Rapporto Transatlantic Trends 2010 - Europa e Stati Uniti tra crisi e ripresa: che cosa ne pensa l'opinione pubblica

Conti attinenti più ristretti
Adesso
Grazie
Come previsto
Dobbiamo
Bene grazie
Rispetto
Grazie
Attento
Però abbiamo ricordato per
Bene
Quello forme sostitutive in questo
Dovessero misteriosi dove non glielo chiedo scusa
Passa
Ora
L'assenza
Sta
Sono
Io
Acqua Ministro Veronesi
Gli attuali strumenti elevatissimo a sulla spesa
Dunque
Minimalista
Puglia gli animi
Né
E buon pomeriggio
A tutti
Sono Giampiero Gramaglia sono un giornalista e del Consigliere per
L'informazione dello IAI e vi do il benvenuto e vi ringrazio per essere qui presenti
Alla presentazione di transatlantico tra scienza due mila e dieci la nona edizione di questo rapporto realizzato dal German Marshall Fund ed alla Compagnia di San Paolo
Abbiamo un programma di interventi serrato
Nel nostro nel purtroppo non può
Figurare il vicepresidente del Parlamento europeo Mario Mauro che non ha potuto lasciare oggi Bruxelles perché non siamo riusciti
A far coincidere i livelli tecnologici di questa sala con quelli delle sale del Parlamento europeo per
Garantire di un intervento i remoto in in video
E attendiamo invece arrivo che ci è stato confermato di Walter Veltroni
Prima di entrare nella
Materia del rapporto che sarà introdotto
Dal professor Pierangelo Isernia età Iannelli esser i saluti dei Presidenti della competenti Santaniello Angelo Benessia e dell'Istituto Affari Internazionali Stefano Silvestri Presidente benessere
Grazie Graziotto Gramaglia
Questa e la non a volte mi pare che viene presentato il rapporto Ferranti prendo e quindi non erano non erano una volta per me che vi do il benvenuto e soltanto la
La seconda e mi fa molto piacere
Ancora una volta sottolinea come ho fatto l'anno scorso che quest'occasione indizio sicuro del grande interesse della propensione che ha la Compagnia di San Paolo
Credo sia l'unica fra le fondazioni di origine bancaria ad avere questo pancia
Fortemente internazionali vista la nostra collaborazione col German Marshall fan che e collabora con noi per preparare questo rapporto e pluriennale
Abbiamo recentemente dicono rinnovato i nostri i nostri accordi proprio per prolungare nel tempo questo tipo di
Nostra presenza che non si esaurisce con German Marshall fan ma che passa attraverso lo Iaiche organizzato con noi questo evento saluto Cervellini
E saluto naturalmente mio vicino di destra
Anche l'esponente di diari
Abbiamo abbiamo un rapporto consolidato con i pesi European policy center abbiamo instaurato abbastanza recentemente un rapporto stabile con un nostro voto
Sapete bene che quel tinta anche che è basato a Parigi creato da darci al bello
E attualmente condotto da Tommaso Padoa Schioppa oltre che a tutti i suoi collaboratori trattative si Bruxelles insomma questo tipo di presenza una nostra
Come dire
Indizio ricevo dall'altra convincimento con la finestra o di sull'Europa assolutamente indispensabile anche per una istituzione come la nostra per operare bene all'interno di avere la finestra aperta verso l'esterno altrimenti rischi di sbagliare
In prospettiva presentiamo
Questo rapporto
Cioè all'insegna vi dico qual è la mia percezione senza
Nessuna pretesa beninteso all'insegna di qualche difficoltà di orientamento per quando si va a leggere e si vedono alcune risposte possono essere in qualche misura disorientati in in senso tecnico constatiamo che
Una larghissima maggioranza del degli esponenti europei
Interpellati esprime ancora una forte condivisione sulla politica estera del Presidente Obama ad esempio anche se queste cavato un po'siamo scesi al settantotto per cento dall'ottanta per cento dell'edizione
Precedente tuttavia quando poi vai a fare come si dice la somma delle parti quindi vedi il livello di condivisione sulle singole specifiche linee di politica estera la presenza in Afghanistan piuttosto dal di slang città
Iracheno piuttosto alla politica nei confronti dell'Iran il grado di condivisione
Percepibile diminuisce diminuisce nettamente gli europei non hanno non si rassegnano a vedere nelle realtà asiatiche
Non Paesi emergenti che diventa una cosa quasi buffa parla di Paesi emergenti riguarda queste potenze ma insomma non non si rendono conto che
E già attualmente non sono in prospettiva questi sono i futuri
Protagonisti dello sviluppo dello sviluppo economico mentre invece la larga maggioranza penso comunque ritiene auspicabile che la posizione degli Stati Uniti d'America come portatori di grande leadership per lo sviluppo economico debba essere quanto meno ospitata e molti anche la la prevedono l'India e considerate in maniera minore secondo i risultati di queste
Di queste nostre percezioni e anche questo in siffatte misure sorprendente come diceva un attimo fa
Disorientandole
La posizione sull'Euro egualmente tutti sono contenti dei nostri ingresso nella Comunità nell'Unione europea come tra prima unione ora
Per quando ero dire l'euro un euro viene ancora additato credo anche sulla base di alcune come dire forzature politica forte stampo localistico non soltanto nel nostro Paese come colpevole di disastri come colpevole di di come dire di complicazioni economica anziché anziché di di progresso e queste sono due cose che difficilmente si mettono assieme forte statalismo per quanto riguarda la
Immaginabile presenta degli Stati nelle politiche di rimedio di di dire come Bernie nei confronti della crisi economica che
Non finiamo di attraversare però nello stesso tempo si auspica che sia l'Unione europea a farci carico come dire dal fardello sul piano della difesa non è per molto diverso
Ciascun Paese intervistato ha una forte maggioranza
Di pancia che
Amerebbe vedere rientrare rapidamente i propri i propri soldati ante quindi l'insieme dicevo e la smetto subito di tutte queste
Di questi questi approcci che ho avuto modo di vedere sono leggermente disorientati ma perché disorientati e verosimilmente
E la temperie che ci tocca di attraversare
Questo per tutti per i mercati come si dice per gli operatori per la gente comune stiamo alternando momenti di
Depressione momenti di timore anche con dei momenti quasi di euforia di Saba definito il brutto tempo dopodiché invece due tuoni fanno capire brutto tempo forse non è finito
E tutto sommato si continua a a navigare a vista perché la verità e che si carica
A vista con scarsa propensione per le persone assennate a Aston locale con aria convinta su quello che può essere da la la la prossima curva da affrontare parlo soltanto del piano economico questo tipo di incertezze si riflettono
Ne nostre né nelle risposte al nostro rapporto la loro interpretazione non compete a me
Gli interlocutori che verranno dopo ci spiegavano loro sì davvero come stanno andando le cose come ci interpretate e tutti quanti dico mio grazie fin da ora
Grazie alla Presidente ve ne sia che ci ha già comportato nei
Contenuti della rapporto che il adesso il saluto del presidente Silvestri
Grazie a me spetta in primo luogo di ringraziare un po'in primo luogo la compagnia
Presidente la Compagnia di San Paolo
Che darà amici associa
A questo lavoro come del resto il German Marshall fan rilevante due gruppi anzi sa due gruppi che con cui collaboriamo da tempo due entità con cui collaboriamo da tempo
Con
Correggeva Marshall Fund sviluppiamo negli ultimi anni abbiamo sviluppato anche un programma di studio specifico sulle questioni mediterranee cui ci occupiamo di questi Paesi di cui
Si parla un po'tipo la Turchia alla Libia
Perché spacca l'Egitto che cose di questo genere facciamo anche una conferenza annuale
Sopra agli aspetti se in un ciclo di conferenze annuale sugli aspetti della cooperazione nel Mediterraneo la prossima sarà dedicata ai trasporti alle sicurezza delle vie di navigazione dei porti la si terrà a Genova come la precedente
Ah o lo abbiamo programmi a largo spettro abbiamo un accordo
Triennale
Rinnovabile rinnovato rivolte già
Sui assunta su tanti problemi dei problemi internazionali pro europei
Ai problemi di sicurezza tutti quanti e e devo dire che è una cooperazione che hanno per noi aprirsi a nostro avviso è molto interessante e che si sviluppa ulteriormente
Devo ringraziare anche il Parlamento italiano per averci concesso questa questa sala in particolare la Camera
Che
In cui da da vari anni presentiamo dire questi rapporti sempre in sedi parlamentari
Quindi lo ringrazio grazie a uno vivamente per questa per questa Gentile gentile concessione d'altro canto anche con il Parlamento italiano
Camera e Senato noi abbiamo una collaborazione vedi lungo AP lungo tempo sulla base di Coppola più con la produzione di studi di notte eccetera per per il parlamento abbiamo appena consegnato ultimo studio
Sui tram sui cambiamenti strutturali dei rapporti Europa Stati Uniti che spero non siano smentiti
Transatlantica senza
Sotto Bava è una proiezione delle conseguenze delle elezioni di mid term a seconda di come andranno l'elezione di metterlo
Naturalmente riteniamo grande interesse questa relazione questa questa che non voglio parlare molto devo dire visto che è presente ve ne sia accennato al contenuto la mia una una mia impressione molto breve sul contenuto di questa di questa di questo studio
E che da una impressione di una opinione pubblica
Solidamente filo occidentale in Europa filoamericana favorevole rapporti transatlantici ma anche piuttosto effettivamente disorientata
Una una un'opinione pubblica che chiaramente preferirebbe a vere o delle scelte europee forti questo è chiaro da tutte quante le scelte mi sembra a me ma che nello stesso tempo continua a ritenere
Accada ad a ripiegarsi in un certo senso
Poi in ultima analisi sopra il livello di protezione nazionale che può essere offerto dai singoli governi nazionali
Con un'evidente contraddizione tra queste due pensioni che a mio avviso è
è dovuta essenzialmente a una carenza di leadership carenza di leadership a livello europeo e carenze forse anche in carenza di leadership a livello nazionale ambedue le aspirazioni a mio avviso vanno in questa in questa direzione però non
Appunto sentiamo che cosa ci dicono gli esperti grazie
Grazie alla presidente Silvestri adesso il compito di
Illustrare i contenuti del
Del rapporto e spetta al professor Pierangelo Isernia della Università degli Studi di Siena e
Consigliere scientifico del rapporto i due presidenti hanno
Già detto
Quelle che sono alcune delle sfide di questo rapporto soprattutto far
Sul risaltare come
La somma delle parti non è uguale all'intero in questo in questo studio
è un compito che potrebbe
Terrorizzare uno scienziato uno specialista velocemente dei soliti ma diplomatici storici politologi sociologi non si spaventa bifronte a queste imprese quindi la parola al professor rese
Grazie
Beh imprese predecessori Presidenti hanno già fatto gran parte del lavoro per me hanno già detto che l'assassino quindi quello che io devo dirvi
E come ha compiuto il misfatto il misfatto diciamo così per capirlo va ricordato lo ricordava anche il presidente bene sia che senza tanti trenta
è partito dal due mila due e siamo adesso non edizione l'anno prossimo saranno dieci
Ed è condotto in undici Paesi europei membri dell'Unione europea fra cui ovviamente l'Italia in Turchia e negli Stati Uniti è un
è un'immagine dell'opinione pubblica generale e quindi non delle élites e non di particolari settori ma diciamo così di quella che in italiano chiamiamo la gente
Ed è uno spaccato
Che quest'anno è di particolare interesse perché perché il terzo a tanti temi nascente
Diciamo così a ridosso di una crisi matrimoniale come se l'analogia che più spesso abbiamo usato
Vale a dire la crisi tra l'Amministrazione Bush e gran parte dei
Delle opinioni pubbliche prima ancora che dei Governi d'Europa e da questo punto di vista ci sono stati dei cambiamenti la prima cosa diciamo che vi volevo raccontare un po'
Rispetto ad un anno dall'ingresso di amministrazione Obama sulla scena se le cose sono cambiate se l'innamoramento che aveva caratterizzato la prima fase e ancora con noi oppure la luna di miele è cessata
Partiamo da una prospettiva di lunghissimo periodo
Questi sono dati che sono disponibili per noi sin dagli anni Cinquanta la Prima guerra fredda che misurano il sentimento nei confronti degli Stati Uniti dal mille novecentocinquantadue ad oggi in quattro Paesi europei principali in Inghilterra Francia Germania d'Italia
è un sentimento il sentimento netto cioè sottraendo quelli che sono a favore quelli sono sfavorevoli lavori che sono favorevoli gli Stati Uniti il fatto che sia quasi sempre positivo è un segnale che l'opinione pubblica europea e fortemente ciò americana
C'è stato una sola caduta che appunto ha fatto parlare di crisi matrimoniale e questa caduta e in coincidenza con la con la gestione dell'amministrazione Bush uno e due
Però
Di fronte a Roma andare un pochino assillava tutti noi è un fatto strutturale o è un fatto congiunturale la risposta sembra essere ormai chiaramente
Quella che stata una crisi congiunturale il matrimonio è ancora saldo siamo ancora sposati e da questo punto di vista uno dei due partner
è sicuramente in una fase di innamoramento con con l'altro parliamo soprattutto degli europei
Gran parte dei dati che io vi mostro riguardano l'Europa tutt'altro discorso andrebbe fatto per gli Stati Uniti dove il Presidente Obama non gode della popolarità nemo profeta in patria ricordiamo non gode della popolarità di cui gode in Europa per cui forse il suo futuro politico una volta finita l'Amministrazione Bush potrebbe essere da noi che so Presidente della Commissione
Bene
