Settimana Internazionale - La NATO ha perso l'Afghanistan?

Sì quando voi ne parliamo no
In questa cosa qui poi si atteneva invece di di fare una cosa autonoma che ne all'interno della volitivo a questa associazione diamo voce in cui ci siamo noi stessi facciamo come vuoi trovare ma Maio non non la faccio
Il collega concusso ragionano diciamo facciamo un sito mettere no i materiali prodotti non li mettiamo ognuno sul proprio giornale ognuno sul proprio giornale voglio dire non dire grande affanno farei fare altro
E diventa quelli querce infatti con no diventando liberale sono se non centinaia di siti anche in italiano noi dobbiamo
Fare qualcosa che sfruttando
La la possibilità di accesso che noi diamo ai Frattini di turno e deputati di turno sui nostri media coinvolgerli
Nell'organizzare riorganizzare un minimo di Tinelli di dibattito su ultima quando vuoi andiamo mangiano potenzierà anche costa e consapevole sì
Sì
Gli altri ci sono
Posso parlarci
Certo riguardi lì chi riprende proprio in primo piano anche per la telecamera la tua ma perché noi siamo anche in TV Sette e TV audio video no sul sito di Radio Radicale quello mettiamo solo quel più dell'Inter
Sì
Se un secondo solo Maurizio ci sei
Maurizio ci sei
Pronto
Quaranta si
Si Francesca Pierazzini secondo cominciamo Maurizio ci sei
Sono
Maurizio
Ci sono perfetto sì generare
Titolo può benissimo con l'Asia Davide
Ecco perfetto sento molto fischiare però è
Tutto lo aspettiamo
Quando
D'altra parte
L'aereo
Un abbonamento
Quel che riguarda perdono
Approvazione dell'accordo convenzione
Perché questo processo pronto comunque
Dato
Ma
Almeno credo
Ora
L'altro io sono lavorano di più
Procedono tranquillo
Pragmatico per portar via allora fra ricerca
Allora di porre al curatore perché occorrerebbe Pelosi ripetuto Baldini entrambe continua di clienti verrebbero
Collocati
Va beh lo pertugio Luciana bellissimo perfetto trovatelli cellulari colombiana perché c'è il nome di tutto per via
Quando cominciamo avvisati Doris agli interlocutori che siamo in diretta
No no Dini quando cominciamo perché a mio avviso sono parlano anche
Non va nell'ultimo
In
Va bene
Per
Tutto
Sì un secondo momento
Sì
Salve a tutti questa i settimanali internazionale approfondimento di politica estera di Radio Radicale realizzato in collaborazione con l'interprete internazionale oggi parleremo di Afghanistan a ci chiederemo
Se la NATO ha perso su quel teatro la sua guerra contro i fondamentalisti ne parleremo
Qui studio con Vincenzo Nigro che inviato speciale di Repubblica in collegamento telefonico con a Bruxelles a con Maurizio Massari che portavoce del Ministro degli esteri Franco Frattini buona sera ministro
Propria bottega con l'inviato speciale del Corriere della Sera Davide Frattini in collegamento da Milano
Buongiorno
Salvo diciamo
Autore di un bellissimo reportage sul suo giornale queste state medico l'esercito americano poi avremo modo di parlarne l'analista strategico e militare generale Fabio Mini buon pomeriggio generale pomeriggio a voi collaboratore di Limes la Repubblica e tanti altri i giornali e riviste comincerei un attimo però collegandomi indiretta con bene tutto e dove c'è Francesca Paci inviata speciale della stampa e dove Ahmadinejad sta per recarsi alla frontiera con Israele
L'ambito del suo viaggiò il primo fattura Belluzzo CEI Francesca Icaro appena anche una pelle calato intervenne anche con il fine calorica arrivando PAC dalla è presente a Canicattì arrivando a far davvero
Recata franco con con i cagliaritani capelli
Sei io sono qui a intervenga che questo pecche rabbia sulla perché era un loculo o
Che l'America l'applicherà con i treni
Benissimo racconta c'è un po'l'aria l'atmosfera anche della giornata di ieri anche se oggi sulla stampa abbiamo letto l'atto corrispondenza
Al
Allora qui stiamo io sto aspettando con al collega Campagna essere portati
Dal dal servizio d'ordine di
Con la nei LEA
Errore dovete urea aggregati incontrerà
Emerge quindi le autorità extra tutta latente Edel pezzi no non solo di intervenne a cui tutti quanti i Paesi che stanno qui al confine con la Finanziaria israeliana che ci sono stati
Fortemente
Canicattì affetti sostenuti anche durante la guerra com'è l'ultima guerra con Israele tutti diciamo un attento
Ecco tali chiede acqua limitate come
Veramente quella di un benefattore e mi hanno portato qui a
Interpellati citare
Pelle e tale scelta allagate turca che ieri ha portato completamente distrutto ed è stato ricostruito con i soldi iraniani quindi tutelata Sheikh Canada ridurre come dicono qua un martire ed è la guerra con bene e quindi accordi diciamo rumore e delle non è quella di il più grande festa l'accordo per un supporto che Moran è nata anche economico questa edile
Bello vuole anche ieri anche nella
Altro divelte nella piazza di Beirut dove appunto iraniani hanno investito
Moltissimo nella ricostruzione chiaramente non sono belle snellita né di sinistra
Nel nord del Paese e parlava ieri contesto dedicano
è
Pericoli e non c'è la medesima e cacche nella
A Beirut e tutta la parte tecnica
E anche la parte cristiana non attentamente partecipate che effettivamente di ieri
Nonostante mettete impegnano applicata che ha voluto sottolineare più volte anche nelle file dell'intera
E anche stamattina
è ad un'identità che è qui intervenuti peccato che caratterizzano
Ecco ermetico ecco ieri a diciamo che la cattura ignota quattrocentocinquanta milioni di Cavallari in particolare per
All'Energia e l'elettricità un problema che colpisce l'occhio tutto il Libano quindi qualche a dare un segno che diciamo una aiuto economico a
Tutta quanta
A tutta quanta la
La popolazione in giustamente di tutte le parti quindi non soltanto quella scelta che lui
O fa riferimento
Acché l'unico accenno che Abano musica determina danesi appello alla alla pluriennale speciale orecchie aggiorni ma comunque dopo la sua partenza dovrà più non facile pronunciarsi ostile contabili dell'assegno o delle no arrivi
L'attuale perché probabilmente appunto fra giudicheranno tre deputati qualcuno dei vertici dall'ANAS sarà un importantissimo crocevia non per la pace è libera importantissimo preferiamo che appunto diciamo
La cui presenza ai reati dopo la diciamo rimarrà qui ancora ad Anagni dove pulpiti parla anche di una possibile visita del bene turco Erdogan Pannella ma
Che racconta la grande ecco il perché quinquennale è l'unico accenno che ha umile indicarli con il quale Ahmadinejad ha parlato dell'attuazione interna in tante altre vicende questo avviene quote regionali entro livelli dell'epoca lontani per che McCourt dice chiaramente che l'attenzione
