Scuola estiva Luca Coscioni - "La correlazione tra eventi...", "Internet e potere.." e "La bioetica nei mass media" (5ª ed ultima giornata)

Siamo
Buongiorno a tutti iniziamo questa la sessione
Della scuola estiva
Luca Coscioni e oggi dedicata interamente
Alle questioni
Rende l'informazione delle comunicazioni di massa dei nuovi mezzi appunto nuovi media
Questa questo fine abbiamo oggi avremmo le relazioni Piero mano Scozzafava professore
Aversi dalla Sapienza che calerà anche la correlazione tra i venti mila trasmissione delle informazioni
Di Vittorio Zambardi giornalista fondatore di Repubblica appunto ITEA attualmente
E blogger che ci parlerà della reazione
Inizialmente potere e chiedendosi quante liberare l'informazione
E interverrà poi
è la terrorista iscritti c'è Gianna Milano per parlarci della bioetica anni resti
è in questa introduzione
In questa introduzione
è devo
Do anche un po'una spiegazione del motivo per cui
Il motivo per cui mi è stata affidata alla Presidenza che è un motivo di merito contando personale quanto della notte l'impegno che
I radicali
Hanno in questi cinquant'anni dedicato proprio
Sul a fronte della conoscenza da parte di cittadini avendola individuata come elemento centrale della democrazia
Allora dica
Tra le tante cose sicuramente è riconosciuta la capacità e il merito di aver portato avanti delle lotte e delle conquiste in Italia sulla sul fronte della conoscenza e dell'informazione
Una cosa che ci viene riconosciuta e questo probabilmente
Non l'hanno
Non ne ha dette
L'aggiusta contese come proprio all'inizio sul finire degli anni sessanta e nell'avvio degli anni Settanta proprio attraverso le campagne politiche e al tempo stesso giudiziarie i radicali sia iniziato aprire il sistema di l'informazione e inteso come la possibilità non solo per la RAI che all'epoca era l'unica televisione la televisione di Stato che arriva la possibilità alla licenza
Di
Di comunicare di parlare i cittadini beh grazie alle prime iniziative
Alle campagne le marce
E davanti alla Corte Costituzionale in occasione di sentenze importanti
Che hanno poi ha aperto il mercato della concorrenza pena in appena accennata all'epoca televisiva i radicali furono protagonisti come sono stati protagonisti negli anni successivi inserendo
Vincendo a volte anche dei referendum come negli anni Novanta inserendo l'elemento della privatizzazione del servizio pubblico quindi della RAI come
Alternativa all'attuale all'attuale sistema che è ancora vigente ma anche sotto l'aspetto del fare
Comunicazione i radicali hanno avuto e quindi dei contenuti della comunicazione e la capacità di
Della politica di inserirsi di parlare al grande pubblico anche lì la storia radicale
A a un riconoscimento un riconoscimento che potete ritrovarlo in maniera aulica e descritto da Umberto Eco proprio nel mondo in uno scritto negli anni Settanta sulla comunicazione radicale in particolare di Marco Pannella e che se
Fate un po'di mente locale
Ritroverete nelle grandi
E nelle grandi iniziative radicali utilizzando la televisione come ad esempio il bavaglio cioè quando Marco Pannella Emma Bonino anni sembra della Italietta Gianfranco Spadaccia
Furono conosciuti da diciassette diciotto milioni di italiani perché ad una tribuna politica a cui si erano presentati lo dopo aver lottato per tempo
Per ottenerla perché era la prima tribuna che riguardava i referendum il primo referendum che si teneva in Italia stettero venticinque minuti venti minuti
Con il bavaglio anziché parlare proprio perché volevano dimostrare cosa dimostrare che
Se si dava altro motore ai comitati promotori del referendum uno spazio solo trenta giorni prima del voto per poi essere sul cassati
Da altri
Dagli atti che molto spesso erano Polo oppositori incontrare le ragioni dei ferendo si trattava in realtà di una negazione di quello che in apparenza è un diritto e quindi quella fatto scuola come hanno fatto scuola i i fantasmi e con i quali si presentarono in televisione i radicali
Sempre per testimoniare li folli informazione negata il fantasma dell'informazione in materia referendaria e via via mille altre iniziative
Ma anche sotto il punto di vista del del saper fare impresa
Viene riconosciuto al mondo radicale
Una capacità di innovazione al tempo stesso di fare impresa anche stando sul mercato abbiamo avuto l'esempio di Radio Radicale che
La la radio che acconsentito per la prima volta gli italiani
Di conoscere di ascoltare il sia il Parlamento attraverso una anche lì una specie di disobbedienza civile si furono furono collegati
I microfoni della radio l'allora appena nata Radio Radicale attraverso il la filo di fusione che veniva e che veniva in Parlamento dire che distribuita per ascoltare quello che ecco deve ENAV è così
Sia iniziati inizialmente aumenta appunto con la disobbedienza civile a conoscere quello che accadeva nella politica e poi via via a seguire
La radio e a seguire i congressi di partito sempre con una caratteristica il documento integrale
Come come punto di partenza di ogni possibilità di conoscenze e poi
C'è parlerà anche magari che ci ha parlato ieri sera come ricordo agorà agorà digitale
In uno dei primi provider anzi probabilmente il primo provider
Curate a quasi a quella digitale la nuova associazione quindi questa lapsus
Perché mi fa dire invece che agorà telematica che era questo primo provider italiano che fu proprio l'iniziativa creata da Roberto Cicciomessere già segretario del Partito Radicale ed era all'interno delle imprese radicali sono dopo aver descritto
Un po'i motivi per cui
Sono sono qui a presiedere
A presiedere questa sessione e andiamo un attimo subito a tornare sull'attualità l'attualità è quella del panorama un po'di Mrs eh ma di di media che
Troviamo in questo momento che è un sistema al quale alla televisione che è stata la protagonista in questi anni
E sia giusto sono aggiunti nuovi media e i permette che insieme alle
Alle ha già i primi già presenti radio
E
Lei le altre forme che possono essere
Forme di tutti i tipi possono comprendere in questo caso anche e l'utilizzo della pubblicità della pubblicità che va vista non solo attraverso il sistema audio video ma che si può adesso
Sì qua adesso recepire in tanti in tanti modi fatto è
Che per la parte che più ci interessa in questo momento andando a vedere cioè il legame tra informazione democrazia ancora oggi dispetto
A a a questa innovazione moltiplicazione dei media degli strumenti abbiamo però una prevalenza in Italia lo dicono le statistiche i sondaggi l'ultimo fu del Censis
Che imitando sì che in Italia all'incirca il sessantacinque settanta per cento della popolazione formi il proprio giudizio le proprie scelte elettorali attraverso la televisione in particolare soprattutto anzi quasi esclusivamente
Con una distinzione con la distinzione poi tra classi sociali quindi stiamo parlando di qualcosa che ha quasi caratteristiche scientifiche non abbiamo visto che su questo sessantacinque settanta per cento che si forma quasi esclusivamente i danni della televisione il proprio giudizio elettorale una percentuale molto alta
Vicina al settanta per cento
Sceglie
Come caratteristica tipica del sua fonte informativa i telegiornali sono soprattutto le classi sociali medio basse e gli abitanti della provincia mentre invece si forma soprattutto attraverso l'approfondimento i talkshow quindi i vari trasmissioni di Santoro di Ballarò la il di più
L'altro la classe e meglio di media borghesia e che soprattutto abita nelle città perché c'è una corrispondenza ebbene
Un solo dato che vi dopo noi nel due mila otto nel due mila e nove
Come Lista Bonino Pannella ci siamo presentati alle elezioni europee che abbiamo considerato elezioni non democratiche denunciamo in tutti modi ve lo ricordate c'è anche qua con pane Scaldaferri era che
La stella gialla in televisione prove denunciarlo ebbene
Noi siamo la dimostrazione scientifica di quanto questo sondaggio questo Lombardo questa sì questa statistica questa ricerca scientifica del Censis fosse fosse realtà completamente esatta al millimetro
Perché
Perché in quell'anno in quella campagna elettorale avemmo
Praticamente uno spazio irrisorio sui telegiornali che furono infatti condannati dall'Autorità per le garanzie comunicazioni mentre riuscimmo con un'iniziativa dura non violenta apportare Marco Pannella
In molti di voi magari se lo ricorderanno in quelle
I in quelle puntate sia Ballarò ossia allo zero che si aggiunsero alle presenze precedenti di Emma Bonino quindi noi fummo visibili nei talk show mentre non fumo visibile dei giornali beh il risultato fu
Che alle elezioni noi avemmo un due virgola quattro per cento a livello nazionale passando da uno zero sei per cento di venti giorni prima dei sondaggi proprio percorso per far capire come la televisione
Consente almeno la possibilità di essere votati ma ci fu una chiarissima divisione tra città e Provincia dei risultati elettorali
Avemmo nelle città
Proprio perché come dicevamo i talkshow incidono su quel tipo di Target avemmo in molte città risultati che superarlo il quattro per cento parliamo di città come Milano come Roma ma anche città come Cagliari
Venezia Firenze Bologna tutte realtà nel quale superando il quattro e a volte il cinque per cento della lire invece in provinciali appunto dove le l'azione Censis parla di importanza influenza dei telegiornali risultati invece sotto sotto la media questo perché l'ho detto l'ho detto perché
Una
Un punto fermo della ma della nostra analisi che riteniamo essere almeno adesso
Condivisa se non in tutti i suoi dettagli nelle parti principali dagli studiosi dagli studiosi più autorevoli
è quella per cui in questo momento nel munita né ma tendenzialmente e tendenzialmente in tutte le democrazie occidentali che noi chiamiamo ormai democrazie reali proprio perché sono sono una realizzazione incompiute a volte antitetica di quello che è l'ideale il principio di democrazia sia una situazione in Italia in particolare in cui attraverso il controllo
Più vario e meno meno evidente dei canali di comunicazione si
Si si riesce a imporre non tanto e non solo il protagonista
Della vita politica i protagonisti ma anche a porre l'antagonista ufficiale quello che viene scelto come colui che deve intorno a sé coagulare
Tutte le e possibilità di contestazione di alternativa proprio per impedire magari
A chi
Rappresenta invece una vera possibilità di alternativa di riuscire a comunicare attrarre e attrarre consenso è il caso che abbiamo descritto in questi ultimi anni ad esempio
Di Bertinotti
Di Di Pietro e adesso di Vendola ovvero dei leader
Tra virgolette all'opposizione che sono stati scelti nel senso che la televisione ha promosso
Spesso anche la previsione più orientata dalla parte loro opposta a quella di destra ha promosso attraverso una super
Super Federico superfetazione le loro presenze televisive ogni volta scegliendoli ed intere dimenticando di come gli antagonisti
Per per i cittadini a Stato caso di Bertinotti è stato il caso di Di Pietro e adesso nei prossimi mesi probabilmente sarà il caso di Nichi Vendola sa la differenza grande che abbiamo tra trent'anni fa ed oggi
è quella per cui se trent'anni fa era possibile
Magari riuscendo con l'otto e due a ottenere
Dei minuti
In un anno magari di informazione e però quei minuti erano minuti in cui si comunicava diciassette diciotto milioni di persone perché c'era solo un canale due canali oggi queste possibilità di avere una comunicazione
Al alla popolazione vera e non esistono praticamente più in una singola trasmissione in una singola occasione perché
Perché ormai il l'audience è distribuita in immetti trasmissioni che hanno comunque due tre si si arriva a cinque milioni di spettatori un evento e quindi passa il controllo ancora di più
All'editore
Abbiamo una situazione che si crede con il digitale terrestre occorre la televisione salite satellitare di aver aumentato l'offerta e quindi il pluralismo
Dei contenuti dei programmi in realtà nel momento in cui l'editore
Sempre identificabile editore vini di più canali pensiamo a SKY SKY produttivi permette di avere una scelta di duecento trecento tra canali e servizi vari masselli Vitore sempre lo stesso ovviamente nella sua scelta di comporre la torta quella che il Fly cerchiamo alla dieta mediatica
Per lo spettatore ovviamente incidenti necessariamente su quello che uno possa avere non sapere tanto che ormai
In Italia in particolare ma se vediamo i successi delle grandi fiction americane che ormai hanno superato Olmi Putin capacità di innovazione di tenere e di tenere banco nel mondo nel mondo del mondo della di Ovidio
Essendo e andiamo pensare oggi in Italia le grandi vere capacità di
Cambiare i cosiddetti mattoni cognitivi cioè i cosiddetti li chiamo io mattoni cognitivi che vengono dati ai cittadini alle persone sulle quali poi vengono a formarsi le opinioni sono soprattutto le fiction vorrei uno studio di alcuni anni fa mostrava come
Tra le filtrare tra le cento e passa fiction televisive fatte in Italia in dieci anni si è dati visione pubblica che tradizioni privata il trentatré per cento avesse come tema un tema religioso
E quindi questa dimostrano una capacità è una scelta a priori
Adesso il sessantasei adesso siamo a circa il sessantasei patito studio la ditta aveva una seconda facilità di utilizzare appunto questi diversi modi di arrivare
Al alla persona per creare dei presupposti degli humus culturali su cui poi magari riuscire a innestare una campagna politica e quindi deformare il risultato elettorale un altro esempio è quello della sicurezza anni fa si è avuta a un certo punto una sopra esposizione
Dei temi di cronaca nera dei problemi di sicurezza pensiamo legati soprattutto all'immigrazione sui telegiornali controllati in particolare dal centrodestra e proprio su quel tema si è puntata la campagna elettorale che ha portato nuovamente il centrodestra nel due mila otto a vincesse Benedet questi giorni che stiamo entrando di nuovo in clima
Di campagna elettorale potete tranquillamente rileggere lo stesso percorso che si sta riattivando
Che è tornato si torna a parlare del problema della prostituzione dando come soluzione
Quella di introdurre il reato si torna PRAE del problema delle droghe dicendo arrivare da proporre il la la diciamo la penalizzazione del consumo individuale così come si torna a parlare del problema
Il problema dei rom o della sicurezza legata all'immigrazione
Insomma se questo è il quadro io credo che sia fondamentale e considerare anche un lungo periodo il lungo periodo è quello per cui con l'avvento
Delle società io dico direi vestiamo poi si parla di società dell'informazione Società delle comunicazioni di massa però con l'avvento dei mezzi di comunicazione di massa che ha corrisposto fondamentalmente
Con
L'inizio del voto del suffragio universale se voi pensate primi del Novecento
Non vi era ancora il lo il suffragio universale e l'avvento di mezzi di comunicazione di massa come la radio e il cinema è corrisposto alla
Presenza di
Del degli aperture verso il voto verso il suffragio universale e quindi ha cambiato completamente il modo della politica e della democrazia dirà
Portarsi alla a alla comunicazione cittadini non è un caso che proprio i fascismi razzismi hanno utilizzato i due grandi mezzi di comunicazione di massa di allora il cinema la radio
Per se non proprio arrivare al potere comunque riuscire a conformare poi l'opinione pubblica formando l'anziché informandola il rischio che oggi
Sia
è che venga ancora mantenuto questo tipo di impostazione perché il problema anche da un punto di vista legislativo che c'è stato in Italia ma in tutti i Paesi è quello per cui una de televisione
Chiesta un sistema televisivo che è fondato sul metodo della concessione cioè sul poi sulla sul fatto che lo Stato garantisce manu militari a uno due tre quattro cinque sei sette imprenditori inizialmente era uno
La possibilità di comunicare a venti trenta milioni di persone in maniera unilaterale
Il cosiddetto broadcasting e cioè riuscendo semplicemente arresi reagire la possibilità di mandare passare quello che si vuole visto che peraltro è un mondo in una comunicazione gratuita che chi riceve non deve pagare
è un potere enorme che viene concesso e che intrinsecamente intrinsecamente un potere autoritario perché ecco perché non prevede una interattività e non prevede la possibilità del
Del singolo diciamo di liberarsi da questa comunicazione oggi abbiamo visto che ci sono più piattaforme
Più piattaforme
A di audio video in particolare internet ha permesso di inserire degli elementi nuovi perché
Consente consente di riuscire a cedere sempre di più forse ci si riuscirà anche i conti genere reste al documento integrale
