Presentazione di "Ocean Terminal" romanzo postumo di Piergiorgio Welby e "L'ultimo gesto d'amore" libro intervista di Mina Welby

Cominciamo questo incontro che abbiamo
Organizzato per
Presentare o Santa Ermin al
Che il libro postumo di
Piergiorgio Welby edito da Castelvecchi è curato da Francesco di Ocean
L'ultimo gesto d'amore
Che è un libro intervista di Mina Welby compirò Gianni edito da nord sud
Con prefazione di Emma Bonino e postfazione e di Beppino Englaro questo pomeriggio siamo qua approfondire la conoscenza di questi due libri
è
Lo faremo con innanzitutto con Eduardo Melfi che
Fa parte della direzione dell'associazione radicali Catania e peraltro
Eduardo insegna letteratura italiana e quindi
Potrà darci un
Un punto di vista
Come dire qualificato
Anche proprio dal punto di vista
Tecnico letterario
Commina Welby e che non a bisogni presentazioni ma io presento lo stesso
Moglie di Piergiorgio autrice dirigente dell'Associazione Luca Coscioni ma la libertà di ricerca scientifica e che io ringrazio veramente tantissimo per essere qui anche perché mina urea Mina Welby
Oggi è giunta al sedici sedicesimo giorno di sciopero della fame
Un'iniziativa non violenta che iniziava il il ventuno giugno scorso
Che mina sta portando avanti
Con la deputata radicale Maria Antonietta Farina Coscioni per il rispetto dei diritti dei malati di disabili gravi credo che oggi pomeriggio avremo anche modo di
Di parlare di questo
Io
Prima di
Entra nel vivo della presentazione dei libri desidero informarvi
Del fatto innanzitutto del Radio Radicale di questo la ringraziamo sta
Registrando questo incontro che quindi già da domani mattina sarà agli ascoltabile sul sito www punto Radio Radicale punto it
è inoltre questo incontro e
Questa una novità di cui sono particolarmente lieto viene filmato in audio video
Nell'ambito di un Progetto che promosso
Da Laura Viezzoli questa ragazza che serve in prima fila
E Laura deciso di seguire mina in un nei suoi appuntamenti pubblici
Con lo scopo poi di realizzare uno film documentario dal titolo il mio spazio libero
Mi sembra una bellissima iniziativa e quindi
Siamo lieti di autorizzare le riprese e naturalmente questa mia comunicazione se non ci sono obiezioni vale come nulla osta voi per la
Diffusione delle immagini
Di questa sale di tutti noi che partecipiamo
Tornando ai libri io devo dire
Di essere stato veramente colpito da
Dalla lettura di o Santa Ermin allo perché ho Santer Minale un libro che
Piergiorgio ha cominciato a scrivere quando dopo la tracheostomia quindi quando già a luglio aveva un
Un tubo inserito nella trachea quindi da questo un elemento non irrilevante
E credo di non esagerare se dico che o si è un termine alle un libro realmente fuori dal comune innanzitutto per la forma in cui si presenta cioè proprio per la struttura del libro perché non è un libro che
Diciamo tradizionale classico con un inizio una fine
Non c'è neanche una
Linearità cronologica chiara
Ma è un libro che si sviluppa poi degli schizzi per
Per frammenti per flash e poi anche il contenuto è piuttosto
Piuttosto forte perfino sconvolgente Welby in questo libro
Spazio dalla letteratura alla musica alla pittura quindici no svariati riferimenti che dimostrano la cultura di Welby e ma poi lui o presso la Sala coltissima era anche una una persona ribelle irriverente e quindi magari accanto a raffinate citazioni in inglese in tedesco è possibile trovare anzi si trovano frequentemente parolacce si trovano
Per esempio descrizioni delle pulsioni sessuali di Welby
Oppure che ne so arrabbiature col Padreterno
E così via insomma non è un libro convenzionale o se un terminal la sensazione quella leggendo questo libro un po'di essere
E travolti
Da questo flusso di di pensieri che è un flusso continuo interrotto e certamente
Impressione il contrasto fra la sua vitalità fra la sua creatività e è il suo corpo immobile il suo corpo immobile a causa della distrofia muscolare quindi un libro ora ce ne parlerà
Immagino Eduardo ma è un libro che io mi sento di
Di consigliare così come l'ultimo gesto d'amore che certo libro più agile
Però a dispetto di questa agilità anche nell'ultimo gesto d'amore sono affrontati
Molti temi per esempio sfogliando leggendo le pagine di questo libero di Mina Welby è un'intervista di Mina Welby realizzata da Pino Giannini
Ci si può rendere pienamente conto
Dei sentimenti che mina provava per
Perché Giorgio mina non all'inizio non era assolutamente d'accordo con con il proposito di Piergiorgio di di ricorre all'eutanasia insomma di interrompere
La terapia e ha fatto veramente di tutto
Nel corso degli anni per per tenerlo prove attaccato alla vita voi pensate che
E quando Piergiorgio Welby non poteva più a causa della malattia non poteva più sfogliare neanche un libro alla mina si è inventata l'idea di scannerizzare i libri eguagliare un grande divoratore di libri
E per consentirgli di leggerli col computer oppure se non sbaglio c'è una tela è stata dipinta grazie al tuo aiuto perché mina e teneva teneva la base del
Del dipinto la muoveva diciamo sotto le dita di Piergiorgio poi però un certo punto Mina
Capito che insomma la cosa più giusta da fare era quella di rispettare la volontà di un uomo che
Voleva interrompere una vita che lui non considerava più sopportabile a causa delle sofferenze dovute alla malattia e quindi mina in questo libro ci parla di eutanasia ci parla di testamento biologico
Spiega le ragioni della battaglia per l'autodeterminazione sulle scelte di fine vita è
Questa battaglia per l'altro è tutto in salita cioè in Italia una legge illiberale su questi un miraggio
Pensate che in un ramo del Parlamento in Senato è stato approvato un testo il cosiddetto DDL Calabrò che è un mero mostro
Cioè un po'una legge fondamentalista clericale che va contro la libertà dell'individuo e va anche contro l'evidenza scientifica perché
Non riconosce all'alimentazione forzata e alla idratazione artificiale
Il carattere di trattamenti terapeutici certa se non sono questi trattamenti terapeutici mina nel libro usa l'arma l'ironia dicendo l'alimentazione forzata guardate che non ha nulla a che fare con la gastronomia
E quindi
Ci sono mille spunti in questo libro voi mina parla per esempio di Luca Coscioni della sua battaglia e per la libertà di ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali parla di
Di nuovo lì è un po'meno conosciuto però anche la sua una storia emblematica e incredibile perché Giovanni non volli
A Giovanni nuovo gli fu impedito il distacco dal ventilatore nientemeno che con l'intervento dei carabinieri ma in Italia può cadere anche questi
E poi mina parla per esempio dell'importanza delle tecnologie per migliorare la vita dei malati dei disabili su tutto e malati di Isla per comunicare questo è proprio al centro peraltro del
Del suo sciopero della fame di queste di questa settimana
Insomma è un
Un libro che vale la pena di leggere
Che poi si chiude con la postazione di Beppino Englaro
Un uomo che il quotidiano o dei vescovi Avvenire il quotidiano della Conferenza episcopale italiana non esito a definire un boia
Se cosa l'hanno ricordato
E
E poi la fine del libro trovate la stupenda lettera
Che Piergiorgio Welby indirizzò al Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano in cui pur conto manifestava la sua il suo proposito so volontà di ricorrere di ricorrere all'eutanasia e questa è stata la grandezza di Gualdi cioè lui
Lui proprio ha incarnato dato letteralmente corpo alla battaglia per l'autodeterminazione sulle scelte di fine vita
Avrebbe potuto scegliere una strada più semplice e cioè quella di risolvere tutto all'interno delle delle mura domestiche sarebbe stato per lui molto più comodo e meno dolorosa invece UE il via scelto la strada più dura quella di porre la questione di sfatare il tabù
Di fare casino
E c'è riuscito infatti
A comunque scosso l'opinione pubblica a
Aperto aperto il dibattito magari
Non ha scosso il mondo politico che è sempre obbediente poi al
Alle gerarchie vaticane però certamente ha scosso l'opinione pubblica io per questo credo che noi dobbiamo essere grati a Welby a persone come Piergiorgio Welby come Luca Coscioni
Che hanno avuto questa capacità di di trasformare la loro malattia poi lotta politica sono diventati come dice il sbaglio il sottotitolo del maratoneta un altro bel libro sono diventati da casi pietosi a casi pericolosi
Certo pericolosi non per gli altri perché in questi casi e la libertà individuale non è mai una minaccia per gli altri però pericolosi per
Per un regime che nega la libertà di scelta e
E negando la libertà di scelta
Impedisce a tanti cittadini
Non solo di morire ma anche di vivere in maniera in maniera degna e con dignità
Va bene io adesso passerò la parola prima Eduardo Melfi poi ascoltiamo Mina Welby e poi chi vorrà potrà intervenire e rivolgere una domanda Mina
Eduardo
Grazie
All'inizio io credevo di avere un compito veramente insostenibile quello che parlare di tutte e due i libri
Mi sono accorto che la situazione non era così difficile da dominare innanzitutto perché Giammarco ha già detto all'essenziale
Sulla sulla volumetto con le interviste in secondo luogo perché su quel volumetto è giusto che parli ride penso desiderato da tutti che parli principalmente Mina Welby
E quindi a questo punto io farò riferimento alla
Quasi per mia soddisfazione personale alla volumetto l'ultimo gesto d'amore
Perché il rapporto con il romanzo vanno a tutte le necessarie virgoletta cioè il collar volumetrie di fiction sia pure autobiografica di
A Piergiorgio un rapporto strettissimo nel senso che la
L'intervista Mina Welby ci fa capire come è nato quel testo cioè non quel testo in particolare ma grazie a quali
Incredibili
Forme di
Direi di Bedendi di bricolage si è potuto aprire questo cantiere da cui è spuntato un testo della ricchezza
Sorprendente a volte come
Ne ha la parola inglese alla RU elmi invece che che sopraffare come il testo di per Giorgio Welby
E
O si assumendo avessi filologiche io dovrei dire qualche cosa su che cosa è quel testo al per questo testo o
Riassumerà almeno le informazioni che ha da Francesco li OSCE che il curatore cassato vicinissimo a Piergiorgio con una frequenza quotidiana
è una sorta di figlio spirituale ma non mi metta parafrasare l'intera postfazione
La verità è questa
Piergiorgio Welby ha lavorato a questo suo testo
In maniera
Più concentrata dalla dall'indomani dell'altra che io sto mia
Questo significa che ha potuto inglobare probabilmente anche a qualche testo qualche insomma ha potuto fare riferimento a materiali precedenti ma quello che troviamo in
In questo volume e
Tutta è tutta roba diciamo prodotta nelle condizioni più o incredibile cioè attraverso il ricorso
A
Fortunatamente all'Elettronica eccetera eccetera
Però quello che non ha potuto fare assolutamente perché glielo ha impedito la malattia Piergiorgio Welby è stato di concludere di chiudere questo cantiere
Quindi il volume che noi oggi abbiamo non è il volume che avrebbe potuto
Produrre Piergiorgio che rimane un'ipotesi
Ma
Questo non ci deve sorprendere voglie possa ma una cosa stampata lo se non c'è un libro perché a tutti i costi fare un libro nella storia dalla letteratura di libri
E che non se non sono mai state ormai stati conclusi ce ne sono un'infinità alcuni dei classici fondamentali del Novecento sono libri non conclusi casso
Garda il cui nome abbiamo fatto a proposito di alcune assonanze tra la dal G sette è una pagina
De lasciatemi morire quando abbiamo presentato a Catania ed è una pagina che ritorna tra l'altro in un'altra relazione in quel solo legato alla sciato tutte opere incompiute avvolta in una maniera clamorosa
Come la nel caso dell'edizione postuma dei quaderni di studio per un romanzo che poi non produsse mai la completare ad una vicenda che ha un'importanza centrale
Nell'opera di Gadda pure essendo un libro peggio che virtuale cioè abbiamo semplicemente questi brande
