con l'impresa di costruzione
Questo non è stato non è stato spione
E
No
Scusi io io io io gli hanno spiegato tante cose evidentemente mi chiedo perché
Presa
Interessi
E e cioè rispetto a questa questione dei cubetti qual è la sua interezza
Nel ci
No quali erano gli interessi di Cosa Nostra su questa questione dei cubetti
Oggi quindi questa è una cosa che le hanno detto così Ontani avente
Centesima quindi scusi non è una cosa che chiesto ed è una cosa che li ha resi stata detta svolta
è uscita fuori va bene
Senta l'ultima un'ultima
Domanda lei ha riferito
Rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero che il calcestruzzo che veniva fornito non aveva i dunque i componenti che erano indicati sul documento di trasporto
A
E lei chiede
Implica
E cosa intende lei per pubblico la domanda è
Lei lei questa parola di componenti tecnici
Ecco allora le chiedo quali erano i componenti tecnici indicati sul documento di trasporto io
Io
No nel caso specifico a me interessa
Se
E che aveva fatto prima di di dice ma svolge questa attività per
Sì scusi a me interessa ci ha fatto dei lavori nel campo dell'edilizia non le so discussa
Quindi se io le chiedo
Che io le chiedo quali erano i requisiti tecnici che erano indicati sul documento di trasporto che nel caso della Carnia non erano state rispettate lei è in grado di rispondermi oppure no
Il
Quello
L'altro che io
Vero
Purtroppo
Va
Sì ma io le ho fatto scusi una domanda diversa gli ho chiesto siccome lei
Ha detto che
Avendo era in grado appunto il Ministro o da chi era in grado mi risponda semplicemente pienamente
Lei ha detto di essere dipendente di rigidi essere stato dipendente dirigi
Ecco righe che attività svolgeva
Aveva dei rapporti con la Calcestruzzi
Sì
Che tipo che tipo di rapporti
Cioè
Che cosa riguardavano cioè che attività faceva per conto della Calcestruzzi origine
Delle famose
Oggi
Perché
Creerà
Pubblico
Quando
Fatah
Visita
Così prendo un pazzo delle sue del posizioni io non devo capire
Consigliere S.U solo sciocco sui conti
Grazie
Nessun
State contrattazione senza
Per cui vi nel nell'ambito a pagina ventotto delle delle trascrizioni atti le faccio però la domanda perché e ci furono dei problemi anche di estromissione del rigidi
Essa
Cioè anche periodi ci fu un'estromissione eccome era previsto per come ha bene pediatrica se se
A monte
Cesare
Vengono
Verso
Che
E quindi
Sta
Discipline
Ecco ma quello che volevo chiederle perché le leggo quello che quindi non c'è stato un problema di estromissione Pierluigi
Cioè è stato è stato un altro che è stato estromesso per far posto avvisi
Ecco ma io le leggo una una una dichiarazione e che lei ha preso sempre in data diciotto opere
Se
Una quota che andrebbe detto lavori dice come facciamo a Bergamo a spiegare eventualmente che buttiamo fuori a ritardi ci vuole un pretesto
Allenamento ventotto
Sarà
Probabilmente quindi è rissa
Sinceramente novità chiarire va bene grazie ad un'altra domanda
Altri difensori
Autonoma
Silenzio
Qualche domanda geometri innovazione
Alla
Al momento il relativo all'OPA
Al fatto di aver contattato le imprese conto tra le imprese per avviare le
Verso la Calcestruzzi lei
Anche contattato talune imprese
Lei direttamente aumentare sono già esperienze personali non la deduzione
Costringerci
Si
Quali sono queste inversioni però forse e meglio io io ho annotato una impresa Azzam mito è vero
Una impresa Balini o
Baiocco io
Era impresa muniti vorrei sapere ecco
Non mi
Per una via Polidori mi pare
Porrò riserverei multinazionale acquisto impreviste dovrei contrattate
Lei ha avuto poi delle contestazioni da parte di queste imprese in relazione al CIE al calcestruzzo fornito
No contestazione
Ma ecco
Da
Si riduce
Per quanto riguarda
Committente
Avrete
Se si dice ma io vorrei sapere nessuno delle imprese che lei ha contattato dopo il fatto la Cagnina
No
Voi
Conflitto
Io
Tale
Si
E
Aveva specificato questi tre imprese
Opere
Sicuramente
Ecco un'altra domanda in relazione sempre al tema relativo
Al
Da questi contatti
Con le imprese
Lei ha
Nella sua nella dichiarazione del dieci ottobre il fronte volte richiamate
Dice sì espressamente queste Sessa mente
Effettuo cresta affermazione in relazione
Alle imprese che si rivolgevano alla Calcestruzzi
Si può riscontrare in qualsiasi momento
Che qualsiasi grande opera avvenuta su Caltanissetta
è espletata da imprese di fuori le imprese di fuori girasse erano arrivate al sud cauto in scaletta con l'indirizzo di calcestruzzo
Consecutiva in cui
Ecco punti
Come lui
ICE
Vediamo
Nello
Ecco quel favoloso
Molti una domanda
In relazione ai suoi rapporti con Barbieri
Bandire le ha mai parlato di un certo Giancarlo giugno
No no no no in relazione
Ha un rapporto fra Giancarlo giugno e Barbieri sembrerebbe ieri intendeva
Effettuare scelte operate filoni nei confronti di Giancarlo giugno
Se
Nono e non ho
Io mi riferisco
Numerosi sai
Io
Tutti possiamo sbagliare io mi riferisco
Ad una sua dichiarazione don
Discendere del due mila otto
Nel periodo che ho parlato con Barbieri quindi nei mesi che sono stato fuori da uno Iossa frutto che sta facendo Barbieri
Mi ha Sicilia ed interagire gli
Nei confronti di Giancarlo in giugno
Il Pubblico Ministero dottor dieci anni chiede tredici gli editti innaturale
Riggio Pietro risponde
Tragedia esca sia
Cambio di renderlo inviso nei confronti degli altri appartenenti di dicendo che in giugno sia appropriato di somme di danaro nei periodi in cui ha retto le sorti della famiglia e quant'altro
Il dottor Luciani e questa notizia che prima o poi
Verrà ucciso
Perciò Baldini
Questo vuol dire riguardino le liste che stava facendo
Grazie glieli fragile io nei confronti di giugno
Come
Va bene
Ma io quali la sto leggendo
Cd sì lo so ma
Ma il problema di accoglienza
Vuole ma faranno ad agire nei confronti del diciannove giugno
Che siano ad oggi
Sei fatto dall'apporto di mandare in giro a poco
Converrebbe ciò non è vero che ha detto questa cosa
Questo è verbalizzato penosa ecco
Presidente io
Visto e considerato che abbiamo chiesto anche credo che sia stato
Tra
Credo che sia fra gli atti depositati c'è anche qua dichiarazione relativa al dicembre una sola cosa che mi interessava era proprio questa
E perciò io contesto formalmente il contenuto di questa dichiarazione
Con
Sono
Insomma le rispondo così io ho letto un testo che la dichiarazione è questa io ho finito Presidente grazie
Né
Sì
Grazie presidente l'avvocato che Lovelli volesse signor lavori
Ricollegabile all'autonomia certo della sovrafatturazione di un accordo storico due esercizi e lei sa riferire al tribunale andandovi sapendo che il comunismo
Sì
Senta
Gli
Consegnati dispone
Lei quando la colloca questa entrata di Frizzi della Calcestruzzi
Prima
Lei ha mai sentito parlare di un certo ingegnere Bini
Sì
Ma
Oltre
Quindi lei non sa se questo accordo storico che lei definisce storico risale all'epoca tra virgolette dell'ingegnere BIM
Vi responsabile
Con il
Quindi ho letto
Studio fa occupato dall'imperizia Conde lei
Accerta questo accordo che definisce storico
Le province che a un certo punto
L'impresa Rizza viene gradualmente naturalmente estromessa
Chi fece contratto invece che materialmente sottoscrisse il contratto con l'impresa devi ed è evidente che Davide che poi diciamo subentro apprezza almeno quello che ha detto lei sicché io
Ma
Da
Io
Lei non era presente alla
Variabili ma
Gismondi
Librizzi che ruolo aveva nella calcestruzzo severa lei lo sa risiede della Sicilia occidentale
Quindi gerarchicamente era superiore a Loprete a lavorino
Significano
Rizza dopo che fu estromesso dalla fondato dal fornire la Calcestruzzi lei sa che fine ha fatto e che ha fornito
Se ha fornito a qualcuno si sia decisa
Diciamo
Fondi
Tra
Quindi
Cosimo Sasso
Allora
Ma
Romana
Cellula
Ma lei ha detto che ricchezza era legata Madonia anzi aveva un rapporto di parentela se ho capito bene con Madonia
Dovuto anche questo fatto che lui non dava conto a nessuno
Ce li dava modo dedotto
Cioè oppure qualcuno l'ha riferito alla caccia
Successo
In cui
Siano
Salvo in silenzio la prova
Lei sa se
Madonia
Al rapporto allentando conosce la famiglia mafiosa Cammarata
Ne ha sentito parlare si somma
Non l'ha mai incontrato nessuno della famiglia Cammarata
La resa per le dinamiche diciamo dell'associazione perché presumo che le oltre a Caltanissetta sia a conoscenza anche di altre dinamiche mafioso e lei sa se
La famiglia Cammarata era vicina allegato se aveva rapporti con Madonia
Credo che
Il
No
Quindi lei non ha mai sentito dire di questi rapporti tra la famiglia Cammarata clandestino
Quando Cammarata di richieste
Quindi lei per quello che sa
Non non vi sono rapporti
Allora se lei mi dice per certo mi deve spiegare
Da cosa trae questa sua
Vorrei infine
Cosa vi è una logica
Essa
Generale conti
Quindi ho fatto età Cocchi
E l'India la legge
Diceva ma a livello regionale che facevate capo
A Ciccio la
Ma lei ha parlato di questa fornitura a questo ex ECA carpentiere la Cagnina
Io le chiedo quanta quand'era questa quando i pilastri erano state riempite quando lei fu chiamato ad intervenire nazionale
Sono
Venti pilastri
Peccato che significa
Unificazione
E quindi non mancava ancora la fornitura ho capito quindi venti pilastri in tutto
Lei sa
Sì sì mi pare che che lei abbia detto che faceva il geometra per conto di Ricci Aldo
E
Geometra lei sa quante quando calcestruzzo ci vuole per riempire un pilastro
Non lo so
Acqui delle faceva il geometra per una idea
Lei c'è la presenza la carriola c'era presente la che aveva quando il cardinale ci volevano per indire un vasto
Forse
Possiamo misurare se io le dicessi che con un metro cubo si fanno quattro carattere cosa mi dice il
Posti
Aria fritta quindi
Né confermare né
Ho capito quindi comunque in tutto erano venti pilastri
Ho capito allora
Sì va beh andiamo avanti senta lei ha detto che praticamente guadagnavate cela vostro il pizzo Nuoro prendevate dalle forniture di inerti giusto
Queste forniture di inerti aumentavano con l'aumento delle forniture di calcestruzzo cioè voglio dire se la Calcestruzzi e produceva più cemento
Vi erano più forniture di Merkel
è normale
Quindi ho votato l'interesse
Mi corregga se sbaglio
A spingere la fornitura e l'altro solo
Io non ho capito
Ferme perché avevate questo interesse specifico ad esigere cinquanta centesimi pare che abbia detto perde il mezzo pubblico
Ecco tribunali
Cercavate
Alla
Ho capito
Proprio per quindi più cambiando il più
Servi entravano la vostra famiglia
Oltre l'avversario parlando di cui
Se un ultimo molto
Ma a domanda lei sa qualcosa del lavoro infatti
Apporto isola diga foranea Nigeria nuovo palazzo di giustizia svincolato stradale Castelbuono questi lavori lei sa qualcosa
Io ne sono
Non
Se non ho capito lei non ne sa nulla non ne vuole parlare o no inumane senior scusi non avevo capito
Uno
Insomma si fanno
Va be'quindi eletti riferibile a questi lavori e che io ho elencato lei non ne sa nulla
Tranne giornale le notizie giornalistiche no
Nomadi
Davamo voglio sapere
Va bene non ho altre domande
Una domanda soltanto la propria scarso per la verbalizzazione tre signor Riggio ha detto che ha curato la messa a posto e per le imprese a Caltanissetta
Conferma l'accusatore personalmente
Storico
Posti ha curato tutta lei
Però indicata tutte
No no no io non devo soltanto sapere se le
Grazie a lei faceva riferimento alla messa a posto tutto il resto
Per
Quello di Caltanissetta pone
Quelle di lavoro pubblici si occupò di un solo lei
Solo grazie assoluto
Altri difensori altre domande
Senta su lavori invano sì lei prima ha detto che non sapeva fosse avvicinato
Do
Ho detto che non mi risulta che è un uomo d'onore perché non mi è stato mai loro segretato ritornello e quindi che appartenga ufficialmente a farlo uomo d'onore quello formalmente battuta siamo d'accordo
Sì
Ma lavorino apparteneva ad una famiglia mafioso
Per quello che mi risulta a me no
Perché a pagina ottantotto
Verbale
Fanno solo
Lei risponde per quello che risulta meno rappresentante alla famiglia mafiosa di Rieti
Rappresentante nell'altra dichiarazione sicuramente
è una cosa ben precisa
E per il lavoro era fatto tondi Cammarata storiche
Si occupava il per quanto riguarda tutta la lavorazione all'interno della Calcestruzzi che poiché la Calcestruzzi abbia avuto una dinamica che era controllata dalla famiglia Cammarata
Sì resta questa dichiarazione con
Sì sì
C'è comunque di appartenente
Avvicinate se così si può dire e che comunque si parlava di interesse che poi erano riconducibili ai Cammarata per quanto riguarda Trieste per quanto riguarda Caltanissetta e magari parla bene la sua famiglia
Ci sono altre domande Presidente mi consente relazione all'ultimo
L'ultimo tema è svolto dal pubblico ministero
Senta c'è stato il motivo per cui in un rapporto Caltanissetta Riese facendo riferimento alla famiglia di cartelle sette alla famiglia Cammarata
Il lavorino si è mai presentato come rappresentando la famiglia camerata
Presentarsi
Sì
Grazie nessun'altra domanda
E allora lo possiamo liberale
Chi dobbiamo sentire alta
Posso Presidente sì grazie
Arrivederci
Sì grazie
Presidente sono l'avvocato Miriello quando voi ritiene anche dopo l'audizione di leggi il geometra volante aveva
Voleva fare una telegrafica dichiarazione spontanea con ridisegno
Sì sì premi
No deve accendere il microfono
Ecco
Rubo soltanto due secondi in realtà non c'è nessun problema
Io non ho mai conosciuto Riggio Pietro
Il signore che
Non so assolutamente dell'evento del chiodo perché
Contestazione se
Che mi risulta anomala perché non si contesta un calcestruzzo con un chiodo
Messo nel calcestruzzo sostanze
Non sono per questa Regione sceso un mai da Napoli a Caltanissetta non sono mai sceso da Napoli a Caltanissetta con dei tecnici anche perché qui a Palermo scemo di tecnici semmai ci fosse stato questo fenomeno
Non ero il direttore dell'Italia sud ma soltanto della Campania dove peraltro ero accompagnato da una scorta dei Carabinieri per aver
Appunto
Denunciato episodi di richiesta denaro e attentati al mio ufficio
Di Napoli
Ovviamente ero il direttore della Sicilia mentre per il resto dell'Italia del sud e mi riferisco Abruzzo Molise e Puglia e Calabria c'erano altri altri colleghi
Un'ultima cosa
Preso degli appunti perché
Ho sentito delle
Dichiarazioni
Non sono stato mai negli uffici dell'ASI come detto signor Riggio
E il
E non ho mai conosciuto urla che
Dove appunto peraltro Riggio dice che che io sono stato in quel cantiere
Quindi fermo
Ho terminato le mie me Fazio prendiamo atto grazie niente
Come
Presidente
Io nella qualità diffusa esito processuale dell'avvocato fiammanti Alitalia tredici vado via grazie
E allora dottorando deve
Se ad una
BOT possiamo chiamare Ferrarotto
Si con l'accordo
Che produciamo un verbale dichiarazioni estendiamo l'incidente probatorio anche la posizione
Lavorino
Quale incidente probatorio
Quello che riservate vitale fare l'avvocato scarso
Ritardo senso la prossima udienza diciamo facciamo così
Didattiche
La difesa vuole fare due domande
Il Pubblico Ministero
Con la votazione del verbale
E l'Avvocatura regionale è una domanda da fare
Sentiamo il so
Nove per cento
Faccio però varrebbe
Sull'accordo
E
Ecco tra
Eludere dopo
Il verbale ventidue giugno due mila e sette
Nella parte relativa alle dichiarazioni sulla ovvero sulla S.p.A.