Bene
E per i tempi e le ciabatte ottenuto affiancata per lineare beni Bellu vitalità niente che non
Non
Cosa che ha ripetuto al presidente dell'ENAC quelli relativi
è che non bisogna a care Ivano invece tutti per i primi firmatari anche nelle e alla
Alla resistenza nel Libano nella scuola di replica entra quindi diciamo cercando di portare conflitti fuori e non all'interno del Paese dove invece compito che ci sono come
Perfetto Francesca abbiamo promesso di liberarsi subito luce ci si chiedeva su questo atto simbolico del lancio del ventitré si sa quando quanti minuti non affinché anche lui amplia
è intenzionata a non farlo card applichiamo abbastanza discipliniamo a una badante ma la porta di fatto navi dove indubbiamente vorrebbe eccelle andare a lanciare queste piaghe
Adesso artista chiedo scusa di chi è più dura che non dovrebbe andarci dall'altra parte
Da parte italiana pervicacemente grande e che ha grande apprensione diciamo
Appetito che anche dall'altra parte hanno escluso che potranno esserci dei cittadini e che in Puglia anche ventilata l'ipotesi
Da parte italiana che per e pensare
Accuse più però diciamo non farà per paura dello scontro con i livelli acqua limitate non andrà piuttosto pare di capire da qua da Pecchia direttamente dalla Regione quando il Presidente li ha no Fabian dato
Attese Anna qualche giorno fa anche se abbiamo
Fatto Pecchioli e accreditati in Libano evita e dopo una provocazione quella proprio
Letta come rilancio delle pietre dure bene case molti leggono in quei tutto anche il tentativo della barcamenarci un pochino
Cercando di
Di fare fuori gioco anche i tentativi americani di aprire
Strada che Diana alla alla alla pace in Medioriente la ma diciamo le cose non crede molto conveniente a inserita anche agli atti della Sicilia quello ufficiale di Anna andate a cercare dopo lo scontro con una provocazione letta qualcuno vuole vedere anche l'arrivo di Erdogan eventuale domani
Gli uffici all'Ente Parco via IVA eroina vertice tra i vari attori della regione in cui i due grandi attori non abbienti alla Turchia canna ecco qualcuno qualche analista pacchi lei che diciamo la riva di Air One per rimettere in Parlamento
L'ho
Diciamo sulla a questioni cappello che tiene guadagnato
Coartare nella
La gravità
Quindi diciamo perché intendere quindi la mano ad acqua inevitabile ma in qualche modo
E togliergli anche la pole position nacque
Qui nella Regione
Benissimo ti ringrazio Francesca buon lavoro
A presto allora Maurizio Massari da Bruxelles e lì e lì dove si tiene oggi la ministeriale esteri difesa dell'Alleanza atlantica l'Afghanistan non era proprio in agenda se ne è parlato
Sto
Diciamo che predica riunione è appena cominciata continuerà anche rilevante nel corso della giornata
Come giustamente ha detto l'Afghanistan non è formalmente in agenda perché in agenda vi sono altre tematiche
Come il concetto strategico in particolare la difesa missilistica
Ricordiamo che questa riunione spieghi difesa di oggi qui era nato Kostel e propedeutica al vertice di Lisbona della NATO del diciannove venti novembre che dovrà approvare che il concetto strategico
Però è ovvio che sullo sfondo i i colloqui pori bilaterali nei corridoi eccetera
L'Afghanistan una è una tematica di cui si discuterà ripeto in maniera
Informale ma il momento decisionale e questo tengo a sottolineare che per quanto riguarda l'Afghanistan tra il vertice di Lisbona
Dove dovrebbe essere messa a punto poi una
Una road mappa di implementazione del
Della Frigerio anche cessione di cui tanto si parla e che il il cuore diciamo della
Della politica dell'Alleanza atlantica della comunità internazionale per i prossimi anni a partire dal due mila undici in Afghanistan
Benissimo ministro Vincenzo Nigro di Repubblica interviene magari con una domanda
Sì salve Maurizio promesso aiuto saluto tutti gli altri amici che sono anche collegati gli volevo chiedere invece di intervenire subito sul sull'Afghanistan
In qualche modo per presentarci questo
Spiegarci il senso politico di questo evento che ci sarà la settimana prossima lunedì a Roma riunione degli inviati per l'Afghanistan
Carol credo siano quarantacinque quarantasette a a che punto di questa di questa roadmap diplomatica siamo e come si inserisce questo nel discorso che faceva in relazione al vertice di Lisbona di novembre
Che i il dal punto di vista diciamo dell'Afghanistan ha bisogna dire che la riunione di Roma della settimana prossima
Gli altri rappresentanti dei quaranta e più il tema più importante diciamo della la discussione oggi a Bruxelles
Di in agenda ci sono centralmente perché aspetti della critica politica sull'Afghanistan che poi dovranno naturalmente andare sui tavoli dei
Capi di stato di governo ampia a Lisbona
E il primo riguarda la percezione
Questo signore di una transizione qui per possiamo parlare dopo più approfonditamente
Il secondo aspetto è la riconciliazione politica questo dialogo con di Karzai con diciamole forse sette ettari moderata e credo di Trani e le linee rosse che la comunità internazionale tiene a ribadire in questo dialogo
E poi un terzo aspetto e
L'incremento action ma della agenda di Kabul cioè tutte quelle quegli impegni che a fine luglio Karzai a preso nei confronti diciamo della comunità internazionale e del
Della popolazione afgana
Per per quanto concerne il funzionamento delle istituzioni la governance sulla lotta alla corruzione eccetera tra un attimo il punto su dove siamo per quanto riguarda appunto la
Realizzazione di questi di questi punti
Non ma ci saranno dei messaggi particolari che usciranno da questa
Riunione di Roma poi molto importante perché ripeto poi il momento decisionale clou sociale e del vertice di di Lisbona volevo fatto sottolinea che
L'importanza del nella riunione di lunedì prossimo anche per la partecipazione diciamo in tutte le principali cariche internazionali in Afghanistan ci sarà tra l'altro anche il
Il generale Petraeus eccetera
Ogni dal Ministro degli esteri afgano assurdo e avremo tra i rappresentanti speciali dei ministri anche il rappresentante del Ministro degli esteri iraniano
E diplomatico di
Di alto profilo che parteciperà alla riunione uno sviluppo importante perché come sapete avevamo cercato di invita che l'Iran
In questo approccio regionale già due anni fa a Trieste e
Purtroppo troppo in ogni gli eventi
Perché è una