Questo per dire che sarebbe assolutamente non produttivo leggere questo libro immaginando si cosa che probabilmente non avrebbe cercato neppure l'ultima battuta di maggior demandi Nando sì una
Di incontrare una organicità classica diciamo il libro è una costellazione di dei vari astri
E che a secondo del lettore potranno risultare più luminosi più scuri eccetera e quindi io rinuncio completamente all'idea del dare la come dire alla campionatura completa delle acque di questo OSCE erano
Vi segnalo solo delle pagine che io ho trovato
Particolarmente belle io diciamo sono meno se il libro naturalmente non è soltanto
O un tentativo di riferire darla alcune
Alcuni momenti importanti dalla propria vita e in maniera più o meno trasfigurata ma e anche un documento degli sforzi di Piergiorgio Welby per crearsi una voce letteraria paradossalmente proprio nel momento in cui veniva a mancare la sua voce fisica
Per uno scrittore crearsi una voce significa innanzitutto lasciarsi attraversare dalle voci precedenti è questa un'operazione in cui è stata importantissima la funzione di vino a Welby proprio con quel tipo di lavori di cui ci parlava Giammarco scannerizzazione
Scollamento di cd rom e così via
Tutte queste influenza e si intrecciano nel libro ci sono pagine in cui si sente la voce come prevedibile di altri scrittori ci sono pagine in cui
Piergiorgio arriva ad una forme estremamente al personale di espressione
Le pagine che mi hanno colpito di più per esempio sono le pagine apparentemente meno
Meno esso grosse almeno ma stranamente proprio allucinate talvolta nell'intensità che affrontano in realtà situazioni familiari io
Ricorda una pagina bellissime
Comincia a pagina cinquantatré questo brano sul rapporto col padre fondamentale perché attraverso il rapporto col padre
Che il
Largamente Piergiorgio Welby a
Anche
Tracciato il suo rapporto con con la morte la la la con la morte non ci confrontiamo sono alla forma dalla nostra morta ma innanzitutto nella forma dalla morte delle persone che ci sono care quindi una serie di patti di aiuto inevasi non rispettati perché nessuno ha potuto aiutare l'altro
E d'altra parte la morte del padre
E se e precede di poco l'inizio dalla stagione creativa in cui viene prodotto Auchan terminato ho trovato deliziosa la pagina di una visita a al Convento in cui a
Il piccolo Piergiorgio a una sorta di iniziazione sessuale stranissima vedendo un'immagine della dell'Immacolata alla cui basse
La stessa immagine che io e visite ospedaliere o mi sono ritrovata davanti decrescente
A e alla cui base tra per le piccole rosse dita dei piedi dalla Madonna c'è spalancata la bocca del serpente che per lui diventa invece il possibile aspetto del sesso femminile che ancora non ha mai visto e su cui ha solo congetture infantili è una pagina molto bello
Perché mi ricorda anche come io da bambino vissuto e Marcellino pane e vino pur non avendo grazie a Dio avuto da bambino nessuna esperienza dei preti pedofili ho vissuto quella immagine
Di Cristo terribile che era un vero vampiro tutt'altro che un'immagine seducente presiedere il posto vuoto dei quel Cristo e il bambino ammazzato
Era tremenda quindi questo tipo di fantasie
Per ha una caratteristica de degli scritti di Piergiorgio e che veramente conquistano nel senso che uno avviene
Ha
Coinvolta attraverso il ricordo anche di esperienze proprie e particolarmente bella la pagina umoristica apre la visita al Verano sottilmente umoristica ne avevamo parlato già
L'altra volta e quindi non è parliamo anche perché
Da qualche parte esiste registrazione del
Mio piccolo sproloquio da allora e un'altra pagina che voglio raccomandare ma non è parlerò e la pagina
Che si apre con una scena un po'forte del bambino che ascolta la i suoni dall'attività sessuale dei propri genitori ma poi culmina con una parte che a me pure ha destato ricordi cioè l'invasione domenicale
Delle top dei genitori cosa che oggi
Porterebbe probabilmente da una telefonata
A Telefono Azzurro ma che era una forma molto bella di
Dei partecipazione io ricordo che
Piergiorgio descrive il padre che è quasi con la giusta qualità assolta ne esca di un papà mediterraneo si gode la tazzina di caffè alletta io mi ricordo che se saltava tutti nel letto di mio padre per ascoltare una trasmissione mi pare
Di Fred Buscaglione che è rimasta nel
Nel mio ricordo ecco
A parte tutte queste belle pagine io vorrei parlare soltanto
Fare un sondaggio un po'più approfondito
Della delle pagine iniziali di questo volume che poi tra l'altro non appartengono né pura una del alla principale delle redazioni delle quattro redazioni che è stato utilizzato per mettere insieme questo testo da Francesco
Li OSCE ma addirittura e un racconto separato
Se non vi turbata e per il fatto che il rapporto con le fonti e così complicato pensata innumerevoli ecco poco fa parlavo decadano non diceva per esempio c'è il caso classico delle due redazioni del diario di Anna franca
Il diario la Francia non sarebbe mai stato letto se fosse uscito in edizione critica filologica eccetera all'inizio un testo deve raggiungere una sua forma di compromesso leggibile
Dare e conto di quello che ha lasciato in termini di testi per Giorgio Welby e sarebbe una cosa che congela ebbe immediatamente nella così nella sul già latore della
Filologia questo testo e questo testo non sarebbe più leggibile quindi nell'operazione fatta da Francesco Aliosha una cosa particolarmente indovinata
è stata quella di includere questo bellissimo racconto è un racconto che risale all'esperienza dei mesi immediatamente successivi alla tracheostomia
E in apertura del racconto che se avete libro lo potete si guardare direttamente l'apertura di racconto Giorgio sulla carrozzino ortopedica parcheggiata
In sul prato Rognoni so di uno spartitraffico
Sapremo poi più avanti che la moglie si è allontanata per
Acquistare dei farmaci in farmacia e col Giorgio contempla i Scelli
Cercava come sua abitudine di catalogare per per una pagina e mezza si va avanti con imperfette semplicemente che creano questo un'atmosfera sospesa
Strana
Cercava come sua abitudine di catalogare Iscieri quello di oggi di richiamava alla memoria certi dipinti di Cézanne eccetera cedo dopodiché c'è una rassegna di Scelli
Penserei da qualche cosa di va cupamente estetizzante perché assestato contemplare Shell eccetera subito dopo questa contemplazione decenni si è rivelata per quello che per Piergiorgio
Cioè come dire il contravventore in ordine al ritorno alla vita
Dopo l'esperienza allucinante a del buio della crisi e delle lunghe settimane in rianimazione dopo dove l'unica visione era quella del bianco assoluto dal soffitto
Per cui questo tentati questo assapora mento decine di è qualche cosa di profondamente vitale
E
La catastrofe si annunzia dopo alcune pagine con una piccola nuvola che copre il sole
Giorgio attenta di muovere la mano non è anzi
In quel momento perfettamente consapevole fattrici gadgets puerile per la sua impossibilità muoverla la mano casca
E qua si apre una scena di sospetti sai allucinata violenza perché poi
Ne parlerò più da vicino
Un cane lupo descritto con assoluta precisione con tutti tratti proprio della sua personalità si avvicina
E
Un uomo c'è un momento di panico di di Giorgio dei dico Giorgio non Piergiorgio eccetera perché come Marcel dalla Recherche lui si definisce proprio Giorgio in questo racconto lui Giorgio
E quindi parlo del protagonista del dall'accordo e non del Piergiorgio scrittore c'è sempre un Agliata letteratura
E la il carne vede la mano pendolari si avvicina Piergiorgio
Sì io in vita si intimorisce cerca di produrre un suono non ce la fa il cane lo vive come un rinvio di sfida
E
Sbranato mento della mano in condizioni di assoluta come dire sospensione del dolore eccetera eccetera una scena che si ripete ne parlo tra un attimo con una serie è tutta caratterizzata di altri cani
E
C'è una sorta di
Singolare sbranare mento i cani sono un lupo un dalmata un board un bastardo color sapone
Un molo Ossona Paulette hanno alla fine interviene anche un Merlo uno di una coppia di Merli che cosa molto più traumatica
Diciamo distrugge un occhio in questa atmosfera totalmente allucinata con una quasi compostezza e serenità da sogno ritorna alla moglie
Ricompone
Il il corpo senza tentare di recuperare ovviamente alle parti portate quasi in preda dagli animali e e subentra una sorta di pace perché altri torno a casa
Viene messo un disco di Vivaldi deposto vite brucia un frammento del Magnificat del posto di tipo trentasei del sede texano stabilito come il resto
E il racconto si chiude
Circolare mente
Con una nuova attività di cioè con un ritorno alla vita con un rifiuto dalla morte all'UDC non sono pronto per la morte con una nuova catalogazione
Che è quella dei suoi mi dei colori eccetera eccetera che nascono dalla musica ora
Il racconto funziona perfettamente ai costi la cosa che
Però mi ha colpito a un certo punto è stata naturalmente la cosa che per un
Come dire il vero non vecchio
L'ho vista d'ora di cose letterarie per uno che avrà era quasi automatica cioè vedere fatalmente ad alquanto allucinata sia vedere in filigrana una figura mitologica che la figura di Atteone
C'è un precedente del sbranare menta da cani c'è dietro questa singolare immagine c'è stata indubbiamente
E
Possiamo essere sicuri che era così anche malamente
Di Piergiorgio perché nella sua notevole cultura nella sua frequenza assidua da autodidatta come si vuole ma assidua e molto partecipata dei classici per esempi tragici greci eccetera eccetera sicuramente non poteva non conoscere il mito di azione il mito da Tione
In brevi parole questa Atteone e un famoso cacciatore
Finita la caccia si caccia di mattina perché se no si pigliano insolazione no naturalmente a come sanno tutti i cacciatori mediterranei tra l'altro
Piergiorgio era cacciatore suo padre pure io non sono cacciatore ma vissuto nella famiglia di un cacciatore estremamente ed è volto
Alle arterie Diana e quindi riconosco le atmosfere
Che si sentono a di tipo venatorio ormai gli scritti di vede di Piergiorgio tornando ad Atteone Atteone alla mattina io avverso mezzogiorno
A si imbatte sfortunatamente in Diana cioè nella sua stessa divinità divinità della caccia nonché per mossa
Dea della verginità
Che si sta lavando in una fonte insieme alle sue ninfee involontariamente attenta così al pudore della dea
La dea irritata lo trasformati in cervo e i suoi cinquanta cani
Non riconoscendo più il padrone lo sparano
Ma non era solo un racconto ricordo del mito a un certo punto mi sono accorto che sentivo qualche cosa di più vicino
A
Una versione particolare del mito quella strana descrizione che fa proprie forse la parte più inquietante de tutto al racconto in cui i vari cani personalizzati sono visti
Non sedici c'è un'orda di cani eccetera va be arrivano
E mi sono accorto perché quello che cercava di tornarmene alla memoria era la presentazione che fa Ovidio nelle metamorfosi del mito
Di Atteone
C'era anche la un notevole numero dei cinquanta cani sono presentati in qualche maniera come vedremo uno per uno a quel punto è stato
Un gioco selvaggia di Scheda di fotocopie cioè nella maniera che uno ha dei sottoporre come dire a tortura per usare un'espressione
Che Galileo usava per per la natura Consiglio con un po'dirò a mia per sottoporre a tortura il testo cioè selezionarlo vedere
I filamenti che apportano verso altri testi e mi sono accorto che le presenze o Viviana erano incredibile poi capiremo che cosa possa voler dire la presenza di un classico nella dispositivo diciamo testuale di Piergiorgio
In particolare per esempio la descrizione del paesaggio urbano un po'squallidi a una sorta di traduzione della descrizione invece di un paesaggio mitico stupendo in Ovidio
E
Una cosa che apparentemente non ceno vide la contemplazione decidere che la si parla di tutt'altro e però anche questo c'è perché a un certo punto quando
