Craxi vs Mani Pulite. L'eredità politica. La deriva della giustizia

Sandra giovanissima tutto buonasera a tutti degli fondatori dichiara e di nuovo è egli Folsom Prison inclusa io sono Umberto l'articolo Isa Torresin e oggi siamo qua
Vera ricordare una figura
Che secondo noi è stata molto molto importante nella storia italiana recente
Una figura
Anche controversa a cui è stato fatto pagare tanto e che Almerita invece secondo noi una completa rivalutazione perché a noi molto caro per varie ragioni che vedremo abbiamo tanto che si parla di Bettino Craxi
Oggi sarebbe stato il suo compleanno se fosse ancora vivo e abbiamo deciso di omaggiare nove qua proprio vogliamo essere sfacciatamente di parte da questo punto di vista e omaggiare la memoria di Bettino Craxi che secondo mia moglie me è stato uno dei
Grandi politici italiani
è stato veramente sfortunato molto più di altri perché quello che è successo Mani pulite esilio
E secondo noi non non lo meritava a volte in più grandi sono quelli che devono affrontare le mille tesserini o le sfide peggiori andiamo in giro vedo questo non è soltanto un omaggio a Bettino Craxi ma è anche una riflessione riflessione
Subito poeta cose cioè la prima
Bene oggi
Ricordare Craxi abbatteva l'omaggio alla figura perché il ma cosa ci ha lasciato qual è l'eredità politica di Bettino Craxi chiesta Torre accogliamolo magari a un giovane si produce gran Grigioni solo non solo magari gente di quelle qua
Se dovessimo dirlo pieghe stato Bettino Craxi incorre vedeva per cosa lottato cosa costruito con le già lasciato e cosa ci avrebbe lasciato se non ci fosse stata Mani pulite
Qual è l'eredità di Bettino Craxi che muovere politico era secondo me importante soprattutto perché allora non c'era capirlo per capire come mai vi merita di essere ricordato come mai anche di recente del nostro presidente Mattarella
Ha fatto non una una visita una dichiarazione che ci possono veramente considerare una riabilitazione postuma quindi la prima domanda
Cosa ci insegna cos'ha già lasciato con Regina c'è la storia di Bettino Craxi e la seconda domanda è invece quale l'eredità di Mani pulite di Tangentopoli io come
Attivista radicale di Nessuno tocchi Caino garantista
Diciamo che questo è l'Orlandini seguendo un nuovo una buona idea nidi d'argento politici penso che sia stato l'inizio di qualcosa vicini molto brutto PA compromesso i rapporti tra magistratura e politica
Che ha creato una cultura forcaiola
Che ha fatto solo danni
Ma molti danni io quindi ove era nel manipolo solo per quanto riguarda Craxi tecnico del contrario
Penso che l'eredità di Mani pulite siamo molto negativa ma questa è una mia opinione personale sicuramente solo un ingenuo può dire che ma unite non ha avuto un'eredità però fortissima che è una cosa che finita nel malinconico nell'Italia centrale unite probabilmente dolosa dando necessitino ore anche abbiamo invece in questa le l'antiberlusconismo
Quindi Ivanov che abbiamo qui siamo stati fortunati siamo onorati di aver
Di aver avuto la possibilità di riunire un parco per di Ostellino invece Tione che presenteremo uno uno uno vera
Fu di una qualche parola
E allora
Il nella domanda la domanda nonché la stessa un dovere di tali rivelarsi l'eredità di di Mani pulite
Quindi non starò a ripetere ripresenterò semplicemente gli ospiti di uno a uno
Ospiti veramente che più ideali delle idee ma non lo si potrebbe perché avremo il figlio di Bettino Craxi avendo degli storici politici socialisti come veramente esistito come viaggio Marcello
Abbiamo chi ha scritto un libro su Craxi da Simone era una legge come Salvatore Di Bartolo
Abbiamo Fulvio Abbate che è uno dei più grandi intellettuali italiani che lo stimo grandissimo insomma perché ha scritto anche un libro insieme al ruolo abbiamo dovrebbe arrivare la nostra amica Tiziana Maiolo che era una giornalista veramente sessanta su Mani pulite è stata anche in politica
Presente un ristorante dove esercita i nostri ad un problema all'ultimo momento ma io a questo punto non non faccio perdere altro tempo
E il massacro il MOSE Biagio marzo Biagio marzo è stato in Parlamento per tre legislature
Con il Partito Socialista è stato della direzione della segreteria del partito socialista era un amico personale di Bettino Craxi una persona quindi veramente a dentro ha vinto questa storia che l'ha vissuta
Quindi le domande posto le pongo ora faccio parlare viaggio marzo che ringrazio tantissimo di essere qua in basso la parola
Io vi ringrazio per l'invito per commemorare ventiquattro febbraio la figura di Bettino Craxi
Bettino Craxi
Era nato proprio il ventiquattro febbraio del trentaquattro
Ed è morto il diciannove gennaio
Del due mila non è morto in Italia è morto ad Hammamet
Perseguitato
Dalla magistrature italiana
Sia inquirente
La magistratura inquirente stessi soprattutto ma
Complessivamente da tutta la magistratura
E quindi è una figura sulla quale bisogna discutere e approfondire molto e anche il suo pensiero
è un partito socialista
Fabrizio Cicchitto si ricorderà
Ed in mano
Come guida come segretario vicino
Era un partito
Ancora non con un'identità non definita
Tra massimalismo
Appiattimento sul partito comunista
E riformismo
Si risolve in un ironico
Si fece un'operazione
Molto importante
Nel mille novecentosettantasei
Nel luglio del mille novecentosettantasei al vidas
Dove
La Corea le correnti minoritarie del Partito socialista
Quell'autonomista di Nenni Craxi e quella di Riccardo Lombardi signorile Cicchitto De Michelis
Si allearono con anche con
Diciamo con l'alleanza con sulle altre
Componenti che si erano divise tra di loro come quella sia di De Martino di Francesco De Martino e sia quella che di Mancini che diede un contributo notevole
Allora per eleggere il segretario Craxi Craxi era
Un dirigente universitario
Faceva parte del lungi
E devo dire apro una parentesi l'Unione goliardica italiana
è stata
Un grande laboratorio politico
E anche di come di costruire una classe dirigente
Lungi insieme a tutti gli organismi università di Miquel di quegli anni anni cinquanta anni sessanta
Metà anni Sessanta fino che non
Arrivo il Sessantotto
Diede è una una formazione
Importante
Ce lo troviamo questa classe dirigente poi negli anni settanta e ottanta neanche il Paese anche dopo
Quindi Bettino partì proprio dal mondo universitario
Divenne funzionario del partito
Fu consigliere comunale
A Sesto San Giovanni e a Milano a Milano fu assessore quindi ebbe tutto una trafila una ha un curriculum prettamente politico
Totus politico
Cioè non ha vissuto al di fuori dalla politica Bettino
Questo è stato una della per una peculiarità di Bettino ma di tutta una classe dirigente perché
Qui c'è Fabrizio Cicchitto e e uno che ha vissuto
Tra il mondo sindacale pochi anni ma soprattutto il mondo politico ma al di là di questo non ha vissuto cioè sì era la politica centrale in tutta nostri comportamenti
Si viveva di politica non si rileva di altro e la formazione era prettamente
Politico culturale perché
La cultura senza la politica non ha senso e viceversa
Quindi c'è un
Un forte rapporto un forte intreccio tra cultura e politica
E noi la generazione di Fabrizio di Craxi di tipo di
Scusatemi e di
Altri dirigenti era questa
Ed è stata diciamo così un
Un
Una trasformazione
Di una generazione che ha portato rispetto
A alla classe dirigente che veniva dall'antifascismo dall'esilio in e e anche dalla dai confini
E molti dirigenti erano stati confinati tutti i partiti ovvero Stati in esilio e così via
Con questa generazione che si formò nel mondo universitario ebbe questa cifra molto importante di capire meglio degli altri come scambiava il mondo è diciamo così che aveva
Un orizzonte rispetto alla classe dirigente
Che si era formata durante il periodo fascista
Era più a misura dei tempi
Come si cominciò a capire come
La geopolitica girasse il mondo
Bisogna dire che Bettino Craxi
Ebbe
Come punto di riferimento come stella polare
Molto
La politica estera
La politica estera e principale e l'essenza
Fabrizio Cicchitto venerdì scorso è stato a Taranto a fare un dibattito sul suo libro controcorrente
è de intervenuto in una maniera chiare netta proprio su questo
Discorso della centralità della politica estera
Se noi facciamo un ragionamento
Attualmente
Come si muove la politica estera indi schieramenti italiani vediamo la più grande confusione e non si capisce come mai c'è nell'interno delle forze di maggioranza o di opposizione Ras un collante di unità ma sono e fittizia
Questa unità perché se prendiamo i partiti di maggioranza
Cioè
Putiniano
Salvini
C'è il popolare Tajani di Forza Italia
C'è
La Meloni che entra crampi Isma'e posizioni diciamo così atlantista e occidentali
Ci troviamo in una in una sorta di anomalia di mezzo al guado anche se bisogna dire onestamente bisogna essere polemici su questo lucra Fabrizio l'ha scritto ma devo dire
Che anche bisogna apprezzare l'onestà intellettuale in questo modo in questo caso anche di Calenda che ha dato un giudizio positivo l'intervento della Meloni
Al congresso dei conservatori
è e quindi la politica estera è stato un po'la stella polare la bussola vi
Craxi
Perché dico questo perché ebbe una cultura rom provincia
Alle attraverso la politica estera comincio attraverso il universi mondo universitario organizzazioni universitarie ma anche attraverso il partito aggirare l'Europa e capito
Andando nei Paesi dell'Est cos'era il comunismo Linda acque la cultura Alpi comunista cioè non era un anticomunismo così
D'accatto o alla carta
Era un covo un anticomunismo che si basava principalmente sulla verità del Comune
In Italia Ceva intorno al partito comuniste all'ideologia comunista diciamolo chiaramente una posto merita
Lunedì uscì ha invece a porre al centro della cultura socialista
Questo
Anticomunismo
Politico non non non era viscerale era basato su la concretezza di un sistema che viveva soltanto diciamolo chiaramente un sul top totalizza anzi Isma'
Non era una dittatura comunismo era un totalitarismo
Distinto dalla dittatura quindi Bettino ebbe questa forza di capire prima degli altri giovanissimo cos'era il comunismo
E quindi
Niente
Claudio
Non sentiamo chi era ovvio
Poi ci rivedremo un grossolano
L'accesso
D'accesso
Senta alla regionale mentre no no
Se se l'aspetto da solo dove siamo arrivati adesso percepito dose non mi ricordo è inalienabile disegno faccia
Quater se va in ogni caso è anche il nome di una gradita
Non volevo dire che quindi Craxi portone all'interno del partito comunista ed è partito socialista la cultura dell'anticomunismo