Abbiamo chiesto per esempio qual era il favore nei confronti di una forte leadership americana e qual è l'approvazione dei confronti prima di Bush e poi di Obama
E vediamo che entrambi questi dati per il periodo che parte dal due mila nove in poi aumentano nettamente
I dati per l'Italia li ho in genere segnalati in verde
Il politically correct impone segnalare che e dei tre colori della bandiera italiana quello più neutrale ancorché politicamente senza i team del nostro Paese
Il bianco non si vede il rosso non viene bene in power point quindi il verde mi sembrava il colore più ha dato un'indigena dell'Italia e in verde e vedete che sia l'approvazione del Presidente
Che il desiderio di una forte leadership americana entrambi salgono dopo il due mila nove e salgono in Italia in genere più che negli altri Paesi alla domanda se le relazioni tra gli Stati Uniti e l'Unione europea sono buone e cattive
Un po'di entrambe le cose partendo da
Sinistra verso destra credo anche per voi sia così da sinistra da destra verso no sinistra verso destra vedete che l'Italia è sicuramente il la più entusiasta
Sostenitrice relazioni tra gli Stati Uniti Unione europea si scende via via per arrivare la Turchia che sicuramente una Playa su quale diremo qualcosa più in là
E
Regno Unito e Francia direi sono i due Paesi che spiccano il più per dei sentimenti ambivalenti nei confronti delle dei rapporti euro americani
Di nuovo se l'Unione europea e gli Stati Uniti devono essere più vicini o devono essere più indipendenti per tutti gli anni l'Amministrazione Bush
Sia gli italiani che in genere gli europei
A maggioranza rispondevano che era meglio che fossimo indipendenti a partire dal due mila nove c'è stato un cambiamento un flebile sono aumentati coloro che ritengono abbiamo esse più vicini sono diminuiti coloro che ritengono abbiamo SP indipendenti
E di nuovo gli italiani in questo caso in viola sono nettamente superiori alla media europea
In buona sostanza grande innamoramento o grande dove innamoramento e per gli italiani più ancora che per tutti gli altri il verde che qui spicca chiaramente mossa che su tutte le domande che misura risentimenti nei confronti degli Stati Uniti
Se dobbiamo essere più vicini se vogliamo una leadership americana più forte
Se le relazioni Stati Uniti Europa sono buone se abbiamo valori in comune se approviamo Obama se abbiamo una opinione favorevole gli Stati Uniti
E quanto bene gestiscono relazioni con il nostro Paese gli italiani sono nettamente superiori alla media europea qui non placa un plauso alla alla signora debbo perché alcun novantuno per cento di italiani che ritengono che la gestione dei rapporti con i segreti sono ottimi direi che a un dieci oltre trenta mila presenze nell'università che era una prassi
Tutto bene
Come appunto detto il
Sia il presidente bene sia che Stefano Silvestri c'hanno anticipato un po'che le cose non sono poi sempre così semplici e fosse naturale che sia così
Quest'anno abbiamo chiesto non solo qual è il giudizio circa la gestione in questo caso l'Amministrazione Obama nei confronti della politica estera ma anche qual è il giudizio nei confronti di specifiche politica
Le il barile verticali indicano il giudizio degli Stati Uniti degli europei nel complesso degli italiani in verde su una serie di aree di policy le relazioni con la Russia il cambiamento climatico l'Iran il Medioriente l'Afghanistan
La linea le linee orizzontali indicano invece il giudizio circa la gestione complessiva della politica estera
Con l'eccezione degli Stati Uniti dove diciamo la gestione la valutazione complessiva è fondamentalmente una media delle valutazioni sulle singole policy in Europa e anche in Italia notiamo che la provocazione nei confronti del modo in cui Obama
Fa capendo e la parola inglese gestisce la politica esse
è sempre superiore al giudizio circa il modo in cui l'amministrazione gestisce spesi più specifiche policies
Segnale quindi che Obama e la sua Amministrazione non riesco ancorché ci lascino entusiasti quando si tratta del così di
Valutare la sua leadership complessiva non riescono a convincerci altrettanto bene la giustezza delle policy intraprese in alcune di queste aree e vedo che alcune delle politiche
Di cui parleremo in particolare quella i confronti l'Afghanistan non sono di gestione o di diretta creazione l'Amministrazione Obama però è un fatto che sulle singole policy gli europei sono molto più scettici che sull'amministrazione in generale
Esaminerò brevissimamente tre aspetti tra reale l'Afghanistan l'Iran e la Cina sull'Afghanistan diciamo tu subito che una differenza cruciale cioè europei americani e sulle prospettive circa il futuro abbiamo chiesto quale fosse l'atteggiamento nei confronti della possibilità di stabilizzare la situazione in Iraq in Afghanistan e vediamo che vi è un chiarissimo divario tra europei
E americani su questo gli americani sono molto più ottimisti degli europei
Su come andranno le cose sia in Iraq sia
Incredibile dirlo di legno
In Afghanistan gli italiani e da questo punto di vista gli europei in generale sono molto più scettici questo una domanda molto importante perché noi sappiamo che l'orientamento generale verso un problema l'ottimismo verso la possibilità di sono un problema e un importante fattore esplicativo
Circa tutta una serie di altri atteggiamenti sulla disponibilità a sostenere le perdite a sostenere i costi a sostenere le operazioni quindi il fatto che gli europei siano molto più scettici gli americani una differenza importante
Non sorprende quindi che la domanda che cosa dobbiamo fare in Afghanistan aumentare le truppe lasciali invariate ridurre originali immediatamente
La maggioranza degli europei e anche degli italiani ritiene che dobbiamo ridurle o ritira le e queste percentuali rispetto all'anno precedente sono cresciute sono cresciute in tutti i Paesi sono cresciute anche negli Stati Uniti
Ma in Europa in Italia sono maggioranze abbastanza solide
I reali altro altro problema tutti siamo preoccupati dell'Iran
Gli italiani lo sono addirittura più gli americani anche se questa differenza non è statisticamente significativa
Tutti ritengono che dobbiamo fare qualcosa abbiamo chiesto agli europei gli americani che cosa avremmo dovuto fare per impedire all'Iran di acquistarli armi nucleari abbiamo offerto tutte le alternative tranne forse pregare e abbiamo troviamo diciamo che di fronte a tutti i possibili strumenti incentivi positivi incentivi negativi
Cercare di rovesciare il Governo usare la forza o accettare lo stato di fatto che
Potrebbe crearsi un futuro sostanzialmente in Europa come negli Stati Uniti la maggioranza vorrebbe una soluzione in qualche modo diplomatica
Non più del nove per cento degli Stati Uniti è disposto l'azione militare le percentuali sono inferiori in Europa
E ancora meno sono disposti ad accettare un Iran nucleare ma questo non è sorprendente tutti noi credo in questa sala un gran parte di noi in questa sala risponderebbero più o meno allo stesso modo cileno fosse uno strumento piuttosto che l'altro
Abbiamo quindi fatto la domanda successiva ma
Se alla fine la situazione fosse che tutti questi strumenti diplomatici economici fallissero
E ci troviamo di fronte all'alternativa tra usare l'arma militare l'azione militare o accettare un Iran nucleare che cosa fareste
Sommando le risposte a questa domanda con quelle
Alla domanda precedente troviamo sorprendentemente che di sono delle maggioranze a favore di una qualche forma di azione militare ma direi e questa è la cosa più interessante più chiaramente quando parliamo di azione militare si vada qualsiasi
Cosa che sia un missile Cruise buttato su una ad una sino a una completa nuclei Rizza azione dell'Iran quindi ovviamente le maggioranze su ciascuna di queste alternative variano moltissimo e lo sappiamo la letteratura
Quello che più interessante e probabilmente il numero di coloro che invece sono disposti accettare un Iran nucleare
Che tutto sommato sono delle minoranze in Europa minoranze
Sostanziali
Paradossalmente l'Italia da questo punto di vista e più vicino agli Stati Uniti
Che non
Al resto dell'Europa in questo tra l'altro come in altri in altri dati però è un fatto che la disponibilità ad accettare
L'Iran nucleare non è ancora digerita dalle dall'opinione pubblica quindi una generica disponibilità a fare qualcosa anche qualcosa di più e e lì
Cina
Abbiamo dedicato una certa attenzione quest'anno alla Cina come disse alla Cina rispetto al resto del mondo abbiamo innanzitutto che questo il giudizio il sentimento nei confronti della Cina includendo anche altri attori la Turchia la Russia l'India l'Unione europea gli Stati Uniti
Che avete sia per gli europei che per gli americani Stati Uniti per gli uni
Europa per gli altri sono gli interlocutori preferiti
L'India da questo punto di vista fa eccezione nel senso che per gli americani lindi un Paese visto con molto maggiore favore che per il resto dell'Europa ovviamente
In questa Europa ci sono Paesi come l'Inghilterra rispetto a Paesi come l'Italia con la Slovacchia quindi fa ma
Però è una media di diversi valori
Però è un fatto che l'India e percepita in maniera
Definitamente molto più positiva dagli Stati Uniti che non dal resto dell'Europa
L'URSIA e Cina sono un po'due casi appalti perché illuse Cina non
Generano sentimenti favorevoli in maggioranze lo buste una maggioranza degli americani ha un'opinione favorevole all'uso il cinquantuno per cento di meno l'Europa e l'Italia e ancor meno per la Cina
La Turchia ma su questo torneremo ovviamente è un caso appare
Quindi sentimenti non estremamente favorevole nei confronti della Cina
Aspettative circa il suo ruolo abbiamo chiesto qual è la probabilità che ciascuno dei Paesi elencati Stati Uniti Unione Europea Cina India e Russia esercire prossimi cinque anni un forte ruolo di leadership nel mondo
Chiaramente Europa e Stati Uniti escono come due entità sulle quali ci aspettiamo di più nel nel futuro
La Cina da questo punto di vista la Cina presente una differenza non drammatica ma una differenza fra Europa e Stati Uniti il novantuno per cento degli americani ritiene che la Cina nei prossimi cinque anni eserciterà una forte leadership
In Europa siamo al sessantotto per cento in Italia al settantacinque per cento
Ma le difese ancora maggiori sono con la Russia e l'India
Maggioranze sostanziali gli americani ritengono che la Russia e l'India giocheranno un ruolo mondiale
Maggioranze risicate se non addirittura minoranze ritengo lo stesso in Europa nel caso della Russia probabilmente segnalando una percezione di la Russia come potenza regionale tutto sommato
E nel caso dell'India forse per ignoranza forse per disattenzione da parte di Mila forse per una cosa forse per l'altra però non c'è questa netta percezione che la l'India possa giocare un ruolo importante
Abbiamo interessi e o valori in comune con la Cina
Paradossalmente e dico paradossalmente dato la preoccupazione che gli Stati Uniti mostrano nei confronti della Cina sono più gli americani che ritengono che abbiamo interessi
Ho
Dell'altra metà del campione valore in comune che la Cina che non gli europei ora alcune interessanti differenze
Cioè a coloro che ricevono la domanda che sottolinea l'interessi rispetto a quello che c'è una domanda che sottolinea i valori
Vi segnalo il caso italiano dove il quarantaquattro per cento ritiene che i cinesi e gli europei abbiano interessi in comune ma solo il ventisei per cento ritiene che abbiano valore in comune
Abbiamo fatto dei briefing sei giorni precedenti con alcune
Personalità per esporre i risultati più in dettaglio e ci sono state offerte varie spiegazioni interpretazioni sulle quali però non mi trattengo perché so che il tempo e poco
E lascio a voi forse riflettere su cosa può spiegare questa differenza
Da qui una sostanziale ambivalenza nei confronti della Cina solo buone e cattive o così così le relazioni con la Cina non ci sono maggioranze che ritengono che le relazioni con la Cina siano definitivamente cattive
Non più di un terzo se non un quarto la popolazione ritiene che le relazioni con la Cina siano cattive non ci sono maggioranze grandissime che ritengono che siano buone
Campate della popolazione europea ritiene che ci sono elementi positivi ed elementi negativi
E questo fuoco esse fosse spiegato dall'ultimo grafico che ricada la Cina cioè se questa Cina costituisce una minaccia militare
Una minaccia economica abbiamo posto entrambe le domande e queste sono le percentuali di coloro che hanno risposto con la minaccia economica di colore non posso che una minaccia militare e vediamo chiaramente che per gran parte della popolazione di tutti i Paesi europei
La Cina è vista prevalentemente come una minaccia economica ci sono alcune eccezioni
Il Regno Unito per esempio vede coloro che ritengono che sia una minaccia economica a pari merito con coloro che ritengono che sia minaccia militare
Gli Stati Uniti sono l'altro Paese nel quale queste due percentuali sostanzialmente si equivalgono quindi questo sentimento che gli Stati Uniti della Cina costituisca
Una grande potenza in divenire ha significato diverso per gli europei gli americani per gli operai è sostanzialmente una minaccia o una sfida economica per gli americani è una sfida
Globale se vogliamo
Per la prima volta quest'anno abbiamo fatto domande sull'è uno che sull'Unione europea
Ovviamente è interessante perché diciamo diciamo perché la crisi come è stato detto e ancora con noi perciò veniamo da un anno e mezzo di crisi economica l'anno scorso abbiamo cominciato esplorare questo problema ci interessava capire gli effetti sulla sull'Unione europea