Un momento fondamentale del della nostra democrazia oggi affinché possa affermarsi veramente il diritto dei cittadini
A
Conoscere è l'accesso I documenti integrali se ci fosse una battaglia che dove che
Che dovrei
Ma più che
Sì ma una battaglia una battaglia da individuare come battaglia essenziale
Per mantenere le possibilità di ciascuno di informarsi liberamente dovrebbe essere quella di garantire l'accesso ai contenuti informato integrale sotto questo punto di vista credo che Vittorio Zambardi non si potrà dire anche se effettivamente internet mantiene queste caratteristico pure quel
Quel discorso che ho provato a fare in termini di
Di capacità di colui che è l'editore di Kourou colui che mette insieme la torta dei programmi o comunque delle offerte audio video che intelligente la televisione tradizionale
A invece come limite proprio la capacità di poi e determinare le scelte delle persone se questo percorso si è ripetuto anche nel mondo di internet o se effettivamente internet ha una propria
Una propria capacità di emanciparsi dalla dal potere
Al tempo stesso credo che bisognerà inviti aprire vedere se all'interno di questa nostra discussione riusciranno anche da a emergere delle degli spunti per voi
Che potreste rappresentare proprio dei dei veicoli di informazione
E di di democrazia nel futuro delle degli strumenti delle strade attraverso le quali azionare quelli che sono i vostri diritti e soprattutto quelli che sono le possibilità che avete
Di incidere nella società ma l'ho fatta abbastanza lunga e quindi darei subito la parola
Proprio per spiegarci la correlazione tra i venti nella trasmissione dell'informazione al professor Romano Scozzafava
Allora prepariamo
Ribadiamo
Slide
Se i relatori si spostano e consentano agli studenti di vedere
Io
Avevo io posso stare
Esecuzione
Allora
Però lo scopo di questa
Re
Prego
Purtroppo
Confronta detenuti
La così troppo piccola
Leggete bene così sì
Ceci sì certo
Allo scopo di questa relazione o se vogliamo chiamarla lezione da presentati nella scuola estiva venti spostare in maniera
Possibilmente unificante come certi problemi
Sociali giudiziari bioetici
E così via vedere un po'degli esempi sono riconducibili ma
Delle questioni puramente logiche dove logica non è la logica formale quella
Che si studia nelle corsie di matematica ma la logica elementare quella banale del
Del concetto di implicazione tutti capiscono che se piove la strada è bagnata questa complicazione logica
Ma non vale il viceversa se la sarebbe animavano vuol dire che piove può essere che sia passato qualcuno abbia buttato un secchio d'acqua quindi
Purtroppo
Non sappiamo se in buona in cattiva fede molte trasmissioni dell'informazione
Giocano sul fatto
Che la correlazione fra i venti viene considerata simmetrica quando lo è che cosa voglio dire restiamo quelle sentito banale
C'è una correlazione fra la pioggia e la strada bagnata
Perché se piove la state bagnata ma questo non ci autorizza a dire che c'è una correlazione fra la strada bagnata e la pioggia perché non vale il viceversa
E
Quindi vediamo perché succede questo
Ovviamente non dovete aspettare la fine per fare domanda se volete interrompere alzati pure la madre forse viene più utile se qualche cosa la dico un ma era un chiara di chiedermi subite elementi
Perché succede è uno dei motivi per cui ce le questo che l'evoluzione biologica nel senso proprio darwiniano ha privilegiato nel nostro modo di ragionare più la velocità del cervello che il re spettro della logica
E così la mente per giungere in fretta le sue conclusioni spesso sceglie passaggi più semplici
Che però ci aiutano e lì c'è una specie di battuta vivere meglio e più comodo non sporcarsi troppo a ragionare a riflettere
Se è vero che è una correlazione fra e di
Saniamo ai P due e venti rifiuti del titolo implica una correlazione viceversa anche per avvieranno si vive meglio associando in maniera diretta le due cose no
Se poi uno fa l'analisi più accurata si accorge che scorretto procedere così ma insomma questo è un discorso un po'astratto che fra poco risulterà più che attraverso gli esempi anche banali no
D'altra parte che la mente corra veloce preferisca velocità rispetto alla logica è legata anche al fatto che è oggettivamente difficile gestire
La gran mole di informazioni che arrivano in continuazione dai mass media Lola TV la radio internet i giornali no quindi per recepire tutti questi messaggi di solito non utilizziamo altre velocità che quella del pensiero
Senza riflettere abbastanza
Su come pensare correttamente sulla base di semplici regole logiche ecco questo quello dicevo all'inizio logica nel senso formale
Astratto difficile ma nel senso banale del delle implicazioni della vita quotidiana
Poi dato prima esso scorro perché l'abbiamo poco tempo qui citati luci riposare al disposizione quindi chi vuole venire Taglio di Po
E questi li ho lasciato Annalisa quindi potete avere illustri come testo di riferimento
Quindi molte cose le possono leggere questa frase qui per esempio non è necessario che è ovvio che anche
Il modo come vengono trasmessi dati può influenzare la dell'informazione ma facciamo un esempio semplice
Basato su un fatto di cronaca che i invasi invaso qualche mese fa tutti i mass-media all'esempio che poi è quello di cui ha parlato ieri anche Rita Bernardini
Aveva l'ha fatto un vago cenno anche Mario Staderini poco fa quando parla della
Della storia della sicurezza del dell'immigrazione no
Qual è l'esempio elementare
In un certo periodo di tempo si ricorda di qualche mese fa si verificò la circostanza che alcuni delitti particolarmente impressionanti rispetto all'opera dei pupi Astura omicidio rapina
Fossero quasi tutti i commessi da cittadini rumeni
Allora ecco subito nascere in programmi televisivi Porta a Porta Vespa e così via sui giornali nell'opinione pubblica l'identificazione rumeno uguale delinquente perché quasi tutti i delitti errori commessi da rumeni
Attenzione a
Essere con delinquente di essere rumeno è vero c'è questa implicazione un delinquente era un rumeno l'errore era nel fare il contrario
Tipo se la strada è bagnata allora piove come l'esempio di prima si tratta di un tipico caso concreto in semplificazione errata del problema
E di recepimento troppo veloce di un'informazione trasmessa per collegare due circostanze o eventi con un conseguente errore di
Deduzione logica quello che ho detto poco fa queste detto in maniera più formalizzato sulla slide
Infatti anche se appare evidente la presenza di una forte correlazione almeno in quel periodo tra essere una persona che ha commesso un atto delittuoso ed essere un cittadino rumeno
Nulla autorizzare rendere simmetrica per così dire tale correlazione cioè dedurne inversamente che il fatto di essere un certifico rumeno
Renda molto probabile che questi possa commettere un atto delittuoso come purtroppo si diceva o si lasciava intendere
Schematizzando diciamo così ha correlato compì con una delinquente vi rumeno
Ma
Questa implicazione ma neanche se prendiamo questa per esempio a camionista bis sesso maschile
Quasi tutti i camionisti sono maschi così come quasi tutti delinquenti almeno in quel periodo rumeni ma c'è qualcuno che vorrebbe sostenere che quasi tutti maschi sono camionisti
Se fosse vera quella logica che siccome il
Quasi tutti delinquente rumeni quintali deduco rumeno perché era un delinquente siccome quasi tutti i camini sono maschio prendono essere poi ci sono un sacco di plastica che fai femminista di voi
Nessuno credo con buone così faccio però che
E se fosse lecito a quella
Inversione uno dovrebbe sostenere altrettanto con la stessa logica probabilistica sia molto probabile che presumo maschi a caso questo sia un camionista evidentemente questa sciocchezza non è vero
Quindi chi vorrebbe sostenere che l'informazione trasmessa dei due eventi ecco il titolo
Dei due eventi appeal possa portare alla conclusione per il correlato con la cioè quasi tutti i maschi sono camionisti
Penso adesso quello e allora
Se quindi con la vostra queste sempre la correlazione fra venti non è simmetrica la errata riduzione quasi tutti i rumeni sono delinquenti
Vi correlata con una dipende dal recepimento troppo veloce dell'informazione trasmessa dei due eventi con la conseguente arbitrare semplificazione del problema
Per chi ascolta solo gli era ovvio sentire a questi ripetizione perché io primo lo dico in maniera intuitiva e poi leggo la slide e quindi
Si sente ma penso che repetita iuvant
Queste trappole cognitive
Perché si tratta però di una trappola cognitiva perché se ci pensate se non fosse qualcuno qui per esempio io adesso
A farmelo notare viene pure abbastanza naturale non son sempre sono in malafede
Quelli che dico che tutti i rumeni sono delinquenti perché tendono a ragionare a semplificare colpa del cervello che veloce ci sta chi lo fa in malafede per motivi di governo di far vedere la sicurezza ma c'è che a chi lo fa in perfetta buona fede perché
Se non ci rifletta mi sembra naturale associare al viceversa la Jolly sempre camorrista magari per mettervi in guardia che lì non è così innaturale associazione anzi addirittura sbagliata
Queste trappole cognitive dicevo possono influenzare anche importanti questioni di carattere più propriamente sociale o scientifico anche se mentre dei conti che sempre abbiamo fatto ci ha rilevanza sociale lo sfondo razzista che si nasconde tra quell'associazione
è importante lo stesso
Per esempio molte delle accise discussioni e qui entriamo più un tema da associazione Coscioni che ci furono qualche metro dalla legge quaranta sulla fecondazione assistita vertevano sul controverso concetto di persona
A chi conferire tale status
Tutti gli esseri viventi sono persone
Tutte le persone sono esseri viventi vedete anche qui c'è A e B detti in ordine diverso no
Con il termine essa diventa ovviamente qua intendiamo ogni membro di varie classifiche entità umane come embrione feto bambino adulto malato terminale
Son tutti esseri viventi sapere sono persone
Ma qui non è che io sia un bioetico quindi non voglio farlo vedere andando a invocare come come pure facile fare questioni di Pramollo saprà restare Capo Verde della della logica di far vedere come si è illecito
Invertire ai implica vi compì implicano quindi per dire che c'è questa cosa unificante questa visione
Della correlazione fra eventi che non è simmetrica ripeto fino alla noia questa affermazione la correlazione fra eventi non est non è necessariamente simmetria che ha bisogno di caso in cui può esserlo
Senza entrare nel merito se non esseri viventi e possa avere lo status di persona soltanto nel momento in cui
Possieda determinati ulteriori qualità è proprietà ed anche senza essere esperti in bioetica
Possiamo limitarci a parlare di correlazione fra venti ma evitando ancora una volta di far corre il pensiero senza riflettere
Allora sempre con lo schema di prima chiamiamo a persona di embrione nel senso che persone abbreviamo Tizio è una persona lo indichiamo Cona
L'evento ha Tizio era un embrione lo chiamiamo compì
Quindi è chiaro che è accollato compete nel senso di prima perché tutte le persone erano embrioni quindi nessuno ha nulla da dire di dire che è accollato compì perché tutte le persone nei bidoni
Non posso dedurre che vi è correlato con
Ma è ben noto che certi meccanismi biologici producono l'eliminazione naturale di circa due terzi degli embrioni concepiti in quanto difettosi è dunque un embrione non diventa necessariamente da persone
Detto altrimenti è vero che l'embrione è impotenza una persona ma siccome noi diventa inesorabilmente ineluttabilmente e anche impotenza una non persona non se voglio parlare di potenze potenza vale per tutte e due
Le ASP quindi l'informazione trasmessa dei due eventi a e b
Ha correlato compiti cioè a ricordate essere
Persone abili essere stato un embrione non va ampliata aggiungendo anche vi correlato con una
Quello che di fatto fanno quei filo anche sono usava questa questo linguaggio questa terminologia questo schematizzazione che faccio io ma di fatto quei Filosa miliare cristiana o teologicamente orientati quanto sostengo voi la identità dei due concetti
Non so di prossima anche Giuliano Ferrara presidente qui in quel periodo e dibattiti sosteneva l'identità fa presso l'embrione quando sostengo l'identità di fatto fanno questo errore logico di invertire una correlazione che non è simmetrica
L'esempio e si possono moltiplicare
Se ne trovano in grande presso le farine prospetta unificante la versione posso trovare anche nel campo della giustizia in particolare i processi indiziari nel processo torto alla Presidente ho parlato più volte ingressi radicali sono un sacco di stupidaggini proprio legata a questa
Rumore di implicazioni il fatto che
Esista Milano un albergo che si chiama non mi ricordo come le era la prova che tortura si incontrava cultura dell'in quell'albergo c'è chiaro che se
Notori storta si incontra in quell'albergo all'albergo esiste ma se l'albergo esiste non dimostra ricordo così
Si incontravano tra dell'opera nella sentenza iscritta questa sciocchezza questo fatto è avvalorato dal fatto che in effetti a Milano esistono albergo quello home no
Patto urto ormai è una cosa lo metteremo le più recenti abbiamo Scattone Ferrario no
Sì perché anche qui si tratta sempre di controllare se la trasmissione di un'informazione attraverso il concetto di correlazione fra due eventi alibi avviene sensi introdurre arbitrari simmetrie
Dire che se esistenza dell'albergo dire che tortura si incontrava da un arbitrato simmetria stato rovesciato la logica no
Ecco un caso concreto la sentenza della Corte d'Assise d'Appello relativa processo Scattone Ferrario
Voi se ricorderete sicuramente riguardava l'omicidio di Marta Russo Cavagnis alla Sapienza si basa su una perizia che accusava Ferraro presunto autore del delitto insieme a Scattone
Sulla base di particelle di polvere da sparo o presunte tali rinvenuto nella sua borsa
Nella sentenza si legge a pagina quattrocentosessantaquattro se avete anche riferimento
Qualora si potesse escludere che particella di questa composizione possono nascere da altri processi ambientali e o di inquinamento sarebbe ragionevole concludere che le particelle della zona caudale del proiettile
Bellico questi termini giuridici e la particella trovata nella borsa di Ferraro sono analoghe
C'è un po'di contorsione condizionali qualora
Si tratta di un passo cruciale della cosiddetta perizia Cingolani volta stabilire su richiesta della Corte
La composizione di sei particelle trovate sul proiettile che ha ucciso Marta Russo e quella di una particella trovata nella borsa di Ferraro per accertare l'eventuale analogia
Secondo una data lista di caratteristiche chimico-fisiche
Di questa particella con le altre sei se io dimostro che la particella trovata una borsa di parare analoga a quelle del proiettile credo d'aver dimostrato qualcosa che assomiglia o meglio la prossima valido analoghe la droga di prole soggettivo perché uno stabilisce alcune caratteristiche
Chimiche fisiche non non so lei quando dice qualora si potesse escludere ammettono che ad alta voce non si può escludere
Che anche altri processi ambientali o di inquinamento possono produrre particella di quel tipo non soltanto quelle la polvere da sparo
Però per dopo aver detto queste realtà poi invece
Lo ignorano
Lo scopo di vedere questa analogia quindi è di sapere se tale particella quella della Borsa di Ferraro proviene dal proiettile
Avendo l'altra parte escluso la Corte altre alternative citate se ne deduce che avendo dimostrato la verità di
A
La particella della Borsa è analoga le sei particelle il proiettile si crede di aver trasmesso anche l'informazione relativa alla verità di di
La particella della Borsa proviene dal proiettile
Invece ciò che è assolutamente evidente solo il fatto che vi è correlata con A cioè se io sapessi che la particella borse verrà arboree raccogliete allora è ovvio che analoga a quella del proiettile proviene perché ma da quale oppositore viceversa perché impegno lo conosco
C'è un bidone noto perché proprio quello che vorrei dimostrare quelli come faccio ad associare le due cose
Purtroppo nella sentenza viene detto questo viene detto e quindi no nelle e quindi c'è chi fa questa inversione logica
Che basta un'analisi un po'accurata così ma se lo legge la sentenza o se l'accordo diciamo certe giusto come devo leggere tutti riverito soli fascista come a quello che so delinquenza eccelso delinquenti
Se non ci riflette i se non rallenti se non tiene conto della procedura il pensiero che ti fa fare nuovi logici e anche in buona fede molte persone io credo i quali giudici fossero in cattiva fede soltanto che corro troppo col pensiero non si riflette non si ferma a riflettere su semplici considerazioni logiche