Dichiarazioni rese da l'auto d'epoca
E ne chiede l'acquisizione
Tutte le parti prestano il consenso
Il tribunale acquisisce al fascicolo del dibattimento lei predette dichiarazione
E quindi introduciamo il
Grazie
E Ferracuti
Va bene poi se la difesa
Va beh intanto ma non è
Qual è il suo nome verrà avuto Alberto calcolata accolta in sette al dieci uno dal sessantanove lei è imputato del reato connesso quindi al diritto di essere assistito da un suo difensore di fiducia si
Chi è l'avvocato Tornabene a bordo va bene che oggi presente sempre nella stessa qualità lei ha la facoltà di non rispondere alle domande delle parti intenderanno rivolgerle vuole avvalersi di questa facoltà o vuole rispondere intanto risponderne
Il Pubblico Ministero desidera fare domande soltanto due solo per introdurre prego senza dare è stato un mafioso se
Quando a quale a famiglia partendo prima ero avvicinato alla famiglia San Cataldo oppure sono stato complicato alla famiglia da un Paese perché anni
Avvicinato dall'ottantanove al novantadue eppure nel novantasette sono stato compiano dalla Pomigliano Faenza combinato vuol dire che è stato continuo sì
Sino a quando ha fatto parte di questa organizzazione fino al due mila sette
Si nota che è perché ha collaborato perché sapeva nervo nell'ambito mafioso mio figlio cresceva con la mia stessa mentalità quindi passava tutto quello che passa ho passato io sto possono
Va bene allo stato non abbiamo altre domande
Difensori
Vale parti civili
Nessuna domande difensore sì precedendo solo un chiarimento avvocato vitello per la registrazione
Lei nel verbale che oggi abbiamo acquisito che del ventidue giugno due mila sette ha parlato di un certo Riggio può specificare al tribunale come si chiama il nome di da battesimo di questo Riggio
Giro e
Reggio Pietro
Va bene non ho altre domande
Altri difensori
Pubblico Ministero
Va beh e non solo regolatore estendiamo l'incidente probatorio
Se non quello dobbiamo richiamare
Aveva così come
No giustamente e la difesa e che non siamo stati nelle condizioni di riesaminare quindi si riserva no
E quindi alla prossima udienza scioglieranno questa riserva
E con la nota disponibilità daranno il loro consueto al contributo quindi possiamo liberare le è piaciuto questo avvocato Bari
Possiamo liberarlo cioè che ha avuto grazie può andare buongiorno
Vogliono alle
Poi
Presente voi
Questo lo dobbiamo mettere agli atti
Barbieri
è lungo
Acquisiamo
Va visto che è venuto due domandine zittito ma se noi acquisiamo e quelle domandine sono limitate
E allora il collega su
Questa la sede voluta lei ha
Buongiorno
La sua
Allora dottore dove
Ho detto che ama che si
E veniamo sono così però non senza troppa violenza ed entrasse è appunto
Ottenuto un consenso
E quasi per cui possiamo cominciare l'esame
Poi vediamo se per stabilizzare il cibo residua buonsenso l'avvocato Oscar
L'avvocato scarso non è tipo da farsi dichiarerà da stanchezza
è scarsamente collaborativo
E allora qual è il suo nome
Carmelo partire
Dove e quando è nato
Risultano ventuno dieci cinquantanove lei è imputato del reato commesso quindi ha detto di essere assistito da un suo difensore di fiducia
Signor difensore di fiducia l'avvocato Civita di lusso del Foro di Roma
Che oggi presente sempre nella stessa qualità ne ha facoltà di non rispondere alle domande che le parti intendono a rivolgerle vuole avvalersi questa facoltà vuole rispondere intendo rispondere Pubblico ministero può procedere senza molto sinteticamente
Lei ha fatto parte di una famiglia mafiosa sessi quale in che arco temporale si
Dal fine nuova
Cinque inizio due mila sei fino al momento del mio ultimo arresto trattato diciannove gennaio due mila e nove
Famiglia mafiosa di Gela
Facciamo il nome Emmanuelle o
Che faceva capo ad un'altra famiglia sì diciamo che era una diramazione della famiglia Maroni
Lei con chi ha avuto rapporti in particolare
Dei sodale della famiglia
Diciamo che il mio ingresso nella famiglia di Gela è stato perorato è stato voluto dal reggente di allora nella provincia di Caltanissetta nella persona Vigini lardo
Cugino di sangue di Giuseppe Madonia e quindi inizia sul mio rapporti iniziato subito con me il reggente di allora della famiglia che era a Rosario Tobia siamo nel
Novantina novantacinque la morte di Maurizio Morreale inizio novantasei
Lei aveva anche rapporti i familiari di sangue di Giuseppe nato in
Si rapporti con i familiari e di sangue di Giuseppe Madonia risalgono
A molto tempo prima al mio ingresso nella famiglia mafiosa di Gela e quindi lo possiamo trattare i finti
Dai primi anni che io sono arrivato a Gela quindi parliamo la fine degli anni Ottanta inizio anni Novanta sente per questo c'è già stata una vicenda processuale che la riguarda sì c'è stata la prima vicenda relativo al processo Grande Oriente
Che ha visto anche imputati la moglie del cioè tutta o quasi la famiglia e Giuseppe Madonia e successivamente c'è stato anche un altro procedimento Mercurio Atlante dove eravamo quasi di nuovo gli stessi imputati
Dando rende già nel passato in giudicato e ho avuto una condanna ventiquattro
Grande del mercurio sono in ritardo d'appello c'è l'appello sono ricorrendo appunto in appello che dovrebbe cominciare
Tra breve
Senta può dire al Tribunale che ruolo ricoperto lei comunque all'interno della famiglia
Diciamo che il mio ruolo iniziale appunto come dicevo poco fa era quello di rappresentare sul territorio Gino Ilardo che come ho detto precedentemente era il rappresentante provinciale della famiglia di Cosa nostra riconducibile a Giuseppe Madonia
Dopodiché consolidatosi questo ruolo diciamo uno scooter dei ruoli principale è stato quello di
Interfacciarmi con o imprese che venivano di fuori sul territorio già leso imprese di Gela che dovevano andare a lavorare fuori in altre Province tant'è che Gino Ilardo mi misi in contatto con me esponente
Bella Mariella ma la vita come lo vogliamo chiamare del catanese Vienna
Di Caltanissetta ad Agrigento di altre Province senta Calcestruzzi S.p.A. le ricorda qualcosa
Calcestruzzi S.p.A. diciamo che è una un'azienda
Carattere nazionale che si occupa di fornitura di calcestruzzo nello specifico posso dire di essere a conoscenza che insiste nella provincia di Caltanissetta se non ricordo male il collo quelli che riconosco io tre inviando un AGEA una tesi e uno a Caltanissetta lei ha avuto dei rapporti con
Chiamiamoli responsabili di questi impianti
Facciamo una premessa dicendo che lo
Una delle prime persone che ho conosciuto che lavorano alla Calcestruzzi è stato Francesco Lombardo figlio della sorella di Giuseppe Madonia cioè dico
Sì nipote di sangue di Giuseppe Madonia attraverso il quale ho conosciuto anche Giuseppe lavorino di Jesi senza mi dica una cosa scusi Giuseppe Lombardo lavorava nell'impianto accesso Francesco mi scusi
Io mi confondo se Francesco Lombardo Giuseppe il padre Giuseppe il padre
Francesco Lombardo lavorava nell'impianto Francesco Lombardo ha lavorato sia nell'inviando vigeva che in quello di Catania
In che anni
Parliamo sembra novantasei e novantasette e altra e che che faceva lei
E diciamo che ero era geometra era un tecnico era
Diciamo dirigeva responsabile del dell'impianto è una persona tenute nella giusta considerazione all'interno
Sì anche per le sue capacità e anche per loro o a persone che l'aveva raccomandato opere c'è per entrare nell'impianto perché se non ricordo male
Mi ebbe a dire nei tempi che questo suo ingresso era stato
Voluto o ho richiesto dal suo zio Giuseppe Madonia
E che nei tempi aveva a l'aveva raccomandato a un personaggio di spicco di allora dalla Calcestruzzi che se non ricordo male
Dovrebbe corrispondere al nome di un geometra un ingegnere Dini e o una cosa del genere sente allora Francesco Lombardo
Se ne senta lei
Mi presento Giuseppe lavorino Taurino chi era Giuseppe lavorino quando mi fu rappresentato mi fu presentato a giugno da Francesco Lombardo fu presentato come un'appartenente alla famiglia mafiosa di
Di Jesi
è a parte questo ruolo aveva era anche il responsabile delle inviando di lì e si DG alla diciamo supervisore una una persona di fiducia dalla Calcestruzzi perché glielo presente
Me lo presenta in quando io essendomi calato nella realtà mafiosa quindi me lo presentò come una persona appartenente
Dicendomi che era un amico che era qualcosa tant'è che poiché nel tempo questa questa persona ed il PIL di questa persona nel ne parlai
Anche in altra occasione con Rosario Trubia che era allora il reggente della famiglia di Gela allora vediamo subito questo discorso con Rosario Tobia poi torniamo a lavori
Diceva lei ne parlai con Rosario Trupia perché Rosario trombe il quale mi diceva che c'era questa persona che
Si interessava vedi
Interessava di qualche ditta che poteva venire da fuori che la famiglia non la poteva cangiare allora lo stesso lavorino faceva perorare diciamo la causa di queste ditte poiché a loro
Gli andava a chiedere la la la la fornitura del del cattivo del calcestruzzo quindi diciamo che
Pianificato a il rapporto che doveva nascere tra la consorterie alla del posto e la ditta che doveva venire a Gela svolge questo lavoro
Lavoro che stiamo parlando sempre di fornitura di calcestruzzo doveva essere indirizzato resta questa questo questa società che corrispondo appunto sotto il nome di
Calcestruzzi S.p.A.