Tre aspetti domanda di Europa offerta di Europa che fai se domanda e offerta non marciano diciamo così non coincidono c'è una forte domanda di Europa
Alla domanda se sia desiderabile che l'Unione Europea eserciti un ruolo di leadership nel mondo maggioranze sostanziali in tutti i Paesi europei
Lasciamo da parte la Turchia in tutti i Paesi europei ritengono che sia desiderabile che l'Unione europea svolga un ruolo leadership più forte a domanda se è probabile anche
La speranza la probabilità che questo succeda e alta in tutti i Paesi europei segnale che appunto vi è una domanda di leadership europea
Apparentemente però c'è anche la percezione che l'offerta di leadership non è adeguata a questa domanda e questo gap spiega le reazioni dell'opinione pubblica su che cosa fare
Abbiamo chiesto agli europei se le difficoltà economiche siamo attraversando devono conduce all'Unione europea più forte
Muovendosi dall'Italia arrivando al Regno Unito vediamo che vi è una vasta differenza di opinioni
Un certo gruppo di Paesi ritiene che sia necessario rafforzare l'Unione europea piuttosto che pensare ciascuno a se stessi nella
Presente temperie economica
Vi è un altro gruppo di paesi capeggiato dal Regno Unito che pensa esattamente l'opposto il caso forse più interessante il caso francese e il caso tedesco
In Francia il quarantaquattro per cento dell'opinione pubblica ritiene che le difficoltà economiche debbano richiede un intervento soprattutto francese
Ricordiamo sappiamo tutti benissimo Francia e Germania sono due tra i più tenaci sostenitore di Unione europea si vede quanto problematica la crisi economiche è stata per l'orientamento verso l'Unione europea in queste
In questi Paesi
Abbiamo anche chiesto essere certi che si stesse misurando qualcosa di concreto chi dovrebbe avere la responsabilità primaria di combattere la crisi economica
Devono essere i Governi nazionali o deve essere l'Unione europea e di nuovo qui per la percentuale di coloro che rispondono che debbano essere i Governi nazionali
Si parte dal Regno Unito dove il settantadue per cento dell'opinione pubblica ritiene che sia responsabilità primaria dei governi e non dell'Unione europea affrontare la crisi economica all'Italia dove solo il ventitré per cento ritiene questo
Interessanti di nuovo il caso francesi e Tedesco dove il quaranta per cento circa dell'opinione pubblica ritiene che debbano essere i Governi piuttosto che l'Unione europea
E un po'la situazione in cui non corrispondendo la domanda con l'offerta e guardandosi intorno su che cosa fare ciascuno di questi cittadini si volti indietro a guardare il proprio Stato
E i francesi tedeschi ritengono a torto o a ragione ora senza entrare nel merito ritengono che tutto sommato voltandosi indietro guardando allo Stato hanno una ancora alla quale affidarsi italiani si voltano indietro e non
Non gradiscono quello che vedo e quindi devono per forza guardare avanti
Un po'di statistica mi scuserete ma vi conducono in mano su questo che abbiamo fatto la domanda sull'è uno voi sapete l'eurobarometro il look tanti a fare domande sulle opinion sappiamo molto su cosa gli europei pensano dell'euro
Abbiamo chiesto se ritenevano gli intervistati che il Paese avesse beneficiato dall'essere membro dell'Unione dell'euro oppure scusare se
Aveva l'euro come moneta oppure
Beneficerebbe
Dall'essere parte dell'eurozona
Abbiamo collegato queste risposte la percentuale di coloro che ritengono che
Tutto sommato il Paese ne abbia beneficiato dall'essere parte dell'euro zona o la domanda nella quale chiedevamo se il Paese aveva tutto sommato beneficiato meno dall'essere membro dell'Unione europea
Se questa è la percentuale a livello aggregato fossero sostanzialmente analoghe
Se cioè il numero di coloro che ritengono che abbiamo beneficiato dalle sapendo che l'Unione europea fosse sostanzialmente simile a quello di coloro che ritengono che abbiamo beneficiato la lesse nella zona une beneficeremo se ne fossimo parte
I punti giace ebbero tutte sulla diagonale di quarantacinque gradi che taglia il grafico che vedete sulla mia testa non è così tutti i punti solo al di sotto di questa linea a significare che
Il favore nei confronti dell'Euro è sempre sistematicamente inferiore al favore nei confronti
Del fatto di essere membri dell'Unione europea
C'è anche un secondo dato
Forse ancora più interessante e ovviamente non ci sorprende il Regno Unito
E forse ci sorprende di più la Francia che sta così in basso nel gradimento nei confronti dell'Euro e spiega tanti problemi che la Francia negli ultimi anni ha dato quando si è parlato di ulteriori passi verso l'integrazione europea ma c'è un secondo dato che emerge da questo grafico
Vi è una correlazione positiva tra
Il ritenere di aver beneficiato europea il ritenere di aver beneficiato dall'essere patito di voler essere parte dell'euro zona e tutto sommato non è sorprendente
Gli euro entusiasti sono anche conto sia signor Leo però diciamo questo che al crescere dell'entusiasmo per la partecipazione all'Unione europea
L'entusiasmo per l'euro aumenta a meno che proporzionalmente a significare forse che quelli che sono più disillusi sono forse quelli che proprio più aspiravano
A un euro foto e lasciamo perdere se questa è forma o sostanza sul quale potremmo ovviamente discutere molto però è un fatto che vi sono un certo numero di aspettative tradite che poi lo siano
Correttamente o meno a un altro discorso aspettative tradite soprattutto da coloro che ripongono più fiducia nell'Unione europea
Ultima parte della storia la Turchia alla quale il Transatlantico gente dica sistematicamente una grande attenzione sin da quando nel due mila quattro Turchia è diventata parte del Transatlantico trend
E la storia della Turchia diciamo la sua e di un matrimonio all'interno del matrimonio nel senso che
Il matrimonio tra i turchi e
L'Occidente chiamiamolo così con un termine un po'
Politicamente connotato è un matrimonio che in questi ultimi anni ha conosciuto una crisi profonda
Da un lato dal punto di vista turco si assiste a un progressivo e straniamento dai legami con i Paesi occidentali rappresentati in particolare dall'Unione europea e dalla NATO
La percentuale di coloro che ritengono che sia una cosa buona in già in Unione Europea la percentuale di tutti che ritengono che sia essenziale per la Turchia e Senato sono calati tra il due mila quattro il due mila
Per il due mila dieci il settantatré per cento di tutti nel due mila quattro riteneva che fosse una cosa buona essere padre Unione europea solo il trentotto per cento fa lo stesso nel due mila dieci
E la NATO i sentimenti erano più freddi ma comunque vi è un calo anche qui
A fronte di questo e straniamento turco
Che continua un trend che abbiamo registrato nel corso degli anni
Vi è da parte europea un sostanziale disinteresse se non freddezza non c'è mai stata una maggioranza in nessun Paese europea a favore dell'ingresso nell'Unione della Turchia nell'Unione europea
Non perché la maggioranza sia contraria badate bene la maggioranza in alta incerta però di fatto non c'è una maggioranza sostanzierà favori ingresso la Turchia
In questi anni non è aumentato questo numero di coloro che ritengono che sia una cosa buona anzi nel caso italiano è passata dal quarantacinque al ventinove per cento
Gli americani e sono più entusiasti ma se mi permetto allora non sono affari loro quindi insomma è più facile esse entusiasti come
Per noi che il Messico diventasse cinquantaduesimo Stato dell'Unione ok
Abbiamo negli anni chiesto si l'ingresso la Turchia oltre presso una cosa buona fosse anche una cosa probabile e anche qui
Troviamo un interessante differenza fra turchi tra la Turchia troviamo pubblica turca e l'opinione pubblica europea nel senso che gli europei sono
Critici dell'ingresso la Turchia in Europa ma sono rassegnati
Una percentuale sostanziali europei ritiene che sia probabile che alla fine l'Unione europea accetti la tutti al cinquantacinque per cento in Italia
Il cinquantuno per cento in Europa in Turchia esattamente il contrario sono più coloro che ritengono che sarebbe bello entrare in Europa di coloro che lo ritengono probabile
Nel corso degli anni in questo grafico che all'inizio fece un grande affetto ne fa meno perché perché è diminuito molto il numero di coloro che ritengo che sia una cosa buona
E quindi diciamo e meno sexy quest'anno di quanto lo fosse un po'di anni fa però è un fatto che c'è questa differenza c'era turchi e europei europei rassegnati ma non contenti
Tutti se vogliamo contenti o un po'meno contenti adesso ma poco speranzosi
In parte questo è legato di nuovo a questo clima di sostanziale straniamento abbiamo chiesto se la Turchia abbastanza valori comuni con l'Occidente da poter cooperare e queste sono le percentuali di coloro che dicono che sì la Turchia a
Abbastanza valori in comuni
Non non vi passerà inosservato che solo il trenta per cento dei turchi
Ritengono che abbiamo abbastanza valori in comune col resto dei Paesi europei da poter cooperare
L'Italia si colloca da questo punto di vista a livelli analoghi una media europea e molto vicini hai tutti quindi non ci sono maggioranze che ritengono che Turchia ed Europa abbiano valore in Comuni dove va la Turchia
Fino a questo punto diciamo anche se probabilmente non ve lo ricordate la storia è molto simile a quella che vi ho raccontato l'anno scorso
Che cosa cambia questa una sola cosa sulla quale però bisogna anche aggiungere una nota di cautela ci siamo chiesti va bene se a tutti e non vuole più stare in Europa non vuole più stare nella NATO dove vuole andare
Allora l'anno scorso la risposta e la vuole stare da sola lo splendido isolamento
Vuole tornare diciamo così a stare da sola meglio da soli che male accompagnati
Quest'anno vi è un un leggero cambiamento se sia l'annuncio di qualcosa di più strutturale ossia dovuta dei fattori congiunturali ricordate questa inchiesta viene fatta nel giugno del due mila dieci
Ed è stata cominciata pochi giorni dopo l'incidente con la flotta della flottiglia turca con
Le navi coi commandos israeliani
La percentuale di coloro che la
Ritengono in Turchia che la tutele versare la sola passa dal quarantatré al trentaquattro per cento e la percentuale di coloro che ritengono che gli interessi tutti sono soprattutto in Medioriente sale dal dieci al venti per cento
Annuncio di qualcosa che sta cambiando o
Un detta diciamo così in un trend comunque di splendido isolamento spetterà l'anno prossimo a me o ad altri dirlo con questo concludo
Grazie
Grazie al professore Isernia che ci ha fatto un quadro
Come già l'anno scorso quando io o ascoltare preciso
Completo ma anche
Interessante attraente del rapporto
Una nota fuori margine
Professor Isernia è uno degli analisti più
Brillante più disinvolti nella sua presentazione che io abbia mai ascoltata mi ha fatto
Mi ha colpito vederlo a attinta attento dalla alla sindrome di altro nella sua presentazione con l'annotazione che il verde ha un colore né l'avevo già fatta però quando è scoppiata la crisi quindi non me la sono sentita di cambiarlo
Saluto l'onorevole Walter Veltroni che nel frattempo ci ha raggiunto lo ringrazio so che non potrà trattenersi con noi fino alla fine del nostro incontro però vorrei
Se voi me lo consente che prima del suo intervento
L'ultima ossa almeno ascoltare anche un punto di vista americano sulla risultate vi transatlantico trans e per questo
Ho piacere di chiamare a parlare I colture floor Mauro professor Ian lessa
Senior transatlantico Bellow dal German Marshall fa professarla essa
Costa chiusa in marcia indizi feci privato ci merito di chi è assai più volte come in Ticino dei qui sennò non risolse Brusca Jean a me
Da bionda Fatjon Mascio fondo poco formalità ex tuona partners infatti inneschi ispirarci uva Moschetti che poi gas
In giro Indie Franca esenzione ho visto i tagli ai
Sul nuovo alchimie mediterranee aversi ombre cioè ENI nella vertenza a propria volta Compagnia di San Paolo
Subito in qualche inferiore ieri il Senato o almeno i fans Andes suonato mostri in può insomma il senso civico
Passaggi emersi
A
Hai tolto al più arco sorta informino Africa rosso piuttosto assistermi anni infatti in degli sbocchi in pericolo studiando Sicilia rendi sito più società richieste a
Ad o al più a
E già giovani dieci e si era deformi a ciò che avvolge back programmi già spetta offrivo troppo sforzi da vivere qui fui on salute insisterò ai tanti che ho visto anche in
Ronaldo che dette sia idoneo vanno a colpire in più me difensore ASP
Alle squarcio un avvio Obama Bahamas questo sì
A
Perché sui due capire
A
Ai pazienti al Forcello vedo qui deve stampe Ciancio Forgeschi atto se son dei
Desso attraverso il gesto poi smentite a tipico a anche Intel Renaccio all'ubicazione favorisce imposte del responsabile del storia appesa ai sincrona Cengio sto a venir meno escalation
A nulla se non si è un mio io stesso anno nel personale dei v.p.o. digiunare e di Campalto abbattono dinamico che spesse vecchie Shoes deve eseguiamo inviata e ne ho visto anch'esso può immensa lezione aperto
Come tale in crisi opere cammini e vai a chiamare ticket posso poco
No visti cose nove onde me Astek povere costituisce un
Volendo armeggiano Vacation escano in appello posseduto dei diritti e delle specie infissi sopra i De Falco pure con la
Da tendente a guardarle oggi fra i più famosi indici del se master forse
Altrimenti si creino elevate sparare hai sentito effettiva presunti fu decente common sense qualche pispola SARS è nato preciso Bourgeois chiudessimo continuità incendi Ocalan