In termini generali e più tecnici si tratta sempre di valutare delle opportune probabilità condizionate ora diceva la probabilità non mica siamo esperti va benissimo chiuse professore probabilità ci puoi mettere
In difficoltà attenzione la probabilità c'è l'aspetto cent attivo l'aspetto semantico
L'aspetto sintattico ovviamente non bisogna non si può essere esperti di come si guarda la probità ma aspetto semantico usando tutti tutti voi sapete cosa vuol dire probabilità
Molto grande molto piccolo di degrado di fiducia del verificarsi di quell'evento è molto grande ci crede molto serio la proprietà è piccola quindi voglio dire probabilità semanticamente nessuno ha problemi di capire cosa vuole o no
C'è qualcuno che non al dubbio sulla semantica dalla probabilità sulla sintassi ovviamente non siete professore di programma
Sulla semantica
Quando dico PD ha condizionato a vivere nella slide come è scritto vuol dire che io devo leggere rispettivamente quel simbolo in quel modo nel senso che devo condizionare a quell'evento beni cioè qual è la probabilità che
Presi sia vero ha supposto ero piccola cioè supposto che la strada sia bagnata qual è la probabilità che piove errata questa non viene uno
Mentre invece il PD Pilato è uno che sul posto che piove la sicuro passate bagnata
E così via sul rumeno sul scatole Ferrari ha sempre una questione di probabilità da invertire o no non è lecito dire che se la probabilità di ha condizionato abbi
è grande e grande anche quella scambiata Recco interminabili cioè quello che ho detto prima in termini più qualitativi
Non so se questo è chiaro no vi dovrebbe essere chiaro che è una questione di probabilità tutte le probabilità sono condizionate
Quale persona direbbe la probabilità che domani piove dire allora che ogni però è sul posto Salerno a questo evento sul posto qui cioè sul posto le condizioni della pressione della temperatura eccetera eccetera quale medico direbbe la propria CAI la malattia
Sarebbe la pallida relativa condizionata beni cioè al fatto dell'analisi cioè questi sintomi tutte le probabilità sono condizionate non quindi è normale ragionare quindi anche adesso ripeto sempre la sintassi della probabilità credo la potenza semantico sia chiaro questo discorso qua
Per prestare il campo scientifico un'altra cosa che poi sia pure riflessi giudiziari
Altri aspetti importanti di questa non simmetria della correlazione si può trovare nel Terni l'uso dei test del DNA qui un altro su un settore dove spesso gli scrivono sciocchezze
Perché
Siccome è evidente che non è possibile Presidente su tempo ancora
Siccome è evidente che non è possibile confrontare l'intera catena di una
Del DNA di due persone si deve procedere con opportuni confronti parziali
Nell'ipotesi di riferirsi alla stessa persona questo chiamiamo l'evento ha
Anche un confronto parziale mostro ovviamente coincidenza del tratto di Vienna considerato evento bene
Mentre se il confronto parziale mostra coincidenza si apre a problematiche di probabilistico perché non possiamo tranquillamente affermare che si tratta della stessa persona cioè identificare colpevole indiziato e sapete come succede
Se uno sicuramente non è colpevole lo guarda quel tratto di viene altro una cosa diversa non lo sono scusato con sé una sicuramente colpito se uno guarda il tratto di via dai trova una diversità sicuramente non può essere il colpevole perché c'ho trovato un
Ma l'errore che fanno e quando trovano quel tratto coincidenza la prova del DNA inchiodato l'assassino la prova del DNA salvo solo un tratto
Quindi è molto probabile che si trovano quel tratto comune cioè la proprietà molto piccole che avendo votato comune non sia comune uguale anche il resto ma non è mica certo
Quindi è una proprietà piccola ma la propria piccoli contano perché perché se pensate al fatto che uno pensa che possa dire che le proprie da piccole signor messi considero zero
Nessuno vincerebbe nessuno lotteria perché pensate famoso paradosso si chiama della lotteria
Pensate volte via con un miliardo di biglietti no
Uno vince solo uno tutti compra il biglietto poi guardo quella proprietà mia di vincere un miliardi sortito un miliardo miliardi seppi con il biglietto lo butto
Che c'è faccio tanto miliardi è proprio buttano tutti invece uno vince
Cioè c'è il lotto che uno con una probabilità un miliardesimo vince quindi avrà piccole vanno sempre confrontare non vanno mai dette ma testé piccola proprietà che c'è a perdere a diverso
Ma il piccolo è relativo perché ripeto nella lo stile che ho citato
Quando lo confronta con gli altri rapporto paura del piccolo tutti gli ATO giorno piccolo vendibili e poco lo butto e purtroppo nel DNA si fa così non si sì ci diceva beneficiando questo tratto comune voi quasi certo praticamente certo calo assassine colpevole so scusate colpevole indiziato siano la stessa persona
Abbiamo finito alle undici di finire con questa citazione di Aron Arno Nicole logica di Port Royal perché l'ho trovata all'ultimo momento e trovo molta consonanza con quello che ho detto
Dell'arte di pensare lo scarso amore che gli uomini hanno per la verità fa sì che essi per lo più non si prendano pena di distinguere quel che è vero da quelle che è falso
E si lasciano entrare nell'animo ogni sorta di discorsi di massime preferendo supporre liberi che sottoporli alle sale
Se non li capisco voglio credere che altri li capiscono bene presepio Bruno Vespa che ce lo spiega Luca porta a porta dei uno però che vedesse invero che vi come Enzo delinquente ma cellule ce lo spiega e chiamo pure gli esperti
Così come
Così la memoria di cose false oscure non comprese
è rientrato così la memoria di cose falso scure non comprese
Ragionando poi in base a questi principi senza quasi considerare le quel che dico non è quel che pensavo
Pensate che tutto quello che ho detto e rientra perfettamente in questo perché quando dico che c'è anche la buona fede non soltanto l'ignoranza nel fare queste teorie un po'perché uno con cui ci riflette nove dicembre naturale questa associazione
Si ritiene vergognoso l'ignorare il dubitare e quindi si preferisce non ammettere di essere poco informati delle cose da non poterne dare un giudizio e cioè la cultura del dubbio non è così
Così diffusa
Quindi sembra che se uno ha deve avere delle certezze magari sbagliate ma voglio avere delle certezze secco lago dovendo blu mette in crisi
Io prevenire studenti dico che se vuole uscire la lezione senza dubbio delegato dizione voluta male perché
La lezione apprendere deve creare dei dubbi lo sapete che la
C'è una paura famosi immagino e mi ricordo di ticket rappresenta la conoscenza con una dignità di ogni persona con una sfera no qui dentro cioè le cose che conosco
Fuori le cose che non conosco tutti abbiamo la nostra sfera nostra Paola fatta di cose che conosciamo e quelle fuori non le conosciamo dov'è che abbiamo i dubbi
Sulla frontiera lo quando vogliamo mentale la conoscenza noi studiamo e allarghiamo la conoscenza aumentando la nostra sfera di conoscenze
Allora vedete che più uno sa e più a dubbi perché i dubbi sono sulla frontiera quindi seguo c'è una conoscenza più ampia c'è anche una frontiera più ampia il perfetto ignorante le conoscenze che qui c'è un punto
E tranquillo perché una dubbi perché un punto c'è la frontiera Guido non si pone problemi mentre invece quindi ecco la cultura del dubbio non vuol dire che uno quando indubbio e incerto e non sa cosa dice chi ci al Tour devo dire che sta riflettendo ed alla persona da apprezzare non mettersi nelle condizioni di quest'ultima frase in cui
Io voglio le certezze magari sbagliate tra parentesi
Tutto qua
Grazie
Al professor al professore Romano Scozzafava che proprio a
Tenute il filo dei mattoni cognitivi ha dimostrato come proprio attraverso il funzionamento della mente
E le implicazioni che il mass-media possono avere nelle nelle Cornel veicolare i messaggi regolare funzionamenti in un senso o nell'altro nella mente
E si nascondono a volte
Delle di liberate scelte da parte di chi controlla questi mezzi e allora nel mentre saluto la presenza in sala dell'assessore del Comune di Riccione Loretta villa che ringrazio anche il perché
Presente Carla presente ai nostri lavori
Anche ieri e anche lei e il Comune di riduzione ha dato il patrocinio a questa scuola Luca Coscioni chiedo adesso di venire Presidenza intervenire a Vittorio Zambardi nove come ho detto prima è
è stato oltre che giornalista è stato fondatore di Repubblica appunto le ditte e oggi uno dei più conosciuti bloccare in Italia non vorrei ripetermi della Presidenza ma lo chiede e ci sono domande
Allora cerchiamo di farle tutte quante una fondo però però se ci fossero
Dell'esposto
Va bene almeno così abbia abbiamo le relazioni indicato è una scelta
C'è perfetta
Allora
Vittoria Zambardi no internet e potere quante liberali informazioni in rete
Salve
Io ciò una presentazione ma la rispetterò come i divieti
Come i divieti di sosta sono rispettati a Napoli
Per il semplice motivo che penso che poi le presentazioni servono per riavere
Quando uno se le porta dietro e saranno a disposizione da Rocco Berardo il file
Ma insomma credo che sia
Utile
Allora io la prima cosa che non per fa polemica ma siamo in un ambito una polemica e libera ma
Io quante liberali informazioni in rete ma quanto sono liberi gli individui in rete
Perché la Rete il terreno dell'individuo estrema del soggetto che per la prima volta nella storia si trova a disposizione un mezzo di espressione del proprio pensiero
Ora
Io
Andrò veloce sono disposto poi a dare tutta la vinco grafia bibliografia
Ma certamente non di
Atte dirò con una retorica
Dirette
è un è una corrente di pensiero
Bid media sia il mediano dopo è scontato che tutti condividiate un principio Candiano
Di essere il mutamento che volete che volete voi che vorreste vedere e questo esaurisce il problema
Di ciò che si
Latte dell'atteggiamento che si deve avere verso la rete
Mentre mi vorrei concentrare su unico sui conflitti
Di che cosa sto parlando perché faccio questa polemica contro la faccio la faccio con una corrente di pensiero che in Italia è molto ricca compensatori seri con gente seria che ne esca
Non non non lo sto svalutando questa corrente che ha dei fondamenti se vuol se volessimo leggere
Il capostipite a mio parere di questa idea della Rete che
Dovremmo leggere gli oca il banker
La ricchezza delle reti italiano ma
Se volete risparmiare i credo venti venticinque euro del costo gravitano inglese accettabile si trova il file gratuito in inglese sulla
La ricchezza delle reti un economista un saggio economista gli atti alla persona serissima colui che ha fondato il Beckmann Center for internet society di Harvard dove si trovano
Dati assolutamente di primissima mano su legislazione governance di internet
Nel mondo e sulla censura
Però dove adesso io suppongo di avere mezzora trenta
Allora dove però trovate
Dove non troviamo un'idea di fondo
La rete
E un
Una novità buona lasciatemi essere polemiche in questo senso i produrrà attraverso pratiche virtuose
Di collaborazione e cooperazione qui che pigliano produrrà un cambiamento nella società orecchie io credo che questo
Come vogliamo chiamarlo o ottimismo
Ma della della della spontaneità l'ottimismo della spontaneità credo che sia un aspettativa a rimanere destinata a rimanere duramente denuncia ma vedremo qual è l'atteggiamento giusto per giudicare ciò che accade in sette
Il criterio che vi vorrei sottoporre quello di avere comunque
Un atteggiamento
Di tipo una un avere il criterio della politica nel valutare queste
Gli i temi e le sfide che la rete ci propone se
Inizia in gran parte
Del mondo politico italiano non di di governo non fosse ossessionati ma a suo modo anche col Governo pure non fosse ossessionato dalla figura di Berlusconi noi vedremmo che
Certi fenomeni che oggi si verificano nei media in internet
Il cellulare
Sono
Sono perché mai fatto perdere il filo cioè sono
Solo con sono comuni a più Paesi
E sono comuni allora alla Rete la Rete ci permette per la prima volta di vedere
So che il mondo dei media
Oggi proprio oggi ricoperati sul Sole ventiquattro Ore un articolo in cui parla di social network l'influenza che hanno avuto che stanno avendo sull'editoria libraria
Parla della nostra era delle parole cioè
Internet ci ha restituito l'ambiente e dei media per quella che è un ambiente unico una camera unica di risonanza
E in questo
Superiamo un altro punto della grande dell'ottimismo della spontaneità Venturelli hanno ed i suoi gli epigoni
L'idea che la rete sia
Un terreno contrappunti impedire ai media mense prima ingrandimenti alla televisione e giornali
Per fare un'informazione diversa questa è una vecchia illusione la società italiana negli anni Settanta libere
Vendetta centinaia di migliaia di copie un libro di Pio Baldelli che si chiamava la controinformazione forse il titolo un po'deformato ma io con l'età che ho un ricordo le cose degli anni Settanta
E
L'idea che la rete sia il luogo della controinformazione
Può essere
Può essere la sede in una pratica diversa ma questa è un'illusione
Perché se vedete impedirci di campagna elettorale quando i media stringono sui loro obiettivi di potere quando
Il Governo il candidato governatore della Sardegna va
Del bar della della del centro del del del centrosinistra ha un rapporto di uno a trenta una quaranta con le presenze televisive
No quando cioè si costruisce il successo dei candidati attraverso la gestione della televisione voi vedete che inserite
Questo si verificano cioè una una sorta di statistica assolutamente coerente con questa frequenza
Il presente atto RC auto
Allora
La per Brescia nella percentuale del degli utenti sulla popolazione globale la penetrazione non solo
E questa è un questo è un
è un un grande tema nel senso che esattamente come per le auto cioè sono gli immatricolati circolanti voglio qui volevo solo segnalare un dato
La Cina ha dichiarato di recente quattrocentoventi milioni di utenti internet
Se noi parlassimo di internet come uno strumento libero dovremmo tener conto che quattrocentoventi milioni di cinesi non sono liberi sulla rete nonostante però
Quindi io vi propongo di assumere come terreno della
No del nostro discorso
La il l'universo delle parole separa politica cose notte Giuliano Ferrara tentò questa definizione secondo me in Pian mentre felice come mi succede spesso che la politica
Sono parole che passano attraverso i media
Nonostante questo però dobbiamo riconoscere senza cadere in un marxismo volgare che ci sono tre tipologie di conflitti io mi focalizzerò sul confine
Conflitti economici conflitti politico politici che riguarda la sfera legislazione esasperare colazione la sfera dei media la sfera della
La sera della del simbolico di come noi viviamo e ci raccontiamo la sfera della narrazione
La la la mutazione che stiamo vivendo allora siccome abbiamo giustiziato in maniera molto sommaria
Diciamo l'idea americana
Ardenne Ricanatti del liberalismo americano e
Della Rete l'idea un'idea che non appartiene solo al liberalismo diciamo
Ufficiale perché la rete nasce
Con una sua cultura due ed in California
Wikipedia tutto il movimento l'open source che non è esattamente diciamo spazzatura della la rapidità con la quale io lo sto liquidando potrebbe
Indurre in una
Ma il problema più serio oggi è quello di
Comprendere quali sono
Gli atteggiamenti
Che riguardano il mondo della dei media nella rete
E come qual è la posizione da trovare io vi propongo chi di voi qui sotto c'è il link una
Matrice che ha Lorenzo Dessì che ha presentato in quel suo discorso che ha fatto alla Camera dei deputati
Dell'ordine lo raccomando quel discorso perché quel discorso di trentasei minuti e il discorso di una cultura liberale alta
Di una cultura che mette il la libertà dell'individuo e delle impresa è al centro no del del proprio pensare
Ma che viene fatta davanti a una caviglia didattico c'era generali la Guardia di Finanza
Vesco vicini
Boiardi di Stato cioè tutto un Paese che probabilmente sordo a questi temi lei sedici aiuta a capire
Il panorama delle posizioni in questo momento ingente e rispetto ai conflitti che poi vedremo
Nel senso che
Noi possiamo avere
Alla sinistra
L'idea che la Rete sia il luogo giornalismo la possibilità degli individui di esprimersi la possibilità degli individui di creare un giornalismo mondo dagli interessi
Uno di un giornalismo che liste rispondano il citizen giornalisti
No che risponda a che a criteri che di trasparenza trasparenza di dati del potere del Governo vedremo poi che ci sono delle cose in questo senso diciamo così l'illusione
Dello o dell'ottimismo della spontaneità alla destra noi abbiamo quelli che dicono
Ma ritenta metà solo creato pratiche la vita interna la questione delle pratiche io ci insisto molto di violazione della legge del Copyright