Atteone vede Diana il rossore di Diana viene rappresentato attraverso alcune similitudini con le nuvole eccetera c'era per cui questa contemplazione dei cieli
Da parte di Piergiorgio e quasi un audace tentativo di appropriarsi dell'anno di dati Diana è una contemplazione diciamo
Goduria ossa gioiosa che avviene ad estubata dalla nuvoletta eccetera
Il punto però decisivo che vi dicevo che mi ha fatto pensare che il rapporto non era casuale e questo catalogo
Anzi braccio
Solo poche fotocopie
Non per tutti comunque
Scusate
Vi ho già detto i cani che compaiono al molo osso eccetera bene in
Nel testo d'Ovidio dice mentre stava l'incerto verso Alberto duecento e sei eccetera lo avvistare un i cani
Per primi me lampo ex-novo batte dal buon fiuto dettero il segnale con un lottato con un la tarato etica snobbata di clima Ossona lampo di stile spartirsi retta spartana eccetera eccetera cioè viene fornita addirittura
La genealogia dei cani naturalmente cani sono cinquanta
Ovidio non vuole esagerare difatti dopo venti versi di catalogo o quasi pedante del cane si ferma e dice e e altri che ci vuol troppo a a a elencare ora naturalmente
Questa descrizione non allo del tutto lo stesso senso in
Ovidio e in
E Guelfi perché in Ovidio un diciamo una specie di trucchetto tipico dalla polizia di derivazione ellenistica cioè mettere
Chiosa erudita e divagazioni edotta eccetera eccetera invece nel testo di Piergiorgio questo serve
A creare un'intensa familiarità
Con questi cani caratterizzate con tanto realismo con tanta precisione che poi si trasformano negli agenti di questo linciaggio allucinante ancora più allucinante per il fatto che avviene senza urla senza senza nulla in un silenzio
In quel silenzio da film muto che a volte il silenzio degli incubi vede ed è
Delle visioni oniriche
E soprattutto poi reso così irrealistico questo brano dei cani appunto dalla condotte dalla coscienza delle caratteristiche canina di un vecchio cacciatore che sostengo io
Conoscenza del cane radicalmente diversa dalla
Dalla maggior parte dei dei possessori di cani da compagnia
Perché la personalità del cane si rivela soprattutto quand'è in una struttura gregari a quando è coordinato in un branco eccetera e quindi come conoscono i cani cacciatore e come hanno paura dei cani cacciatore
Io ricordo che a mio padre probabilmente anche per Giorgio vedeva i segni minacciosi dei cani che un amante dei cani non noterete e aveva molto più paura il rispetto dei cani e di un amante dei cani dei tipo diciamo
Appunto sul versante dei cani da compagnia
E tra l'altro approfitto per dire che che il cane a una presenza enorme anche in altri testi come già avevo anticipato di Piergiorgio perché per esempio
Il il dialogo relativo alla morte non è solo col padre ma anche col cane
Viene ricordato era una pagina di dire di Welby nella
Il l'episodio della la morte di Diana l'eutanasia che Diana la cagna del padre e come molti hanno detto in questo dico situazione lui si augura Piergiorgio si augura di poter avere
Quello dei cui ha fatto il misericordioso regalo insieme a suo padre a a Diana quindi diciamo questo elemento
Dei cani in questo racconto se si pensa a tutti i divieti ancora più singolare
Ma
Dove stava trasformazione cioè il mito di Atteone un mito dei metamorfosi dovunque cioè la metamorfosi è disseminata in tutto il racconto fin dall'inizio abbiamo un corpo che non è che non si possiede più un corpo
Che si sta quasi spostando verso l'in organico e questo è diciamo un punto chiave della
Della
Di una metamorfosi ma è ancora più singolare come il tema delle Metamorfosi venga anche della metamorfosi venga e che è già alto in un sacco di altri
Punti
Per esempio quando ai viene strappata la prima mano Giorgio guardo affascinato interdetto il monche Rino il terrore cedette a uno stupore attonito non aveva provato un gran dolore uno strappo un po'di bruciore un formicolio questo sì ma niente di più
Incredulo pensò che doveva essere la stessa sensazione che provavano omessa la manderei la luce cioè come
Attraverso solo una similitudine commesse
Il il protagonista del racconto fosse trasformato in questi esseri più avanti la metamorfosi sembra attraverso una similitudine che viene suggerita è addirittura collina animato
Si comportava come o per la moglie si comportava come una bambina raccogliendo il insomma mettendo insieme il corpo sta straziato ma vivo
Come una bambina con una vecchia bambola astro stata senza braccia eccetera addirittura la la la la la
La bambola
Ma il segno più violento della metamorfosi dove proprio il rapporto con Ovidio e bruciante Ovidio viene portato
A coincidere perfettamente con quello che vuole dire Piergiorgio e
Il momento in cui viene introdotto il tema della voce perduta
A i chi Noviglio proprio la voce perduta è la caratteristica più straziante della
Della metamorfosi di arte onesti usate ma io sarò molto
Impacciato con le mie carte perché ho dimenticato i miei occhiali fondamentali in questo momento e quindi questo
Vedendo con gli occhiali da
Lettura ravvicinati sì ma ogni volta che al riguardo un'immensa nebbia si estenda davanti ai miei occhi
Sì sì sì no no no quelli no non sono a casa
Non c'è niente da fare scusate un attimo
Ecco qua
Poi però me
Siamo alla D'Ovidio povero me voleva dire non uscì nessuna voce emise un gemito quella full a voce e poi ancora quando i cani lo aggrediscono
Vorrebbe gridare sono Atteone non vi riconoscete sono il vostro padrone vorrebbe ma gli manca la parola e il cielo ritrovati l'altra
Le prime ferite dire infligge eccetera eccetera guardare lì il
Parallelismo col brano di UE il biglietto perfetto
Giorgio cercò di gridare ma dall'altra chiostro mia uscì soltanto uno sbuffo Daria eh è un gorgo il dio Rau con quasi un rinvio di sfida il cane scoprì denti assi lancio all'attacco eccetera eccetera e proprio la situazione
Della di di Ovidio però che cosa succeda la conclusione è completamente diversa alla conclusione del mito di Atteone lo spargimento del corpo
Dopodiché
Non è presente questo episodio Noviglio viene
Avvisata la madre autonome
Perché riconosce i brandelli nei brandelli di share voi brandelli del figlio l'IVA accogliamo certo punto c'è anche una resipiscenza indotta dalla divinità dei kamikaze accorgono di quello che hanno o involontariamente fatto
E il corpo piena raccolto questa immagine di autonomia e dalla madre in questo caso si trasferisce alla moglie con quella che ha preso nota
Quella aspetto anche materno che si raccoglie nella figura dalla persona amata e che non è in solido perché qua ci sono due amici che hanno avuto alla la la sciagura di essermi allievi ne abbiamo parlato a proposito di Petrarca del me alla presenza del mito di autonomia per esempio Laura si comporta in una canzone del Petrarca
Nei confronti dei resti immaginate dei Petrarca esattamente come
Autonome quindi diciamo questa
In questo carica Mendo dalla figura della donna Mata come madre
C'è anche nella tradizione
Ma quello che fa qua la moglie è completamente diverso non fa un rito funerario
Sostanzialmente quello che
Raccoglie non è un corpo senza vita e
La similitudine della vecchia bambola e diciamo Anci invita un doppio aspetto cioè la vecchia Mammola da una parte e inorganica d'altra parte la vecchia bambola e il simbolo di ciò che siamo
Perché Silvio ricorda che questa bambola
Malridotta strapazzata eccetera viene amata e quindi nello stesso momento spunta un tema di vita nel momento stesso in cui sembra proprio consumata interamente alla catastrofe
E infatti
La conclusione musicale esprime proprio questo
Sì costituisce una riaffermazione caparbia della vita le note presso la aborti canidi nel cervello accendevano lampi di luci colorate che non aveva mai visto
Fuori di lì c'era il nulla per quel nulla non si sentiva ancora pronto cioè una sorta di zattera di salvataggio e l'immagine del catalogare come attività vitale come proprio
Bramosia in atto debita torna c'era all'inizio con ICI edili
Ora si tratta di catalogare suoni catalogare i colori suoni colori colori suoni e l'officina della vita che si riapre e con un bricolage ostinato a partire da quello che si riesce
A mettere insieme
Con frammenti che possono sembrare a chiunque deriso oriente
Miseri esigui ma che sono invece
Cariche di splendore per chi su di essi costruisce la la la la sua vita
Io ho finito con questo de parlare del libro vuole dire
Questo laboratorio che
Si vede
Discorso nel semplice gesto di mettere un discordi deve Val d'Ega suscita poi tanta vita nel finale
E il laboratorio che trovate descritto nel nell'intervista di Mina l'accumulo dei cd rom le scannerizzazione illuso col sintetizzatore eccetera
E uscendo da i confini insopportabili del letterato vorrei dire a partire da questa esperienza la cosa meravigliose cada tanta ricchezza umana culturale eccetera è venuta fuori anche una precisa Battaglia cioè
Proprio a proposito di questa faccenda del laboratorio che ha permesso a Piergiorgio di costruire il suo discorso deve riconquistare una voce
Torniamo all'asta assoluta attualità dalla battaglia in questo momento di Mina cioè quella per esempio di fornire a tutti la tecnologia necessaria per poter forzare in qualche maniera le catene
Della malattia
E
In questo
Due parole sul libro di minava le devo assolutamente dire questo viene fatto da Mina nella nel nella nanna nella sua intervista con quella che trovo un'ammirevole mancanza
Dissenso del politically correct tutte le volte che potrebbe impantanarsi in un'affermazione generica retorica che può anche a scappare così lei se ne astiene presero dice una cosa che mi è piaciuta volta che ho notato e quando lei dice
Quello che ho fatto non è una prerogativa della donna
Ma è del tutto ovvio cioè
Su questo qualche mistica della femminilità avrebbe costruito
O mito dalla sancta materno non so che altro come se ne fanno di peggio si arriva al mitizzare da scrittrice altolocate la bellezza femminile del burqa eccetera nulla di più turpe
Delle divagazioni poi politicamente corrette letterarie sulla femminilità lei dice no è semplicemente in una relazione d'amore quali che siano
I sessi interessati in tutte le combinazioni possibili è chiaro che si fa questo se c'è
Se ci sono le condiziona fettina calo producono e dei fatti mina era con noi a a Firenze nel congresso che precedeva la
Di certi diritti che precedeva alla fermate la la pronunzia del della Corte costituzionale proprio
Per questa battaglia per esempio del matrimonio tra persone dello stesso sesso è un'altra cosa bellissima e chiudo veramente a perché ho abusato totalmente dalla vostra pazienza
Un'altra cosa bellissima e che mina dici ci vogliono i soldi per fare queste cose è chiaro che ci sono politici che se li fregano
Ma possiamo stare a brontolare in continuazione contro e poi per carità non brontolare se fanno giuste azioni vanno dell'attuale contro i politici che si Fregonas soldi senza
Ottenere la dignità di poter brontolare o fare anche cose più serie pagando le tasse questa è una cosa che leali e nera la simpatia del settanta per cento degli italiani e ci vuole coraggio per buttare la popolarità così perché
Può essere simpaticissima ma sedici a unitaria Caltaressa una persona seria della paga le tasse tour rischi di brutto attentamente
Dei
Di di popolarità la cosa bellissima non si può andare avanti con la carità lo dice anche con molte più parola da qualche parte canta lo dice lui era molto più efficace lei
Non si può andare avanti con la carità la prima cosa e il diritto ed ecco perché dopo il mio mucchietto di chiacchiere sugli aspetti letterari spero non del tutto fuori luogo
Veramente de o o ho voluto ritagliarmi qualche questo piccolo spazio per
Esprimere la mia piena comunicazione con questa conclusione che spero il
Ci trovi tutti a collaborare commina la sua battaglia grazie
Grazie Eduardo del questo tuo intervento trattino lezione
Mina Welby
Grazie tante e grazie anche
Alla libreria Mondadori di poter essere qui di potere
Presentare vivo di Piergiorgio
Quello mio
Di
Di dare voce a noi