Cioè del come si può dire dell'antagonismo adesso in comunismo
Del del al non mi piace dire anticomunismo proprio delle Alpi a antagonismo sull'antagonismo offre con nei confronti del Comune è meglio usare l'antagonismo nei confronti del
Del partito della cultura comunista eh
Con facendo questa operazione
Sì correggo direttamente ha tutto un altro filone molti interno al partito
Socialista
Perché riaffiora gli è stato scritto ricostruito no banalmente da benché da Fabrizio Cicchitto
Nel suo libro controcorrente che è molto importante riprendere il libro di Fabrizio Cicchitto
Perché
Rilancia Bette Fabrizio quella puntura di Craxi
Quella cultura che ha distinto il partito socialista nel nei vent'anni della gestione della segreteria Craxi e che quella cultura che parte da Giacomazzi e rotti
Che passa attraverso i fratelli Rosselli
Ma anche abbozzi
Per arrivare in questo
Questa cultura
Mi è Riccardo Lombardi come a comunismo
Come a comunismo anche se Riccardo Lombardi
Aveva una posizione molto più unitaria anche se era a comunista ma avevo un rapporto unitario con il Partito comunista perché la sinistra della sinistra storica c'era sempre questo filo rosso fra i due partiti che soltanto con la svolta di Berlinguer si ruppe questo filo rosso tra
I due partiti storici della
Della sinistra quindi Bettino Craxi ebbe questa forza importante di rilanciare queste cultura presente col questa cultura liberalsocialista
è all'interno del partito socialista che era ancora voglio sottolineare
Molto eterogenei a una cultura Mazzi deroghe né un'identità molto diversa c'era il governissimo di alcune componenti e c'era il massimalismo e c'era la posizione diciamo così
Unitaria
A tutti i costi come quella di De Martino nei confronti del partito comunista c'era un'eterogeneità la forza di di cacche sesta è stata quella di dare omogeneità
Al Partito socialista e dare un'identità che è stata quella riformista graduali istanza
Autonomista autonoma nei confronti del partito comunista e del partito socialista del Partito comunista nei confronti della democrazia in vista quindi questa è stata la forza di Craxi
E nella nei vent'anni della gestione del partito socialista questa cultura e emersa
In modo importante e con lei attraverso i suoi congressi attraverso i suoi convegni che con un grande contributo che è stato dato di questa generazione che si era formata principalmente nel mondo universitario italiana
Detto questo dopo Andrea alla seconda comandava io mi fermerei qui non andrei su Mani pulite perché già sono stato abbastanza
Come si può dire
Lungo del del Nord costruzione di questa fase
Forse è meglio che passi la parola passi la palla attacca Fabrizio Cicchitto manovra una do la parola ballando sul Mali Manning e Assange programmi allora Mani pulite
Parte
Mani pulite non nasce sotto il tavolo
Diciamolo chiaramente
E ci Toro c'è ci fu tutto un retroterra
Che porto a Mani pulite
Certamente fu il caso
Chiesa la goccia che fece traboccare il vaso
L'arresto di Chiesa un po'scatenante nell'interno del nel
Ma
Della del del Partito Socialista praticamente perché Pupo colpito in primis il partito sorti socialista attraverso questo caso chiesa e
Sì partire da un un Castelfranco scritto
Per poi diciamo così un allargarsi a macchia macchia d'olio lo
La magistratura non non solo non si si soffermò sondando sul caso Chiesa ma Aldo oltre perché
Diciamolo chiaramente c'era tutto è stato un dibattito giustizialista
Su alcune riviste milanesi
Principalmente quella di
Dalla Chiesa figlio e di Gherardo Colombo dove in questo rivista società aggirarsi gettavano
Le basi di un attacco contro i partiti e la gestione dei partiti
C'è quindi non è che nasce così a caso c'erano alcuni laboratori che hanno
Gettato le basi per gran omette dei virus per arrivare o alla a Mani pulite quindi c'era anche questa retroterra ma c'era anche un'altra
Situazione inedita
Che fu quella a livello europeo Maastricht fu un passaggio importante il mondo imprenditoriale
Che
Comma sei che doveva diciamo così seguire più delle direttive delle regole europee l'Italia stessa doveva a bere
Delle regole non più diciamo così ad un mercato selvaggio ma regolato coll'il patto di stabilità tutta una serie di Rengo di regole che poi abbiamo vissuto anche in questi ultimi
Anni in questi ultimi mesi questo d'Europa
Molto regolamentata che ha irrigidito senza flessibilità senza capacità di diciamo di essere inflessibile quindi apposto delle delle basi sbagliate che Craxi in poi di ripreso quando stava ad Hammamet ma può anche al congresso di Verona se Fabrizio si ricorda pure attacco molto forte di Bettino Craxi nei confronti dell'Europa che
Metteva
Il bastone tra le ruote ai governi con regolamenti di tutti i generi quindi già nel congresso di Verona noi assaporando
Che c'era o una situazione all'interno del dell'unione europea che non funzionava molto bene però al di là di questo
Solo per diciamo così per appare un'operazione di unità a tutti i costi europea e questi non europea diede anche la possibilità dell'Unione parliamoci chiaramente delle due Germanie
Si gettarono le basi l'operazione nasce anche lì
Unione dell'unione europea nascerà si gettano le basi ce questo libro Salvi Gianni De Michelis questo libro scritto da lui dove si capisce chiaramente che
Ci fu un l'Unione europea i due collo
Mitterrand netti si misero d'accordo
E portarono importo sì a Maastricht e sia
Lei due germaniche si unificavano però al di là di questo in Italia che il registro del capitalismo pubblico e privato
Era Mediobanca di Cuccia
Sacconi
Pirlo ed io
Direttore di Sole ventiquattro Ore ha scritto alcuni libri sulla privatizzazione di Mediobanca ma anche sulla figura di Cuccia e
Ne parla espressamente in modo chiaro e le battaglie furono del partito socialista di mi sottoscritto di Sacconi e di
Il testamento di nuovo di Mirò copiato quando il vento Sacconi buone torna nei luoghi
Adesso è ma si chiude da solo cioè noi otto colline
Quindi stavo dicendo che Fabio Tamburini nei suoi libri
Due tre libri che ha scritto su voluti Cuccia su Mediobanca parla proprio di queste battaglie fatte dal Partito socialista quindi noi non è che faceva al quale Bartali così perché volevamo fare I tre moschettieri
Sacconi Piro ed io ma avevamo un indirizzo ben preciso dato da Craxi che era a favore della privatizzazione di Mediobanca contro la posizione dietro mano Prodi che voleva invece temere
La Mediobanca e in in tutto pubblico e non pubblico privato quindi Cuccia lungo rubo anche questa cosa a Fabrizio Cicchitto vedeva di Bologna che il Partito Socialista
Aveva
Un un diciamo così una considerazione speciale privilegiata nei confronti di Craxi
Proprio per questa battaglia che facemmo con
A favore della privatizzazione Mediobanca perché Stival specie questa battaglia della
Privatizzazioni Mediobanca perché il capitalismo italiano era cambiata
Era cambiato perché erano nati e altri gruppi industriali economici finanziari la il capitalismo italiano non era più quel capitalismo quando fu fondata Grazia Mattioli e altri ma principalmente a Mattioli Raffaello Mattioli la costituzione di Mediobanca quindi c'era una necessità
Di cambiare Mediobanca perché era ha cambiato cambiavano pelle il capitalismo quindi facevo questa battaglia eh continua ritornando
A a via filodrammatici aveva chiesto questa considerazione particolare nei confronti di di di crack rendo conto che
Cuccia il rapporto privilegiato soprattutto l'aveva con il Partito repubblicano buono Ugo la Malfa prima e il figlio Giorgio la Malfa dopo
è la proposta fatta da complica era di dare una svolta
Alla situazione politica italiana
Perché non reggeva più questo tipo di sistema politico secondo Cuccia e quindi posti il problema Craxi di capeggiare
Un movimento
A tutti i partiti
Antipartito è antipolitica praticamente un sito di tornare a una sorta di populismo o all'italiana
Guidato principalmente dalla finanza e perché l'indicazione veniva da Mediobanca il praticamente Craxi si rifiutò questa cosa è stata scritta
Da Fabrizio Cicchitto ma lo troviamo anche su un libero il primo libro scritto da Paolo Cirino Pomicino mai smentito neanche Fabrizio Cicchitto è stato ma non è stato finora pentito
Craxi non privilegio il nuovo corso tracciato da Cuccia
Ma essendo un Totus politico russo
Uno che privilegiava la politica c'è un suo intervento molto bello fatto ad Hammamet
Dove Bettino dice alla domanda del giornalista consente al per presidente il il potere lui dice chiaramente no il potere per me e la politica come gestisco la politica quindi non non si identifica nel potere ma si identifica con la politica per il potere sono voi cosa abbastanza diciamo così intrecciate tra loro ma privilegiando certamente la politica per la gestione del potere quindi snaturando dobbiamo leader parlare continuare io continua quindi
Quindi ritornando ci fu il caso chiesta e i caso Chiesa che aprì questa voragine nei confronti del partito socialista ne parleremo subito dopo interventi se c'è un secondo giro parleremo più parlerò più in modo approfondito di Bari pulite
Guarda guarda sbagliamo in via Rovello cavoli anche perché è interessantissimo quello che richiede però dobbiamo teatrale a Bobo Craxi il figlio di Bettino che tra l'altro dalle persone a cui io sono molto grato perché abbiam fatto negli ultimi tre o quattro anni
Tante indirette Vattani assieme Luino indicato spesso parlare nel quale per Nessuno tocchi Caino il carcere costituendo così Brescia era obbligano per veramente una persona straordinaria bimba a cui io ho una stima enorme penso che tra poco debba andare quindi io passerei subito la parola a Bobo Craxi
Intanto sono io che ringrazio voi mi sentite
Li ringrazio moltissimo per questo questo appuntamento e naturalmente
Quindi o si limiterà ad essere un saluto non voglio fare un dibattito su sulla figura di mio padre mi limito a dire che questo è un omaggio particolarmente gradito innanzitutto perché
Proviene da da voi che siete giovani militanti del Partito radicale o comunque sono arrivato giù di lì siete anni animatori di quel di quell'organizzazione umanitaria perché
Lo
Perché nessuno tocchi Caino non dimentichiamo è innanzitutto un'organizzazione di carattere umanitario Dino la quindi o in via
E quindi io sono sono sono vi sono particolarmente grato così come di poterne parlare discutere insieme a te degli amici e dei compagni l'occasione tale per cui diciamo essendo appunto monocolore o comunque quasi unilaterale otto vorrei non è l'occasione diciamo