A che
Il cinismo della realtà
Gli apologeti della realtà ci sono
Nobile autori che hanno scritto questa cosa Andrew Keane il curdo occulto vanno tra il conto del dilettante insomma l'hanno trotto italiano ma c'è l'italiano o per esempio
Ci pensavo mentre parlava Scozzafava care scritto CIDA due del
Il mio stanze che ha scritto un libro internet ci sta facendo stupidi
è un articolo che potete trovare anche sull'Atlantico Monsouri se l'ho cercato attraverso
Lessi che nella sua matrice ci propone una soluzione
Una soluzione quel discorso lo potete ascoltare molto interessante la soluzione di una linea
Di
Lui la chiama di umiltà regolatoria che riconosca l'aspetto distruttivo di alcuni fenomeni innestati dalla Rete
E perché
Al cerchi attraverso una pratica di
Proposte e di battaglie civili e di
Una di di
Capacità di immaginare narrare un assetto anche delle regole diverso trovi delle soluzioni
Qualche consiglio e cosa sto parlando
Della famosa questione della pirateria OP topi sto parlando delle questioni che attengono alla libertà di espressione che oggi io ritengo sia minacciata sulla rete
Quindi
Ma facciamo un passo indietro la località è stupida ma è potente la rete non è in sé
No la gente se la immagina come una cosa mostruosa grandi computer al eccetera avete un insieme di protocolli materiali
Che però ha questa capacità che ha ha i suoi margini
No la libera creatività può
Creare grandi applicazioni il bravo se nessuno delle applicazioni
Google è un'applicazione come oggi l'occhio a Facebook
Il perché ce lo dici e lo dico perché la prima questione se forse fosse possibile farle
Voi non avete visto i dieci comandamenti edizione del mille novecentocinquantotto cinquantanove due i comandamenti erano di fulmini globularizzate davano a coprire
A colpire queste grandi no non ucciderà allora primo fulmine globularizzate sulla pietra
Dice è fondamentale mantenere aperta la possibilità
Di creare nuove applicazioni e e
Il e lanciarle in un mercato che non venga chiuso
Che è quello che avviene sempre quando c'è una novità
Noi dobbiamo capire questo la narrazione della rete all'azione della Rete oggi è una narrazione io credo che questa sia più avanti ma ce ne stiamo fregando dell'ordine delle slide
Noi
Vi citavo il pubblico di Lessing per dire che
Nel nostro Paese ma in generale perché se leggete i libri che citavo prima
Nel nostro Paese la e e molto forte il ruolo della narrazione apocalittica della Rete la parte destra dello
Matrice di lessi
La parte del cinismo la parte del degli apparati e degli establishment che si sentono minacciati
Noi abbiamo avuto nel nostro Paese lunghe campagne sulle carte di credito frodate ma aiutato certo e assestato ci è stato fornito su quante frodi siano avvenute
On line per le carte di credito
Che non ne
Il fatto che
Dell'hacker che entra e Luba le carte di credito nell'archivio della divisa o della Mastercard perché quello è un problema di debolezza della visa Mastercard e quanta gente è stata veramente truffata
Io credo che i dati sarebbero Bassini
Abbiamo avuto una Razzini apocalittiche sulla pedofilia on line
Che
Al netto della consapevolezza ormai consolidata che il tema che il problema è molto radicata è una società reale in situazioni come la famiglia ed altre
E
Però non è stato mai concretizzato ma quest'anno anni di narrazione
Anche in associazione hanno fatto sì vedete l'importanza dell'universo delle parole della rete hanno fatto sì che
La politica producesse oggi organismi di polizia
E meno male che adesso sono organismi di polizia perché per anni si è consentito
Il forse si consente ancora ad organismi privati di fare indagini quante volte avete sentito esponenti di questo mondo cogliere anche nominati dire noi facciamo delle indagini abbi pazienza tu sei un privato che indagini fatte come le fa
Da un po'
Allora
Thabo sta buono
Stavo
Allora
Allora
Nuove figure
Date
Stai buono
Allora
Sì sì dunque per quanto riguarda invece
Invece
Allora
Il perché capite come l'importanza no della conversazione il termine per l'essere parole termine che viene usato nell'ambiente studiosi e l'ambiente la conversazione
No d'accordo
C'è una definizione di questo tema cioè se noi lasciamo la parola gli apparati di polizia
Tutto e confuso abbiamo avuto a Sky giorni fa una
Una trasmissione nella quale a un certo punto sembrava che il problema della Rete fosse solo che i ragazzini
Vengono adescanti Oriano dico questo tema non esiste ma dico che questo tema e cito una iniziativa radicale di molti anni fa
Rispolverare vecchio sessioni vecchi fantasmi e crea nuove ossessioni io ero
Tra i partecipanti a quel famoso convegno e sono pronto a denunciare il prossimo che lo descrive come in un convegno di pedofili perché quello era un convegno quello di tanti anni fa cercato lo con le parole che vi ho detto
Di
Chi segnalava il sorgere di questa visione
A poca didattica e paranoide dell'ambiente
Torniamo al no alla descrizione della Rete abbiamo parlato di signori delle piattaforme primo tema primo tema
Però anziché osservo
Il secondo tema di confine
I signori delle piattaforme poi vedremo un esempio pratico
I grandi soggetti che la moglie vedi questo rumore non deve scandalizzare via la terra di Valentino Rossi
L'hanno tutti no
Allora del resto maratone Maradona perché quello è un Paese dove giocano tutti a pallone a casa ci sia un cortile
I signori
Allora nascono la prima tentazione di chiusura degli spazi di libertà nascente con la
Con il successo delle grandi applicazioni internet buco Facebook a Pistoia
E i cosiddetti vuol ed Garden delle telecomunicazioni perché qua poi
C'è un paradosso
Anche ieri sera parlavamo con Marco Cappato
Marco che ha letto un libro che ho scritto siamo eretici digitali era molto consapevole del problema
L'ha presentato da Google e dal modo in cui Google tratta i nostri dati sia vero Bougoussa tutto di noi ma io vorrei capire cosa sanno di nomi le aziende di telecomunicazioni
Assolutamente
Tutto
La bolletta e il loro tubo il loro pipeline in casa nostra
No
E
Ama a maggior ragione
Con il mobile dove si sa
Quanti collegamenti internet hai fatto quanti
Essere messa in un dato quante telefonate e i fatti a chi l'ha fatte
E
Se certi sviluppi ci saranno perché e il mobile la frontiera di questi sviluppi si sapranno quali agli questioni fatto quanti accesso hai fatto alla tua banca quali applicazioni ha scaricato tutte tutte
Non è una polemica con Marco Cappato e
Una
Un invito a considerare
Che al contrario dell'ottimismo
Dell'ottimismo del della
Mi ricordo neanche voi lo chiamate l'ottimismo del della sulla sulle i destini della Rete e in questa storia in questa variazione non ci sono buoni
Ora
Qui lo chiamavo conflitto numero uno insomma il cumulo non entra nella i fondi che cosa significa il potere
Di il potere della della grande piattaforma sull'utente significa che per esempio
Qui c'è anche il link dove poter andare per il caso
Un dizionario di lingua inglese che conteneva la parola per cumulo
Viene bloccato
Al dall'atto store perché contiene linguaggio osceno
Peraltro qui c'è
Non posso soffermarmi ma
C'è una grande illusione del mondo
Per della cultura tecnologica americana che peraltro a colture andrebbe studiata ed che è una grande cos'è che e e le cui come dire iniezioni nella nostra cultura umanistica farebbero solo che bene però c'è un'illusione qui
L'illusione che sia possibile
Decidere
Del contenuto delle espressioni umane della cultura attraverso software
Ma siccome tutti soft law istruisce l'umano e se tu decide che la parola cumulo è una parola che blocca un'applicazione nel momento in cui c'è il dizionario
No la propria l'applicazione dizionario viene bloccata
Perché
Avvocato Bressanello professore associato a verità relativo allo scritto profano assessore esatto
Associati
Ora
Solo
Per
Peraltro loro ti rispondono su Facebook o come si moderata
Il dibattito di milioni di persone come avviene su Facebook noi non possiamo mettere come peraltro fa la Cina decine di migliaia di persone a controllare la nostra discussione però vedete questo è il tema
Che se il tempo c'è stato un premio Pulitzer disegnatore che è stato bloccato all'ingresso nell'atto stupore
E del resto se voi vedete la sua ai jeans che è sempre fatto
Vedrete che ipoteca studi Radio Radicale sono segnalati come qui sorge qualche refuso ma
Ma la dica sono segnalati come inappropriati cioè riservati solo un pubblico adulto
Peraltro
Credo che i bambini e Pannella abbiano poco in comune
Ora
Quindi qual è il tema precedente Lager la il successo di grandi
Soggetti economici e
Delle crea nuovi doganieri
Crea
Nove strozzature nuovi censori
Vedete come vanno d'accordo la censura e la chiusura del mercato
Compito della la censura private censura ce lo siamo detto
Poi
Nella variante italiana ci sono cose molto simpatiche tipo
La la l'aggressione di Tartaglia statuetta del Duomo a Berlusconi Fassi che marrone come passa il tempo fa fa sì che
Fa sì che
Il Ministro Maroni e Presidente stanno Schifani faccio una dichiarazione dicendo che basta non si può
Addirittura credo Schifani dice un certo punto è pericoloso come il terrorismo degli anni Settanta Facebook
Il giorno dopo con la nota coerenza di questi personaggi il parco ci sono due dichiarazioni di Maroni Schifani assolutamente distensivo
è evidente che Facebook è irreperibile a qualsiasi utente normale ha fatto una telefonata al Governo e tombe preoccupato i gruppi che inneggiavano a Tartaglia
Cosa che io ritengo demenziale va bene sono immediatamente spariti da Facebook
Allora
Come vediamo
La
Censura automatica non esclude la pratica vecchia pratica della censura qual è il problema italiano
Che mentre questo è sempre su questi temi che mentre negli Stati Uniti Gran Bretagna si discuta anche in Francia si discuta apertamente di qualsiasi in Francia c'è stata la legge a doppi
Che punisce penalmente quelli che scaricano film e contenuti on line si è discusso si è combattuto si sono fatti dei casini che hanno portato a una pronuncia della Corte costituzionale poi hanno cambiato la legge vanno rifatta adesso sta fallendo
In Italia non si discute io credo quanti di voi sanno che c'è un comitato presso la Presidenza del Consiglio diretto dal signor Masi che anche dietro già della RAI
Che sì consociativo e ci sono anche i democratici eccetera che si sta occupando di mettere a punto lei no le come di un quadro di linee guida che porti a fare una legge sul
E io partecipata qualche incontro l'orientamento e a doppia ora
Qual è la differenza tra negli altri Paesi che Terni tutto e poi per un pacco il segreto non c'è neanche la trasparenza della discussione pubblica
Conflitto numero quattro barra il numero e non mi son saltati ed è una materia che il nostro chairman moderatore esseri dal Partito radicale conosce bene perché è materia dei regolatori
Cioè ci sono de negli apparati
Nelle sedi istituzionali europei e nazionali ci sono tendenze censorie per esempio la grande direttiva Telecom spaccarci che è stata approvata dal Parlamento europeo
Che è una roba mostruosa enorme che pochissimi hanno studiato seriamente in Italia in questo senso posso consiliari il sito il blocco di Stefano Quintarelli che è uno dei persone più informati in questo senso
Hanno approvato una serie di pratiche volte a prevenire la pirateria tra queste la Deep pacchettini specchio di di i
O di piani
Ora
Io vi lascio immaginare
Quanto è discreta
Una pratica un software perché di questo si tratta che va a vedere mentre tu sei collegato se stai ascoltando
Radio radicale invito Pio se stai facendo una telefonata scatto pratiche virgolette consentite o se ti stai scaricando
L'ultimo film di Tarantino
Cioè è un soft perché entra nel merito del contenuto dell'attuazione
La sentenza vivida un a favore di poco il cui il prezzo al pubblico ministero Robledo ha dichiarato al Corriere a sera questi vogliono il far-west vedete qui il paradosso prima abbiamo detto i rischi di Google di questi grandi organismi
Ma poi noi abbiamo i rischi dell'impatto che hanno coglie l'establishment nazionale il quale a sua volta ti propone una soluzione che sta sulla destra dalla matrice
Di di lessi che c'era sulla una proroga una un accoglimento
Tra virgolette reazionario reattivo conservatore
Perché accuse la sentenza vi danno e che cosa ha stabilito poli ricordate il bambino il ragazzino torinese abusato abusarne senso gli hanno menato erano dileggiato
Dai suoi compagni di scuola
Film video fatto con il cellulare messo all'epoca subito non si aiuti hub
Che comunque ora di Google
E denuncia di un'associazione divida un perché cosa
Denuncia per violazione della privacy e per diffamazione elevata
La sentenza il giudice avrebbe voluto mettere in galera
I quattro dirigenti di Google il primo il concetto attorno a che cosa ardua la la condanna non si è avuta Pertini formazioni perché avrebbe significato e questo è il manterrà di tutto l'establishment
Riportare ogni espressione
E pratica internet alle leggi preesistenti
Per cui la persona il ragazzo di Torino che interviene a quattordici anni con quel video o con un'espressione un po'così
Su Facebook
Deve di
Noi lo dobbiamo trattare come se fosse un articolo di giornale quel qui capite che mostruosità
No e una disciplina quella della diffamazione che già non funziona per i giornali
Allora
La condanna di Google è avvenuta solo per la privacy cioè il giudice ha detto
No qui tu non sei responsabile dell'omesso controllo
Il che significherebbe che per esempio Google Facebook devono assumere migliaia di persone in ogni Paese per esempio esaminare tutti i contenuti ed eventualmente rimuovere il cosa che avviene su segnalazione dei Governi
Ma tu hai commesso une comune un I come su un errore
Non agli avvertito la persona
Che
Prima di pubblicare un contenuto che riguarda una terza persona cioè gli ho fatto vita Cappato
Che mangia prima di pubblicare il vede accaparrano maggiore di Capaldo sia botta va bene devo dire a Kampala guasto mettendo il tuo video su YouTube
A quei capi della follia e tutto questo
E mi permetto una riflessione a un livello un po'più elevato ci sono i filosofi io non mi azzardo ma
Voi vedete che
Il segna chiedo scusa
Un bel po'point si potrebbe argomentare adesso
Che la matematica e la allo
Che cosa ci dice
Questa posizione verso internet quella richiesta vicina nostra magistratura i Governi le forze politiche guardate mi dispiace dirlo so che ci sono le persone Partito Democratico
Purtroppo la sinistra istituzionale italiana non ha idee molto diverse cioè l'idea che la Rete Vatta regolata fa parte anche la cultura sinistra dove regolata significa normata
Chiusi gli spazi di libera espressione ora
Che cosa ci dice questa posizione ci dice
Noi
Dobbiamo togliere all'individuo la sua capacità di
Ci deve essere qualcuno che si incarica di risponde qualcuno terzo che si incarica di rispondere
Di ciò che dicono le persone su internet è come quando si fa la multa la società di calcio perché i tifosi lanciano il fumogeno
Cioè l'obiettivo è
La responsabilità personale la libertà delle persone
Si tende a sud per normare una cosa che dovrebbe essere soltanto
La
Responsabilità delle persone che se ti fanno che si insultano che se commettono un reato no cioè quali è andato famoso
Il fine il famoso emendamento dall'India
Di due anni fa che poiché è stato abolito per fortuna dopo una mobilitazione di Blocher perché
Per otto mila di fare un cenno quando
Qual la l'emendamento da Lia che perché adesso devo andare assolutamente ai media andamenti Dalia che prevedeva che si chiudesse il blog ma se è una pagina Facebook che succedeva
Dove fosse stato consumati il reato di istigazione a delinquere ora noi dobbiamo riflettere perché è giusta la colonna centrale l'umiltà regolatoria diressi era
Perché lì una capacità degli establishment e in particolare alla vostra destra è quella di porre in modo profondamente distorto questioni che esistono
Allora Dalia che cosa diceva se c'è l'istigazione a delinquere ottici Larocca fesseria no io ho avuto un problema
Giorni fa un signore sulla mia pagina Facebook ha scritto che dici ma come non solo lanciare il fumogeno a Bonanni ma qua è venuto il momento che
Ci si mobiliti bisogna cominciare a sparare Marchionne uno che andrebbe spara
Io mi sono posto un problema
Se io lascio questo addirittura una fuga di massa
Ho capito
O
Al
Mi sono posto un problema lascio non lascio questo intervento praticamente una fuga di massa
La radio gli ascoltatori alla radio non vedono questo
E io mi sono posto il problema e non vi nascondo che ho avuto ho cancellato quell'intervento
Perché nella confusione legislativi ha detto qui io mi becco
Una querela c'è sì poi si può sempre fare il grande caso giudiziario però soft intanto
