"Vecchi processi e nuovo codice di procedura penale"

Se le autorità signore e signori cari amici nome che io mi chiami Giovanni Conso mare in progresso consolle sorbetto
Per fuggire
Da imposti che gli competono però ci faranno spesso ricorda l'adozione ma visto che io o meglio ho ritrovato quel posto là e ha detto che quello va bene economicamente che va bene per lui
Nonché nostro a cambiare Capello
Lei che per incominciare
Tra i molti messaggi pervenuti
Altissimo livello
Oltre quello che eleggerà per primo del Presidente della Repubblica
Lei ci sono quelli del precedente dalla Corte costituzionale
Che ha delegato il professor Conso anche rappresentare la Corte costituzionale ci sono qui presenti altri peggio leggi costituzionali
Oltre capii della Cassazione alcune rivolgo un particolare presidente omaggio come altro che gli alpini semi amici che sono intervenuti via chiara e che alla mente peggio ho cercato di distribuire in un modo che non sia
Di oblio perché dell'Alto opposto che ad essi compete
E oltre al messaggio del presidente della Repubblica c'è un messaggio molto ampio dell'onorevole Nilde Iotti oboi dobbiamo la nostra riconoscenza per averci messo a disposizione questa sana
Del presidente della Corte Costituzionale come ho accennato
Dopo il senatore Giovanni leone chiede i due ministri Andreotti
E ferite
Che si giustificano per ragioni del loro
Gli dodici dovevo impegni dei non poteva essere presenti allora prima di incominciare la mia breve premessa l'introduzione dell'apparato professor Conso del curioso porno aumenti
Desidero leggeri perché apre premessa potrebbe bastare questa il messaggio telegrafico del Presidente della Repubblica Giunto Mill altrove ieri un messaggio che corto dei trentacinque righe editore centosessantadue parole veramente bello
All'apertura dei lavori del convegno di studio promosso dall'Associazione da lei presieduta
Sono lieto di esprimere a tutti i partecipanti il mio fisico desiderio Gsi idealmente presente degrado accomunato professor fece quindi un posto libero
La prego
La bocca del giudice costituzionale
Nel ricordo Pienza idealmente presente allora con un atto nella ricordo dell'indimenticato amico Vittorio parcelle studioso di valore Insigne
John ristoranti uomo di grande rigore morale nei e di profonda fede cristiana
Testimone per noi
E per le generazioni che verranno del sacrificio coi sono stati richiamati nei momenti di più bugia barbari viene gli uomini simbolo dei valori della democrazia della giustizia e dell'impegno Crispiano
Sono altissimi i valori di civiltà e di giustizia ai Guarnieri ispirato il nuovo codice di procedura penale
Che rappresenta per ogni ordinamento il sistema normativo Chetta con immediatezza in evidenza la misura della civiltà e libertà di un popolo
Col nuovo codice di procedura penale non mutano solo le farò mettere un po'd'accesso
Ma muta profondamente la concezione stessa del processo penale
Dunque è fondamentale l'attento studio delle norme transitorie
Perché riguardano il momento forse più delicato del primo impegno di tutti gli operatori delle strutture verso il nuovo sistema
Occorre infatti che l'inserimento del nuovo Egitto nei processi pendenti avvenga senza che ne soffre lo svolgimento di questi e quanto altro tempo spesso di non pregiudicare in alcun modo l'attuazione immediata e totale del nuovo sistema processuale a tutti gli altri processi
è un tema di notevole difficoltà e di grande rilievo
Perché tutti ci sentiamo in questo momento il peso dell'impegno di fare quanto condurre perché il nuovo sistema processuale
Posso essere applicato correttamente fin dall'inizio
Senza deludere le aspettative dell'intera collettività
Verso un processo più rapido di maggiore garanzia per il cittadino e perciò spesso più giusto
Nella certezza che le proposte concrete quei contributi costruttivi che emergeranno dal dibattito salendo di estrema utilità
Per coloro che hanno la responsabilità di questo rilevante aspetto dalla riforma porgo a lei agli organizzatori del convegno ai relatori agli intervenuti nel mio vivo Julio debbono lavoro Francesco consiglio
Io avevo scritto qui in due paginette che in sostanza seguivano lo schema del messaggio del presidente dalla Repubblica quindi credo che sia inutilmente che lei legga
Leggerò soltanto la conclusione in cui mi mettevo anch'io Guiducci
Che non si tratta di una delle diciamo periodiche riforme di codici che vengono via via aggiornati perché questa volta il nuovo Codice rompe con tutta la tradizione precedente e introduce un sistema assolutamente nuovo
Che crea dei problemi enormi
E che spendiamo posso rispondere soprattutto con con l'utilizzazione dei cinque libici di porgersi chi adesso in maniera non tecnica chi ha mosso Marchisio opere gli atti perché questi porgersi più Benigni potranno certamente ridurre il sistema di porgersi sonoro male e alleggerire quindi il peso del duplice dibattito e ci sarà sia in fase istruttoria
Davanti al giudice e ai difensori sia in fase decisoria
Il convegno sarà introdotto dal nostro sorge Giovanni Conso insigne maestro di procedura penale
Dopodiché sotto la direzione di un brillante processualista dei larga esperienza e di profonda dottrina qual è il professor Carlo Taormina si svolgerà con la tavola rotonda ma la cui preparazione contribuito un gruppo di studio crea o all'interno dell'associazione e che oggi si paga
De le autorevoli voci del Carmelo Calderone
Giovanni ed è coperto Ugo Dinacci Pietro D'Ovidio ma offrendo Bossi che tutti ringrazio vivamente fin da questo momento seguirà il dibattito vi ringrazio vivamente tutti anche a nome di Vittorio Bachelet
Rieccoci spirito sento presente per Amauri a spronare il PCI nel nostro cammino grazie
Prego il professor Conso che al disonore di chiamarsi Mario Bellini decide di
Cari amici
Questo convegno a un partito che vuole essere elegante
Vecchi processi e nuovo codice
Per presentare un tema
Che
Dimostrato di per sé
Avrebbe potuto apparire prosaico
Le norme transitorie
Del nuovo codice di procedura
Ma al di là della eleganza
E davvero prosaico
Dedicare un convegno alle norme transitorie
Le norme transitorie come le norme di attuazione di norme di coordinamento
Sono sempre state considerate
Un poco norme secondarie
Trascurate negli studi
Forse perché non si prestano a grandi costruzioni dogmatiche
E nemmeno a troppo approfondite disquisizioni esegetiche
Resta però il fatto che la tematica
Delle disposizioni transitorie sulle quali si concentra questo convegno tralasciando le norme di attuazione enorme di coordinamento
Qui il problema è la sorte dei vecchi processi dice il titolo elegante quindi titolo prosaico le norme transitorie soltanto ex
Mi pare che questo argomento sia estremamente importante e al tempo stesso estremamente difficile
Non per nulla la Giudecca avuto il significato profondo di dedicare non soltanto una norma apposita anzi una delega apposita ma di fornire una commissione apposita per predisporre le disposizioni transitorie
Nonché quelle di coordinamento
Importante
Importante è incerto per il numero dei processi coinvolti
In questi giorni si parla di statistiche sfidando dati statistici quanti saranno i vecchi processi non terminati nel momento il ventiquattro ottobre previsto per l'entrata in vigore del Codice
Lasciamo da parte senz'altro la fase esecutiva concediamo che per l'esecuzione dovranno valere alle nuove norme
Parliamo soltanto dei processi di cognizione
Eppure è un mare travolgente
Si è detto duecento mila processi
Io penso che forse siano anche di più ma credo che è inutile fermarsi a una statistica Alida pretendendo che possa essere precisa nella sua vita quando da oggi al ventitré ottobre
Purtroppo chissà quanti fatti di reato quanto di notizie di reato Germinara si susseguiranno
Quindi come facciamo dire oggi quanti saranno i procedimenti in corso
E questo vale soprattutto per i più gravi quando vi sono misure di custodia cautelare quando indubbiamente il processo si deve mettere in moto subito e non si può lasciare da parte in un cassetto aspettando che arrivi il ventiquattro ottobre come
Potrà avvenire per i procedimenti meno gravi che non richiedono misure cautelari
Ma che vuol dire poi procedimento in corso perché questi misure valgono per i procedimenti in corso l'entrata in vigore del nuovo oggi cosa significa procedimento in corso
E qui si potrebbe dissertare procedimento in corso processo procedimento il nuovo Codice introduce una distinzione che prima c'era soltanto in dottrina
Ma quando ci dà notizia di reato si poteva fare di procedimento in corso forse no ma ora queste notizie reato che si ammucchiano che sorte dovranno venire
Poi potranno esserci procedimenti già iniziati in istruzioni istruzione somma il sole formale in dibattimento in appello in Cassazione in sedi di rinvio
Quindi tutta una serie di situazioni diversificate profondamente per le quali ciascuna delle quali avrà solventi bisogno di una norma hutu indicazione particolare
Comunque il numero di questi processi è tale tanto da condizionare di per sé le sornione il clic anche a prescindere
Dai fatti di reato buone notizie di reato che potranno cominciare a realizzarsi dal ventiquattro ottobre nel nuovo Ricci per cui non si pone cioè per cui non si porrà un problema di norme censito
Si parla molto e giustamente
A proposito di questo nuovo codice di una giustizia dal Pontormo
Le perle dire che proprio in questa ottica giustizia dal volto nuovo
Da perseguire in tutti i sensi
Sarebbe assurdo pensare a darsi errare la situazione precedente
Fare entrare
Sarebbe veramente contrastare con l'introduzione di un volto nuovo dire ciò che è avvenuto prima non interessa più
Non sarebbe soltanto delegata giustizia che offenderebbe la società e i suoi valori supremi
Ma sarebbe anche tradire la concezione di una giustizia dal volto nuovo che vuole che veramente si faccia giustizia in tutti i sensi per il passato per il presente e per il c.t.
Ma poi a parte il volto nuovo
Quando la delega per ciò che concerne le norme transitorie
Teoria che non contiene nessun criterio direttivo prevede però le norme transitorie Jalou uso di questo concetto norma transitoria significa che ci dovranno essere certamente dei processi che continueranno già iniziato
Quindi lasciamo da parte le tentazioni che possono aleggiare dimettere una pietra tombale sopra parlando magari di amnistie generalizzate compresi i reati di strage il pluriomicida
Problema però estremamente difficile
Molto più difficile per un codice processuale che per un codice sostanziale
Il processo è di per sé lungo Preve che possano essere la consuetudine creatasi in un determinato periodo storico in un determinato Paese più o meno lunghi i processi hanno non possono avere una lo durante solo una lunga serie di atti varie sono le fasi fare sono i tipi di procedimento
Quindi molte sono le soluzioni possibili in cui incidono sbagliate
Situazione la scelta del momento processuale la scelta della la scelta di tipo i procedimenti
Ma questo problema questo problema estremamente difficile
Che una commissione apposita onorato di grande attenzione
è un problema politico o un problema tecnico o come normalmente è un problema è politico e tecnico
Ho già accennato al silenzio della delega sui criteri
Del resto c'è già un precedente nel nostro Paese proprio materia processuale penale quando la legge del cinquantacinque la grande riforma novellistica del mila centocinquantacinque
Prime linee nel suo ultimo articolo articolo venti le norme transitorie delegò il Governo senza tentare alcune criteri eppure questo questa norma articolo venti è già giunta giunse già allora quali subito al vaglio della Corte Costituzionale superata
Dunque si potrebbe dire se non ci sono criteri è un problema soltanto puliti se non ci sono criteri di legge
Soltanto un problema politico
Ma noi sappiamo che esistono i limiti tracciati esistono principi giuridici generali
E allora possono essere sulla utilità possono essere determinanti
L'affrontare questo gravissimo problema questi criteri logico giuridici di carattere Tacito o di natura generale
E chi è che purtroppo non possiamo avvalerci di questi criteri anche perché purtroppo la scienza giuridica l'esperienza storica
In questa ottica hanno individuato principi che sono però contrastanti tra di loro
E che sono di un tale estremismo come quasi sempre il principio di per sé mentre la realtà è talmente ricca di varianti che le eccezioni si impongono le deroghe i principi sono direi quasi connaturati alla l'esigenza sociale
Che sottostare applicazione di principi vedere quali sono questi criteri logico giuridico dobbiamo scartare perché se ci potrebbero offrire soluzioni drastiche che semplificherebbe l'OCSE fossero accettare la soluzione
Beh si parla molto nell'ambito processualista dico qui appunto siamo di fronte a norme transitorie da creare per un nuovo codice di procedura del principio tempus regit actum
E naturalmente attorno linguaggio processuale un diritto d'accesso processo nel suo insieme
E allora questo principio porterebbe a dire che subito per tutti i processi ancora in corso si devono applicare nuove no
Subito sempre e comunque
All'opposto abbiamo l'altro principio
Non si cambiano le regole del gioco finger giocano i figli
E allora per i vecchi processi per il presidente corso si devono continuare a praticare fino che questi processi non sono finiti decreto basta enunciare il rumeno l'altro principio lungo un altro criterio per dire né l'uno né l'altro questo accettato non possiamo accettare il primo perché sono realtà diverse poste a confronto
Possiamo veramente pretendere di calare procedimenti precedenti sorti sotto una normativa già avviati sotto una normativa diversa soprattutto profondamente diversa del questore informa profondamente innovatrice
E automaticamente applicare nove no sarebbe disconoscere realtà in tutti i sensi da considerare ma altrettanto assurdo sarebbe dire continuiamo per i vecchi processi fino ad un suo video vita replica perché no sarebbe come dire far vivere insieme due codici
Una duplicità di struttura sale certamente anacronistico anche su un piano sto tra questi due estremi non praticabile
C'è una gamma svariati stima di soluzioni possibili
Quindi il problema diventa essenzialmente politico di Scelta tra queste tantissime assunzioni poi
Non c'è da stupirsi
Anzi direi che è un dato positivo che la commissione ministeriale presieduta dal professor Palermo che ha redatto il primo testo testo preliminare il progetto preliminare queste norme transitorie
Che il ministro del diciotto gennaio divulgato il venti gennaio ha presentato al Consiglio dei ministri avendo l'approvazione inoltrato il trentuno al Parlamento e che comincia adesso ad essere sottoposto all'esame della commissione
Bica ammirare presieduta dal professor Marcello Gallo e che per il venticinque di marzo dovrà dare il suo parere
Certamente gli estremi importanza più che mai
Al governo ecco dicevo non ce l'ha stupita che c'è da apprezzare questa commissione abbia presentato due soluzioni una detta così detta di maggioranza e l'altra del Milan ma entrambe ufficializza
Bisogna che ce l'ha posto anche per una terza magari per una quarta per una quinta
Quindi è già di per sé importante rendono batte due dimostrare che non c'è una soluzione in questa scelta tormentoso difficilissima in poco tempo bisogna sapere architettato un sistema
Che salvi il vecchio
Inserendo già il nuovo nel breve
Quali vive caratterizzanti queste due
Proposte
Quella di maggioranza e quella di mio guardando con attenzione interessantissimo lavoro le due relazioni entrambi hanno una relazione
Si coglie che molti sono i punti in comune
C'è tutta una serie di problemi ho già accennato quello dell'esecuzione potrei dire quello dei rapporti con le autorità straniere le formule di proscioglimento tanti punti che sono praticamente tali e quali
Quindi la differenza essenzialmente si può cogliere in un buco
Che quello che credo costituirà il cuore di questo di Parma
Dal quale ovviamente dobbiamo lasciare da parte le cose più di contorno le cose più secondarie vorrei dire il senso più particolareggiate del dettaglio
Secondo la relazione di maggioranza desumere ovviamente sposa un criterio fino in fondo dei due pioggia all'inizio indicato ed escluso come pratica
C'è una propensione una propensione o per uno per lato di questi due principi che gioca ovviamente in modo diverso e caratterizza l'una e l'altra delle due proposte
Quella di maggioranza punta come regola sul principio subito nuove no vediamo di applicare subito appena possibile le nuove no
Vecchia troveranno applicazione in via eccezionale salvo quando un'altra serie di norme si precisa che regola si applicano le nuove norme saldo e si elenca tutta una serie di deroghe deroghe a questa regola deroga appunto di sopravvivenza che applicazione Gian
Minoranze invece dice regola
Le vecchie norme devono essere utilizzate
Come principio base per tutti i procedimenti che sono giunti già a livello più importante
Perché quello più importante del nuovo Codice sarà la fase del giudizio non c'è più l'ardire non c'è più l'istruzione c'è una fase preparatoria ma il cuore del nuovo processo accusatorio è nel dibattimento e nel giudizio
E allora ecco che la commissione la di minoranza apporto da parte di minoranza della commissione azione diversa porta l'attenzione sulla fase del giudice ciò che ha già superato la fase preliminare fase preliminare va be'chi istruttoria perché parliamo di tutti i processi
Deve continuare a essere regolato dalle leggi no
Salvo alcuni casi di applicazione di nuove norme per esempio la forma di proscioglimento non ci sarà più posto per l'insufficienza di prove e altre cose del genere la perizia
Di cui nasce il bisogno dibattimento non si può più rimandare in istruzione non c'è neanche più l'istruzione la faremo al dibattimento
Mentre per l'istruzione è già iniziate a fronte della crisi della maggioranza che vuole subito l'applicazione nuove norme
Crea un periodo di sei mesi di sopravvivenza del vecchio regime entro sei mesi quasi una messa in mora i giudici istruttori i pubblici ministeri che gestiscono i toni sommarie devono portato a compimento
Sono se passati questi sei mesi
Che saranno ancora istruzioni per procedimenti in corso prima entrata in vigore entrerà
In applicazione ormai ineluttabile nuove norme con taluni limiti e qui praticamente c'è poi una simili gli anziani tra le due soluzione