Per fare dibattiti ma cercare di spiegare la ragione per la quale dopo venticinque anni così così viva diciamo Nola
La figura di mio padre Bettino che evviva anche in ragione della
La tragica fine insomma politica sonora sconfitta
E improvvisamente come diceva lui dopo due decenni era naturale che essi che la storia si incaricasse di mettere in parte le cose al loro posto
E che ne perché si potesse discutere attorno alla sua figura con la serenità
La verità che questi trent'anni probabilmente in questi venticinque anni probabilmente in parte mancata
Mia particolarmente impressionante stamattina
Il fatto che ho ricevuto mi arrivato a casa un libro che si chiama adesso non so se voi vedete si chiama scusarci Bettino
Scrittori allungati passi per uno diceva sotto c'è un po'di quelle forbici
Di Carmine Fotia si che un brodo scritto da da un giornalista di area comunista insomma sostanzialmente ce ne sono altri
Indirettamente ma insomma anche lo stesso tipo di Fabrizio Laura lunga parte riservata diciamo alla alla vicenda socialista la vicenda del mio padre Bettino cioè questo bel libro di Spirit si chiama lettere di fine Repubblica vedete
Mentre invece Massimo Franco ma ha ritirato fuori una vecchia pubblicazione sono si sono moltiplicate più quella del del del giovane autore citato per adesso non ho qui sulla sulla sua scrivania
Questo significa due cose la prima paragona riflessione che faccio alta voce
E il presente rimangono triste il futuro incerto in qualche modo spinge gli esseri umani a guardare al proprio passato
Per ricavarne qualche qualche certezza qualche sicurezza in più
E che mai come mai come questa riflessione vale per la politica nel senso che i danni provocati diciamo data quella fine traumatica
Ma la rottura democratica fra il novantadue e novantaquattro a ad ambiti a sono stati tali per cui oggi la politica e la democrazia stesse più fragile
I partiti sono pressoché diciamo vulnerabili io polverizzati
Le figure politiche sono scadenti e il paese diciamo così sente in qualche modo Rixi richiamare alla sua la sua storia proprio per cercare delle certezze in particolare nel decennio dove la crescita economica insieme alla stabilità politica alla pace sociale all'impulso internazionale e fecero dell'Italia insomma un'Italia diversa rispetto a quella che stiamo vivendo ci naturalmente ogni cosa è figlia del suo tempo
Il ma è vero come è vero che Biagio fatto bene ricordarlo latinorum era un Totus politico russo
Come tale diciamo così aveva una concezione altissima della democrazia e altissima della politica democratica e della funzione politica all'interno da democrazia questa quello che ha difeso diciamo anche difendendo si dei processi per evitare che gli fosse una prevalenza della giustizia lenta rispetto alla politica nasceva anche dalla dall'idea di primazia sin dalla politica di inglesi di fondamentale prevalenza della democrazia e della politica democratica rispetto ad altri poteri siano essi economici
O altri poteri dello Stato che alla politica volessero e volevano sostituirsi questo vale allora come oggi
C'è un'eredità e guardare sempre diciamo
Anche qui la prevalenza dei dei problemi del mondo rispetto ai problemi della nostra nazione il che non significa distrarsi nel guardare soltanto al Luigi il giardino delle case altrui
Ma significa sapere che quanto più il mondo interdipendente tanto più noi dobbiamo regolare i nostri rapporti con il mondo del sapere adattarci a ciò che accade nel mondo questo è un grande insegnamento
E che non può essere dimenticato da questo punto di vista coincideva passione impegno e fu fondamentale furono fondamentali peraltro alcune sue scelte adesso non voglio snocciolare una serie di di di episodi ma cito uno su tutti per esempio nella difficile impegnativa soprattutto per voi socialisti
Scelta di installare gli euromissili mia quella fu una scelta politica
Che però condusse ed esce dal Manzoni che che che lo disse alla fine della guerra fredda che condusse di fatto il mondo ad avviare un una stagione di pace edili
E di disgelo fra Est e Ovest
Il mondo di allora il mondo di oggi un po'diverso nel senso che non esiste più la divise
Blocchi del mondo addirittura come accaduto oggi pomeriggio alle Nazioni Unite nei tre grandi potenze del mondo si sono abbracciate mi hanno mandato praticamente a stendere in Ucraina
Era
Votando contro fu la maggioranza dalla comunità internazionale l'assemblea della Trinité questo è accaduto oggi pomeriggio e il però e di un'altra ed è un'altra cosa è un altro
è un'altra storia questa
Difficilmente ne trasferiamo la memoria di allora tornerà sulla nella politica di oggi però però però va detto che la coerenza la lealtà ai propri principi ai propri valori democratici socialisti
Liberali riformisti la coerenza degli uomini politici e secondo me una diciamo ai la lealtà insomma verso chi professa secondo me è un valore degli uomini assoluto ecco intorno a questo punto di vista non era solo lui Luca ereditato da chi lo aveva preceduto in particolare da Pietro Nenni questo
Questa forza insomma la forza morale ed a tutti i leader politici socialisti compreso quelli che abbiamo celebrato in quest'anno completo Giacomo Matteotti noi ne traiamo una grandissima diciamo
O comunque un grandissimo insegnamento
Concludo naturalmente ho finito anch'io per fare il mio piccolo se Muccino però evidente che la cosa che mi fa piacere naturalmente e spesso mi sorprende o appunto che che arrivino da dare insperate Hoare in diverse un riconoscimento di fondo un rispetto che all'epoca manco
E mi spiace mi spiace perché naturalmente la la la vicenda avrebbe potuto finire in ben altro modo Noris cercammo di di evitare che finisse in quel modo ma è finita in un altro modo
In definitiva è finita male quella vicenda
Questo ricordo così così commosso così sentito questo sentimento così profondo
Che che che proviene da diverse aree o ripeto e non soltanto di successo cioè il o soltanto ove ma mi mi fa pensare creare che
Che la sua relazione serale è la storia di questo
E questo è è la cosa più importante in questo momento che mi viene da dire
E cioè che gli è assegnato indubbiamente paradossalmente persino nella stagione più più declinante della sua vita cioè quando stava nell'esilio di tunisino
è riuscito anche da da lì in una condizione di impotenza assegnare un tratto importante della storia politica del nostro Paese
Certo questo non consola non consola noi in definitiva però ci fa sentire certamente meno soli e ci obbliga ad una responsabilità di più e cioè quello di non disperdere la sua memoria
E quando viene onorata come avete fatto voi questa sera di essere presenti o sono felice di essere stato presente ringrazio voi radio radicale
Grazie
Grazie al restauro Roberto curve sconta anche senatore del tricolore
Veramente georgiano con risorse quando benevolo con il prossimo come il bambino avrà ragione risuonano nel saggio il privato
Possiamo prossimo sentiamo una figura storica del Partito Socialista
Parlamentare di lungo corso è stato capogruppo alla Camera proprio della diversità attualmente fondative del presidente associazione riformismo e libertà
In un passo laterale Fabrizio Cicchitto che ringraziamo di essere qui non è in grado di Carrizo
E i piantina Rinaldi che abbiamo dovuto spegnere tratto per problemi
Ora bombardiamo assegnarmi Cafu continuiamo a
A Monza mi sentite onesti sindaco Jervolino Leonardi di essere con loro
Ma parto dalla fine poi torna e ritorno indietro nel senso cioè
Che
Viviamo un paradosso questo paradosso lo stanno vivendo in primo luogo coloro che secondo me sono stati tre i principali responsabili dell'eliminazione dalla scena politica di Craxi e del Partito socialista mi riferisco
Alla
Al al filone indici tutti DS diessini PD
Che
Avendo contribuito molto attivamente alla eliminazione nel novantadue novantaquattro del del Partito socialista con tanto di prenderne il posto di prendere il potere oggi si trovano nella paradossale situazione
Di
Non averci alleati
Significativi convincenti perché non vorrei stare nei panni
Della segretaria del PD che si trova in una situazione internazionale difficilissima
A inseguire per un partito più significativo dell'eventuale campo largo
Vale a dire il Movimento Cinquestelle che oscilla fra Trump
E i punti e a dirci questo come possibile alleato preferenziale è credo che crei qualche problema e forse anche il rimpiange il rimorso di non aderire
Invece la quello che avrebbe potuto essere nella logica del della sinistra italiana storica quel nata rinata nel quarantaquattro quarantacinque Partito Socialista questo
Questo per partite dalla fine ma poi a mio avviso si stava perdendo o paradossalmente con un intreccio fra con
Combattenti e reduci quali querele sottoscrittore Piaggio eccetera e anche una componente giovanile l'interrogativo in sostanza sussurra storia di questo Paese nella storia di questo Paese c'è
Certamente
Il Partito socialista italiana e il Partito Socialista Italiano la figura più evidente e quella di Craxi e allora io rigido il firme lo ricomincia dall'inizio nel senso cioè che l'incesto c'è stata una un paradosso la storia socialista partendo da realtà quattro quarantacinque ha avuto questo paradosso
Ed anche un socialista praticamente scomparve li venti anni del fascismo
Non mente una struttura un'intelaiatura clandestina organizzata come in parte il blitz PG avendo alle spalle l'Unione Sovietica etiche Betta antico ciclici tempi e Cisco almeno apparentemente scomparve
E però quando ci furono le prime elezioni
Generali insomma che fu il quella del due giugno del quarantasei per la Costituente
Da un lato un Emmy svolse un straordinario ruolo nelle referendum monarchia Repubblica ma il il risultato elettorale fu che il Partito socialista fu il secondo partito per l'esercito più del venti per del venti per cento e il Partito Comunista presenti diciannove per cento una grande sorpresa
Ma questo derivava dal fatto che in un certo senso il Partito Socialista veniva riproposto
Da una è in realtà molecolare che c'era in quel che c'era stata nel Polo in questo paese nel corso di tutti qui dei vent'anni di fascismo e così via
Una realtà sociale di operai del Nord e di professionisti commercianti artigiani nel sud è che era ricavi emergeva che riproponeva il partito socialista e questo fu il paradosso egli ci fu il l'errore tragico fondamentale secondo me di Nenni e dire di Morandi invece di prendere al volo questa occasione storica