Un altro tema un altro segno un'altra parola chiave che vive in un'altra sorridere vuol che vi deve fare scattare in testa questo meccanismo
Che la
Ne Treu e quando si parla di neutralità della Rete
Oggi
La neutralità della Rete dà molto fastidio ai signori delle Telecom ai Governi
Ma mentre qui siamo negli Stati Uniti quando Google lancia il suo accordo con voi Daizovi per cui i suoi utenti e quelli di vera e zone avranno i risultati più rapidamente contatti e parla di un gol una rete di serie A e una di serie B
No
E
Allora in Italia questo sembra un dibattito lunari se andando a un direttori di giornale a proporci un pezzo su questo che lo diceva
Forse te devo licenziato no nel mio caso forse l'hanno fatto cioè
Perché sembra un dibattito dice pensateci
Se io
Ho esempi in questi giorni sarà lanciato si chiama diaspora o dagli Astura un nuovo social network c'è gente che ha fatto una sua versione del social network Facebook nuova
Ma se fossimo già in un regime di violazione della neutralità della Rete cosa succede che io accedo più lentamente a quella pensa anche settori si in negozio se non sei dentro la serie A la gente ti trova meno sui motori di ricerca
La gente ti vedi di meno accede compiuta difficoltà altri siti voi capite bene che l'hanno intera di Alitalia ritengo cosa estremamente concreta
Eppure per ora è materia sulla solo di regolatori
I regimi scatenati l'abbiamo ampiamente detto
Questo ve l'ho detto all'inizio che non si trattano bisogna superare l'illusione che nella rete si faccia una politica diversa e migliore c'è la politica e la politica è l'unico criterio per capire quello che sta avvenendo perché il limite
Dell'ottimismo americano e che si illude di di escludere il conflitto o dalla narrazione dell'idea i fatti mentre invece
Esso e il conflitto
Il conflitto di
Degli interessi delle posizioni politiche e delle
Delle delle volontà che spiega perché avvengono le cose
Dopodiché voglio dire stringiamo e cerco di farla breve più sull'Italia
L'Italia non è un Paese arretrato
Nei prossimi giorni saranno anche dei libri vitali arbitrale un Paese arretrato per il
Velocità di accesso alla Rete perché il Governo non cancella larga banda non voglio toccare larga banda
Ma
Non è un Paese arretrato pelli fenomeni politici e culturali che ci stanno avvenendo
Per esempio il fenomeno Beppe Grillo
Non ho detto che lo sulla rete che cose concrete leggete l'intervista al fatto qualche giorno fa rilasciata definirlo con la frase e se sbagliano i nostri c'è la rete che non perdona
E che cos'è la verità è che non perdona è un meccanismo
Di
Mobilitazione
Squadrista di massa contro le opinioni dissenzienti cioè il tema serio quale
Siamo partiti pensando che la Rete potesse essere un modo di esprimere le nostre idee e le nostre posizioni e di manifestazione della della delle espressiva dell'individuo ci troviamo
Con una grande capacità di manipolazione io vicino Beppe Grillo perché
Nel suo bloccare e nel loro modo di organizzarsi limita però
Il fatto che le sedi sono virtuali eccetera c'è molta sapienza dirette c'è forse il suo successo è dovuto a questo al fatto che supera
Completamente la struttura politica tradizionale ne crea una completa cioè in questo fa un passo oltre Berlusconi che pure ha sentito la necessità di creare un partito fisico no
E
Ma sappiamo colpito mese i business che reagirà ce lo siamo detto ma in particolare quali sono i business che si sentono attaccati dalla Rete che reagiscono quelli che sono più vicino a noi media setta
Intentato una causa di da cinquecento milioni
Di
Euro contro YouTube per violazione edilizia odore e siamo sicuri che nessuna emendamento di nessuna legge
Anche perché loro fanno così no fanno una legge magari sulle mele e pace non c'è un emendamento che dice però per i diritti d'autore su internet
E non ci sarà nessuno sconto e nessuna capacità di salvezza quel quella quella casa si farà Izzo ridurli presenta gli editori dei giornali
Dei regionali quali oggi stanno vivendo un'illusione l'idea che
Il laico lie Pad li possa salvare da che cosa da una crisi storica della credibilità dei giornali che coincide con una domanda inedita e questo è un fatto importante e positivo
Da un anno domanda inedita
Di giornalismo giornalismo vero di giornalismo separato dagli interessi delle proprietà
Nel film Malcom X
A un certo punto il santone musulmano di Malcom X nel momento in cui
Vorrei che si dice ma noi
La gente crede le cose sbagliate allora quello riempie un bicchiere ci mette dentro del inchiostro dice
La gente che è assente se troverà solo un bicchiere di acqua sporcava avverrà con gli enti bicchiere di acqua pulita e dice ma se ti porterai l'acqua pulita questo musulmani è anche un po'fondamentalisti ma
Il problema che abbiamo oggi e che ci sono molti bicchieri acqua sporca
Ci sono
Al le domande io vorrei fare
E sono Comites che troveremo milioni di persone disposte a rispondere di sì quello di Beppe Grillo e giornalismo
Però ti direbbero di sì
Quello di Travaglio giornalismo ci sarebbe una larga schiera forse anche tra di voi qualcuno ha risposto a dire sì io ritengo che siano forme
Di bicchieri inquinati dall'inchiostro
Mentre c'è una domanda molto forte di giornalismo cioè c'è una parte di giovani molto cospicua all'avidità nei festival di giornalismo il Perugia in queste
Situazioni qui che vive il giornalismo di inchiesta
Come un problema de come un una propria missione un proprio modo di accedere non solo la professione giornalistica ma
Di svolgere un ruolo di utilità sociale
E ci sono tentativi ospiterà quarantatré i giornali di Paolo matrone riuscirà c'entra poco Cencelli salimmo degli americani pro pubblica finanziata il
Night Foundation
E soprattutto il meccanismo della finanziamento di massa micro finanziamento di massa delle delle inchieste giornalistiche
Vedete io sto andando di fretta mi perdo delle cose
Quando io parlo di Grillo non parlo solo della persona parlo di certi fenomeni della Rete che ne possiamo assumere anche impositivo
Quanti di noi non si sono
Dalle grati rispetto all'idea che Barack Obama ha raccolto seicento milioni di dollari o sessanta credo milioni di dollari
Soliti verso gli oggi ci sta dicendo ma secondo me è una fesseria
Sono sessanta nell'ordine di grandezza Africa sempre
Comunque di micro finanziamenti no o quando io non sono allegati perché Barack Obama un giorno manda quindici milioni di Twitter ai suoi iscritti al Twitter
E o che il fatto che attraverso il sito della rabbia possiamo discutere le leggi però voi immaginatevi
Questa cosa portata in un contesto svuotato esportato di democrazia in un regime hanno immaginatevi un signore ricco che all'improvviso scopre la Rete Presidente del Consiglio che
Per saltare ogni mediazione democratica ancora più di quanto sia
Scopre la discussione della no la sella e l'espressa volontà popolare di massa attraversa rese nome sbaglia in faccia accidente
E allora i temi ci sono
I temi ci sono
Numero sette larghi la battaglia per la trasparenza
Data appunto goffa adesso avevamo parlato male di Obama parliamone bene
Il sito del Governi gli Stati Uniti dove tutti i dati e anche la Gran Bretagna di recente ha fatto questo con il Governo conservatore
Tutti i dati del la spesa pubblica messi in rete che cosa sta avvenendo
Sta avvenendo che a ridosso di questa enorme mole di dati
Gruppi di cittadini
Stanno o stanno lavorando con i giornali o da soli
Per fare la verifica di questi dati per vedere in realtà
Gli ogni uno Siebel divisi per collegio il mio deputate che c'è l'uninominale quindi queste quanto spende il mio deputato quant'è presente il mio deputato il mio deputato quante leggi a presentate quante ne ha votato come ha votato
E voi capite che attorno a questo nasce una cultura nasconde le pratiche virtuose che io vi incoraggia lei a verificare
E
Ma tutto ruota attorno al senza trasparenza lo diciamo qui dove
Mi dispiace che non ci sia oggi Rita Bernardini
Open Parlamento il lavoro sulle spese del Parlamento
Ma per esempio l'iniziativa sulle carceri
Ah su quello non è giorni non è ancora giornalismo ma lo diventa nel momento in cui qualcuno si incarica
Di prendere il dato e di renderlo comprensibile visibile a un largo pubblico questo e il giornalismo nella sua funzione elementare
Però in Italia il modello culturale dei micro finanziamento del partecipazione cittadini
Particolarmente non funziona perché è un Paese scontento ma quando si tratta di arrivare alla partecipazione c'è la partecipazione faziosa l'al cartolina affini
Perché si dimetta piuttosto che due miliardi di click su un sondaggio di Repubblica contro la legge bavaglio
Ma in questo un interno ha fatto un pezzo segue il Guardian alcune un paio di mesi fa contro il click attivismo cliniche trattino utilissima
No cioè la l'idea che fare un click esaurisca la tua partecipazione politica no questa idea
Che in Italia è suppergiù quello che accade appena voi trovate lì a scrivere una cosa che dica Dell'Utri aveva diritto a parlare il PG Battista
Che lo ha scritto in Corea sera è stato coperto da Montagni di contumelie che non sono attenzione non sono contumelie nel merito no Sam
Non ha diritto di no sono contumelie
Tipiche di questa notte italiana cioè Masi tu non sei un venduto probabilmente sei anche Frosio sì però
Se il mafioso si vede non ha i capelli alcun aspetto ripugnante se una muffa Punzi fai schifose juventino
Cioè
No
Allora io vi dico pensiamo a una penetrazione eretica dentro i mezzi a pratiche di gruppi di lavoro su temi
Pensa sfuggendo da alcune illusioni pericolose non esistono i buoni Wikileaks utilizza ha fatto un grande colpo
Ma voglio dire rifletterei prima di staccare le bottiglie rifletterei
Sul rischio che lui che Lixi diventi
Il ricettacolo
Di tutti i servizi deviati del mondo quindi voglio dire che non sto dicendo bisogna ammazzare come praticamente ha scritto il vostro Gillo nervoso degli voce compost
Auspicio dico che bisogna essere estremamente avvertiti e critici quando si leggono cose di quel tipo bisogna esaustivi etnici anche quando si leggono secondo me le rivelazioni Dagospia che
Non è poi qui che forse e a mio parere il bicchiere chiedo di inchiostro di Malcom X
Allora la penetrazione l'etica dei media pose fissi della battaglia sulla trasparenza sulla capacità di produrre una routine notizie che colpiscano l'anima dei media
Io ho spesso nel mio privato qualche differenza rispetto all'analisi radicale
Sul regime sui media perché
Penso che le cose siano più complicata di così
Quando quella di quando
Marco gli altri diffusero il video di Welby che chiedeva Napolitano co quello che chiedeva
Una cosa drammatica
Permettetemi il termine tra virgolette bellissimo nella sua
Nel suo impatto emotivo
Io segnalai la cosa Repubblica letti lavorava ancora all'epoca nell'azienda il giornale
Al capo il quale ebbe la forza di metterlo e questo trascino giornale stesso e gli altri giornali gli altri media insieme ad altri momenti di pubblicità di quel video
A portare in quel caso al top dell'agenda politica
Questo non succede in molti altri casi perché perché forse
Facciamo fatica poi ovviamente cioè filtro censorio c'è regime e quant'altro
Ma
La capacità di portare
Un tema
No alla e di colpire in quel caso
C'è chi dice ma forse era Napolitano io credo che fosse la drammaticità umana nel tempo
Adesso sembra blasfemo che io mi importi sulla legge bavaglio ma
Perché alla fine una battaglia che poteva essere anche un po'Pelusa ha preso tutto il Paese ha spaccato pure il centrodestra ha vinto
Perché a un certo punto è prevalsa il concetto che si andava ad intaccare la libertà di espressione e quello danneggia non la morale o i desideri ma gli interessi dei giornali di destra e quindi in mobilità
Saltiamo questa questione qui
Queste domande che le ho già fatte no l'equivoco italiano tra il scelte giornalismo
No
No
No attenzione la risposta non deve essere mai non si fa la risposta è con cosa io le pensa e cosa mi dico
E il giornalismo
Non anglosassone ma il giornalismo onesto e completo in una recente polemica dico su cui non mi soffermerò io ombre chiudo subito ho sostenuto che bisognava a venire un'indipendenza
All'indipendenza del giornalista non è
La
Lesse indipendente i partiti e la completezza
Informazione e l'approfondimento quando pubblica
Andate a vedere spensi pro pubblica importante pubblica fa su segnalazione di alcuni cittadini e l'ho anch'io un'inchiesta di un anno di un danno
Fatta da giornalisti e cittadini sulla corruzione la polizia dell'Ohio e porta un grande scandalo quello nei giornali
Ma perché hanno
Altrimenti il problema qual è oggi che esattamente come che l'informazione che il modo della politica di arrivare a noi e l'informazione dominata dai capaci di tutto
C'è da da quelli di parlare di Montecarlo ma anche da altre informazioni perché
E la capacità noi dobbiamo avere la capacità di smontare la narrazione di medie di crearne un'altra
Sperando che l'ordine prendano atto della sua morte effettiva e che quindi a terra
Le porte del giornalismo anche a chi non ne segue le tra file censorie
Grazie a Vittorio
Zambardi no intervento è stato lungo ma era almeno quanto doveva essere essere detto qua nella scuola Coscioni credo gli anzi gli spunti soprattutto questo finale che Borrelli probabilmente se avessi avuto più tempo lei avrebbe
Gli avrebbe dato anche i consigli su come fare appunto guerriglia giornalista con i giornalisti hanno come amo chiamata ieri
Ecco per cui credo che possa essere veramente riascoltato e prendere spunto sul ruolo sulla responsabilità che ciascuno può valere
Nella capacità di cambiare il corso essere il mutamento che si vuole essere nel mondo allora diamo adesso invece intanto che preparano
No no i ragazzi siete stanchi ragazzi
Una
Non c'è alternativa perché dobbiamo chiudere all'una al anzi segnatevi le domande eventualmente che alla fine o
Gli spunti che vi sono venuti in mente sugli interventi del professor Scozzafava
L'ultimo che abbiamo ascoltato e quello che sta per arrivare che
L'intervento di la lezione di Gianna Milano giornalista e scrittrice che avrà come oggetto la bioetica e i mass media
Nel frattempo ricordo a tutti quanti che
è obbligatorio ascoltare non solo con interesse ma con profitto e quindi
E quindi immaginare visto che si è da una scuola una scuola di un'associazione che l'associazione politica anche e in che modo queste informazioni questa conoscenza può servire a voi stessi per tradurle in azioni concrete o in suggerimenti da dare a chi come l'associazione conosce ogni radica italiani o altri soggetti politici su questi temi e vuole cercare di essere
Di essere attiva
Allora la parola a Jamma Milano
A me lavorando nella carta stampata mi sembra veramente
Di poter dire che certe cose non non anzi
Io so che a Panorama di recente è stato detto alla Camera l'inchiesta deve scomparire da questa giornata quindi quello che tu dicevi purtroppo non corrisponde la sezione scienza è scomparsa gli specialisti mi sono scomparsi
E questo purtroppo sta avvenendo nella carta stampata un po'ovunque essi senza
Comunque lesse Grassi ed alleggerendo è veramente un teste eccezionale fra l'altro vi segnalo che se non lotto volete leggere in italiano
E perché l'inglese e magari difficile ne abbiano fatto una versione italiana che compare sul sito di cui faccio parte dei no grazie pago io
Www punto no grazie pago io punto ittiche a questa associazione di medici ci son dentro due giornalisti
Che
Rifiuta non poco su questo movimento che sta avvenendo un po'in tutto il mondo di consapevolezza di un'informazione trasparente anche da parte dei medici
Quindi è un sito su cui voi trovate una c'è una newsletter e c'è la contro informazione ma non contro
Nel senso di contro l'informazione trasparente su farmaci eccetera conflitto di interessi e così via
Per queste c'è una versione in italiano dimessi
Che è molto molto bello alla gente
Allora
Io volevo prima di incominciare chiedermi
Fargli una domanda e cioè siccome mio è bioetica mass media ma smetto
Più o meno somma si sa cosa sono
Ma se io chiedo a voi
E mi piacerebbe sentire che cosa dite che cos'è la bioetica per voi che cosa mi rispondeste
C'è qualcuno che ha il coraggio di dire
Facciamo un
Po'contesti
No non è un esame
è
è che veramente si è
è
Nessuno
A qualcosa
Corretta riguardo
No
Anche
Ormai corredo innovazione
Quindi
Punto tre sia
Molto niente nessun altro osanna un'idea
Beh innanzitutto proviamo a dividere questa parola vino etica cioè tutti noi sappiamo cos'è l'etica che ha una valenza anche filosofica non solo religiosa
Mio etica è un neologismo è una parola che è nata praticamente è stato un un un certo signor Potter che nel mille novecentosettantuno ha detto
Acri ha parlato di bioetica in un suo testo che si chiamava il bridge Certosa fiducia un ponte verso il futuro che significa appunto