Ringrazio Eduardo per per tutte le parole bellissime che hai detto hai detto delle cose che io non avrei nemmeno sospettato io sapevo che Piero per esempio aveva
Letto per ma lei ha letto
Tutto anche i classici naturalmente in traduzione però amava avere i libri anche in in traduzione cioè con il testo originale a fronte
In modo particolare e non so se ci sono dei tratti dentro al libro di bisognerebbe
Chiaramente studiarlo molto più a fondo ancora
Se c'è Lucrezio Caro
Ma credo che sicuramente ci sono dei tratti
Perché è quelli Brocchieri lui voleva addirittura ignari animazione meno feci portare se lo fece aprire a casaccio
E farselo leggere da un infermiere che capitava a caso
E mi ricordo che la la preferita sulla infermiera era Stefania
Che poi i mia aiutato e ma sostenuto mi ha dato tutti levi
Tutte le istruzioni e da infermiera come dovevo trattare come dovevo aspirare perché ero sono cose veramente molto delicate
E non tutti gli infermieri lo sanno fare nemmeno quelli professionali che hanno fatto appena l'esame
Perché fare l'aspirazione ha onorato tra chiesto Mezzato non è una cosa di tutti i giorni che si fa in ospedale
In modo particolare a Roma
Se sei tra chi atomizzato
Devi essere in o in rianimazione o in terapia intensiva non ti accettano in nessun reparto ospedaliero nelle parti normali in Medicina Chirurgia non viene accettato
E quindi
è una cosa molto delicata
A parte questo
E poi quella conto all'inizio del libro io credo che includa un pochino Point tutta la tutto il disfacimento del suo fisico
Che aveva portato la sua vita e la vita del suo corpo
E io mi ricordo quando scrisse perché mi fa parte di una serie di racconti e fui il primo che lui scrisse
Di questi racconti
Lui amava chi io leggessi
I racconti il comando secondo me l'ha fatto mai leggere non mi fece mai leggere nessun brano del romanzo
Anche perché in quel luogo all'inizio lo scrissi in poi sia in forma poetica
Voi anche la seconda la seconda volta
Poi ammesso rimesso mano l'ha messo in prosa poi alla fine ha ritoccato un'altra volta tante volte proprio credo che sia accaduto dopo aver letto altri testi
Ha messo un forse mano
Facendo delle correzioni modificando
E né poi alla fine non ha messo più mano dal gennaio del due mila e sei e il il libro è rimasto così lui lo chiamo romanzo
Adriano Sofri nella sua
Recensione scrisse Diario un diario di solito
è cronologica o
E qui non ceppo più cronologia perché esempi di un racconto di bambino come viene guarito da una polmonite e quasi alla fine del libro quindi di cronologico e non c'è proprio nulla
E e me lo fece leggere
E
Quando lui scriveva certi e faceva certi confronti poi anche in questo questa cosa surreale i cani che lo SPRAR non ho il merlo che libica l'occhio avveniva da ridere quasi veri
Sulla per me era quasi una cosa divertente allo lui fece ti piace
Ti fissi
Però faccio ma come già avvenuto dai
Fa
Da
Anche con gli altri racconti ci sono attività continui in quel periodo era il primo periodo della sua
Della sua tra chi otto mia dove non poteva più parlare
Però lui aveva già scritto polizie prima a mano gli aveva scritte
E quelle poi io ricopiate sul computer e sanno che stanno lì inattesa di essere pubblicato e naturalmente
E
Anche gli altri racconti lui e lì inventava pensando a una persona per esempio
Il suo fisioterapista non li si accorgeva delle varie sue debolezze dei vari suoi Ticket
Del del modo come si comportava lui aveva studiato e anche un po'di Psicologia poi aveva molto
Molto
Insomma avuto molta molto modo di conversare con il psicologi specialmente durante il suo periodo di tossicodipendenza
Capiva come prendere anche in giro gli psicologi perché aveva letto i libri dunque faceva in maniera che psicologo lo psicologo interpretasse diversamente di quello che sembra fa facevo pure il furbo
E lo e poi me lo raccontò
Queste cose
Insomma questi tic li trasformava poi in un certo modo di fare di dire e di comportamento
E inventava dei racconti veramente esilaranti ISO terapista che alla fine diventa il l'assassinio della proprio moglie insomma da poco lo Stato orrenda
Oppure un altro suo assistente domiciliare che
Che è un che diventa un cioè lui Rollo
Assimila a un
Come si dice infettato Dalai sa
Che va a ritirare la sua diagnosi
è poi però questa diagnosi alla fine mentre lo sta leggendo
Le mette posato vicino a sé vicino alla finestra viene lamentata e lo lo porta via quindi non saprà mai
Se c'è da ovviamente non c'è la
Insomma era una persona sanissimo ha però il modo di trattare di questo di questo
Assistente
L'unico vedeva insomma un pochettino legge Rino nelle cose non le prendeva troppo sul serio quindi dove l'aveva interpretato in questa maniera
Insomma il libro come che non ha scritto è sicuramente anche con lavorato da parte mia sicuramente perché se non li avessi scannerizzato libri se non avessi
Aiutato a
A essere autonomo in tutto e poi in modo particolare gli ultimi anni quando lo finisse di Fini lo Fini
Avessi trovato insieme a lui
Un tassi e Dino virtuale che poi c'è sogni computer io lo trovai per caso Olmi scritti sul letto stava molto male nel due mila e due dico Piero ha trovato una cosa bellissima fossi tutto potesse ancora scrivere
Perché per me è quello sarebbe stato veramente la cosa più bella lui non si poteva più
Anziani del letto perché aveva la febbre aveva la polmonite a Bin gesti vista che poi
è passata l'abbiamo curata lui aveva una natura fortissima
E
è riuscito di nuova anche ad alzarsi però intanto avevamo trovato questo tasti e Dino virtuale col quale lui poteva poi quando non riusciva più a
Hanno scrivere con il suo
Lucro chiamava il ticket Ikea era un bastoncino molto leggero e lui con una mano si aiutava per
Per muovere l'altra perché la mano destra non aveva più muscoli il braccio
Il sinistro ancora io dei residui di forza quindi col sinistro moriva la destra scrivere sulla tastiera del computer quando è mancato anche quello
In modo particolare sul letto non avrebbe potuto fare gli si guarda ho trovato sull'accessibilità del computer con tassi e linee virtuale sì ma quando finisco di scrive ma intanto qualche cosa poi scrive almeno a questi avere qualche mail
è quello l'ha accettato le mele erano poi diventato sempre più lunghe poi alla fine quando la cosa veramente precipitata non poteva più scrivere meno nemmeno con il bastoncino
Abbiamo trovato tramite un nostro amico unta asserite virtuale su internet con tassi ridotti scaricabile dall'ex Falck è un un sito americano dover
Amici di disabili hanno composto un tastino virtuale che si può comporre ogni persona può comporlo secondo le proprie esigenze
L'abbiamo composto insieme ENI faccia anche la prelazione delle parole tipo il T nove come ce l'abbiamo sul telefonino
Ecco questo poi è riuscito poi a continuare anche a scrivere il suo libro
Veramente quindi
Forse questo mio libro è un po'la spiegazione come poteva essere nato poi il suo anche se
Il suo libro è cominciato molto prima si può dire che veramente è cominciato dentro la rianimazione si è formata già nella sua testa nella sua memoria
Perché lui tante volte si componeva già nella notte quando nelle sue notti insonni
Si componeva o o delle polizie o un articolo e la mattina si mettevano sul tavolo
Il Rolo alzavano mettevo seduto sulla carrozzina riprende questo bastoncino oppure poi con tassi di nel virtuale si scriveva il pezzo che doveva fare
E tanti volge mi diceva sbrigativi che altrimenti c'è qualcun altro che mi porta via la notizia i voglia essere il primo a a scriverlo
In questa maniera lui si sentiva ancora vivo
Io proprio per questo motivo vorrei che
Tanti malati come lui possano sentirsi vivi come ieri o incontrato anche un vostro carissimo
Concittadino siciliano di Modica Horacio torna una persona meravigliosa che scrive con i suoi occhi sul video lo diciamo ma i topi
E può
Guardare le lettere le lettere compongono la parola poi alla fine quando ha finito di scrivere la frase riguarda un certo tasto e il computer legge la frase cosicché la persona non può sentire
E in questa maniera lui può non solo fare questo ma può scrivere mail può andare su internet può leggere libri può può fare di tutto può anche
Sì per esempio turistica ha ordinato
Americano perché cosa ordinato per per la moglie Premoli mi disse ardua ordinato sul computer affatto in pagamento sul computer così come lo facciamo noi con carta di credito sul computer
Quindi
Questi sono persone che in questo senso possono essere assolutamente indipendenti
Chi non lavora nessun giornalista nessuno nessun professionista che scrive però può continuare ha fallito il giornalista e perché no accipicchia
Oppure può rimanere professore
All'università perché no e perché non anche a scuola
Un
Può fare tutte le cose anche con questo
Con questo vecchio questa tecnologia
Ciao allievo che è una carissima amica di e quindi di
Sei direttamente qui di
Si Gabriella Villari e e sono molto contenta di vedersi
E quindi
è veramente sono delle cose che
Danno di nuovo capacità e forza di vivere
è anche modo di poter protestare con le proprie parole senza che devono dire a far dire alla moglie o al marito o al papà o alla mamma dico di che cosa hanno bisogno
Possono fare le proteste anche scrivere ai giornali
Se poi di cento euro
Però tante volte i giornali adesso sono diventati molto più sensibili
Perché se la persona è conosciuta che è una persona che scrive sul sul computer e come scrive
è io credo che abbia molto più forza anche senza essere figlio di papà figlio di non so chi
E e quindi la la
è una cosa molto importante
Credo che
Questo libro abbia anche un'altra forza perché Piergiorgio
è riuscito tante volte anche INU piccolo capoverso
Io unire tanti dolori le guerre
Le i disastri mondiali che sono successi
Come per esempio la malattia stessa è riuscita a riunire nel suo corpo tutto il disastro che può succedere in in un DNA
Che è malato che non ha più
Il Governo del fisico del corpo e quindi forse è anche un parallelo come potrei fare tra il mondo
Rovinato dalle guerre dalle cattiverie degli uomini dei disastri che stanno succedendo
E il suo corpo rovinato dalla malattia dalla distrofia è un po'il disastro mondiale
E il disastro della distrofia sul corpo proprio corpo schifo può forse anche
Fare questo confronto
E quindi
Cercate di leggerlo
A piccole son passate perché non credo che si possa leggere tutto di un
Un tutti in fila perché fa veramente pensare
E
Tutte le volte che io leggo dei nuovi enti dei vecchi capoversi Chioggia letto non so quante volte tutte le volte quel capoverso mi dice un'altra cosa trovo sempre cose nuove
Nel mio libro non trova sempre cose nuove cioè sempre uguale
Nel suo sempre la una cosa nuova e lo potete anche vedere poterne anche nella vostra vita stessa
Poi sono anche delle delle memorie che mi evocata
Dei suoi editoriali che trovate anche su internet sul
In modo particolare sul Calibano non li trovo più sul sito di radicali radicali punto it se una volta c'erano lì ma mi sembra che è andato perso i link
Però su www Calibano appunto il cannocchiale punto visti che il sito di Piergiorgio
Sommando e già del dal due mila e i tre enti lo aperto
Io lo sta portando avanti solo che adesso da circa tre settimane non riesco più ad aprirlo non so che cosa mi succede
Devo andare via di casa devo portare il mio computer oppure andare su un compiuto di un amico per
Accreditarmi di nuovo con la mia passo entrare nel vivo nel mio blog per poter spostare qualche cosa
Altrimenti dal mio computer non ci riesco più non so che cosa sia successo e ancora non è riuscito nessun tecnico
Informatico a delucidare i miei che cosa possa essere successo o come potrei di nuovo appropriarmi del mio domini di otto ecco
Il mio libro ed la già rappresentato molto bene anche
Tutte e due anzi e vi ringrazio veramente tanto tanto e non voglio aggiungere niente se c'è qualcuno di voi che vuol fare qualche domanda o dire qualche cosa
Le sarei veramente molto grata
Grazie n.d.t.