Sa che lui on folk Bossi pressati chance I finché ca pur senza se avessimo anche in termini
Ha concluso che costruì Sox a
Festoso escludono in tua grande fai e miscibili sui rispettivi cerca un bonsai di Atlantic temi questi economici
è un fatto acuto agricoltura ed
è un sede degli slot sto specifiche cinque Rete spicca un al prossimo se ci riesci fa proprio il sontuoso anzi odiernamente un anello che tacciono atto ad altri
Guardi che il figlio il tempo perso li ha fatti un po'mai iracheno McCoy stessa a essersi terzi avesse spetti Crasso adeguavo dal
Ciò alcol senza eccedere divisi toilette fognante
Andate schermi Santin processo ciao inferiore Santo antico a
Ne do vispi spostarsi di fazioni tra leggendolo ma insomma dell'ISPI sposta sempre visto Weeks parte a esistenti ed esaurisco alchimie unendo al mare attenzionano spostare Acquaroli riducibili errante incluso il Transatlantico di recente
Hai sentito filobus quanto assente plus ottanta grazie
Da cibi e purtroppo
A Dessì scorbutico indigesto pranzando inquiline sfascio viceversa una del sud una cosa ridicola extra i contratti si muova Benatti documentazioni in sede
Ripensi carattere insomma
Battere provvide OSP assunse opportune tenermi fuori domina resistenza all'euro
Hai finché ovvero il fino in fondo musiciste quel medico prete che nel mille specie liste prevale Sugar tornati quando in Bucovina
On a casa del suolo uccelli più quanto Soru a il mio a istinti sessuali di Santo in sotto troppo firmando specie senza agenda al fine di qualità agone dazi
Penso
Ad alte uguali svincoli session
Sì interpello progression seggi o a voce
Eh sì un UFO del feto fa avevamo antipodi fa mormora pensante eliminiamo quella resa Sfax ascendente spariti Esquire spray Chienti perché c'è chi tenebre riso attenzione andremo
Per il funzionamento denari stessi che mi consente battersi bensì messa in mora
Settiche carcere veneta se bottiglie ci voleva un più sei però è quando è stata visto anche in
Qualche impegno disponibile avendo più aggressivi hanno mai
Pavan
Meglio
Quando voi a alle anche hanno quei qualcosa e poi mai rispetto e non bisogna i lavori avuto appresso ai resta in carica chiedendo di
Weekend immerso puro fra Afghanistan
E mai se spetti mi farò dove in c'erano dei datate S.p.A. MEF accettai dati su cui quel posto
Blitz export simile son bonsai di ormai Tech e dobbiamo muore la paura è meglio questo evento MB IVA due a Sant'Angelo invece lo straniero
Woody molto anche perché insensata ai fan riempio stent rinchiusi in uso
Fatelo voi guascone concerti
A deve solo esempio sincera chissà dove il
Andò in sentire più
Qui stesso risolti in cerchi one cioè dopo via ovvero i guai di reperire patto fine dance si trovi senza aggiudicatrice forse amico mio ma che invece noi destrezza tesa asset fai dove c'è il salto di qualità cioè chi freschi nuove famiglie
Due
Mia ludoteca situato decide qua schermo acta no a attenti a risarcire
Articolo di fondo fine insomma degli IRCCS ad questioni
Eletto volevo due momenti astenie Schintu quattro mise in tua vedersi inciampando guasti scure un'idea Guido guasto neppure come cimentano vincerà chi
Boco ve lo leggo anch'o ai suoi vizi anche caso da Sai finché ci nozze per qualche anno nasca da chi
Questo in tumulto induisti un buffet intuito musica morente esce un nodo deve saper dare ai tempi cioè chi è spiccavano uomo indipendente o no sedersi alla moglie Novaro
A
Il mutuo Kimi insomma io sono uomo falso tante
Hanno facoltà di Economia e due mila otto ototipo consente fiutare fu che non lo so ATI in chiusura devi esclusivo dei assenza incerti oltre
Oracle Caracciolo ai sensi no no avanti mio no no animanti
Gli stati toccati
A
Alcuni trovarsi ad altre posizioni cerchino premura chi ti chiedono dieci un romanzo attentato è noto Intest in pista il teste coi Beatles casta incenso di input cash Mortis non bis
Attraverso gli acciacchi sopra richiesti passati azzardasse nostri Intest peggio ma ci vorrà del Tibet a brigante fa anch'io Petranca partners da not for box Next chiuso ventisei maggio
Grazie
Alla professor lessa anche parla sinteticità oltre che per la chiarezza dei punti che ha
Toccato Delli interrogativi che ha posto e adesso abbiamo avuto illustrazione del rapporto da parte del professor Isernia i commenti del professor lessa all'onorevole Walter Veltroni
Un
La richiesta di un'analisi politica e anche magari di capire se
Quali possono essere la ragione dell'innamoramento perdurante dell'Europa per Obama mentre
Ci sono affiorano ragioni di scetticismo nell'opinione pubblica americana forse gli europei sono comunque invidiosi
Che loro un Obama ce l'hanno e noi lo stiamo ancora cercando
Allora grazie intanto per l'invito mi scuso se andrò via ma alle sedici alla Camera il Governo informa sull'assassinio di questo
Sindaco di Pollica che è stato ucciso qualche giorno fa e quindi insomma mi sembra giusto anche perché
Però recarmi lì tra tra qualche giorno essere presente
Farò qualche considerazione stando negli otto minuti che sono stati previsti sarà qualche considerazione per questa ragione molto sintetica in cui cercherò anche di rispondere a domanda di Gramaglia
Alla quale gli ha dato una risposta che è una parte della risposta
Poiché la decisione anche problemi più strutturale che bisogna guardare un attimo alle quali cercherò di replicare un momento di attenzione
La prima cosa che ho trovato questi dati molto interessanti naturalmente nascevano sentito proprio nulla la premessa all'illustrazione dei dati si tratta di un'inchiesta che Aol visto mille interviste fatte o face to face o telefoniche con delle persone in ciascun paese è chiaro che su materie di questa dimensione e complessità la platea ci dà un'interessante indicazione di trenta che come tale dobbiamo valutare
E che almeno per quanto mi riguarda mi conferma in una
Valutazione anche guardando un po'alla contraddittorietà di alcuni di questi dati
Circa il fatto che noi siamo in una fase di passaggio molto difficile degli equilibri globali
Dentro il quale l'opinione pubblica in
Interrogata per il Transatlantico trans fa fatica a
Razionalizzare riorganizzare e valutare un giudizio definito
Non abbiamo avuto negli ultimi dieci anni ieri è stato l'altro ieri è stato pubblicato sul pubblica un bellissimo articolo di Maurizio Ricci che dimostrava dati alla mano come questi ultimi dieci anni siano stati
I migliori anni della nostra vita in termini di qualità diffusa ed estesa dell'esistenza degli esseri umani
Però abbiamo avuto degli spostamenti tali da far provocare inevitabilmente delle vertigini la cui dimensione misuriamo quotidianamente occorre dire che stanotte gli allarmi era
Tu Raffaello al metro se Michel solo a testimonianza di un mondo che abita costantemente in una condizione
I incertezze di precarietà c'è stata una trasformazione delle dinamiche di mercato che si sono riorganizzate lungo flussi
Canali e direzioni che nel passato non avevano o avevano molto prima di molto poco meno di prima
Abbiamo una mutamento gli incrementi demografici dei dati demografici che cambiano e alterano gli equilibri di fondo tra popolazioni demerito emergenti e popolazioni in difficoltà
Abbiamo una diversa organizzazione gli equilibri militari tra diverse zone del mondo
Abbiamo l'emergere di una pluralità religiosa che però oggi trova una dimensione nella quale il rapporto tra identità e dialogo si rende per ragioni che conosciamo più difficile
Cioè noi siamo immersi in un mondo molto più disunito di prima
Io ho fatto riferimento in una lettera che ho pubblicato recentemente su quella sera un bellissimo libro di Alessandro Colombo che si chiama la la dignità del mondo
Che è un libro che si insomma entra dentro esattamente questo processo che sostanzialmente contraddice
La l'ombrello dentro il quale tutto questo è avvenuto che l'ombrello della globalizzazione
Gli effetti della globalizzazione
Sono stati molteplici
Dal punto di vista del dei comportamenti dell'opinione pubblica hanno avuto per ora domani chissà
Hanno avuto un riflesso di carattere identitario di cui in questa analisi in questi dati troviamo moltissimi Segni sparsi
Spesso contraddittori tra i vari Paesi ma
Il segno prevalente è il bisogno dentro un mondo globalizzato dentro la dimensione difficilmente percepibile afferrabili condizionabile di ritrovare degli elementi di sicurezza
Nella dimensione più prossima possibile
E sia gli elementi di insicurezza derivanti dalla globalizzazione si saldano come si saldano nei Paesi occidentali due altri fattori di insicurezza profondi che sono l'uno quello sociale la la la diversa dislocazione
Delle dinamiche del rapporto tra lavoro fisso lavoro precario o quello del rapporto con l'immigrazione per molti Paesi come il nostro la trasformazione da Paese di immigrazione a Paesi di immigrazione
Tutto questo crea una condizione di un'opinione pubblica fortemente incerta precaria instabile e
E con questo paradosso che mentre il mondo si globalizzate però determina degli aspetti di carattere identitario si rafforza al bisogno di risposte sovranazionali
E questo è percepito non è
Che il cittadino che
Sostanzialmente è un pochino ritornato nel suo blog nel suo giardino non capisca che ad esempio i problemi ambientali non possono essere risolti
Ne dal giardino del dal proprio Paese oppure che non capisca che la crisi finanziari agli Stati Uniti arriva nel suo conto in banca
Per cui il paradosso è l'esistenza contemporanea di cui siccome stiamo parlando dall'opinione pubblica
Di questi tre fenomeni globalizzazione con riflesso identitarie però bisogno di un Governo di carattere mondiale che che colga la dimensione dell'interdipendenza per dare ad essa risposta
E dentro questo c'è la la nuova dislocazione della geografia politica
E della dell'affidamento di un cittadino
Dei Paesi intervistati a equilibri nuovi per trovare risposte positive
Tutto questo discorso lo si vede molto direttamente sui temi europei
Noi abbiamo
Almeno a giudicare dai dati devo dire
Alcuni sorprendenti se posso essere sincero cioè
Non avrei immaginato di ritrovare per esempio il mio Paese così figlio europeo come questi dati dimostrano ne sono ovviamente non contento ma entusiasta di questi dati
Li giudico ecco diciamo spesso sembrerebbe emergere la città italiana è anche nella politica italiana delle tendenze con questo contrastanti
Tuttavia rimane anche dato questo fatto questo riconoscimento di questo dato positivo rimane poi la contraddittorietà di giudizio sull'Euro
Io guardavo l'analisi fatta dice il giudizio gli italiani diviso tra chi vedere l'euro effetti positivi per il Paese quarantasette per cento e chi invece ritiene che la moneta unica sia stata deleteria quarantotto per cento
Un quarantotto per cento diventa il sessanta in Francia cinquantatré in Germania cinquantatré Spagna e cinquantadue il Portogallo da parte nostra questo è particolarmente ingeneroso perché se è vero che abbiamo avuto degli affetti sui sui prezzi e su sul rapporto tra salari i consumi è anche vero che
Se noi
Abbiamo potuto reggere una tempesta finanziaria in condizioni di debito pubblico e quelle che abbiamo procedeva gli elementi di stabilizzazione introdotti dall'euro
E tuttavia
Non c'è dubbio che è spiegabile questo dato
Perché noi vediamo e credo che i cittadini vedano e mi sembra per parte nostra conclusione almeno dal punto vista politico più ragionevole si possa trarre dall'analisi questi dati
Che l'Europa è rimasta
Ancora un'opera incompiuta
E cioè si è fermato a metà strada
Non costruendo né culturalmente mi rendo conto che non è facile perché facile a dirsi ma poi far sentire parte di una stessa comunità un cittadino di Helsinki è uno di Atene e più complicato
Proprio ieri o l'altro ieri qualcuno si chiedeva cosa sarebbero gli Stati Uniti se nel
Niutta nello Utah o a New York e si parla solo due lingue diverse
è chiaro che un processo complesso e abbiamo fatto dei passi da gigante credo che sia la più grande cosa del tempo che abbiamo vissuto il fatto di essere passati dall'Europa dei campi di sterminio all'Europa dell'euro e di Schengen
E tuttavia tutto questo ha bisogno per le ragioni che dicevo prima per il bisogno di governo che ce ne ha bisogno di non fermarsi a metà strada ha bisogno di darsi istituzioni funzionanti ha bisogno di sentire
Che dal punto di vista della politica militare
O dal punto di vista delle politiche economiche sociali l'Europa trova degli elementi di coesione di convergenza
E di ispirazione comune che certo contrastano con uno dei tre elementi ai quali faceva riferimento prima l'elemento identitario ma che combaciano con un bisogno di governo e di decisione
Che
Assolutamente diffuso nelle difficili condizioni delle democrazie occidentali
Nelle quali si è aperto dovunque da noi come dimostrano i dati sulla responsabilità dei Governi di fronte alla crisi anche la spiegazione che ha dato il professore è assolutamente condivisibile
Esiste un processo di progressiva perdita di fiducia nella capacità delle istituzioni di corrispondere alla velocità dei processi sociali economici finanziari comunicativi che sono in corso
Questione questa per me al centro della
Della valutazione sui rischi di questo tempo e cioè la la
La sensazione che
La velocità dei processi sociali strutturali
Possa finire col generare un bisogno di decisione che abbia dentro di sé un elemento di semplificazione
Persino autoritaria forme moderne noto vitalismo che non mette in discussione i principi diciamo poco formali almeno di un di una vita democratica
E così arrivo alla concluda la risposta alla domanda di Gramaglia questo spiega anche gran parte della simpatia dell'Italia per Obama