Nella sua mente era questa idea di creare un ponte verso il futuro che un ponte tra le scienze umanistiche
Compresa filosofia e quant'altro e le scienze e la scienza
Quindi la ricerca scientifica
Dio sta per Dio se significa vita in senso lato e quindi etica Bios etica quindi è l'etica applicata al vigente
Alla materia vivente che possono essere gli esseri umani ma tutto ciò che vive quindi le piante qualsiasi qualsiasi estere vivente
Quindi è una parola abbastanza recente nell'uso comune che nove sì ci siamo abituati a vedere usare sui giornali
Ma che è nata proprio per questa esigenza insomma di creare questo questo ponte
Che cosa si intende quindi è una è una materia articolata la bioetica qualcuno ti porrò sembra che un professore al Dipartimento di stare delle scienze di ARPA sostiene
Che non si è neanche giusto considerarla una disciplina tutto sommato perché disciplina non è
è un
Non so magari ci sono persone che non son d'accordo e lo dicano cioè a me piace se voi intervenite
Perché dice in realtà un ambito più che una disciplina è un ambito di ricerca un campo di riflessione in cui
Tutto quello che viene portato dalla ricerca scientifica in questi ultimi trent'anni i progressi nella nella né delle tecnologie applicate la biomedicina sono stati tali
Da creare degli interrogativi dei dilemmi che un tempo non esistevano
Non è molto tempo prima del settantuno e nel sessantotto che
Si crea si viene deciso che si fa la definizione di morte che questo Comitato ad hoc
Ad hoc convitti Dear parte stabilisce che la morte del tronco cerebrale
E del del cervello possa portare sia possano essere definita
Morte perché era stato necessario fare questa legge a quel tempo perché si incominciava a parlare di trapianti di organi e quindi bisognava definire in maniera indiscutibile e
E il il concetto di morte cerebrale
Come perché perché da un corpo morto c'era veramente ma con un cuore ancora battente gli organi possono essere tre del
Prelevati e sono organi vitali che possono essere utilizzati altrimenti no
Quindi la ricerca scientifica negli ultimi anni ha portato a riflettere no
Di questi nuovi i nuovi valori tutto sommato
Di nuovi limiti anche
Cioè il discorso è la scienza può regolare se stessa
E ha significato anche attraverso i mass media porrei proporre attraverso i mezzi di comunicazione a questi temi questi nuovi temi
Che riguardano la vita che riguardano tutti noi cioè non c'è bisogno di cioè per esempio il consenso informato per per le cure se io mi sottopongo a un intervento fa parte della bioetica io chiamerei bioetica
E tutto sommato son d'accordo con un con una grande ricercatore che Gianni Tognoli che in realtà oggi come oggi più che di bioetica bisognerebbe parlare di diritti umani
Perché questo Ente
Cioè molto spesso ci si riempie la bocca con questa parola bioetica ma stiamo parlando di diritti umani
Io mi chi Giovanni Berlinguer sostiene sempre e io son d'accordo con lui che la bioetica sui mass-media diventato
Soprattutto un argomento di sensazionalismo di casi limite ma la bioetica si applica nella quotidianità una miriade di nostre azioni una miriade di cose
I quattro operai che sono morti nel nel silos
Fanno parte secondo voi di un discorso più etico secondo me sì perché sono operai e sono esseri viventi che sono morti per di una disattenzione per manchevolezze della sicurezza sul lavoro
è di o etica ma e i diritti umani quindi anche questo fa parte cioè noi spesso tracciamo dei confini troppo troppo precisi tra una una disciplina e l'altra tra un pensiero
Tra una riflessione l'altra
Ma anche per esempio la possibilità del dei due terzi del mondo di accedere ALDE cure alla terapia nella nostra costa Costituzione essendoci sancisce il diritto alla sala al benessere alla salute
Ma quanti nel mondo a possono usufruire di questo diritto non è questa bioetica
Perché queste bioetica quindi è il rispetto dei diritti umani cioè ci tenevo a fare questa premessa perché se no
No Consip confondono le cose
Quindi Rieti chiamarsi indietro e senza e sensazionalismo
Mi piace questa frase degli ordini Giuseppe Deiana che è un professore del liceo agli ente a scientifico a Milano
Che ha scritto un libro sulla bioetica lui dice che le questioni e viene etiche riguardano non solo le scienze individuali ma anche e soprattutto la dimensione sociale
Quindi collettiva
Perché quelli della nascita della salute e della cura della morte sono problemi di tutti che nella società globale vanno pensati come nuovi diritti di cittadinanza e quindi come una delle questioni cruciali del nostro tempo
Ma
Etica alle Ande la comunicazione scientifica qui appunto dopo li rende all'intervento precedente mi viene da dire che la trasparenza in modo obiettivo di comunicare su argomenti controversi come quelli appunto eticamente sensibili cuoco tipo la clonazione quello che cita dittu prima
Io tale sia l'aborto la fecondazione assistita definizione in morte la clonazione
A volte vedremo poi nel corso di questa chiacchierata come
Questi su questi temi e di corretti eticamente sensibili la comunicazione non sia spesso sia molto spesso politicizzate tutt'altro che oggettiva e trasparente
Perché spiegare in modo comprensibile gli aspetti etici quelli tecnici che a volte sono difficili contesta le ricadute pratiche insomma non è facile per capire capire significa anche comprendere entrare nelle cose
Mentre da noi e son d'accordo con con a chi mi ha preceduto
C'è una tendenza a strumentalizzare qualsiasi argomento a farlo diventare politica e da noi un dibattito dibattito veramente ha perso su temi eticamente sensibili sui mezzi di comunicazione
Raramente esisteva vedremo poi
Quanto non esiste
Qui l'ho già detto la dialettica del quotidiano no capire eticamente sui giochi sui giornali perché tocca valori che riguardano gli esseri umani no poi suscita emozioni cioè tutto ciò che riguarda la vita la morte la nascita eccetera
Sono temi che ci coinvolgono emotivamente quindi sono temi privilegiati
Perché sono temi di frontiera basti pensare lo hanno Englaro e a Welby per renderci conto di quanto i giornalisti siano occupati di questi temi e di quanto poco magari si occupano si occupano di altri temi altrettanto importanti
è una soprattutto è un'informazione sensazione di Istica perché l'intento è quello di stupire di catturare l'attenzione del pubblico con
Una informazione che spesso informazione non è stesse a disinformazione
E prevale poi il e l'atteggiamento guaio Ristich o di questa comunicazione no non so se vi ricordate le foto anche torno a Welby e le foto
Presentate fatte vedere continuamente era sempre quella foto di lui nel letto può e c'era stata la Livia Turco che va detto Polverino
Anch'io chiederei di morire se fossi chiuso in una stanza come quella e avessi davanti a me è soltanto una finestra non so se pericolante queste cose
E
Quindi è una commedia quella che si gioca spesso su questo tipo di comunicazione una come dire degli equivoci è vero che la scienza si muove sempre e questo bisogna tenerne conto sul terreno della complessità e dell'incertezza
Non esistono certezze perché
Ogni volta che si propone una una una
Una verità c'è qualcun altro che può
Fare una verifica e dire no a me non risulta
Quindi è
Diciamo torniamo Popper e facendo questa questa citazione
Il senso quindi dell'equilibrio l'accuratezza il rispetto della realtà
Una stampa io a volte mi chiedo un giornalista che scrive ditemi eticamente sensibili che scrive di scienza deve avere una responsabilità maggiore rispetto a chi scrive di economia o di politica
Secondo voi
Sì o no
Dovrebbe essere per tutti perché è una un'informazione corretta significa esercizio di democrazia questo è quindi se la democrazia
Non tentenna allora significa che è un'informazione corretta trasparente oggettiva è praticamente impossibile su qualsiasi tema
è pur vero che però quando io comunico di temi che riguardano la salute e il benessere etc
Io la responsabilità di chi scrive dovrebbe essere in un certo senso forse anche maggiore
Perché
Vi ricordate non so siete giovani il caso Di Bella famoso significò un caso politico la chemioterapia era
Di sinistra e invece Di Bella era di destra penne sposato da che andava in questo modo la l'argomento e il rischio fu quale
Che dei bambini che dovevano avere il trapianto di midollo nel Cemi citati malati degli accenni all'ospedale di Monza ci furono quattro o cinque casi di genitori che rifiutarono al trapianto
Tanto era stato il battage che la terapia Di Bella funzionava esistono poi morti quindi
Chi fa comunicazione su questi argomenti dove dovrebbe tener conto che si sta parlando
Ditemi che riguardano la vita delle persone però a volte pur di catturare l'attenzione dei mezzi di comunicazione ci si dimentica di questo e
L'entità della comunicazione dovrebbe
Dovrebbe esistere insomma
Per qualsiasi argomento forse di più quando si tratta di de bene come un bene come come l'individuo come la salvo posso foro silos detenuti allo scopo
Do si molto purtroppo e promuovere servono purtroppo non è sempre vostri deplorevole ignoranza del gioco ha visto dodici o tredici luglio nel senso che all'uscita del pensiero riproporre sul ruolo oggi glielo giuro mentre qui disporrò per le cose nuove e più sempre uno ruolo
Farò il giudizio equilibrio grave anche questo credo che il fascicolo non crolla riduzioni OP sotto dall'interno al primo frequente secondo presente il caso Di Bella l'ho vissuto veramente dall'interno salvo
Male il tentativo è quello sempre di puntare su sulla sensazionalismo
Non magari non da parte del giornalista ma del suo direttore se non altro perché poi giornalista deve pur rendere conto a chi a chi gli dice fammi questo pezzo lo voglio con questo taglio con questo tono e con questo taglio è giornalista non può che dire
Va bene ok Varese che rifiuti o sul caso Di Bello rischiato cioè la lettera mi è arrivata una lettera in cui mi si diceva se non ti va fatta e non può andare grazie
Cioè
Il rischio c'è se non chiede in cui a quelle che sono le sue lettere del giornale insomma
Quindi si è vero quello che dice
è molto complessa la cosa è molto complessa
Cioè le notizie con risvolti etici Kirch decide il taglio diversi punti di vista cioè sui nostri mezzi di comunicazione quello che prevale quando si tratta di argomenti eticamente sensibili è
Raccogliere opinioni
Opinioni di opinion leader che poi sono sempre quelli
Che però opinione hanno su tutto
Che quindi che sia la il caso quelli che sia che ne so la clonazione invece che
Invece che che ha messo Luca argomenti più più banali questo lo salto perché sono le necessità diverse di scienziati e giornalisti
Dorothy nel che ne è stata una delle prime sociologa ad analizzare il rapporto scienza e società
In un libro che si dal titolo molto significativo che selling Saia strumentali vendere scienza al pubblico
E i i giovani devono purtroppo intrattenere questo è un po'anche una risposta alcune a a te
Cioè intrattenimento informazione quanto e più intrattenimento e quanti formazione la televisione secondo me molto spesso è più intrattenimento che informazione molto più superficiale tende a essere molto più
A braccio in questo tipo di di comunicazione non so se vi ricordate il caso di Eluana Englaro era stato un una cosa delirante la comunicazione televisiva sono Bruno Vespa non so quanti trasmissione ci ha fatto cono
Opinionisti di ogni di ogni barricata
Il pubblico e il pubblico chi è digiuno di scienza in Italia all'educazione scientifica in Italia non è mai stata privilegiata neanche a scuola
Quindi la gente non ha una preparazione scientifica dannose più la preparazione umanistica che prevale rispetto a quella scientifica adesso non so con la Gelmini
Cosa prevarrà non ho idea fosse niente però quello quello che che leggendo un libro molto bello di Giulia Boringhieri sulla storia della casa editrice del padre
Verso un umanesimo scientifico il titolo del libro di Einaudi molto bello
Proprio da un quadro di come è nata in Italia la comunicazione la divulgazione tra virgolette scientificamente subito nel dopoguerra negli anni Cinquanta negli anni Sessanta
Perché la filosofia gentiliana crociana tutto sommato vedeva la scienza semplicemente come tecnica e quindi l'aveva
Messa cioè non aveva niente a che vedere con la filosofia con le Scienze Umanistiche quindi era stata un po'la Cenerentola la scienza della comunicazione
Pensate che solo negli anni cinquanta la la da Boringhieri pubblicò il testo della relazione relatività di Albert Einstein cioè prima sentenza sono passati quanti anni
Tale dall'altro
Definizione della sua legge quaranta
Senta quaranta insomma
Ce n'erano passati tanti
E gli uomini di allora erano tutti uomini attenti alla comunicazione scientifica voglio dire c'era Giulio Einaudi c'era Geymonat c'era Cesare Pavese sera di sporga leone chiesto che poi è morto trentacinque anni c'era già indetti intorno cioè non è che adesso fanno venire un po'i brividi nelle gambe perché
Erano persone di un livello intellettuale altissimo se noi pensiamo ora come ora
La divulgazione scientifica in Italia è molto più
è molto più così disattesa non solo ma anche molto più popolare molto meno attenta insomma
Peraltro in altri ormai datata nel gruppo Mondadori quindi non so se potrà continuare come prima
E poi la gente ignorante quelle osserva questo osservatorio a di Trento che fa queste ricerche ma anche a questo dell'Umbria fanno periodicamente delle ricerche su qual è la conoscenza scientifica in Italia insomma effettivamente non c'è
E secondo una ricerca prima Istat del due mila e quattro il dibattito bioetico viene
Vissuto sentito come una bega tra politici e ve la dice lunga insomma
Come
Ottimisti specie
E allora e qui il discorso dei generalisti che diceva prima lui no del fatto che non ci sono quelli specializzati cioè si affida un qua come se io sto come se ammettessero da scrivere un articolo di calcio non saprei mai scrivere un articolo di fondo perché non ne capisco niente comune articolo di economia
Quando si tratta di temi scientifici che sono attinenti alla cronaca in qualsiasi giornale voi andiate questo possa può essere scritto da tutti
Anche se non ha competenze e questo poiché spiega le cavolate che sono uscite nei nel periodo su di di sia di Welby che di Eluana Englaro
Gli esempi allora le staminali viene fuori la questione dell'embrione
Poi la guerra i due partiti a confronto adulte embrionali come se alle ricercato potessi porre dei limiti e stabilire a priori che quelle adulte sono meglio di quelle embrionali
Non si sa la ricerca deve essere aperta bisogna andare avanti nella ricerca non si possono
Mettere i paletti
Nasce da un'azione terapeutica che non so se sapete cos'è viene vissuta come clonazione di essere umani tutti uguali a loro non è così
La clonazione terapeutica significa che io prendo una una cellula della tua pelle
Inserisco dentro questa cellula un il know
Il nucleo
Senza per esempio una malattia di cui tu soffre e in questo modo tengo delle linee di staminali che ti posso trapiantare
E quali curare con la speranza di curare una malattia quindi non significa aggiornare un tackle gli occhiali e la barba uguale no significa semplicemente avere
Una cifra cellulare dicendole che sono compatibili con le tue e che possono curarti diagnosi pre-impianto prima della
Dell'impianto dell'embrione viene vissuta come una nuova forma di eugenetica questo sui giornali ve lo ricordate
Lo stato vegetativo persistente si parla di attività cerebrale si rimette in discussione la la la definizione di morte si è parlato di di rivisitare la un certo punto
E la consapevolezza non c'è attraverso i mezzi di comunicazione che anche la risonanza magnetica per immagini che va a vedere un cervello mentre funziona non ti potrà mai esattamente dire se in quel
Cervello c'è
Consapevolezza c'è coscienza ti dice che c'è un'attività e le parti si attivano di più di rosso e altri di verde ma io non posso sapere se in quella testa dove il Comune
C'è un'attività qui ci sono delle ricerche in corso queste immagini che un po'attendono no a riportare indietro il discorso della definizione di morte dicendo sì però se io in uno stato vegetativo
Vedo questa attività vuol dire che
Magari questa persona sente capisce e intuisce quello che gli altri li dicono attorno non non non è ecco questo è un po'l'alibi cioè non è così non significa questo
Il rifiuto delle cure perché inc a tutela delle della mia dignità viene vissuto come eutanasia qui faccio una carrellata perché tanto è l'equivoco sulle staminali per cui
Le speculazioni le false partenze si è giocato moltissimo sulla confusione ecco io di vi pregherei di cui divide ricordare questa parola confusione nebbia