Senta lei ha detto lavorino era responsabile dell'esito della della Calcestruzzi ma apparteneva anche alla famiglia se
Cosa faceva per la famiglia di
Diciamo che per la famiglia difesi non è che faceva atti criminale di una certa gravità o di un certo peso esiguo diciamo che secondo me il ruolo che rivestiva lo possiamo identificare come
Ministro dei lavori pubblici dalla famiglia Cammarata di Rieti nel senso che lui e essendo all'interno di questa vita all'interno di questa società nel momento in cui il si sapeva che sul territorio doveva arrivare una ditta un'impresa di fuori lui aveva il compito di contattare questa ditta sia per indirizzarla per la fornitura di calcestruzzi verso la Calcestruzzi S.p.A. sia allo stesso tempo me pianificare quella che poteva essere l'estorsione o il
Pagamento di di danaro per assicurarsi la la garanzia di svolge il lavoro sul territorio senta
Che lei sappia e poi citerà
Da chi e come
Calcestruzzi S.p.A.
Pagava Cosa nostra
Diciamo che Calcestruzzi S.p.A. doveva corrispondere per quello che riceveva perché ero
Un rapporto desidera Dossetti come loro possiamo chiamare perché riceveva dei favori quindi allo stesso tempo doveva dare qualcosa è
Per quello che risulta a me alla famiglia di Gela mensilmente alla Calcestruzzi S.p.A. nel
Tramite la persona di Giuseppe lavorino faceva vera un
Una somma di denaro che
Non vorrei sbagliarmi perché non ormai sono passati quasi quindici anni quattordici Anna questi episodi allora se non ricordo male si aggirava intorno ai dieci milioni
Stiamo parlando di lire ogni quanto scusi che mensili
E come li procurava questi soldi lo fare
Questi soldati da quello che poi mi spiego mi spiego Giuseppe lavorino le sa o di procurava
Tramite gli impianti
Poi ricadenti sul territorio ogni inviando diciamo aveva la sua gestione però la linea di condotta la linea
Generale da quello che ho capito era era unica quelle questi soldi diciamo la maggior parte dei casi venivano procurati fornendo
Un CEDU lucrando sulla sulla qualità del
Del cemento alla fornitura che veniva fatta all'impresa cioè anziché rare una fornitura di cemento che doveva essere come qualità al cento per cento della chiamiamolo potenza chiamiamolo valore come lo vogliamo chiamare aveva una
Un valore un valore inferiore rispetto a quella che doveva essere l'acqua alla percentuale del cento per cento del novanta per cento quindi quello che si risparmiava nella fornitura veniva usato come un buon do come un
Per l'appunto provvedere a soddisfare l'esigenza della famiglia locale alla famiglia mafiosa del posto
Senta palazzo di cemento o calcestruzzo se riferito al cemento
Calcestruzzo cemento tecnicamente
Se cioè quando lei parla di cemento intende calcestruzzo dice no sinceramente è un
Non mi fa centralmente questa situazione così per esperire il tremendo è un materiale che assieme ad altre materiale con
Contribuisse a formare il calcestruzzo emerito e cemento detto in termini
è questa
Lei l'ha chiamata
Mancanza di valore questa mancanza di è valore e la verifica
Alla alla riduzione della percentuale di cemento nel formare il calcestruzzo e questo è l'ha detto lavorino sì
Ho detto lavorino ma ne aveva parlato anni era al corrente
Francesco Lombardo nera corre Nanga Rosario Trubia per quello che né poteva sapere cioè diciamo che era un discorso
Comunque
Vediamo se ho capito
Allora loro pacchetti sul sedere
Pagare sì
Deve pagare nel momento in cui
Deve pagare perché riceve
Per
Costituire la creta provvista di denaro
è questo che dei
Asset
Fornisce
Del calcestruzzo cui amiamo lo depotenziato carente di dello pro capite
E
A chi lo fornisce
Lo fornisce alle ditte che dovevano fare i lavori
La ditta aggiudicataria del lavoro che dovrà svolgere nelle il denaro come esce lo sa
Da dove scusi recarci sul
Denaro sicuramente usciva condanne non poteva uscire in maniera in maniera diversa e chi era deputato materialmente essendo state realmente il denaro AGEA la Rosario Trubia lo portava Giuseppe lavori
Per cui insomma questa situazione deriva dai racconti che le fa lavori con lavorino avuto più incontri ovviamente si dopo l'arresto del novantotto collaudi non mi sono incontrato
Nel periodo in cui scende o qualche volta in permesso durante il mio soggiorno obbligato a Ravenna quindi stiamo parlando dopo giugno due mila due due due mila due due mila e tre
Ho avuto
Due tre incontri in quella fase e poi lo l'ho rivisto in carcere nel due mila sei quando sono stato arrestato per una vicenda che era successa esigenza
Ed è ancora trattato queste tematiche abbiamo parlato di quello di altre cose nel due mila e sei se ottobre due mila sei sono stato a Caltanissetta per un breve periodo quali sono stato trasferito ad Ariano Irpino dove sono uscito per
Con il riesame se
Sente
Lei sa se
Oltre lavorino a qualcun altro la Calcestruzzi
Forse coinvolto in questa vicenda
C'è lavorino curano la messa posto chiamiamola così
Della Calcestruzzi
Lei sa chi ha autorizzato lavorino fare questo
Diciamo che nei discorsi voto con lavorino perché
Non dico che la la domanda poteva sorgere sfondare allora vigeva un signore della televisione però capito anche di chiedergli ma alto come timore in questa situazione elettori superiori sono al corrente di quello che succede
è da quello che mi rispose lunedì sera se non
Avesse le spalle coperte non mi potremo avere in questo senso
Però mi parlò di
Dirigente diciamo regionale il responsabile della della Sicilia non mi fece nome di persone
Che
Hai vertice della società
Posso fare presenta un particolare perché mi fece dei nomi tra il quale mi disse una persona che lui pensava che fosse il mio Paese poiché io non sono di girare io sono
Sono ma nato e quindi veniva da un Paese sulle Madonie un si chiama risultano e che dista dodici chilometri da polli quindici che lo voleva Polizzi generosa mi fece il nome
Di una persona un gesto Librizzi che era di di poligoni generosa e che era un personaggio che faceva parte dei quadri regionale della della società
Poi oltre a questo nome se non ricordo male mi
Che una volta mi parlò di un gesto Colombini però non siamo mai entrati nei particolari di di queste persone però da quello che ho capito
Il sistema regionale era al corrente di quello che succedeva nei nelle varie Province nei vari Paesi o nei vari impianti dove
Cadeva la la Calcestruzzi e anche del
Chiamiamola della truffa del cemento Cargest di quello che avveniva sì
Questo glielo dice l'assegno
Chi è Colombini come
Si è Colombini
Colombini è un nome che mi è stato fatto da Giuseppe lavorino però non solo il ruolo specifico né tanto meno
Le posso rispondere sul ruolo specifico che aveva Librizzi collego questi episodi perché liberissimi fu mi è stato da citato come una persona che poteva essere del mio paese però non era del mio paese ma era vicino e mi ricordo che mi parlo anche di un gesto Colombini
Di qualche altra persona però di cui non ricordo il nome
Come personaggi a conoscenza di questa situazione il come personaggi che se non ricordo male erano responsabili per la Sicilia per la responsabile regionale della Calcestruzzi è che erano a conoscenza
Di quello che avveniva nei vari cantieri isolani
Perché era quello che ha capito non era un discorso che avveniva solo per la provincia di Caltanissetta per Gela penso spero ne sono anche sicuro da quella che erano i nostri discorsi vie
Era un modo usuale che si usava fare in tutti i cantieri della dove insistevano dove insisteva la Calcestruzzi S.p.A.
Senta lei
Sassi la famiglia Madonia
Anni addietro aveva già dei rapporti con la calce
Sì come ho riferito poco fa ha citando appunto l'assunzione di Lombardi Francesco Lombardo era stata appunto
Agevolata per orata dalla da questo ingegnere Gigi Omar genere Bini che era uno dei
All'epoca i vertici della della Calcestruzzi quindi sono queste sono le mie conoscenze di teoria dei costruttori le chiedo un'altra cosa
Chiesto teorizza
Toto Rizza è un
Chiamiamo l'autotrasportatore diciamo che
è una persona viene tempi è stata sembri vicina a Madonia
Tant'è che se non ricordo male aveva costituita anche una società con la moglie Madonia società che poi andò fallita comunque era una persona che
Chiamiamolo padroncino come lo vogliamo chiamare che si occupava di trasporti di inerti nei cantieri di Caltanissetta
Zone linea aveva rapporti con la Calcestruzzi
Che lei sappia se non ricordo male si allora che Arnone cioè erano
Diciamo le ditte le le le le società e le aziende che erano stati vendicate o scelti per fare le forniture di inerti agli impianti di Caltanissetta tipo
A Gela c'era un un'altra ditta del posto che se non ricordo male l'unica malata Riese ci poteva essere un'altra società su Caltanissetta se non ricordo male si era dottor Rizza Sarra vigenza Arnone di Serra De Falco
E non ricordo
Se c'è stato pure meno Bacco in questa situazione comune Verona accesa delle detrazioni Cammarata sì
Che trasportavano all'inerzia avevano una cava di sabbia però avevano anche dei cambiamenti trasportava vi conferivano alla Calcestruzzi questi Cammarata pagavano qualcosa alla famiglia di Gela
Ma vi siamo siamo sembra nel solito discorso tant'è che io ultimamente ho citato anche un episodio relativo a uno dei fratelli Cammarata che avvenne poco prima che
Mia restasse diciamo che ho fatto da tramite per una somma di denaro che l'esponente di allora possiamo avere noi perché le Generali villa Rosa aveva chiesto al
A uno dei fratelli Cammarata il quale venne cercare me per evitare avere rapporti con questa persona mise però e Cammarata giustamente
Dovevano ricambiare commesso discorso alla Calcestruzzi dottore cambiare il favore che riceveva ecco ma lei lo sa per certo che ricambiava loro
Sì lo so per certo perché
Ne ho parlato anche con
Con Rosario tubiera e se non ricordo male una volta questo discorso lo affonda eppure con Giuseppe beveva chi eccetera
Giuseppe Bevilacqua diciamo che una persona anche
Parte essere un piccolo imprenditore se non ricordo male lavorato pure alla alla alla caccia Calcestruzzi il papà di voi diciamo che era
Una delle persone di fiducia di di Giuseppe Madonia suggella
Assieme a manovella Caifa tant'è che poi fu ucciso proprio agli albori all'inizio della
Per la guerra di mafia quindi voi diciamo che ha seguito questa scia inizialmente con
Il gruppo Rinzivillo diceva per il gruppo egemone fino all'omicidio di Monreale dopodiché Segretario Borreale diamo una data
Dicembre novantacinque
Dopodiché si è affiancato si è avvicinato alla alla famiglia ma novello che era la famiglia che poi ha preso il sopravvento
E quindi anche lui si si si profilava ci fu un periodo che ha lavorato anche con il Cammarata facendogli avere pure cioè si era calato in questa deroga dei rapporti con la caccia
Se non ricordo male anche lui ha avuto rapporti con la Calcestruzzi se non ricordo male però possa essere più no
Senta
Chi è paterna Salvatore
Alterna Salvatore da quello che mi è stato riferito da
Da Giuseppe lavorino era il responsabile dell'impianto della Calcestruzzi richiesti
Mafioso
Sì apparteneva alla famiglia mafiosa dei Cammarata tante gare sempre dall'quello che ho appreso da
Da Giuseppe lavorino era la persona che era stata messa
A dirigere a curare gli interessi della famiglia Cammarata presso rinviando della Calcestruzzi a riesca
Giuseppe Ferraro figlie
Giuseppe Ferraro ENEL compare di Giuseppe lavorino una persona che ho conosciuto al carcere Caltanissetta
In che anno
Nel due mila sei
Diciamo che era stata la la persona preposta
A comprare uno una cava sempre finanziata questa acquisto dalla
Dalla famiglia che doveva essere messa a disposizione della famiglia mafiosa di Riese riconducibile Cammarata
La Cava dovere
A Trieste a Jesi
Cioè come
La famiglia Cammarata vuole comprare una cava sì
Non vuole apparire è così come
Se diciamo che era stato messo avanti Giuseppe lavorino porti perché se non ricordo male lui
Era in inserito in quest'ambiente di avere un piccolo inviando aveva qualcosa era nel campo della lavorino Giuseppe Ferrari Giuseppe Ferrante
E aveva scusi la ha pagato uno quando acquista la cava i soldi da che arrivano