Tesi maggioranza rivuole subito istruzioni in corso subito con le nuove norme parteciperanno sei mesi di tempo per cercare di risolvere il più possibili dicasi lasciarle poi poche quali poi saranno guida dalle nove
I quali però incontro di queste due tesi la loro ossatura fondamentale
Beh si potrebbe dire la relazione la maggioranza
Al vantaggio di avere all'occhiello fiore all'occhiello il nuovo codice il primo articolo dice si applicò alle ore nove
Beh andiamo piano però io penso che non si debba mai pensare troppo il fiore all'occhiello quando si ha a che fare con problemi importantissimi per soli problemi giuridici ma sopra dopo mi sono i primi giuridico per Hillary
Dall'ottantotto diritto alla delinquenza è un qualcosa che richiede uno scrupolo ossessivo che serietà assoluta non c'è posto per lo snobismo non c'è posto per lo schermo
Intendiamoci primo articolo la relazione di maggioranza riprende pari pari il primo particolari norme dei transitori del Codice Rocco
Bene allora quindi quando si dice non è tanto diverso e allorché fiore all'occhiello è se lo stesso fiore all'occhiello del Codice Rocco
è vero che si può anche dire anche il Codice del tredici codici tredici aveva il primo e unico enormità titolari che diceva la stessa cosa cessi applico le norme del nuovo Codice salvo spero che salvo eccezioni
Del resto anche la legge del cinquantacinque la nostra legge il cinquantacinque il vescovo precedente di questa Repubblica contiene la stessa Regione quindi Remo da questo vista non c'è la vera novità nella soluzione della maggioranza
La minoranza invece ha al suo attivo questa posizione cerchiamo di salvare il più possibile
Questi sei mesi
Che sono una trovata molto brillante anche se a sua inconvenienti perché i sei mesi possono bastare
E se in questi sei mesi si rallenta l'attività dicendo lei tanto poi passati sei mesi si vedrà
Subentrano le norme nuove stiamo a vedere e pochi processi si potrebbero fare
Penso soprattutto quelli con l'imputato a piede libero per quando c'è la misura cautelare e allora lì ci sono i termini che scorrono per custodia cautelare c'è tutta una serie di esigenze ma del resto sono i più importanti e quindi mi pare già molto importante che i processi più importanti ci sia la possibilità inseguirsi di farne molti
Però ecco l'inconveniente che persistono i vecchi schemi per questi sei mesi persiste vecchio schema istruttorio col signor giudice istruttore che non vogliamo più di cui lo si vuol sentir parlare da parte del nuovo Codice
E allora io ma corpo direi essere alta al di là del tempo consentito mi poi io sono del parere un'introduzione il dibattito sarà da parte di questa Commissione che l'associazione lascio lei ha voluto costituire viale sia costituita
Riprendendo un passaggio del discorso del presidente in due forme una prima formula commissione formata da componenti dell'associazione la quale sotto la presidenza del professor Taormina e presidente della commissione in diciamo così caratterizzato all'interno e poi di questa che
Partecipa a tavola rotonda
Vere preparare un testo scritto una relazione scritta che l'associazione fasce presenterà lunedì e in Parlamento perché martedì la commissione bicamerale inizierà la discussione però è stata creata una commissione parzialmente diversa per poter consentire l'espletamento di queste due finalità era di via Crispi due finalità che
Svolgerà appunto questa tavola rotonda nel confronto delle varie
Ora quindi tocca acquisti
Carissimi valorosi Simi amici il compito di approfondire poi dibattito ovviamente intervenuti potranno allargarlo con
Ma io non posso dire una cosa che mi preme molto
Anche se debbo dirlo ovviamente in modo molto sommesso così quasi come
L'introduzione informare a questo
Confrontando i precedenti storici perché quando si trova di fronte ci pare fatture esperienza nuova
Sì cerchiamo di inventare ma non basta l'invenzione
Che cosa ci può soccorrere ovviamente l'esperienza i precedenti storici e come li abbiamo guardati certamente la commissione li ha guardati
Agli articoli corrispondenti sulle norme transitorie la regola numero uno dei codici precedenti Rete cinquantacinque
Ebbene io ho notato una cosa che mi ha un poco sorpreso però certamente non è casuale che non ci sia questo riferimenti tanto il codice del tredici quanto il codice del trenta quanto la legge del cinquantacinque dopo avere sortito un quella formula fiore all'occhiello del nuovo sia piccoli detti processi le norme nuove salvo deroga comma due
Gli atti compiuti nel rispetto delle leggi precedente cioè del Codice detto del Codice abrogato conservano validità
Dodici e tredici cornice trenta code legge venticinque
Viceversa se noi guardiamo
Letture due testi della commissione
E le rispettive relazioni troviamo soltanto in una
Un comma oserei dire un gioco nascosto non così stentoreo come l'enunciato o di un articolo ritorno o il primo articolo coi suoi com'
Ma soltanto in una lettera f di un certo articolo intermedio
Gli atti precedenti compiuti sotto il verbale conservano
Non più all'imputato efficacia ora siccome i giuristi sono molto attenti nell'usare questi concetti anche per Mario non sono d'accordo sui significati però una cosa e la validità una copia di efficacia certamente lo sanno e
Gli studenti di giurisprudenza e quindi certamente la Commissione
In un testo non è emerso nulla nell'altro emesso da un più consente che avessero certamente sotto gli occhi precedenti storici conserva questo cosa vuol nel codino e cosa molto importante
Perché se noi andiamo avanti con l'articolo due che contiene questa clausola ci accorgiamo che acquista efficacia viene poi fiorita nei commi successivi lettere successive di quell'articolo due
Nel senso che è un'efficacia limitata vengono abbassati e di livello vengono minati diciamo la loro carica e questa carica diventa ridotta
E allora io faccio una domanda
Ma è mai possibile
E lo faccio in modo vibrato perché mi pare che
Insomma in un convegno bus lei ci vuole molta chiarezza
Vittorio bacini era uomo più adorabile del mondo nel garbuglio infinito con cui diceva anche le cose più sette e certamente non avrebbe mai usato il tono che un attimo fa un salto non avrebbe mai alzato la voce
Però le cose le diceva studiare e desiderava che fossero descritte erano in questa ottica mi sento confortato fare questa domanda
Ma è mai possibile
Che in uno stato come il nostro
Perché vive ogni giorno più
Nella disperante in corsa
Dell'accertamento della verità dei processi
In cui la fatica si aggiunge a fatica le difficoltà si aggiungono le difficoltà si possa dire
Che già validamente compiuti dalla magistratura italiana
Pensiamo ai processi più ardui ai processi più generali dei pericoli dove i magistrati rischiano la vita dove avvocati rischiano aggressioni si possa dire
Questi atti perdono di validità o anche solo perdono di efficacia
Io penso che se c'è una manovra economica da fare e qui ci sono problemi economici da risolvere
La prima regola è che gli atti che sono stati compiuti che sono validi perché erano perse talmente conforme a legge
Non possono essere eliminati ma debbono essere utilizzati perché sono stati il frutto di intelligenza cresciuto ore e irrisorio
E allora io credo che a questo punto
Chi deve sovraintendere al varo di queste misure transitorie a innanzitutto compito delicatissimo
E questa Commissione questa associazione cercando di dare il loro apporto modestissimo ma impegnatissimo per questo
Nei sogni a trovare il modo
Rifacendoci a quel grande principio che la conservazione dei valori giuridici ritorniamo ad abbinare alla politica data indicativa eri i valori giuridici
E cioè la conservazione dei valori giuridici ed è un principio fondamentale che alla base
Prendiamo quello per corpus che noi consideriamo sempre ricordo sprechi Codice civile
è un principio sacrosanto che va rispettato non soltanto negli interessi delle parti pendente ma nell'interesse dello Stato della collettività tutta considera e allora ecco il punto grave e difficile
Quale deve essere dunque il criterio
Non si debbono più compiere atti con schemi vecchi
Tempus regit actum va inteso in questo senso nel momento in cui entrerà in vigore il nuovo con le nuove norme i nuovi atti non si possono più volte
Ma nemmeno si intendono dissonante gli atti già compiuti
Conservazione dei pregiudizi ecco una combinazione di quei due principi estranei contrapposti inutilizzabili Bruno da una parte l'altro a tutti i sogni devono convoglio
E con voglia sì in questo modo però ecco la domanda finale
Come convogliare nei nuovi schemi questi atti già compiuti e fermati a metà strada non completa bisogna salvarli e convoglia
Io credo
Che la ricca articolazione del no nuovo codice di procedura penale consenta uno spazio uno spazio per inserire questa salvezza perché non mi domando che senso ha dire
Per le istruzioni non ancora finite
Bisogna rimandare gli atti al Pubblico ministero perché ricominci tutto daccapo deprimente acini preliminari come se nulla fosse stato salvo poi recuperare dopo per una ricaccia ridotta cerbiatti
Ma come ricominciamo tutto l'attacco
Quando con fatica improba il carico giudiziario queste statistiche impressionanti questo arrecato spasmodico
Ma è certamente questo da qui non molti paghiamo a priori perché c'erano già ricominciare turba così comincia a niente ma perché si deve riconoscere la cosa che è già cominciata
Ma che senso ha fare una comunicazione giudiziaria quando c'è già stato una comunicazione giudiziaria un mandato di cattura ci sono fatti atti su atti a cui difensori hanno presenziato riguardo i verbali male
Ma questa è veramente voler lavorare nell'astrattezza ma direi contraddire il lavoro che è stato
Come convoglia ma io credo che ci siano almeno due possibilità chi la Commissione ha utilizzato abilmente soprattutto in fase dibattimentale perché quando si parla dei processi passati al dibattimento io ritengo e su questa parte posso veramente plaudire e pare proprio il lavoro della Commissione e due versioni c'è quando si è arrivati a giudizio scatta tutta una serie di norme dettagliate cattura dopo realmente si viene a dire che all'inizio si possono recuperare le soluzioni alternative questi famosi procedimenti alternativi che sono veramente il centro basilare per il successo codici futuro
Devono essere utilizzati anche sul tronco dei vecchi processi benissimo quando siamo arrivati a giudizio e magari sono già scattati in termini
Perché per esempio il giudizio abbreviato si può solo fare prima del dibattimento si consente anche un recupero di certe Proci procedura il tema
Ma allora perché nei processi vecchi no facciamo in modo che siano subito applicabili queste misure queste procedure alternative le procedure alternative
Si potranno applicare all'indomani dal ventiquattro gennaio anche ai procedimenti ventitré sono ancora istruzione
In questo modo ecco che noi inseriamo il nuovo laddove inseriti in modo economico perché non ricominciamo nessuna istruttoria ma la facciamo finire subito con un rito previsto no
La seconda ma quando siamo ancora a metà strada c'è l'incertezza grossi attriti logico grazie
Ma io credo che ci sia nello codici una valvola di sicurezza fondamenta perché io ho già accennato al fatto e chiedo scusa se mi ripeto un momento
Ma
Il vero problema
Non è tanto quello dei procedimenti nei confronti di imputati in stato di per
Perché quella spinta ce l'hanno persiste sono nei miei confronti in quanto ora quando si tratta di pura capire se il caso verso almeno così nell'immediatezza gradita
Allora perché non applicare con serenità anziché in quello di azzerare dire chiuso non facciamo più nulla o ricominciamo daccapo
Istituto
Domanda revoca della sentenza il non luogo a procedere in fondo c'è un istituto di corrisponderà grosso modo però modo più elegante più preciso l'attuale perdoni scusi
Se non si in grado
Di arrivare alla conclusione dell'istruttoria tale da permettere o il passaggio giudizio ripeto parlo di procedimenti con imputati a piede libero o ad una soluzione alternativa proposto prima come sfogo come valvola di sfogo
Vorrà dire si farà una sentenza di un luogo per accedere poi non appena ci sarà un uomo libero da quando si ricomincerà allora lì non è che si comincia dopo il processo si ricomincia il processo Greta stato svolto a pioggia può e quindi mi pare che la conservazione dei valori giuridici al tempo stesso il riequilibrio nel tempo perché anch'io mi rendo conto che possiamo pretendere continua ad applicare i vecchi schemi processuali a lungo lungo lungo il dialogo al più presto nuovi devono entrare in gioco
La facciamo entrare in gioco conservando quello ripeto che con tanta fatica è stato fatto sarebbero Sperto certamente
L'edificio approverebbe addosso attico costruito e siccome tutti insieme contribuiamo a costruirlo ecco che mi sono permesso di chiudere questa l'introduzione facendo un appello alla importanza di questo aspetto che fin qui mi è parso un po'Tronci
Ringrazio il professor Conso
Di questa sua introduzione che ha
Voluto mettere dei punti fermi
Adesso inizia la tavola rotonda propriamente detta e la introduce il professor Taormina
Sarebbe un fuor d'opera tornare su concetti così magistralmente espressi dal professor Conso
Rispetto ai quali vogliamo dire che il gruppo di lavoro che io l'onore di presiedere
Si trova in assoluta sintonia
Anzi il le attività di ricerca svolte che avranno il compimento all'esito di questa tavola rotonda Marciano proprio su quelle indicazioni che autonomamente si erano individuati e non spetta a me quindi aggiungere altro se non nell'introdurre i lavori della tavola rotonda osservare come quella esigenza di conservazione degli atti processuali compiuti sotto il rigore delle norme del codici ancora operante
Nasce soprattutto da una constatazione sulla quale credo che si possa essere tutti d'accordo
Non ve punto
Incontro in nessun sotto nessun aspetto sotto alcun profilo tra il vecchio Codice il nuovo
Nove punto d'incontro sul piano della disciplina delle indagini preliminari oggi rilevanti sul piano probatorio domani non più rilevanti come tali
Non per punto d'incontro tutti proprio dalla struttura delle indagini preliminari poiché le modalità di conclusione sono assolutamente distinte e fanno capo ad organi diversi
Non ve punto d'incontro sotto il profilo dello svolgimento delle attività dibattimentale
Anche per quel che si riferisce soprattutto per quel che si riferisce alle attività di acquisizione probatoria e per quel che interessa dei riflessi dei rapporti tra Pecchia nuovo
In punto ti lettura degli atti
Compiuti nelle fasi
Antecedenti non dal punto di incontro
Anche sotto il profilo delle differenziazioni di procedure perché pur presenti nell'ambito del Codice ancora vigente essi assumono una connotazione di una importanza davvero decisiva come già è stato sottolineato quindi contrariamente a quello che potrebbe apparire proprio questa forte distinzione gioca in della esigenza primaria di conservazione degli atti processuali
E i problemi della disciplina transitoria sono certamente problemi di carattere tecnico come è stato sottolineato perché non v'è dubbio che identificare il momento della produzione totale degli effetti degli atti e comunque dell'esaurimento degli degli effetti stessi per poter stabilire che ha possibilità di operare concretamente il il nuovo sistema è cosa davvero difficile ed è anche problema politico perché nessuno di noi certamente ha lavorato nell'ottica di pensare che tutto quanto
Oggi costituisce oggetto di procedimenti in corso possa essere vanificato l'ottica con la quale dalla quale si è lavorato e invece stata esattamente la opposta trovare una soluzione o indicare una soluzione
Che avesse dalla sua parte la esigenza di non ricorrere a colpi di spugna su ciò che appunto come ancora
Attenti una legalità
Indiscutibile
Io vorrei sottolineare un altro punto
Che rende ancor più difficile
Il percorso della individuazione della disciplina transitoria
Rispetto ovviamente ad una soluzione quasi manichea che vorrebbe il vecchio con il greco e di nuovo con il nuovo che è peraltro una soluzione sulla quale
Bisogna attentamente e riflettere
Anche se esistono buttati
Rispetto ai quali e decisamente impossibile praticare questa strada
Si fa si parlava delle procedure differenziate le procedure differenziate non sono soltanto un fatto di procedimento ma sono un fatto sostanziale che incide sulla disciplina sanzionatoria e quindi è qualcosa che nel momento in cui il codice entrerà in vigore certamente non può essere non tenuta in considerazione per tutte le situazioni che ancora sul piano processuale debbono considerarsi in corso quindi certamente lo spazio per la disciplina transitoria anche nella soluzione più radicale del problema deve esistere ed analogamente per quanto concerne il problema della rilevanza probatoria degli atti ma dicevo un altro punto deve essere tenuto in considerazione
Anche nell'ottica della soluzione radicale alla quale mi riferivo poc'anzi il problema delle strutture il problema delle strutture e il problema
Preliminare anzi della diversificazione sotto il profilo organico
Dei
Degli organi che agiscono nel processo secondo la nuova disciplina e di quelli attuali
Guardo in particolare al tema del procedimento pretorile che si arricchisce
Della disciplina relativa alle attività del Pubblico ministero presso il Pretore che assume una struttura autonoma
Guardo particolarmente alle articolazione organiche all'interno della delle attività di indagine preliminare
Ad una situazione quale quella odierna di sostanziale non diversificazione tra attività investigative del pubblico ministero di istruttore abbiamo invece il sostituirsi di organi che agiscono non soltanto con il compimento di attività assolutamente ti verso dal punto di vista della rilevanza ma che agiscono anche una dimensione diverso
Nasce il giudice delle indagini preliminari nasce il giudice dell'udienza preliminare si tratterà poi di stabilire se potrà darsi coincidenza fra l'uno e l'altro ma insomma si tratta di situazioni strutturali essenzialmente diverse
Alla disciplina transitoria interessano per una ragione
Della
Possibilità ti coesistenza nel Periodo in cui a seconda dello soluzioni che essi dovessero prescindere
Ci si deve interessare della dell'eliminazione dei processi pendenti allora intrepido del codice di chi si tratta
Più un problema rilevante
La persistenza accanto al giudice delle indagini preliminari
Di un giudice istruttore oppure trovare una soluzione che in qualche modo consenta la unificazione chi si tratta più problemi di carattere strutturale che non possono