Molto spesso il ruolo che ha avuto hanno avuto i mass media su questi temi è stato quello di creare una tale confusione
Che poi le persone cosa è successo non sono non sono andate a votare il referendum per la legge quaranta perché non avevano capito
Dove si dove si vuole che cosa significasse andare a votare alla fine
E le false partenze vengono anche promosse da giornali scientifici come in questo caso il nobile giornale inglese scientifico settimanale invece che a un certo agosto del due mila e quattro mila e se non mi ricordo
Dove le sei venne fuori con la notizia che questo ricercatore era riuscito a fare delle linee cellulari embrionali senza distruggere gli embrioni non era vero in realtà lui è un ricercatore serissimo
Serissimo che aveva fatto della buona ricerca
Pene vissuta comune etica una svolta elettrica perché poi è sempre questo il il motivo e i giornali come pacchi ne cito uno ma ce ne sono stati altri il Corriere della Sera
Mise affianco questo Bobo Lanza che è uno serissimo della bene sta SEL Technology
Che ha fatto per una ricerca fantastica su questo su questa possibilità di creare linee cellulare che a queste era arrivata prima una una un analogo articolo prima fatto sui topi
Si disse lo sei paragono a quello della memoria dell'acqua apponesse fly ash ma ne e così via alla sua alla fusione fredda ma
Proprio tutte le grandi
Nelle grandi fesserie si sono scritte
Una guerra degli embrioni e questa è la rivista Time
Ecco come vedete senza sacrificare l'embrione staminali salve embrione Insicem Siati divisi staminali falsa la svolta di Nature
False notizie per interessi economici Lanza l'unico che è ritornato sull'argomento dicendo momento guardate che Lanza a confermato i suoi risultati sono buoni è stato nel mondo
Quindi le strumentalizzazioni sono quelle sempre sui temi
Eticamente sensibili le strumentalizzazioni politiche e ideologiche quello che volete della stampa dei mass media ci sono sempre
Della legge quaranta di ho già detto la guerra santa delle staminali staminali embrionali L'Avvenire certezze zero come si fa a saperlo lo sanno solo loro
Le cure vengono come dicevo prima la guerra tra staminali adulte embrionali e cellule della discordia in realtà la realtà è diversa addirittura le staminali del liquido amniotico
Via libera a destra del Vaticano alle nuove staminali ma tua Street se
C'è è tutto così il cardinale interviene poi interviene lo scienziato c'è sempre il cane il
Il portavoce del Vaticano che dice la sua
Nuova era per le cure
La giuridico corso perché attribuisco destro
Bema SEC ma se anche noi alla radio era intervistato una Mat Tina ve lo racconto perché è troppo bello Angelo Vescovi era interpretato una mattinata alle ventiquattro e diceva delle cose talmente posizionate da lampante
Della Chiesa che un certo punto un ascoltatore intervenute ha detto vorrei fare una domanda quel vescovo
Comunque
La diagnosi pre-impianto per avere un figlio sanno non portatore viene ripresentata come dicevo prima come un genetica si parla di sacrificio dei più deboli secondo l'istanza Taro quindi Anna
Il mal Tosi e mi esimo sarebbe il virus che circola nella nostra cultura e si parla di riformare la legge sull'aborto la centonovantaquattro cioè questo è sempre
Le vite tra virgolette difettosa e quando in realtà si tratta di evitare che un bambino bambino nasca con un'anomalia
E insomma andiamo avanti così embrioni sani epiteti scarto un figlio sano il travestimento dell'eugenetica queste sempre l'avvenire diagnosi sbagliate a spese degli embrioni
Riproduzione senza regole l'osservatore aborto selettivo eh eugenetica
Là c'è una genetica un virus riformare la legge sull'aborto e qui siamo arrivati no allora a quello che viene risollevato ogni volta testo gli androni e la condanna dei vescovi leucemie smonti nuovo
E questo è molto carina rinvierebbe la traduco mi hanno detto mi hanno trattato come un embrione su soprannumerario mamma manca un'audience non è e te l'ha già detto tu sei un clone non sembrano in soprannumero
Anche con la clonazione di scenari inquietanti presentati dai giornali non so se vi ricordate era tanti anni fa era alla fine Dini di verso capodanno non ricordo l'anno quando israeliani tirarono fuori
Insieme a un famoso ginecologo romano
Il cui adesso cancellato il nome
Durante i lavori e venne fuori che avevano clonato anno si è saputo più nulla di quella cosa e non so se ci avete fatto caso basta e morta lì nel vuoto ma era dicembre non c'erano notizie e quindi si cavalcò quella perché poi è un po'il meccanismo è sempre questo
La clonazione negli USA pronti a creare bambini fotocopia
Non azione l'allarme di Ruini la scienza fabbrica uomini cambia
Pionati embrioni umani da frontiere della bioetica venete
La bioetica
Plan Condor Scientific Flos essa
Human cloni Inga questo sono i bambini non attinente
Degli embrioni sopra enumerare i insomma
Vero Biondi ariani sono mi sono sempre al rialzo sul sistema
Ed è ma c'era i bambini venuti del Brasile quel famoso film
Secondo la legge due mila quattro quelli soprannumerario e che avanza ma devono essere tenuti lì non si sa che fine facciano non esiste neanche è stato stabilito un termine mentre i quali si possono puntare a Milano al Policlinico dovrebbe esserci una specie di
Repository per questi embrioni non si sa quanti siano non si sa in Gran Bretagna dopo cinque anni vengono vengono portati insomma riteniamo congelati in Vaticano che ha tirato fuori un certo punto la storia che li volevano adottare loro
Dio non fa differenza tra embrione adulto l'embrione poi diventano bambini però è poi diventano bambini
Ciò
L'embrione a dignità di uomo bioetica
Ecco tutti no del Vaticano quindi vedete che sui nostri giornali il DAP da mano insomma gli interventi della Chiesa sono sempre molto molto puntuali non c'è cosa su cui
Non si esprimano dal Vaticano un altro no l'embrione persona umana in Brione uomo animale si di Londra questo qui si parla di chimere quando in realtà non era una chimera in maniera errata si parla di chimere perché
Si trattava di usare gli ovociti di di mucche di inserire il nucleo
Quindi il DNA che un essere umano e quindi veniva usato semplicemente come me come veicolo questo ovocita della mucca
Da un punto di vista genetico era uguale la persona da cui veniva speso DNA quindi non è una chimera
Poi l'embrione contro i genitori come vedete sono sempre un po'le notizie
Il sensazionalismo tutta la la storia che si fece del verde vedete adesso il caso della Gelmini che ha è diventata
Si è fatta di seminare artificialmente diventerà madre quanti anni sono
Quanto a cinque
Ecco anche lei si parla tanto di questo caso e alla fine si dimentica che la nostra legge
Non vale niente è una legge che impedisce alle persone
Una garanzia di riuscita delle dell'inseminazione per fortuna interne sei intervenuta la Corte costituzionale su una serie di casi
Le cose sono state cambiate cellulare
Si prega di rispondere
Il rifiuto delle cure l'eutanasia anche qui l'autodeterminazione scegliere eccetera viene presentato come abbiamo visto prima come tutta l'Asia
Anche o mettere il cuore è un tale sia la legge francese non è morale eutanasia Welby chiede aiuto ai giudici questi son tutti i casi di
Attinenti alla bioetica e lo Anati cattolici all'attacco ricorreremo alla Corte europea
Eluana morirà da oggi in Italia c'è l'eutanasia
Curata il dolore sicura al dolore le persone poi non verranno non vorranno morire
Quindi il principio proprio di autodeterminazione che viene dimenticato questo sulla morte cerebrale l'ho già detto la volontà di intervenire per cambiare
E si parla di dubbio etico Stefano Lorenzetto sul fatto qua parlato di questo argomento punto analizzando
Come era stata la la Eugenia omogenea come centro cella che la vera intervenuta su questo argomento in maniera
Abbastanza
Critica cioè sulla necessità di cambiare con la definizione di morte cerebrale
Forse era la Scaraffia no non la recente Nerio assimilate ma non erano
Ma
è vero la scafi
Che si chiama di nome
Io Cecca
Grazie si
Perché sono abbastanza simile Vincent ecco poiché sulla storia dei feti anche qui c'è stato un dibattito che fare fare ricerca non fare ricerca i saggi della bioetica B maiuscola no alla ricerca sui feti
E il dibattito della ricerca sui feti atti è sempre la nuova frontiera degli studi sulle staminali il feto va sempre rianimato cioè questa è una cosa veramente bioetica il documento dei saggi
Quando sappiamo benissimo che prima della ventiduesima settimana poi non non sopravvivono esse sopravvivono hanno dei danni cerebrali spesso molto
Sì
E perché poi la ricerca spaziale sarà la navicella che va all'infinito
Insomma per concludere un percorso molto molto accidentato e io mi chiedo come fa il lettore che non ha dimestichezza con questi argomenti dal punto di vista scientifico e che non sa
Che non è stato abituato a un dibattito sui fattori che queste nuove tecniche
Tecnologie mediche hanno sollevato soprattutto sulla ricerca di valori condivisi come diceva Andy al fatto che un certo punto si dovrebbe tutti prendano una bella perché Itta
Andare su un'isola discutere su questi nuovi fattori che queste queste questi progressi mi odio la parola progresso che queste nuove tecnologie
Pongono nella nella nella medicina cede tecniche di rianimazione tengono in vita persone che prima morivano nella sclerosi laterale amiotrofica la la possibilità di clienti
Di dare una ventilazione artificiale li tiene in vita per tanti anni c'è chi vuole vivere cosicché invece decide di no
Cioè e e queste l'abitudine
Forse bisognerebbe fare come si hanno fatto in Danimarca come si fa in Inghilterra ormai da tanti anni creare questi questi nei luoghi di incontro dei cittadini dove si discutono questi temi e dove si sentono le più le voci
Le voci che anche delle persone che solitamente sono escluse da questo tipo di dibattito e c'è sempre un po'questa posizione dall'alto in basso
Anche i giornali portano dall'alto in basso le opinioni vuoi del del vescovo buoni del diretti cista vuoi dello scienziato puoi dello scienziato trasparente e intellettualmente
Pulito e fuori di quello che invece non lo è e che vengono sempre contrapposti
E il lettore oppure la televisione la stessa cosa con i dibattiti televisivi per cui c'è la posizione dell'uno la posizione dell'altro e chi ascolto chi legge e non agli strumenti per capire
Fa fatica a orientarsi fa veramente fatica
Quindi
Bisognerebbe fare un grande lavoro di riflessione su questi argomenti temi di confine ma anche sugli altri che riguardano l'etica applicata al quotidiano come come dice Giovanni Berlinguer
E quando dicevo prima di confusione creata ad arte ne parla benissimo Renzo automatici secche un epidemiologo mancato due anni fa un'altra scrive che ha scritto dei romanzi bellissime proprio sulla ricerca
Vista da uno che ha diretto l'Istituto per la la ricerca l'istituto internazionale precedenza ricerca sul cancro di unione
E che è quello che ha fatto tutti i i documenti sulla cancerogenicità diritti delle sostanze immersi che che dell'ambiente
Cosa per esempio che anche questo è un tema di bioetica l'ambiente è un tema di bioetica quando vi voi leggete di cancro sui giornali quante volte leggete
Che i fattori che provocano il cancro sono i fattori ambientali pochissimo
Il più delle volte leggete che se vi viene il campo ecco e cancro è colpa vostra perché non corrette perché mangiate male perché fumate ero fumo e vero fa venire il cancro
Però questa tendenza dimenticare il tema dell'ambiente che è un tema altamente
è eticamente sensibile anche questo guardate i disastri che stanno accadendo nel mondo l'OIL spille in America adesso secondo che tentavano di di di limiti sottacere cioè
E appunto Toma Attis che è scritto un libro veramente bello che il fuoruscito che significa lui che si vede come un fuoriuscito dal mondo della ricerca
E questo libro c'è la storia emblematica secondo me delle a rischio d'amianto di come
Si sia fatto di tutto per nascondere
Il pericolo che questa sostanza rappresentava per coloro che lavoravano l'amianto
E oggi come oggi di amianto tutti ne sentiamo parlare qual era il meccanismo che usavano le o associazione le comunità scientifiche per nascondere i dati
Come si fa adesso con il il l'inquinamento elettromagnetico dei cellulari una volta esce una ricerca che dicessi è un'altra volta ne esce una che dice mi un'altra volta una che io dicessi raramente perché tutti i giornali hanno pubblicità
I cellulari e quindi non hanno voglia
Di pubblicare articoli in cui si dice che c'è questo rischio di fatto c'è un aumento c'è un professore su nel nord
A
A Treviso che sta facendo ricerca seria su questo argomento che si chiama levi
E viene fuori che effettivamente c'è un aumento di di tumori cerebrali piccoli tumori cerebrali specifici di questo tipo di uso forsennato dal cellulare non uso
Si fa confusione
Si fa confusione d'arte perché così se c'è confusione le persone non sanno non capiscono e dicono massima se uno mi dice
Sì quell'altro mi dice no massima quante quante panzane mi raccontano e quindi vado avanti a fare quello che ho sempre fatto no
E questo è il meccanismo usato si fece così fecero così le multinazionali del tabacco
E quando noi sappiamo le cose dei mezzi di comunicazione ormai le cose sono vecchie nel tempo
No Mitchell abbiamo scoperto dopo molti anni dopo perché la Philip Morris pagava la ricerca però se i dati erano negativi non li faceva pubblicare e li teneva per sé
E la stessa cosa vale con gli antidepressivi
Quando due anni fa uno scienziato si è avvalso del Freedom Information Act
E ha voluto vedere tutte le ricerche che erano state fatte dall'industria dei farmaci sulla sulla beneficio degli antidepressivi che cosa è emerso da questa
Che si chiama meta analisi perché mette assieme le ricerche e poi ne fa una valutazione complessiva che il placebo cioè i finti farmaci avevano se non di più efficacia degli antidepressivi quindi
Questa de dice lunga insomma su come noi che siamo il i cittadini perché questa è una parola che dobbiamo recuperare i cittadini
Facciamo fatica a muoversi e a orientarci in questo in questo percorso che è pieno dei tranelli e pieno di trabocchetti quindi dobbiamo abituarci ad avere il dubbio il beneficio del dubbio e a pensare perché chi non ha dubbi non pensa
Sono chi sono col doppio si va avanti col pensiero
Mi piace chiudere con una frase dirò per musei un uomo senza qualità che amo molto e che dice un uomo che vuole per la verità diventa scienziato
Un uomo che vuole lasciare libero gioco la sua soggettività diventa scrittore ma che cosa deve fare un uomo che vuole
Qualche cosa di intermedio fra i due grazie
Grazie a Gianna Mila no io
Devo fare i complimenti assolutamente a tutti e tre i relatori ma anche a chi ha costruito questo panel perché come avete visto si sono si sono inseriti
E i discorsi tra di loro incastrati che la perfezione io ho un'annotazione anche
Anche storica anche storica vorrei fare è fatto riferimento a quella trasmissione di Porta a Porta dove si è parlato dei rally anni alla quella è una trasmissione che si inseriva
All'interno di una campagna che era la campagna per la libertà di ricerca scientifica che Luca Coscioni sta facendo
E proprio quella trasmissione Porta a Porta dopo anni
Di censura di questo tema consentiva Luca Coscioni era così previsto ce l'avevano detto prima di poter parlare mi sembra cinque sei otto minuti vecchio quindi terribilmente fu costruita ad arte
Proprio per far passare l'equazione come il professor Scozzafava già fatto
C'è una trappola cognitiva che quello di cui parlava Luca Coscioni era la colazione del pazzo negli anni e quindi
Perfetto e quindi last diciamo così il messaggio che veniva lanciato era quello di di una persona in difficoltà e che aveva stato sfortunato della vite che sia si attacca la mettiamo alle chimere dei dei rally anni e quello
è un comportamento studiato infame che è stato fatto scientificamente e che sicuramente non costituisce giornalismo e rispetto al quale io credo proprio per prendere spunto da quello che ha detto Zambardi no
Servirebbe che e si attivassero ecco ci c'è la corruzione della polizia dell'Ohio beh è che si
Pagassero anche quel micro finanziamenti persone che facessero finalmente una vera inchiesta su quella che la corruzione del sistema
Giornalistica del sistema diciamo di chi alle maglie le delle dell'informazione in Italia perché quello che è uscito con le intercettazioni così ad esempio di Vesta che costruiva su misura la trasmissione affini
Potrebbe rilevare in quale RIR rivelare qualcosa che gli italiani oggi nella grande massa non hanno ma allora prima di lasciare la parola a Marco Cappato Rocco Berardo per la per una chiusura almeno del della del bilancio di questa scuola estiva