Vuol fare sociale impedirlo questa partecipazione italiana questa volta animo reaganiano
Ne siamo convinti che gli hanno possa giocare un ruolo positivo dal punto di vista diciamo del controllo delle frontiere della lotta al narcotraffico condividiamo gli stessi interessi in questo senso
Ed è remota un testo per poi verificare che questo interesse potenziale convergente con l'Iran se ha riscontrato con una condotta positiva appunto da parte degli italiani
Davide Frattini
Questo permette dedicherei chi raccoglie sentir innanzitutto mi farebbe piacere se rivolgersi anche tu una domanda al ministro Massari così lo liberiamo
Io volevo capire sulla transizione proprio quanto è
Trattato un'accusa da parte dei Paesi europei a cercare di essere tra i primi cominciare portiere lasciare l'Afghanistan perché da quello che ho capito Kabul
Effettivamente c'è un po'un
Io spingerci per dire va bene questo distretto e tranquillo infatti si parla già di alcuni distretti nel settore occidentale italiano quindi posso cominciare a togliere dagli uomini da lì
Beh e questa questa mappa dei PD
Sì chili e delle Province dove e cioè la verità è che l'attenzione non è naturalmente disegnate in maniera diciamo arbitraria unilaterale nel senso che dovranno
C'era una una mappa disegnata
Primaria contrattuali dagli alleati
L'Alleanza atlantica su indicazione anche del rappresentante della NATO forse la parte civile serve il
Che rispondere a una serie di parametri cioè dell'idea stabilire quali distretto
Anche all'interno delle cinque Province risponderà quelle condizioni di sicurezza diciamo del territorio
Funzionamento delle istituzioni della governance di una base minima di sviluppo economico
Per a far sì che si possa attuariale la transizione perché sicura che questo capitolo una volta attuata sia irreversibile che non si ritorni poi
Al
Dal punto di partenza
Quindi ci sono dei pagamenti oggettivi che verranno valutati e noi sul noi partiamo dall'assunto che sulla base di questi parametri oggettivi
Voglio dire d'Italia c'è una buona posizione per quanto riguarda alcuni dischetti dalla provincia di esatta come e lo stesso serve il ammesso lieti in una verifica e qui arriva a Bruxelles quindi tornarci è chiara proprie evidentemente insomma gli interpreti piedi perché mi invita l'alleanza
Rettore parte diciamo di questo perfezionare che dei beneficiari se vogliamo rispetto al percezione però
Non potranno esserci
Fughe in avanti unilaterali ma bisogna rispondere diciamo a questi parametri oggettivi fissati consensualmente dall'alleanza
Allora Maurizio ancora Vincenzo poi ti liberiamo sì un'ombra
Una coda nazionale brevissime mi sembra di capire che il tema te ha dopo l'ultimo l'ultimo incidente alle truppe italiane agitato la politica italiana sollevato dal Ministro la Russa
Quello di armare o meno i nostri cacciabombardieri
Che argomento legittimo o meno lo Lollo decidere il Parlamento l'opinione pubblica italiana è un po'in mancanza di sintonia col trend di quello che avviene in Afghanistan non a caso
Il Ministero della difesa afgano ha fatto una nota per
A sottolineare il fatto che sono loro afgani un Governo sovrano che
Deve negoziare anche con l'Italia l'uso di di di di queste bombe perché perché da mesi il tema dei bombardamenti dei danni collaterali dei civili sono un forte strumento di propaganda dei talebani
Quindi paradossalmente la Russa che
Aveva rinunciato permessi a dotare di questo strumento in più la il contingente italiano lo agita del so
Secondo me sostanzialmente per una per per come artificio vedi per controllare il dibattito politico interno al nostro mentre per primi gli americani con la nuova dottrina
O le nuove direttive Petraeus limitano il bombardamento
Tu sei un funzionario non sei una un uomo politico che che
Che cosa però ma dal prevedi qua quali saranno quale sarà il futuro di questo nostro in questo nostro dibattito chiamiamolo dibattito nazionale su questo punto specifico
Ma io qui parte ovviamente da andando per assodato che tutti conoscono le dichiarazioni che poi ha fatto il Ministro la Russa quindi sul decisione poi il in Parlamento si sa Massimo esatto eccetera quindi questo insomma per quanto riguarda naturalmente la difesa più specificamente stile però ecco
Che la creazione
Il Ministero Difesa
I afgano ieri
Indubbiamente conteneva dei toni che andavano al di là diciamo di quello che
Poi
Era stata insomma il ed erano stati i termini del dibattito interno italiano a seguito della
Della tragedia di quattro alpini
Tanto è vero che in un un passo diplomatico poi fatto dal
Dal nostro ambasciatore a Kabul con e il Ministro della difesa africano bar daccapo
Quest'ultimo ha riconosciuto il solaio effettivamente quello quello statement che è uscito ieri
Era
Diciamo era stato in qualche modo
Scritto male insomma si è dispiaciuto e sicuramente ci sarà una
Una una nota di correzione da parte del ministero
Unità difesa afgano nelle prossime ore
Naturalmente verrà fortissimo apprezzamento per il ruolo diciamo dei nostri militari nei Balcani fa per il modo di più con cui
Siamo lì con i nostri militari che senz'altro molto lontano da quei termini che sono lì
Sì nel comunicato questo insomma per quanto riguarda il ammissibili una questione nella nella
Qual è il merito di unione nella questione io non entro perché
Voglio dire del è una è una questione che poi dovrà esprimere a mio avviso ulteriormente approfondita
Tutto sul piano nazionale
Poi provvederemo insomma del questo profilo avente come detto anche con il Ministro la Russa filippino a Lisbona insomma voglio dire c'è c'è tempo per una
Per un approfondimento anche voi in vista di eventuali decisioni e quindi non
Non mi sbilancio su quel tavolo perché credo che persone cercano sollevata ma
E inevitabilmente poi dovrà essere ulteriormente approfondita sul piano nazionale ma anche insomma naturalmente
Con gli alleati con gli afgani stessi insomma quindi
Poi sarà fatta credo nel giro di di un mese una valutazione complessiva di
Di opportunità
Ecco
Alla quale poi somala sulla base alla quale poi scendiamo decisioni del vertice politico
Grazie Maurizio ringraziamo il ministro Massari abbandonino l'abbiamo grazie arrivederci allora generale Ninì l'ANAV
Tu sta perdendo la sua battaglie epocali in Afghanistan importantissima oltre che per tutta la comunità internazionale e probabilmente anche proprio
Per la NATO come organizzazione di qualche giorno fa su Repubblica ha scritto non bastano le bombe serve un'altra strategia