Per tre elementi secondo me primo elemento evidente la fascinazione che c'è se voi vedete le punte John Chennedy Carter Clinton sono diciamo nei momenti perché nostro Paese quando guarda gli Stati Uniti ha un
Grande amore per le presidenze democratiche
E quindi dopo Bush che Bush junior che aveva portato come dicono i dati al punto più basso il grado di simpatia nei confronti l'Amministrazione Obama lo fa risalire per gli elementi evidenti di fascino che la sua personalità il suo messaggio racchiudo
Il secondo elemento del fatto che io su questo non ho cambiato idea che Obama nel corso di un anno e mezzo trovato sia fronteggiare alcune crisi spaventose
Cito quella finanziaria ma cito anche quella Daloui percepita meno ma in America assolutamente drammatica della
Del petrolio della diciamo delle inondazioni di petrolio che ha conosciuto nelle sue coste beh è riuscito a fare alcune cose che hanno
Mi rendo conto più viste da qui che ha visto da lì e degli affetti enormi la riforma sanitaria alle trattative
E agli accordi sulla riduzione della proliferazione atomica
Alle iniziative prese sul fronte della del sistema bancario per introdurre degli elementi di regolazione di controllo che abbiano
Lo sguardo con un diciamo più alla collettività che agli interessi delle banche
Gli ultimi piani fatti di sostegno alle classi
Medie e la revisione insomma
Tutte le cose che Obama ha fatto in un periodo breve di tempo nelle condizioni politiche più difficile
Mi rendo conto che negli Stati Uniti sul piano tra politica interna e anche degli assetti sociali interni può aver creato delle contraddizioni di cui ti partire evidente manifestazione visto da qui
E visto
Pensando ai singoli Paesi europei dilaniati da questioni di molto meno momento appare comunque un riferimento molto importante
E terza e ultima questione che per me
Diciamo concludo come ho iniziato
Perché gli Stati Uniti danno l'idea di una democrazia che funzioni
In cui si vede il luogo della decisione
E non può non piacere soprattutto quando ha incarnato da un Presidente che di nuovo torna ad esprimere quello che agli organi agli Europei piace molto e cioè il sogno americano
Si vede che lì
Esiste una articolazione un'organizzazione del sistema politico istituzionale che garantisce unità dello Stato
Alternanza
Senza che questa comporti rotture nel tessuto civile sociale e politico anche quando si colloca in posizione abbastanza estreme Bush Obama sono dal loro punto di vista soprattutto l'una abbastanza estreme e poi capacità di decisione
Queste sono tre cose di cui
Al di là della ricerca dell'Obama come persona
E il modello politico istituzionale che un modello affascina
Naturalmente ciascuna storia è diversa
Ma quel modello politico istituzionale corrisponde ad un bisogno che i cittadini europei sento l'ufficio ha bisogno di una democrazia che decida
Perché purtroppo il nostro modello per larga parte segnato da approfondire menti di instabilità di incertezza di indecisione attualmente con condizioni diverse da Paese a Paese
E quindi penso che la risposta alla alla domanda che Gramaglia fatto possa essere compiutamente questa per me e poi c'è in più una risposta
Proprio più politica anche cioè io penso che Obama abbia fatto molto più di quanto fosse immaginabile facesse
Nelle condizioni date e navigando assolutamente controcorrente penso che per esempio il mutamento di atteggiamento nei confronti dell'Islam sia stato storicamente molto importante
E possa consentire al mondo di evitare il farsi strada di
Riflessi identitari che diventano conflitto cosa particolarmente difficile
In un mondo in cui un reverendo sventurato di una comunità di cinquanta fedeli provoca decine di morti dalla parte opposta del mondo
Quarant'anni fa di quel reperendo non avremmo avuto notizia se non in qualche
Pezzo di cronaca trentaseiesimo a pagina il mondo ha vissuto sospeso nelle ore che hanno preceduto l'undici settembre per sapere se il Presidente degli Stati Uniti
Riusciva a convincere quel reverendo di uno sperduto paese di una sperduta comunità a evitare un conflitto tra religioni guardate che in questo sistema di scatole c'è tutta la contraddittorietà e la delicatezza del tempo storico che viviamo
E che richiederebbe sì
Di far convivere dentro il processo di globalizzazione identità e apertura e dialogo se no c'è il conflitto e però al tempo stesso di fare un passo in avanti per esempio a livello europeo verso un sistema
Di decisione che sia più unitario e più capace di garantire a queste opinioni pubbliche un po'smarrita il senso di una direzione di marcia che grazie
All'onorevole Veltroni
Grazie per il suo intervento per
Essere stato nei tempi per essere stato con noi nonostante gli impegni che lo attendo perché adesso lo porteranno altrove grazie anche per quella formula
Di una democrazia che decide che che traduce dice bene
Molte dell'aspirazione degli europei la democrazia che decide magari anche che decide bene perché poi qualche volta le democrazie penso a quella francese sulla questione dei Rom decidono ma non è detto che decidano
Decidano bene adesso passiamo alla fase del
Dibattito sui contenuti del
Rapporto abbiamo
Quattro interventi successione
Quelli delle Ettore Greco Riccardo per riuscirci Riccardo romani Elisabeth debba
A tutti loro chiedo di stare negli otto minuti previsti e chiamo alla podio il direttore dell'Istituto Affari internazionali Ettore Greco
Grazie Giampiero buona sera a tutti voi grazie ancora per aver accettato il nostro invito
Oscar Wilde amava dire che l'opinione pubblica esiste solo laddove non ci sono i tempi
Ora questo suona fastidiosa mente snobbata
Tuttavia può servirci a non dimenticare che la materia di cui stiamo trattando oggi fa maneggiata con una certa cautela e con la dovuta circospezione
E ne abbiamo avuto una riprova clamorosa di recente
Quando si è scoperto che una buona fetta di americani era convinta forse lo è ancora che Obama è mussulmano
La realtà è che ci informiamo le idee sulle cose le persone a partire da quelle che già
Otelli permane una definiva pseudo ambienti che non hanno spesso grandi attinenza con quello reale
Avendo così con questa nota di cautela messo un po'le mani avanti devo però dire
Che almeno i dati sulla popolarità di Obama di queste dizioni transatlantiche traenza e mi sembra trovino una spiegazione abbastanza lineare ricordo che quando Obama fu eletto dovetti pormi il problema come direttore dell'Istituto
Dell'Obama Mania che si era impadronita dei giovani ricercatori sottolineo che ce n'erano alcuni anche che erano per ma che in mappa eravamo comunque in media europea
E mi preoccupava dei contraccolpi psicologici in caso di delusione delle aspettative quindi sorta i giovani a scopo terapeutica appare un po'le bugie
Al programma di Obama esaminandone la concreta fattibilità avrebbe chiuso Guantanamo in che tempi se ne sarebbe veramente andato all'Iraq avrebbe riformato la sanità eccetera
La verità è che l'attuazione del programma elettorato appariva un'impresa proibitiva
Dati gli immani problemi che il nuovo presidente evitava innanzitutto le due guerre è una crisi economica devastante dire il combinato disposto delle due cose
Questi vincoli formidabili con cui Obama ha dovuto misurarsi non vanno mai persi di vista possiamo discettare quanto vogliamo sulle crisi che offrono allettanti opportunità di cambiamento e così via
Ma quei vicini restano comunque giudichiamo gli sforzi fatti da Obama per liberarsene
Anche il ritiro delle truppe di combattimento dall'Iraq non credo sia stato percepito dagli americani come un glorioso fatto darmi
E poi c'è la disoccupazione che non s'è indetto per il resto
Un calo di popolarità era eviti evidentemente inevitabili al di là della mobilitazione
Dei conservatori e delle folle che vengono messe in giro sul suo credo religioso di qui il calo dei consensi in America per Obama
Se però guardiamo all'Europa il quadro cambia completamente qui e soprattutto la politica estera di Obama che conta
E si potrebbe fare una lista davvero lunga di politiche iniziative che sono andate proprio nel senso auspicato dagli europei
Dai lancio del disarmo e risse con la Russia
Dall'apertura al dialogo con il mondo arabo l'abbandono definitivo del paradigma della guerra al terrore di fatto l'impostazione della politica estera
Averi cane si è fatto molto più vicino a quello europea il che non significa ovviamente che è per questo necessariamente più efficace
Spiega però perché l'entusiasmo degli europei per Obama pur essendoci un po'attenuato è rimasto sul livello molto alti
Quello che ci interessa ancor di più la riconquistata fiducia nella leadership americana dopo gli anni di Bush è rimasta intatta non ha neppure risentito stando al punto queste dizioni transatlantiche trends del parziale raffreddamento
Delle simpatie per il Presidente
Ora è inutile nascondercelo Obama piace agli europei anche perché sembra dico sembra così poco incline a usare la forza e a privilegiare almeno per ora la diplomazia
A parte il saggio in Afghanistan che è stato però subito bilanciato dalla promessa del ritiro
Questo aspetto non può essere sottaciuto perché come per l'ennesima volta ci mostrano transatlantiche trends rimane un'enorme divario fra le due sponde dell'Atlantico sulla questione dell'uso della forza
Ed è qui che continuiamo ad avere seri problemi
Stando al rapporto gli europei prenderebbero pure in considerazione l'uso della forza una volta esaurite tutte le altre opzioni fermare il nucleare iraniano
Ma personalmente temo che in caso diciamo da un contegno eran difficilmente ci sarebbe risparmiata una nuova crisi transatlantica intanto abbiamo l'Afghanistan
Che sembra su un piano inclinato anche per quanto riguarda il consenso dell'opinione pubblica
Non abbiamo solo enorme divario di opinioni fra europei e americani ma anche la caduta verticale del consenso in America dieci punti mi sembra quest'anno
Sembra difficile che potremo resistere a lungo anche perché e qui torno in ballo Obama mi sembra faccia sul serio quando parla di ritiro
Sono in ogni caso strano che pur di fronte all'enorme difficoltà in Afghanistan europei e americani approvino in così gran numero l'idea che la NATO agisca anche fuori dal territorio europeo
Però a voler essere un po'maliziosi questo potrebbe avere a che fare con il fatto che l'operazione in Afghanistan è sempre meno percepita con un'operazione NATO di fatto siamo sempre più a rimorchio degli americani
Che vero ci hanno chiesto di fare di più ma hanno anche e soprattutto
Deciso di fare da soli
In questo contesto non enfatizzare Ray troppo il dato peraltro molto incoraggiante relativo alla leadership europea che tranne i turchi e è ospitato un po'da tutti
Evidentemente è una cosa un po'diverso dal consenso per la Libia leadership americana che già c'è e pesa
All'Europa che invece spesso è assente si chiede soprattutto di uscire dall'immobilismo che gli americani naturalmente vorrebbero che ci assumessimo piumone di responsabilità
Nomina spendere insomma che l'appoggio alla leadership europea è per qualcosa di ancora indefinito che anche per questo un po'affascinante
Più importante forse il dato sulla fiducia che l'UE possa uscire dalla crisi economicamente più integrata questa è davvero una bella scommessa
Ma lo si può prendere con un altro segno che specie dopo Lisbona siamo entrati in una fase più dinamica che si riflette in qualche modo anche sugli orientamenti dell'opinione pubblica
Più in generale direi che tutto il rapporto da alcuni motivi sostanziali di fiducia sul futuro dell'Unione almeno sulla volontà dei cittadini europei di integrarsi di più
Anche se è vero lo sottolineato il presidente Benessia che rischiamo di
Rinchiuderci noi europei in un'ottica provinciale forse si potrebbe dire alla luce proprio del rapporto in una sorta di Bozzolo transatlantico
Proprio mentre il nostro partner Dolcetto trascinano guarda altrove
E questo difficilmente può funzionare a meno che non riduciamo del tutto alle nostre ambizioni globali
Un'ultimissima osservazione sulla Turchia
E possiamo consolarci per il fatto che il sondaggio è stato fatto forse nel momento peggiore dell'anno per quanto riguarda i rapporti tra Ancarani i Paesi
Europee gli Stati Uniti ma qui come ci ha spiegato professori Salerno il trend sembra davvero inesorabile
E quest'anno a parte il caso della Freedom flottiglia su una serie di altri problemi dai curdi all'Iraq fino alla questione armena gli sviluppi non sono stati nel complesso positivi
Tuttavia l'opinione pubblica non è del tutto turca non è del tutto impermeabile nonostante tutto metà di quelli che hanno
Dato credito a Obama l'anno scorso e che non lo davano Bush
Sembra che non abbiano cambiato idea
Sappiamo che gli orientamenti di Parigi e Berlino sull'adesione turca non cambieranno e questo rimarrà un grosso scoglio
Ma qualcosa forse si può fare direi una soprattutto dare maggior credito i turchi
In politica interna quando approvano una Costituzione a una riforma costituzionale che recepisce al novanta per cento misure auspicate dall'Unione europea
Ma anche in politica estera quando nel Medioriente e nel Caucaso lanciano nuove iniziative diplomatiche di un certo respiro
Anche perché e questo è l'ultimo punto dobbiamo foci di forse dice chiaramente che in queste aree difficilmente nordeuropei potremmo fare granché senza la Turchia grazie
Grazie
Al direttore dallo Iaia Ettore Greco che ha posto alcuni interrogativi uno fra i tanti
Quello sulla
Persistenza e affidabilità di certi dati dal rapporto per esempio quando si tratta della Barrera europeo sull'uso della forza nei confronti dell'Iran sembra non risposte che