Con un dargli andando dei filoni fondamentali della storia socialista ricordati da Biagio marzo poco fa e cioè quello di Turati Matteotti e elemento di novità Rosselli è invece si infilano le frodi non solo nel Fronte popolare ma addirittura sul piano culturale aderendo al alla triade Marras Levin Sarnico e per cui il partito socialista per molti anni divenne un partito comunista di serie B molto bene peggio del partito comunista che aveva una sua complessità diciamo così una spina per il giudice l'altezza del movimento maggiore ecco Craxi rispetto a questa storia a Laurent ha rovesciato il gioco o cioè Craxi a rappresentato un elemento di straordinaria per novità perché a riproposto la storia socialista alcuni una serie di inneschi ereticali
E piantato giocando sia sul terreno della cultura politica come diceva Biagio marzo la politica e cultura sono sono intrecciati per essere una cosa seria altrimenti
Non c'è fascino e non c'è
Basta pensare al Movimento cinque Stelle un partito proprio totalmente privo di cultura politica grazie
Può essere una stima aggio litoraneo una realtà demagogica e quindi Craxi rilanciò il partito socialista con una doppia con una volta su due fronti una lotta nei confronti della democrazia che sia nella lotta nei confronti del partito comunista
Queste il tutto fatto però non in termini banali ma RIS recuperando tutta la storia del riformismo italiano
E innestandosi Nissan il dissenso perché c'è da stare il dissenso dei paesi dell'est insomma proponendo una cosa di grande spessore che poi ha avuto nemmeno quando grazie al dato al governo inseguito hanno risultato positivo di questa battaglia
Ha avuto dei momenti di notevole rilievo apparentemente contraddittori guardi fu da un lato l'la la installazione dei missili in risposta quelli russi
Perché la Russia ha sempre giocato una carta militare
Sia quand'era comunista sia Guanda del sud non è più comunista nel peggio secondo me cioè è un intreccio di gag e bizzarri insomma
La Russia ha sempre avuto questa dimensione militare e impegni e in quell'occasione ci fu una risposta
Nel mio nella quale il Partito Socialista è Craxi segnatamente giocare un ruolo decisivo e poi l'altro episodio quello fisico nel nel quale ma forte questo retroterra di collocazione nell'Europa occidentale nell'Occidente nel rapporto con gli Stati Uniti è però Craxi feci capire insomma tutta l'autonomia che Partito Socialista manteneva e il Governo italiano in quel caso manteneva rispetto a un eccesso di strapotere da parte da parte da parte americano non sapremo mai sì è quello che è successo successivamente come dire è stato fatto pagare
A Craxi non tanto dai presidenti americani Nadal di sei perché profondo perché annuncio continuismo da parte ne negli Stati Uniti negli Stati Uniti d'America
Dopodiché per sintetizzare al massimo e chiudere questa comunicazione
Che è successo è successo che quando è crollato il
Comunismo nel in Russia e nell'Est europeo
Cossiga fu l'unico che capire che le conseguenze
Sarebbero state rilevanti non soltanto per il Partito Comunista Italiano
Ma anche per la Democrazia Cristiana il Partito socialista i partiti laici che in un certo senso vivano anche utilizzato questa rendita di posizione di collocarsi nell'Occidente per governare
Perché a quel punto qui è stato evocato Cuccia ma insomma a che cosa è successo è successo The Shining il pericolo comunista e i grandi gruppi economici grande il grande potere
Economico privato ritenne che poteva liberarsi dei che non c'era più bisogno dei partiti poteva liberarsi dei partiti con un giorno non servivano più o comunque andavano ridimensionati
E allora lì c'è stato un elemento di grandissima stranezza nel senso che Cuccia si è rivolto a Craxi per sollecitarlo avendone il physique du role di fare l'operazione una grande operazione neogollista presidenzialista che ma che passerebbero il fatto che iniziava una fase totalmente nuova e Craxi venendo dalla storia dei partiti però l'ha buttata per aria
E veniva esprimere ad essere una sorta di del ruolo italiano in un contesto diverso
Non so bene se Craxi Chiappini fino in fondo l'entità della proposta di fra che gli veniva fatta cioè se l'assunto valore poi così via comunque la rifiuto perché lui uno riteneva e in questo sbagliava dei partiti
Erano allora erano tuttora solidi e non lo erano perché erano oramai la appesantiti da tanti anni di storia e due però perché riteneva che i partiti politici e e la politica fosse diciamo così fondamentale ai fini della democrazia
E infatti quando lui il rifiuto questo sembra dal biografia fatta bellissima biografia tratta dal greco su Craxi da Massimo Pini che Cuccia commentò peccato era la sua ultima occasione e vedi caso strano
Craxi nello spazio di una di un anno e mezzo doveva sicuramente tutti dicevano che sarebbe stato il prossimo presidente del Consiglio un certo punto divenne il cinghialone che fu braccato per essere disgiunto perché a quel punto divenne il prototipo di quella sistema politico che i grandi gruppi industriali volevano distruggere ebbene la non c'è tutta una la ricorso ideologiche racconta del turn over niente da ridire una parte del gruppo dirigente del partito delle più CPT è essere i cosiddetti ragazzi di Berlinguer
Trassero dalla lezione di Berlinguer che fu curanti socialista Berlinguer rovesciò lo schema anche frontista di Togliatti Longo che riteneva comunque
Il PSI alleato subalterno ma il primo alleato no Berlinguer imposto le cose rovesciò quello schema per lingue puntava in modo esplicito all'alleanza con
Il centro e la sinistra democristiana emarginando i socialisti i suoi ragazzi
Segnatamente o D'Alema e Veltroni meno Occhetto che pensò di fuoriuscire dal comunismo da sinistra recuperando la culture italiana cosa che non gli riuscì perché in grado mantenne e il suo riferimento comunismo utopico ideale quindi rifiutò qualunque cosa
Ebbene invece il d'Europa D'Alema e Veltroni in modo diverso però accettarono diventarono il braccio armato dei grandi gruppi capitalistici per eliminare il sistema politico cavalcando il finanziamento irregolare dei partiti
Ma il finanziamento irregolare dei partiti è stato una cosa che c'è stata però quarantaquattro quarantacinque è chiaro caratterizzato in modo totale tutte le forze politiche per certi aspetti Partito comunista italiano è stato il partito che ha avuto un finanziamento più irregolare
Perché da una parte c'era il KGB dall'altra le cooperative rosse inoltre inseguita l'estate dei cooperative rosse
Partecipavano niente astratte tutti i grandi i grandi appalti venivano di divisi gestiti ebbene devolvere ordinario si avvierà il venti trenta per cento di quelle corso quindi il pc è stato nel su un terreno delle irregolarità del finanziamento come tutti gli altri partiti
Solo a un certo punto c'è stata una operazione combinata tra il circo mediatico dei giornali e delle televisioni compresa quella di Berlusconi e il puntiglio dei pieni di mare in politica ha fatto due pesi e due misure
A liquidato l'area di centro destra della DC i partiti laici e in primo luogo il partito socialista e ha salvato il partito il nucleo centrale del Partito comunista italiano ma che ha stava infilato nel sistema di Tangentopoli come gli altri
E più degli altri perché c'aveva pure un finanziamento irregolare che era costituito archetipi la decisione di anoressia insomma non è che si scherzava la la irregolarità del finanziamento pubblico era incitata in un luogo profondissimo nel sistema italiano lo sapevano tutti lo sapevano i direttori di giornali lo sapevano i magistrati
Se non lo avessero saputo Ernesto Rossi e Dostum
Solo del lo denunciarono inascoltati e questa cosa invece fu cavalcata quando venuto meno il pericolo comunista lorsignori i poteri forti decisero che i partiti andavano eliminati o ridotti ai minimi termini ecco
La storia di Craxi il dramma di Craxi fa collocato in questo contesto perché poi in questa fase finale
Craxi è stato l'unico personaggio politico che come dire si è contrapposto totalmente a questa operazione
Ha fatto una grande operazione di controinformazione per chi volesse documentarsi si vada a leggere i tre discorsi parlamentari
Perché Craxi a che gli ha fatto una grande in concessione ma è una confessione che riguardava non lui stesso ma tutto il sistema politico italiano in tre grandi discorsi fatti
Nel novantadue dico nel novantatré Craxi spiego tutto questo
Ma invece non ci fu nessuna risposta da parte delle altre forze politiche perché si erano tutte piegate
Tranne il PDS che si era inserito e che cerco oggi di gestire questa cosa anche in questo modo conquistando il potere politico senonché chi è causa del suo male pianga se stesso e anche a a quel punto è sorto beh è uscito fuori Berlusconi
E sia iniziata un'altra storia perché sempre avviene che quando c'è il giacobinismo c'è una risposta Telmi Doriana e Berlusconi ha interpretato il Termidoro rispetto a questa risposta
Poi è stato colpito anche lui ma comunque il PDS e il PD potere politico lo hanno interamente conquistato e oggi è chi è causa del suo male pianga se stesso secondo me hanno quello che si meritano cioè hanno un governo di centrodestra
Che ne che governa il Paese
Approfittando di tutte le i numeri e le contraddizioni che la sinistra italiana
Eliminando i socialisti eliminando i Craxi si è trovata di fronte ad aprire un retroterra politico culturale così ristretto che la Meloni li ha sconfitti e non mi sembra che i problemi principali della nero vi siano il PD casomai paradossalmente sono Tramper brutti
Ma questa è tutta un'altra storia casomai la vediamo in un'altra di queste vostre di questi nostri dibattiti vi ringrazio
Sì grazie rischioso bellissimo intervento guarda scontati per noi veramente un rileggere è un modo di imparare grazie grazie ancora e adesso un'altra persona che io ascolto sempre e le e così emblema
Con grande attenzione
Prima abbiamo sentito
Dei politici politici di professione adesso sentiamo invece luogo un da una voce coraggiosa un pensatore ore libero glielo dico che assicura l'intesa sulla sulle oggi valide nel combattere amiche attivismo evolve sembrò sul punto di vista personale
Fulvio vale arte la parola e grazie grazie di essere qua con noi
Io lei l'audio subendo Fulvio no no no infatti adesso dovrebbe essere attivo spero vi sentiate
Aveva sedotto un saluto a tutti gli amici i compagni ateo Umberto che il tempo addietro diciamo hai chiesto a me di partecipare io sono un po'un corpo estraneo
In questa discussione
Però posso
Aggiungere alcune cose
Innanzitutto in quello di questa sera a suo modo è un seminario storico diciamo di precisazione