I soldi da quello che ho saputo io sono arrivate dalla famiglia Cammarata da quello che ho saputo perché gliel'ha detto lavori sì sì ne abbiamo parlato con lavorino di questa volta sì e perché c'è l'interesse ad acquisire questa cava
Ma ad acquisire la
Sembra dare uno sviluppo che si può fare degli interessi poiché poi la fornitura avveniva direttamente quindi per trarne un guadagno da questa attività poiché
Poi doveva andare a fare a fornire gli inerti e la calcestruzzo qualche altro inviando
Nella zona senta
I signori la Calcestruzzi lo sapevano di questa situazione euro
E adesso ci arrivi a
Sembrerà i discorsi fatti con Giuseppe lavorino
Lui ogni cosa che faceva da quello che mi disse metteva a conoscenza sia la famiglia di appartenenza suo mafiosa sia il responsabile della dell'azienda in cui lavorava quindi e chi era
Del della dalla Calcestruzzi sogno chi era fisicamente chi era questo responsabile sposa breve di allora della dell'impianto che verserà paterna Salvatore parte
Senta il nome volante le dice qualcosa o no
Volante
è un altro
Se è un altro nome che mi ha fatto lavorino se non ricordo male assieme ai due che ho citato poco fa di Colombine quello vicino al mio paese la Librizzi che anche questo volante forse
Era uno pure del responsabile regionale della Calcestruzzi e un cognome che
Mi fece assieme a a quei due che ho citato
Però dico premesso che su di queste persone non siamo entrati nel merito né
Se ne parlo in generale senza entrare nel merito della discussione di quello che faceva quello che non facevano però tra quello che ho capito erano
Ruolo poi non so se ce n'erano altri parliamo dei dirigente regionale alla Calcestruzzi erano a conoscenza di ciò che lavorino facevo per loro e per rinviando alla Calcestruzzi sul territorio mi sento va bene grazie
Atti civili
Difensore
Grazie presidente l'avvocato evitabile per la registrazione le ha detto che il lavorino le fu presentato da lombardo come uomo d'onore conosce uno solo
Insomma
L'impresa
Se
Eolica Lombardo era un appartenente alla famiglia mafiosa se se
Tobia erano appartenenti alla mafia indiano cosa di
Tobia Rosario di serve
Per la gente tubi alle mai detto guarda che lavorino è un mafioso è un uomo d'onore sino adesso
Allora
Quindi addetto appartiene Cammarata una regolare questo voglio sapere quindi ha detto non vogliono
Dove parla di
Amerebbe tutte tubi e le disse pure che il unico dovrà contattare tutte le imprese
Ho
Ovvero
Quando escono dalla esterno
Aveva
Assunzioni
Lavoro
O
Si sia
Sia
Questo
Ecco era quando lei parla di territorio cos'è il l'ente quale sarebbe questo territorio abbia
Corrotti già
Questo concludo voglio rivolgere
Insorgere
Per questo le con lo sa
Pongo
Dal rubinetto dubbio l'ha detto che lavorino si occupava del territorio di realistico del territorio
Dei parliamo sempre dei tubiera Rosario non li legge
Sì
E perché le lei lo definisce il Ministro dei lavori pubblici che è un'espressione visto una cosa molto più grave
No
Ed un piccolo Ministro al
Palazzo
Dovrà
Senza poco
O
Sussistenza
Si sono
Un piccolo visto che si occupa di Riese Gela mi corregga se
Si occupa delle seggiole un piccolo Ministro Visco poco più
Ha parlato anche di
Cemento depotenziato
Attraverso diciamo questa scarsa qualità del cemento arrivavano a voi come la famiglia mafiosa questi soldi
Il subire
Che si risparmiava carta e qui i lavori inoltro BL mai specificato chiarito come avvenivano cucce questi soldi come venivano diciamo sottratti dalle casse della Calcestruzzi darà mai sperato questo meccanismo
Tecnicamente particolare
Sapere diciannove ottobre
Autore riduttivo questo
Veritiere
Senta lei ha un'idea di come funziona un'azienda cioè lei sa che ci sono delle fatturazioni da fare quindi
Riesce a capirla quindi è lei
Riesce a capire come la Calcestruzzi riusciva a fare uscire questi soldi per arrivare a voi
Ci sono
Utilizzo
Sono
Sono
Soldi potevano usare sostenuta e quindi sovrafatturazione di che cosa del calcestruzzo no anche
Se ma
Proprio
Lusetti assistenza elaborano i comuni
Vicino regolamentazione se il sistema e questo diciamo queste unico
C'è ma è una sua ipotesi questo è il sistema
Di finanziamento della Calcestruzzi c'è definanziamento nei vostri confronti da parte la Calcestruzzi
Quindi lei non sa come schema
Senza
Palazzolesi risparmiare
Generico debolezza
Positivo
Soddisfare
Chiede
Uno
Sessuale
Senza
Solo anzi
Rigidità
E che lei sappia queste
Mi scusi e che lei sappia questo sistema della sovrafatturazione
Rispetto alla Calcestruzzi era rilevante
Veniva usato
Prevenuto
Registrazione altri
Entra in questo caso per esempio per dire che le consegnava la casa alla famiglia mafiosa se nel caso della sovrafatturazione chi consegna risolti
Va bene oggi
Ecco
Ho capito lei sa che io come fornitore di inerzia dell'impianto di Gela
La ditta Cammarata lei sa se la ditta Cammarata
Nei rapporti di a fare con Bevilacqua
Posso
La
Ma signor
Cade per specificare nome di battesimo del due mila quattro
Giuseppe vedeva
Ecco lei sa se erano allora soci
Con la ditta Cammarata
Credo
Che tipo di mansioni svolgeva con i Cammarata
Se
Collega
O
Relatrice
Era una persona
Va inserita nel vostro condanne oppure era completamente indifferente no
Avvicinata sempre ravvicinata così evidente
Però è stato ritualmente affiliato questore dottor
Quinto
Senta lei ha parlato di un certo fa perno a Salvatore che le sarebbe stato presentato dall'Aurino nomi
No ed è che le è stato presentato
Può chiarire al Tribunale perché io conosco la vicenda ma il Tribunale ovviamente non la conosce che cosa è successo
Ha proposto di paterna Salvatore si
Alcun senso sì
Nella
Organizza romana
Risollevato l'uso
Se non ricordo male
Servono
Armonizzato però
Savigliano
Nuova
Ma
Il quale
A
Salvatore
Avvocato Salvatore
Non era
Servono
Passeggeri tale
Avellino
Con
Disse ascolti
Sono contento
Però io non ho mai
Salvatore
Sono
Verrengia mai parlato quindi nessuno gli ha mai presentato Salvatore paterna
Occorre
E come mai lei ha corretto questa situazione
Cioè perché ha corretto questa situazione
Sasso
Può specificare che tipo di contestazione
Mi sono
Allora
Seguirà
Stazione
Come aspetto ha capito la contestazione qual era cerca
Al
Ascolti
Il suo legale era presente in Aula come ha detto questo
Dopo la sua deposizione suo legale è rimasto in aula dopo di che cosa ne avrebbe riferito rispetto a a Paternò Salvatore
E cioè
Che
Ma
Come ha saputo il suo legale che c'era questo errore su paterna io questo voglio capire migliorare
Certamente
Devo conoscere
Prevedendo
Gesso
Ma
Voglio capire che tipo di che cosa consisteva questa contestazione
Grazie
Al all'altra parte
Aspetto non è che per caso lei aveva dichiarato che il Pater meglio la stato presentato da erogare vino al carcere Caltanissetta rispetto pater non è stato mai più tenuta carcere contesta
No io fino a questa avremmo un momento non ha capito ed è così
Io chiedo scusa ma non penso che abbia detto questo sul pubblico ministero quindi paterna non era detenuto a farsene sento quando leggo ci aveva detto che era venuta forte nel senso
Per quanto riguarda invece la cava cioè signor Ferraro i lavori non le disse che fu acquistata lego così ha dichiarato se acquistata con i soldi di Cammarata e Cammarata
Se non avesse come Cammarata dietro questi soldi al Ferrara come arrivare
Quindi lei in generale
No io
Organismo
Si sieda
Con un altro
Allora
Se
Interessa nuove
Quindi lei non sa
Cioè lei non sta
Quindi lei non sa nelle modalità di parametrazione come Cammarata dietro questi soldi
Altra
Va bene grazie signor Presidente è un altro avvocato scarso
Due domande
La prima è questa lei ha mai assistito personalmente alla consegna di denaro da parte lavorino aggiunge
A qualcuno dava sopra dalla famiglia vigeva
Nell'ordine
Ho
Per
Ecco al
Allora edizione dalle modalità e all'entità emerge da direttamente per contanti
Investigativo e sono state riferite
No no
Io
Da Maurino e da versare debiti
C'è qualcun altro riferire queste circostanze tutti i giorni
Osserva
Pizza ma lei ha notizie indirette le notizie
Grazie nessun'altra domanda grazie molto gentile
Abroga
Il pulsante
Signor Barbieri venga qua
Da quanto tempo il detenuto
Signor
Fra
Non interessa niente risentimenti univoco questo è un intervento
Vicinale mantenere il nome
Gennaio due mila uno
Lei
Innovazione anomala a questa vicenda viene sentito l'ultima volta il ventotto aprile malinconiche Lupieri perché sono su questi spontanee dichiarazioni
E così
Le spontanee dichiarazioni sono in genere
Collegate alla mia ad una richiesta io leggo il verbale dal verbale risulta che sono spontanee dichiarazioni io questo lo voglio dire
Io confrontarsi se vuole glielo leggo
Se
Trascrizione integrale del verbale di spontanee dichiarazioni
Adesso il ventotto aprile alle ore dodici e quaranta dal Barbieri le nuove nel mille novecento verbale
Quando una menzione in queste unità nessuna meglio
Vuole durante
Sono
Ieri
I
Io voglio dire questo
Spiegazione che mi interessa senza risorse non c'tutto pronto
A me interessava che venisse registrato questo dato che una sua prima dichiarazione del ventotto aprile del due mila in meno una spontanea dichiarazione ecco
Io vorrei sapere
Bene spontanee dichiarazioni rese solo
Pongo
Come
Diamo nascondano che c'è questo è un atto formale
Sì sì
Ventotto aprile due mila nove
Se vuole questo
Aspetti aspetti aspetti
Venuta coprire il due mila e monumenti
Alle ore dodici e quaranta
Leggo il verbale di spontanee dichiarazioni trascritto guai
Naturalmente
Formula
Polvere un Governo
Mobile venuto nullo
Va bene
Il
Può essere messa
In modo concreto
L'idea
Non significa
Manderei in tribunale può avere un significato esatto a me interessava inserire questo elemento gli avvocati
Così
Come voi così sentito man mano che stando alle dichiarazioni venga il Tribunale se si tratta
Soltanto di una trascrizione formalmente irregolare
Vale
Il
Non siamo
La seconda mi aprono
La seconda mia domanda è questa
Lei sapeva
In misura ventotto aprile del due mila e nove c'è una settimana prima
Era stato disposto una
Una perizia in relazione ai fatti della calcestruzzo
Ed erano stati specificati i quesiti ed era stato anche
Pubblicizzato
Un commento in una conferenza stampa del procuratore della Repubblica
Erano di sicuro
Perciò lei non abbia
Non ho letto niente lei in aprile lampadine isolamento sono
Lo
Noi siamo dovute perciò venga leggendo i giornali
Non
Alla radice
Ora
Comunque vedremo vedremo venire
Io Presidente però vorrei
Produrre
Gli articoli di stampa
Che sono stati
Pubblicizzati
Il venti aprile del due mila due
Stranamente il titolo questo
Calcestruzzo niente potenziato
La prima
Bene una prima indicazione che
Porta questa significativa
Tardiva oggi viva
Contenuta negli articoli di stampa del diciotto acquisendo e ben venga l'aumento del venti aprile due mila nove
Io
Che lei
Vengono
Siragusa
Vengono
Vista
Sì diciotto aprile due mila e nove
Vendi aprire Ministero
Zero
Oggi l'informazione
Tribunale
Già forse così
Visto che avvocato magnetici che secolo una volta che si sente parlare di
Cemento depotenziato
Dunque
Nell'allora capito Melette
Già
E
Abbiamo
Sono
Nulla ma allora
Vediamo pur avendo quando lei ha sentito parlare per la prima a volte del termine cemento depotenziato o calcestruzzo depotenziato mi
Male
De Nigris aveva
Ma
Cioè prima quando
Quirinale
Occorre
Ma lei è
Sull'articolo
Roma
Sculli sull'articolo di giornale
O particolare interesse
Nella volevo volevo invece
Volevo invece ritornare sul fatto che lei dice
Certo
Lei è un termine regionale
Ma
Per valorizzare
Significato
Vengono
Ma
Contenti
Riesca
Allora scusi quando lei numero
La inoltre nell'interrogatorio nelle scuole dalle dichiarazioni
Vediamo interrogatorio finiamo effettivo tengo per buona l'interrogatorio che così evitiamo ogni discussione
Lei
Eludendo tutto appare parla di un incontro che ho avuto con
Il signor lavorino
Nel carcere
Ecco nel due mila e quindi
Le fosse
Questo lo diremo lo chiederemo lo chiederemo lo chiederemo a Merlino
Nemmeno dal
Quello in cui lei però è avvenuto a sapere da Laurino
Di questo
Del calcestruzzo quelle ormai corso della
Sull'incontro che ha detto è avvenuto le carceri
Di Company Caltanissetta nel due mila sei no
No però