E la chi vorrei rivolgere una domanda minato
è pregato di avvicinarsi e dire anche il proprio nome e cognome questo per Radio Radicale più che altro
Non ce ne sono nel frattempo mi accusata la faccio io una domanda così vediamo questi non dopo la timidezza
Perché io credo che salvo poi tornare sulla tua iniziativa non violenta perché tu sei sopra la fame da sedici giorni
E
Questo sciopero della fame
Ha come obiettivo la revisione dei LEA livelli essenziali di assistenza
è l'adeguamento del nomenclatore delle protesi degli ausili sono parole complicatissima
Però dietro ci sono la realtà delle realtà semplici anche esigenze primarie dei malati ecco se ci può dire un po'di più di che si tratta di antichi e l'interlocutore di questo sciopero della fame sì allora
I livelli essenziali di assistenza
Dunque
I malati hanno diritto GSD curati di essere assistiti di essere
Di a riceva di lire delle terapie tutti quanti noi
E servono dunque
Il il Governo dovrebbe dare almeno il minimo il livello minimo di assistenza ecco
Essenziali i livelli essenziali dell'assistenza
Allora nel due mila e otto a gennaio anzi a febbraio
Sono entrato in sciopero della fame proprio per ottenere dall'allora ministro della salute Ministro Livia Turco del Partito Democratico allora
Appunto l'adeguamento dei livelli livelli essenziali di assistenza e l'aggiornamento del nomenclatore
Cioè il nomenclatore è un elenco
Di tariffario è un elenco di protesi cioè carrozzine
Anche il anche lei le cose più semplici per esempio le le di cose per le scarpe come si chiama le solette le il
Si i tutori varie cose che servono anche per
Difficoltà oppure per
Infortunati i letti vari tipi di letti che servono ammalati che sono allettati per molto tempo carrozzine di diversi tipi
Poiché altre tecnologie per esempio adesso nelle ultime risorse che sono appunto i
Continua
I comunicatori
Che sono alte tecnologie
Informatiche che vanno collegate al computer dove la persona poi
O con dei delle tastiere virtuali con
Comando del degli occhi
Oppure con altre tecnologie ci sono tante volte anche dei sensori che si possono mettere o sul naso o sulla fronte o su un dito ci sono persone che per esempio possono muovere soltanto ancora un dito
Però questo diritto
Può ancora attaccato con non
Dove c'è atto insomma attaccato questo sensore può andare dalla lettera a lettera e scrivere e poi
Con un raggio infrarosso o scrivere e il computer legge come per esempio anche l'occhio lo fa come vi ho detto prima
Ecco questi sono le cose che sono in quest'elenco Livia Turco è riuscito in è ben fatto uno sciopero della fame eravamo molte persone qui una volta
E c'era anche Maria Antonietta c'ero io e altri radicali di tutta Italia che abbiamo fatto un fatto sciopero della fame
E Livia Turco mi ricordo che ci pregò per favore io faccio di tutto del perché ma noi ti aiutiamo per arrivare a compimento e siamo riusciti a ad a vere queste
Questi livelli essenziali di assistenza con il
Il nomenclatore tariffario
è stato poi accettato anche in Conferenza Stato Regioni a marzo del due mila e otto
Poi è caduto il Governo
E
Che cosa è successo mancava la bollinatura
è il Governo Berlusconi il nuovo Governo Berlusconi poiché venuto fuori poi a ad aprire di quell'anno
A tenuto ritenuto bene secondo lui
Rivederlo ancora cancellare delle cose aggiustarlo secondo i suoi le sue idee di risparmio
Però
Non lo ha più dato a conferma di nessuno e noi stavamo aspettando
C'erano i malati di Isla con Mario Melazzini dotto Mario Melazzini chi è il Presidente ne dai la
Che hanno fatto uno sciopero della fame
Nel gennaio del due mila e nove peso ottenerne di nuovo questi livelli essenziali di assistenza
è stato fatto una grande promessa
Dell'allora Ministro del lavoro ABC vice Ministro Fazio
Che avrebbero
Messi tutto a posto entro settembre cento settembre non sarà tutto a posto venite pure qui state tranquilli che avverta sarà tutto fatto
Non è successo nulla a settembre non è stato fatto niente
A novembre dell'anno scorso anzi alla fine di ottobre dell'anno scorso quattro malati di Isla in Sardegna
Si sono messi in sciopero della fame
Il capo il capobanda chiamiamolo così era Salvatore usava
Era è un malato di slavo molto determinato con altri tre io adesso non ricordo i non mi sembra che uno si chiamava Serra un novum
Sabelli
Il quanto e non me lo ricordo ma non è importante
Maria Antonietta Farina Coscioni deputata radicale del PD
A sentire questi sono
Ha preso subito il volo è andato in Sardegna a trovare questi malati e a Congiu scongiurare questa nel loro battaglie insomma a dire
State attenti perché fa male alla vostra salute diciamolo così
E cioè all'anno loro non salute e pericoloso per il
Malati già
Molto debilitata i
Lei per sei mesi sciopero della fame ha fatto uno sciopero della fame di venti giorni
Ma non è successo nulla sono successe Bugie presi in giro addirittura il ministro lei ha detto ministro
Sacconi a quel periodo gli aveva detto bene è un bel modo di fare cura dimagrante è una cosa assolutamente
Sì di queste persone che non capiscono che non vogliono capire che questo non è una un non è una protesta ma è fornire il loro un aiuto e una richiesta
è una richiesta che noi facciamo di sapere noi vogliamo solo sapere che cosa vogliono fare perché a ottobre l'anno scorso sono stati stanziati ben centosei miliardi
Di Euro non delle vecchie lire di Euro e fattibili calde di quanti sono delle vecchie lire che dovrebbero bastare per la sanità da tutta Italia e potrebbero bastare assolutamente
Che cosa è stato fatto sono stati usati vengono distribuiti questi soldi per questi scopi
è il LEA cioè i livelli essenziali di assistenza il
Nomenclatore tariffario che è fermo dal mille novecentonovantanove è stato aggiornato
Dove sta che fine ha fatto avete cancellato avete tolto l'Iraq vecchi attrezzature che sono ormai superate che sono ancora del mille novecentonovantadue questioni possiamo togliere
Mi tetti quelle più nuove ma
Io sono che in molte Aso
Adesso che non ci sono ha pure non c'è il nuovo nomenclatore che cosa viene fatto
Vengono dati ancora questi vecchi residui di di magazzino che si può dire
Perché costano di meno che le tecnologie nuove che potrebbero essere molte più efficaci molte più efficienti durare anche di più
E dare meno fatica anche a chi deve tirare sul il letto a forza di gomito
Anche se
Io all'inizio l'ho fatto anche abbastanza facilmente ma
La livella quel centro lampo la manovella col tempo si consuma tutto questo a parecchie poi diventa duro io mi sono fatta veramente un altro ossia alla spalla
Che mi fa ancora penale quando dormo di notte
Quindi io credo che anche per una famiglia perché poi viene dato un letto
Ecco il telecomando ma solo se è una persona è allettata
Essendo poco mandarlo lei
Se lo fa un po'a fare la famiglia nobili deve essere la manovella
Quindi un malato di Isla che non si può muovere prima di tutto ad un po'più muovere il dito per
Schiacciare nemmeno il telecomando per il televisore
La moglie che deve tirare su il letto del marito giorno la mattina tre volte magari quattro volte al giorno perché
Deve cambiare posizione devi fare altri altre manovre
è e quindi è veramente un consumo di energie e che non è indifferente e questo non viene visto questo non viene visto e si viene vede questo come
Il piagnisteo
Io credo che
Prima di tutto come dico anche qui dentro nel libro serve giustizia
E poi viene la carità non esiste prima c'è la giustizia e la giustizia e io in questo lo dico dagli catechismo
La carità eh
Altro è diverso
La carità deve avviene come base la giustizia
Ecco sono state dette anche Bugie perché il Ministro Fazio aveva detto mamma di Antonietta già a novembre
Che le e ci si rende manca soltanto una firma e poi sarà tutto tutto a posto sarà poi
Confermato vera poi mandato a alle Regioni non è successo niente e non era vero nulla
E fino ad oggi noi stiamo aspettando
è stato fatto poi un altro
Un'altra dimostrazione di malati isolate erano duecentocinquanta persone in piazza davanti a Montecitorio il ventuno di questo mi mese scorso del giugno
Di nuovo Melazzini in piazza noi non ci siamo andate io non ci sono andata nemmeno Maria Antonietta c'è venuta nessuna dell'associazione Coscioni perché noi sappiamo
Che
Dotto Melazzini eh Presidente Benaissa Luigi eh anche Presidente di una Commissione
Ministeriale per le malattie neurodegenerative quindi sulla
Distrofia varie altre malattie neurodegenerative quindi
Se non è riuscita a fare lui niente lì dentro
è inutile andare in piazza qui bisogna fare un'altra un'altra lotta dentro dentro
Io non porterei non scomode lei i malati sulla strada per fare questo assolutamente no questa è il nostro intento noi abbiamo un'altra arma è il nostro corpo il mio corpo
E quindi anche se ieri io purtroppo ho violato il mio digiuno e lo dico pubblicamente perché
Non me la sono sentita deludere i miei amici di Modica che non sono radicali non avrebbero apprezzato che stavo con loro atto alla loro cena non l'hanno disdetto a come l'hanno fatto i miei amici radicali di Catania
E quindi
Anche su a a vicenza hanno disdetto la cena e ne sono stato veramente molto molto nata anzi hanno fatto con me quale lo sciopero della fame
Quel giorno stesso questo non lo pretendo assolutamente questo non lo vorrei anzi
E quindi io sarei venuto molto volentieri con voi alla cena voi avreste capitò io avrei bevuto il mio caffelatte o il cappuccino mentre voi aveste mangiato descritta andrebbe bene lo stesso quindi
Per me va bene
è io vorrei soltanto che adesso il ministro Tremonti perché
Io arma proposizione ho tralasciato il giorno dopo il giorno ventidue e il
Andrebbe si
Deputato
Ferdinando Casini
Dell'UDC ha fatto un'interrogazione
Al signor ministro Fazio che fine hanno fatto i LEA
A che punto stanno
Per quale motivo non sono ancora andati in in porto
Fazio ha risposto che tutto il carteggio sta sul tavolo di Tremonti allora io mi rivolgo un'altra volta a Tremonti al Ministro Tremonti Ministro delle Finanze
Per favore signor Tremonti come Maria Antonietta ha chiesto venga a riferire nella in Commissione affari sociali
Della Camera dei deputati penso dire che fine hanno fatto se saranno messi
E in attuazione questi livelli di assistenza con insieme al nomenclatore tariffario nuovo
Ho no
Se anche questo deve essere tagliato o deve fare altri tagli come già sono stati fatti anche sulla disabilità
Che una crudeltà verso i disabili anche per esempio lo spostamento dal settantaquattro per cento all'ottantacinque per cento quindi
Bisogna essere invalide all'ottantacinque per cento per
Ricevere un esiguo
Assegno di duecento ottanta è euro al mese
E con questo ti compri appena il latte e il pane se va bene i e credo che tante famiglie ne hanno anche bisogno perché tante volte