Non incidere sulla individuazione della disciplina di carattere transitorio
Il gruppo da me presieduto non ha potuto prescindere ovviamente da la realtà nella quale si è trovato ad operare all'indomani della della del suo insediamento la realtà nella quale si trova ad operare il testo della Commissione questo strano testo come già del resto è stato rilevato per la presenza di due soluzioni che forse soltanto perché è una la prima è la palestra e la seconda possono riflettere
Una maggiore propensione per un testo piuttosto che per un altro
Noi abbiamo scomposto questo testo questi due testi
Identificandolo quelli che sono la spia spetti nei quali non è possibile non è il mio non è presente differenza sostanziale
In particolare la differenza sostanziale non è stata identificata per quel che si riferisce alla villa disciplina del dibattimento e per quel che si riferisce la disciplina della libertà personale periodo transitorio dove si pongono delicatissimi problemi quanto al dibattimento è stato ricordato tutta la materia delle procedure differenziate che deve trovare delle ragioni che poc'anzi ho detto deve trovare applicazione la disciplina la libertà personale che presenta aspetti delicatissimi
Che coinvolgono anche problemi di carattere costituzionale specialmente dal punto di vista dei termini di custodia cautelare di cui si interessa normativa transitoria e soprattutto della compatibilità tra presupposti e limiti assolutamente diversi nel nuovo Codice rispetto rispetto al vecchio sotto questi profili la disciplina dei due testi non presenta grandi difficoltà i grandi differenze grossi problemi Simba grandi differenze
No mentre come è stato già detto la commissione infatti ha operato su questo primario
Le differenze sono notevoli sotto il profilo della decine delle indagini
Preliminari laddove si tratti di procedimenti in corso di istruzione sommario formale perché come è stato ricordato il testo
A determina vorrebbe il passaggio immediato degli atti al Pubblico ministero mentre il testo Bip vede questa possibilità di proroga del termine del di proroga della disciplina
Oggi vigente per un ulteriori sei mesi
Sotto questo profilo emerso il problema centrale della disciplina
Degli atti sotto il profilo della rilevanza probatoria
E in particolare per i riflessi alla incarichi in ragione di quanto osservavo in premesse cioè della differenza sostanziale tra il palo degli atti di indagine preliminare domani e i valori delle attività istruttorie oggi emerso come problema uno dei problemi centrali quello della lettura degli atti una volta che si sia trascorsi alla fase per il dibattimento anche qui a noi è parso di vedere un punto d'incontro tra i due
Tra i due
Testi
Perché ovviamente trascorsi quei sei mesi di cui al testo P. tanto per intenderci
Trascorsi quei sei mesi si ripropone il problema della rilevanza degli atti compiuti della validità e della efficacia degli atti
Degli atti compiuti per cui dove si tratta soltanto di procrastinare
Il momento della risoluzione di questo di questo problema
Che deve essere esaminato
Dal punto di vista della identificazione
Ho Tilla possibilità di suggerire diversi criteri
Di dell'ambito in cui deve conservare efficacia e possibilità di utilizzazione tutto ciò che è stato svolto secondo il vecchio il vecchio rito
Ciò premesso
Nella ripartizione dei compiti che si è fatta nell'ambito del gruppo
Tenendo conto di queste plurime esigenze
Io penso di poter dare anzitutto la parola al consigliere
Calderone
Il quale tra l'altro si è preoccupato non soltanto dei problemi di carattere generale che sottostanno cioè alla esigenza di tutti gli individuazione dello spazio
In cui opera la disciplina transitoria ma si è anche preoccupato dei problemi di interconnessione di carattere strutturale con la identificazione delle soluzioni possibili
Della disciplina transitoria tenendo conto dei problemi di politica criminale che come ognuno intende sono di notevoli rilevanza nel momento in cui sa da scegliere la soluzione che meno sacrifichi le esigenze di giustizia prego consigliere Gallo
Atto ma
Io provetta di una occorressero tutto nei dieci minuti il programma
Credo che nel discutere un argomento di estremo rilievo di scottante a un attualità è di notevole interesse istituzionale come quello della odierna tavola rotonda il primo dovere del che ha incontrato un operatore del diritto sia quello di avere un'imperiosa e etica della realtà
Ciò soprattutto in un momento in cui la società intera reclama fatti e non parole
Che importa anzitutto che bisogna a mio avviso rifuggire il dogmatismo per eccetera con sano pragmatismo
Non a caso mi vengono in mente i rilievi del David delle se ben conoscono grande comparatista europeo
Che osservava che la legislazione italiana e la più affetta dal dogmatismo e quindi la meno soddisfacente sul piano operativo ma le osservazioni del darebbe non si si sofferma ora questa connotazione egli ravvisava in questa nella dogmatismo i numeri del resto eccessivo dogmatismo il motivo principale di frattura tra società e diritto e quindi tra vita e il legislatore
Quindi
Più si abbandona il dogmatismo più si avvicina alla realtà sociale
Diceva il presidente Taormina dunque che io a compito demandato era quello della politica legislativa criminale giudiziaria della normativa transitoria naturalmente sarebbe stato molto più interessante parlare delle scelte di politica criminale legislativi
Del parlamento e del governo con la legge delega col Codice ma ormai
Metodologicamente scorretta oltre che ultronea
Quindi oggi superate le diatribe tra garantismo ed esigenze di difesa sociale
E più opportuno quindi a un proficuo occuparsi del regime transitorio accetti quel delicato passaggio dalla vecchia alla nuova disciplina che deve costituire che deve stabilire anzi se e fino a che punto la normativa abrogata deve essere al ultra attiva se finanche appunto la normativa nuovamente arretro è ovvio che le situazioni giuridiche nuove non pongono problemi che invece sussistono relativa relativamente alla disciplina da adottare per le situazioni giuridiche pendente
Il problema è di disciplinare l'aspetto giuridico ed è la nuova ed è la vecchia normativa quindi io non mi straccerei le vesti se la commissione adoperare il termine efficacia posti bello di Malena posto che il problema è soprattutto la CIA sette è un problema di tetto Judith eliminazione del tetto
Dicevamo che per la situazione giuridica nuove adesso e per i nuovi processi non sorgono problemi in quanto è logico prevedere la piena ed immediata efficacia della nuova legge a meno che non si ritenga che l'efficacia immediata del nuovo Codice sia inopportuna e difficilmente riesce a creare Rizzardi
E che comunque o che comunque lo stato delle cose richieda un periodo transitorio che prepari il mutamento e lo affascina
A tal fine si può differire ad un momento successivo l'inizio di efficacia che le nuove norme si dispone per il periodo di vacatio una disciplina intermedie
Invece il periodo di vacatio
Che Puglia decreti Pieri approccio al Codice procedura aveva previsto un anno di Negro abbiamo bruciato
Perché si poteva anche accedere quell'ipotesi di un sperimentazione dal primo di selezionare cominciare l'ESP la sperimentazione una certo tipo di processi
Anche Milano città d'arte figuraccia e vedere un po'gli affetti a purtroppo ripeto di ragazzo per noi rimane morto solo tecnico allo studio alla preparazione degli operatori
La logica più recente superando i vecchi schemi della teoria dei diritti quesiti e del fatto compiuto ha proposto una nuova costruzione secondo la quale le
Vi piace nel tempo delle norme si articola in tre distinti modi di essere una efficacia retroattiva un'efficacia immediata una efficacia differita
Regola generale nell'efficacia immediata per cui una norma disciplina immediatamente con effetto ex nunc ogni situazione giuridica che rientra in una sua previsione
Eccezioni sono la retroattività in forza della quale una norma disciplina con effetti ex tunc situazioni giuridiche pendenti oppure riconnette effetti nuovi e diversi anche se l'ex Luca fatti passati
E la ultrattività della norma abrogata che ha come pendant poi l'efficacia differita della nuova no in forza della quale la situazione giuridica pendenti continua ad applicarsi la vecchia
Disposizioni transitorie in senso proprio sono quelle disposizioni emanate dal legislatore in occasione d'un mutamento legislativo
Le quali hanno per oggetto situazioni giuridiche pendente nel momento in cui inizia l'efficacia delle nuove norme e per contenuto una disciplina diversa e da quella della vecchia e da quella della norma
Da qui il sospetto la connotazione della norma transitoria come terzietà comunque un aspetto di terzietà
Che si caratterizza per la particolarità che la norma transitoria introduce nella disciplina risposta l'altra norma
Ed è la temporaneità esserlo si dissolve nella legge singolare di determinabili fattispecie già esistenti e PJ finché continua a sussistere i rapporti da essa contemplate
Che mi sa che se non è normati indefinite applicazione ma ne è suscettibile di estensione
Fatta questa breve penne premessa di ordine generale passando esamina gli aspetti di politica legislativa giudiziaria criminale che mi sono state demandati
Il fatto di osservare che l'operazione attuata dal legislatore delegato in materia di transitorietà e quella di una generale e di immediata applicazione delle nuove disposizioni del Codice procedura penale come suona testualmente l'articolo
Tranne la previsione di una particolare disciplina per i procedimenti pendenti relativamente ai quali si propone una duplice alternati
Già lo ha fatto mirabilmente con sopra necessariamente ideologico
Ripescato
Secondo la prima alternativa per i procedimenti pendenti l'istruttoria gli atti vanno immediatamente la Grecia appena al Piemonte alla Corte d'Appello se in corso l'appello di una sentenza del TAR ma non credo io chiedo scusa contro se
Leggermente diverso dalla sua interpretazione che il pm debba e dei problemi e che se nuovo iniziare i pm prende atto di tutto il
Il materiale probatorio che il peggio istruttoria parallela lei valutazione per le richieste al al al giudice istruttore preliminari
Se davvero e poi una particolare disciplina che mutua elementi della nuova e della vecchia normativa
Per l'errore della vecchia normativa il tratto caratteristico e che conserva un efficace gli atti compiuti con l'osservanza del Codice procedura penale abrogato e sono inseriti nel fascicolo per il dibattimento i verbali la cui lettura era consentito dalle norme del codice di procedura penale abrogato
Nonché le perizie depositate anteriormente all'entrata in vigore del luogo Codice procedura penale e qui i rilievi parte rilievi che ha fatto Conso io li condivido
Innanzitutto c'è una norma oscura che anche noi eviterei leggendo in commissione se magari interpretazioni diverse sarebbe il punto c dell'articolo due nel secondo inciso
Che prime Cillis nel fascicolo dibattimento sono inseriti anche i verbali da cui tutto era consentito dalle norme del Codice procedura penale Luca Ricci
Tali inserimenti è disposta ai sensi articolo
Delle varie fasi processuali asseconda che le condizioni previste dal Codice procedura penale per la predetta rottura Sivelli più rispettivamente primo percorsa quindi sembrerebbe dico sembrerebbe perché anche stanare certo c'è perciò utenti che non mi è stata data
Sembrerebbe che l'inserimento nel fascicolo del dibattimento debba avvenire sia condizionato
Alle condizioni previste dagli articoli cinquecentodieci duecentoquattordici del nove Codice procedura penale
Il che però contrasta con quello che si ripesca induce letta la lettera f anche qua io su una cosa che metodologicamente era una un un comma che assolutamente andava aveva il diritto di proprietà dei rispetto a quello che sto leggendo adesso e cioè che conservano efficacia gli atti compiuti con l'osservanza delle disposizioni del Codice procedura penale
Alta Roma che secondo me doveva essa avere l'onore della prima della protervia
è quella dell'articolo sette che poi che può servire come chiave diritti rilettura agli altri come eccelsa sabato impostati tre quattro cinque sei dei codici e non la libertà personale grosso modo
I procedimenti in corso alla data di entrata in vigore del Codice procedura penale sono
Proseguiti con l'osservanza della disposizione anteriormente vigenti se prima di tale data è stata richiesta la citazione a giudizio ovvero sono state emesse ordinanze rinvia a giudizio della citazione a giudizio periodo penale di condanna che questa restauratrice Greenpeace quindi alla luce e della lettera f dell'articolo due e dell'articolo sette sembrerebbe veramente del tutto anacronistico se così è se l'interpretazione queste una limitazione del materiale probatorio acquisito ed utilizzabile per il dibattimento
A parte le giuste considerazioni molto più articolato che ha fatto il polso col
Condividiamo in linea di massima l'impostazione di proiettarsi subito nell'Warri
Ma per i processi nati dispieghi col vecchio rito deve essere consentito il massimo recupero poco probatorio
Chi non sono più non ha esperienza di prima linea non ricorda per esempio il fatti i fatti sono verificati molto lontano nel tempo si tratta del momento storico in cui molto spesso ricorda il traditore gli stessi verbalizzanti
Io capisco e non so la remora magari di di forse si poteva giustificare primo del rapporto
Ci rapporto escono a volte lamentando cattivo gusto di netto delle valutazioni sulla responsabilità posso capire le le remore per il rapporto ma la relazione si ride di servizio tutti gli altri atti
Quindi propenderei quindi per una certa ultrattività degli articoli quattrocentosessantadue quattrocentosessantatré quattrocentosessantacinque quattrocentosessantasei del vecchio muovendo nell'ottica di un sano pragmatismo e di una doverosa Etica della realtà al di fuori di ogni retorica e demagogia il regime transitorio lo consente
Si tratta di legge singolare di determinate fattispecie già esistenti che ha che ha efficacia temporanea
Si tratta di un aspetto di politica criminale giudiziarie che non può essere cancellato con la disinvoltura delle piccole cose
Ciò sosteniamo proprio perché provvediamo per la prima alternativa e non per la seconda e cioè che i procedimenti in corso alla data di entrata in vigore del nuovo Codice procedura penale sono proseguiti con le norme anteriormente vigenti e per sei mesi si mantiene il giudice istruttore
Si contesta tale soluzioni per vari motivi e del tutto illusorio che giudica istruttori possano smaltire in sei mesi il carico formare pendenti
Nella migliore delle ipotesi se ne potrà definire circa un terzo e quindi si riproporrebbe il problema alla fine di tale quel periodo è molto più drammatica
Io ho interpellato il Consiglio istruttore di Roma procedimenti formali pendenti sette mila ottocento
Chiesto quanto insieme esce per dire se lei dice Massimo due mila quindi lascio a voi
Sotto il profilo ordinamentale e del tutto irrazionale mantenere in vita un organo che non ha più ragion d'essere sottraendo fra l'altro un notevole numero di magistrati ai nuovi compiti istituzionali
Sostenere poiché collaboro smaltito nei sei mesi dal giudice istruttore non si aggraverebbe il pm rischiando di paralizzare lo si legge nella relazione e quanto meno fuorviante
Non si concedono le esigenze dal dell'udienza preliminare da un lato e dall'altro che una notevole mole di procedimenti si riverbera si riverserà comunque negli uffici del pubblico ministero che dovranno essere adeguatamente potenziati oltre che organi organizzati al massimo per un ottimale efficienza e funzionalità
Piuttosto non devono farsi scelte di politica giudiziaria irrazionali che portò a disperdere anziché a concentrare le forze nella delicatissima fase dell'entrata in vigore del Codice mi riferisco
A quella che io chiamo una perla giapponese sono stato messo incombe minoranze Commissione ordinamentale ho scritto alcune sul tempo di Roma il dieci ottobre comunque non posso fare a meno di evidenziare ulteriormente proprio nel da stante l'esigenza nel momento delicatissimo dentale in funzione del nuovo Codice della massima razionalizzazione della distribuzione del personale
Mi riferisco quindi dicevo nel contesto attuale gli auguri le locali e personale a tutti ben noto alla proposta di creare un ufficio autonomo del pm presso la Pretura
Il punto centotré dell'articolo due della legge delega suoni queste mie distinzione delle funzioni di pubblico ministero e di giudice nel processo pretorile pretori
Per l'apertura presso la Pretura circondariale formulata dalla maggioranza della Commissione ministeriale per l'adeguamento all'ordinamento giudiziario si tratterebbe di creare altri centocinquantanove uffici e centocinquantanove posti direttivi non so quanto altri semidirettivi
Ma pare che la proposta sia abortita nel senso di differenziare il territorio nazionale sotto il profilo processuale per sessantadue uffici dovrebbe essere la Procura della Repubblica presso il Tribunale a interessarsi l'accusa presso le preture
Mentre per i due per i rimanenti uffici ci sarebbe l'ufficio autonomo ipotizzato dalla commissione
Con buona pace di pace credo anche di certi principi così
La motivazione di evitare una concentrazione elevata di potere né il procuratore della Repubblica quella che è stata tolta nella Commissione ordinamentale è quasi inesistente una volta che è prevista la impossibilità per il pm di compiere alcun atto del giudice
E si tolgono i poteri di cattura
Si poteva benissimo prevedere con tabella annuale approvato dal CSM si potevano penso per i sostituti delegati a sostenere l'accusa presso il Pretore il coordinamento dell'attività può essere poteva benissimo essere emanato un proprio ad un procuratore aggiunto
Ce ne anzi nelle grandi selezioni addirittura forse nessuno
Il si poterono SP seguire i criteri dalla domanda dell'interessato di una democratica rotazione trentatré sul conto delle specifiche attitudini professionali
Ed in tal modo si poteva razionalizzare al massimo la distribuzione del personale evitando magari eventuale sacrificio Leo Popper come prima ha battuto finito grazie
L'articolo due lettera a del testo
Numero uno
Cioè del testo che vuole la entrata in vigore immediata
Del nuovo Codice tre in tutte le componenti del processo penale recita che la che alla data di entrata in vigore
Del codice