Certo direi così dopo aver sentito passare Italgru serve quindi
Anche il il tono la pacatezza del del dibattito la serietà del dibattito che si sta conducendo a Bruxelles minor peso anche dirle
Se il vertice di Lisbona
Direi che la NATO sui due livelli sta operando un livello è quello ovviamente diplomatico che io molto banalmente chiamo di corridoio
Anche militare sono di questo genere e l'altro livello è quello sul terreno
Ora sta vincendo secondo me era nato sul livello sul primo livello su quello diplomatico politico
Di dibattito di carattere generale di non drammatizzare troppo le cose di cominciare a vedere se l'Afghanistan non è sotto controllo tutto intero cominciare a vedere quali sono i piccoli distretti nei quali invece il controllo viene esercitato
E così via per cui la sensazione che sia e che a quel livello al livello
Europeo a livello internazionale a livello qui
Ambasciatori e di grandi generali e di grandi ammirai chiese la situazione sotto controllo e la NATO comunque sta vincendo anche perché il concetto strategico dal novantanove
Che non era stato informato neanche dopo il il l'attacco del due mila uno dell'undici settembre
Sarà riformato comunque sarà rivisto anche sulla scorta della incidenza sul terrorismo sul campo internazionale proprio a Lisbona e quindi un nuovo concetto strategie o della NATO che non comprenda nessun tipo di fallimento in questi questi undici anni è un concetto vincente per cui l'amato su quel piano vince
E poi c'è da vedere nell'ambito sul terreno che cosa succede
Io non non lo so sono molto perplesso quando sento Moro
Così
Il
L'emotività o l'emozione essere esclusa dal dibattito perché
Se vorrei dire che è verissimo quello che ha detto mi sembra fra Vincenzo Niro sul fatto che la politica americana e anche la strategia americana
Sta cambiando di giorno in giorno ma sta cambiando da anni
Cioè stanno cercando di cambiare strategia in tutti i modi e non stanno non lo stanno venendo a capo sono stati cambiati cioè nel pratica sono stati rimossi dal comando
Due generali a Cinquestelle quattro quattro e mezzo cinque cinque e mezzo tutto quello che si vuole cosa che non ero stato affatto mai dai tempi di mercato comandanti sul sul sulla sul terreno quindi
E il disagio strategico il disagio tattico e il disagio anche di rapporti con gli afgani c'è e chi è sul campo chi è lì lo sente se non lo sentono a Bruxelles è un bene per quanto riguarda l'interesse della NATO a quel livello ma ovviamente
Il il il vero problema di che cosa succede all'Afghanistan di che cosa succede agli afgani chi comanda in Afghanistan è qual è la nuova politica o la politica è una strategia che bisogna affrontare per uscire da questa impasse
Questo ancora sta nel buio e non mi sembra una buona notizia sì secondo me su quel livello la NATO sta perdendo
Tra l'altro c'è un'agenzia di un'oretta fa diciamo per chi ci ascolta e registrata che oggi è quattordici di ottobre mentre registriamo
L'Alto consiglio afgano per la pace voluto al Presidente Karzai per tentare di aprire un dialogo con l'opposizione talebano non ha fatto appello alla NATO perché interrompa le operazioni nelle regioni in cui gli insorti sono disponibili hanno i mezzi a negoziare con Kabul
Il sostegno della NATO al processo di pace essenziale ha dichiarato Stanica Zahi segretario generale del Consiglio la NATO deve sospendere le operazioni militari in una regione dove gli insorti sono pronti a negoziare generale
è così mi sembra che proprio sia questo il senso degli afgani e anche questo Consiglio
Parla del livello che a loro interessa che è quello del livello delle operazioni e livello sul Tirreno la NATO che ci ha mostrato Vassalli giustamente se a quel livello si sta muovendo su un altro piano e sembra che i problemi veramente sul terreno siano un po'molto lontani dalla loro visione quello che la NATO adesso si fa
Cercando di fare è modificare il concetto strategico e assicurarsi una oltre quarant'anni
Di efficienza operativa
Sta cercando di assicurare che i Paesi non diminuiscono i bilanci della difesa
Che vengono approvvigionati tutte quelle armi con le munizioni che devono servire per un concetto strategico che faraonico come come tu come era quello del novantanove e così come sopra quello quello prossimo e quindi dei il Consiglio che tale che danno gli affanni e l'invito che fanno gli afgani e sul piano umano e sul piano operativo che francamente penso che siano poco trattato poco considerato al livello più alto Vincenzo Nigro prendiamo da farsi
Sì volevo volevo aggiungere alla
Alla alla notizia che David un altro disegnano stamattina è di mille mi pare tutte e due principali giornali americane il borsino possa Newark Times che era già stata
Filtrata ieri sera la NATO permetterebbe
Hai capitale Bani che vogliono dialogare che stanno trattando con i capi di questo Consiglio di cui tu citavi Segretario generale cioè l'organismo netti messo in piedi da Karzai per la trattativa
Permetterebbe a questi signori che fino a ieri erano esse rimangono comunque il diavolo di entrare a Kabul e quindi
Le di scorta li fa entrare a Kabul
Per questo
Noto dette c'è una mancanza di sintonia ma voglio dire anche normale legittimo sono piani diversi tra il dibattito politico italiano di questi giorni bombardare si bombardare nove quello che invece sta succedendo
In Afghanistan tra l'altro in contraddizione con quella che è stata la filosofia che sia i governi di destra che quelli di sinistra hanno vantato sul modo in cui ha lavorato il contingente italiano privilegiando un approccio
Amicale amichevole nei confronti della popolazione italiana e non quello
Aggressivo esclusivamente o prevalentemente militare di altri contingenti poi ci torniamo su questo sul conflitto diciamo tra per eletti italiano Davide domenica scorsa hai fatto un faccino né sul Corriere colpire duro e trattare la strategia per andare via
Sì in realtà un volevo dire questo sul discorso dei bombardamenti Petraeus rispetto al generale stelline Crystal che è stato suo predecessore testato
Cacciato da Obama dopo quell'intervista alla rivista Rolling torna aumentato i bombardamenti
Che rispetto alla strategia di contrasto docenza schiera di McChrystal che gli avevo praticamente ridotti a zero dopo il caso dei tedeschi e contusi quando erano stati ammazzati praticamente novantasette
Civili per una richiesta di supporto aereo dei dei tedeschi che si erano sentiti minacciati dei talebani nel capitolato era praticamente ridotto appieno le possibilità di usare artiglieria e bombe dagli aerei