E c'è troppa richiamate dei qualche padri chi vive ancora solo vive soltanto
Del
A segno sociale
Per vari motivi adesso
Grazie
Sono
Dunque
Sì domani anzi oggi e sette oggi dovevano essere in piazza davanti a Montecitorio
Veramente tanti disabili e anche le associazioni dei disabili la Fischer la
La al come si chiama e la Fund sì e quindi io purtroppo non sono a Roma però io credo che anche loro abbiano una forte voce
Perché di disabili gravi sono circa due milioni e mezzo foss'anche di più fosse sono anche molti sconosciuti poi ci sono
A anche tutte quelle persone che sono presenti in stato vegetativo
Questi non sono disabili però hanno bisogno di cure
E sono tante volte lasciati completamente alla propria famiglia
Completamente scusate separato
I come meglio essi un intervento
Ecco
Già il sarebbe bene intervenire col microfono per chi ci ascolta la radio radicale
Allora buonasera a tutti ciao Mina
Il mio nome Gabriella militari abito qui a Catania
Dunque intanto io vorrei dirette io non sono nuova delle proteste e pacifica fatto sciopero della cura sciopero della fame
Partecipato intervistata da notti
Denso Biaggi al fatto rotocalco televisivo scritte lettere di Gino USA
Allo stato perché stato assassino
E mandata a tutti più alte cariche dello Stato
è o
Il risultato sulla mia pelle e che non succede niente niente in questa maniera
A mio avviso si tratta di diritti negli atti
Quindi non possiamo stare all'estro dei vari politici che sia Sacconi che sia Ferrera che sia fatto siano
Pinco Pallino Quark Hotel qualsiasi che deve decidere della nostra vita
Per qualsiasi cosa si tratta o dei LEA o dell'assistenza domiciliare
Per tutto ciò che può garantire a persone che soffrono un disagio quale legni K grave gravissimo
Invece di restare nella propria casa e non essere messi mi ero io ricoverati perché
Alle volte costa più essere ricoverati che a rimanere in nel
Nelle proprie case con un'assistenza domiciliata mi nel dal domicilio mirata
Io credo che per ottenere tutto coesistono in innanzitutto bisogna che si organizzano le associazioni
Ma era ad esempio
La giornata di oggi organizzata dalla fame e della fiche viene fatta semplicemente a Roma e nonno dislocata nelle varie città d'Italia
Poi lì io ho la mia soluzione l'ho trovata ho fatto uno ricorso al TAR contro il Comune e l'ho vinto
L'ho vinto
Quindi sono o adesso va bene Lalli il la parte perché
C'è una Commissione che io ho scoperto che esiste adesso
Dubbi Lubin più morbidi uno tenerne valutare illeggibile bisogni della persona disabile
Quindi la parte che riguarda l'ASL ha perché ero in base alla legge tre due a otto articolo quattordici che prevede un piano di vita personalizzato
La parte dell'ASL è stata compiuta e il Comune inadempiente quindi è da settembre scorso che si porta avanti questa storia poi c'è stato il cambio della guardia la Giunta comunque
Per ritornare un po'a un altro discorso scottante i soldi i soldi ci sono
I soldi ci sono i soldi ci sono basta pensare i fondi di no non autosufficienza di cui non si parla più
Ma le Regioni ce l'hanno solo che non rinnovo io o se o non li usano o li usano per altri capitoli
Così com'è si sa ed è risaputo che è il Comune di Catania usa i soldi dei servizi socio per i servizi sociali
Per le aree altri capitoli perché ci sono bisogni più impellenti che non sono quelli delle vite umane
Quindi se arrivano i fondi se ci sono i fondi regionali poi annoierei dato il contentino perché per questo io dico non si tratta qui della protesta della persona
Della vera protesta pacifica dello sciopero della fame questi sono ormai vecchi vedo di
Che hanno avuto fatto storia ormai dobbiamo ricorrere alla legge perché sono diritti negati l'articolo tre della Costituzione
Parla di pari opportunità se io passo da uno stato di salute o un altro o una nascono con uno stato di salute che non è quello tra virgolette normale
Non posso aspettare Diana essere tutelata dalla cento centoquattro legge centoquattro del novantotto io sono cittadino italiano e come tutti i cittadini italiani muoio le stesse cure
Che previste dalla Costituzione all'articolo trentadue degli altri senza
Avere il suo io non capisco perché queste le legislazioni approva è indicato quando c'è una Costituzione tender antincendi nostri diritti
Come i cittadini abbiamo un handicap siamo nati è arrivato cosa cambia siamo delle persone
Abbiamo in diritti di tutti gli altri ho concluso
Grazie
Io direi siccome ci sono diversi interventi di ascoltarli tutti con preghiera di essere bravi e poi lasciamo le conclusioni finali a Mina Welby Filipo Ferlito sì
Quando le spalle al muro
Devo
No offre servizi eccetera
Mazza e allora io mi chiamo Filippo Ferlito
Mentre ascoltavo mi è venuto in mente una cosa che non so se è mai stata utilizzata o comunque discussa studiata
Dal punto di vista nel quale la stia alla larga tratteremo stasera ed è questo forse qualcuno di voi che fatto casa recentemente lo sa cos'è la domotica la domotica e l'utilizzo dell'elettronica del del elettronica
Per la gestione dell'edificio
E c'entra non è un presidio sanitario però io penso che la possibilità
Di dico la stiamo gettando qui in questi tempi ricevono i soldi per farlo e costa molto c'è una legge che ci vogliono tanti soldi
Sì sì sì io sono
Sì sì
Ascolta
Vent'anni fa a trent'anni fa negli anni Sessanta alcuni dicevano che il futuro delle energie relative il solare ed era vero era vero anche allora solo che allora non so quanto costava un pannello solare
In questi giorni sappiamo che si sono dimezzati i costi dei pannelli solari quindi il costo la domotica in questo mentre molto elevato io sono
Sono ingegnere non mi occupo prego
No no si è dimezzato in tutto il mondo si sta diventando Congedo cioè il costo dei pannelli solari e bassissime si abbassa continuamente
Ascolta
Volevo dire questo
La domotica costa tantissimo
D'accordo però cosa era dicevo comunque
Però se noi pensiamo che negli anni Sessanta il costo dell'energia solare era elevatissimo e che oggi si dimezza continuamente sappiamo che una cosa che sta all'alla quale guardiamo in prospettiva con una cosa impossibile raggiungibile su punti momenti di crisi in cui non ci sono soldi
In questo momento la la la la cifra della stabilità e che non ci sono soldi cifra inserita in senso proprio di numeri non ci sono soldi parte è anche vero
Cosa vuol dire però
Se guardiamo avanti pensiamo che questo può essere una possibilità e ma che cosa significa poi in pratica in pratica significa questo che una centralina gestisce l'edificio
In io mi occupo come dire non di domotica ma comunque dubbioso in genere mi occupo di architettura mi occupo di progettazione e nessuno ha mai voluto fatta un edificio quella con la domotica perché tuttora costa molto però immaginate cosa significa
Che è una persona che essa ha letto e che ha soltanto un computer davanti possa
Per esempio accendere l'aria condizionata o spegnerla aprire la porta chiudere il timbro chiuderla ci vuole un motorino aprirla e soltanto uno scatto no e accendere l'aria condizionata spegne l'accendere la caldaia o spegnerla
Dopodiché ognuno di voi può pensare altri dieci e sei stiamo parlando di una persona che ha poca possibilità di muoversi o nessuna possibilità di muoversi e che però riesce continua a a utilizzare a come dire a vivere
Tramite un complice il conto questo computer diventa la sua unica interfaccia col mondo questo è molto importante
E allora
E allora cosa che cosa accade per esempio anche se una persona assistita
Possiamo pensare che sia esistita ventiquattro ore al giorno essere assistiti ventiquattro ore al giorno comunque dico magari non da un parente ovunque ha un costo avrebbe un costo anche per un Comune di violenze benissimo
E se questa persona resta solo un paio d'ore a disposizione la domotica a disposizione i rilevatori di fumo
Di incendi o dell'acqua che cade per terra ripeto ci vuole un sacco di soldi per fare queste cose sia chiaro però in prospettiva
Sì sì dobbiamo sapere che questo può servire a chi disabile
E potrebbe essere anche collegate per esempio con un centro presenti laddove la Beghelli precedente c'era
Questo meravigliosa apparecchietto che si può attaccare alcol e di una persona che Grassi sola se poi ha bisogno di qualcuno suona in
Schiaccia quel mentale bottone che poi ti chiama sui sia l'altra parte ecco potrebbe essere una centralina dove c'è sempre qualcuno
Che poi avvisa la persona che
Abita più vicino a questa persona e che lava aiuta e non vedere che cosa succede anche questo potrebbe servire assolutamente
E quindi io credo che anche se in questo momento non mi pare non mi risulta che si sia mai parlato di assistere un malato un disabile in questi termini nel ma è stato pari a c'è anomala villa Santa Lucia
Al villa Santa Lucia già quando accenna Piergiorgio ancora
Lui è stato mandato una richiesta se voleva partecipare ha un programma
Dove le persone disabili poteva hanno entrare in questo programma proprio di di domotica dovermi potevano abitare in un circuito
E comandare tutto loro di quello che serviva bar
Io non non l'ho visto insomma è dov'era
Essere partecipato da persone veramente i disabili in gravi difficoltà
E dare una mano con la loro intelligenza
E come servirsi come aiutarsi se qua come comandare punti questi questa bottoni era quindi in prospettiva questo genere c'è questa possibilità oggi
Probabilmente il ministro di cose già dice questo di quello che fa acqua lo so però immaginiamoci se in questo momento il però siccome
Dico sono state chieste sopralzo del radicale delle cose che sembravano assolutamente prive di senso prive di prospettive prive di futuro e che poi dopo un certo numero di anni diventano delle cose ovvie certe per tutti e allora io credo che questo ci sia la domotica potrà aiutare questo è quello
Si potrà fare sì
Questo quello che dice dinanzi a noi perché al sette
C'è o meno
Sono Gianfranco Liotta vi seguo fin dall'inizio da quando è comparso il primo posto di Piergiorgio sul forme radicali la domanda sarà breve la risposta può anche essere breve
Da quando tu hai iniziato la tua battaglie da quando va in giro per l'Italia a presentare
Il libro ma anche le tue ragioni hai notato da parte della gente più attenzione
Grazie
Sì resta assolutamente
Ai lavori dobbiamo a far
Allora da quando io giro l'Italia all'inizio mi ricordo che nei vari
Incontri venivano di solito persone anziane
Venivano persone che avevano
Il problema in famiglia oppure lo avevano avuto in famiglia
Mancavano i giovani
E però adesso ultimamente vengono persone molto motivate molto anche i giovani vi chiamerò anche le classi dirigenti
In modo particolare di Milano
E si discute è veramente proprio sulle problematiche
Si parlava anche dal modo di interpretare e del modo religioso