Con riferimento ai procedimenti pendenti in istruttoria gli atti sono immediatamente trasmessi al Pubblico ministero
Ovvero alla corte di appello se è in corso l'appello ad una sentenza istruttoria
Dalla data di entrata in vigore del codice
Percorrono anzi dal decimo giorno successivo al tempio del Codice del controllo i termini previsti per il compimento delle indagini preliminari
A fronte di de la lettera della del testo che l'articolo due stanno style combinato disposto degli articoli uno e due del secondo testo quello che propende per una soluzione tutti ultrattività
Del codice con la istruzione secondo vere regole ancora vigenti e che appunto si dà il termine dei servizi ai quali al quale abbiamo fatto riferimento in precedenza
I problemi
Commessi a questa previsione che danno anzitutto la esigenza di di di di di di rendersi conto di cosa ad accadere sul piano pratico di questa mole impressionante
Ti istruttorie qualunque sia la loro il momento dipendenza di istruttorie sommarie formali dipendenza iniziale ovvero alla soglia del De Pol magari alla alla soglia del deposito degli atti è il primo problema
Che si deve tenere in considerazione accanto a quello della situazione giuridica che viene a crearsi per effetto di questo di questa regressione che addirittura impone al legislatore di tre vedere un decorrenza dei termini che sono ordinariamente previsti per l'inizio delle indagini preliminari e poi il problema di ciò che tutto questo significa dal punto di vista dei riflessi rispetto alla conclusione di questo momento di questa di queste attività che per questo tramite vengono ad essere riprese questi ed altri temi sono stati affidati alla attenzione allo studio del consigliere Giovanni De Roberto al quale io do immediatamente la parola
Credo che il tema delle
Indagini preliminari dei rapporti tra istruzione fu detto istruzione indagini preliminari sia uno dei temi più delicati nel passaggio dal vecchio al nuovo sistema
Mi pare cioè che sia veramente uno dei più grossi nodi da sciogliere anche perché in effetti nei due testi presentati alla commissione interparlamentare per quanto attiene alla fase in cui si è raggiunto allora per quanto attiene al momento in cui si è giunto alla fase del dibattimento c'è una concordia di posizioni nel senso che si continua ad applicare sia secondo il primo testo sia il secondo il secondo testo
Le norme del vecchio rito
Anche la la prima proposta quella cioè che ritiene operante immediatamente le disposizioni del nuovo rito per quanto che al momento dibattimentale o comunque al momento successivo alla fase istruttoria richiede applicabili ugualmente le norme per il del vecchio codice quindi molto l'attività delle loro vite
E le norme precedenti
Per la fase istruttoria e qui per fase istruttoria dobbiamo intendere probabilmente la fase in cui già investito il Pubblico ministero
Non negatività dispute sui libri istruzione ogni attività di polizia giudiziaria
Il primo testo prevede
La immediata applicazione delle norme del nuovo codice ecco una affermazioni di principio si applica come diceva il professor Conso
C'è un'affermazione di principio nella l'articolo uno del primo testo in cui si ritengono si afferma l'applicazione immediata delle norme del nuovo codice
Salvo le applicazione salvo le norme di questo titolo cioè salvo le norme transitorie la prelazione di principio vedi quella rimediata applicazione delle norme
Per il nuova codice applicazione ovviamente condizionata in relazione al momento in cui il processo è pervenuto che fa ritenere quindi che se il processo è pervenuto
Alla fase successiva a quella dell'istruzione sono applicabili indice
Le norme per vecchio rito per il concetto di transitorietà nella logica del primo testo stata equivale non applicazione immediata
Delle norme del nuovo rito nel secondo testo in legge
E
La
Se si paragonò le due norme i due articoli batteristi si afferma invece il principio opposto cioè che continua ad applicarsi le norme del pre precedentemente vigenti salvo l'applicazione delle norme di questo titolo
Cioè
Io generale è prevista l'ultrattività delle disposizioni procedetti utilità via eccezionale in via transitoria le applicazioni la precauzione di dormire
Del mutuo del nuovo rito attraverso una sorta diciamo di irrigazione della di nuovo nelle del vecchio sistema Connor le tratte dal nuovo sistema ecco per quel che si riferisce in particolare al momento delle delle indagini preliminari degli applicazione immediata delle norme del nuovo rito
A cui fa spero subito da risposta la conservazione delle norme la conservazione delle norme illegittime conservazione dei ricatti legittimamente compiuti sotto il vecchio rito ha notato una formula forse un po'sotto tono conservano efficacia esibisce conservano efficacia gli atti legittimamente compiuti nell'osservanza delle norme del Codice precedente
Perché
Significa sul piano pratico questo che
Le loro le degli atti compiuti sotto il
Legittimamente compiuti sotto il vigore nel Codice precedente sono atti utilizzabili affini di prova incondizionatamente
Ai fini dell'udienza preliminare entro certi limiti cioè entro i limiti delle vetture
Di cui si occuperà tra l'altro il professor Dinacci e che quindi lascio chiusa ridare comunque c'è questa spia quanto alla distinzione utilizzazione chieda a Fini prova per la
Udienza preliminare utilizzazione ridotta per la fase dibattimentale
E quindi trasmissione degli atti al pool al Pubblico ministero una sorta di conversione diciamo della e l'atto di istruzione compiuto sotto il vigore del precedente regime in atto delle indagini preliminari
Cioè il
Primo testo trasforma commovente l'atto originariamente istruttorio in atto dell'indagine preliminare
Gli atti finiscono al Pubblico ministero naturalmente si tratterà di verificare attuale il momento si trova la fase istruttoria
Il Pubblico ministero
Mutu era questi atti come indagini come atti delle indagini preliminari proseguirà l'istruttoria e investirà poi il giudice delle indagini preliminari con una richiesta di archiviazione del Congo una
Richiesta di rinvio a giudizio
Quindi in foto dalla momento in cui vengono trasmessi gli atti e salvo in termini che decorrono non più dall'iscrizione della notizia di reato ma ovviamente dal momento che l'entrata in vigore devono codice
Dopo questa trasformazione degli atti in atti distruzione atti della indagine preliminare c'è la barbarie chiusura della fase delle indagini preliminari con l'investitura
Per il giudice dell'udienza preliminare sia attraverso l'archiviazione cose con problemi dogmatici
Qualora sia stata già iniziata l'azione penale e si sia istruzione formale ma io penso che il legislatore anche in sede di disposizioni transitorie possano intuire urne di ritrattazione dell'azione penale
Il discorso è più interessante riguarda l'investitura Bellini il giudice delle indagini preliminari attraverso la richiesta di rinvio a giudizio perché la richiesta di rinvio a giudizio apre la fase l'udienza preliminare in contraddittorio e qui praticamente il il giudice delle indagini preliminari vestito di tutto il materiale probatorio che è stato acquisito
Questo si spiega in relazione a un processo di parti perché questo vaglio da parte del giudice dovrà avvenire in relazione al ad atti che sono atti di parte
E che un fondo in via conclusiva solo per la prima volta presi in esame ai fini della valutazione rinvio a giudizio o il proscioglimento
Da parte del giudice delle indagini preliminari
Quindi
C'è questo rischio nella prima proposta dei vinti inserire un meccanismo e cioè l'udienza preliminare che mi pare indagato
Esclusivamente in relazione al precedente regime fondato su un processo ripartì in cui l'intervento del giudice si giustificava era attraverso un meccanismo poi piuttosto complesso come l'udienza preliminare dato che è prevista la possibilità anche di Conte il compimento di atti di iniziativa
Da parte il giudice dell'udienza preliminare che può indicare egli prova il Polo acquisire egli stesso le prove
Che sono richieste alle parti
Qui indubbiamente porre un problema soprattutto nei casi in cui l'istruttoria sia stato svolto con rito formale sono stati compiuti una serie di atti di particolare rilevanza probatoria di particolari difficoltà
Di questo accertamento che all'esito della udienza preliminare ieri NTV nuovo compiuto da un molti giudice cioè il giudice dell'udienza preliminare a cui voi sarà demandato di accertare se sussistono le condizioni per il rinvio a giudizio per il proscioglimento
E io ed eventualmente di operare quella selezione degli atti per dovrà inserite nel fascicolo per dibattimento ai fini della utilizzazione qual è la mia giunta di questa scelta del primo testo a me pare che a parte una scelta diciamo di politica legislativa
Abbastanza evidente per far operare immediatamente norme del nuovo codice ci sia una scelta abbastanza consapevole di farlo operare quelli che sono gli strumenti più utili nel nostro del nuovo rito e c'è soprattutto i riti alternativi che hanno la loro sede naturale nell'udienza preliminare test consentendo l'udienza preliminare
Si è pensato credo almeno sconcertato l'udienza preliminare si consente anche il meccanismo della sostituzione di la pena si consente anche il giudizio abbreviato
Sì consentono cioè quegli strumenti che evita Università di dollari perché corsetto di deflazionare il dibattimento un dipartimento fate bene
Che secondo la prima ipotesi proprio perché siamo nella fase degli atti istruttori che si acquista conversione degli atti istruttori si dovrà celebrare secondo le norme del nuovo codice
Quindi con grossi rischi per la riuscita del futuro processo
L'assoluzione e quindi del primo testo se a questi vantaggi crea ha però dei paralleli svantaggi e direi bar lo svantaggio di fondo e che mi pare che il l'udienza preliminare
Rispetto ad un processo istruito anche formalmente anche attraverso l'istruzione formale rappresenti con lo strumento eccessivo rivestire nuovamente giudice
Nel caso in cui gli è stato già un giudice istruttore l'istruttoria è proseguita secondo il rito rito inquisitorio con la figura del giudice accusatore a cui poi era demandato il potere
Potere decisionale al termine dell'istruttoria mi sembra veramente eccessivo ma soprattutto a Walter vede che c'è un errore tom perverso indotto nel dibattimento perché se l'udienza preliminare
Non potrà soddisfare quella visibile esigenza proprio di riti alternativi
E badate bene siamo al primo impatto poi con il nuovo codice e c'è questo e c'è il rischio che questo impatto possa non essere positivo c'è il rischio di far riversare nel dibattimento
Da celebrare con il vomito tutta una serie di altri processi
Cuore avevano terminato
Voglio semplicemente
Accettare al secondo
Progetto
Noto praticamente per per conosciuto è Progetto che si baserà esclusivamente sul sulla sulla ultrattività della
Delle norme un'altra attività a termine come è stato già ben detto
Ora i vantaggi di fondo il che la prosecuzione del processo con il vecchio rito
Mi paiono considerevoli c'è uno svantaggio di ordine psicologico che mi pare oltremodo evidente il fondo si consente il permanere della figura del giudice sì dottore su cui combatte tutto il nuovo il nuovo processo
Ma non dimentichiamoci che siamo di fronte a processi che si svolgono in istruttoria
Ora mi pare che il lasciare tutto come secondo me consente anche di quelle di proseguire in quella linea irrigazione progressiva
Della vecchio processo attraverso istituti nuovi
Del resto una prova di questo l'abbiamo della recentissima legge ventidue tra ottantanove in tema di contumacia
Di cui praticamente si è sconvolto il regime la conoscenza legale e si è innestato un istituto che tipico del nuovo rito nel vecchio rito senza provocare scossoni oggetti
Quindi il vantaggio di questa del purché la prosecuzione nella sistema per il vecchio rito è un vantaggio considerevole
Nello stesso tempo mi pare che il secondo testo presentato mi sento interparlamentare consente anche e molto intelligentemente
Chi fare operare nuovi riti come rito abbreviato la sostituzione anche in sede istruttoria
Cioè praticamente pure eliminando la figura dell'udienza preliminare con una gli effetti perversi che l'udienza preliminare
Può avvenire
E consentendo poi la celebrazione del dibattimento con il vecchio rito quindi senza possibilità di grosse esamina deciso
E senza una dilatazione del dibattimento consenta e deflazione fare il dibattimento utilizzando i due strumenti tanto del rito abbreviato tanto
Della sostituzione
Affidandosi però al giudice istruttore e anche qui si tratta di un gesto progressivo Del Vecchio
Del del del monolito ovvero il vecchio rito ad esaurimento volevo fare un'ultima considerazione alle pare che debba accogliersi incondizionatamente la seconda soluzione
Per i motivi che ho detto Chiodetto soprattutto criticando la prima impostazione che veramente mi sembra una soluzione veramente utopisti
Veramente utopisti
Ma c'è un secondo venuto via anche nella seconda soluzione quella dell'auto attività della legge vigente
E l'utopia dove sta
Sta nel fatto che pretendere che nel tempo di gravità e di sei mesi
Si possa esaurire un numero tale di processi da consentire decollo serio che la riforma e cioè l'impegno della maggior parte dei magistrati per il duo processo è secondo lui in una
Un veramente un utopia
Quindi probabilmente bisognerebbe parte forme di intervento al livello di diritto sostanziale
Attraverso provvedimenti che più nemmeno il caso dimensionale sarà necessario probabilmente dettare un regime
Tempi più ampli per quanto attiene alla alla proroga soprattutto per quanto attiene ai processi di maggiore difficoltà seguendo un po'dall'idea che è stata seguita a proposito della proroga delle indagini preliminari
Gialla
Dallo stesso codice di procedura penale
Anche perché se non vado errato non è non è detto che la soluzione dei debba comportare necessariamente la persistenza dei due organi istruttori del giudice per le indagini preliminari del giudice istruttore nulla esclude che si possa dare una concentrazione di poteri in capo allo stesso Egitto il tema sono cioè
Il tema
Entra ancora più nel vivo perché poi il problema è quello della rilevanza probatoria degli atti di questi atti già qualunque sorte e si debbano avere abbiam visto che è problema che si pone anche nell'ambito della soluzione da ultimo prospettata dal consigliere De Roberto
La lettera ci dell'articolo due del testo del primo testo è stata già ricordata dal consigliere Calderone al centro del dell'intervento del professor Ugo Dinacci che appunto la
Per oggetto il
I presupposti i limiti di operatività della rilevanza probatoria secondo il vecchio regime degli atti assunti nella svolgimento delle attività ulteriori secondo il nuovo e nell'ambito del dibattimento
Vorrei dire
Che il tema di questo convegno
Segnala una nell'ambito della legislazione processuale una delicata fase di transizione
E ha spiegato il professor Consoli la sua lucida analisi introduttiva che c'è un problema politico e tecnico
In ordine ai tempi e ai modi di applicazione del nuovo Codice
Di un codice certamente diverso dal codice vigente
Di un codice che si ispira ai principi della Costituzione e le carte internazionali sui diritti dell'uomo
E in Cristo sfondo
Una
Dettagliata disciplina
Avendo e ad oggetto il momento di passaggio dall'uno all'altro sistema
E apparsa subito essenziale
Come è stato ricordato in particolare dalla collega De Roberto
I testi elaborati dalla commissione prospettano con riguardo al tema dei procedimenti istruttori dipendenti
Si prevede l'applicazione del vecchio rito per la durata di sei mesi qualora alla investigazione istruttoria non risulti conclusa
Ma sia stata compiuta un'attività di acquisizione probatoria con la contestazione del fatto agli inquisito
Decorso tale termine si prevede poi l'applicazione del nuovo rito con la trasmissione degli atti al pubblico ministero competente per le indagini preliminari
Con un'altra più coraggiosa forse
Si prevede l'applicazione del nuovo Codice
Consentendo sì tuttavia
L'acqua utilizzabilità
Delle risultanze acquisite
Attraverso lei modalità di formazione del fascicolo per il dibattimento
Fascicolo nel quale oltre che agli atti considerati dall'articolo quattrocentotrentuno del nuovo Codice
Saranno inseriti i verbali di cui sia permessa senza condizioni ossia indiscriminatamente la lettura in base alle norme del vecchio Codice
Pensiamo
Ai processi verbali
Iscrizioni
Ai processi verbali gli esperimenti giudiziari
Di ricognizioni di confronti compiuti dal giudice dal Pubblico ministero o dall'ufficiale di polizia giudiziaria pervenire che ha dell'autorità giudiziaria
Non è più consentita la lettura dei rapporti di pulizia
I quali per la loro natura non possono rapportarsi agli schemi della verbalizzazione
Gli altri piatti
Confluiranno nel fascicolo del pubblico ministero che è regolato dall'articolo quattrocentotrentatré
E saranno utilizzabili in sede dibattimentale
Soltanto se ricorreranno
Le condizioni
Previste per la loro lettura
Dalle norme del vecchio Codice
Questo mi pare essere
Il senso che si coglie nella nomi utili c'è formulazione
Dell'articolo due lettera C è un problema che ha
Ricordato anche
Il collega Calderone
E ha detto testualmente
Nel fascicolo per il dibattimento
Sono inseriti anche i verbali
La cui lettura era consentita dalle norme del Codice di procedura penale abrogato
Quando si riferiscono
Ad atti compiuti anteriormente alla data di entrata in vigore per il codice di procedura penale
Aggiungendo sì
Che tale inserimento e disposto ai sensi degli articoli quattrocento trentuno cinquecentocinquantotto ovvero cinquecento quindici
Per il codice di procedura penale
A seconda che le condizioni
Riviste e dal codici di procedura penale
Per la predetta lettura
Sì verifichino
Rispettivamente prima ovvero nel corso del dibattimento
è vero che il differimento
Al codice di procedura penale in rapporto alle condizioni di lettura degli atti
Sarebbe Arringhi care il nuovo Codice
Ma e altrettanto vero che così non si comprenderebbe la espressione predetta lettura
Che compare nel testo
E chi si connette i
Alla prima parte dello stesso testo
Nel punto in cui
Sia riguardo alla lettura consentita dall'enorme del codice di procedura penale abrogato
Inoltre sì le condizioni
Fossero anche quelle di cui al nuovo Codice
Bisognerebbe prendere atto della introduzione
Devo un triplice origini di lettura
Che
Per i suoi incoerenti sovrapposizioni
Sarebbe causa di gravi discrasie in sede applicativa
