L'ultimo gesto d'amore

Buona sera a tutti io volevo ringraziarvi per l'asse avrei partecipato questo serrato di presentazione del libro di Mina Welby e Pino Giannini ultimo gestorio amore
Solo due informazioni prima di iniziare al tavolo vicino all'entrata
Disponibile il libro un ultimo gesto d'amore che troverete in libreria al costo di tredici euro questa sera solo per questa sera potrete a comprarlo o giudice euro
Vi ricordo che la i diritti d'autore del libro andranno finanziario l'Associazione Luca Coscioni e per la libertà di ricerca scientifica
Sempre al tavolo sarà possibile firmare una precisazione interessata al Sindaco del Comune di Castelnuovo Rongone
Perché proferito all'istituzione di un registro dei testamenti biologici così come già avvenuto in diversi Comuni tra gli anni anche diversi comuni della provincia di Modena
Niente allora a questo punto che ora che possiamo iniziare passo la parola l'appiglio Giannini giornalista il conduttore del libro
Anzi
Giannini come
Ho detto più volte non mi ritengo un motore del libero ma semplice primo lettore di queste pagine
Prima entrando qui ho visto un po'questa
Questa bella parete vetrata rimanda un po'alla
La trasparenza e spero che il dialogo Dini questa sera tra noi si svolga proprio all'insegna della trasparenza
E dello scambio
Detto ciò
Vorrei fare alcune riflessioni proprio sul sul libro per cercare di
Stimolare il
Il dibattito in sala che poi
E il punto che in più di Bremen credo che sia anche l'aspetto più interessante della
Della serata
Partirei dalla dalla prefazione di di Emma Bonino libero
All'interno della quale appunto
Emma Bonino
Ci dice che queste pagine sono pagine di di vita sono Gulino alla vita ed è certamente così se per vita intendiamo la scelta la libertà di essere e di di esistere
Ritengo personalmente che
La vita sia un bene assolutamente disponibile nella disponibilità di chi la soffre e di indichi l'anima
Forse più che invita e morte come
Spesso ci accade cercate di dire è il caso di fa riferimento al vivere e a morire sono due condizioni assolutamente terrene
Il morire è un approccio è una fase all'interno della quale
Cominciamo a prepararci alla dipartita e non semplice accadimento dettato appunto dalla
Dalla morte
L'altra osservazione considerazione che fa Emma Bonino una prefazione è legata al tono della delitti queste pagine della narrazione
E ci dice per chi conosce un po'mila più che leggerla sembra quasi di ascoltarla con la sua voce sempre piana e pacata
Fatti
Lo scopo
Il nostro obiettivo però proprio quello di creare una
Un dialogo una discussione molto intima pacata i toni che però non disattende il sette come dire
La possibilità di dare risposta e risposte ad alcuni temi molto importanti
E mi riferisco in particolare al testamento biologico o meglio al Concento è il principio di autodeterminazione che poi
è un po'l'essenza del tutto
L'autodeterminazione è fondamentale secondo me come
Ho ribadito più volte perché costituisce in qualche modo
L'argine e la garanzia rispetto
A quella che è la caratteristica fondamentale essenziale dell'uomo e cioè la sua fallibilità
Se partiamo da questo concetto che l'uomo
Per sua natura è fallibile e fallaci può sbagliare
Nella vita
E nelle scelte legate al fine vita in particolare solamente
Il proprietario di un corpo
Può concorrere il rischio di sbagliare sullo stesso
Utilizzo il termine proprietà ragion veduta
Non
Come dire per un altro pazzia linguistica proprietà nel senso di
Di proprio
Ed è ciò che rivendicava
Piero quel bene nella sua lettera così accorata che scrive nel due mila sei al Presidente Giorgio Napolitano
Chiedeva regolamentazione
Rispetto a questa a questa materia
Ma credo che sia particolarmente importante riflettere questa sera proprio sul sul testamento biologico che c'è stato portato
Come dire all'attenzione in maniera
Forte importante attraverso il caso di
Di Eluana Englaro
Ebbene quello quella che si stava che sia che si accinge ad essere approvata alla Camera la legge sul testamento biologico più che essere una legge sul testamento biologico e realtà una legge contro il testamento biologico
Dico questo perché il disegno di legge già approvato al Senato nel marzo dello scorso dello scorso anno
Presenta una serie di elementi che vanno