Oggi io lo apprendo che lei ha parlato
No
Ma
Allora io dal contesto in quanto da lei dichiara a Ford atto
Suo Roberta del
Tra ben poco di affari ma comunque nel due mila nove
Quarantacinque
Un prodotto al cento per cento del suo valore come andavano un po'ridotto depotenziato come si suol dire volentieri ISPA di queste forniture in questo tipo di attività
Che faccio
Benevola temperata per foraggiare le consorterie
Quindi lei riferisce di essere venuto a conoscenza di questo meccanismo nel corso la
Incontro affidarci ad esempio
No quello di voler appunto confermata che lei lo sapeva da molto prima
Era portano all'ATC ma chiede non non è il caso di sottolineare a lei
Questi mi vorrà dire che non è
Nel due mila sei ma lo sapeva molto prima
Non c'è non c'è non c'è
Più
Non c'è
No ma io volevo che ci fosse questa confermando
Va bene benissimo quindi poi sul meccanismo di come Biondi venne mitizzato lei ha ancora mi conferma
Oppure vuole portare ulteriori precisazioni che non è al corrente di come dire
Ben
Nuovo
E quando lei ha saputo di questo particolare delle
Del ponte depotenziamento e soprattutto della monetizzazione
Dell'organizzazione di tutti e due insieme
Marxista
Va
Mi rispondeva
Prima
Prima invece l'arresto vengono
Anche prima novanta
Attraverso
Poi
Di quest'anno
Però disponibile
In precedenza edile diverse volte va bene
Conclusioni ecco
Lei ha detto che
C'è stato un errore
In relazione
A questo presunto incontro con paterna
E questo errore è stato emendato è stato eliminato
Attraverso
Una sua specificazione successiva
Dagli atti che noi abbiamo pare che lei abbia addirittura trasmesso una lettera
Ecco con la quale ha rettificato però le vorrei chiedere
Tutto ciò sarebbe avvenuto nell'udienza davanti alla Corti di Appello del ventinove giugno
Sì o no sì se
Benissimo
Però sa qual è la cosa
Delle nuove certo sa qual è la cosa singolare tutto questo stesso errore come lo chiama lei sarebbe avvenuto dieci giorni prima
Perché lei è anche il diciotto giugno
Annovera questa ipotesi dell'incontro a Caltanissetta con patti
Perché è un errore che si è
Che si
Ritengo
All'altezza così
Esse
No ma le specifiche infatti
Sia il ventinove
No no no lei specifiche dei fatti sia il ventinove giugno
Che il diciotto giugno
Sì
Sì
Con i fatti Napoli fa
Ma
No no no
No
No no Carlo scusi professore ma ciò che importa è ciò che
Ciò che è rilevante
Cioè il fatto che
Con riferimento a questo incontro con paterna
Io li non li avrebbe poi spiegato tante cose
E in connessione di quasi un controllo spiegazione
Vi lavorino
Però queste specificazioni sono verbalizzate sorta deliberazione
Io le voglio dire
Che queste spiegazioni sono soltanto indicate
Nei duelli sane del diciotto giugno e del vino di giugno sono due il riesame la Mureddu vicino a questo Governo
Sono un uomo
Col Pubblico Ministero
Sì sì sì
Sì sì
Ventinove
E
Nove non scusi lei non dice confermo la dichiarazione
Lei articoli
Un certo discorso ed è negli stessi tempi qualcuno aveva articolato il diciotto giugno
Precedente
Ho capito
Cioè tutto possiamo sbagliarci migliore
Io
Hanno apertamente nossignora vicino a me interessava soltanto
Ribadire
Cioè una memoria duplicato questo
Grazie Presidente
Il Presidente ha proposto che questa lettera siccome ce l'ho sottomano il lavoro mostrerei al collaborante se nessuno se questa è la lettera che inviato alla Corte come
Rivolgermi
Tutto questo riconoscente
Sì scusi
Volevo ritornare un attimo sull'affermazione che lei ha fatto rispondendo prima e cioè che lavorino le avrebbe riferito
Del fatto che il calcestruzzo che veniva fornito non prevede presentasse una qual è una una una qualità inferiore a quella richiesta e questo lei dice non ha riferito fin dal novantasette novantotto
Di sicuro
Presso
Ecco ma io vorrei capire il contesto cioè perché lavorino le riferisce questa circostanza in
è che lo chiede Laurino che lei riferisce spontaneamente colloquio
Storica
Arrivano
Posto
Giro
Cinque
Del
Allora
No
Così io se ho capito bene lavorino per esempio le parlarono le parlò del metodo che utilizzava per avere a disposizione questi soldi da pagare
Allora
No non ha lei e mi sembra che abbia detto che lavorino nulla parla almeno che lei non sa
Che questi soldi venivano
Era ottenuti a calare attraverso il meccanismo della sovrafatturazione
Ordine
Ma sale
Sì ma io quella che resta che dall'estero l'animale ha detto non si era usato dai
Ma
E nuovo
Sottomesso
O
Però invece
Ricorda bene che lavorino le parla espressamente della questione e le forniture di cemento che il calcestruzzo
L'assenteismo
La fece spontaneamente secondarie ordinario
Ma
Locale
Ieri
Allora
Generale
Va bene senta lei ha mai si ha mai parlare scusi lei conosce Pietro Pietro rigido
Suo cugino ecco lei ha avuto dei colloqui con Pietro Riggio che riguardassero la Calcestruzzi liriche e di Caltanissetta già
Io ho ricevuto
Inutilmente
Pubblico del
E sostituire i palloncini simbolico
Infine
Fra
E
Forme
Morti
Resti
Voi ora
Che
Sentivo
Della
Solo
Senza
Fa
Ma
Non ho capito scusi quindi quindi Rigel non le disse che c'era un problema di pagamenti da parte del signor Rizza che era il fornitore
No diminuisce
Sostituire
O
A l'attuale
In giro
O
Azienda
Loro
Questo obbligo
Quindi così non
Intendo ricorderete parlato che e può dare e noi lo capisco così lei deve fino a Ravenna per parlando di una cosa e non le dice neanche il motivo per cui vuol fare cosa su il profilo
Così
Però non le disse in motivo per cui voleva sostituire questi padroncini di cui non le disse il nome
Nuovo
Vorrei solo sarà fissa
Già
Data alla lira al di là delle modalità dallo Stato e dalle perché venisse il perché
Sono
Non le disse che aveva il timore che riserve si salvi direttamente il rapper Madonia sussidi
Non le disse questo
Rilievo non glielo disse senta le dighe chiede dei consigli su invece il soggetto che dovrebbe essere il
Il
Sostituto del Rizza
Le donne a dire chi era e le chiede sia era un soggetto che andava bene non andava bene
Ora
Chiedevo
Non ricordo
No perché tirerà abbiamo sentito ieri giovedì ieri ci ha riferito scusi faccio la contestazione
Di questi temi vorrei fare capire chi e perché ha riferito so che chiede a lei Consiglio sì e la ditta che era stata esce indicata dalla vino è alla vita idonea o no per far quel tipo di attività che gli veniva richiesto
Intanto se mi dice che i che cosa doveva fare questo trasportatore subiscono
Si
Prima
Sarà
In una raccomandazione
Purtroppo
Vi dicevo
In Cina
Conoscere
Risale
Ma
Morpurgo
Ma
Donazioni
Ma
Forse
Esordito
No no ma io le sto chiedendo scusi se capisco bene quando viene a parlare la prima volta quando viene prima pagare la prima volta che cosa le chiede esattamente
Pare
Disposizioni stiamo parlando della Calcestruzzi adesso francamente
O
Alla
Dispone
O scusi viene a dirle questo non le dice perché lo vuol fare se capisco bene
Ma non ricordo male
Camarda
Non la ricorda
Non
Scusi
Va bene quando non ricorda se venisse perché la vuol fare non le disse il nome della ditta che voleva sostituire
Non voglio parlare della particolare delicatezza della questione perché era una ditta negata a Giuseppe Madonia
Disposte questa
Organizzazione
Sì ma io gli ho chiesto se gli disse questa cosa cioè se le prospetto a questo problema
Allora
Non si ricorda va bene LDC di andare a parlarne con Albino è questo che è successa poi dopo questo che cosa successe
Posso
Dalla
Da
Russo
Ma tranquillizzarla da che cosa cui con
Ma perché cosa permesso
Quindi i scusi così no quindi quindi scusi quando quando Riggio viene a parlare con lei
Non l'aveva già fa l'intromissione negli affari della famiglia di Caltanissetta ma
Allora
Solo
Se
Ora consolato
Comunque
Quindi
Qui
Quindi aveva aveva ottimale di una
Vincolare a Trenitalia da parte
Abbia
Comunque
Quale molto
Come
Su allora
Io
Mai
Zucchero
Confermo
Bisogna
Ma
Ecco ma scusi
Perché da Giuseppe Larino con la città con la famiglia e i catanesi te non mi è chiaro almeno a me che non sono di qua
No
Ma
Ma
Adesso
Verifiche opinioni ma
Ma
E l'avvio non le disse non le disse che invece il problema per cui irrigidire era Dario Riggio scusi era andato da lui era perché non ricevevano i soldi della messa a posto la Calcestruzzi di questo non si parlò
Ne collarino né con né con lei il il Riggio
No io questo non glielo ha detto ieri ha detto solamente che il problema era totale rissa
Mi sembra
Corrisponde
Allora
Va beh comunque io voglio sapere quello che lei ha detto Laurino è quello che lei ha detto rigirano o non mi interessa quello che ho detto io poi vedremo cosa ho detto io ne durante
Di queste non si parla
Sono
Di questo non si parla
Successivamente
Io vidi ovvia né da lei per dirle abbiamo trovato il sostituto del padroncino di cui lei non conosce il nome e le dice questa persona qui e va bene o non va bene si o no
Certo
Questo quadro sarebbe avvenuto prima siccome dell'arresto del figlio questo episodio
Rumore
Io
Dicendo
Beh magari l'ha sentito telefonicamente non lo so
Colossale
Pure quindi lei esclude che il rigetto abbia chiesto un parere su un soggetto che avrebbe sostituito il Rizza sull'operazione
Allora
Massimo
Nemico va bene grazie
Grazie
Presidente faccia io
Promuove questo verbale
Onesto vorrei specificare che c'è un sottotitolo particolarmente importante
Diciotto aprile due mila nove l'articolo di giornale ci civica
Dopo aver avuto capillare dieci giorni prima del russo etero acquisito
Non lo abbiamo ad esempio ma difetti anche il mio il pentito Carmelo Barbieri potrebbe
Dare un link tu all'inchiesta
Questo
Contestare
Sylos Labini sull'ammissibilità dei giornalisti
Sarà
Se è un problema signor Presidente il fatto
Presidente può io vorrei
Buona depositare
Le altre pagine relative
Al verbale di trascrizione dove è scritto dove
Riportata questa frase trascrizione integrale dal verbale
Qualificazione
Allora
Sostenuto lo sta producendo brutto solo oltre a pagina professore
Nel senso che cominciamo anche la pagina quattro
Da pagina dopo la possiamo produrre
Uno due tre
Quella successiva
Dove c'è scritto intendo rispondo che c'è la domanda va bene
Allora è tutto
Oltre faceva fuori termine
Va bene prima quattro pagine
Signor Presidente se è tutto il verbale non ci opponiamo se sono le prime quattro pagine va bene
No
Solo
Un miliardo
Trascrizione
Quattro pagine va bene
E allora l'avvocato Delfino Siracusano chiede
Che non vengano acquisite
Al fascicolo del dibattimento
Istitutivi del
In ordine alla verifica della democrazia
La
Sì ma se non mi dite
Volevo solo
Allora
Nella intestazione c'è scritto trascrizione integrale della fonoregistrazione dell'interrogatorio risulta Barbieri che almeno i dati c'è
Poi noi ci siamo qui c'è scritto
Ci siamo a pagina
Eccetera trascrizione integrale del verbale di spontanee dichiarazioni risolve tutto quello che è circolata da parte barriere eccetera c'è davanti al Procuratore
E poi c'è la prima domanda
Va bene
Revoca della quale sei pagine quante pagine stiamo conducendo
Io no
Oggi
Va beh materialmente vi riservate di reale di produrre quindi l'oggetto della richiesta sono le prime sei pagine io accolgo con quattro e a rate voci dalle altre due va bene
A me interessava occorso fondi
Il gli articoli di giornale le abbiamo già acquisiti avvocato
Non lo so si
Lei mi ha fatto la richiesta e l'abbiamo acquisito
Ora sarebbe l'avvocato siracusano chiede che vengano acquisite al fascicolo del dibattimento le prime sei pagine
E come lo dobbiamo qualificare
Della trascrizione integrale
Delle dichiarazioni rese
Da
Va bene
Barbieri Carmelo
Riservandosi
Alla prossima udienza di
In data sì chiedo scusa il ventotto aprile due mila e nove ore dodici e quaranta riservandosi di concretizzare la produzione
Presidente io invece chiedo di produrre
La lettera che signor Barbiero già riconosciuto e che ha indirizzato alla Corte di Appello di Catanzaro
Dell'ordine
Il Sindaco
Divisa
Rilievi alla Corte d'appello oltre sette mila
Il dato lettura di tendere
Nel migliorare il servizio e la lealtà della casa circondariale del tre luglio due mila e nove tre il pubblico ministero difensori
Non si trovano
Una
A Roma a signor presidente l'avvocato Antonio Miriello