E come se fossimo negli stagni e dei patriarchi il Maestro e Margherita comincia in questo luogo diciamo dove si ritrovano che è una sorta di purgatorio tutto è già avvenuto ed come sembra in questo momento
Cercassimo di puntualizzare esemplari diciamo le parole di di di di Fabrizio Cicchitto poc'anzi
Cercassimo di puntualizzare diciamo qualcosa uno lo storico e politico ma lo puntualizziamo in una
Biagio marzo fatture scorso russo diciamo dell'avventura della della storia politica e personale di Bettino Craxi insomma gli è toccato il compito del
Diciamo dello storico diciamo del del del cronista e
Fabrizio è entrato diciamo nel vivo di alcuni nodi tutto questo in un tempo nel quale la complessità e negata perché lo spazio del pensiero ormai
Riservato una stringa
Dei dei sociali cioè non
Diciamo ogniqualvolta ad un Prodi ha
Riportare la discussione su un piano oggettivo di realtà e di riflessione
Ti senti puntualmente rispondere che che quello spazio non è concesso anche in ambito mediatico lo sappiamo la televisione non è argomentativa ma hai l'obbligo della del non della concisione allora Fabrizio poc'anzi
Accennava
Alla al rapporto a quanto il Partito comunista vedesse il Partito socialista in una posizione subalterna agli anni del fra antismog
A me vengono in mente le parole del barone basso che era un vicino di casa un amico di mio padre
Che era stato ufficiale di carrista durante la seconda guerra mondiale nonché militante comunista clandestino e il barone al basso diciamo comporta una prospettiva aristocratica e da comunista diceva che il Partito Socialista aveva vissuto
La tragica condizione di trovarsi al tavolo con comunisti e democristiani ma sotto il tavolo
Di queste ideale cena i comunisti facevano Piedino ai democristiani e lo diceva una un anziano signore aristocratico che il dio l'abbia in gloria
è e quindi diciamo mi sono risuonate in mente caro Fabrizio diciamo le parole della buonanima di Ronaldo Barone basso insomma mentre tu
Raccontato in modo esemplare io la mia storia una storia spuria
Alle mie spalle vedete di un ritratto di di Crozza io sono sta ho militato nel partito comunista piccola parentesi in molti di noi io vivo a Palermo
Si sarebbero trovati assai meglio nel partito socialista per la sua anima anche libertaria non a e per nulla dogmatica
Come era invece il Partito comunista ma molti di noi io ho quasi settant'anni abbiamo pensato che il nostro sentire
Verso un bisogno di rivolta che è un concetto libertario e anarchico e non un concetto diciamo marxista
Il nostro nuovo fosse il Partito comunista o le formazioni dalla sinistra extra parlamentare questo è stato nel mio caso diciamo non ho mai avuto la sensazione che nella City dove vive quel il partito socialista socialista potesse essere il mio luogo perché diciamolo associavo molto di più al governissimo e al sottogoverno soprattutto insomma questo devo
Devo devo ammetterlo e
Mi rimane da dire in che modo si è sviluppato il mio rapporto personale
Sarà stato il mille novecentonovantotto con Bettino Craxi
In quelli degli anni io ero la pupilla di una radio che era stata la radio del Partito Comunista Italiano Italia Radio forse alcuni diciamo la ricorderanno che diventerà poi una cooperativa e Carmine Fotia che Bobo poc'anzi ha mostrato il il suo libro nel quale diciamo chiedeva scusa a Craxi
Era era stato direttore
Credo fosse il novantanove credo ci fosse adesso non ricordo gli anni con esattezza il novantotto e novantanove e a un certo punto a me viene in mente attraverso un fu un amico ufficiale di collegamento
Andrea Piccinini pittore
Di
Fare un'intervista a Bettino Craxi
E ho ricordo di queste interviste è rimasta traccia in un nastro che che che tempo addietro ho anche fatto ascoltare a a un Bobo col quale abbiamo un rapporto di complicità siamo quasi una coppia come Franco e Ciccio ormai abbiamo fatto anche un libro Volsca via come salvare il socialismo con con l'utopia e ricordo di avere chiamato a Bettino Craxi ad Hammamet
Lui in quel momento si aspettava da parte del governo credo che ci fosse D'Alema al governo non vorrei dire una ricerche sa tant'è vero che il suo atteggiamento diciamo era interlocutorio ma al di là diciamo di questo macro dato
Diciamo si è instaurato un rapporto di immediata
Complicità premetto televisioni dava del tu con un a un atteggiamento se vogliamo dei visori io associando Italia Radio
A al pc anzi al PDS e al PDS perché c'era il PDS allora e quel topo è diventato un lei diciamo che era che che va un valore più di Mark alcolemici riconosceva una maggiore rispettabilità quindi è una promessa di andarlo
A a trovare di persona da manette
Piccolo inciso in quegli stessi anni io ho partecipato all'esperienza di un giornale di satira figlio del male che si chiamava forse con lo ricorderanno box allora negli anni in cui Craxi veniva chiamato il Cinghialone
Vauro e Vincino si recarono ad Hammamet
Portando un sacchetto di Terra d'Italia e l'intento era oggettivamente dichiaratamente
Di irridere Craxi
Giunsero a a ad Hammamet incontrarono Craxi che diciamo quando gli venne consegnato questo sacchetto di Terra d'Italia
Raccontava diciamo
Sia Paolo sia Vincino si era commosso e quindi l'intento iniziale descrivere Craxi disegnando lo sulla prima pagina di Boxer come il Cinghialone con una ciabatta che mostrava la ferita al piede
Diciamo fu letteralmente cancellato
E e anche sul sul sul sul sul su un box diciamo venne fuori uno un racconto appassionato e affettuoso nei confronti di di di di Bettino Craxi
Tutto ciò che noi adesso diciamo rispetto
è che ha detto in modo esemplare Fabrizio
E
Rispetta quella storia purtroppo lascia il tempo che trova perché il livello di analfabetismo politico
Del personale venuto dopo quegli anni e così desolante diciamo che impedisce che si possa fare chiaramente grassa
Di di scusi non so se non rende l'idea e tutto questo viene affidato agli storici locali storici vengono surclassati dà ai
Come si chiama dall'influenza era oggi
Visto che diciamo la semplificazione ci travolge tutti
Un'ultima cosa
Qualche mese dopo a Palmer fu chiesto di curare una mostra di Craxi artista
E dimostra il catalogo perché non sembri che diciamo sia una mia invenzione
è dove io definivo Craxi un artista farà Dada e Pop parte no
Diciamo trovando esemplare che un politico avesse anche
Non un hobby ma un interesse verso l'altrove che in questo caso era era era il
Diciamo pure il racconto iconico
Mi dispiace mi pento durante la selezione di queste di queste opere cioè Garibaldi ma c'è anche
Lo voglio mostrare diciamo singolarmente c'è la
La la la coccarda al lutto
Che Craxi aveva tenuta sul petto fu una libera oggi l'abbiamo bisogno forse no Lucent diciamo non fossimo tra di noi dovremmo spiegare diciamo chiede anche i i
E chi chi chi sia stato il veleno oggi il sua elmetto di di di di di
Di dei sei giorni ma soprattutto cosa
Singolare anche ecco lo trovo subito il libretto di Mao che gli era stato Donato da Pietro Nenni
Ed è singolare la la la dedica in cui Pietro non N siamo nel settantadue lo invitò
Sul set agli insegnamenti del Grande Timoniere diciamo nei giorni scorsi sotto il ristorante cinese qui a Roma Monteverde Vecchio è apparsa una scritta
Già sul muro sparai viva Mao con una falce e martello
Ma qualcosa che ci rimanda a un piano di realtà perché restituito né diciamo cosa sia stata la rivoluzione culturale i cento fiori oggi sarebbe pressoché impossibile
Mi dispiacque molto ripensandoci lo dico adesso che di aver voluto escludere tra le opere riprodotte due opere che erano evidentemente polemiche nei confronti di alcuni suoi stessi compagni ne ricordo una come il gioco con con con
Certezza ed era un una foto di Giuliano Amato sul quale Craxi aveva scritto extraterrestri
Quasi che Giuliano Amato diciamo non
Dicevo sì forse River Reginato credo si dica così rispetto diciamo al suo ruolo apicale che avevo avuto nei giorni
Del come si come si dice in quest'del dell'ascesa rispetto diciamo allarga la la la caduta
E
C'è un'ultima cosa che voglio dire quando la destra e questo lo possono dire in modo molto più forte e chiaro chi è stato compagno di Bettino Craxi nel partito socialista
Fa l'apologia di Bettino Craxi
Questa apologia viene fatta in modo mistificatorio
Quasi associando
Grazie si a Mussolini quasi ci fosse una storia comune di figure significative che a non vissuto lo stesso destino e tutto questo cancella la matrice
Di sinistra di Craxi è e lo facevo presente anche nei giorni scorsi a a a a Bobo credo che l'uso che è la destra fa di Craxi in senso come si dice sopranista citando l'episodio di Catania della lo porto di Sigonella sia assolutamente strumentale retto questo concludo accendendo il ritratto di Trotsky realizzato da Marco Lodola
Vi ringrazio per questo invito spero di avere detto qualcosa di sensato insomma
Grazie ma ma intanto dare una scoperta questo idoli grazie distragga tavoloni da conoscitore del bellissima sì sì sì ma fra l'altro diciamo mentre i comunisti
In due sono rimasti fino all'ultimo giorno attestati sul Guttuso Isma'surrealismo socialista
I funerali di Togliatti di Guttuso sono da questo punto di vista diciamo proprio l'Epitome massima
Diciamo che Craxi ma
A Milano diciamo Craxi ha ha frequentato gli artisti e quindi diciamo c'era a una
Propensione una capacità di comprensione del dissimile laica
Che i che i comunisti diciamo non hanno mai avuto da questo in questo senso non è un caso che finito il partito comunista italiano nel
Mille novecentonovantuno usufruire utilizziamo questa droga sia curioso credo che il congresso di Rimini sia dal novantuno
E anche di Guttuso
No non è rimasta minimamente traccia insomma
Però questa è già una considerazione diciamo ulteriore dimostra un'ultima immagine io fra l'altro diciamo in casa di là anche una uno di questi vasi che se non ricordo male
Dovrebbe avere come titolo le lacrime lì l'Italia che piange insomma ci sono
Delle opere assolutamente metaforiche c'era poi questa immagine ieri Deva una copertina di critica sociale rivista di Turati e Treves
Che nel ramo dipinti apologetica rimanda
A a Andy Warhol quando riproduce la prima pagina del mattino di di Napoli nei giorni del terremoto con il titolo fate presto
Credo sia tutto
Rapinati del curioso grazie di cuore