Volevo far vedevo Leo far sapere se ci sono delle domande degli spunti di riflessione eccone una Livieri qui a vieni qui al banco fra cos'è il secondo a parlare prima
Abbiamo forse
A. R. semplice alla
Virtù nome e poi ne farà domanda o con la riflessione
Può venire a sansa quando vieni qua direttamente al banco così
Sarei anche bacchettate caso la domanda tema commessa difficoltà relatore
Purtroppo
No ma adesso sa potrà pensiamo
Sala tutti sono Lorenzo da la Spezia
Un manto di questa scuola resa
Avevo molte domande però c'è qui la crociata allora la prima riguarda la tappa cognitiva c'è un una questione di tempi Istica emendare le notizie per esempio se notizia del
Rumeno delinquente data in venti secondi o la stessa in venti minuti c'è sempre un
Cioè si verifica sempre la trappola cognitiva oppure
Uguale quindi c'è sempre una implica via io allora impiegata ok prima domanda proprio Scozzafava poi
Poiché la seconda sulla net neutrality
Sì no al ci sono di gruppi di estremisti attenere tipo non so aprile francamente di Catania che hanno messo in piedi una piattaforma
E tecnica per di distribuire la Rete
Sull'IVA e componenti darete i singoli e non
Non come quell'attuale che è centralizzata e quindi anche più controllabile
Dai Governi dalle multinazionali
Ecco quindi applicare un anarchismo liberare diciamo a alla Rete può favorire una le libertà
Il diffusa più di quanto non succeda adesso risponderà dopo Zambardi no
Poiché è il caso di fronte alla crisi dei valori più recenti come la privacy o il diritto d'autore nel rimettere in discussione
Proprio a Roma ma forse l'amico di prodotti gli odori troppo
Metto in discussione travasi diritto d'autore di fronte al fallimento il soggetto peer
Poche voci
Ok allora l'ultima
C'è un terrorismo contro la legalità e per quanto riguarda i temi
Eticamente sensibili perché quando uno procede sempre per via legale chissà perché succede sempre il polverone però fintanto non so sultano Dall'Orto da una volta succedevano cenone ma mai neanche me dalle suore
Però nessuno diceva niente quando si si mille civili
Parte sempre
Non si vuole fare avere in maniera legale tutto il polverone tutto il sensazionalismo e e alla fine uno anche incentivato se in casi gravi come non so il fine vita neppure a a non passare per la via legale
C'è questo problema
Grazie allora facciamo fare per la risposta subito altrove solo Scozzafava silente sì la trappola cognitiva mutare a seconda della durata che ha
La comunicazione
Potrebbe
Ma tutti quelli che hanno fatto per il suo solo rumeni quindi quale sono eloquenti
Oppure tutti quelli che avevo fatto delittuoso il nucleo solo perché il potere parte ho battuto
Non credo che dipenda dalla velocità del o per quanto tempo ci si lascia
Presentasse il tempo ulteriori vedo utilizzato per fare un ragionamento di puro fatto io guardate che per esempio anche che ha messo tutti maschi quello che volete allora sì ma se il tempo di trasmissione intenti solo
Segreta veloce e poi si passa via oppure va detta con calma spiegando i dettagli e non cambia nulla se uno continua a sperare anche dettagliatamente quando tutti i suoi diritti stupito rumeni e quindi come sono delinquenti per me è la stessa cosa e con SOSE ed era questa la domanda
Grazie professore adesso
Ho
Vittorio no stiamo prima rispondendo alla fase risposta alle domande in pratica si trattava se è solamente una traditi per ricordo sono degli ascoltatori se una impostazione definita
Anarchico liberale potesse superare che oggi sono
Sono in corso
Io vorrei dire siccome le due cose sollevate ma immaginate solo ci vorrebbero quelle cinque sei ore per risponderti allora
La mia proposta è che io la mia Mele a disposizione possono decidere Marco Cappato e Rocco
In quali forme se con un gruppo o con singole mail io sono disponibile a continuare sul scusa anche a dare bibliografica ecografia
A te non te la do
Allora
Due proprio flash
Qualsiasi pratica anche
Se
Se è vestita dico di politica e positiva
Il problema del
Su tutto il cosiddetto attivismo ecco l'ACAM
E che spesso è il volo de il gabbiano Jonathan Livingston c'è qualcosa che tecnicamente perfetto ma di profondamente distaccato da un obiettivo
Alla perenne lasciavano i pozzi in Italia la discussione pubblica è assolutamente segreta per e non si riesce a capire quando c'è una legge è una roba no quali sono le bozze le cose qualcuno riuscisse a
Fare uscire queste cose o qualsiasi altro documento benissimo
Sapendo
In una posizione radicale che
Questi sono in alcuni casi potrebbero essere perfino dei reati e
E però uno se ne sedi mette sulle spalle e non è che poi
Rozza nelle spalle ne fa un
La seconda questione veramente ampia quindi ti rispondo con una battuta
Uno le leggi sulle questioni del P troppi del cosiddetta pirateria già il termine pirateria e una definizione del problema in negativo
Stanno dimostrando che le leggi repressive non riescono affermare il fenomeno non solo ma richiedono è il caso francese
Una attivazione di risorse burocratiche di polizia e di controllo tali per cui diventa molto difficile
Me applicato perequati vada a Prato insieme che insomma ci sono carte trimestrale la privacy
La battuta è questa c'è una grande intuizione di Pannella che qualche anno fa e cioè che
Che però ci potrebbe aiutare a vedere tutta la materia sotto una luce diversa
Che il problema dell'individuo oggi e la sua prese e la sua pubblicità non la protezione e la sua riservatezza
E che questo capovolge esattamente tutto il problema
Dopodiché io non sono neanche un esperto il Presidente
Nel master
Reggiana voleva
Devo essere onesta non ho capito la domanda cosa intendi quando se ne parla di un aborto
Sì
L'esempio più lampante case lavora Eluana Englaro che il parere se se ritrovato ha anche nessuno in Aula gogna mediatica però magari una persona totalmente sconosciuta l'ha fatto senza ricorrere ai giudici e però ha fatto tranquillamente ebbene così che avviene moltissima in moltissimi casi
La scelta
I medici da una ricerca che ha fatto l'Istituto Mario Negri di Milano Katie Consiglio in questo caso di se vuoi ti dico ti do riferimenti del libro
Hanno fatto una ricerca sono andate intervistare parecchi medici chiedendo se loro avessero mai
Accettato il desiderio della del malato di porre fine alle cure e questo avrebbe significato ovviamente anche la fine della vita
I la percentuale di coloro che ne fanno e altissima
Cioè basta non dirlo non lo dicono e lo fanno
Essi cioè il il
Englaro questa è stato sia unguenti che Englaro hanno voluto sollevare una questione
Quindi l'hanno resa pubblica la loro scelta se non l'avessero resa pubblica l'avrebbero potuto fare tranquillamente
Questa è così in Italia purtroppo è
Stato presente
No volevo dire una parola ancora sulla questione la privacy sembra la mia chiusa può sembrare velleitaria
Invece sia purtroppo ho seguito poco l'argomento ma contributi andare a cercarlo tu c'è la notizia che non ho capito bene se il Governo tedesco ha già proposto la legge o intende proporla
Per cui ivi datori di lavoro non possono servire si dissi di dati
Ritrovati sui social network per giudicare l'all'assunzione di una persona nel suo comportamento sul lavoro queste fondamentale perché per esempio il problema segnalato garante privacy e che
Per i suoi consiglieri Celli ai giovani non mettete notizie sulla vostro comportamento privato tipicamente mi sono ubriacato a Riccione e abbiamo mostrato il cumulo i vigili urbani
Perché questo potrà essere utilizzato contro di voi preservato se volete aiuto
Debba
La il Consiglio de dei garanti privacy qual è non scrivere non esprimerti non dire nascondi lecito di principio secondo cui
Diciamo che possiamo derivare da quella fermarsi la melma mi pare che questa legge tedesca della Merkel
Non Di Rosa Luxemburg della Merkel
Democristiana e la pubblicità non sia un elemento
Di danno della persona poi leggi di applicabilità complessissima però
Mi chiedo
Si inserisce c'è una domanda Franco la vittoriosa mai Ralph Campagnolo intanto colgo l'occasione per l'Inter Juventus oscura cuscinoni livelli veramente molto alto
Ringrazio tutti per questa volta alla settimana
Tutto il resto prima mentre già parlano giunge all'inizio come ti dico il significato di giuridica
Inutilmente
Un altro punto proprio com'
Questo prefisso avuto riflessioni sul più potere più politica
Queste riflessioni nel senso
è strano come non si riescono mai ad associarmi al Consiglio stesso punto limite ottantuno dimenticando spara constato tanto spazio la comunicazione ma anche subito il vincolo l'informazione scientifica
Ma manca anche nel dibattito pubblico qualcuno che l'apporto riflessione filosofica cioè c'è un'ampia altro mio di circa
Che accusava di radio politiche per l'appunto che riusciamo a fare principi su in termini di diritti
Ezio già seduto sul piano della
Dell'indicazione politica mentre il punto di vista dell'analisi
E tutta la riflessione
All'andata ad alcuno per davanti adesso file politica potremmo trovarci perciò Esposito che che scrive su un sul più potere su cui il controllo sul corpo che poi fondamentalmente in questa scuola è qualcosa di molti molto presenti un'eccezione però stigma anche
Rione di comunicazione riuscissimo a negare questi due cose costituzionalismo anche di persone capirci più seri così alla bioetica cambiati chiamo il fisso ci deve aiutare sullo spazio e più politica
Persone fosse contenuto nessun capire come si si si sta parlando di controllo sul corpo da parte degli altri che che appunto poi plus su cui lavorare Coscioni non lo so riflessione del Consiglio Gruppo pur grazie
Grazie non Toso il prendo lo spunto gialla proprio cosa ma notissimo quello che dice cioè effettivamente è un controllo non solo è un discorso più politico ma anche più economico
Completamente cioè c'entra anche l'economia cioè pensiamo soltanto a le biotecnologie applicate all'agricoltura
Per e quindi è un problema Pio politico in
Ad ampio raggio data in senso ampio cioè c'entra la politica c'entrano tutti gli aspetti di controllo che può essere fatto attraverso
La biologia non solo della salute del benessere delle persone matti di tutto
Il il fatto cioè il rapporto con
Ogni tanto si parla di di empowerment questa parola inglese che che adesso è molto di moda cioè di dare
Potere invitare sì di dare potere di dare la la possibilità ai cittadini di gestire
No non sono la la la propria salute ma di gestire quello che il mondo
Le cose che accadono nel mondo anche economico otto con loro qualcuno lo sta facendo cioè ci sono delle iniziative nei paesi cosiddetti poveri in India e gli altri Paesi e che sono state qua diamo soltanto per i farmaci
La ribellione del Sudafrica
La la produzione dei farmaci generici che è stata fatta in Thailandia in India in Brasile il in Cina la Cina attualmente il maggiore produttore di
Principi attivi delle multinazionali americane
Cioè ormai la globalizzazione sta creando appunto e questo è potere
Anche questo potere cioè i farmaci vengono prodotti afflussi stimo costo il principio Cirilli e poi dopo vengono portati tre esportati in
Andando e committenti americane che semplicemente di confezione
Anche in questo viene fatto è un'altra cosa che volevo dirette del nel di delle rette
è che una domanda che volevo fare le industrie farmaceutiche per esempio quindi qui c'entra la biologia perché anche questo
Il potere sulle persone si stanno inserendo in maniera molto o nascosta
Nei i forum e social network su Facebook e in pratica parlano fanno parlare dei cosiddetti attori cioè persone che non compaiono con la loro identità vera
E che dicono a ma io avevo male la schiena o poiché avevo la fibromialgia ho preso quella medicina mi ha fatto benissimo anche questo viene utilizzato adesso e marketing mascherato
Oggi non è fatta tre sensazione
La stessa cosa che fa il Governo cinese ed che dava
Cinquanta centesimi di dollaro
Equivalenti cinquanta centesimi da un lato ogni blog che fa un posto positivo per al Governo
Ma non so se questi vengano pagate da Salomon allo scoperto comunque sì ecco per concludere si e Pio potere senz'altro hai ragione
Ok allora ultime domande questa legge dura
Nel dare la parola chiedo soltanto se Zambardi rosee la sua idea di rete eccetera debba essere lasciato alla mano invisibile o è necessario l'intervento
Da parte di una qualche autorità in che modo anche questa perseguire per ore ma
Come
Come prospettiva a breve termine
Solidi Romanino gli Romney tutti SPQR sono porci questi romani libretto cui sto
Come il povero Bruno leoni è morto voi d'Istituto Bruno leoni numeri suo fa tutto il contrario spero che
L'Istituto Negri non compiono spesso sbagliano e sono sicuro
Che l'IVA scuola Luca Coscioni non vorrà i nomi di Luca Coscioni fare tutto il contrario quindi si rilevi segatura il rimandate nei miei
Franco Levi Bitonto attaccato chiocciola tiscali punto it
Andate sugli aborti gruppi e cercarti radicali sionisti rivoluzione prepariamo ai ieri c'era
Provincia di Trapani Sicilia
La festa della Liberazione il venticinque aprile due mila e undici
La domanda come la somatostatina Cusini il
Così per improprio di del professor signor Bruno Vedruccio
Vogliamo cercare di passare alla concreta realizzazione utilizzazione
Io voglio che sia aiu data a guarire tanta gente che sta morendo di cancro perché lo sviluppo della somatostatina come dell'trim però Trim-Prob
Toglierebbe panni ai poveri affamati del business della lungodegenza grazie franchigia molti era comprendiamo e o chiusura riescono comunque equivocità no dati diamo la possibilità nel parlare dell'arte rivoluzione
Avete capito che cos'è l'attribuzione in sostanza una domanda è questa
Poi il giorno
Grazie Franco troveremo connotati dovrebbe però garantirà secondi sono finiti no grazie Franco vedremo di avere il tempo di risposta poi anche i consumi sembra c'è stata nel passato che è stato pagato sei ore apposta apposta dedicheremo una sessione apposta il prossimo anno de la scola Coscioni alla chiederei a Marco Cappato di tirare le le conclusioni a un saluto non di questa sessione ma addirittura dell'intera
Velino naturalmente nessuna conclusione ad attirare se non a ringraziare naturalmente Annalisa Chirico innanzitutto per l'organizzazione e il coordinamento anche
Nella scuola
Luca Coscioni
Ringraziando lei ringraziamo veramente cioè tante persone che hanno dato una mano per il titolo però lei innanzitutto
Potremo concludere con un grande come inizio di per esempio Rocco Berardo a Gabicce o Mark ho campato non lo faremo non lo faremo quello che dovevo fare nei sul quale chiedo già la vostra disponibilità e al più presto
Pubblicare gli atti che può voler dire su internet che può voler dire in cartaceo sull'agenda Coscioni degli estratti eccetera
Delle tantissime cose che sono state dette magari proprio per realizzare il suggerimento che dava Zambardi no cioè avviare delle discussioni tematiche
Che per quanto riguarda l'Associazione Luca Coscioni non posso che essere
Discussioni volte all'azione all'iniziativa tante
Volte avete sentito parlare di possibilità di ricorrere
Per esempio ingiustizia contro una determinata violazione del diritto sulla pillola RU quattro otto sei sull'interruzione terapia eccetera
Noi stiamo cercando come radicali in generale come Partito radicale di attivare le giurisdizioni nazionale internazionale sui diritti umani
Come Associazione Luca Coscioni stiamo cercando di farlo nello specifico del diritto alla salute che fa parte dei diritti umani fondamentali come Gianna Milano diceva
Il queste bioetiche sono questioni di diritti umani quindi quello che noi stiamo cercando di fare anche come modello organizzativo eh trovare la singola persona il singolo malato il singolo disabile la singola
Giovane coppia che si vede rispondere da un farmacista che esiste l'obiezione di coscienza i farmacisti
Da una singola persona a proposito di biopolitica dal corpo dei malati al cuore della politica che vuol dire dal corpo di chi vive individualmente una questione al cuore della politica delle riforme delle giurisdizioni e
Delle Unità organizzative come associazione Coscioni abbiamo
Scelto questa strada delle cellule Luca Coscioni che in realtà significa almeno cinque persone che si erano attive che siano iscritte con nuove iscritte all'associazione e questo è anche un invito naturalmente a iscriversi
Oltre che al partito radicale i soggetti della galassia radicale all'Associazione Luca Coscioni il sito è www punto Luca cosce punto it il telefono è zero sei sei otto nove sette nove due otto sei credo che non ci sia
Molto altro da dire se noi di ringraziare moltissimo voi tutti per la vostra presenza qui augurarvi un buon rientro a casa appunto buona iniziativa politiche
Con l'associazione di temi Luca Coscioni grazie