Lei si è mai occupato all'interno dell'organizzazione in cui apparteneva di estorsioni
Diciamo
Ennio forse
Mi può spiegare in che cosa significa fatto tramite senza andava lei ad esigere direttamente i soldi e io a chiedere invece
Minore
Come
Ma
Come
Fare
Quindi
Implicito
E quindi
No ma io intendevo un altro senso nel senso
Dal punto di vista diciamo dell'organizzazione non dal punto di sempre di chili era richiesto di dare i soldi se ne occupava anche lei
Voglio dire mettendoci dal punto di vista dell'organizzazione mafiosa che chiedeva i soldi chi si occupava all'interno della sua famiglia d'appartenenza di già
Come
Come
A zero
è
Siano
No
Senta un'ultima cosa no giusto una precisazione a una domanda del Pubblico Ministero lei sa ha parlato di questo Francesco Lombardo sa fino che ma quale anno o insomma in che arco temporale lavorato per la Calcestruzzi
Fa
Corrispondono
Che
Se non ricordo male
Uno nuovo
Nuovamente
Non ho altre domande signor Presidente
Altri bevande grazie può andare
Chi c'è ora fra
Buonasera
Rinuncia
Si sente si acquisisce lungo corto
è lungo allora interrompiamo però
Se è una questione di pochi minuti e allora andiamo in prosecuzione ma se è un esame
Approfondito per carità io non sto mettendo limiti a nessuno
Però desidero sapere per problemi organizzativi non breve pausa di nove io ritengo che Rossi sia provocatorio
Io non non ho idea che domanda intendete fare a questa persona
Un'ora
L'esame
Sia potrebbe
Un'ora e quindi allora interrompiamo proposta anche perché per esempio il il signor Brunello intende fare anche delle dichiarazioni spontanee
Marginale
Ottenendo
Perché possono ricorrere scusi scusi guardate l'orologio privati
Prego accomodati
Est-ovest
E allora
Regia
Quindi sia
Sì grazie
Sempre duecentodieci
Per carità buongiorno si accomodi
Qual è il suo nome
Aldo Ricci dove e quando è nato
Quattro uno cinquantacinque comprese
Lei è imputato del reato connesso quindi al diritto di essere assistito da un suo difensore di fiducia anche il suo difensore l'avvocato l'avvocato Silvia Maria Carmela Guarino per Roma l'avvocato Guarino che oggi sostituito dall'avvocato cimiteri un lusso
Presidente si
Se lei in quanto imputato di reato connesso al diritto di non rispondere alle domande che le parti intenderanno di olio si vuole avvalersi questa facoltà o vuole rispondere no voglio risponde Pubblico ministero può procedere
Senta
Perché a collaboratore con la giustizia
Ma per togliermi tutta una situazione che avevo sulle spalle
Perché capivo che erano una vita che non poteva continuare io conoscevo dal dal carcere anche perdere
Darci una
Futuro pulite le mie figlie perché
Oltre al figlio di quinto una famiglia normale
Quindi volevo
Dare proprio completamente un taglio col passato
Questo passato che ha avuto
Dove sono stato coinvolto in alcune situazioni
Antipatiche per me però purtroppo
In quel momento o
Se
Non si sente
E per dall'onda allo col passato e
Lasciare ai miei figli alla mia famiglia un'immagine diversa dalla vita
Senta lei faceva parte o era vicino alla famiglia mafiosa no io ero vicino non facevo parte della famiglia mafiosa era vicino
A Piergiorgio legge più Calciopoli ANCIM gancio Palermo
Ecco Iacona pure cioè la famiglia di Caltanissetta si la famiglia e Caltanissetta di Cosa nostra sì
In che periodo è stato vicino
Vicino dal due mila due al due mila quattro dal fine due mila due mila uno fino ad elevato le attività sì cosa faceva io facevo l'agricoltore
Però c'era mio figlio mia nipote aveva una ditta del movimento terra e io collaboravo con loro
E purtroppo per questa civiltà
Se non sei più vicino a una famiglia mafioso si è tagliato fuori completamente dal dai lavori
Perché ti ho subiscono i passi se invece collabori con la famiglia mafiosa che permettono di lavorare topaia
No ma in realtà
Il pagamento che potevo fare io che c'era qualche tipo collegata ma che ha avuto bisogno di fare un lavoretto in campagna Angelo fattore adesso parte la manutenzione ordinaria
Però qualcosa bisogna comunque
No io
Pagamento che
In realtà richiesto ma non
Avevo
Assunto Piergiorgio Riggio
Come De pendente una assunzione fittizia pagavamo con giubbotti tutto quindi ce anche che non pagavano
Senta parliamo della Calcestruzzi S.p.A.
Cosa sa a questo proposito
Ma è un accesso si conoscevo
E lo Lo Prete mi sembra siano il ragioniere di Caltanissetta quello il geometra che
Era
Il responsabile dell'impianto poi conoscevo lavorino che era il responsabile dell'impianto della provincia di Caltanissetta
E Librizzi che era il responsabile mi dicevano
Superiore all'Aurino
Per gli impianti di calcestruzzo che c'erano in Sicilia
Però fosse questo nostro incomincia a molti anni prima
Ma io ho perso ce l'ho conosciuta da sempre dagli anni essi
Ottanta che si sono insediate a Caltanissetta
E l'ha conosciuta per questo molte questa attività di movimento terra sì io facevo momento Tergola Calcestruzzi quindici in quanto avevamo sempre nel cantiere con il responsabile prima e ce la fa il prima dei Lo Prete responsabile del
Del cantiere di Caltanissetta
Poi fa il per tre vicissitudini che sono state è stato licenziato
E c'è stato questo
E c'erano i trasportatori pure che ci facevano class all'epoca i trasporti gliela faceva Rizza
Negli anni
Quando si sono messe era in società all'epoca con Madonia Madonia Giuseppe Bonomi
Poi invece dopo l'arresto di Madonia avvezza è rimasto ha continuato a farcela forniture
Del degli inerti
Fino al due mila all'inizio del fino alla fine del due mila tre
Ma erano forniture poi tutte regolari pagate in modo regolare forniture erano perché naturalmente Madonia era la famiglia di Caltanissetta quinta aveva
Il diritto assoluto delle rifargliela forniture
Poi ha continuato Rizza
Servizio però doveva pagare alla famiglia di Caltanissetta
Dei dei compensi che non ha mai pagato almeno di quello che so io e quant'era il compenso compenserà sulle nelle lì la metro cubo e come lo pagava o come avrebbe dovuto pagarlo
Lo dovrà collaudo da pagare a fine mese Grest se lui trasportava a mille metri cubi di materiale li doveva dare per dirlo meglio
Riporto essere e come usciva dalla stessa
Le usciva lui dalla fatturazione che faceva Rezza perché le ma non l'ha mai pagato questo
Dopo spiegare questo vertice lo io fatturava alla caccia assunse per dire una cosa normale poi a fine mese che fatturava
Il due mila metri dieci mila metri di materiale se questi dieci mila alla famiglia di Caltanissetta e lì doveva dare mille lire a metro cubo
Ma la Calcestruzzi fatturava l'esatto servizio
Ah Calcestruzzi alla eccetera
Faceva finta che non ci interessava niente me lealtà ma sa ci siamo capiti sei stia a sentire
Ho detto la fattura
Che Rizza emetteva alla Calcestruzzi
Riportava esattamente
Quello che Rizza avrebbe dovuto vere o no no la Calcestruzzi sapeva che nel nell'i soldi e che dava il se c'erano i soldi che dovevano andare la famiglia del locale
No non è questa la domanda del Pubblico Ministero
Questa risposta così come Antares giusto
Però come questa fattura
A fatture era
Sovrafatturazione perché c'erano queste negli anni vengo io nella giurisprudenza derivante
Pagava di più
Pagavano avviso queste tre persone che li ho menzionato poco fa il mio si può fare il responsabile del e questo è un rapporto occorrenza poi lei dice però poi i soldi a Cosa Nostra non arrivava al giorno oggi se non abbia mai davanti quindi cos'è successo
E si è impegnato Riggio con lavori no Gegè consenso delle Brinzio
E hanno buttato fuori al
All'altezza nel a inizio del due mila quattro filosofie diverse senta lei queste cose le sa perché le ha vissute o le sono state racconta no le ho vissute personalmente perché ero insieme
Altri circuiti
E lo stesso insieme a leggere andavano cioè lavorino oppure
Lo Preti molto sincero perché scusi perché comunque
Le le fatture
O le sopra fatture venivano pagate dalla caccia centro ENEA onorevolmente pagate alle alle edizioni
Ogni mese ci paga pagavano a sessanta giorni loro la fattura
Ho capito
E dunque dicevamo lei ha detto due mila tre due mila quattro viene fuori questo problema sostituisse questo problema perché ne discorso che non si è presentato prima che il problema sia rappresentato anche prima però
Siccome Rizza era in carcere
E non non volevano
Buttarlo fuori perché c'era la moglie che lo gestiva appena lui è uscito dal carcere
L'hanno fatto uscire dalla calcestruzzo senta ma
Cosa Nostra oltre a prendere i soldi in questo modo faceva qualcosa a terra calcestruzzo cerchio di la Calcestruzzi andando nei cantieri e dei costruzione
Li metteva in primo piano
Deve fare lavorarla calcestruzzo perché o c'è tutta la regione o pressavano sempre
Si è Laurino che
Sul Lo Prete depressa lo perché la paura loro qual era
Specialmente delle del geometra Lo Prete che l'impianto di Caltanissetta faccio un esempio che era quello che io conoscevo di più andava in verde quindi si andava in perdita che non lavorava la Calcestruzzi lo chiedeva e qui invece del licenziamento anche
Delle dello prego
E allora
è allora quindi il Riggio si attivava
Per fare nei cantieri e dei che c'era bisogno calcestruzzo le falle farle forniture e alla Calcestruzzi
Cioè imponeva imponeva e
E Allevi imponeva le forniture del calcestruzzo nel cantiere
Dietro
Il benestare però di patti Angelo Palermo di Ercole Iacona
Perché gli avevo promesso amici
Senta però perché è un santo
Senta tanto per
Usando un termine
Delle storicizzate però Petrizza era molto vicino a Giuseppe Madonia
Altri male comunque radici
Poi viene messo da parte terrorizza se circolano è che la famiglia di Caltanissetta
Mette da parte dell'uomo molto vicino Madonia
Non lo so perché anche non è che l'hanno messo da parte completamente però lo disse estranea convoco se voleva fare siccome in qualità veniva da
Da una società con Madonia era volere solo a fare gli affari suoi senza essere disturbato
Taglia senta una cosa volevo chiederle ed è questo comunque sia
Calcestruzzi pagava di più del dovuto certo perché non c'era questa situazione che doveva pagare per la famiglia allora è vero che
Poi vite però aveva più lavoro se ma comunque sia pagava sempre di più certo
E questo denaro come si dice che usciva
Questo sì che usciva se lo giustificava che lo sci variegata candore soprafatturazione ma recuperava in qualche modo questa perdita uno
La Calcestruzzi
Ma la Calcestruzzi si adoperava sempre il responsabile del cantiere che aveva un buco di competenza con mo'prego
Si adoperava sempre di non far andare inversa il cantiere perché al momento in cui
Avevano le loro delle medici avevano delle regole Unione mensile qui a Palermo
Tutti gli impianti della Sicilia
Per portare i resoconti della situazione amministrativa e contabile comandava l'impianto al momento in cui inviando andava in perdita una volta li tiravano qua le orecchie la seconda volta rischiava la chiusura
E quindi lui non poteva rischiare questo e si davano da fare diverse ce usavano anche lì emerge
Usavano inerti del Riese per quelle che non è merce scadente non è che usavano inerzia alle sette le accentrando e non lo so
Anche all'istituzione di questo
Di questo accorto
Tra Cosa nostra e link la Calcestruzzi no lei ha citato lavorino nel Brinzio il rigore
Oltre a queste persone che lei sa
C'era qualcun altro la Calcestruzzi a conoscenza
Per l'apporto con cosa nostra
Ma
Ce le di quello che crede mi facevano capire che sia il lavori lavorino che leve Lo Prete di cui io parlavo di più Colle Brizzi circa lo vedevo iniettando madre molto di meno
Che la situazione dell'ASI commentavano inviando in Sicilia era a conoscenza della Calcestruzzi
Delle persone di degli del responsabile che c'erano qua in Sicilia non lo so anche fuori
Questo glielo hanno detto lavorino di Sogesid offre sì
Non le hanno fatto dei nomi no no no
Lei nome volante l'ha mai sentito secchiello
è un responsabile dei della Calcestruzzi alle bello o altro non lo so però che funzionerà era a conoscenza di questo rapporto con Cosa nostra o no
Può volante io no direttamente e personalmente non lo so però di quello che ne facciano capire loro che
Questa situazione non è né in terra al all'interno dei loro dopo tre sovente era divulgata in maniera