E come ho detto al nuovo anche quando passa da Roma settima ci vediamo un cartesiano io temo Assoambiente fare io non prendo il caffè però diciamo prendono rosata ordinavano l'altra ok il saluto e ora passo la parola a Salvatore Di Bartolo che è autore di un recentissimo col libro pubblicato da Larousse orali giochino dorati quello di rapine litri dice che parla proprio di Craxi da Hammamet a Sigonella Salvatore Lucà problemi dando in questi giorni diceva Bova Stefania
Caro Salvatore a te la parola anche Parmeggiani un bove dell'Ulivo di Berkshire voluto ora contare classiche ecologici di Grassi in questo in questo libro
Buonasera a tutti intanto grazie mille Umberto per la possibilità di esprimere soprattutto in un parte dei eccezione come quello che mi ha appena preceduto allora l'obiettivo di questo libro devo pubblicato non so se si vede appena qualche settimana fa
Con la bussola appunto
Di Gioacchino onorati è quello innanzitutto di rimettere la storia al suo posto di mettere la stola al posto giusto perché in questi in questi trent'anni in questo quarto di secolo che ci separa dalla dipartita di Bettino Craxi diciamo che i vincitori i vincitori non hanno esattamente raccontato la storia nel modo giusto quelli quello che mi premeva innanzitutto era quello di riscrivere una pagina della storia repubblicana
In maniera diversa fornendo diverse chiavi di lettura diverse interpretazioni rispetto a quelle che sono andate per la maggiore
In questi in questi tre decenni quindi l'obiettivo principale è quello oggi un altro obiettivo l'obiettivo e quello di
Sottolineare la straordinarietà del pensiero politico di Bettino Craxi
Bettino Craxi nonostante i venticinque anni trascorsi dalla sua scomparsa e ancora tra noi è vivo basta dare un'occhiata a quelle che sono le principali tematiche
Dato all'età che governano oggi la la scena politica per comprendere quando Craxi sia ancora presente
Mi viene in mente la grande riforma Craxi ne parlava nel mille novecentosettantanove per la prima volta credo fu quella settembre settantanove su un editoriale sull'Avanti una tematica che probabilmente per tanto tempo non fu compresa
Però era di straordinaria attualità allora ma lo è ancor di più oggi la necessità di una riforma costituzionale
La riforma giudiziaria la tematica dell'immigrazione Craxi ne parlava già all'inizio degli anni novanta il fenomeno migratorio che sarebbe stato un fenomeno epocale la sfida epocale
Dei giorni nostri
Più di trent'anni fa lo disse oggi negli ultimi anni ci siamo resi conto di quanto grazie avesse ragione
Ma anche la questione mediorientale
L'Europa i vincoli di Maastricht diciamo che Craxi su un grandissimo visionario un grande anticipatore dei tempi
E quasi del tutto quello che Craxi teorizzò diversi decenni orsono se poi nel tempo verificato ahi noi aggiungerei perché su molte tematiche Craxi rimasto purtroppo una Cassandra inascoltata
Se avessimo ascoltato Craxi allora probabilmente oggi avremmo avremmo diciamo armi e strumenti diversi per affrontare determinati determinati problemi di grande attualità in maniera diversa invece ci siamo fatti trovare spesso impreparati quindi accanto a questa straordinarietà del pensiero politico
Di Craxi all'attualità
Se anche voi la tematica diciamo storica dei fatti di Tangentopoli i fatti di Tangentopoli che io in questo libro Sigonella al momento il tratto in uno dei capitoli
Utilizzando una un'espressione
E fu utilizzata a suo tempo anche da Bettino che falsa rivoluzione la falsa rivoluzione di Mani pulite
Perché è falsa rivoluzione perché venne venduta allora come una rivoluzione idonea a lavare via per sempre dal paese l'immoralità la corruzione il malaffare
In realtà abbiamo compreso a nostre spese e così non è stato
In realtà eravamo un disegno ben diverso quello che fu partorito Oltreoceano scrivo questo nel libro che il
Mani pulite clemenza ho partorito direttamente nel Dipartimento di Stato americano di un nuovo di Washington ben prima ben prima
Dell'arresto Mario Chiesa diciassette febbraio mille novecentonovantadue già qualche anno prima
Nel Dipartimento di Stato di Washington
Si stavano diciamo delineando
I nuovi equilibri mondiale avendo all'indomani del crollo del muro di Berlino ed alla dissoluzione dell'URSS e in questo nuovo quadro in questo nuovo scenario politico un mutato drasticamente mutato dopo diversi decenni
In Italia ricopriva anche un ruolo il ruolo importante perché fino ad allora era stato in qualche modo il
Lo spartiacque no anche per da un punto di vista geografico tra il blocco occidentale e il blocco sovietico avendo l'Italia anche il Partito Comunista più importante di tutto il mondo occidentale venuta meno l'URSS questi equilibri sono venute venute meno quindi il Dipartimento di Stato a favorito alla scienza
L'ascesa del PDS perché era sceso del PDS perché uno verrà slegare definitivamente con l'opera il cordone che legava il vecchio PC nel frattempo divenuto PDS
A Mosca due per favorirne l'ascesa al potere già e vecchie Singer verso la fine degli anni Ottanta vedeva di buon occhio quello che poi sarebbe diventato il Presidente della Repubblica Italiana Giorgio Napolitano e già in quella fase vennero delineati quelli che poi sarebbero stati i nuovi equilibri che avrebbero preso il sopravvento in Italia dopo dopo Mani pulite quindi quello fu un disegno atto a spazzare via la classe politica che aveva governato comprò contro l'ambiguità contraddizioni però Caravà governato comunque bene letali accompagnandola verso il progresso scriva anche quelli gli straordinari risultati
Anche per sotto il profilo economico tenuti da Craxi nei quattro anni ottantatré ottantasette in cui fu al governo del paese quindi sostanzialmente per spazzare via quella classe politica è favorire l'ascesa di una nuova classe politica c'è un c'è un passaggio però che essenziale e bisogna cogliere qual è questo passaggio il passaggio e che da quel momento in poi da Mani Pulite in poi la politica diviene definitivamente subalterna
Alla grande finanza
Perché
Perché quella fu a tutti gli effetti e una guerra una guerra tra poteri dello Stato la politica antico a quello che era il suo ruolo
Lascia spazio
Lascio spazio ad altro lascio spazio alla grande finanza che soppiantò il potere politico anche grazie all'ausilio del braccio giudiziario del potere giudiziario
E quindi il primato della della politica lasciò il posto al primato della magistratura ne assume le proprie responsabilità di quello che dicono allo scrittore lordo scrivo anche nel libro probabilmente qualcuno non
D'accordo però non ho problemi mutata ad affermare a a riprendere ciò che scrivo anche nel mio libro quindi la politica diviene subalterna alla magistratura per affetto
Di Mani pulite che può attutire affetti scusate il gioco di parole essere considerato un vero e proprio colpo di Stato attraverso il quale una classe politica è stata letteralmente decapitata è stata letteralmente decapitata una classe politica per fare posto ad un altro
Classe politica eletta però da chi allora nel libro riprendo alcune dichiarazioni di esponenti politici della prima Repubblica una di queste di Paolo Cirino Pomicino ex esponente democristiano che dopo il il congresso dei rimedi del novantuno di cui chi mi ha preceduto ha fatto riferimento narra che
Carlo De Benedetti lo avvicina proponendogli di fare il suo ministro stessa cosa ho letto riferendomi a una il riferimento ad un'intervista rilasciata da Stefania Craxi riguarda i rapporti tra Enrico Cuccia Bettino Craxi anche Enrico Cuccia provo a cercare di ammorbidire in qualche modo Craxi per cercare di far comprendere ai politici della prima Repubblica politici vil razza politiche che guardavano all'interesse nazionale provano a mille lire a venticinque concordia dentro
Anche in quel caso Bettino Craxi chiaramente non non volle sottostare
A determinati a determinati diktat però in quel caso la il potere finanziare il potere finanziario rappresentato da due di questi esponente della grande finanza che ho appena citato ma potremmo citarne anche altri decise di mettersi in proprio quindi decise di mettersi in proprio di spazzare via
La classe politica Elia a a assumere direttamente l'erede del Paese attraverso anche una classe politica
Apparentemente vergine ma di fatto vergine non lo erano che tra quello che scrivo nel libro Magic due citato precedentemente c'è anche il fattore stranamente il PC fu risparmiato da queste inchieste giudiziarie rasero al suolo la Prima Repubblica non si comprende come perché inizialmente sembrava neanche il biblici forse implicato in queste in questa indagine può all'improvviso non si sa grazie a quale santo
Il PC fu risparmiato dalle inchieste di Mani pulite si rifecero una verginità e poterono poi
Continuare no
Attraverso questo cambio del nome d'appeal da PC a a Trieste come se nulla fosse accaduto come se nulla fosse accaduto in realtà sappiamo benissimo oggi a trent'anni di di distanza e così non fu quella fu una una rivoluzione favorita
Da potere d'oltre oceano gestita dalla grande finanza con l'ausilio del potere giudiziario per spazzare via
Quella classe politica e Craxi chiaramente in quel contesto su il capo esprime il capo espiatorio il male assoluto il nemico da battere
Doveva essere condannato alla dannazione della memoria no quelle Craxi inquilini fu un Symbola il simbolo della Prima Repubblica il simbolo della corruzione da abbattere definitivamente
Oggi
Dopo venticinque anni dalla dipartita
Di Bettino siamo nelle condizioni nelle condizioni di dire che
In realtà
Bettino Craxi ha sempre avuto ragione in realtà Bettino Craxi che doveva essere il grande vinto di quella stagione che doveva essere il Demone da condannare
All'oblio oggi e più che mai vivo come dicevo prima il suo pensiero è è straordinariamente attuale la verità se nel contempo è venuta a galla sta venendo a galla verrà ancora di più
Negli anni a venire è Craxi sta trovando nella storia il posto che effettivamente merita Craxi è stato l'ultimo grande statista italiano è stato un grande politico un visionario un uno uno ha avuto un ictus politico su che di certo non meritava non meritava assolutamente il trattamento che che questo Paese gli ha riservato grazie a Dio grazie a chi all'impegno profuso dai familiari all'impegno profuso da cui pochi all'inizio pochi che può col tempo sono diventati ho molte grazie al all'impegno profuso per fare chiarezza per fare chiarezza su quelle vicende su quelle vicende oggi una parte consistente d'Italia a è riuscito a fare i conti con la figura di Bettino Craxi così che chi ieri sventolava cappi in Parlamento lanciava ma monetine oggi c'ha riscoperto la figura di Bettino Craxi del in certi casi c'è anche quasi una corsa per per appropriarsi e dell'eredità politica di Bettino Craxi quasi adesso si litigano