In realtà i dati dicono che nel settembre di quest'anno il mese scorso ci sono stati settecento appartiene agli aerei NATO contro i duecentocinquantasette più o meno del settembre due mila e nove quindi parliamo di più del doppio
Questa è una
Contraddizione che
Appunto stanche dentro alle scelte degli americani da un lato
Come ha detto Vincenzo lasciamo muovere alcuni leader talebani nel Paese perché possono sostanzialmente dal sudore aggiunge a Kabul
E farsi una chiacchierata con accanto ai suoi rappresentanti sulla riconciliazione dall'altro in alcune zone perché comunque
Nei distretti dove sono stato io questa estate l'offensiva è partita
Attacchiamo abbastanza pesantemente sempre senza cercando
Di non colpire i civili perché è un continente un punto su cui il Governo afgano
Come
Come avete detto voi quello quel comunicato come ha detto prima Massari quel comunicato del ministero della difesa stanno è un punto su cui Karzai ha sempre
Tenuto tantissimo ma stanno effettivamente
Restando sempre di più inizialmente ovviamente in vita di dicembre quando Obama dovrà decidere che cosa fare dell'Afghanistan come procedere pazzi con la compagnia Delta e mani perlustrazione mila
Ricostruzione di scuole eccetera il tuo reportage di agosto appunto di quest'anno
Ti anche fatto entrare in contatto abbastanza forte proprio con l'esercito afgano e fatto proprio un uno un articolo una corrispondenza proprio sul rapporto tra gli afgani e gli americani su questo voglio sentirti sentire qualcosa poi sentiremo anche danni
La esercito afgano terreni soldati gli ufficiali col contratto io a delle caratteristiche che poi
Che ripetono abbastanza nelle nelle varie zone sono disturbati molto coraggiosi
Il nuovo all'imprudenza se così vogliamo dire quando noi finivamo sotto attacco sparavano restava in piedi fuori da questi muri eretti DDT di fango secco che per
Permettevano di proteggersi un po'
E molto indisciplinato ci sono problemi di uso di droghe soprattutto hashish e occhio che loro cubano
E e quindi questo crea ovviamente dei rapporti difficili con il CONI
Con i soldati americani anche perché all'interno dell'esercito afgano cioè la dizione della gerarchia completamente differente
Cioè gli ufficiali spesso usano
I sottoposti come dei loro valletti se così vogliamo chiamarle prendono tutti i privilegi
E questo ovviamente crea vede
Picchioni fortissime per esempio nelle valli dove sono stato io
I comandanti americani hanno deciso i reintrodurre i la saluto
Ai superiori che intona di guerra tendenzialmente non c'è non viene effettuato dagli americani proprio per cercare di segnare un minimo di discipline nel rispetto reciproco ma soprattutto degli ufficiali afgani Berto
Il loro sottoposti
Il problema vero è che nella zona di Kandahar la NATO non è riuscita ci sta provando
Adesso a coinvolgere e a dare urlare nei tribù pashtun ma che sarebbero le le più importanti in questo caso essenzialmente
I i due anni
Quindi tutti mi trovi in una situazione in cui
Il la maggior parte delle truppe africane trivellare attorno a Kandahar sono formate da
Tagiki da uzbeki da Clara che per i pashtun sono un esercito di occupazione ancora Human voluto che gli occidentali oltremodo
Senti questo contatto con i soldati americani chiedevo PG questi giorni insomma dopo la morte degli ultimi dei quattro alpini nostri italiani in c'è stato un po'
Questi questo rincorrersi con questi posto su Facebook per vedere in quel modo i nostri soldati stanno vivendo questo momento questa fase che idea tue avuto invece dei soldati americani
Conflitto che ritengono insomma in qualche modo ancora aperto c'è pessimismo insomma
Considera che il nuovo in quella fase sono stato con la centoventidue
Quindi dà almeno dai sottufficiali su era gente che c'era già fatta un altro oppure in Afghanistan prima Iraq e per di più l'Iraq proprio con Petraeus come
Comandante delle operazioni quindi sicuramente in questi veterani
Loro vanno lì fanno loro dovere in qualche modo
Sicuramente c'era c'è
Un po'di
Diciamo la e civile è dominante nella giornata se prendiamo una giornata ce la pattuglia la pattuglia riesce per cercare di
Andare a verificare un progetto per un canale
Che deve ricaricare ampi esce per andare a vedere la situazione nel bazar cioè negozianti vengono ricattati e devono pagare il pizzo e talebani cerca di ricostruire le scuole
La parte militare entra in campo nel momento in cui in questo tentativo da parte degli americani di incontrare la popolazione i talebani effettivamente in quel momento c'è il confronto lo scontro
Come sempre ripetuto McChrystal nella sua dottrina e contro il sorgente queste rimasto identico perfettamente
Il nemico non è
L'obiettivo di quel problema perché circa di impedirci di rientrare in contatto con la popolazione e quindi noi spariamo disponiamo il fuoco quando in queste pattuglie che non riescono almeno in quelle zone dove ero io direttamente per dare la caccia è tra le varie quello ci pensa Veltroni asmatico dei ministri sostanzialmente queste pattuglie vengono attaccate perché le barricate non vogliono il contatto con le
Generale arrivo subito da lei Vincenzo siamo ancorché settimana dalle elezioni invitarmi negli Stati Uniti d'America qui da noi Giuliano Ferrara in America tanti
Oppositori sostengono che in qualche maniera la vera il vero punto di crisi forse di questo conflitto è proprio nella indecisione di Obama cioè una persona un'Amministrazione che le guerre non le sa fare come invece sapeva fare Bush
No secondo me questa è una
Una deformazione ad uso politico della parte che che usa questa questa immagine per
Per attaccare Obama
Obama la sua Amministrazione i suoi militari stanno stavano facendo miliardi di errori ma vorrei dire che per la prima volta dal Vietnam il processo politico
Con cui l'anno scorso ti ricorderai il lungo eterno anno in cui Obama non decideva cosa fare perché perché ha fatto riunioni su riunioni per la prima volta nella storia
Politico militare americana
Sono state prese lì delle decisioni a cui hanno partecipato tutte le branche dell'amministrazione Obama ha voluto evitare
Di farsi coinvolgere un tanto la volta di di continuare come sempre i politici hanno fatto in una escalation progressiva
Che poi Lollo avrebbe trotto Rovato ammanettato secondo me i PIP i problemi il vero problema che l'iter che si può rimproverare ad Obama
Contro il suo stesso interesse il fatto che lui abbia dichiarato