E molto probabilmente vorrei pensare ad una ciclista di compilatori del testo
Una svista facilmente ovviare Pili
Essendosi solo voluto dire che per le letture
Condizionate nelle norme del vecchio codice occorre la vinificazione delle condizioni previste dalle predette enorme
E quindi l'inserimento dei relativi atti
Nel fascicolo ex articolo quattrocentotrentuno
Sarà possibile a norma dell'articolo cinquecentoquindici
Soltanto se
Tali condizioni si verificheranno nel corso del dibattimento
Spiegata così la disciplina
La soluzione e
In essa contenuta
Che sembrava adeguarsi nelle su voi
E fondamentali articolazioni al principio tempus regit actum
Prevedendo da un lato la formazione Biglia alla conservazione degli atti
Formati sotto l'impero della lira della precedente legge dalla legge anteriore
E disponendo dall'altro l'applicazione della nuova legge illazioni agli atti da compiere ancor chi collegati adatti precedentemente compiuti merita imitare un particolare consenso
Mi pare chissà
Si risolva in una fuori come Regolamento legislativo mi rapporti intermedi
E dando opportuno vi saluto
Alle conoscenze acquisite
Ed evitando l'edificazione di tante fatiche di tante immagini
Un'altra soluzione
Si risolve in una proroga dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale una proroga che invitare innanzitutto inopportuna
Recentemente il ministro di Grazia e Giustizia professor Giuliano Vassalli
Ha dichiarato nella più alta sede istituzionale
Che il nuovo codice di procedura penale e atteso da tempo dall'intera società
Ma mi pare anche inutile questa proroga come ha evidenziato il collega Calderone
I grossi problemi che affliggono la giustizia
Non potranno mai risolversi nel termine di sei mesi
La conservazione delle risultanze non si combina con loro qui
Si lascia in vigore il vecchio sistema
Si continuano ad affidare le funzioni di ricerca al giudice istruttore
Che il professor Conso definiva il grande escluso della riforma
Coerentemente quindi nel testo qui privilegiato
Non si manca di Trevi direi
Che
Talune attività
Che corrispondono a fattispecie incomplete
Sì o no proseguite dal giudice per le indagini preliminari nel rispetto delle nuove norme
Anche per quanto attiene alla inserzione nel fascicolo per il dibattimento
Previsione mi pare Opportunities Sima
Incentrata su un giudice che non assume la qualità di indagatore come l'attuale giudice istruttore
Che non persegue vorrei dire l'ambiziosa finalità dell'accertamento della verità secondo quanto dispone il codice vigente
Di un giudice che
Opera saltuariamente
Nella fase delle indagini preliminari la cui titolarità
Perché ne esclusivamente al pubblico ministero
Di un giudice che non ha compiti di ricerca della prova
Ad eccezione del ci rende probatorio limitato alla esigenza di assicurare fin dalla fase preliminare
Una risultanza che si può disperdere uno può essere rinviata
Un giudice se volete e depotenziato
Il cui ruolo
Di garanzia stare a confermare la regola centrale
Dell'acquisizione della prova il dibattimento
Sono queste le ragioni per le quali a mio avviso il luogo di una proroga inopportuno e inutile
Occorre preferire
La soluzione che prevede la immediata applicazione del nuovo codice di procedura penale con i correttivi segnalati in tema di lettura
Correttive dei quali ritengo che potrò parlare in un secondo momento
Passiamo ora
A voi settori normativi che come abbiamo detto sono analoghi nei due testi che peraltro presentano ugualmente problemi di estremo rilievo cominciamo con il dibattimento dando la parola all'avvocato Pietro D'Ovidio
Per cui argomenti dibattimento
Il ricchi differenziali più di tutti gli altri si vanno a innestare
Nella tematica proposta questo a questa riunione
Vecchi processi
E il riti differenziati nel nuovo codice di procedura pena
Questo cappello e la cornice
Entro il cui Porro deve essere vissuto il dibattimento che si svolge rispetto affetti processo
Che sono stati condotti a Pavarotti
Con le norme del Codice passa
Ed è la tematica più vino più partita
Più interessante
E quella che proprio e la più pregnante
Per le norme transitorie
E devo premettere che fino a questo momento
Non ho sentito parlare
Che la soluzione che è stata unanimemente
A tutt'altra
Dalla commissione che
Consapevolmente
Dopo aver collaborato a lungo
Attestandosi su una soluzione
Vedendo la complessità enorme
Non tecnici
Sotto le angolazioni più va sotto quelle enunciate stamani
Dal professor Conso
Che non è con alcuni dalle quali non è compito della commissione redigente
Le altre che coinvolgono problemi organizzativi
Proprio nella consapevolezza della estrema delicatezza di questa materia
Ha ritenuto di formulare il cui assoluto due soluzioni
Per sentire e opinioni sotto ogni punto di vista costituzionale di altro genere che si possono fare
E percorsi alla radiazione definitiva di quello che è il testo da sottoporre al governo riterrà di farlo
Lo porterà all'esame del Consiglio dei ministri dell'approvazione
E ho voluto fare questa precisazione
E proprio in virtù di questa consapevolezza
Il problema principe carpire
Nelle risolvere questo spinoso problema è stato quello della conservazione
Degli atti probatori già compiuti con il tacco
E uno primo un richiamo devo fare
Era inevitabile che si distinguesse quello che nella realtà
Si troverà al momento dell'entrata del blocco oggi processi che hanno terminato tutto l'arco istruttorio vuole inserite sommaria
Voi in sede formale
E che si trovano nella fase predibattimentale dibattimentale
E mi pare che non ci sia colto un tatto fondi comuni a tutte e due le soluzioni
Che nella celebrazione del processo
Si osservano le norme del Codice
A Praga
Continua tira trovare la sua pregnanza e applicazione nello svolgimento del dipartimento
Che
Sia ritenuta la necessità
Pur mantenendo in vita
Il Codice di rito che regola il dibattimento
Innestare laddove è possibile
Alcuni introduzioni nel modus procedenti etti appunto articoli
La stessa problematica
Veniva fuori per i processi che al momento dell'entrata in vigore del codice
Si trovano con una istruttoria che ha compiuto alcuni segmenti istruttori
Colle osservanza delle norme del Codice
Gettate nell'entrata in vigore del nuovo e quindi
Il problema
Una soluzione
Che viene indicata
Passa al Pubblico ministero
Passa al Pubblico ministero con l'osservanza delle nuove norme
Con una precisazione nettissima
Che tutti gli atti compiuti fino a quel momento con l'osservanza
Delle vecchie norme conservano tutta la loro valenza probatoria
Non ripeto ciò che è stato già detto
E fanno poco comunque in vantaggio che ci sarebbe attenzione perché ci sono vantaggi sondaggi per l'una e l'altra soluzione difficile fare la profezia
Anche attraverso le statistiche presunti
Ha rotto è che tu questa soluzione
Una prima conseguenza ne deriva
Nell'arco dei ricchi differenziare che sono cinque
Introdotti dal nuovo codice di procedura penale
Potrebbero trovare
La immediata applicazione
Naturalmente
Secondo
La volontà tutte le parti imputato e Pubblico ministero nella diversificazione
Per ogni singolo ritto
Perché questa necessità ci sia una importanza signori attardarsi nella previsione quanto Tassara ha incidenza dei vigili Feliziani
E questo significa voler scontare
Il punto più assoluto nella novità delle cose
Ho letto rei revisori più disparate
D'Adamo pratico come tutti voi
Io vi dico che anche se fosse il due per cento all'uno per cento il tre per cento non bisogna buttarla alle ortiche e non credo che lo sa
E che questa esigenza di dare il più presto possibile ingresso ai litigi Fabrizia sul nella tematica
La per Pittalunga che la seconda soluzione
Quella che con sentire
Non solo al giudice istruttore questo è sfuggito
Ma all'istruttoria in dopo si trovi nella sua alla fase sommaria
E
Al giudice istruttore
Che continuare per sei mesi con l'osservanza del raccordo
Takato e quindi non avrebbe avuto senso
L'anno
E impedendo in tal modo
E una considerazione più al Pubblico ministero di avvalersi
Io almeno due di quei riti e differenziali in cui il titolare come promotore soltanto loro
Perché contigua a rispettare
E il petto codice di
E e e sia il nome formulare quest'altra alternativa
E allora
Si è previsto anche di rendere possibile l'applicazione di tre inviti differenziato
Per i quali non c'era quella impossibilità procedurale
E perché mai dette questi riti differenziali alcuni
Sono un patteggiamento sul conflitto ed il rito Santa anche lui
Allora duplice veste
Per il patteggiamento del rito
è patteggiamento tutte quante
Come quelli che sono bis
E allora nell'arco di questi cinque vittime per la seconda soluzione era possibile introdurre
In questo sistema titolo carsico del giudice istruttore
Soltanto tre
Quello per il rito abbreviato
Quello della misura sostitutiva
è quello del decreto tra
Ricorda
Ovviamente te
Per carità
Qualcuno potrebbe anche dire che questa norma transitoria e attendiamo
Ben volentieri impari le della commissione in in Bicamerale
Soprattutto per gli aspetti di costituzionalità eventualmente chi sconfinamento da i limiti del digitale tanti con la provocazione della introduzione di questi Ferchichi differenziale i e si è fatto giusta dei volendo introdurre
Attribuire al giudice istruttore carisma
Una funzione decisionale anche nel merito
Che non rientra nelle competenze normali del giudice istruttore attuali
Perché non emette sentenza di condanna
Come per esempio per il giudice Aprilia
Che da un grandissimo
Java
Che ma c'era
La
Attribuzione della legge delega
E tutto questo va considerato come dunque tutti della commissione del procede comunque sottoponendole facendo questo ma
Distinzione
Il problema degli elettori
Ma non è un caso specifico
Che in tutti e due gli articoli
Signore introdotta la conservazione della quantità
Degli atti compiuti in precedenza
Si sia attraverso le letture con ricchi auto alle norme specifiche dal vecchio al nuovo Codice ma non Repice fatto la discussione bellissima tenuta presente
Per le letture ma sappiamo tutti che già nel codice che ci sono ci sono due ipotesi per quattrocentosessantadue che sono le le cosiddetti letture condizionare se si verificano determinate condizioni si possono leggere altrimenti no parla né casa né preclude anche nel nuovo codice
Ci ha fatto riferimento anche alle entrambi gli articolati
Accoglie letture così come e nell'uno e nell'altro articolo approcci sia preoccupati
I chili che il verbale e per verbali si intende tutt'
Si intende sia il verbale degli interrogatori compiuti sia i verbali ispezioni sia i verbali di ricognizione già fatti fino agli erbari complotto sono verbali persona omnicomprensivi nel loro dizione fanno parte del materiale probatorio che va al giudice del dibattimento che Croce
Alla loro valutazione secondo le no tanto importante questo che vedete che anche nel secondo articolo Artù oltre a conservare
E come anche nel primo a si sono dette devono essere osservate altre norme
Che quando una valore tale e veramente da poter far assurgere poi delle questioni di
Conflittualità per il modus procedenti
Pensate per esempio se non si fosse previsto che nel nuovo nel dibattimento su vecchi processi istruiti totalmente o parzialmente con le vecchie norme si continuasse ad applicare la norma per la testimonianza reticente o falsa con l'immediato arresto col processo ante giudizio
Del della
Hassan retto eternamente
Poi sono
Certo gruppo introdurre questo voglio ribadire perché gli era sembrato di capire che anche nel dibattimento per il modo in cui articolati sito Piva procedere col motorino no
Ci sono portando e lume dell'autoarticolato con le opportune eccezioni è deroghe che devono realizzare le finalità che devono segnare la marcia del processo penale
Quello e
Percorrere il dopo Lecce scopo tutti accelerandoli di più possibile dei limiti del e quello che si vuole d'accordo poiché dipenderà oltre che dalle strutture che ma è un problema che non ci riguarda quello organizzativo per quando io sono sempre convinto personalmente e la esperienza lo insegna mi potete dare le macchine più potenti di potete dare i mezzi più altri
E di gli strumenti maggio mi hanno bisogno sempre dall'uomo ed è il vuoto come l'uomo l'impiegata perché cammini per quella che è la marcia segnata da un codice
Questa è una verità che non potrà mai e questo lo dico nei confronti degli avvocati e nei confronti di tutti coloro che dovranno marciare in questo nuovo processo penale che richiederà
Una nuova figura senza pubblico
Del pianeta dell'avvocato
E chiede
Ecco il giudizio in questa nella concezione tende nuovo codice di procedura penale un giudice che assume una terzietà nuova rispetto a quella attuale anche se del nuovo codice di procedura penale il giudice del dibattimento allorché si applica si applica per i processi della nuova normativa avrà consente dei residui di poteri iniziative ulteriori non microfono ma che costituiscono la nota caratteristica e differenziale dal tipico processo accusatorio Carlo e ecco benissimo
Ma allora dobbiamo
Fare in maniera tale tesi ci si incammini verso questa non Moffa una
Chi analisi particolare degli istituti differenziati perché sono sicuro che ciascuno di voi riconosce
Quindi le modalità da per cui
Vanno applicate perché sarebbe perdersi di mi riprometto nella seconda tornata
Dopo che avrò sentito anche gli altri affrontare ancora di più
Il problema è anche quello che assicura tormenta quale quale
Delle due soluzioni sia di una prognosi che non sia fatta in base
A presunzioni assolute quella che più realisticamente può portare a un'immediata io noto questo
Che ci sarà sempre
E volevo fare una precisazione all'ottimo valore uscissimo carissimo amico Bwin maestro corso quando dice e gli atti vengono azzerati no non vengono alterato nessun atto probatorio e il ritorno degli atti al Pubblico ministero e
Terza Fininvest chiaro nella
Ah beh ma che non esiste da tempo e formula ben due nelle nelle nelle tue soluzioni è stato questo c'ha gite nei modi lo così come la così come ho preso attenta nota e della osservazione che la trasmissione che gli atti al pubblico ministero competente per le indagini preliminari in uno dei due articolati potente Fassone
Il ritenere che si debba promuovere all'inizio delle azioni penali ancora no perché quando noi abbiamo detto che servono efficacia probatoria dopo beh e andiamo nel merito ma insomma quando torna un processo
Al Pubblico ministero se zero e non è stato fatto nulla anche coloro che giustamente quanto di chi vuole sostenere che deve prolungarsi villa e il la permanenza del giudice istruttore sì dette Pubblico ministero ori potevi dell'attuale codice di procedura penale dice e in questo caso non v'è dubbio deve procedere col nuovo rito
Altrimenti continua e quel segreto istruttorio rimane teatro io chiedo scusa forse di aver superato
Delle precisazioni con un una assicurazione totale che tutta la Commissione e più che aperta a recepire consigli suggerimenti così come da dal commissione bicamerale anch'
E nei limiti a dargli come per la parte che mi competeva ho creduto di dover dare alcuni chiarimenti
No
Allora il tema della libertà personale consente l'intervento avvocato Manfredo Rossi
Io credo che dobbiamo essere grati al professor Conso
Perché nella sua Tespi qua introduzione critica credo che si debba definire in questi termini
Ha richiamato i principi essenziali
Entro i quali
Ruota l'ambito di applicazione della disciplina transitoria
Nel processo penale
E venendo in tema di
Al tema della libertà personale
Questi principi cioè quello generalissimo del tempus regit actum
E quello dell'applicazione immediata delle norme previste dal nuovo codice
Vengono entrambi non solo in considerazione ma trovano applicazione nella disciplina transitoria che prevista da entrambi
Gli schemi che sono sottoposti alla nostra analisi perché dico subito che per quanto riguarda questa disciplina transitoria in tema di provvedimenti sulla libertà personale e sulla durata della carcerazione preventiva non si nota sostanziale differenza
Tra il primo schema e il secondo schemi vale a dire tra lo schema che prevede l'applicazione immediata delle norme del nuovo codice e l'altro che invece istituisce una sorta di vacatio diciamo a favore della vecchia disciplina della durata di sei mesi probabilmente ciò è dovuto naturalmente alla durata alla delicatezza del problema della libertà personale che impone una soluzione che non sia differenziata a seconda dei rischi
Se dovessimo sintetizzare perché credo che questo sia il primo compito nostro perlomeno nella prima tornata se si dovesse sintetizzare
Quale il criterio generale adottato in questi due schemi che ripeto sono omologhi
Ma io credo che si possa sintetizzare in questo modo
Applicazione del principio tempus recita actum per quelli che sono stati i provvedimenti restrittivi legalmente emessi
Prima dell'entrata in funzione del nuovo codice di procedura penale
Applicazione immediata
Delle nuove norme sulla immissione dei provvedimenti restrittivi
A partire dalla data di entrata in vigore del nuovo Codice
Temper amento previsto per il primo caso cioè per i provvedimenti emessi legalmente nell'ambito della vecchia procedura chiamiamola così
Il temperamento previsto consiste nella risoluzione della misura quindi sono sottoposte a condizione risolutiva
Che si traduce in una revoca
Quando questi provvedimenti emessi anteriormente non trovano più rispondenza alla disciplina prevista dal nuovo codice ciò dire quando non sussistono le nuove condizioni e mi sembra che questa sia una disciplina piana una disciplina lacche Possa che non possano essere oggetto di critica ripeto è talmente evidente la necessità di una disciplina di questa fatta che e il primo schema e il secondo schema coincidono
Se ne possono fare qualche rapidissimo esempio
Per quanto riguarda l'arresto il fermo eseguiti
Con nell'ambito chiamiamolo della vecchia legge per dire il codice vigente ancora vigente per pochi mesi
Questi permangono nella loro validità secondo lo schema il primo schema con qualche riserva per quanto riguarda il secondo schema non voglio entrare in dettagli troppo minuti che servono solo ad appesantire la trattazione
Per quanto riguarda i mandati di cattura
Gli ordini e i mandati di arresto
E si conservano dicevo la propria validità
Salvo che ove siano stati già adottati
Non una trovino più rispondenza come ho detto nelle nuove norme faccio riferimento in particolare
Alle norme previste dal nuovo Codice agli articoli duecentosettantaquattro duecentosettantacinque duecentottanta in pratica a quel principio di adeguatezza che già stato trasfuso nella novella