Perché deve in qualche modo da riprendere quel bagaglio politico quell'eredità politica qualcuno non è ancora riuscito a fare a fare i conti con Bettino probabilmente non riuscirà mai perché da quel momento in poi nel novantadue in poi soprattutto in Italia si diffuse questo questo cancro giustizialista che poi rivende divenuto inarrestabile con anche con l'avvento del dei Cinque Stelle sulla scena politica quelle qualcuno probabilmente e i conti con Craxi non ce la fa proprio a farle perché sono giustizialisti nell'anima e quindi non proprio non ci riescono sparò a prescindere a prescindere da quaestor prescindere dal fatto che Craxi possa mettere tutti d'accordo o meno
E quello che veramente conta e che possiamo affermare con certezza con certezza e senza il rischio di essere smentiti cioè che Bettino Craxi ha vinto la sua partita con la con la storia quando scrissi questo libro stavo raccogliendo de documento alcuni dei quali voglio riportate anche nell'appendice di questo volume una cosa mi colpì mi sono imbattuto in diversi appunti che Bettino Craxi scrisse negli ultimi nelle ultime settimane negli ultimi mesi della sua vita del suo esilio tunisino
E quindi uno di questi fu proprio quello la voglia di Bettino di vincere la partita con la storia più care della diretta dalla sua vita che sacrificò anche in nome della verità Bettino Craxi aveva a cuore il fatto di potere rimettere le cose al proprio posto di poterle vincere la partita
Con la storia
Che in quel momento invece i presunti vincitori
Della rivoluzione di di Mani pulite
Sì aveva già creduto di avere vinto condannandolo definitivamente all'oblio ora ci sono voluti degli anni ci sono voluti molti anni c'è voluto tempo fatica sudore anche ripeto dei familiari però alla fine quello che dicono lo possiamo credo affermare oggi con con una certezza inossidabile ovvero che Bettino Craxi ripeto Bettino Craxi la sua partita con la storia l'ha vinta davvero quindi venticinquenne dopo possiamo questo questo lo possiamo affermare senza il rischio di essere smentiti Bettino Craxi avvinta
Un'area niente Guanda disse sono veramente d'accordo con l'analisi che hai fatto di Mani pulite anche sullo scenario internazionale
E missiva Legion d'onore tutto ancora leggere politico che
Ribadisco pubblicato dalla bussola ridotti non dorati tra l'altro lo stesso editore del mio libro Suma anche capitare intervista Salvatore Buzzi di cui ha fatto la prefazione Tiziana Maiolo che forget raggiungerà per il finale se ci riesce
Ve lo consiglio consiglio tutti cercate Salvatore Di Bartolo il libro su Craxi da Sigonella Hammamet e quello che ha detto adesso Salvatore si ricollega
A quello che vorrebbe dire che dirà il nostro prossimo chiede che un mio carissimo amico che son felice di avere qua
Riccardo sin d'ora inventando
Un docente universitario di diritto è un criminologo però del personale ha fatto trentacinque anni nel mondo dell'Intelligence come operatore di Intelligence Nardo internazionale
è stato membro della segreteria appare riservati del Presidente Cossiga della colonna Puglielli e lui quando c'erano tutte queste cose di classi di Tangentopoli lui era un agente di Intelligence italiano nell'eseguiva queste cose
Adesso ha appena finito di fare un'intervista assieme ad Alierta procuratore legale ieri e RAI ha fatto la prefazione
Del libro della moglie che ha recato sull'attentato al Papa lui anche il procuratore legale in Sicilia Barone nel caso il Vaticano cercando sindaco della persona che conosce veramente molto bene
Tutti i retroscena di queste storie politico giudiziarie italiane e quindi caro Riccardo tu
Su quell'antica Tosi sentito un boma
Cosa ci può raccontare di cos'è stata Tangentopoli ricorda è stato Sigonella è Craxi
Buonasera a tutti
Mi innanzitutto
Che dire dopo aver sentito le parole
La dissertazione ai nostri temi di questa sera
Da parte
Di Di Bartolo
C'è ben poco da Giorgio
Perché mi ha fatto una una una dissertazione tecniche lucidità
Da narratore sì ma da persona che giustamente sì documentato ora scritto questa sua opera che leggerò volentieri
Ma non posso altro c'è ben poco da chiosare
E perché etico ben poco da aggiungere perché proprio chi li ha vissuti quei momenti io ero un ragazzo però li ho vissuti dall'interno delle centrali di informazione e anche di potere no
Non posso fare altro che dire che quello che ha detto lui
E sotto gli occhi di tutti ed è arrivata
è la storia una triste storia
Che la storia della nostra patria
La nostra nazione oggi abbiamo tanti Solaris però
C'è so sono sovrano in stile nell'Olivieri giuste perché evitato quello che tu però cosa abbiamo fatto i tempi come abbiamo supportato quello che è stato anche un sopranista ma guarda con Sigonella con tutto il resto giustamente ha pagato un pegno ma sempre senza ombra di dubbio anche per quello no
Per cui che dirti umanamente era una vergogna per tante per tante situazioni
Prima Repubblica io l'ho vissuta ragazza sono anni particolare insomma
Si respirava comunque sì queste c'era questo grande indumento faceva c'è stata una Santoro
Concorda in quello che ha detto un colpo di Stato secondo colpo di Stato più importante arrivare ho avuto quel caso Moro e poi l'abbiamo avuto di nuovo cronaca
Con Craxi
Questa è la verità perlomeno la verità di Di Bartolo la verità di antiche
La mia anche perché sposa in toto quello che ha detto di parto
Non ci sono altre chiavi di lettura diventa studiato suonatore
Ognuno deve poter l'ha vissuta in quel momento una certa maniera oggi dico sì
Jenson tanti dovrebbero vergognarsi no tuttora e come sono andati determinati fatti
Certamente alle frasi di quegli uomini come anche gli stessi di Cossiga quando si era espresso su un corporativismo
In determinati tempi no
Sono persone che hanno saputo
Innanzitutto assumersi le responsabilità davanti al Moana a quello che è stato il partito
Anche Elia seguiti ma soprattutto che è andata anche comunque un rifiorire rifiorire davanti all'aggravarsi davanti a tutti si è assunto la responsabilità oggi magari altri se ne assumono molto meno
Certo ai tempi ci siamo tutti quanti così scandalizzati non si urlava si faceva tre determinate situazioni oggi invece sembra che infatti molto molto più gravi a cui stiamo assistendo
Apoteosi nuovi riscontri di sistemi di apparati di marciume che viene a galla invece passi tutto così così come se nulla fosse ecco la differenza tra una prima una seconda repubblicano
Secondo me
Parte che impone dovrebbero spiegarsi tante cose ma dove vuoi alla fine nelle viviamo e li paghiamo tutti no
Tutti sotto gli occhi di tutti
Giustamente un'incidenza atlantica la stessa che
Accennava prima di Bartolo essendo imprese
Sempre presente oggi addirittura presenti consentono punk erano in maniera molto chiara
Parlo della politica e poi
La finanza e la finanza danno che ho messo la politica sotto la vediamo
Basta vedere anche inizialmente richiamano l'importanza a livello maschile quella che abbiamo visto nel sovvenzionamenti della finanza
Bono questo era il concetto
Purtroppo
è un periodo che si ricorda con un per me ero giovane ma erano anni in cui ancora si lasciano aperte determinata speranza di tante cose c'è una o comunque che mi auguro più benessere forse più speranza oggi non lo so c'era anche più partecipazione magari sociale nella politica quello che era poi c'è stata la disaffezione basta vederle orme oggi e tutto il resto
Però ci siamo tutti quanti poi i secondo me assuefatti no
Tutto qua poi si ritrova a parlare di questi momenti storici di quello che è stato di quello che potrebbe essere forse ma speriamo concerto sono riflessioni importantissimo e quando sento parlare personaggi come quelli di stasera a me fa piacere fa tanto piacere
E mi portano a riflettere sempre di più su ciò che è stato su ciò che preciso che potrebbe essere che lo so
Certamente stiamo parlando di momenti storici importanti di un'Italia che non in Italia insomma si è passati da essere una potenza economica sullo scacchiere mondiale che contava un qualcosa essere poi che cosa
Un nulla no alla fine e poi è stata svuotata di tutto sto benedetto italiano
Per cui sempre più abbiamo visto questi poteri dallo Stato a contrastare una con l'altra abbiamo visto poi negli anni no
Sembra anche questo potere
Giudiziario che cosa ha pesato in quanto ha pesato nella storia della Seconda Repubblica
Per cui siamo qua da oggi con scontri sempre più pesanti forse qualcuno vorrebbe ripristinare certi equilibri troppo e non sono facili non sono così facilmente impressionabile non lo stiamo vedendo
Orario chi lo sa
Non lo so
Importante che riflette bene che ci siano testimonianza di questo tipo questo senz'altro
Poco da aggiungere di altro perché so che questo peraltro a mio avviso almeno da parte mia
Poi ditemi voi come cosa ne pensa
Due ambienti
Grazie Riccardo di aver il contributo figuranti proseguite per uno spiccato
Però è stato bello avere sai anche veramente per le norme di stima e affetto che nutriva uno dei due confronti vorrei dirlo qua pubblicamente davanti a tutti i centri non ricordo se mi ricordo
E sempre che non arrivi da doveva essere ricostruite alla Maiolo aveva avuto dei problemi diceva che forse i suoi pregava per il finale ma non mi sta rispondendo quindi temo che che dovremmo chiudere senza di lei o lei c'era ed è chiusura all'onorevole viaggio a marzo che ha fatto l'apertura non aveva potuto concludere il suo discorso perché voglio la parola nel luogo Craxi che dovrà andar via quindi io darei la possibilità Biagio marzo di concludere il discorso che stava leggendo punto Suma nei pulpiti tirare un po'le somme del serata poi nel nel caso mila coloro che si collega Tiziana diciamo anche parlare lei ovviamente se no della collaborazione tra tutte
Di addivenire ad accendere il microfono perché era essendo
Ecco qui
Io vi ringrazio mi avete dato un compito gravoso di conclude questo dibattito
Molto molto interessante
E con diversi spunti
Mi spunti che ha dato Fabrizio Cicchitto ultimamente
Salvatore Di Bartolo
L'ultimo intervento
Io vorrei aggiungere
Alcune tessere
Al Mosaico
Craxi
Abbiamo tralasciato
Una componente molto importante
Di Mani pulite
è stato un po'accennato a volo d'uccello
Secondo una mia valutazione avendo vissuto in prima persona
Il
Su
Delle partecipazioni statali
Le privatizzazioni come nella vulgata
Si dice
Questo Paese avrebbe il quaranta per cento dell'economia di Stato
L'altro sessanta per cento
Era economia pubblica
Per