Lacche era una guerra sbagliata queste la guerra giusta sementi impadronito ci ha messo il suo timbro
Per quel senso di responsabilità di voglio dire che mille volte dobbiamo riconoscergli
Secondo ci sono tutti ci sono le
I miliardi di problemi che vedono una una una superpotenza militare
Capace di uno sforzo incredibilmente prolungato e massiccio ma così fragile dal punto di vista
Del del del confronto con con quindi questi quindici venti mila selvaggi che sono i talebani da rivelare purtroppo
Lo dico con dolore tutte tutte le fragilità della del delle democrazie moderne nel confronto con
Nei confronti queste guerre asimmetriche
Tra l'altro se se se ho un secondo sono lo riprendiamo dopo
Un amico un un amico che che ha seguito per molti anni l'Afghanistan se n'è fatto un'ottima esperienza
Ha fissato cinque martedì cinque paradossi di questa situazione
Che ve le elenco rapidamente perché parte da ciascuno di noi possono possono da spunto per qualche riflessione
Uno che tutti conosciamo è quello dell'orologio pare il nostro orologio scandisce tempi impone date diverse
Per ciascuno di noi c'è l'orologio delle elezioni di mid term
Per Obama e poi delle sue elezioni presidenziali
Ci sono
Gli orologi delle dinamiche politiche interne nostre quello di Gordon Brown un anno fa lo ha portato forsennata mette a chiedere una conferenza a Londra che poi ti ricorderai nel febbraio fu praticamente
Non serve a nulla l'Afghanistan e non gli è servita neppure a vincere le elezioni l'orologio di Berlusconi del Governo italiano per il momento sull'Afghanistan ci dà un pochettino più di tempo sono le case di Montecarlo le liti
Con con confini che dettano la sua agenda politica quindi
L'Italia supera ogni volta la crisi dei quattro cinque morti degli accadono e va avanti
L'orologio dei talebani come tutti ci ricordano
Come come dice il detto voi avete l'orologio noi abbiamo il tempo loro hanno tutto il tempo quindi
Questo è un po'una grossa variabile tra l'altro un
Uno scienziato della politica Cicci spiegherà come sarà possibile con buche che
Le democrazie si confrontino in futuro non penso tanto i talebani
Ma a
Enti ed istituzioni entità statuali pensiamo pensiamo all'orologio millenario della Cina
Che hanno che non hanno scadenza elettorale che hanno possibilità di di di spiegare loro strategie in tempi più lunghi
Poi se
Torniamo per un attimo Obama il paradosso del multilateralismo si diceva Busse unilaterale ha fatto lo su quelle unilaterale con Obama sarà diverso non è così bus
Su un altro lo lo ha dichiarato salvo fare marcia indietro nel suo secondo mandato Obama è costretto a
Inventare un multilateralismo unilaterale che è quello che sta succedendo adesso
Per per per accelerare dico soltanto una cosa quando è stato costretto per una questione interna perché il generale sul campo lo aveva sbeffeggiato in un'intervista a sostituire il capo di ai SAF
Lo ha fatto è annunciato a Washington non ha per nulla coinvolto la NATO se non con delle telefonate FAS Fondi fatte forse gli inglesi cinque minuti prima servito Petraeus come nuovo Capodicasa della NATO
Che in questa fase tra l'altro coordinano un solo le attività militare ma chiaramente anche all'azione politica
C'è poi chi immuni un altro grosso paradosso che quello della fiducia
Che corre tra
Alleati tra parte né dall'altra protagonisti di questo inferno che è diventato l'Afghanistan nel sotto il rapporto tra americane Karzai
Il rapporto e parlo anche di rapporti personali rapporto tutto tra
Holbrooke Karzai tra Camberri l'ambasciatore americano a Kabul che è un ex generale e Karzai
Tra questi signori americani e altri personaggi nel Governo poi il rapporto tra gli stessi livelli dell'americanista Petraeus Petraeus Camberri ci sono c'è una una letteratura
Sterminata sugli odi personali dell'invalidità
I punti di vista diversi la mancanza di unicità quindi di comando di direzione
Non parliamo dei rapporti tra noi alleati della NATO i rapporti che alcuni alleati della NATO hanno con protagonisti nella Regione pensiamo per esempio
Per esempio all'Iran eccetera quindi
Per tornare alla alla
Alla domanda tumori di tale suo Obama
Si possono fare miliardi e si possono fare mila di di obiezioni ad Obama forse quella più americana è
La capacità del sistema di potere di governo democratico cioè del del Partito Democratico
Di controllare i militari senza lasciasse né sopraffare politicamente
Ma riuscendo poi a di impiegarli effettivamente questo è un posto come
Il il il punto di chiave Gary meglio il punto di svolta che io che io proverei a ad analizzare nella nel nel comportamento dell'Amministrazione Obama
Allora generale mi c'è tanto per farsi insomma un'idea pessimista sul sul
Sul futuro di questa guerra come sarà la prossima fase quella del del Generale inverno che arriva
Vai tanti tutto l'inverno e sempre meno vincolante negli anni
Anche perché così gli strumenti che possono essere messe a disposizione sia
Degli americani ovviamente della NATO sono boh naturalmente se ne fregano del tempo atmosferico
E come giustamente diceva di certo Nigro richiamava il vecchio canna che diceva che gli organi del tempo se ne fregano perché lo possiedono
Quindi qui non sarà il problema l'inverno qui il problema e lo sviluppo dal punto di vista politico-sociale
Prima che militare Karwai sta facendo una grande operazione di di sopravvivenza
è arrivato che dei cinque litri d'acqua iniziali che gli avevano dato probabilmente non c'è ma più neanche mezzo litro il tempo per lui corre luglio lo possiede ho fatto in tempo perché gli altri capi e gli ha tre non solo talebani ma anche quelli che fanno parte del suo Governo non è che sono disposti appartenere più a lungo
Le cose che loro considerano un un danno per l'Afghanistan e queste cose sono tanti
Noi parliamo in termini ambientali
Riempiti giocati io oppio di corruzione qui e così via il Governo di Karzai ma non solo il Governo ma tutto scelta affidarla e piena di lividi DDT e di corruzione e la droga
Soltanto un un appunto una risorsa e non è un un un crimine
E così via quindi anche qui i piani qui non sono uno suturare uno sotto uno sono piani laterali
Sono ma sono diversi
Quindi
Quel la prospettiva che io vedo ma cercando di non essere troppo pessimista la prospettiva che vedo è che
Negli Stati Uniti sì e ovviamente gli alleati si dovranno dare una regolata con l'accordo con la parte prettamente militare e cercare di spingere questa sensazione che gli afgani siano in grado di tenere la sicurezza almeno in una parte del Paese dico la sensazione perché quando David metteva in