Dell'agosto del mille novecentottantotto di pochi mesi fa
Per quanto riguarda anche la la previsione della pena edittale quindi non possono debbono essere revocati quei provvedimenti concernono misure cautelari per le quali il massimo della pena sia inferiore ai tre anni di reclusione
E via dicendo con quelle disciplina diciamo che voi trovate risposta nel nuovo codice di procedura penale
Quindi praticamente siamo in presenza di una risoluzione della misura cautelare ove non questa non trovi conforto nelle nuove norme
Vi è una norma che è interessante
Ed è la normativa nuova che concerne la fissazione da parte del giudice procedente del periodo massimo
Di restrizione cautelare
Qualora questa restrizione stessa sia stata disposta per la tutela di esigenze probatorie
Voi sapete che nel nuovo codice di procedura penale il giudice procedente Teti fissare un termine per che queste esigenze probatorie vengano eseguite salvo eventuale proroga
Orbene sì prevede nelle disposizioni transitorie
Che se il provvedimento è già stato eseguito parlo naturalmente di un provvedimento eseguito prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice toccherà all'interessato quindi evidentemente al suo difensore di attivarsi perché venga fissato questo termine
Se invece il provvedimento non è stato ancora eseguito competerà al giudice d'ufficio di emettere questa prova di emettere questo provvedimento con il quale viene fissato il termine Massimo durata della custodia cautelare in funzione
Delle esigenze probatorie
Questo dicevo come criterio generalissimo per quanto riguarda le l'emissione dei provvedimenti restrittivi
Passiamo sempre in una rapida analisi salvo ritornare sopra sopra l'argomento in occasione del secondo giro chiamiamolo così delle discussioni
Per quello che riguarda la disciplina della durata della custodia cautelari
Debbo dire che sotto questo profilo e mi pare che il professor Conso lo abbia ricordato
Non c'è e non può esserci direi una sostanziale differenza tra la disciplina transitoria attuale così come è stata prevista entrambe queste schemi
E lei disciplina transitoria previste sia dalla normativa del mille novecentocinquantacinque sia soprattutto dalla normativa transitoria del Codice del mille novecentotrentuno mi permetto ricordare a questo proposito l'articolo sessantotto delle disposizioni transitorie del mille novecentotrentuno dove voi trovate
Enunciato in maniera chiarissima il tema il principio del favor libertatis il che dimostra che anche diciamo in un periodo certamente non contrassegnato
Da un rispetto di fondo dell'ordinamento per la libertà personale in tema di processo penale però questa esigenza di rispetto era avvertita ed era sentita tanto prepotente e questo principio questo articolo giova ricordarlo recita in questo modo all'imputato che si trova in stato di custodia preventiva nel giorno dell'entrata in vigore del codice di procedura penale ripeto del trentuno
Si applicano le disposizioni circa la custodia preventiva del codice abrogato in quanto siano più favorevoli
Quindi c'era questo principio anche questo di applicazione del principio del favor libertatis e allora che cosa prevede la nuova normativa il Progetto di nuova normativa transitoria
Per la durata della custodia cautelare in particolare per la pre fissione di sui termini massimi
Per intanto il principio generale che per gli imputati detenuti si applicano di nuovi termini ingegnere sono più sono più favorevoli calcolati a decorrere dall'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Questa è una norma che potreste barriere che potrebbe sembrare limitativa potrebbe sembrare nomi ispirata a favor libertatis però si deve necessariamente tener conto di problemi complessi è gravissimo
Che attengono anche a tutela della società e dello Stato nei confronti per esempio di fenomeni capitali di criminalità organizzata e così via e anche per per tempo le fatture di adeguarsi in questi sensi è però previsto un correttivo
Non si può superare la durata massima prevista per ciascuna fase dal vecchio codice di procedura penale
Vi pare sotto questo profilo il temperamento già vi sia e comunque il provvedimento che ha disposto la misura
Perde efficacia quando dal suo inizio sia trascorso il termine complessivo previsto dal nuovo codice di procedura penale due hanno quattro anni a seconda dello della gravità dei reati ovvero se più favorevole quello vecchio
Quindi anche sotto questo profilo in ribadito questa tutela del principio di del favor libertatis
è interessante disposizioni evolve rapidamente già al termine di questo mio intervento che vuole necessariamente essere predetto il rispetto dei tempi
Interessanti disposizioni sono previste in tema delle misure diciamo così alternative previste dal vecchio articolo duecentottantadue vale a dire le cauzioni le presentazione periodica l'obbligo di dimora un divieto di dimora queste perdono efficacia
Prevedono entrambe queste questi schemi perdono efficacia si sia trascorso il periodo previsto dall'articolo trecentootto del nuovo codice di procedura penale in pratica il doppio dei termini previsti per la durata massima della custodia preventiva
Infine ci sono delle disposizioni transitorie che sono credo di agevole è facile comprensione per quanto riguarda le cauzioni e le macellerie cauzioni che non sono più previste dalla nuova normativa
Come misura alternativa diciamo alla custodia cautelare
E queste vengono incamerate qualora l'ordinanza di condanna al pagamento della cauzione per inottemperanza agli obblighi sia stata già pronunciate al momento dell'entrata in vigore del nuovo codice se invece al momento dell'entrata in vigore del nuovo Codice l'ordinanza che dispone il pagamento delle produzione non sia stata ancora pronunciata
Questa ordinanza viene annullata praticamente viene revocata che non ha più e non ha più ragion d'essere
Ultima ultimo cenno riguarda le impugnative il tema di libertà personale di provvedimenti per l'impugnativa i cui termini ancora siano pendenti
Ovvero che non siano stati ancora decise si applicano le nuove norme sia in tema di riesame sia in tema di appello sia in tema di ricorso per Cassazione ripeto per quanto concerne l'altro schema quello che fa salvi i sei mesi per l'applicazione del nuovo codice conserva in vita il giudice istruttore non vi sono sostanziali differenze vi è solamente un accenno in questo schema chiamiamo lo schema di allorquando si parla della di quella professione di cui mi dicevo
Del termine per la il termine di durata
Della e custodia cautelare prevista in funzione di tutela di esigenze probatorie
In questo caso giudice procedente può essere ancora il giudice istruttore e in caso di istruzione sommaria qualora queste istruzioni sommare diciamo prosegue nell'arte nell'ambito di sei mesi il giudice competente sarà il giudice di strutture e questo in conformità a quello che concetto che ha ispirato le ultime riforme credo che questi sensi sia abbastanza chiara sottolinea che è stata fatta in queste disposizioni transitorie seppure non ancora
Venute
Prima di dar corso al dibattito per il quale si è già iscritto il professor Ettore Gallo giudice costituzionale
Volevo permettermi di fare una brevissima osservazione
Da questo primo giro di opinioni a me sembra che sembrano selezione immerse sufficienti convergenze sul piano strettamente tecnico
è emersa unanime la convergenza verso la esigenza di conservazione degli atti
Mi pare che sia il punto centrale dal quale ha richiamato sul quale ha richiamato l'attenzione professor Conso nella sua introduzione e anzi interventi puntuali cioè sullo specifico con particolare riferimento al problema
Della lettura degli atti hanno dimostrato come occorre anche procedere pur con riferimento al testo a procedere ad una rivalutazione di ciò che invece potrebbe sembrare
Non perfettamente comprensibile o comunque non proprio esattamente formulato come testo normativo
Una conservazione che si basa come mi son permesso di rilevare in prima battuta sulla assoluta incompatibilità tra i due procedimenti quello che ancora opere quello che entrerà in vigore
Per cui io credo che veramente il dibattito sarebbe auspicabile che vertesse proprio su questo tema prima di tutto se questa convergenza è giusto che la commissione che il gruppo di lavoro la registri per poterla mettere
Alla base della sua
Della relazione che andrà a consegnare io credo che dicevo che il secondo il tema più rilevante a questo punto poiché sul piano tecnico in qualche modo si riuscirà ad intendersi di risolvere optare una risposta all'interrogativo
Che è quello cui faceva riferimento
De Roberto e cioè
Che cosa vogliamo
Rispetto a un tema in quale
Tornerà sia vero gli atti saranno validi sia vero potrà disse Mercier potrà il Pubblico ministero
In tempi più o meno ravvicinati
Andare alla conclusione delle sue indagini ma il punto scelto che il giorno dopo l'entrata in vigore del codice tutti questi processi pendenti istruttorio sito andranno davanti al pubblico ministero l'ingorgo sarà inevitabile
Noi vogliamo sapere se poiché si tratta ormai la scelta di politica giudiziaria
Poiché il questore il suo profondo disciplina transitoria sua qualche etnicamente ci si può intendere vogliono interrogarci sulla opportunità un po'opportunità dal punto di vista quindi esigenze di applicazione di una legge di tutela
Degli interessi più sono sottesi alla normativa prima del sì per caso questo non sia un rischio nel senso che l'ingorgo postura
Essere quantomeno un alibi
Per interventi radicali di tipo a probatorio rispetto al esigenze di giustizia io credo che questo sia un problema importante che al disutili tutto matematica che con molta eleganza tutti voi stiamo cercando di trattare i marchi deve essere votato anche da questo da questo punto di vista certamente chi ha formulato
L'articolo letture del primo presto non apprezzato tanto però certamente una situazione vuole quello che mi son permesso poc'anzi di scrivere può essere fonte di cui gli aggiramenti non fu più hanno sostanziale processuale cui facevo riferimento pur sul Consiglio come la terza ipotesi Moratti azzeramento di problemi ben più gravi su situazioni quali quelli delle persecuzioni penale quando di ragione Lippi giustizia io credo che nel dibattito questo sia un punto che debba pensare lo dico che la scelta tra il testo aperto prima comunque conosciuto dissoluzione gli abbiano a rispondere ad una razionalità politica lo strumento tecnico potrà essere poi opportunamente identificato proprio sul Giorno
Cari amici io vi domando scusa se ardiscono di intervenire su una materia alla quale così terreni posizione accademica sono estraneo
In quanto sono modesto sostanzialista del diritto penale e non processualista e qui mi trovo in presenza di studiosi di specialisti gli accademici del diritto processuale penale
E ma c'è in meglio coreano strategia che quella dell'aver fatto a parte della prima commissione ministeriale che ha provveduto alla stesura di quel preliminare Progetto venne Codice Penale sulla base della prima vecchia legge delega
No che questo mi dia un grande titolo all'intervento
E però
Io cercherò di non entrare nei dettagli tecnici così autorevolmente sono entrati i componenti della tavola rotonda
Ma di attenermi a quello spirito e a quei principi generali che in definitiva informavano sia la prima per legge delega che la seconda
E cioè mi domando in definitiva la risoluzione di questi problemi di diritto transitorio
Non dipendono in realtà
Da quello che la Società voluto fare dandosi questo nuovo Codice
Non è sempre questo che dobbiamo tener presente come punto di riferimento nella risoluzione dei gravissimi problemi che mi rendo conto sopravvengono come e diritto transitorio
Perché in definitiva noi ci siamo subito trovati tutti d'accordo per esempio con quel che ha detto Rossi da ultimo be'perché si trattava del problema della libertà personale dell'uomo su cui questi principi incidono in quel modo immediato ed evidente
Così come Celli tenta la civiltà giuridica alla quale noi aspiriamo
è quindi quando Rossi ci ha detto ci risultava subito evidente ed appariscente
Ma non è che questo noi dobbiamo poi dimenticarlo
Quando invece andiamo ad esaminare i problemi che attengono alle all'intero processo e in particolare al giudizio che da quel processo deve scaturire
Perché dico questo
Perché in definitiva non va dimenticato che l'oggetto del processo penale non è la risoluzione di problemi di diritto sostanziale che vengono in esame
Ma è soltanto quello di stabilire in definitiva se alla fine il cittadino debba o non debba essere sottoposta ad una pena
Quindi in definitiva ciò che conta è quel comando affinare del giudice che tirava in carcere o into in carcere non devi andare ecco la ragione per cui
Enti soltanto nel processo penale il dispositivo della sentenza che passa in giudicato e non la motivazione
Non sei se ha ragione sia pure c'è un po'ironicamente diceva Francesco Carnelutti che il giudice parlare del giudice penale parla in nome dello Stato quando comanda non quando ragiona ecco perché diceva non passa in giudicato e la motivazione
Non vado divagando amici con questo è in via di Cino quindi subito
Alla all'il clou di quanto mi premeva rappresentare Anna alla tavola rotonda ed è questo
Ma in definitiva perché l'abbiamo fatta questa riforma
Ci possiamo credere o no
Io operanti e mi sono battuto sono andati in giro per l'Italia a tenere conferenze per questo nuovo codice di procedura penale quand'era forse ancora follia sperare che potesse avvenire finalmente in vigore
Questo Codice per le gravissime resistenze che incontravamo dopo comunque dei magistrati particolarmente in quelli dell'ufficio del pubblico ministero negli stessi avvocati attaccati ad una vecchia idea insomma dell'esercizio dell'avvocatura eccetera
Il codice è diventato realtà
Vediamo
Venti verrà predeterminata
Ma perché l'abbiamo voluta isterico
Evidentemente perché abbiamo ritenuto che questa accertamento della verità che alla fine deve portare o non portare al sacrificio della libertà a personale del cittadino abbiamo ritenuto che debba essere accertato in presenza della società stessa
La quale con la sua presenza l'accertamento e quindi alla formazione della prova finisce inserire il suo controllo il controllo dell'opinione pubblica il comitato dell'opinione sociale sulla stessa formazione della prova perché a seguito di quella formazione della prova
Il cittadino può perdere la sua libertà
E questo è interesse di tutti ci tocca
Ma allora e se così è può avere veramente un senso direi bene i vecchi processi quelli che sono pendenti
Conoscevano col vecchio rito anche al dibattimento commerciali
A Como ci abbiamo detto che non può più essere così
Non può più essere che il cittadino perda la sua libertà per una prova che è stata raccolta nel segreto dell'ufficio perché al dibattimento davanti al giudice davanti alla società la prova deve essere raccolta noi possiamo consentire che sono perché era cominciato col vecchio rito continuerà ancora
Nel vecchio modo cioè non si accerterà quindi al dibattimento alla verità peserà tutto ciò che pensava che il vecchio rito quella prova raccolta sarà valutata secondo fra l'altro poi
Io capisco che ci possano essere poi dei temperamenti che si possa pensare al nuovo rito fin qui ci arrivo con alcuni accorgimenti non violare quel principio di conservazione che noi vogliamo mantenere siamo perfettamente d'accordo e quindi ecco dei correttivi diciamo ma quello che mi preoccupa non è tanto fuori sedevamo proseguirla in pubblico ministero il vecchio giudice istruttore tutto questo ha scarsa importanza mi preoccupa quando andiamo al dibattimento come tenente indicare sulla base di quali ritengo giudice dovrà poi dire se cittadino deve perdere una sua risalita questo è il gruppetto è quello che ci deve preoccupare nello stabilire norme transitorie
A quel punto non è superabile con nessun espediente
Di carattere tecnico perché questo è il principio che nominato dalla riforma e che negherebbe la riforma se non venisse attuato integralmente
Allora si ha un bel dire ma
Si si possano introdurre dei correttivi stiamo attenti anche ai processi psicologici del giudice quando s'accostava formazione del suo giudizio stiamo attenti a queste perché oggi diamo un criterio unitario e gli si dice benissimo queste prove sono state raccolte
Nei limiti in cui lo consente il nuovo Codice tutte ne potranno servire a più livelli diciamo questo e da un criterio unitario ma sì cominciamo a dire di sai siccome questo è vecchio processo allora tu tiene conto di tutte queste prove non importa come siano state raccolte e non importa la novità rivoluzionaria che è portata dal nuovo processo tu continua continuerai a seguire il vecchio sistema
E quindi ci darai una vecchia Derrida
E ci giudicherà anche il vecchio mondo questo è assolutamente impossibile inconcepibile e intollerabile inaccoglibile in anni sì dire perché noi abbiamo fatto una riforma del codice di procedura penale perché nuovo fosse il modo di formazione del giudizio del magistrato perché l'uomo fosse il criterio con cui questo giudizio si deve formare ecco perché non entro nel dettaglio particolare perché la siete voi maestri e voi dovete indicarci qui
Dini iniqua il nuovo acquisto si può arrivare ma purché sia saldata questa novità della riforma che altrimenti verrebbe che fra un gatto
Ci sono altri interventi
Era stato preannunciato dal bronzo
Sondaggi questo mezzo personaggio che ha pronunciato il professor Conso
Beh abbiamo il Presidente della della commissione ministeriale
Che l'autore almeno io abbiamo nel
Di questo testo
Allora professore violeremmo
Chiedo scusa io la prima bozza
Con con qualche disagio prendo la parola e assicuro tutti che non entrerò assolutamente nel merito delle scelte a a EB
Che però vorrei rivendicare
A titolo di precisazione
No costituiscono una stranezza
Sì vero
Come è stato sottolineato da tutti che questo è un problema di carattere politico e di carattere tecnico al tempo stesso
E quindi costituiva un dovere
Per la Commissione nominato dal ministro offre uno strumento tecnico nel caso in cui la scelta politica mi
Fosse diversa da quella prospettata dalla commissione a maggioranza Bondi e ora una esigenza imprescindibili
Essendo connessa collegata alla scelta politica quella tecnica non si poteva dire al ministro
Nel caso in cui il governo dovesse no votare questa scelta posto voi vivi un sistema che si avveri alla scelta politicamente