In una direzione completamente opposta infatti al comma cinque
Dell'articolo tre si dice che il malato non ha la possibilità di sospendere l'alimentazione e la nutrizione artificiali
Quindi
Si svuota completamente di significato il testamento biologico perché in realtà si dà una possibilità residuale di autodeterminarsi
L'autonomia del ciascuno
A
In questo modo come dire una valenza veramente veramente minima e si fa questo cosa ancora più grave ricorrendo ad una falsità ed un artificio letterario per cui
L'alimentazione e idratazione artificiali
Vengono indicati come sostegno vitale
Termine che non li trova alcun riscontro né dal punto di vista medico né dal punto di vista giuridico è un'invenzione
Esistono i trattamenti sanitari e la nostra costituzione e chiare perentoria l'articolo trentadue della Costituzione ci dice che nessun sotto nessun soggetto può essere obbligato
Ad un determinato trattamento sanitario se non in previsione di legge ed anche in quel caso comunque
Non può essere violata la dignità della persona
Quindi di legislature attraverso
Una scelta di falsificazione è assolutamente sciagurata decide di percorrere una via diversa e aggirare l'articolo trentadue in questa maniera
Primo punto
Secondo punto il secondo punto è legato all'impianto complessivo
Di questo disegno di legge che è stato approvato al Senato per cui mentre da una parte si fa riferimento al malato in questi termini quindi vietando di la possibilità di autodeterminarsi fino in fondo
Si parla dei medici come di persone che hanno la possibilità di decidere licenza e coscienza
Secondo le loro convinzioni di un po'logiche quindi abbiamo una divaricazione assoluta della considerazione che il legislatore a
Per il malato
Ed è la considerazione di legislature a
Per il medico a vantaggio di quest'ultimo
Quindi
Da questo punto di vista il malato diciamo viene fortemente
Fortemente penalizzato e la sua capacità la sua possibilità di autodeterminarsi viene ridotta veramente al nulla
All'interno di questo libro affrontiamo un altro tema molto importante che credo sia il caso di
Di approfondire maggiormente cioè quello
Legato al rapporto tra la libertà di espressione e le nuove tecnologie il rapporto a le persone malate affetti da patologie neurodegenerative tra cui la slava ed altre
Dico questo senza voler punto fare della della polemica perché ultimamente abbiamo visto un po'tutti i giornali pieni
Di notizie legate
Alla vicenda di di Santoro quindi sembra quasi che
In Italia la libertà di espressione
E il rispetto dell'articolo ventuno sia strettamente legato alla presenza di Santoro di Travaglio in tv
Ecco io voglio dirvi la mia idea sua libertà di espressione
è sicuramente giusto quello che rivendicano Santoro Travaglio ed altri ma del rispetto dell'articolo ventuno il rispetto vero
Di questo articolo passa attraverso la necessità da parte dello Stato di far fronte alla richiesta di tutti quei malati affetti da malattie neurodegenerative che per
Dialogare con l'esterno hanno bisogni di apparecchiature molto sofisticate come per esempio sintetizzatori vocali quindi loro sì hanno necessità
Di aprire la voce perché non ce l'hanno quindi non parliamo del microfono
Non parliamo di libertà di espressione in senso figurato quindi mi sottrai il microfono e allora io devo cercare in qualche modo di recuperare Santoro e Travaglio non la possibilità di difendersi da soli invece tanti malati purtroppo non hanno questa possibilità
E la risposta che c'è stata da parte del
Del popolo italiano su questa vicenda è stata secondo me aberrante perché mentre
Ho visto le piazze romani piene
Sugli ESU gli slogan legati appunto alla libertà d'espressione violentata
Nel caso di di di
Della situazione di Santoro non ho visto nessuno quando i malati invece di slancio al Rosina davanti al ministero erano lì a reclamare propri diritti questa è stata una una delle immagini delle scene più virtuose
E come dire degradanti per tutti i cittadini credo non
Fatta esclusione veramente per per nessuno
Quindi all'interno del libro cerchiamo di fare un
Un percorso
E cercare di alcun cerchiamo di affrontare questi temi sempre tenendo
In considerazione il fatto che stiamo parlando di una storia
D'amore perché di questo si tratta
Il fatto stesso che
Piero venti