Alla prova dei fatti non
Per esisterebbero su quei livelli
E quanto al polso transatlantico il problema è la farfalla che ne esce se una fa leva magari non siamo contenti ma se è una bella farfalla dai colori tropicali magari ne saremmo anche contenti
Dopo Ettore Greco il vicepresidente esecutivo del Consiglio relazioni fra Italia e Stati Uniti Riccardo per si dice che
A
Europa e America fra
I suoi a morire sulla competenza
Prima di tutto
Vorrei ringraziare ai diari e la
La Fondazione San Paolo per questo invito
La parola chiave è già stata detta da altri per la lettura di questo di questo sondaggio del decreto che l'abbia detto Silvestri ma forse anche altri
Disorientamento il quadro che emerge
Dà i dati è questo aggiungerei che
Come come tutti i sondaggi ma in particolare i sondaggi che sono focalizzati su questioni di politica estera
Le persone non reagiscono sui fatti ma e agiscono sui fatti come sono stati a loro comunicati
Ed è quindi importante su
Rendersi conto su su ognuno di questi elementi come il fenomeno su cui le persone si esprimono è stato veicolato l'opinione pubblica dai media dalla dalla classe dalla classe politica
Sono segnato un certo numero un certo numero di punti
Non necessariamente coerenti l'apprezzamento di Obama non sono del tutto d'accordo con Greco sul fatto che gli europei reagiscano essenzialmente
Per il giudizio che danno sulla politica estera certamente quelle un elemento importante ma
Essendo tutti noi Paesi che hanno poi forti difficoltà di politica interna e problemi di leadership la grande aspettativa rispetto a questo nuovo Presidente
Dirà anche dovuta al speriamo che ce la facciamo no speriamo che ci sia un leader occidentale capace capace di farcela ora il divario
Che non è poi gigantesco che c'è nella nell'apprezzamento è un problema europeo in quello americano può essere interpretato in due modi noi siamo più lontani quindi siamo lungimiranti
E quindi
La scommessa che abbiamo fatto è ancora una scommessa che poi riuscire gli invece
Forse siamo semplicemente indietro e non abbiamo capito che il suo esperimento e destinato declinare questo loc questa è la risposta a questo l'avremo solo solo in futuro
è invece interessante e mi piacerebbe
Che ci fosse un analista britannico per spiegarlo il dato anomalo del Regno Unito
Cioè parte la Turchia il vero dato interessante è quello del Regno Unito che non ho mai visto un dato così negativo nel Regno Unito ma era per quanto riguarda i rapporti con gli Stati Uniti
Non lo so io lo interpreto in un modo solo ed è che l'opinione pubblica britannica si stia
Rendendo conto che l'epoca delle relazioni speciali è definitivamente tramontata
E lo scrivono come un trauma perché è stato il principale pilastro della politica estera del Paese per almeno per almeno cinquant'anni se questo è vero che cosa questo significhi può significare nei rapporti tra futuri tra il Regno Unito e l'Europa resta da verificare ma se la mia interpretazione possa esatta si tratterebbe comunque di un dato di un dato importante
Noto semplicemente una cosa ed è che gli americani sembrano più convinti di noi che e l'Europa avrà una leadership forte nei prossimi anni
Mi domando perché mi domando il perché di questo di questo divario
L'Iran nell'azione militare
Trovo divertente il dato italiano ma probabilmente perché noi riteniamo che le azioni militari siano qualcosa che si guarda la televisione in cui noi non siamo necessariamente coinvolti quindi saremmo forse molto contenti di vedere un'azione di guerra la televisione è un è un dato assolutamente sorprendente
Però
Il divario e l'indice di qualche cosa che può costituire
Un problema importante fra l'Europa gli Stati Uniti e cioè
La la diversa percezione dell'importanza dell'uso dello strumento dello strumento bellico
Per quanto questa Amministrazione stia rivedendo tutta una serie di opzioni strategiche
E procedendo anche a tagli nuova può efficienze nel sistema di difesa
L'idea che gli Stati Uniti mi sembra che gli Stati Uniti devono mantenere una forte supremazia militare resta non è fondamentalmente toccata
Mentre invece un certo numero di Paesi europei
In primo luogo in questi giorni la Germania ma anche ma anche il Regno Unito in maniera molto minore la Francia stanno applicando delle politiche di forte riduzione della propria capacità militare
Quello che sta succedendo in Germania è abbastanza impressionante e questo a mio avviso
Condurrà a delle incomprensioni non
Ci ricondurre potrebbe ricondurci alla
Alla alla vecchia farsa che abbiamo già visto di Marte e Venere ma
è una è una è un è una divergenza che che non potrà non avere conseguenze sulle relazioni fra l'Europa gli Stati Uniti
Sull'Afghanistan è già stato detto tutto ma diciamo che sull'Afghanistan l'unica cosa che conta non è il giudizio di undici Paesi
Ma il giudizio se i quattro che effettivamente sono presenti in arma in Afghanistan cioè la Francia la Gran Bretagna l'Italia la Germania manterranno le truppe
è plausibile che la Germania le ritiri e poco plausibile che gli altri tre elementi e quindi la presenza europea la presenza europea resterà
Sulla Russia una sola notazione altro non credo che il nostro Governo sarebbe molto contento di constatare che solo il cinquanta per cento degli italiani condivide
I rapporti che più che amichevoli definirei affettuosi dall'Italia fra l'Italia dei russi
Cosa ci dicono in generale però questi dati in questi dati secondo me riflettono proprio nel loro
Disorientamento nelle domande
Che sia l'Europa che gli Stati Uniti che ogni singolo Paese europeo
Attraversano in questo momento una forte crisi di identità che non è solo crisi di identità rispetto ai grandi obiettivi di politica internazionale
E che gli esiti identitari sopperito al
All'avvenire dalla Società
Ed è una crisi di identità che si riflette dappertutto
In una forte divisione
In un aggravamento delle divisioni politiche sociali
E in uno asfittica uscente sfiducia nella classe politica
Non ho mai assistito
Son sempre seguito le campagne elettorali americane per quanto fosse possibile nono confesso che non ho mai assistito a una campagna elettorale come quella che ha luogo attualmente di così basso livello
Così negativa così insultante così di visiva come se fosse quasi una guerra civile una guerra civile verbale
Onorevole Veltroni è andato via ma
La percezione che sia in questo momento della democrazia americana non è di un sistema che è capace di decidere
E di un sistema che ha crescenti difficoltà decidere
In Europa il fenomeno si verifiche si manifesta in modo diverso ed è attraverso
Lalla massimi massiccio aumento elettorale elezione dopo elezione dei dei movimenti populisti
E questo è straordinariamente preoccupante
Una parola sull'euro e l'Europa tra europei
Penso che i dati vadano letti paese per paese
Per esempio e sono contraddittorie tra di loro
Per esempio anche se le percentuali diciamo negative possono essere analoghe in Francia in Germania
è molto probabile che in Francia riflettano l'influenza della comunicazione
Della sinistra politica che è contraria alla politica di rigore
Con cui viene in cui viene identificata l'Unione europea
Mentre invece in Germania è probabile che i giudizi negativi riflettano semplicemente la Campania che fa del Paese che vuole fare del Paese il principale pagatore di tutto quello che succede nell'Unione europea sono due motivazioni
Dal molto diverse e quasi opposte direi
In Italia è un fatto che
Per lungo tempo l'attuale Presidente del Consiglio e buona parte della maggioranza almeno fino anche il nostro Ministro dell'economia non ha
Scoperta o le grandi virtù dell'euro e delle discipline delle discipline europee è stata fatta una campagna abbastanza attiva di denigrazione di denigrazione dell'euro
Ora
Cosa non c'è nel sondaggio e mi dispiace
Non c'è nulla su quanto europei e americani siano coscienti del fatto che la costruzione di un nuovo ordine multilaterale
Richieda necessariamente la loro collaborazione
Su questo non ci sono dati mi sarebbe piaciuto mi sarebbe piaciuto trovarli
Perché perché
La sensazione che sia e che molta gente negli Stati Uniti pensi che in fondo l'Europa che ormai abbastanza fuori gioco a causa delle sue debolezze e delle sue lentezza
E che quindi è una responsabilità degli Stati Uniti e gli europei tendono ad assistere comma quasi come spettatori a questo
A a questo a questo scenario il la verità è che noi abbiamo dei Paesi emergenti che chiedono a buon diritto di sedersi al tavolo
Ma non chiedono di sedersi a un tavolo per fare un sì per costruire un sistema multilaterale
Sono in questo momento Paesi tutti Cina India e Russia
Brasile poi dirò se c'è tempo una parola sulla Turchia
Che sono in quest'attraversando una fase di appunto nazionalismo
Condurre questi Paesi a accettare i vincoli di un sistema multilaterale qualche cosa
Che nell'Europa negli Stati Uniti possono fare possono fare da soli o ancora un minuto per la Turchia Giampiero se è un minuto cioè un minuto benissimo
Ora i dati sulla Turchia certo non fanno piacere
Però è anche vero
Che fanno tanto meno piacere se sono letti attraverso le lenti di un'illusione
E l'illusione che noi abbiamo coltivato durante la guerra fredda
Quando avevamo nella Turchia
Uno dei più leali alleati della NATO in prima linea e che la la Turchia fosse un Paese europeo
La Turchia non è un Paese europeo da tutti è un Paese che ha una doppia anima europea e asiatiche una doppia anima secolarizzata e musulmana
E inedita inevitabile che dopo la fine della guerra fredda questo fenomeno emergesse
E la inevitabile che la Turchia proprio cercasse CRI conciliando queste due sue due anime cercasse una sua strada
Che questo la conduca ha una posizione un po'più autonoma rispetto a
Alle grandi linee della politica occidentale è assolutamente normale
Bisogna evitare che vada troppo lontano bisogna evitate scivolamento i come quelli che sono avvenuti atta a a proposito dell'Iraq dell'Iran ma non si può chiedere che nulla sia cambiato in Turchia
E soprattutto bisogna tra noi e gli Stati Uniti evitare dimetterci
Nel gioco assurdo di decidere chi sta perdendo la Turchia da questa polemica molto irritante secondo cui sarebbe
La reticenza europea a concludere i negoziati di adesione il principale responsabile del
Delle evoluzioni che ci possono
Piacere di meno nella politica turca ultima cosa luce è una buona notizia in tutto questo e della Polonia
Dopo la profonda irritazione anche la preoccupazione che avevano creato i due gemelli
I dati indicano che la Polonia sta diventando un Paese europeo a a pieno titolo
Per le coop condivide più o meno le grandi linee di quello che pensano gli altri Paesi dell'Unione e questa comunque è una buona notizia grazie
Grazie
Caro doppia
Come dire sparso il sale dei dubbi sulla lettura del rapporto e sulle interpretazioni eterna rapporto
Adesso dopo voci di esperti dei professori di politici
La voce di un giornalista di un giornalista come Riccardo romani caporedattore estere di Sky TG ventiquattro che conosce bene gli Stati Uniti perché ne è stato
Corrispondente e che conosce bene
I problemi della politica internazionale e che oltretutto conosce bene da giornalista il pregio della sintesi peccato
Buongiorno vorremmo un pomeriggio grazie Compagnia di San Paolo alla Yair sono un infiltrato quindi
Dava stare attento perché veramente chi mi ha preceduto
Mi ha lasciato poco spazio quindi parlerò di cinema perché euro alla Mostra del Cinema di Venezia pochi giorni fa e ho visto il film che ha vinto per questo sa muovervi
Sofia copre un film ma che ha battuto molto ma che in realtà non piacerà al pubblico già
Le critiche del pubblico ci sono fatti sentire secondo me farà anche poco risultato perché perché racconta la storia di questo attore americano che ha avuto tutto dalla vita ha avuto il denaro insuccesso
Povere tutte le donne che vuole ma
Alla fine termine per annoiarsi gira con una Ferrari facendo giri concentrici senza senso
E alla fine capisce so che questa è un'esistenza senza sbocchi e
La rinascita per scegliere STEA vive a Los Angeles che assieme a lui o anche nel nostro immaginario incarna un pochino il luogo dove ogni realtà si può trasformare il sogno quindi
In un certo senso rappresenta un qualcosa non è molto familiare quando decide di rompere gli indugi e questa vita fine a se stessa se non quando si fa di acido di di pastiglie mirabolanti
Prende la sua Ferrari e scatta derivava nel deserto Samuel quindi fuori da questo mondo c'è il deserto e questo secondo me è stato detto questo un film che riguarda i rapporti padre in figlio
Da un film sull'America sul punto in cui si trova in questo mento l'America che abbastanza inquietante perché è un Paese che si trovano per sé stato leader
In tante cose compreso il mondo del cinema ad avere pochi punti di riferimento nel deserto appunto
Ecco per questo io credo che
Questo film non piacerà agli italiani e questo perché gli italiani dell'America vogliono a vere un'altra idea io ho vissuto quindici anni negli Stati Uniti sostato in quarantotto Stati
E quindi vengo da quello che in questa sede è stata definita il mondo della gente perché questo fatto per tanti anni il mio lavoro è stato questo ascoltare la gente fare i micro sondaggi di scarso valore ma che poi
Accumulati negli anni danno una percezione
E questi in questi gli ultimi venti mesi di questi quindici anni ho seguito Bahman ad avvicinare seguivo Obama in questa sua cavalcata dico nessuno poteva prevedere gli esiti