Quindi non c'è strada Itza
Quindi non c'è atipicità
C'è una doverosa risposta alla richiesta
Avvenuta con la nomina della commissione
Detto questo io vorrei aggiungere qualche osservazione marginale
Per dissipare qualche equivoco
Che mi è parso di cogliere in alcuno di alcuni dei pur pregevoli si intende
Vorrei partire da una premessa
Da quando è stato pubblicato sulla Gazzetta il codice di procedura penale
E si è avuto
Un fiorire quindi convegni già deve comprende Russia a tutti i livelli
Ho sentito sempre e da tutti sottolineare un aspetto fondamentale
Questa riforma esige un mutamento di punto ho detto forse per primo e professor Cozzo lo hanno ripetuto tutti a tutti i livelli
Permettetemi di dire nuova cultura significa
Nuova cultura del processo
Nuova cultura degli operatori giuridici chiamati ad applicare a celebrare il processo
Nuova cultura del processo significato ha ricordato
L'amico professore pregando
Formazione dipartimentale della prova lasciamo per un istante da parte i riti di perizia
Che hanno una rilevanza dominante nella riforma certo è che rispetto al sistema che ci accingiamo ad abbandonare la caratteristica fondamentale del processo consiste nella formazione dibattimentale della
Si accusano dispiace sia andato via ha sottolineato assai bene questo aspetto
Dicendo che il nuovo processo si differenzia dal vecchio perché quello vecchio si svolge su una prova già confezionata precostituita in una fase istruttoria quella nuova nasce si forma netti per
Se questo è vero però
Cari amici tutti mi avete detto una cosa
Bisogna conservare agli atti
Lo ha detto il professor Conso introducendo l'hanno detto chiaro
Qui cambiamo e adeguiamo quello che vogliamo un punto di partenza deve essere fermo la conservazione dei
Conservazione degli atti però significa perdonatemi impossibilità di una formazione dibattimentale
Bisogna convenire su questo bisogna convenire su questo
Sono due principi incompatibili tra di loro
Se questo etero
Noi dobbiamo necessariamente per i vedere la ultrattività al massimo possibile
Delle vecchie regole del Codice
Ma scusate rionale
Io non voglio entrare nel merito voglio scendere nelle singole soluzioni tecniche perché in qualità di presidente intendo mantenere una posizione di equidistanza ma dicevo anche cultura degli operatori giuridici
E allora perdonatemi io dico
Che un'applicazione immediata del nuovo codice
Che faccia volgere al giudice delle indagini preliminari
Quelle attività che dovrebbe svolgere il giudice istruttore perché ancorati a un processo preesistente crea un vizio in partenza
Nella formazione di questa categoria nuovissima di magistrati che mi pare pregiudichi gravemente la formazione della cultura nuova alla quale tutti ci appelliamo
Perché delle due l'una
O si sceglierà il sistema per il quale saranno gli attuali giudice istruttore avesse trasformato il giudice di pace per dare allora caro Ettore Gallo
Tutto proseguirà come prima abbiamo amico dell'Ontario ma avremo il protrarsi indefinitamente nel frattempo per il vecchio sistema
O saranno sostituiti agli attuali giudici istruttori nuove giudice dell'indagine dirà come imprevedibile come sarebbe auspicabile allora noi creiamo una categoria i magistrati che in partenza inizieranno la loro attività con un carico di atti che i soldi a conservare
Nella loro efficacia normalità dicono tutti
C'è naturalmente non potrà volgere la tipica attività che in precedenza svolge del giudice istruttore in questo modo noi abbiamo
Snaturata la funzione della riforma
Per quello che riguarda la cultura del processo l'abbiamo snaturata per quello che riguarda la cultura dell'operatore giuridico e forma il nuovo processo è per quale non possiamo non preoccuparci
Ma finisco subito
Il dottor De Roberto al quale rivolgo un vivissimo ringraziamento per l'apprezzamento che era distribuito equamente tra le due soluzioni
Prospettato dalla commissione ha detto
Per la soluzione di c'è un neo
C'è un inconveniente supera
Dopo sei mesi
Siamo allo stesso punto della soluzione
Ebbene
A questo proposito Tapie di letture brevissime
E intanto
La Commissione implicare un termine
Poteva anche non riempire lo spazio riservato al termine stesse
E dire soltanto che i propendeva per una proroga da può misurarsi a indagini statistiche da svolgere con molta attenzione anche difficoltà forse Peuterey uguale da essere il termine della proroga
Ma a parte questa considerazione ma voi immaginate
Innanzitutto una cosa
E occorre tener presente
Sono sei mesi solo
Per quel che riguarda
La indicazione l'articolo della norma
Ma il periodo di tempo che ci separa da oggi ai sensi successiva all'entrata in vigore perché lì non considerarlo
Un termine predisposto allo scopo di portare avanti per portarli condurli alla conclusione quei processi che presumibilmente
Arrivano a una soluzione di questo
Non solo ma provate a immaginare la prospettiva inversa
Cosa farà il giudice istruttore a partire dal giorno in cui sarà diffusa la notizia che la scelta è nel senso della cessazione immediata delle sue funzioni
Pensate a quale valore ha incentivo al completamento delle istruttorie la previsione di una proroga che pone il giudice di fronte alla responsabilità
Settimana per settimana giorno per giorno processo per processo di rendere conto
Per le ragioni per le quali non si arriva a un
Senza dire che è stato ricordato da tutti eredi differenziati dovrebbero in gran parte smaltire questo carico
Processuale è un tentativo
Ma rinunciare in partenza a un tentativo con i pregiudizi gravissimi che secondo me
Possono prospettarsi in termini di formazione una nuova cultura processuale e personale direi che pericoloso amico D'Ovidio accennava un inconveniente ad una preoccupazione ma come si fa il giudice istruttore ad applicare la condanna sì non è previsto dall'ordinamento
Ma Carlo D'Ovidio dove abbiamo previsto l'inserimento di una quantità di norme del nuovo codice nel momento in cui ci dice che si applicano determinate discipline nella struttura attualmente in vigore automaticamente
I resti il giudice istruttore Siligardi ridato legittimato a compiere queste attività io vi ringrazio per il contributo notevolissimo che è pervenuto
Dai componenti della tavola rotonda
E devo dire
Ancora una volta senza forza polemica
Cioè quella stranezza quella che poteva sembrare una stranezza della prospettazione di una doppia alternativa
Tanto poco era strana che ministro almeno va mantenuta in piedi
Anche nel passaggio alla commissione parlamentare c'è da curare tra Commissione parlamentari riesca a sciogliere nel più breve tempo possibile questi nodi che certo non sono facili
E ai quali vorrei assicurare un po'tutti
La commissione ha dedicata veramente
Tanta attenzione espulse anche un po'di passione vi ringrazio
Ha chiesto di intervenire il dottor Franco Mencarelli
Se mi si consente intervengo qui in duplice veste anzitutto per un dovere di ufficio
In qualità di capo la segreteria della Commissione parlamentare più volte mirata fino adesso ricavo il saluto sia del suo presidente il senatore Gallo
Sia e io il saluto del senatore machines che il che coordina il comitato
Che si occuperà specificamente delle norme transitorie
A entrambi assicuro la massima sollecitudine l'altra d'altronde sancita dalla legge
Nelle prime reazioni
Al
Dichiarazioni fatte dal ministro Vassalli nella Commissione la settimana scorsa
Sono emersi alcuni dati che credo siano anche importanti
Ed è questo innanzitutto si è notato villa che sembra in fondo un'eccessiva drammatizzazione della problematica la presentazione dei delle due soluzioni Aidid
Quasi un fortissimo contrasto sconvolgente Dal Moro
E in un primo momento e di affetto ma più attenta meditazione
E qui emerge un altro dato che però in qualche modo differenza di molto la positiva posizioni la commiserazione parlamentare da quella ministeriale ad una più attenta mediazioni
Ride riporto parole dette diciamo sulle porte
Il problema della norma transitoria seguendo siamo tutti d'accordo sulla conservazione degli atti processuali non si può ritornare in realtà indietro
Ma il vero problema che comunque questa realtà transitoria serve per entrare in un nuovo processo
Anche la cosiddetta istruttorio formale mantenuta chiede non è che porta al vecchio processo mentre il nuovo dibattimento dicono a realtà in fondo il problema credo che sia questo
E sollecitare la possibilità che l'azione penale venga portata rapidamente al dibattimento
Io credo che forse qui emerge da tanti aspetti della relazione parlamentare
Si è un po'troppo ecceduto del discorso le indagini preliminari esercizio azione penale nuovo errore assolutamente qualche cosa del tutto al di fuori di quei Pirlo e questo forse in qualche misura costituisce uno strano precluso dogmatico che poi porta esasperare alcune scelte che non possono che essere ad avviso concreto
Il fondo anche se si accedesse all'idea dell'istruttoria formale da chiudere avidamente ma qui avremo ancora una volta un pubblico ministero che vieta fortissimo
Perché colui che poté sostenersi a delle cose in dibattimento
E colui che dopo
Cosa impedisce l'istruzione formale adottare con l'accordo Bonaccorsi con la calandra possibile norme la possibilità di ricorrere alle varie possibilità di chiudere anticipatamente il processo nulla
Soprattutto
Quale potrebbe essere interesse di un giudice istruttore
Davanti a un pubblico ministero forma è così forte a protrarre nel tempo
Quello che comunque poi dovrà essere
Verificato il dibattimento queste grossomodo sono state le considerazioni che in qualche modo io ha inizio un po'estremizzo sintetizzo
Però che mi fanno pensare presagire piccolo scopo pieno di più di voi politici il fondo il filone giusto e quindi vengono molte indicazioni già è stato colto c'è se dovessimo qui lasciarci guidare torno a ripeterlo da pregiudizi dogmatici
L'istruzione dare del nuovo processo non esercizio azione penale e nulla questo comunque Polo sedici nella relazione non emerge in realtà dai dati normativi
Sarebbe un bell'workshop provarci dibattimento un qualche cosa che invece viene dall'antico che tutte esercizio di azione penale cioè direi senza fasciarsi eccessivamente il capo
Che
La strada già è stata indicata
Per un verso per quanto attiene la conservazione degli atti processuali ebbero un altro indicato allo stesso nuovo Codice il dibattimento certamente sarà molto differente dal dibattimento attuale le norme transitorie sarà bene trovare
Già
Alcune cose sono seminate quei piccoli accorgimenti quelle norme che consentono di raccogliere quello che è possibile accordi e ovviamente abbandonare denunzio può portare al dibattimento grazie
Ci sono altri interventi
Allora a a conclusione dei lavori diamo la parola per sintetiche osservazioni sugli specifici punti assegnati al lavoro attenzione ai ai componenti del gruppo prende la parola il consigliere Camber
Io
Spererei che il islamico
Lemmon norme ce l'avesse cose trascritte
Non ho parlato di pervaso di un rilievo il
No no dichiarerebbe Neuss in relazione a dare nome proprio
Triplo fare sia per le interpretazioni se della dall'articolo due sia che nell'ambito delle Giobergia sistematica avvertito che spesso ricevute nelle ultime
Il
Discorso di Gallo venne in linea di massima lo condividiamo tutti non per niente io ho fatto all'inizio ho richiamato all'inizio l'etica della realtà
I processi pendenti l'enorme fardello dei processi pendenti quindi inabile il carico di processi pendenti
La la realtà del dobbiamo
Sono io non faccio altro che richiamare il pensiero
Di un illustre penalista dice che per riformare bisogna superare la vischiosità dello stato delle cose la logica insita nel vero essere delle cose per proiettarsi nell'ottica del dovere e pertinenti ma nella realtà
Ma non possiamo
I costi vantaggi di cui consta i vantaggi i paventati rischi è quelli ce l'abbiamo tutti d'altronde io non non fornito un bilancio preventivo e del tutto il otto direi che i costi i vantaggi di atti dovuti
Conte nel debito conto il parlamento e il governo
Rispettivi ruoli costituzionale stile responsabilità costituzionale istituzionale
Quindi noi cercheremo di attuare nel miglior modo possibile quella con una legge dello Stato come dico che attendono un solo conto dell'articolo cento uno
Della Costituzione ma anche del cinquantaquattro per cui che che che richiama anche
Sul tutti i funzionari pubblici a osservare non dalla costruzione del Gico indisciplina chiedono
Io ho il rischio di un salto nel buio io li vedo molto meno che non nella vecchia de aderire con l'attuale il punto due Montale e quello della dell'impatto fondi però l'impatto operativo dipende per buona
Dalla
Organizzativo
Io di questo ho fiducia che gli organi preposti responsabilmente dice
Sviluppare
Sono telegrafico io non ho avuto il piacere di sentire integralmente l'intervento del professor lembo
Però mi sembra che
Dal
Tra le opinioni che sono emersi
Tutto si sia concentrato soprattutto su YouTube della conservazione degli atti
Conservazione degli atti intesa
Come efficace formula piuttosto subdola perché in realtà cioè dal concetto di utilizzazione perché violento adoperiamo di efficacia dei pagamenti termine soprattutto di Gorki valenza probatoria
Sia nella fase
Preliminare sia nella fase del dibattimento
Ora a me pare che
Se il tema
Il fondo è il tema della conservazione di efficacia degli atti
E se non vogliamo assolutamente disperde tutta l'attività di acquisizione della prova parte delle attività di acquisizione della prova quella compiuta secondo il vecchio ridotto ritorni in sede istruttoria
Ricordiamoci di quella disposizione in materia di acquisizione della prova al dibattimento rinvia proprio le norme sull'istruzione direi che lo schema
Chi acquisì chiude la prova è dato nell'al codice Rocco proprio dalle disposizioni sull'istruzione
Se noi non vogliamo realisticamente far disperdere per questo patrimonio acquisitivo
A me pare che la tesi che ricchi elitari necessariamente la prosecuzione dei processi in corso contro il vecchio rito sia l'unica via percorribile
Sia l'unica via per Gore percorribile altrimenti oltre a porci problemi direi di ordina dogmatico superabili peraltro ci voleva proprio enormi problemi di funzionalità
Io citavo all'inizio il mio primo intervento i rischi di questa di questo spaventoso riversarsi dice occhi verdi migliaia di processi nell'ufficio del pubblico ministero che deve avere poi il ruolo di parte
Anche per i processi nuovi rischi che possono veramente condizionare in modo irreparabile storicamente irreparabile il la il decollo della riforma
Quindi a mio giudizio l'unica scelta ho parlato di adattamenti ho parlato di eventuali proroghe differenziate in relazione alla complessità delle indagini la tipologia di reati tenuto conto anche dicono che il sistema della del nuovo Codice quanto la proroga delle indagini preliminari che potrebbe essere potrebbe costituire uno schema per valutare la possibilità di prorogare ulteriormente ma abbia fatto soprattutto pensare un'osservazione acutissima del professor Lesmo l'unica che
Ho avuto il piacere di dissentire
Perché ero fuori quella cioè relativa la predisposizione che potrà fare assieme
Ha infine di
Programmare
I vecchi processi in relazione all'entrata in vigore per il nuovo Codice
Cioè provvedendo adesso i meccanismi potranno essere i più vari
Da curve di sollecitazione a forme di ibernazione di crocefissi naturalmente a seconda della gravità di questi processi dal l'incidenza sulla libertà personale e così via
Mi pare che quindi questa sia la soluzione preferibile sul piano di ristampe unto di vista dicevo della organizzazione giudiziaria certamente occorrerà trovare un uno strumento che consenta Tientsin svolge le compatibile dentro l'attività di giudice inquisitore accanto a quella di giudice non inquisitore e direi mezzo forse preferibile quello anche di attribuire allo stesso giudice persona soprattutto i piccoli tribunali entrambe le funzioni salvo trovare
Strumenti maggiormente agevoli per fare penale più chiuso
Professor Dinacci
Partendo dal presupposto che l'articolo due lettera c del Testo ora nel testo cioè che prevede l'applicazione immediata del nuovo codice di Time perpetrarsi nei termini proposti
Io direi poche
Trazione
Io direi che di vecchi il richiamo al codice in vigore
Quanto alle letture degli atti
In sede dibattimentale gli atti contenuti nel fascicolo del pubblico ministero appare i corretto i misurato nel testo
E si adegua si adegua qui per rispondere un po'molte preoccupazioni che sono stati sollevate sia dove quei si adegua anche al nuovo ordinamento
Così ad esempio le dichiarazioni dell'imputato
Le dichiarazioni dei testimoni ricevute dai giudici dovuta al Pubblico Ministero della Istruzione
Potranno secondo RAI interpretazioni di cui innanzi essere lette
In presenza delle condizioni di cui agli articoli quattrocentoquarantuno e quattrocento sessantadue del codice vigente i quali come Piro
Meglio in seguito non si sovrappongono agli articoli cinquecentoundici cinquecentotredici del nuovo codice di procedura penale
Lettura che
Proprio visto
Comporterà per la generale edizioni dell'articolo cinquecentoquindici la confluenza delle anzidette dichiarazioni nel fascicolo per i dibattiti
La cui formazione progressiva
è anche una caratteristica del nuovo ordinamento
Come è provato ad esempio dalle dichiarazioni rese nel corso di perquisizioni o nella immediatezza del fatto
Dichiarazioni che
Se utilizzate per le contestazione
A norma dell'articolo cinquecento del nuovo codice passeranno dal fascicolo per il dibattimento a fascite dal dal fascicolo del pubblico ministero che Donatella al fascicolo per il dibattimento
Quindi tutto sta di fronte a certi preoccupazione
Che ho ascoltato
Tutto sta hanno sconvolgere
Il principio dura Alitalia il suo significato di immediatezza
Principio che a mio avviso trova non pochi riconoscimenti anche nel codice vigente
Si consideri ancora la norma dell'articolo quattrocentosessantadue allorquando permette la lettura della deposizione per far rilevare eventuali contraddizioni
Aiutare la memoria del testimoni
E evidente che la lettura la evidenza il disavanzo
E chi non ha il valore di un'acquisizione e dibattimentale di pregresse e attività probatorie
Essendo diretta
Ad un controllo dell'esame orale e come tale non costituisce uno strappo alle regole enunciate in un articolo cinquecentoundici del nuovo codice di procedura penale
Che in sede applicativa
Le cose siano stati viste in maniera diversa