I suoi ultimi giorni chieda ammina non semplicemente il rispetto della sua volontà ma chieda la condivisione
è indicativo secondo me
Di una
Di una intensità del rapporto veramente
Notevole quindi non ci si limita
A dire ecco Piron si limita a dire antimina rispetta quello che io voglio vi dice voglio condividere anche quest'ultimo atto come Stato nella vita come Stato nell'amore quindi questa
Questa storia vissuta in simbiosi
Come dicevi tu La Pergola che essi
Che si arrampica sul suo sostegno
Peggio questa bella espressione quindi veramente una
Una bella storia una bella storia d'amore
E quindi abbiamo cercato in maniera molto
Intime maniera molto scorrevole pacata di
Di affrontare questi temi
Libro poi volutamente ridotto nel
Nel volume proprio per dare la possibilità a tutti di di avere un'idea su una posizione
Ben precisa rispetto a queste tematiche ed anche la scelta del linguaggio è linguaggio e figlia di di questo perché credo che l'elemento più importante sia quello della comunicabilità cioè di arrivare a chiunque
Un qualsiasi testo riesce ad essere secondo me è valido e positivo quando raggiunge il maggior numero di persone
Quindi è necessario soprattutto rispetto a temi di così diciamo
Particolare complessità particolare difficoltà
Emotiva giuridica
E medica cercare di fare chiarezza di semplificare
Nel momento in cui invece si adottano dei linguaggi che creano confusione anche
Le persone che vogliono informarsi poi trovano delle grandissime difficoltà
Purtroppo aspettando questa questa legge come dicevo che forse verrà approvata questa legge contro il testamento biologico insomma è stato sono stati istituiti rivede diversi registri
Sul testamento biologico e quindi è la possibilità che a ciascuno di voi di di dire ora per quando magari non sarà possibile esprimere la propria volontà le cure che si accettano oppure non si accettano
Questo fa parte sempre di quel principio di autodeterminazione di cui parlavamo prima
Credo che il registro del testamento biologico sia uno strumento assolutamente
Efficace
E che potrà portare ad una tutela successiva di Roma in giù in cui dovesse essere approvata questa legge pessima sul testamento contro il testamento biologico facendo eventualmente ricorso magari alla Corte alla Corte costituzionale
Quindi nel libro troverete questo ed altro ed altro ancora
Troverete
In mille modi di Mina ricercare di in qualche modo attaccare Piero
Alla vita
Poi si vedrà insomma di vita era rimasto era rimasto ben poco
E proprio a questo proposito
Leggerei un un piccolo passo della lettera che mi scrive al Presidente Napolitano del due mila sei che indicativo di come li considerava immaginava la vite forse può portarci anche a
A riflettere
Ecco mi scrive
Vita e la donna che diamo il vento tra i capelli il sole sul viso la passeggiata notturna con un amico vita anche la donna che ti lascia una giornata di pioggia l'amico che ti delude
Io non sono né un malinconico il maniaco depresso morire mi fa orrore purtroppo ciò che mi è rimasto non è più vita
è solo un testardo insensato accanimento nel mantenere attiva delle funzioni biologiche il mio corpo non è più mio e lì squadernato davanti a medici assistenti parenti
E continua
Sua Santità Benedetto sedicesimo ha detto che di fronte alla pretesa che spesso affiora di eliminare la sofferenza ricorrendo perfino all'eutanasia occorre ribadire la dignità inviolabile
Della vita umana dal concepimento al suo termine naturale
Ma cosa c'è di naturale
In una sala di rianimazione
Che cosa c'è di naturali in un buco nella pancia in una bomba che la riempie di grassi proteine
Che cosa c'è di naturale in uno squarcio nella trachea in una pompa che soffia l'aria nei polmoni che cosa c'è di naturale in un corpo tenuto biologicamente in funzione con l'ausilio di respiratore artificiale alimentazione artificiale idratazione artificiale
Svuotamento intestinale artificiale morti artificialmente rimandata io credo che si possa per ragioni di fede o di potere giocare con le parole
Ma non credo che per le stesse ragioni si possa giocare con la vita e il dolore altrove
Ecco questo è il pensiero di Piero sulla
Sulla materia
Credo che debba farci riflettere particolarmente questa questa sua visione interno quindi non di un giudizio che proviene dall'esterno