Ma la cosa più interessante a quando lei parlava casa quando agli italiani e gli amici corrispondenti da polemiche o ma allora ce la farà ci salverà quest'uomo
E io rimane un po'così un po'basito perché
Sono incarnare una sola persona cioè tutte queste proprietà abbastanza così se non altro in imprudente perché Obama comunque è una persona sola e soprattutto è l'emanazione di un potere come sappiamo bene bene
Io credo che generarsi Gene le nostre generazioni ultima generazione sia affette da italiani confronti da nell'America di un dicono che chiamare il fattore giorno ENEL noi abbiamo sempre guardato agli Stati Uniti oggi l'abbiamo ribadito
Come è un luogo a cui ispirarsi perché è un luogo
Dove si decide dove tutto è piuttosto chiaro persino bus comunque era un punto di riferimento poiché le scelte fossero giuste o sbagliate erano scelte
E quindi
Avere un Presidente come Obama era comunque di per sé e comunque
Un un fatto positivo un fatto importante un segnale forte con noi italiani
Vogliamo questo e non ci interessa molto di vedere appunto se la Ferrari di Sofia Coppola gira
Disperate in mezzo al deserto perché non hanno più ben capito da che parte andare
C'è un altro film vizio che per la vicina che invece del due mila sette che de prestito fatto Ines che è un film comunque ISMETT che racconta di una storia verranno storia
Non casualmente portata alla ribalta il due mila sette Obama stava mo'può indi primi passi anzi dopo poche stabilizzato Barack Obama
Ed è la storia di un poveraccio di San Francisco di colore che uso ne porta
Grande scherma la storia dell'il grande sogno americano in tempi dove il grande sogno di Mina sette mila otto somma cominciava a scricchiolare sono costoro che da solo studiando mantenne i figli lasciato parlando a tutti ce la fa
Io che me che tre il grande sogno che ritorna e che ha chiamato quindi smetta aderisce quel film un italiano Gabriele Muccino perché perché a mismatch servirà quell'ingenua enfasi che sono italiani
Riusciamo a dare al mondo americano perché noi così l'America la vediamo il loro vogliono che noi
La vediamo così poiché i fatti siano lievemente diverso o che Obama non lo sia il sabato e la parte non importa
Ed è reciproca questa cosa perché rimango al cinema chi ha visto it sprechi e love ha visto come trattano gli americani tale che il suo il posto dove tubatura non funzioni si mangia la pizza
Esatto e ovviamente c'è sempre ciò però insomma questo è un po'
Ecco
Per dare un senso questa a questa acrobazia hollywoodiana greche
In queste due visioni loro sono vittime se non siamo vittime della
Del fattore giorno Wayne allora sono un po'vittime del fattore dolce vita in queste due visioni di convenienza a loro conviene pensare un po'non è così
E a noi agli americani in quel modo lì si annidano alcune alcune alcuni rischi il rischio di non comprenderci più specie quando
Come quando Barack Obama svela al mondo che alle spalle della sua clamorosa cavalcata c'è anche politica di basso profilo comitati deve so qualche sterzata sul programma
Ecco specie quando come quando ci rendiamo conto che tutta questa favola non è una favola e questo è il momento perché momento storico in cui l'America
Qui il disorientamento che lo dico che l'apparato sopra e come se
Mettesse in commercio un dividi
In cui ci svelano tutti gli effetti speciali con cui Obama aveva vinto le elezioni il rischio da parte nostra
è il disincanto la disillusione qui varrà l'America un pochino con occhi un po'diverso e quindi perdere anche la speranza che sempre guardavamo quel posto come coloro sì come diceva l'onorevole Veltroni a torto o ragione quello sia il posto le cose si fanno le cose succedono
Vero è falso ecco questo è il rischio ma
Che e qui concludo Giampiero anche l'opportunità lo porti da
In questo senso perché
Riconoscere nell'America in Barack Obama in quello che rappresenti posizioni i difetti e i limiti propri di ogni cultura non li abbiamo gli alla Turchia mali anche gli Stati Uniti è l'occasione per
Per ripartire
Obama che ammette gli errori del passato è un'occasione a prendere al volo per porci noi e loro vorrebbero tanto ad un livello diverso quindi meno di sudditanza
Più paritario
Più
Da Paesi
Che condividono cose che più da Paesi che guardano dottor House delle settimane o sex investiti più da Paesi appunto che condividono e quindi decidono assieme che ruolo vere nel mondo nel futuro e se poi
Qualcuno si annoierà vedere sommo ero rimpiangerà il film dove si spara e ci si segue per due ore insomma quello sarà un problema loro credo insomma ho finito grazie
Grazie
Arrecato romani per questo
Intervento così cinematografico ci sono anche alternative tra la sparatoria
Nel sangue c'è sempre la vita è una cosa meravigliosa che
Aiuta tra l'altro con registrati di nome italiana di origine italiana anche quelli
E poi se c'è in giro un vivifica racconta che Obama e tutto effetti scenici Dimich
Se dei medi non comprarlo così continuerò a credere che è qualcosa di vero
Allora abbiamo sentito vari punti di vista italiani sul rapporto adesso ringraziando
Ringraziandola per essere stata ad ascoltare tutto il dibattito do la parola al vice capo della missione degli Stati Uniti a Roma Elisabetta debba
Riserve di Bari parlerà come ha già fatto gli ammessa in inglese grazie
Pentito emersi pentiti di originale Silvestro invalidi niente siccità eccesso che clienti desse cascasse
Guai se assistiti forense venti cioè non si può porre affare stampa della
Sorprese
I sindaci alla stessa sciatteria proba e di io Etienne era mera che improprio che niente poi ESE casi cinema in fights Daccico Enzo opportunamente arrivava spezza
E mai attente De Sio verso cioè nel suo cuore s'tacchi mense spetterà Sven oblio Cenci il mio attiene più e niente in e Brescia che rientri o anche in via del CIPE FIU io cedo
De Sio lui gestite io versato e mi sembra adatta CIN CIN giù verso i mezzi si promuova assunzione
Senso rasenta Obama cioè pazzesca
Casi bensì un proverebbe va ed è qui Auris Verzaschi scesi sta qui a fessi incendiate di Epifani
Attiene a sei anni fa invece in sci che umana
Batte non voi sareste ovvero il fine quasi ora appellare si riesce mai
C'è spy lungo le strade cancellerei decenza guaine potesse uscire buon mensa dal di
Non sto in poi specie dinari Steps
Lui o meno alto borghesi pagati apprensione attiene schianti cioè avere insiste lui noi e rimaniamo a schemi Taurino di Obama ebbene specie espulsi ex Francesco Tavassi fa cresce
Diviene in questo problema esiste col scanso strisce in lingue
Stronzo puoi farlo accede Chopard resti Esine assieme
Ernesto cioè ministerialmente scoprire deve sessuali senza influenze chiuso senza essa annunciava già sviste esco atti e poi
E su questo s'IVA senior pieni quattro e scende sminuito Defense infatti pensavamo ad un modo Singetta Coppo Anpav ASP alla Sipa bonus che in Francia in niente ai ingenerasse ottimi neri
è attivo venti è nere ordine dovesse indica che la Mecca SS io oppure mensa raccolse Spagna
A te senti fa impresa in pendenza che ci aveva Obama rosso folta veri non esce Ciaccia oscurano puro
Nardi Casio spicca masse imponenti praticare spende ogni umide da otto incavo verso qua fossero in poi un fine in phasing Accame usciamo anciens
Devo dire che in Amex cioè in stato francese mai China
India ripresero
I sogni impresse brossura Ross univocamente mai info Pettinari assenze mio alchimie niente caldo Vacis cioè viene inversione Gomes share e numerose
E se è che non è quello esce esce estenderlo a Franzo bene interdipendenza entro un Paese sopra ex membri dite qui presenti stanco dopo ugual Schena steccati
A parte
A tal fine indecenza bene come esso incerto guai se al XV lamentava IRCCS facciamo invece non
Galvani anch'esso tavolo PUA meno insomma ex cioè spione neanche la metà che se esiste nel Adelia meccanico realismo
Influenze sono adesso dice Bemba Enza scossoni
I vennero all'assistente fra armeggiano proprio mai di Saetta ad ARPA anticaccia Enzo ed esplodeva
Tra i banchi e se è giusto e più mezza tazza ma al di
Gioia diciamo in gesuita che in Francia in
Astiene assieme
De Sio io
Principi rete ed esce Nossa tentava successo vantato da mettiamo niente o croccante cioè in intimi sfratti hanno amico bis eravamo sto visitando il mio inviava verso dinastia nasce no amici passo avanti
Arte Nagni reso buona pacato ex ECA ben cresce
Da qui inizia già a Mestre questo cementi in afferenza e quei mensa fine fai come fai States Matteo adesso un po'possa mensa anche all'esterno ISMEA o propria inforcato nel cinema censite SPÖ
Vasche anzi può esservi camini in questi momenti e dopo unica al C.R.O. robuste non volessero in Cina sottili spendiamo essa inserirmi un meno quattro bocciati anni
La strategia su qualche insidia devo questi Afghan sarà in Cina sono fare adesso US Jesus seeking promette cava dance momenti Endrio husky anche casse dei
Le auguro alla horas ci gennaio aerea SF pendenti Bibiena quest'Paschos cioè se scende cioè vasche anzi ci veniva espansa bioritmi ex guai
Lui mezza un fare seguisse il mais sprechi Sasso qui ad Atene SMA ci può qua civica
Io messe nelle associazioni professionali professa inneggiava ben Scomenzera provare in Sicilia riferì affianchi poco tempo fa nell'immediato che anziché ori fuori stesso soggetti Hakkinen schiene in qui se noi dessimo che spazza Dori federa non sinceramente
E niente laicità si non adegui pubblicheremo ISPA scocciante Jean giovane husky anziché veri guerra e vigesse inattuabile cioè quella cosa
Essa esenti Caisse abbraccio predazione svuoto pian piano anche a fondo assessment talché indecenza hanno e quaranta N tre pilastri ad arte anzi forse ce li può essere successo Estensi chiariti Enzo
Io ho anche
Era un wine Gueli disarmo aggiuntivo da romanzo di cui al programma Prada veemenza usciamo in viene dirottata presso Cile in short Once Mirko i ragazzi è verissimo o chi sfonda incerto
Un'iguana convessioni Steps Cecchin Baiocchi in progress in Parlamento quelle specie sentimenti in immensi chiari caso presso cui uscente ai timpani INAIL
è un po'ed evenienza stesso cioè intende sulla subisce un paio di un piccolo esempio e destino io White Mercedes
Volevo arrivi garanzie stili entrate rissa in scienza e scampi seguiamo vuoto questi esigibile spesso tutte quante vale del GMES capi fa mentiva ottenevo anzi mi qui o programmi ad
Un astratti è verissimo
Angelino ente scarichino al suo redatti e Brasile Cina insincera Ognina in
Lui ci senza esso ha
Messi agisce
L'INAIL si evitino nasce o pensare a dare quanto scritto io proponiamo
N in rosso Mexès fruire delle voci voi quante maschi un fine nettezza INCE nasce ha poche chance
Uomini e mai esempi e minacciando è a voi giovani e visti i sensi spaghettata sentiti i seguenti peggio s'sopore indica quali significa programma
Il tema da voi attraverso il suo e CIPE fa pregnanza e Wang Chen sarò me c'è questo INCE nessuno a tenenza il pistone eccetera Provence nel proprio programma nuove spezzino anziché germe Wexford fisco Iuspa dettame che ANCI
Qui è un caso che incendi veniva qualche Despar presso
E appena mettesse sta nuovo vecchina maîtresse sa Antigua estiva del cenava in cinese enti cui ove FS in infisse schemi senza nome biomedici tutti e grazie ne esce in USA
In cui Liniero minimamente intralcio estesa avrei chiuso Spencer es semi Merjona cane Mills enti campo invece esso invece anzi
Elisa pressa estendemmo menzogne a est debba intestinali stizza mio
Ci diate lasciato dei Angelo Mai missioni
Unica che insegnamenti coi miei coi suoi analogiche c'era nessuna intenda anime Salucci riesce nasce a quattro anni
Stessa ma
INAIL se si specializza rimane dovesse essere Sbai rozzo ANAS o se ci o eri farmi alla CEI è che nane socio emesso accolta a ISPA monopoliste ne avrà
Qui a Cinzia guerre citasse già interbancaria da questa ricerca circa il funk dopo siamo Angeles perdono farvi hanno e che credono di Salinari spezzo qua
Io ho dei n binari Zezza va a metà del cielo stamane qualche mese a trovarlo evento al piano esso il cerchio qualche chiesto noi gestiamo Gesù part-time afgane strane fine incendi Chirac Amex celeri almeno questo
Perciò senza rimane come adesso in certi esempi poi l'intera somma Cipro guariti Harris lascerei Cinieri andava IRES aspro qualche CNG tu
Qua ci diate Lecce fa infatti come approccio esternare questo sudanese razionale miste erano invece Cervesato oblique ciance stette in Francia sono
Qua dopo attinse dato dava io decenza quali fornisce sperò dati immessi recente tanti cioè il seguente cioè si propone ANAS presente devono viscione
Deve sessuale Vincenzo Macrì che ai sensi del salame c'era un cespite es Enzo anzi fuori ignoranza di Obama ebbene sì Crescenzo procediamo in materiale ha stoppato
Ai nuovi minare bui anni aprirci tu uno equity inattive quindi hedging modaiolo chinava es ISAF ai pareri era proponeste orientativa sporcava si incidenti ventitré marzo
Grazie
A Elisabetta debba al TAR questa
Concreta testimonianza con appoggiata su dati di quello che lei stessa ha definito
Il forte consenso transatlantico che c'è che ancora anche emerge sia pure con elementi
Differenza dal rapporto transatlantico tra che adesso
Da un diplomatico da una diplomatica americana a un diplomatico italiano
Conclusioni la parola a Giampiero Massolo anche noi il Segretario generale della Farnesina anche lui lo ringrazio per aver seguito tutti i nostri lavori e quindi poterne fare
La sintesi abbiamo visto
Dal rapporto e dagli interventi
Che siamo di fronte a due
Partner l'Europa e gli Stati Uniti
Ciascuno guarda all'altro con una fiducia maggiore nella sua forza di quanto non abbia fiducia nella propria forza cos'è un problema di autostima o un problema di