E poi cattolico si va fino agli estremismi in modo particolare a scosso il caso Englaro
Ecco Eluana stato veramente e quella bandiera forte che ha scosso ma fosse anche la forte disinformazione che è passata anche attraverso i giornali attraverso
E i messaggini sbagliati che sono partite proprio anche dalla televisione dove venivano confrontati casi di stato vegetativo
Con dei casi di comma dove la persona si è risvegliata seria begli abilitate e delimitata una persona di efficiente nella vita quotidiana anche se c'era qualche piccolo onde motivo di lamentarsi perché ancora disabile per per qualche motivo
Ma è una cosa completamente differente svegliarsi dal comma perché dallo stato vegetativo vero e proprio nessuno si può svegliare
Se hanno minima coscienza non sono stati vegetativi
Se sono persone che non si possono muovere più ma hanno ancora un cervello da pensare
Questi non sono stati vegetativi si hanno una vita vegetativa normale biologica ma c'è anche una relazione umana
L'occhio di guardare con vitalità
Loro possono pensare e possono ancora comunicare
Se non lo fanno collo col computer perché non ce l'hanno hanno un
Una gli atti tavoletta di plexiglass guardando le lettere tu sei qui l'occhio compone la parola dice poi se hai capito bene
La persona si fa sì con gli occhi altrimenti non li chiusi oppure l'IFAD due volte per dire no non è così
E allora correggi
E ecco
Le persone comunicano quindi vecchie sette usando siamo paralizzati se siamo TETRA Play dieci e Mutti siamo in sette legislativo assolutamente no
Anche se una persona ancora minima coscienza io l'altra settimana ho avuto un incontro con la persona in questo stato
è stata operata di un grave cancro al cervello
è completamente paralizzata
Però
Ancora comunica
Riesce ancora a capire non si sa fino a che punto
Non si capisce però capisce e a delle emozioni
Quindi queste persone e tu non sai però quanto e quanto dolore hanno dentro quindi
Queste ed
E diventa una cosa difficile a capire
è difficile capire che cosa vuole questa persona
Tante volte mi in quel momento non lo capisce bene forse
Dopo cinque minuti te lo può dire e cioè si può far capire che questo non lo gradisce io ossi o no
Insomma es sono delle cose che sono veramente molto molto molto gravi ho incontrati anche una signora che una volta mi disse mio marito ha avuto un grave incidente Luisa atto dedita a Tivoli non vorrebbe mai essere
Che cosa faccio guarda tuo marito è appena stato vegetativo come dici tu in questo Stato allo ebbene da tre mesi
Quindi devi ancora aspettare può darsi che ancora si riprenda stimolarlo e la moglie ha fatto questo
Ed è riuscita a stimolarlo fin quando lei non ha capito che quando li spendeva il televisore Lonigro cognitiva e voleva che si accendesse un televisore quindi il marito capisce
Ancora comunica adesso e la moglie e felice i figli hanno imparato Anna comunicare in questo senso col padre è una cosa dolorosissima
Tanti anni fa questo non succedeva quando non c'erano ancora quelle tecniche di rianimazioni come sono oggi
Questi Stati non esistevano tutte le persone in stato legislativo e in stato di minima coscienza
Si lasciavano morire perché non c'era più assolutamente non gli davano Piera mangiano il sondino non c'era
è un apparecchi per attaccarli allestire Torre non c'erano quindi
Era più semplice oggi viene allungata tante volte sì la finita che la persona magari desidera e non vorrebbe mai
Morire anche se in Stati in questo stato noi non lo sappiamo
E altri invece vorrebbero morire
E non li lasciamo morire perché non lo sappiamo per questo io chiedo testamento biologico
Io lo chiedo veramente e dico alle persone fattelo ditelo
Lasciate almeno scritto se il medico veri che io dopo tot anni non riesco più a relazionarmi per favorire in questo Stato non voglio rimanere lasciatemi morire lasciatemi andare
Sì si può fare dal notaio si
Io
Ho chiesto questo di farlo per esempio di fare dei registi nei Comuni
In molti Comuni l'hanno fatto io credo che sarà una cinquantina dove è stato approvato il registro per i testamenti violo biologici in qualche Comune vengono raccolti
I testamenti biologici in altri viene ha raccolto soltanto l'attestato un atto notorio sostitutivo dove la persona dichiara
Di averlo fatto e dove lo ha riposto chi c'è la
O quante persone blocchi sono le persone che ce l'hanno oppure chi è la persona che decide i benefici delle per lei
Se arriva in uno stato di difficoltà ed era un po'più relazionarsi
Si può fare in tante maniere questo testamento biologico
Veramente in tante
Quindi
Ognuno può scrivere anche per esempio
Se io sarò è stato vegetativo dato che io non
O nozione e non vorrei assolutamente essere lasciato morire per favore credenti mi invita con tutti i mezzi possibili immaginabili anche questo possiamo scrivere
Così i medici sanno che devono fare quello che devono fare oggi la medicina è diventata difensiva che vuol dire
Tanti medici continuano tante volte veramente a accanirsi con le terapie
ENI provare ancora una cosa perché hanno paura che i parenti potrebbero dire in merito poteva fare ancora questo e non l'ha fatto e non denunciano
Non è non solo che ha lasciato morire una persona cara
Questo succede purtroppo e i tanti medici hanno paura di questo
E se è un malato te lo chiede tante volte per favore stacca mille il respiratore come hanno volli che è stato impedito a molti oggi
Viene acconsentito tanti medici lo fanno
In silenzio
In assoluto silenzio non la possono nemmeno scrivere sulla cartella clinica
Perché
A costo di poter essere denunciati perché no anche dai colleghi da un infermiere dalle persone qualsiasi chi legge questa è l'esperienza della clinica quindi
è una cosa delicatissima importante e io vedo che le persone hanno preso coscienza e meno male perché poi parlare di queste cose
Non è una cosa divertente
Però io credo che fa parte della nostra vita perché la nostra vita è la cosa più preziosa che abbiamo
E io credo che non è giusto
Infierire
Contro la nostra vita anche con tecniche rianimatorie che non servono più a nulla e soltanto accanirsi verso un corpo che poi magari non dà più soddisfazione nemmeno alla persona stessa io credo che
Se possiamo citare anche il catechismo che dice
Contro i l'accanimento terapeutico che
Sei le delle cure delle terapie non spessore inutili sono onerose dolorose e insopportabili per un paziente possono essere interrotte
Ho non fatte
Non si vuole così
Rifiutare la vita non si vuole così interrompere la vita ma si ritiene di non poterla
Di di non poterla produrre conservare quindi io credo che questo possiamo per il dieci veramente al catechismo purtroppo la gerarchia ecclesiastica non lo fa quella dice a tutti costi la vita e sacra fino all'ultimo respiro
Sì fino all'ultimo respiro
Assolutamente sicuramente però cioè il treno
Catechismo
Davanti alle domande
Però rapidissima sembra
Va beh intanto
Sono Silvio Catania buonasera
Per purtroppo vive il dramma perché ho un mio padre Colozza in ormai all'ultimo stadio
E volevo capire
Un attimo se possibile che per una predetta legge sulla privacy che questo punto iniziato in maniera errata secondo me
E che sia vietato I parenti vengono sistematicamente messi alla porta in ospedale non ci è possibile assistere mio padre mi ha cambiato
Perché la legge sulla casa cioè lo vieta loro non possono non possono lavorare perché sebbene non è c'è serve no non possono lavorare io non posso vedere in che condizioni era mio padre successo l'inferno so perché ma anche i carabinieri
In realtà mi sembra di vedere che era o più che non vede qualche nuovi perché mio padre a pieno di piaghe
Ovviamente per esempio e allora no bisognava capire se veramente perché il Comune non conosceva eccezionale chiede che dispone anche semplicemente per fare una flebo sistematicamente veniamo messi alla porta
Perché i parenti non potranno non hanno accesso
Non so se appunto sentire un po'la la problematica
Se è possibile che in base a una determinata legge sulla privacy i parenti non diamo un accedere
Alla al luogo in ospedale premesso che che alla sala premesso che istanza e ha morso tre persone in toto per gli altri per carità nessun problema per mio padre io non posso vedere appalto se dà una mano un contributo
Fatti
Ci sono
Ci sono impunità
Perché non è possibile ma non possiamo metterci a lavorare in queste condizioni
Ora un infermiere che doveva fare una flebo non possiamo fare non può fra la flebo sono chiudo uscire fuori non c'era verso alla fine token sotto operazione riuscita bene tutto a posto perché mi sembra una grande interventi mi posso lamentare perché ridà e lavoro svolgono bene non voglio infierire però credo che ci manchi su una mancanza di di tatto di capire anche cioè ogni impongo oppure fuori
Sembra allontanati
Non è questa
Problematica ha avuto modo di troppo di sibila il degli ospedali quando vi vengono fatti interventi per le imprese anche se c'è una persona sola non lo so che cosa succede
Ma se i medici devono intervenire lo anche gli infermieri su altri pazienti che sono in compagnia allora si per
C'è da capirlo se io vi prego agli utenti
A mio padre sì
Quando viene fatta al paziente mal tante volte forse
Non voglio in ordine cioè non sentirsi impacciati
In quello che stanno facendo
Si sentano magari osservati e hanno
Poi la difficoltà poi magari di trovare la vena
Dopo tanti anni si è operata ovviamente anche il cambio cancro del polmone
A questo
Compiendo contatti ci sono delle problematiche non noi ma mi pare di giorni mi pare che Lolli problematica sia un'altra siccome ci sono c'è poco personale
Non riescono a far fronte a tutte le esigenze che senso e allora insomma il parente vicino chiaramente controlla verifica eccetera eccetera ci potrebbe essere questo aspetto
Mancini non credo che intanto sia quello non credo perché anche il cambio del pannolone loro ti posso darlo
Per esempio voi potreste chiedere sentiti posso vedere come si fa perché io a casa poi lo devo fare da meno di altre cose o e la fine che è stato concesso più
Della ecco che costringe mai forniamo
Essi
Ecco uno sia una cosa che se non è un diritto
Sì anche per conoscere per sapere come si fa io per esempio ho chiesto e quando sono stati ma perché il giardino fu in rianimazione ho chiesto di farmi vedere come si fa la spiegazione
Perché mi dicevano lei lo deve portare a casa sì dico prima però mi deve dire segnali come si aspira
Altrimenti dico chi me lo fa a casa
Avrò io l'infermiere
Beh no non lo sappiamo presso lo deve fare las
Maras nomi poi mandare un infermieri a casa soltanto a stare a casa per l'aspirazione altro non c'era da fare
Quindi è questo e allora lì mi hanno fatto stare e potevo vedere come si aspirava