Da parte di persone che probabilmente fortunatamente non hanno vissuto quella condizione l'importanza di questi di di questo libro di questi di questi documenti e l'esperienza diretta
è una situazione drammatica vissuta in prima persona
Quindici ci si può fidare nel momento in cui
La persona
Che ci racconta che vi racconta una storia in qualche modo l'ha vissuta personalmente direttamente altrimenti facciamo facciamo solamente della della giuria
Vorrei che questo punto lasciarvi con
Una risposta di minando una mia ad una mia domanda
Che diciamo considero spero sia un auspicio monitora per per tutti voi per tutti per tutti noi lei ad una mia domanda risponde
Leggo studio non per farmi una sovrastruttura per farmi una cultura spero che così faremo tutti grazie
A
Adesso passo la parola Mina Welby
Grazie buona sera a tutti
Sono molto contenta di essere qui grazie che mi avete invitato
Pino a toccato praticamente
Le cose più importanti io vorrei entrare in
Sono in due due elementi molto importanti che ritengo
Quindi la la cosa più profonda e più importante nel decidere per se stessi
Pino lesse per quello pezzo di della lettera di
Al Presidente gli impianti Piergiorgio
E dove lui dice
Un
Non è più vita quello che io vivo
Quindi qui si tocca e che cosa significa dignità per una persona
Quando c'è stato all'apice invitati Eluana Englaro
Si parlava tantissimo della dignità della persona la dignità e sempre degna di essere vissuta
Chi decide che cos'è dignità
Io credo che solo Dio deciderebbe nemmeno come Consigliere io la mia vita dignitosa
Io la vita degli altri la devo
Considerate degna di essere vissuta però una persona che la vive è quella stessa che può decidere sulla propria evitasse e dignitoso o meno
Piergiorgio quando risse ancora fino all'ultimo giorno fino all'ultimo momento
Voleva essere
Io dicevo sempre lavato e stirato
Veramente noi ancora l'ultimo giorno si fece fare la barba mettersi il deodorante
Sceglieva ancora l'ultimo giorno anche cosa mettersi
è stasera devo essere messo bene perché vengono tante persone che conosco e che mi conoscono quindi
Ci teneva apparire dignitosamente non
Dimesso ore stanco noiosa riscatto già dovuto ancora pulire il viso perché indice sennò la mia fronte troppo unicità
E ci teneva dice elevata suo personale fino all'ultimo momento però quello che lui viveva il non più riuscire a respirare il non il il
La strega
Texas sul suo petto delle del suo cuore che non riusciva più
A espandere il suo polmone e la pesantezza della delle coste che mi premeva non sul polmone questi obblighi non riusciva più a sopportare
Eppure si lamentava
Pure poco
Non si lamentava quasi mai però sapevo che la Corte non dormirà
Ecco che cosa e dignità decide e può decidere soltanto per la persona stessa
Tante volte mi viene detto quando sono Ind. in convegni come questo e ci sta il contraddittorio oggi contraddittoria spero ci sia una voce tra di voi
Io
Vista mi farebbe veramente piacere perché in questa maniera uno potrebbe anche dire guarda io
Chi indico che la cosa non è così oppure tu se la pensi così elette lo puoi pensare così
Però per gli alti studi di lasciare la libertà di decidere anche le leggi devono essere fatti in maniera
Che i cittadini che tutti quelli che ne hanno bisogno possano decidere per sé
Gli altri non ne hanno bisogno
E se c'è una legge sull'aborto
Mica tutte le donne ambiti tutte legarsi che stanno qui vogliono abortivo hanno abortito Oppong vorranno abortire no sicuramente no
E tanti di noi sono contrari all'aborto ma non siamo contrari anche
Una donna me usufruisca di questa legge quando le serve
Perché non è una passeggiata chi fa la donna non è un divertimento non è una balera dove lei va
No è una cosa grave è una decisione che prende veramente sul serio
E deve essere aiutata se lei non lo vorrebbe fare
Se cerca un modo di sfuggire a breve
E c'è nella legge anche questo
Ecco quindi anche in una legge sulle disposizioni io la chiamo la legge del delle disposizioni dei pazienti
Perché questo è veramente sarebbe un
Un titolo neutro invece dichiarazioni anticipate sui trattamenti sanitari ed lungo e complicato
E poi se lo sono dichiarazioni ma disposizioni sono ben più impegnative
Perché io dispongo che il medico nomi attacchi a un respiratore per esempio
Che non e io che io non abbia una band o non mi venga messo