Erba del vicino sempre più verte Giampiero
Grazie ma intanto
Grazie agli organizzatori alla Compagnia di San Paolo all'Istituto Affari internazionali per
Avermi voluto invitare alla presentazione di transatlantico Chance due mila dieci
Ma questo è
Con importante barometro dell'opinione pubblica a mare credo anche
Un
Importantissima bussola per i Governi da una parte e dall'altra dell'Atlantico
Cercherò di rispondere alla tua domanda probabilmente l'idea
Che si nutra più fiducia
Nel vicino affonda nella saggezza popolare dell'erba che sempre più vero tema evidentemente non è solo questo e anche credo
La reciproca fiducia di una relazione che negli anni è andata dimostrandosi sempre valida
Ed è andata come dire rinnovando allegri motivi della propria validità di volta in volta anche circostanze particolarmente a volte tristi a volte drammatiche a volte tese
Largamente diciamo al di
Di benessere in qualche modo marchio volevo partire da quello che mi sembra il dato principale di questo rapporto e cioè anche
Questo rapporto continua a dimostrare che nella percezione delle opinioni pubbliche i rapporti transatlantici poggiano su basi solide su consenso più fiducia reciproca appunto
Ti qui l'erba più verde del del sito
Dimostra che accertato un superamento abbastanza netto lo diceva li descrivo il pocanzi di quei divari di percezione che avevamo visto nei primi anni Duemila dovuti
Alla guerra in Iraq si aumenta dimostra chiedo e lo dice in modo lampante il dato sulla fiducia crescente sulla fiducia consolidata di cui il Presidente Obama gode
In Europa forse anche più che negli Stati Uniti e che questo Presidente ha avuto una funzione unificante da questo punto di vista
Ecco io credo che
Diciamo il mio compito è un po'quello di vedere se
E fino a che punto da questo comune sentire delle opinioni pubbliche possano trarsi approcci comuni e di cooperazione tra Governi
La risposta è indubbiamente che questa collaborazione fra governi basata sul comune sentire tra le opinioni pubbliche è sicuramente possibile a cento
Va fatto qualche aggiustamento perché
Perché anche non foss'altro che negli ultimi due transatlantiche Chance
Sono successe alcune cose e queste cose sono riflesso ebbene questo rapporto e mi riferisco essenzialmente a tre punti uno e addirittura l'oggetto di questo convegno l'Europa e Stati Uniti la crisi è ripresa
Quindi l'impatto della crisi ma ora l'impatto delle diverse ricette di ripresa secondo il post Lisbona l'Europa si è dotata di una struttura istituzionale nuova
Il terzo è l'emersione perché ormai
Non è più Paesi emergenti sono Paesi che sono emersi cioè l'irrompere sulla scena mondiale dei Brix
E l'atteggiamento degli Stati Uniti e dell'Europa che in parte diverso nei confronti di questo fenomeno
Parto dalla crisi e dalla ripresa me la crisi avuto una valenza unificante avuto è stata centripeta la ripresa rischia di essere centrifuga perché le ricette sono diverse le priorità sono diverse
Gli Stati Uniti sembrano particolarmente tenere a tornare in tempi rapidissimi ai livelli di crescita precedenti alla crisi l'Europa e
Tende più a consolidarsi al consolidamento questo significa che gli Stati Uniti
Applicano e chiedono stimolo
Ulteriore all'economia mentre invece da parte europea si preferisce la stabilità macroeconomica si preferisce il consolidamento dei bilanci l'attenzione conti pubblici e la finanza pubblica
Ma io solo il tempo dirà
Quale delle due ricette e più saggia probabilmente in termini elettorali potrebbe essere più pagante la prima quella dello stimolo
In termini di prospettiva potrebbe essere più sagace la seconda quella del consolidamento ma
In ogni caso questi due approcci sono centrifughi e quindi da questo punto di vista
L'Atlantico si allarga non si restringe
Per quanto riguarda il post Lisbona ma il post Lisbona è una sfida colossale per l'Unione europea
Non si dà colossale perché e lo dice transatlantiche Chance
L'attenzione americana e la fiducia americana nella leadership potenziale europea è direttamente proporzionale a quello che viene percepito come un consolidamento istituzionale dell'Unione europea
Ma l'Europa ci sta riuscendo e all'altezza della sfida io credo non ancora
Credo che manchino almeno tre elementi esterno credo che questi tre elementi non si siano ancora pienamente dispiegati
Non mi pare ci sia ancora il necessario
Impegno politico per dimostrare che si crede si dà corpo alle istituzioni commesse meriterebbe
Che in altri termini vi sia un impegno a tornare indietro su quella tendenza crescente alla rinazionalizzazione che vediamo in molte politiche europee
In secondo luogo credo che
Ci voglia più self restraint c'è più volontà convergente almeno tra i maggiori Paesi
Perché questi in questi maggiori Paesi si privilegi le ragioni dello stare insieme alle ragioni del protagonismo individuale
In terzo luogo credo che sia ancora tutta da dimostrare quanto il quale uso si possa fare personalmente ritengo che si debba fare che le potenzialità siano notevolissime
Delle nuove regole delle nuove potenzialità del Trattato penso solo a due aspetti per esempio le cooperazioni rafforzate che sono
Favorita dal trattato pensate a quanta prospettiva vi possa essere in una cooperazione rafforzata convinta e politicamente forte nel settore delle politiche di difesa ad esempio
E poi se ai servizio esterno dell'Unione europea
Oggi abbiamo avuto le prime nomine a capi missione all'estero anche con una partecipazione italiana
E ecco è una grande scommessa perché noi scommettiamo sul fatto che l'organo svilupperà la funzione normalmente è vero il contrario e cori credo che
Da questo punto di vista
Si vuole impegno cioè in altri termini nel post Lisbona
Per l'Europa è finita la vacanza dalla storia c'è finito l'alibi di potersi
Estraniare dalle cose del mondo perché impegnati in un processo di rafforzamento delle istituzioni di consolidamento dell'integrazione ecco adesso abbiamo consolidato le istituzioni
In misura forse minore alle aspettative di Chico minorile voleva ancora più solide
Ma è arrivato il momento di usarle di immergersi nella realtà internazionale è una sfida dice
Il terzo elemento come
Accennavo prima e
I Paesi emersi rapporto con i Blink
Il con il principale dei Bric quindi con la con la Cina
E con queste sì è una sfida per l'Europa anche se
E personalmente sono d'accordo transatlantiche cioè non si tende a dimostrare che
Non vi è ancora un'immediata percezione dell'urgenza del problema se non in termini di rafforzata concorrenzialità nei Paesi europei
Di quanto importante di quanto
Parte componente di un Comune sistema di sicurezza politico ed economico ma in questi Paesi siano destinati a diventare
Ma
E ancora io credo di più una sfida per gli Stati Uniti per
Quella che finora è scatta e che per ancora Annico ti verrà probabilmente adesso è l'unica superpotenza anche se non è
Più
Non è o non è più
Sufficiente come ben diceva linguistico
A fare tutto da sola ecco credo che qui
La sfida per il Stati Uniti e sia di trovare un
Equilibrio nuovo tra la dimensione pacifica Ovest Oceano Pacifico e la dimensione atlantica
Una dimensione che non dia acquista sponda dell'Atlantico quindi i paesi europei
La percezione che il Pacifico fa concorrenza all'Atlantico che la dimensione del management sono c'è uno pacifico sia vista dagli Stati Uniti non in maniera complementare ma in maniera concorrenziale se non addirittura l'alternativa
Del rapporto con
Del rapporto transatlantico
Allora io mi aspetto che auspico
Che da parte americana che invito dei segnali
Arrivino intanto per quanto riguarda
Quello che ci si attende dall'Europa consolidata nelle sue istituzioni e io credo che
Quello che
Forse gli Stati Uniti farebbero bene a segnalare
Uno che si aspettano da noi Cerea Giamol nella nostra in tiene x che non giochino sulle nostre divisioni e non incoraggi no protagonismi nazionale
Dunque
Che cinico raggi no ad essere assertivi
Non a ambire sempre solo ad indire lasciarci Washington malessere assertivi conosciuto
Prego non necessariamente questo deve essere nel tentativo di
Convincere numeriche anni a venire sulle nostre posizioni ma deve essere
Come dire un tentativo di arrivare ad un compromesso a fare la sintesi
E quattro e riconduce al primo punto l'idea
Che noi dobbiamo cantare in coro occupino europei non essere soltanto un insieme slegato di solisti ecco io credo che
L'Unione europea i singoli Paesi europei abbiano bisogno di sentirselo chiedere anche da questo punto di vista lo stimolo esterno particolar mente ancor più importante
E perché anche nell'interesse degli Stati Uniti che l'Europa si strutturi perché dell'interesse degli Stati Uniti chiedere questi aspetti sta alla all'Europa perché alla fine della giornata voi
A quale porta bussano gli Stati Uniti
Lo diceva di nuovo alla cito per la terza volta all'INPS si ricorre all'Europa
E l'Europa da questo punto di vista sa rispondere crescente mente in atto un processo di maturazione
Lo dice transatlantico Chance perché pur essendoci una forte divergenza di opinioni sull'Afghanistan
Pur essendoci una naturale riluttanza imbarcarsi in processi che vengano percepiti come comprendendo
Ma vi è
Una maggiore fiducia sulla NATO come stabilizzatore globale perché mostra mi pare in maniera piuttosto evidente come sia cresciuta la consapevolezza del realismo
Che il peacekeeping il bisbigli tempi sono inevitabili che come questa consapevolezza si sposi ha un'alta consapevolezza cioè all'accettazione del fatto che il peacekeeping il più spinti possono non sempre dare risultati e quindi vi sia bisogno probabilmente di un impegno cresciuto
In Iraq
In Afghanistan in generale nella realtà post conflittuali
Che siamo con crescente frequenza abituati aventi
Ecco ma per gli Stati Uniti e mi avvio a concludere e
è possibile fare coesistere pacifico e Atlantico
Beh certo la tentazione grossa non nascondo che
Ci siamo sentiti un po'trascinati verso il Pacifico quando
Dopo un G otto come quello dell'Aquila che era un G otto ancora fortemente Atlantico una formula di governance che veniva proposta
Basata su di un processo incrementale che partiva dalle reazioni dalle relazioni tra gli otto paesi Light My indette per espandersi a geometria variabile ad altre realtà emergenti
Ecco dopo il G otto fatto in questo modo dopo questo suggerimento di governance vi era stata una decisione immediata forte dell'amministrazione americana di andare dritti sparati sul G venti
E il G venti che è una formula diversa e una formula che riconosce la realtà probabilmente più di quanto non lo riconosco un G otto a geometria variabile ma astrae molto
Dalla comunanza di valori
A spray al punto che il G otto continua a sopravvivere proprio come un comunanza di valori dicevo astrae in nome del fatto di dover fare i conti con una realtà di potenza emersa di potenze emergenti
Che sono sicuramente necessaria per la sicurezza comune
Ma che sono percepite come concorrenziali in altre parole
L'amante sostituisce
L'amante di prima nel cuore della marca insomma in qualche modo quindi da questo punto questa decisione ha fatto pensare di qua dall'Atlantico che forse questa coesistenza fra pacifico e Atlantico
è avrebbe potuto essere sbilanciata io credo che
La sintesi fra queste due dimensioni sia di nuovo qualche cosa da fare insieme cioè gli Stati Uniti
Partire da una rafforzata convinzione di quante Europa di quanto Occidente ancora hanno bisogno e avranno bisogno nei prossimi anni
L'Europa capire meglio che le sfide si affrontano insieme questo sì
Non si affrontano non a parole bensì dimostrando di volta in volta di crisi in crisi il proprio valore aggiunto nella sicurezza internazionale nella stabilizzazione economica
E e concludo con una
Come dire dando tentativo di dare una prospettiva a Treviso Atlantic trends del due mila undici
Finora ci siamo sempre occupati di studiare se l'Atlante i costi
Come dire si restringe esse ossia ampliasse vecchio
Forse credo che sia arrivato anche il momento di vedere se l'Atlantico si potrebbe eventualmente allungare perché ci sono altri due lati
Che finora non sono stati mai presi in considerazione il lato dell'America latina e il lato dell'Africa che offrono un ideale bacino globale è una sorta di bacino
All'interno del quale poter condurre degli esperimenti di governance globale di affronti in modo di affrontare in comune
I temi della globalizzazione dalla governance economica agli atti di pirateria
Alle questioni energetiche alle questioni dello sviluppo alla sicurezza alimentare ecco questo
è una prospettiva che volevo lanciare un po'provocatoriamente Atlantic
Ma mondo non più solo transatlantico un Atlantico non più
Più stretto più largo ma
Una antico più lungo grazie
Grazie all'ambasciatore Massolo
Che ha concluso il suo intervento con una
Proposta per l'anno prossimo prima però di chiudere l'ambasciatore Massolo accettato lì una
Una notazione che ha ferito il mio orgoglio di giornalista ma forse
Anche qualcun altro in sala chi sono le nomine italiane che ha fatto oggi lady Ashton
Dunque abbiamo
Un capo missione a Tirana in Albania che l'ambasciatore Sequi è unica condizione di vita in Uganda anche non diplomatico ma
Un rappresentante della Commissione
Grazie mancava questo elemento bene grazie a tutti voi della vostra presenza ringrazia i nostri oratori e i nostri ospiti per essere intervenuti alcuni di questi temi faccio un breve annuncio
Saranno ripresi e proseguiti venerdì quando sarà ospite del Istituto Affari internazionali e dell'Aspen Institute il Segretario generale della NATO Anders Fogh Rasmussen grazie