Lo sappiamo tutti
Ritenendo così che la lettura
Faccia entrare nella disposizione iscritta nel novero delle risultanze dibattimentali non rileva e chi ha esperienza giudiziaria sa benissimo che si è perfino arrivati ad invitare il testimone a confermare semplicemente la deposizione istruttoria
Con dalla conseguente vanificazione della ripetibilità dell'atto in dibattimento
Il che ricordo faceva dire ad un compianto studioso il professor fustini che
La i Commissione ed il principino di oralità ai qui elevata al quadrato
La lettura del verbale istruttorio secondo
La lettera e lo spirito dell'articolo quattrocentosessantadue nel caso in esame dovrebbe dovrebbe e servire
Al giudice per il controllo dell'attendibilità della testimonianza dibattimentali
E in questo modo la sentenza sarà pronunciata sulla base di prove
Raccolte in pubblica udienza e controllate dalla difesa
E di qui
Il rispetto delle norme costituzionali sul diritto di difesa e sulla presunzione di non colpevolezza dell'inquisito
Presunzione di quest'ultima ad invitare voglia anche dire garanzia di equilibrio di serenità di neutralità del giudice
E la verità è che
Talvolta e Sierra girata in sede applicativa ogni esigenza di legalità non migliorata dal Codice Rocco
Voglio dire che il rischio
Di uno svuotamento del principio di oralità si commette soprattutto ad una scorretta comportamenti Istica processuali
Sì che
Le sorti del nuovo Codice dipenderanno dal senso di responsabilità di ciascuno di noi
Per convincersene basta pensare alle strumentalizzazioni
Cui si presta
Il disposto dell'articolo cinquecentododici del nuovo codice di procedura penale in tema di lettura di atti Terim il
Sopravvenuta impossibilità di ripetizione
E in questo clima e caratterizzato dalla tali incerto dall'agli attori io che possono verificarsi le più distorte applicazioni
Degli istituti processuali
Le
Rivelazioni della pratica commi sul Pear si possono vanificare anche le più grandi riforme
La pratica a cui poi non fa difetto una particolare fantasia e inventiva
Si consideri per esempio il frequente ricorso alle cosiddette dichiarazioni spontanee per rimuovere divieto ex articolo duecentoventicinque bis riprodotto
Senza sostanziali variazioni nell'articolo trecentocinquanta del nuovo Codice
E quindi lei
La necessità
Incontestabile di un maggior senso di responsabilità
Dei protagonisti del processo
Un senso di responsabilità
Che dite
Costantemente sorreggere
L'attività Piero Del Giudice
Si ritorce e su tutti anche se i più furbi
Perché
L'avvocato Pietro D'Ovidio
Farò delle brevissime osservazioni a seguito di questo dibattito
Pirquet e mi pare che si colgono degli imputati di fondo che sono presenti davanti alla mente di ciascuno vorrei domandare a tutti i nuovi
Ma tutta questa di uscivo une che si è incentrata permanentemente prevalentemente sui processi che sono ancora pendenti in istruttoria e il modo come poi deve svolgersi dipartimento attacca cosa traggono Reed ho sentito attentamente e l'intervento dei di Mencarelli segretario della commissione bicamerale
E la preoccupazione sulla quella che ha rappresentato qui
O come viceversa brinda prima che entrassi in quest'Aula e dappertutto nella stampa nei corridoi in tutti gli ambienti giudiziari
La perplessità su quale soluzione stare se far permanere il giudice istruttore per sei mesi od altro
Eh legata alle conseguenze pratiche
Di un enorme accumulo di processi al Pubblico ministero e anche diciamoci la verità sul numero dei processi da smaltire col vecchio rito rispetto a quelli che verranno col nuovo tutto
Con una considerazione che
Che si dice nel rispondere a quello che si verifica nella realtà così contabili
Presuntivamente concettualmente si può immaginare e si dice
Il dibattimento col nuovo rito così come previsto chiede richiederà un impiego di tempo maggiore del processo
Di
Così come si svolge oggi con la istruttoria già tutta fatta
E allora la ma la soluzione i procrastina va bene al giudice distruttore quest'attività ha una sola ratio non quella indicata da Mencarelli e quella di farsi
Che ti puniscono possibilmente il numero dei processi che dovranno farsi col nuovo rito perché il nuovo rito richiederà un tempo maggiore nella fase dibattimentale e io richiamo l'attenzione
Su questo aspetto ed è una scelta
Che non compete tanto annui perché facile risponderle indi
In questo modo
Aumenterà la necessità di provvedere a un momento consumer riconcilia ridurre
Magistrati per un periodo imprecisato vile
Per lo smaltimento dei vecchi processi e allora il problema
Strutture personali è ugualmente non lo si risolve si sposta da un'area
All'altro è una scelta
Tenuta la prassi posso fare delle hot elezioni etere constatazioni Roma affatto una commissione nominata dal Consiglio e dal Presidente Della Corte d'appello e hanno fatto delle previsioni si richiede l'impatto
Con la realtà lo confermerà o meno non lo so che in un processo penale col nuovo rito potrà svolgersi in una udienza non più rigore processo di contro a una media di processi che vengono tra
Parto col vecchio rito Titta con una media di quattro processi a un'udienza per fare il calcolo
E di cippi che occorrono
E ti giudici istruttori che dovranno in contemporaneo ma lavorare col giudice istruttore che rimangono non mi interessa perché non è compito dalla commissione transitoria il problema di assegnazione degli stessi giudici istruttori alla funzione del Gip oppure no problema esiste ma non ci riguarda una cosa è pacifica che chi farà il Gip non avrà la possibilità di Parigi e questo è scritto lucidamente in quella relazione fatta
E quindi occorre affiancare al numero dei città che saranno necessari un numero x che varierà indubbiamente dal piccolo al grande Tribunale con una prognosi io non so
Mi si para esperienza ci dice e nella grande maggioranza dei tribunali anche di Province capolavori provincia c'è un solo giudice istruttore
Il quale non potrà contemporaneamente fare in città
Attenzione anche a questo perché bisogna essere pratici e poi l'altro un dato di fondo che ho visto emergere
Accanto alla conservazione della famiglia
Io agli atti probatori che trova il consenso di tutti è quello principe
Del
Giudizio
Come dovrà valutarsi
La prova acquisita col vecchio codice
Dei correttivi sono stati proposti per esempio l'ancora mento a un nuovo articolo del Codice di procedura penale che un hanno vita non di poco conto che ha stabilito le tipici azioni della valutazione della prova che te che fare il giudice norma che non esisteva prima non vorrebbe
E il richiamo centonovantadue
Ma certo che conservando il vecchio rito come tutti vorrebbero quello che è il cardine essenziale nella formazione della prova del dibattimento attraverso per esempio
La cross il conto a little io che attraverso l'UTIN e come si pensa di prostituirsi agli interrogatori dei testi degli imputati e rimane quello del vecchio Coccia
è il problema non è di poco conto l'abbiamo lasciato nelle cui articolati ma di questo mi pare che nessuno si preoccupi
E allora vedete come la tematica è molto più ampio un'ultima considerazione termico l'amico di Roberto ha fatto un'osservazione Muldoon a quota
Come giocherà se non si fa
La provocatio che il giudice istruttore l'ultimo periodo
Ci sarà ma un'accelerazione di alcuni processi con una scelta indubbiamente discrezionale in relazione alla intorno danza e non formulo altre ipotesi alla importanza e alla pregnanza di alcuni processi da parte del giudice istruttore
E viceversa
Da parte del pubblico ministero affettazione o ibernazione nell'ultimo periodo prima del l'entrata in vigore per esempio della soluzione della prima soluzione non mi si consenta per quella logica stringente
Che il medesimo interrogativo altrettanto inquietante e da farsi per brutte figure periodo di servizi
Come giocherà
Questo periodo transitorio in quello che sarà la valutazione di ogni singolo Pubblico ministero
Oltre ogni singolo giudice istruttore
E allora vedete quanti problematiche viso
Meglio che questa problematica
Per ipotesi se esistente sia soltanto negli ultimi tre o quattro mesi e mi rifiuto di credo
O che questa potenzialità potenziale conflittualità si protragga per altri sei mesi
E chiudo con questo interrogativo
Loro sì io proprio pochissime parole perché per quanto riguarda il tema della libertà personale non mi pare che ci sia da aggiungere alcunché in quanto
Cioè mi pare una concordia di opinioni sul fatto che il tema ma viene trattato un unitariamente nello stesso senso nelle due relazioni e nei due schermi approntati quindi praticamente voi è un tema che trova in genere ha trovato soluzioni Anna che anche nelle precedenti dalle precedenti riforme detto questo debbo dire collocando mi quasi come osservatore che ho sentito con estrema attenzione
Irrisolvibili Di Totero intervenuti Martin per ricordare quelli del professor Memmo che mi sembra che abbia posto l'accento su
La problematica grave importante rispetto alla quale poi occorrerà operare delle scelte ben precise
Solitamente il professor Gallo che è stato un intervento appassionato indifesa delle nuove normative che dovremmo certamente
Come dire tenera cuore tutti noi
E sul pericolo segnalato dal professor Dinacci
Perché attraverso questo veicolo delle letture è qui si corre il rischio poi veramente di snaturare quello che dello spirito della riforma
Io credo che su questo punto quella che la cultura dell'operatore la nuova cultura dell'operatore richiamata dal professor lembo c'è qualche cosa di veramente importante
Che insomma ognuno di noi ricorda la fine per esempio che ha fatto il vecchio codice il tetto il Codice di procedura civile del mille novecentoquaranta ma insomma io l'ho studiato all'università tutti voi lo conosceste meglio di me un codice perfetto
Perché il principio dell'oralità era sancito e disciplinato e e in modo che soddisfaceva tutte le esigenze questo Codice
Mi pare che sia stato novellato chiamiamolo così ma sabotato in definitiva nel mille novecentocinquanta quindi è durato considerato poi gli anni della guerra sarà durato quattro cinque anni e credo che sia andato a picco per il conservatorismo il micione Isma'i giudici e gli avvocati diciamo la verità vediamo c'è anche due avvocati primus in questa sorta di di di sabotaggio mentale non volontario ma per Force di tradizione e mi permetto di richiamare anche i pericoli cioè la la situazione attuale del processo del lavoro io non faccio proseguo quella questa disciplina però so che anche nel processo del lavoro si stanno riproducendo perlomeno ad le grandi città sicuramente qui a Roma situazioni estremamente delicate perché so che quella che dovevano essere quelle che dovevano essere soluzioni rapide nel giro di un mese venti giorni eccetera viceversa adesso tendono a perpetuarsi e vanno a finire in mente ed è quindi qua veramente credo che quell'impegno di applicazione con onore consenso però entro e consenso della fedeltà le nuove disposizioni sulle quali ci si è soffermati è stato richiamato da uno printer perché credo che sia una cosa che può bastare cuore a tutti noi perché siamo pienamente questa riforma potrebbe fallire che allora se fallisce questa riforma veramente allora sarebbe la fine di quelle sono tutte le lotte che sono state fatte parlava slogan del suo intervento tutta l'Italia così come gli altri interventi sono stati fatti quindi io credo che se c'è qualche cosa di conclusivo da fare sia questo richiamo questa nuova cultura che ognuno di noi deve cercare di sviluppare e conservare preziosa mettesse
Ma siamo tutti d'accordo sulla ma esigenza di informarci una nuova cultura come studiosi come operatori e la strada della nuovo c.t. uno è quella che Ettore Gallo ha indicato indubbiamente la formazione e la prova in sede dibattimentale con il controllo pubblico è certamente il punto più qualificante
Della riforma e veramente non sarà facile
Apprendere i meccanismi apprendere il modo nuovo di operare nelle Aule nelle aule di giustizia e però io credo che proprio per garantire la possibilità della formazione di questa cultura che non può essere altro che il risultato di un'evoluzione
Il risultato di un'evoluzione che non si fa sui libri o soltanto sui libri ma che si fa nelle aule di giustizia lo potremmo conseguire pro
Primo attraverso ciò che la disciplina transitoria ci consente
Noi non possiamo pensare a soluzioni lineari a mio sommesso avviso
Palazzo paradossalmente peraltro proprio la impossibilità di trovare soluzioni lineari porta poi alla conclusione assoluta
La conservazione degli atti significa tempus regit actum nell'ambito dalla successione delle leggi
Non possiamo trovare soluzioni lineari perché io tornò a al punto sul quale mi ero soffermato in precedenza dobbiamo stare molto attenti a non ingenerare nel momento in cui entra in vigore questo codice
La preoccupazione dei pratici e la convinzione dell'opinione pubblica che si stia andando verso lo sfascio io preoccupazione torno a quella immagini alla quale faceva riferimento Giovanni De Roberto della mole impressionante di processi perché questo è il punto della questione che torneranno al Pubblico ministero io ho la
Gravissima preoccupazione che l'ingorgo perché sì sopra porranno esigenze delle parti private con le esigenze delle parti pubbliche bisognerà prevedere che il difensore e l'imputato andranno alla ricerca tutti i meccanismi per cercare di in frenata aree ciò che già perfetto invece verrebbe in frenata attraverso il passaggio degli atti al Pubblico ministero io ho la preoccupazione che tutto ciò
Ingegneri confusione in generi il rischio di trasferire sul nuovo una convinzione che si fa attraverso queste innesti abbastanza innaturali per quel che abbiamo detto a me pare che sia soluzione sulla quale militare più attenta mente quella di tenere distinto comunque
Ciò che il vecchio e ciò che il nuovo in modo che si sappia ecco un punto utile alla formazione di una mentalità nel senso che pone il codice che si sappia invece dal confronto che cosa accade col nuovo rispetto a quel che accade con un vecchio che necessariamente deve continuare
Ad operare e quindi dicevo stranamente poi questa esigenza che è un'esigenza di cittadini prima che gli operatori esigenza che non si verifichino i presupposti affinché non si debba ricorrere non come strumento chi equità ultimativo in genere ma come strumento per
Togliere dalle dai pasticci e dalle e tale preoccupazione dalle ambasce Magistro dalla giustizia ricorrere dicevo ad uno strumento
Di che consenta di eliminare quanti più possibili possibile processi Del Vecchio che è un vecchio che è fatto di criminalità che è fatto di sofferenze delle dei danneggiati dai reati via dicendo credo che siano cose sulle quali occorre militare io mi faccio un'ultima domanda che non può non pesare in maniera determinante delle scelte tra
Una entrata in vigore comunque i rischi ed un'entrata in vigore ragionata e che passi per un principio di progressività ma tutti i processi riguardanti la criminalità organizzata tu
I processi pendenti a Palermo e nelle altre città italiane dove si tratta non solo e non tanto del solito Macchi maxiprocesso ma di istruttorie complicate e complesse che solo così date fatica e sangue voglio dico queste istruttorie debbono tornare al Pubblico ministero poi potremo stare a discutere solo esattissimi lieviti di Ugo Dinacci potremo dona discutere per recupera are uno spazio più più utilizzabilità ulteriore e via dicendo ma siamo certi che poi dal punto di vista psicologico nella formazione convincimento del giudice inserì patti mentale tutto quest'
Non pesi in maniera determinante non dimentichiamo che c'è oggi chiedere giustizia questo è un problema da che già è un dato
Mi riferisco a quello che diceva poc'anzi professor demmo oggi i pubblici ministeri e giudici istruttori Soro quasi imbottiti
Perché attendono che entri in vigore questo codice presentare una denunzia queste sono verità quindi lo dobbiamo ingenera aree un convincimento preciso che non si lavora per l'inutile oggi presentare una denuncia all'autorità giudiziaria anche di gravissima portata
Pone questo problema per cui quando noi
Crediamo opportuno è logico porre all'attenzione di chi deve decidere
Di tener conto non dell'armonia o non soltanto dell'armonia dei sistemi o delle regole inflessibilità la tecnica giuridica ma di tener conto di queste realtà di quello che si tutti crebbe perché per quel che più di qualificante ve nell'aggressione giudiziaria quando essa esercitato ovviamente secondo le regole del magistero punitivo e cioè procedimenti contro la criminalità organizzata e comunque processi di estrema complicatezza noi ci auguriamo che domani queste complicazioni siano dissipa ATI attraverso lo strumento del nuovo codice certo oggi dobbiamo fare i conti con le realtà trascorse che sono dinanzi al nord per cui io credo che tornando all'interrogativo che abbiano permesso di porre nell'introdurre il dibattito che è stato assai interessante credo che nella scelta tra l'uno e l'altro testo e sull'unico punto perché come osservava come sempre da par suo il professor Conso quello l'unico problema sul quale dobbiamo misurarci quel problema a nostro giudizio con tutti gli strumenti tecnici più adeguati che saranno coloro che sono hanno il compito di diritti di emanare le norme saranno certamente in grado individuare quel problema un problema politico se si vuole che si faccia una mentalità certe sicura verso il nuovo col dice e al tempo stesso non si sacrificano le idee fondamentali esigenze di giustizia bisogna tener conto senza volare con la mente a ad amministrativo di tutti che per la mente farebbero torto se sì fosse vero quel che si sente mormorare da qualche parte farebbero torto la giustizia se non si vuole tutto questo occorre prendere consapevolmente atto che la propria sì vita deve regolare anche questo settore e far raggiungere l'obiettivo della maturazione della cultura attraverso proprio una scissione netta fra vecchio e nuovo anche dal punto di vista della regolamentazione interna dei processi pendenti e che saranno tanti all'entrata in vigore del nuovo codice
Allora
Non mi resta che grazie
Tutti quelli che sono intervenuti siano attivamente sia come ascoltatori merlata fiducia
Che le linee di orientamento che sono emersi
Giovino da coloro che avranno un compito definitivo per rispetto ai volate disposizioni e nella speranza che tutto ciò sia di aiuto a quel bene comune Paccoi Berchet le si è sempre è chiamato durante il sua vita e ha confermato corrotto sua testimonianza suprema a