Messo un sondino se io non posso più inghiottire possessore in coma
Se
Ecco qui naturalmente un testamento biologico deve essere fatto
Redatto in modo molto chiaro ben preciso
E non dovrebbe causare colpevolmente la mia morte cioè se si stanno ancora le possibilità dove io mi posso riprendere
Allora gli in via testamento e non varrebbe perché pesarli disposizione sono sempre fatti in maniera dove io posso decidere per me se la vita non sarà più vivibile se non accetto
Di essere Tires Odinga ed in uno stato vegetativo uno anche minima coscienza anche lì io potrei chiedere dire in questo stato non voglio vivere lasciatemi andare perché
Se non ci fosse se non si ci si avesse ed inventato la nutrizione artificiale se non si avesse inventato il respiratore artificiale
Se no se avesse inventato la dialisi
Io sarei spacciato comunque
Quindi non vi attaccate lasciatemi andare lasciatemi la mia morte naturale come diceva Piergiorgio ridatemi la mia morte perché lei avrebbe dovuto morire già nel mille novecentonovantasette
Con la sua insufficienza respiratoria grave dalla quale
Lui si è ripreso per forza appunto con il respiratore artificiale
Perché lui in quel momento quando non ce la faceva più ma chiesto aiuto
E io non avevo altro aiuto da tragiche ricoverarlo portando Emily animazione egli abbiamo deciso insieme l'ha deciso il medico non l'ho deciso io
La De Giuli firma
Io ho firmato perché lui non poteva più firmare
è tutto scritto
Tutti questi documenti sono stati dati anche ai giudici quindi
E tutto
Era tutto aperto non era nulla di nascosto io non ho mai nascosto nulla a nessuno
Ecco quindi io lo spero di aver presentato abbastanza bene questo che cosa significa un testamento biologico Pino ha spiegato molto bene il DDL Calabro quanto fa
Contro la volontà
Di un paziente che non vuole essere attaccato a macchinari che vuole essere lasciato andare quindi basterebbe anche dire se il medico vede
Che la mia vita non attorno a più una vita non sarà più una vita di relazione una vita umana umanamente sopportabile
Non
Libere deve rianimare mi deve lasciata andare anche questo passerebbe
Condivido anche perché lo stesso Piro osservava che questo
Passeremo spingano visto che le due aziende sono in vigore invece
Mai
Dico io Ballio assoluto del Marocco cercare insieme la soluzione migliore provvisorio locazione ecco attuati assai dominato il medico mi ha fatto il ritiro pensieri volevo chiuderebbero aggiungo ancora questo
Si oppone molto facilmente una cosa che si dice sempre il medico diventa un esecutore burocrate
Io dico no il medico
Deve accompagnare un malato un paziente ma noi ci accompagnano ormai finta piccolini
Allora le mamme che portano i bambini dal
Dal pediatra poi vanno dal medico di famiglia e crescono magari si scelgono un altro medico di famiglia perché qui è andato in pensione però
Questo medico chi conosce fin da piccolo si potrebbe dire oggi e le anamnesi sono scritti in tutte le cartelline anche del medico di famiglia
Conosce tutto dite e quindi è l'unico che ti può veramente accompagnare
Quando arriva a voi il momento che tu puoi fare un testamento biologico chiamiamolo così oppure l'attuale disposizione anticipata sui trattamenti
Allora dopo anche chiedere al medico guarda io vorrei fare questa ho scritto questo sì però se tu scrivi questo e qui potrebbe succedere che dovrai morire e tu invece potresti e di prenderti
E allora si riflette insieme al medico si discute ecco qui il medico non è puro esecutore
E anche alla fine l'accompagnamento dovrebbe c'è per esempio che il distacco dal respiratore artificiale o quando turno con voi il
La nutrizione artificiale
Il medico atti deve accompagnare con le cure palliative
Cioè che accompagna e non essere cure palliative voi non è soltanto
Una cura G sì non si fa soffrire Conti fa
Soffrire anche soffocamento per esempio o le cure palliative per le persone che
Sono malati di cancro
E lì serve tantissimo intervento antidolore l'accompagnamento e che poi queste sono persone che sono vigili sono sveglie
E hanno bisogno anche ideologico al rogo di essere
Sorrette
Parlare di temi allora anche di di cose normali della vita quotidiana eccetera perché queste persone si stanno preparando con Piergiorgio ci siamo preparati fosse Luigi voleva più preparati e me