In evidenza il comportamento pere dei soldati tra di loro e il comportamento poi anche con gli alleati per i soldati afgani ovviamente
Se e ha parlato della grande differenza che c'è tra i pashtun e le altre etnie e come le altre finire con la DG diviso non siano affatto che già ci non c'è male lo siano percepite come milizie locali occupabili si addirittura al servizio di un padrone questo è molto importante per cui
Qualcuno pensionati vendere l'idea che gli afgani sono capaci autonomi atterraggi stile la propria sicurezza questo non succederà secondo me neanche nei prossimi venticinque anni
Quello che può succedere che comunque ci sia qualcuno che si assuma la responsabilità e che consenta un certo disimpegno alle forze allegate
Primi probabilmente saranno gli americani perché noi se non se ne vanno gli americani possiamo possiamo parlare di due mila undici quanto voi amo ma fino a che loro non se ne vanno e fino a qui il loro non danno il via libera noi non possiamo fare assolutamente niente altro che stare lì
E
Epico per fortuna
Perché io ho sempre detto che il no a noi italiani e quelli che adesso magari volo in passato chiedevano più sacrifici più forte dal punto di vista militare maggiori meno vincoli nel nelle nelle regole di ingaggio e così via tutta questa gente qui non si rende conto del grande computer grande contributo che ha dato l'Italia mantenendo quel settore
Il settore occidentale che è un settore molto sensibile se non ci fossero stati gli italiani noi in Afghanistan oggi vedremmo quella zona completamente in spettanza
E vedremo se i rapporti tra le forze internazionali che sono in Afghanistan e Miranda sarebbero molto molto peggiori di quanto non siano che adesso fra l'altro vanno anche bene
Sembra un paradosso ma gli iraniani da un certo punto di vista o una parte istituzionale di italiani sta collaborando perché i confini siano leggermente più controllati e meno soggetti al ad essere agibili
Quindi no
Questo si deve soltanto al fatto che noi italiani siamo andati lì con una strategia con una tattica che era quella derivata e se che ho detto da quello iniziale di agli staff che aiuta poi doveva essere una missione di assistenza al Governo è stata offerta doveva essere una Enduring Freedom due
Questi aspetti gli americani hanno avuto la loro Enduring Freedom c'hanno ricavato collocano ricavato perché se i talebani da quindici venti mila oggi sono probabilmente meno di cinque mila ho sentito dire la cifra di dieci quindici mila non secoli io la prendo come come un macigno Marinelli simbolica indicativa
Se gli attivisti i talebani che possono essere ascritti alla pura sciura o ad un organizzazione termine specificata non sono più di cinque mila i Balcani strana
Beh è il fatto è che adesso ci sono i talebani a iscritti in Pakistan elimina il problema sta diventando ancora più grave
Per cui quelli americani con Enduring Freedom ma l'ho fatto una un grande lavoro di scrematura della parte terroristica secondo me oggi dall'Afghanistan da come l'Afghanistan non c'è nessun pericolo di terrorismo esportabile alla a vicenza o Verona
Meno che meno a Roma di quel tipo di terrorismo esportabili viene da tutt'altra parte
E quindi il fatto che noi siamo è un'altra a fare da scudo al alle alle alle spinte dei barbari terroristi i verso le coste italiane una anche questa la prendo come una metafora ma non è assolutamente corrispondente alla realtà strategica
Quindi la prospettiva che
Si spinga
Abbiamo un finto tanto seeking ancora che gli afgani siano in grado di tenere un po'di sicurezza
Si lasci a loro un po'più di responsabilità per vedere come va a finire senza però lasciare che come diceva Massari questa cosa rito quindi al al punto più origine e per questo ci vuole un impegno civile ci vuole un impegno politico molto grande non bisogna lasciare campani sono
Davide circa quattro mila saranno la fine dell'anno i nostri soldati lì quindi cosa ci stiamo a fare se è d'accordo
Con quanto diceva appunto il generale mini riguardo al nostro apporto anche
Militare fatto in un certo modo sappiamo insomma la tradizione di peacekeeping che abbiamo
No non sono assolutamente d'accordo il nostro problema sarà che
Come già dimostra il quello che è successo nel Kurdistan la pressione americana che sicuramente crescerà ancora di più da qui a dicembre
Spingerà degli insorti a spostarsi da la provincia di Helmand essenzialmente quindi da est verso ovest
E entrare nel nostro settore a sud-ovest come
In realtà è successo anche
Ha concluso i tedeschi sostanzialmente l'Ovest del nord del Paese che erano
Tranquilli non non dico pacificato il tema cantano
Interrogano può visti pacificato in nessuna delle sue Provincia distretti sono diventati dei settori molto più complicati per cui
è inevitabile che italiani spostandosi verso questo continente per
Come stanno facendo perché il convoglio finito sotto attacco mentre costruiva una di queste basi
Avanzate nel Kurdistan quindi siamo proprio verso la provincia di Helmand è inevitabile
Che finiranno ancora foto parco ci saranno ancora scontri sul perché perenni le ragioni sono ovviamente molto diverso fra quelli che possiamo avere noi
E che
Comunque il Parlamento deve
Provare vogliamo definire
Perché alla fine portano è stato fatto se non
In un rapporto di alleanza con di risposta alle richieste della una predominanza tutte finite io credo che per la mia amica ormai che c'è un recentissimo rapporto del
Di un gruppo legato
A un filo ancora io quelle scelte neanche gli americani che entrano più di dover fare in Afghanistan perché alchemiche Washington
Finisce sotto attacco dal capitano è chiaro che per fermare quel tipo di
Di attacchi fare loro forze speciali nelle zone di confine con il Pakistan nel nel nord non perché i restanti al nord sostanzialmente
Ho nel Corno d'Africa o in
In insoluta mentre la maglia
è io credo che per gli americani
Da questo punto undici credo nella copertina di di di Time con la ragazza con il adottato edita alcun obbligo morale
Perché il e questo lo ripeteva che McChrystal loro
Hanno combattuto questa guerra nascoste segreta contro l'Unione Sovietica loro hanno armato letali e poi se ne sono andati io credo che questa volta come diceva
Generale c'è una necessità di sostenere in quel punto cartolari c'è ce lo teniamo magari non è perfetto ma
E
L'uomo Kabul in questo momento perché anche se si arriva a un accordo con i talebani vengono mantenute alcune linee fondamentali che stanno nella Costituzione afgana