Quindi altre cose non c'erano oppure come si medica per esempio la la sto mia anche quello quello però poi me l'hanno fatto a casa e io ho visto poi l'infermiere potevo imparare da lui
Ho dato italiana di omesso meccaniche uno sì capisce come poi dovrà gestire tutto e quindi magari c'è una legge specifica in questo senso non c'è non di
Grazie
Altre domande
Tra il
Ecco
Allora io sono Luigi Pappalardo e sono il tesoriere dell'associazione radicali Catania e titolo a fare una domanda
Quando è morto Piergiorgio i sono stati negati i funerali giusto
Io volevo sapere due cose un po'personale come ha reagito tu come raggio dalla famiglia di Piergiorgio e la seconda è ufficialmente la Chiesa
Quella parrocchia la Chiesa come ti ha comunicato che non gli sarebbero stati fatti finale cioè qual è stata ufficialmente la comunicazione
Allora io compia Giorgio avevamo già
Parlato il giorno del pomeriggio del venti dicembre quando noi sapevamo che la sera se ne sarebbe andato quindi era quasi come un andare via per noi due non un morire era l'andar via
E io gli dissi e Piero dobbiamo parlare anche del dopo
Del domani del dopodomani
E lì si io so che tu non è che ci tiene tanto I funerali religiosi in chiesa
Come la mettiamo con mamma
Che mamma non capirebbe mai che io non ti faccio fare i funerali o glielo diciamo oggi
E lui questo non lo voleva lui non voleva dire a mamma che la sera sarebbe Stato e la sua dipartita non gliela voleva anticipare
E mi disse sai che ti dico
Dopo che sono morto non mi importa più niente fai quello che ti pare
Quando due giorni dopo il ventitré di dicembre
Anzi ventidue dicembre telefonai in parrocchia perché avevamo fatto una conferenza stampa
Con i giornalisti perché i giornalisti volevano se nel fare una conferenza stampa ho con me
E dopo ci siamo riuniti perché c'erano molti amici in modo particolare quelli dell'Uaar e altre associazioni non cattoliche che volevano
Fare una Dio laico ampia Giorgio
è mie io dissi va bene e io però non ho ancora preso contatto con la parrocchia perché non so ancora quando apro la salma e mi dissero poco abilmente il ventitré
O il ventiquattro
E
E allora io telefonai in parrocchia e chiesi sentite
E noi probabilmente avremo la salma per domenica masso che in chiesa i funerali da domenica non si fa
Poi c'è Natale il giorno dopo il venticinque il ventisei Santo Stefano l'altra festa quindi dovremmo aspettare magari il ventisette
Oppure ti casa mi dice allora il sacerdote che era poi quello che ci veniva sempre a trovare veniva anche da Piero viceversa Siniora i funerali purtroppo devono essere sospesi
Sospesi per il primo momento la mia reazione era quasi divertita
Perché pensavo in quel momento vedevo Piero con il suo sorriso furbetto e dice ecco ce l'ho fatta
E io dico è il mio primo pensiero andò alla madre oddio mia suocera
Come la metteremo
Ed è stato veramente tutto così quindi est esse erano accade nell'ambito
Dei lampi che è difficile a raccontarlo così perché erano dei flash dentro di me e poi
E dopo la rabbia dentro di me l'insoddisfazione e il veramente la Illy il il senso
Di essere stata
Chiesti di un insulto
Poi anche di un atto politico da parti di Ruini perché in vicariato era Ruini in quel in quel momento che c'era ancora lui
Che lui faceva veramente queste mosse politiche che sono già stati fatti prima anche quando Piergiorgio aveva scritto una lettera dal
Presidente si parlava poi
Di
Di persone che vedremo ha detto molto velatamente che in quasi era hanno degli avvocati del demonio che portavano delle cose demoni acché in mezzo alla gente e queste ma molto molto molto ferito
Ecco quindi
è stata una grave ferita dentro di me io ho cercato
Di metterlo e di tenere quel dolore dentro di me
E poi di di portarla veramente questo messaggio che era assolutamente un messaggio politico perché poi quando è morto in un mogli
Giovani ruoli è stato chiesto alla moglie di raccomanda agli appelli raccomandato di farli i funerali in chiesa quindi Piergiorgio non ha ripetuto
La il sua volontà di eutanasia come dicevano loro eutanasia e poi tanti ancora oggi lo interpretano che è stata eutanasia perché li interpretano eutanasia passiva
Non è stato eutanasia passiva
E ma è stato la richiesta di non nel continuare un accanimento e poi
Un ammalato a di rito di rifiutare qualsiasi terapia se li fa bene se gli fa male se li porta
Bene se li porta male qualsiasi cosa Luigi dieta gli deve essere concesso questo lo dice anche
Il Ministero della salute del Vaticano
E questa è un documento che ha elaborato e il
Un gesuita dal padre Beltrami
è parla proprio di questo
Se noi pensiamo a quella signora chiedi fiutato l'amputazione della gamba e poi Mori proprio in seguito a questo e la stessa identica cosa
Lei io mi mi farei subito imputare la gamba seri io per questa gamba dovremmo dire MT in carrozzina Home prendo le grucce
Ma la calma me la faccio amputare assolutamente perché voglio continuare a vivere perché anche senza la gamba io posso fare quello che voglio fare posso funky viaggi perché non
Forse un po'un pochettino con più fatica
Però i miei amici radicali
Ed deve via solo perché mi vogliono mi aiutano a mi vengono a prendere li portano al treno e eccetera sono sempre molto molto gentili
Ecco questo è stato il mio sentimento e anche e poi i funerali lì davanti alla chiesa sono stati veramente una grande testimonianza anche di carità
Che la carità non è soltanto cristiana ma è umana
Diamo veramente una una dimostrazione di grande affetto e di grande amore ci sono stati non solo gli atei ci sono stati le suore cattolica
Che erano dell'istituto della ma era il generale chiedere che era la stata la zia di Piergiorgio che poi però mai era morta da due anni prima
E poi c'erano
I rappresentanti dei protestanti dei valdesi
Addirittura della Chiesa ortodossa
Il mise ma non solo una ma di vari tipi
Insomma è stato veramente un un grande trionfo di Piergiorgio su
Sul sulla non carità sulla sul non diritto sul non essere uguale a tutti
Marco Marchese segretario dell'associazione Calabria radicale
La sala
Facciamo Mina grazie io e volevo farti due domande allora in Italia c'è un'associazione che insieme all'associazione
Luca Coscioni si batte per avere per per avere una legge che consenta che lo desiderano tutta l'Asia
Insieme all'associazione Coscioni c'è anche la exit Italia che è un'associazione di Torino
E poi ci sono anche un paio di realtà più piccole però con la più importante e questa associazione ex sette che proprio in centro di documentazione sull'eutanasia io volevo sapere cosa ne pensi tu sull'eutanasia
E poi in particolar modo la exit promuove fra i loro associati nonna l'accompagnamento in Svizzera dove c'è la possibilità
Perché lo desidera di praticare il suicidio assistito perché la legislazione Svizzera depenalizzato questa pratica ma offre ai propri iscritti tutta una serie di informazioni
Per chi vuole accedere a ad altre associazioni e la dignità se Zurigo nel dalla fattispecie
Che è una associazione che si è organizzata assistere le persone che desiderano praticare succede assistito
Io ho solo contraria all'eutanasia
Però favorevole ai voti sia una legge e che ci sia anche una di penalizzazione per esempio del suicidio assistito perché da noi in Italia basterebbe soltanto
La trasformazione cioè la depenalizzazione dell'eutanasia e la depenalizzazione del suicidio assistito basterebbe solo questi due articoli basterebbero
Ora
Un po'io secondo me secondo la mia morale per mesi con la mia etica per me io vedo l'eutanasia una cosa che va
Contro di me contro me stessa
Può darsi che ad un certo momento quando ne avrei bisogno cambierei idea potrebbe anche darsi
E dovrei vedermela con Padre Eterno
Perché secondo me il Padreterno Miglio non vero permetterebbe che io mi suicidi che io faccia una cosa del genere ecco questo è per me
Bene caldo
Peccato seppur medico
Nelle circostanze di oggi
Mi somministra qui in Italia uno un medicinale per farmi morire
Che cos'è
è un crimine
Io faccio il peccato
Lui fa il crimine
Se io facili suicidio assistito quello che mi dà la cosa per
Suicida armi
Oppure ischemia assiste nel mio suicidio e richiesto è un criminale
E si
CdA però non è un crimine in Italia quindi
Io serie indenne però il peccato esistono spesso
Ecco questo volevo volevo bisogni e di vincere peccato tre e crimine come per esempio anche per l'aborto
L'aborto è rimasto peccato per chi lo fa anche se le donne cattoliche
Usufruiscono di questa legge
Non sono più criminale però
Se la deve vedere col Padreterno
Per andare a confessarsi e mi sembra che ci vuole anche la soluzione da parte di un vescovo non lo so io adesso non non solo ha detto queste cose perché non non mi è capitato di dover nel pubblico usufruire
Comunque io ho votato sia a favore del divorzio con tutto che non avrei mai voluto divorziare RAI sempre cercato di
Essere d'accordo come marito di
Cercare di mantenere questo vincolo
Però
Capisco benissimo che ci sono delle persone che ci sono delle situazioni dove è necessario dove è assolutamente bisogno di a ricorrere a questa legge per aprire la la vita
Alleggerita per cambiare la vita per poter ricominciare una nuova vita
E proprio questo la legge sul divorzio ha aiutato a nuove famiglie abbiamo dividersi magari in pace in concordia e a rimanere uniti poi
Facendo una grande famiglia o una un una famiglia allargata anche questo è necessario
Io poi dico questo
Io è questo l'ho già detto una volta in risposta al cardinale
Come si chiama quelle di
Tonini
Che mi aveva aveva anche ammonito detto che non era giusto che Piergiorgio avrebbe
Avuto il funerale perché non poteva la Chiesa non poteva a varare un suicidio
è io ho detto e l'eutanasia poi in più perché imberbe aveva parlato ripetutamente e chiesto di veto talmente l'eutanasia io ho ho detto
Anche se io dovessi sapere che la chiesa mi indicasse il
Di il funerale in chiesa solo perché io favorire hai una legge per l'eutanasia
Io preferisco favorire la legge sull'eutanasia e chiedo urgentemente che venga fatto una legge simile perché credo che
è meglio e
Anche adempiere all'amore per i miei concittadini
Per
Potere usufruire anche di questa situazione anche di questa possibilità perché non tutti possono rifiutare una terapia e ci sono delle situazioni dove veramente la persona ha soltanto la possibilità
Al suicidio assistito o all'eutanasia cioè avere somministrato un medicinale per poter veramente andar via da questa vita sono rari i casi ma ci sono e io favorisco anche questa possibilità
E chiedo veramente che si faccia una legge simile lo ripeto
Grazie mille
Siamo fuori tempo massimo ci sono altre domande
Se non ci sono altre domande io direi che possiamo chiudere qua
Grazia Mina Welby grazie alla Libreria
Grazie alla libreria Mondadori che ci ha gentilmente ospitato fino a quest'ora e grazie a tutti voi e alla prossima
Cerchiamo