Al al questo distacco che per io alla fine mi sembrava di essere mi sembrava di essere preparata
Quando pensavo quando ricordo però il momento la cosa è diventata talmente difficile e per questo c'è il titolo l'ultimo gesto d'amore
Perché ed io fino a tre giorni prima ero H Mita
Sostenitrice che lui doveva continuare a vivere io non volevo lasciarlo andare non ti dò il divorzio c'è scritto tendente al CIPE in una delle prime pagine
Per me era come se lui volesse andar via da me
E non diminuisca
Sinceramente la mamma
Il sedici dicembre quando ci sono stati quelli fiaccolata in piazza
Disse ma perché non lo ascoltano quanto mi sono arrabbiata
Ma come può una madre ma come può into dire che voi che tuo figlio muoia
Però oggi capisco perché e c'è un
Un un libro
Aqaba d'ora dove adesso si si potrebbe fare un film ho sentito un titolo dice l'ultima madre
E mi è piaciuto moltissimo questo titolo perché solo una madre che danno a vita capisce
E può capire come anche Beppino Englaro un padre capisce fin dove la vita eh dignitosa e il figlio lo voglia vivere e debba essere sostenuto
Poi anche la madre lasciata andare
La moglie è un po'più leghista è purtroppo sono state in vista ed io ho chiesto anche perdono e lui mi ha detto capito che mi volevi bene però non era questo lavori che io mi aspettavo da atti
Di sorella parola Maria Laura Catinari Presidente nazionale dell'associazione libere uscite
Grazie
Grazie di essere qui
Grazie a nome dell'associazione dei grossi perché organizzato questo incontro
Lasciatemi dire rivolgere un ringraziamento al pino Giannini per vedere accettato il nostro invito
Grazie
Grazie affettuoso
E di cuore veramente grande
Mina Welby
Io credo che nessuno di voi possa immaginare quanto si stia spendendo Mina ormai da più di quattro anni
In giro per questa nostra Italia dal nord al sud da est a ovest per portare
Quei le
Che
Furono le ragioni di Piergiorgio
Che sono oggi le sue ragioni che sono le nostre raggiunti
La rivendicazione del rispetto del nostro diritto all'autodeterminazione terapeutica
Davvero grazie mila per il tuo coraggio per la tua forza per l'atto di grande capacità di Anna
E vorrei rivolgere anche un ringraziamento a Radio radicale che è qui da registrare questo nostro incontro
Che potrà essere così ascoltato da tutti quelli che in Italia lo vorranno andando sul sito di Radio Radicale VV punto Radio Radicale punto it
è un se qui
Alla voce audio-video cliccate e in ordine cronologico troverete anche questo impegno
è un servizio che Radio Radicale lesta facendo da moltissimi anni gratuitamente
Un esempio di valore civile per me altissimo e per cui grazie infinite a Radio Radicale
Io non voglio sottrarre molto tempo quello che spero sarà il dibattito
Noi facciamo questi incontri per parlare di autodeterminazione terapeutica che come vedremo è un nostro diritto già costituzionalmente garantito dal mille novecentoquarantotto
Ma non basta scrivere i diritti sulla carta occorre che ci sia qualcuno che Nesi del rispetto questi sono gli eroi del nostro tempo Piergiorgio Welby libertina Englaro e altri nomi importanti
Però prima di parlare di quella che è la situazione dell'ordinamento italiano in materia di
Intanto determinazione terapeutica vorrei fare un cenno all'estero vorrei fare un piccolo bullo
Andare ad esempio negli Stati Uniti dove nel mille novecentosettantasei cerco di essere molto veloce la California
Il primo Paese nel mondo ed è per i suoi cittadini il diritto alle direttive anticipate di trattamento diversamente detto il testamento biologico
Nel mondo anglosassone si chiama Liding UIL volontà divinità noi l'abbiamo tradotto testamento biologico
è lo strumento attraverso il quale noi se esercitiamo all'autodeterminazione terapeutica quando abbiamo perso la capacità di intendere e di volere e non possiamo più far valere la nostra volontà con quello che seppi che si chiama
Il consenso o dissenso informato alle terapie
Mille novecentosettantasei
California qualche anno dopo mille novecento novantuno sarà la Corte suprema federale degli Stati Uniti
Che pronunciandosi sul caso di Nancy Crusa una ragazza un caso molto simile a quello della nostra Eluana Englaro
La giovane a casa vittima di un incidente disastroso incidente stradale
Comma esce dal comma perfetto veri protocolli rianima MTV e in stato precettati