Cioè alle delle altre funzionario della stessa impresa però francamente non so se lei
Il volante era Ovest tra questi
Senta
Ma
Le somme date in più venivano recuperate dalla Calcestruzzi in qualche modo
Venivano recuperate fornendo delle dei calcestruzzi scadente a volte perché il discorso delle calcestruzzo
I fino al gli anni due mila
I provini che se fanno dei provini nei cantieri le facevano direttamente all'impianto i propri le preparavano i cubetti e poi le
Le legavano a richiesta alle varie imprese per farsi provini nelle
E laboratori adatti
Invece verso il due mila e due che le cose sono un poco cambiate queste tre leve le facevano in cantiere delle tra mente
Ma mi risulta meno un cantiere specialmente a Caltanissetta nella strada via Costa
Che per fare queste trovi inneggia sapevano la avevano la targa della betoniera di quale betoniera dovevano per lavare
I problemi chi aveva data
Il c'è omaggia del cantiere gelida capocantiere ecco lei ha detto
E per cui quella betoniera c'è qualcosa che non andava Cioce ci aveva il calcestruzzo fattori mensola in genere non c'era di circa la betoniera
Era schema giusto o sbaglia
Quella betoniera era l'unica che aveva il calcestruzzo regola esatto agli altri magari avevano quando età ricevendo un po'quel meno per lei questo che ha appena riferito da chi l'ha saputo
L'ho vissuto io personalmente perché ero lì ci faceva il momento in terra all'impresa da vissuto personalmente cosa vuol
Che era in cantiere quando al no hanno fatto queste tre leve le responsabile del cantiere nel servizio al dobbiamo fare prevede dalla betoniera l'estate quando questa betoniera di ci vediamo ci quale di queste dovevamo prelevare calcestruzzo perfetto
Poi certo punto arrivano le betoniere sì loro hanno attaccato al dovere tabacco ora c'è un bigliettino sì sì avevano una targa scritta in un progetto e chi gliel'aveva fornito quel biglietto e lei l'aveva dato uno Lo Preti quello del genere lo sponsor del della
Dalla Calcestruzzi
Ho capito
Questa era una situazione in riferimento a quel cantiere sì
Ma in maniera generalizzata sì sì era generalizzato come fa a saperlo no perché io frequentavo alce cantiere ed è da
Ed era una cosa che saputo che si faceva scorsi tranne qualche tecnico per dire qualche ingegnere che era
Di quelle particolare
Che
Questo momento non mi ricordo nel passato affatto davanti a me ha preso una betoniera caso gli ha fatto dei provvedimenti e come sono finiti i vettori
Non erano non andavano bene naturalmente quando accade questo no questo qualche anno prima è stato in un cantiere a Rieti
Essendo a Caltanissetta
Emergere nel
Alle spalle della via Colajanni però siamo negli anni Novanta no Samuel prima del Duemila
Mentre lei adesso si riferiva dal due mila
Paolino se dal due mila e Muhlbauer due in poi generalmente si prelevi si facevano sempre in cantiere
Con questo sistema no con questo sistema delle targhe
Sì visto cosa deve fare il pizzino sei sexies del foglietto che avevano già una targa dal collega mezzo dei più volte assistito questa situazione se lei
In via Costa diverse volte perché ero sempre le in cantiere quindi abbiamo fatto per molti per più di un anno e la voce sette che lei sappia questo succedeva a Caltanissetta
E negli altri impianti succedevano si sia la stessa cosa
Negli altri impianti lei come fa a dirlo no perché meno ma parlando con siccome ero sembra la Calcestruzzi era a contatto con
Con gli altri
Mi fa Pittini o gonne sempre Como prete con lavorino per cui anche Gela si anche Angela facevano la stessa cosa avevano sapevano quale macchina dovevano prelevare completi
Per cui insomma fornivano questo calcestruzzo un po'così
Con qualche ce chi lo riceve nemmeno
Con questo creava degli utili
Copriva alle
Le spese che c'erano Cosa nostra per Cosa Nostra e altre spese magari che avevano spreco del cantiere sempre
Cento cantiere
E anche gli eletti stress che ci portavano romano trenta magica degli inerti atterra sempre il vento e coso scompariva qualche cosa
Senta quello che dalle
Di questa situazione
Di questo calcestruzzo diciamo non regolare poi
Che lei sappia
Erano informati verte Cera calcestruzzo
Non lo so questo francamente parlando però
Il discorso che mi faceva Lo Prete era se la quello la preoccupazione alla quella de
Ma portare sempre l'impianto con utile
Sicché lui avesse la preoccupazione ieri
Dello stabilimento è comprensibile che dicesse qui andiamo sotto
Mi giungevano eccellente
No questo francamente non posso questo discorso personalmente perché
Senza
Faccio una domanda
Questo senso ma chi è che può fare queste cose piccole col calcestruzzo insomma decidere di
Mettere velocemente cemento
Ma la stesso impianto quelle che il responsabile dell'impianto
Che
Per fare pareggia in una situazione dice se ripetiamo un poco poco ricevente meno ci portiamo un poco di Cutolo invio alla società
Sì e oltre
A questa
Situazione non del calcestruzzo non regolare vi erano altre irregolarità che consentivano di parare diciamo queste estese
Verso cosa nostra
C'è per recuperare le mille lire
Che uscivano in più
No gerarchico se non mi viene in mente niente o no
Certe ma che forniva il cemento alla Francesco
Cemento l'Italcementi
Che era dello stesso gruppo
Ed era tutto a regolare la fornitura
Non me lo sono
Senta le volevo chiedere qualcosa in merito a Ferraro chiede se lo conosce quello dell'impianto dei essersi lo conosco
E gestiva la cava che era sempre di proprietà della Calcestruzzi delle della Calcestruzzi lui gestiva la cava arresi
E questa cava io ce l'ho detto anche al procuratore
Bene prima del due mila nella vanno offerti cammelli gestirla chi gliela offre
Un certo Cutaia avellinese diceva vogliamo prendere in società questa cava dici però dice eccede
Per fare deve dare dei soldi alla famiglia energie quindi si chiama
Cammarata
Ma siccome io non mi interessava questa situazione perché ci volevano i mezzi più grosse di quelle che aveva a disposizione meglio detto no non mi interessa e poi dopo qualche po'di tempo saputo che se la prese questo Ferraro
Come
In affitto l'aveva lui
Questa cava accedendo ad essere presa lui come
Gestore sei ma gestiva per conto proprio per conto di altri
Ma questo non non lo so però lei ci sono stato diverse volte era sembra condotto con lavorino quinte non so il rapporto che avevano
Con lavorino apparteneva qualche famiglia mafiosa
Sia alla famiglia dell'IRES
E poi la cava diciamo di Ferraro forniva materiale alla Calcestruzzi
Forme per manteniamo la Calcestruzzi di di esimersi sesso alla forniva in merci alla Calcestruzzi a Caltanissetta e a quella di Gela porre
E in modo regolare
Paesi nel trasporto e gliela faceva Rizza per Caltanissetta e gli altri quelle Pergine dal le le facciano altre persone viene sopraffatto da valori
C'era sempre lo stesso discorso delle mille lire che non usciva
Sì dice che non
Che polverizzato andava non davano un vagavano familiari e si
Ma
Avrei se non lo so so francamente se
Lo pagavano un meno
Va bene
Vorrei capire questi soldi che Guizza Rendena dalle sovrafatturazioni ma che fine facevano sapete nei valori anni teneva perse
Parti civili
Difensori
Io volevo chiedere ribadiamo ancora delle di questo episodio terrei se lei ricorda si rissa poi fu sostituito il SICID chi
Ecco come avvenne queste sostituzione
I
Anzi piloti secondo
Grillini
Come
Bisogna
Già
Quindi scusi il nome dei dati
Fu fatto da lei al al rigido
Però
O
In modo
Risale
No
Può
O
Ecco egli ed è e e l'accordo con i fratelli dare ed è stato fatto anche la sua presenza
Si
Ma
Lo
Su
Concludo
Ecco che indico lavorino
Che si sarebbe dovuto chiudere questo accordo colleghi Davide oggi
Il Riggio e lei a questo a questa parte non era presente
Si
Tra
Caso
I ascoltare
Giorgio
Poi
Nuove
Che
Però io non ho altre domande
Altri difensori
Assente sì signor Presidente l'avvocato Antonio Miriello senta signor rigide vorrei tornare un attimo al discorso che faceva prima il Pubblico ministero di questa prova in cantiere dei provini del calcestruzzo
Lei ci ci ha detto che
C'era una persona se non ho quinte sommare il geometra di cantiere mi pare di aver che abbia detto lei che aveva
Comunque responsabile di cantiere che aveva il numero di targa
Di questo automezzo ma quando lei dice responsabile di cantiere giovedì credo tra di cantiere che si riferisce
C'era
Vi siano
Ma si riferisce al direttore dei lavori del ditta che aveva
Esso l'appalto
O ad altri no
è quindi diciamo
Quindi sarebbe il direttore dei lavori che doveva vigilare sulla qualità di quello che gli veniva fornito sbaglio
C'è
Senta un'altra domanda lei a Marini conosciuto il signor volante
Non
Non ho altre domande signor presidente
Si signor presidente l'avvocato ed è quello per la registrazione
Lei ha detto poc'anzi che la Calcestruzzi per recuperare quello che pagava e quindi anche altri costi spreco eccetera metterà meno cemento lei conosce visto che era sempre presente almeno così ha detto lei candida la Calcestruzzi
Lei conosce il sistema di miscelazione perché del cemento con inerti come avveniva
Il
Negli anni
Tra
Cento sardo viene
Ma
Igiene e
Cinque
Ma
C'è
Sì
Senta questa operazione
Che lei chiamare pesature Bilancio eccetera chi materialmente la faceva
C'era un addetto
Come si chiamava l'intervista
Sigla Manzione era quella del dosatore in base a quello che lei ha detto dosatore
E quando lei parla di pulsantiera lavori vuole riferirsi per caso un qualche computer
Forse
Un
E
Senta se lei ha potuto constatare in questa pulsantiera le chiama pulsantiera e c'è la possibilità di scegliere diverse ricette preconfezionate intorno il calcestruzzo ce
Lei sa se queste ricette venivano preparata tanto sotto qualcuno da qualche altro venivano
Glielo
Sono
Visione generale il geometra dei carriere
Cioè
Cioè nel caso di Caltanissetta che aver
Fare capire che lei diciamo è addentro aveva deliberato di a Caltanissetta il geometra che era il geometra Longo Loprete quindi avremo prete che li indicava quanta quantità di cemento inerte sabbia eccetera
La
Ovvero
Io
Responsabili
Cioè mi dica una cosa lei ho assistito a questi ordini su queste ricerche passasse dal geometra Loprete si
Monselice
Dopo
Verso
Se lei ha detto che il nuovo contratto quello con i fratelli Davide fu consegnato dall'ingegnere dal giorno Pretta lei e lo fece avere signori Davide
Lei sa
Chi per conto della Calcestruzzi può sottoscrisse quel contratto
No
Non un luogo
Non l'ho fatto
Mi ha detto che il signor Laurino un uomo d'onore lei questa circostanza da chi l'ha appresa
Pacchetto Riggio che avrebbe letto lavorino monotono
Della famiglia diversi
Se non è così in ordine invece alla cava quella che gli proposero di riacquistare cava ha parlato
Di affittare cava Palladio dirvi esiste rende
PCI e quindi lei le dissero che bisognava pagare qualcuno se ho capito bene paga
I
Ma perché bisogna pagare la famiglia diversi
Adesso
E
E questo pagamento come doveva avvenire
Mi pare
Ma
Essa
Ma questo cutanee che era
Sono
Chiedo un suo collega punto colleghi per caso l'avvicinato un affiliato
Ma
Zero
Vicinato
Le risulta se fossero ore
No
Va detto che il materiale proveniente dalla cava di ieri e si erano scadenti sette le questo dato da cosa lo ricava
Lo so
Non c'è
Vengono
E queste inerti della locale
Hanno
Verso
Ma rispetto diciamo agli inerti fuori provincia che avevamo le così
Che perché c'è che decenni differenza di prezzo c'è
Vorrei
Nello
Una
Se allora
Oggi
In una
Di
Quindi lei che era sempre presente nell'impianto di Caltanissetta l'acquisto di questi materiale avveniva poi per motivi economici per risparmiare allora
Premiare
Ma
Allora
Il nove
Certo pensare che
Sul
Allora pensasse questa cava prima di essere dato in affitto afferrare era stata sequestrata lo tutte giudiziarie
Soldi
Domando
Un
Avversata Saba quando le ha proposto di acquisto di affittarla chiedo allora
Dal settantasei
Ma lei non so se diciamo doveva essere un amministratore giudiziario CIACE
Non lo so
Sbigottito contratto per l'acquisto
Sì ricorda chi è che lo ha contattato per l'acquisto della cava
Acuta proprio direttamente quota
Va bene non ho altre domande grazie
Domanda che lei sappia
Io