Noi tra lasciamo
Il problema delle privatizzazioni
Dal quadro dei di Mani pulite
In Italia sbarco o meglio ancorò
In rada
A Civitavecchia
Gran bel tratteniamo Bretagna
Che il panfilo
Della regina d'Inghilterra
Su questo vampiro salirono
Politici
Economisti
Il governatore della Banca d'Italia
Da allora il direttore
Del ministero del Tesoro
E tanti altri personaggi
Ospitati
Dalle più grandi banche inglesi
E discussione delle privatizzazioni
E secondo me ci fu una forte componente
In inglese che spinse moltissimo
Sulle privatizzazioni
E sul
Mani pulite
Ricordiamo che Colombo
Fu quello del
Dell'operazione
P due di Gelli
Che ce lo ritroviamo nuovamente all'interno di Mani pulite
In Italia funzionò moltissimo in quel in quegli anni
Il servizio segreto
Sì alla CIA sì al Mossad
E il sia sulle privatizzazioni
M ai Faib
MD cinque
Il controspionaggio
Inglese
Venissero moltissimo
Per le privatizzazioni
E citando le grandi banche d'affari
In primo e secondo me al sax
Non a caso
Alcuni
Uomini
Dei questi della Repubblica Italiana personaggi e dalla Repubblica italiana sia politici
Silvia
Gran commi di Stato sono passate da Go Mars Attacks
La Goldman Sachs
Insieme al GP Morgan sono state quelle che hanno gestito le privatizzazioni
E sono state le banche d'affari a gestire
E privatizzazioni
Quindi abbiamo una situazione che morì ancora noi ancora non abbiamo scavato fino in fondo
Cosa successe
Con
Mani pulite sulle privatizzazioni e si fecero in quegli anni quindi ci fu un intreccio
I servizi segreti anche delle che invia i decreti al lavoro più su versante Andreotti
Mentre
CIA ci sono alcuni documenti ma molti di questi documenti ancora sotto segrete
Non vengono alla luce sono stati soltanto un'arpa private
Messi in luce messi sul tavolo
E notiamo che molto attivo un fool consolato
Milano
E ebbe un un
Funzione un ruolo molto importante l'allora lavora
Ambasciatore americane in Italia Marco Moruzzi law
Che fu un marciatore
Che veniva dalla diplomazia certamente non veniva dalla politica
Che ebbe
Un ruolo molto importante
Con una posizione che diciamo a posteriori
Cambio sulla via di Damasco
Condanno
La custodia cautelare
Che mici in atto
Mani pulite Mani pulite funzionò attraverso la custodia cautelare
Uno strumento la chiave per scardinare il sistema la custodia Carter la custodia
Cautelare
Se non parlate
Venini
Messo
In galera e lasciato lì
Con la complicità ma non viene neanche scavata questa componente con molta complicità anche
Di alcuni avvocati del foro milanese morto subalterne complice con le mani pulite
Ancora di Mani pulite sappiamo ben poco
La funzione che ebbero alcuni avvocati
La funzione che ebbero i servizi la funzione che ebbero
In modo spartitorio
I cavalieri dell'Apocalisse
Cioè D'Ambrosio Davico Di Pietro Gherardo Colombo con i direttori d'orchestra
Borrelli
Il quale Borrelli interrogato in una prima della Scala
Parlo nel dicembre nel novantuno
Disse che non c'era nessun tipo di inchiesta
Questa cosa poi fu ripetuto nel novantadue con Cossiga
Che incontro riservatamente Borrelli
E Borrelli nemico che ci fossero delle inchieste
Sui politici
Quindi la situazione di ripulite
Ancora bisogna ricostruirla
E tenendo conto che D'Ambrosio rispondeva a Botteghe Oscure
Parto sempre un comunista allineato e coperto non a caso poi dopo
La pensione messo in pensione Aldo a fare il parlamentare non certamente di un partito che non era quello che si chiamava Partito Democratico
Di Pietro era
Un magistrato che
Rispondeva molto
A Ombretta
Un Magalli Carulli
La Ombretta
Puma gallica Lully aveva molto
Aveva una potenziamento molto critica ostile nei confronti del partito socialista perché perché il suo sogno era di andare a fare il sindaco di Milano
E poiché c'erano sempre i socialisti
Che guidavano Milano
Per lei fu una
Come si può dire un attacco alla sua figura
Che poi diciamo che avrebbe Pantera
Una professoressa diritto ecclesiastico non è che sia poi un personaggio un giurista così importante l'Ombretta
Fumagalli Carulli
Certamente fu molto premiata andando anche ma a finire nel CSM quindi aveva un potere enorme
E di ostilità poi nei confronti del partito socialista
E rispondeva aggiunga Andreotti l'India abbiamo un atteggiamento anche di carattere politico che Andreotti all'inizio
Noi diciamo così sorrideva né per quanto riguarda l'attacco
Dei magistrati nei confronti del partito
Socialista
Davigo sappiamo che era un
Dipendente dell'Amsa
Associazione industriali di Torino Piemonte
Non era certamente un liberale sta al più a destra del partito liberale
E l'abbiamo visto
Come ha operato in una maniera
Non da non di Stato di diritto e nemmeno
Di stato etico tenuto conto che essi questo gruppo di magistrati non operava né con dosato il diritto che il proprio ruolo conosceva perdente né meno dello Stato etico ma fuori
Del codice penale di tutti i diritti
E rovesci che c'erano in Italia
Paolo Martini rispondeva
Insieme alla la chiesa rispondeva alla Chiesa
Agli inglesi
Qui c'è un libro
Ben fatto di Goffredo Buccini
Dove
Colloca Colombo vicino al cardinal Martini
Il quale anche lui ebbe una funzione basta leggere l'intervista di Filippo fatti a Paolo Pillitteri che è stato la prima opera
Scritta
Ricostruendo Mani pulite
è un libro molto importante
Le dovrebbe essere ristampato
Perché poco
Indicativo
Quel libro intervista di Pilliteri con Filippo Facci perché segnò il passaggio
Della
Della come si può dire del del comportamenti passaggio del comportamento dell'atteggiamento
Di Mani pulite nei confronti della classe politica
Di maggioranza
Partito socialista i partiti laici e la democrazia cristiana senza la sinistra democristiana ma soltanto diciamo così
La parte
Non legata a Galloni che allora era membro del CSM e di tutta la sinistra
Democristiana
Cattocomunista praticamente dalla Bindi
Chi faceva le campagne elettorali certamente non con
La benedizione dello Spirito Santo
E tanti altri di questo mondo dalla sinistra democristiana
Quindi questo è il quadro
Con una funzione dell'Egitto perciò la battaglia
Sulla divisione sulla separazione delle carriere molto importante perché Italo Ghitti il Gip
Era complice
Della procura e dei procuratori
In un solo numero in un solo registro
Metteva
Nomi cognomi
Di tutti quelli che in in modo non differenziato venivano
Messi sotto inchiesta e venivano anche arrestati
Quindi
Cosa possiamo dire
Che il Partito Socialista
Cancellato
Ha dato il via
A una serie di componenti
Sotterranee nel
Nel mondo politico culturale italiano
Quali sono queste
Cosa sprigiono Mani pulite
Il qualunquismo l'antipolitica
Contro il sistema dei partiti
E cosa la sintesi qual è stato il populismo che iniziò il populismo Borges soft di Berlusconi per finire col per con populismo hard di di Grillo e compagnia cantando
E voglio dire che
Alcuni fenomeni politici
Non nascono così a caso
Il fenomeno movimento Cinquestelle bisogna studiarlo
Fin in fondo
Perché non nasce
Con le battute di Grillo
Occorrono
La fantapolitica
Del suo partner
Gian Roberto
Mi sfugge l'esito di cognome Giallombardo già Roberto socratica nel fare scusa Carlo Gianroberto Casaleggio le fantasie la fantapolitica digitale di di di Casaleggio con le battute di Grillo nascono diversamente perché ci sono diverse componenti di
E servivano per bloccare alcun il processo democratico
Dell'Italia e così è stato e così abbiamo vissuto questo periodo
Con
Grandi problemi che sono sorti dopo la caduta dalla Prima Repubblica perché saltando il partito socialista solo sprigionate tutte le altre forze
Al rigoriste alla democrazia
Non liberali ma giustizialiste e
Populista dello stesso tema io quel mi fermo qui perché non vorrei
Ancora
Dire
Ho altre cose su Mani pulite
E significativo
E Tiziana Parenti
Che certamente non era nella squadra
Dei cavalieri dell'Apocalisse
Fu messa a alla porta
Poco costretto ad andare via perché stava in via indagando
Sul partito comunista e D'Ambrosio non permetteva questo tipo di inchieste
è vero è vero è vero obiettivo io
Ricorriamo errore dei ad esempio quando c'è stato o un paio d'anni fa la la la raccolta di firme che abbiamo fatto a favore
Del ex senatore avvocato Giancarlo Pittelli che stava vivendo una vicenda molto drammatica la sta vivendo ancora lei è stata molto attiva insieme Tiziana Maiolo agli altri quindi diciamo c'è stato proprio un po'un
Bufi mandamento non sentiamo viaggio la disponendo
Ecco mi senti
Tristissimo firmai anch'io contemplo mi chiamassi per questa cosa di
Senatore di Forza Italia calabrese Pittelli come si quindi partecipai anch'io a questa battaglia diciamo così
Garantista
Io ho fatto il mio quadro della situazione
Che secondo me su Mani pulite bisogna ancora
Scavare abbastanza perché abbiamo soltanto la parte superlusso la superficie non certamente
La parte che sta a a affondo della del del processo Mani pulite
Noi siamo assolutamente d'accordo con un termine dirlo penso che anche gli altri ospiti c'erano d'accordo su questo tema parlato anche privatamente con appunto l'ex sergente Intelligence Riccardo sin d'oca con prima ho ascoltato Salvatore Di Bartolo
E io ringrazio tantissimo viaggio perché ha fatto una chiusura straordinaria già meglio di così se era impossibile è stato ascoltarti gli avevo interessata interessantissimo veramente
Io
Non sono grato grato a tutti voi perché questo evento permette le Elisa era importante era importante per tanti motivi e e siamo veramente fieri di aver potuto avere tutti vogliono parlare di aver avuto Biagio marzo Fabrizio Cicchitto Bobo Craxi Salvatore Di Bartolo Riccardo sin d'oca Fulvio Abate
E anche portiamo a tutti i saluti di Sergio Pizzolante che ho appena sentito al telefono il messaggio che doveva essere dei nostri anche Luís socialista o il parlamentare comportamentali insieme Cicchitto
Purtroppo è rimasto bloccato in treno o in viaggio ci teneva molto adesso che ci manda tutti i saluti anche Tiziana Maiolo
Storica giornalista mani sto prima coi appunto pure parlamentare con Forza Italia garantista tre fondatore di Nessuno tocchi Caino ecco erano le altre due persone che dovevano essere dei nostri e manda tutti un grande saluto
Ma anche senza di loro è stato secondo me un evento veramente di grande guarita
Che sono orgoglioso di aver fatto ma emendo vostre merito di chi ha partecipato
E ringrazio tutti quelli che ci hanno ascoltato quindi grazie diario grazie Salvatores ancora connessi in buona serata a tutti al prossimo evento alla prossima diverso supporto pubblico inclusi in cui sembra contiamo i temi della giustizia e verità politica grazie tutti buona serata tu