La famiglia comincia
Una lunga lotta giudiziaria per potere staccare la Finlombarda dall'alimentazione dai ladri idratazione artificiali forzate
Chiaramente mi Valle Ufita biologica poiché la ditta biografica era andata per tutte
Mille novecentonovantuno la Corte Suprema
Concede questo e di fatto con la propria sentenza che in quei Paesi a un valore vincolante costituisse un precedente precedente vincolante quindi ha valore di legge
Introduce in tutti gli States
E lì vincoli
La possibilità per chi vuole di spendere proprie direttive anticipate di trattamento vincolanti per il personale sanitario e all'interno delle quali è possibile dire
Che si vuole rinunciare ai cosiddetti mia nutrizione idratazione artificiale
Perché sono riconosciuti dal mondo scientifico come terapie
Nella nostra Europa
Il testamento biologico è prassi consolidata o su base legislativa cioè perfetto di leggi e i singoli Paesi si sono tanti
O su base giurisprudenziale per effetto di sentenza eccome in Inghilterra
Quindi è una realtà in Francia è una realtà in Spagna è una realtà in Germania una realtà in Inghilterra non parliamo dell'Olanda del Belgio del sul del Lussemburgo dove addirittura hanno legalizzato
L'eutanasia attiva volontaria non parliamo della scritta dove sapete è possibile suicidio medicalmente assistito dove addirittura sapete
Decine e decine di europei italiani francesi spagnoli inglesi tedeschi sono andati a chiudere dal propria vita
Ha dignità spesso
La
La l'associazione di volontari di lutti imminente e giuridico di tax
La Germania e l'ultimo Paese europeo che si è dato una legge che ha istituito il testamento biologico questo nel giugno dell'anno scorso mille novecentonovantanove verso il due mila nove
Mai erano già dieci anni è il più che i tedeschi stendevano le proprie direttive anticipate di trattamento al limite al momento dell'entrata in vigore della legge più di dieci milioni di tedeschi
Avevano steso un proprio testamento biologico
E nei modi più diversi circolavano ottanta tipi diversi di modelli di testamento biologico a testimoniare le diverse sensibilità che ci sono sull'argomento
Il più diffuso era il più semplice
E anche
Direi molto opportuno la persona diceva nomino Tizio Caio o Sempronio mio fiduciario affinché sia la mia voce quando la mia voce non ci sarà più
E lo autorizzo
A negare o a dare il consenso le terapie che i medici proporranno
Quindi la Germania e questo questo questa legge che è il Bundestag ha varato prevede una grande autonomia della persona
Che queste disposizioni Jonis sia hanno vincolanti per il personale sanitario e che naturalmente l'alimentazione e idratazione
Artificiale forzata e non diciamo forzata caso perché effettivamente questa alimentazione artificiale deve essere spinta con una pompa forza
Nello stomaco quindi artificiale forza
Rientra tra i trattamenti che la persona può rifiutare poiché è un trattamento
Di tutta evidenza scientifica da di pervertita da quello che risulta dalle dichiarazioni degli e Sperti e del mondo scientifico
Questo all'estero
E in Italia
Io avevo già anticipato che dal quarantotto noia abbiamo questo diritto sulla base dell'articolo trentadue della nostra Costituzione
Che è al secondo comma
Il primo parla del diritto alla salute al secondo comma dice nessuno
Può essere obbligato nessuno può essere obbligato a un trattamento sanitario se non per disposizione di legge
E l'ha legge non virtuoso
Di nessuno caso figlio collare i limiti imposti dal rispetto della persona umani
Ora quello i cui Pino Giannini parlava prima il DDL Calabro è proprio questo che fa viola i limiti imposti rispetto della persona umana quindi cioè solo per questa in Costituzione
Dunque dicevo
L'articolo trentadue
E
Sulla base di questo articolo trentadue che dice che la legge non può viola vuol dire che anche tutto il Parlamento all'unanimità non può
Non può varare una legge che violi quei limiti
Se allora
Questo diritto noi lo abbiamo già diritto che è stato riconosciuto e acclarato da una serie cospicua ormai di sentenze della magistratura
A partire da quella storica dell'ottobre del due mila e sette
Dai grassi ricchi giudice per le udienze preliminari preliminari Tribunale di Roma che Proci o anche da ogni addebito il dottor Mario Riccio