Molti fra la Calcestruzzi dei fornitori abituali venimmo informati in con compensazioni fra fatture le anticipazioni
Sì ma venivano a volte compensarli questi rapporti io mi riferisco cosa una sua dichiarazione apprezza
Alla corte di appello a una specifica domanda mi ha risposto sax c'era
Anche una domanda e quella minima e rispondo verso brutto grosso punto da sempre perché a Caltanissetta dove ha avuto un betoniere quelli che ci facevano i trasporti del calcestruzzo in via di seguito
è stata fatta vi è stata fatta ai ha in mano alla Corte di Appello questa specifica domanda vengo all'avvocato Russo la domanda è questa la circostanza che calcestruzzo intendeva ad avere un fornitore abituale e che il rapporto che ci ha concesso se fornitori abituale venivano ricordati e comunque con compensazioni tra fatture e anticipazioni lei come lo ha saputo questo fatto
è uno scandalo assoluto ho saputo da sempre per chi ha tutta in sette questa moto risposte
Ricordo
Si sa
Oggi
Sì ma qui lei parla di compensazioni già fatture e anticipazioni
Nominando il problema dei trasporti sono tanto dei trasporti l'anticipazione ma riguarda i trasporti
Una
Dando una risposta ora
Io mi sto richiamando alla sua risposta è
Non sono
Chiedendo cose nuove ecco questo
Questo
Ma non si riferisce sicuramente dare un apporto concernente o a causa
Perché anche qua c'è stato questa questa compensazione c'ha fatture anticipazione
Probabilmente i medici a questo
Ironico come errori commessi ho finito Presidente
Altri difensori
Può andare grazie
Buongiorno aspetto esponenti
A
L'ha detto una cosa offre
Ha detto una cava rivisitare
Sì devo spiegare bene del gruppo Calcestruzzi non lo so fare ma generano inviando una volta che l'aveva in testa una volta una volta vogliamo solo che è successo
è stata chiusa per onestà
Polemico
E poi
Prima ventenni maligna minore piagnucolava in quota An antropologici e varato
Cutanea Salvatore mi ha proposto diceva vicenza pronto a quella cava dei
Di parlare dici che faccia prendiamo insieme decide attuali della satura di lui aveva qualche cosa oppure Ricci Luino anche sui spero
E lei non l'avrei no no me l'ha presentata
E poi ho saputo in seguito che rappresentano l'arco che sono
Non lo so non non sono neanche le condizioni che che voleva la Calcestruzzi questo questo non lo so perché non sono va bene nel dettaglio prima con il contrario
Ho capito se
Ma questo sistema
Lo svolge questo ruolo questo sistema
Che lei ha indicato
Fornitura scade
Lei ha detto un certo punto che nei cantieri di Caltanissetta
Vi era questo dipendente della ditta che sapeva dove doveva farlo subito sì
Ma anche in altri cantieri o solo in quello le indagini Italia ho assistito ma sapevo che la situazione era indugi cantiere
Dove fornivano egli niente non solo
In quel cantiere e non dove arrivava cantiere sapeva quale attaccheremmo l'usanza ma una prassi normale com'era la la prassi normale prima che si completi e si faceva trovandomi in piazzetta
Ma questo avveniva anche fuori dalla Sicilia
Non lo so perché io non saprei chiede questo livello di contestazione
Perché
Nel
Verbale del tredici marzo
Sì dice
Senza
Non sono a conoscenza
Di casi specifici in cui sono state effettuate forniture scatena dedicarci nessuno
Da parte dell'impianto di cantare
Posso però dire che tale sistema come invece comprendere Regione ratificata responsabile ambientaliste
Non stanza
Non era usata ma era adoperato
Dal tutti gli altri nello nazionale
Sì
Ma era il motivo sempre quello che lui mi diceva che
Tutti gli impianti siccome gli impianti e non semplicistica autonomamente da un responsabile dell'impianto perché non c'era un titolare dell'impianto direttamente lì
Quindi
Avevano
O nuovi contenuti serie Faranda ad esempio l'impianto
Con un utile per farla non va bene allora
Per fare andare o ne abbiamo già inutile
Dell'intera regione
Questo era il nostro
Discorso che lei faceva
L'ho detto
Se dicendo che in tutta Italia così
Senza
Perché dovevano
Cercare di portare sempre utile all'azienda se non si intende valida poca
Chi che
Lo possiamo
Grazie va bene
Buonasera una serie
Una sera avvocato
Buon viaggio
Se ci sono
Si svela ce la fa
Bene
Presidente mi scusi
L'imputato lavorino chiede di fare delle dichiarazioni sponda perché l'azione sbandando
Ecco sappiamo che ci sono esigenze di errori colleghi ma rinviando alla non è interessante
Naturalmente il parlare si debba avvicinarli l'al microfono che alla cosa
E non deve toccare niente né credo soltanto a parlare
Approvato
Erano esosa
Per parlare lo deve fare
Si è sempre così niente nemmeno
Si sente così azionata
Per cui si fa l'analisi
Sì grazie
Sì
E visto che non funziona il microfono
Ma credo che ci sia un consentano Rizzato accennava
Aspetti la linea Nalin autonomi nuovi nuove
Si sente a posto
Allora signor Presidente io volevo dire due cosine così veloce anche per non fare perdere tempo
In merito alle dichiarazioni di Ricci che parlava
Del discorso del cemento che arrivavano le autobotti quote mezzi eccetera
Io vi voglio chiarire
Un passaggio importante perché le betoniere le le autocisterne di cemento che arrivavano tutte le volte venivano pesante
E la
è il talloncino della pesa veniva spillato alla bolla di trasporto che poi andava a Bergamo
è una copia andava a Palermo quindi di conseguenza quello che dice rigide non non lo voglio smentire ma è così con con dei riscontri che potete andare a verificare voi
Poi in quanto al collaboratore
Barbieri
Non è possibile che io gli ho spiegato la fatturazione del cemento perché io il quattordici di marzo del due le otto parlando essendo interrogato dalle dottore Marino io prospettato come avveniva la fatturazione degli inerti
Chi faceva i contratti come veniva considerato il lei euro o il cinquanta centesimi perché non era in tutte le parti uguali
Quindi se io gli spiegai tutto passaggio per passaggio al dottore Marino quando parlai con questo signore Barbieri possibile mai che io gli spiegavo alla lettera come ho parlato con il più il dottore Marino è una cosa che mi mi mi mi mi mi mi stranizza signor Presidente
Perché se le senza faccio un discorso intero come posso lui non sa spiegare nemmeno come avviene alla fatturazione il cemento in più in meno che tutte queste cose non esistono e poi in seguito quando riguarda
Al discorso delle delle delle delle ligio e questo qua che dice di tenere i soldi per
Io questo è il primo margine che poi si va a valutare con avere tutte le tutti i discorsi che gli spiegherò dopo quando sarà il momento opportuno poi le volevo dire un'altra cosa signor Presidente questo signor Barbieri che dice che io gli ho presentato questo signor paterna all'aria nel carcere di Caltanissetta
Dico meno male che questo non c'era in carcere e sequestro si trovava all'aria io oggi a lei come gli dimostralo che questo che io ero avevo presentato a questo paterna questo Barbieri non glielo potevo dimostrare mai perché se questo si trova dentro l'aria io no manco teniamo a Zavoli mi credeva
Il fatto poi che lei dice dice pure che sono un Ministro dei lavori pubblici
Ma ci dimentichiamo che s'morto a Milano ci ha detto che io andavo a piangere Daloui per le betoniere quando vedevo una Pieroni era che correvano gli andava dicevo perché non devo lavorare io sono Ministro dei lavori pubblici o farà piangere per il lavoro
Debba avere un contatto una cosa
Poi sono io ho un mafioso un porsi che faccio parte di Cosa Nostra le ricordo che mio fratello confratello che lavorava rendono la Calcestruzzi è stato licenziato
Se sono mafioso mio fratello converrà essere licenziato signor Presidente
E non lo dico perché voglio essere o faccio il mafioso faccio il cretino mi perdoni signor Presidente del
Della citazione le chiedo scusa no muovendosi nella
Calvi che cosa scusarsi lei sta facendo suoi stessi esterni sui diritti dei al diritto di difendersi e ci sarà accordo ancora dicendo delle stupidaggini
Signor
Dicendo
Delle precisazioni che vanno a sua
A difesa del suo operato e a precisazione di quello che ho letto gli altri nell'ambiente di cui si è ma scusa
Signor Presidente io da cinque anni che sono in carcere davo scovare della verità io voglio non voglio che fa voglio sorvolare
Riparto da Presidente questo è quello che stiamo cercando disperatamente di di raggiungere la ringrazio signor presidente mi scusi di niente
Bene
Il programma per il futuro al pubblico ministero ce lo vuole illustrare
Cosa ci propone
Nella bozza forse
Programma per il futuro
Riteniamo
Sarebbe l'argomento tecnico
Alla buonora diceva quello
Italia che però
Volevo proporre al Tribunale di affrontarlo immediatamente dopo la pausa
Perché abbiamo ancora un'udienza
Gioco sedici si
Il dietro consente di esaurire
Questo capitolo provocatore e sarebbe opportuno trovare semmai
Cui affrontare
Questo capitolo
La quale i capitoli
Quello che è l'aspetto tecnico ma quello è un capitolo non è che
Che non è che si sta che non si sa era sicuramente l'udienza di quello che ho che non e
Capitolo
Ne è un tomo
Cominciamo
I no perché è il Paese e il pubblico ministero che deve
Proporre l'ordine
Di discussione dei vari sperimentale di mezzi di prova
Checché ne dica taluno che io non ho mai avuto intenzione di
Stravolgere
Il problema era di occupare questa questa udienza del piano non credo che sia il caso di farlo ora
A dicembre che abbiamo una sua udienza
Iniziano a fare questa sarebbe secondo me
Presidente
Mi scusi per completezza Marcigliana trascrizione ad ascoltare Cammarata
E beveva qua
A infatti cui grandi ordinata l'accompagnamento se non per ragioni
Moderna
Va be comunque vedi Monti in ogni caso
Potremmo far
Potremmo riempirle con questi
Sì
Poi ci sono tutta una serie di di di testi nella lista del Pubblico Ministero
Che non sono più
Che quando intende
Sentite anche perché ovviamente io non ho idea cosa si si riferisca comunque
Non so
Sì sì
Il sedici dicembre quindi che cosa vogliamo
Non lo so
No è Arena è che ed abbiamo già sentito Venturi
Non lo so idea del pubblico ministero R&S vincola Morandi
Ma
Lei
Che entrano infine richiede un po'
Costituito anche in questo esiste
Di
Abbiamo canaglia
Non lo so dipendere
Novanta
Presenta
Ma è anche testimone della della della della del pubblico ministero si una sua
Sette
Pongo
Sono
Cervelli contro
Che offrano racconta
Non romanzi
Ma
Ma
Io ho già detto che non posso guardingo sostituito dall'avvocato Gualtieri
La
Guardi
Murgia ordinanza un po'pesante mi creda vi danno
Colozzi
Nave perché vogliamo vogliamo anche forse fin d'ora ecco scappate siciliani che venga
Pacco
Sulle scelte
Tra
Poi ci sono
Secca no era per comunicare in modo che ha già in la sinistra italiana
Grazie
Terme andava bene il dieci Comuni udienza Presidente
Policlinici rendere
Però
Così nove mila qua e
Malata
Riprenderò riguardante
Qualcuno vuole
Negli anni prima
Sessualmente soltanto
Si
Abbiamo subito
Pensiamo
Pubblico Ministero
Allora a questo punto il Pubblico Ministero chiede intercettato ex articolo centonovantacinque volevo
Circostanze
Dichiara
Personalismi
Sostenibili
L'imprenditore
No
In fondo d'ufficio fare in modo
Identificare
Se adesso citavo
Difensori su questa richiesta
Sì la di festa volante signor Presidente io
Di norma nulla osserverei però faccio solo rilevare che il Riggio
Non ha riportato delle dichiarazioni di la Cagnina ma riportato un'attività che avrebbe fatto il suo presenze quindi non saremo proprio
Nell'ambito
D'accordo possa essere
E alla Commissione al piede che
Venga
Escusso quale teste di riferimento all'imprenditore la Cagnina
I difensori nulla osserva l'avvocato Lillo si oppone
Il tribunale ammette ex articolo centonovantacinque CPP quale teste di riferimento
Il l'imprenditore la gallina condannando il pubblico ministero della sua individuazione eccitazione
Rinvia
Pertanto all'udienza sedici
Di dicembre
Indicando sin da ora quale successive udienze
Quelle del
Diciannove gennaio
Presentata il ventotto gennaio
E quattro
Febbraio
Disponendo sì la traduzione dell'imputato detenuto
Di chi
Non vano
Ben dieci andrà comunque
Il sedici darmela la bolletta del sedici dicembre per l'escussione della parte civile giova Galizia bello e di questo la Cagnina teste di riferimento in Caltanissetta a una
è