Che comunque la costituzione di una Repubblica islamica quindi sicuramente segue la Sharia ma non si può tornare che se ne vanno veloci dettagli
Ed è adultero vengono l'affidatario tradito molto probabilmente qualcuno succederebbe ma neanche nel piccolo villaggetto delle valli e la provincia di Cuneo
Generale i nostri soldati sono ben equipaggiati o la polemica insomma landa dichiarazioni adesso del del nostro Ministro della difesa come diceva emigrò in apertura della nostra trasmissione hanno più che altro uno scopo politico interno
Ma io non Colorno solo scopo che hanno le dichiarazioni del ministro però
Quello che posso dire che i nostri soldati sono sono equipaggiati
Per esattamente abbastanza bene per il compito che devono svolgere ovviamente non sono più poggiati perché non hanno né strumenti satellitari né altro per fare delle operazioni molto più elaborato e come quelle che fanno gli americani
Però sono equipaggiati sono motivati
Hanno hanno dietro ancorché si manifesti soltanto durante i lutti anche il consenso donazione cioè non solo io mozzo erano anni che non sentivo sulla gente parlare bene dei nostri soldati al nostro interno di solito sono sempre stata così anche un retaggio del servizio militare è obbligatorio per cui c'era sempre un po'di critica
Adesso io vedo con con con con grande
Con con grande nel piacere
Peccato che venga fuori soltanto durante i lutti che la nazione e dietro i nostri soldati questo i soldati lo percepiscono
Se mai quello che c'è e che i soldati percepiscono l'imbarazzo psicologico subiscono molto per distacco tra quello che vedono e sentono in televisione
è quello che poiché non è sentono lì sul terreno c'è una un mondo ognuno una una grossa discrasia
In un senso o nell'altro Senato esagerazione dal pessimismo c'era un'osservazione del dell'ottimismo o della superficialità questo dico la verità io mentre sentivo Massari prima
Mi faceva venire in mente proprio questo tipo di discrasia
Ecco ICI sono ambienti
Che
Tratto hanno l'Afghanistan ma com'è uno dei tanti problemi problemini ma d'altra parte se c'erano in uno sforzo di cento mila persone cento mila uomini ma che cosa ci interessa fare di più insomma ci pensino loro
è un atteggiamento che io ho riscontrato anche quando ero in alti incarichi della NATO anche fatto nei miei confronti i diritti di di di cose che ci sono molto più vicino come i Balcani
Ed è un atteggiamento da un certo punto di vista giustissimo perché non è che che che i grandi dialettici della NATO si possono mettere dieci
Appare le vesti perché hanno notato quattro alpini però non si non le due cose non percepite da soldato percepite da chi sta lì ma non sono da soldato anche dal Cilloco civile cooperante che sta lingue
Queste cose
Sono discrasie
E quindi la
La fusoliera abilità psicologica dei nostri soldati e solo in questo nelle nelle
Pensare o nel riscontrare che delle volte non solo capiti non sono seguiti
Io punto un po'di anni fa avevo trovato dei soldati nostri in Iraq che stavano facendo girare circolare una specie di
Di preghiera una specie di invocazione
Ed era ed è allarme è stato fatto con l'altro pubblicare mi sembra proprio sul Corriere della Sera
Ed era una un atto d'accusa noi siamo qui dove gli altri non vogliono andare noi combattiamo dove gli altri non vogliono combattere noi andiamo nei posti di di merda dove gli altri non vogliono andare ora
Quando si sono noi e gli altri io l'ho detto ai miei colleghi visti e di vertice quali che gli altri siamo noi
Gli altri siamo noi i vertici siamo quelli che dovremmo dare l'esempio dovremmo dare le direttive giuste
E invece consentiamo persone dato si senta spaccato distaccato che ci sia una separazione tra questa ecco questa è l'unica vulnerabilità d'altra parte molto molto molto interessante molto importante ma anche minoritaria pelle unica vulnerabilità che vedo nel nostro schieramento per il resto
Andiamo bene come andiamo
Abbiamo le nostre vittime perché abbiamo un tipo di atteggiamento che è quello che ci contraddistingue potremmo fare di più certo che possiamo fare di più possiamo ama fare di più
Il problema però è questo che cosa si ottiene
Benissimo chiarissimo generale e in chiusura proprio due minuti Vincenzo
Quanto è forte abbiamo aperto così la nostra trasmissione la variabile Iran in questo momento nel grande scacchiera diciamo del grande Medio Oriente allargato
Bravo il fratello del per un una coincidenza temporale il viaggio oggi di Ahmadinejad e il Libano abbia avuto l'intervento
Dell'inviata della stampa ma è un simbolo importante un segnale importante il vero grande protagonista di tutta quell'area e l'Iran e che secondo me il vero motivo strategico Camp che costringe gli americani
A rimanere in Afghanistan non è soltanto è importantissimo per l'opinione pubblica il terrore che ritorni la copertina di Time con la ragazza assicurata dai talebani
Ma che si vada a creare paradossalmente alla fine delle due guerre inaugurate da George Bush lui credeva contro il terrorismo internazionale quella in Iraq e quelle in Afghanistan ad aver creato un un enorme per loro americani mostro politico l'Iran di Ahmadinejad di di chi verrà dopo
Con o senza bomba nucleare secondo me non conta più di tanto ma con una capacità
Loro sia altro che i talebani non hanno l'orologio ma possiedono il tempo con una capacità di manovra politica in tutto il Medioriente che fa paura stanno praticamente conquistando il governo dell'Iraq
Grazie a un soft power che stanno applicando in Iraq con grandissima saggezza mentre gli americani pensano soltanto a ritirarsi
La prossima tappa sarà l'Afghanistan dopo che
Oggi lo vedremo dalle immagini televisive a camini Ahmadinejad è riuscito è riuscito ad affacciarsi sul Mediterraneo
Sono potrebbe essere premiato per
La migliore politica estera sicuramente dei rifiuti
Però è diversa direi di sì purtroppo purtroppo così come Busco dovrebbe essere premiato per il per il il migliore autolesionismo stoccaggio agosto
Il visto sulla faccia della terra ringraziamo Davide Frattini inviato speciale del colera si era da Milano
Sale grazie Davide generale Fabio Mini il collegamento che lui telefonico ringrazio tantissimo Vincenzo Nigro Maurizio Massari da Bruxelles per il collegamento e Francesca Paci della stampa con cui abbiamo parlato
Dell'importante viaggio del Presidente Mahmoud Ahmadinejad va bene ringrazio la regia appuntamento con settimane internazionale alla prossima
Che dice