Perché dice l'alzaia secchi il diritto di rifiutare le cure è un diritto soggettivo perfetto costituzionalmente garantito queste sono i termini della sentenza
Per cui il dottor Mario Riccio affatto sul suo dovere
A partire da questa sentenza
Ce ne sono ma sul caso Englaro ad esempio quella
Del giudice Gabriella Luccioli dove si dà valore alle direttive anticipate di trattamento e
E dove si dice
Che sulla base delle rilevazioni fatte nutrizione idratazione sono trattamenti e hanno bisogno del consenso
Per essere instaurati mantenuti
Una serie di sentenze che hanno acclarato questo nostro diritto e consolidato fino ad arrivare alle sentenza della Cassazione dell'ottobre del due mila otto sul caso del testimone di Geova
Che aveva rifiutato la trasfusione di sangue in
In quella sentenza alla nostra Corte suprema l'attestazione dice
La legge italiana impone impone che sia riconosciuto la persona il diritto di non curarsi
Anche se questo
Può
Porta costituire un pregiudizio alla vita può portare alla morte
Può accelerare il morire
E pochi mesi dopo
Abbiamo la sentenza la quale oggi dice professor Rodotà conviene guardare della Corte costituzionale dicembre del due mila e sei sentenza quattrocentotrentotto
In cui parlando di consenso informato la Corte costituzionale di c'è il consenso informato è la sintesi di due diritti fondamentali della persona
Diritto alla salute comma un monte l'articolo trentadue e il diritto all'autodeterminazione
Comma due quindi la Corte costituzionale ricco il nostro esplicitamente che noi abbiamo il diritto ad altro determinazione
Se poi qualcuno volesse sollevare
L'obiezione sì però qui la Corte costituzionale parla di consenso informato il consenso informato viene esercitato dalla persona ancora in grado di intendere e di volere
Allora forse il caso di appellarci all'articolo tre della nostra Costituzione dal quale si può evincere
Che il legislatore nel fare le sue leggi
Non può operare delle discriminazioni sulla base di tende diverso e condizioni personali in cui versano le persone per cui
Io sono in grado di intendere di volere
Posso esercitare il mio diritto all'autodeterminazione divento il soggetto più debole indifeso
Perdo la mia capacità di intendere di volere e mi viene sottratto il godimento di un diritto costituzionale capite che è un passaggio che non è sostenibile
Non è sostenibile
Allora
Se noi in Italia abbiamo già il diritto all'autodeterminazione
Che cosa chiediamo quando d'chiediamo come da anni chiediamo anche come associazione ridursi una legge istitutiva del testamento biologico che cosa vogliamo
Vogliamo semplicemente che ci venga detto e in che modo dobbiamo in che modo che non può ed è il metodo qual è la procedura che dobbiamo seguire
Perché quel documento abbia valore legale
In che modo dare certezza di data e firma le nostre da alle nostre direttive anticipate di trattamento
E che venga istituita questa figura del fiduciario che nell'ordinamento non c'è se non vogliamo parlare dell'amministratore di sostegno della legge Cendon del due mila quattro
Quindi questo dovrebbe fare una buona legge istitutiva del registro del del testamento biologico
Indicare semplicemente
In mondi attraverso i quali noi possiamo dai senza passare da un notaio cinquecento euro come quello tali Vittorino che se reso disponibile ad autenticare testamenti biologici
Alla modica cifra di cinquecento euro come andare
Benissimo
Siccome il Parlamento
A quanto pare eh fermo che ci sta propinando una legge che ci sottrae poi di fatto come diceva bene Pino Giannini il nostro diritto noi come cittadini abbiamo cominciati mobilitarci dal basso
Abbiamo fatto appello a quell'istituto a noi più vicino che ha competenza in materia sanitaria
Che ha ricevuto delle da dallo Stato a fornire servizi alla persona cioè al Comune
E il primo Comune enti che ha istituito questo registro i testamenti biologici che fa proprio quello di cui abbiamo bisogno quello che dovrebbe indicare una legge istitutiva dente Testamento Biologico il primo Municipio tra istituito il decimo Municipio di Roma quello di Mina può enti
Nel gennaio del due mila nove
Quindi è passata son passati neanche due anni un anno e mezzo destro dall'ora saranno quasi duecento ormai il comunismo pazzi
Sì credo adesso minimo un bilancio un bilancio proprio definitivo non serve è un continuo evoluzione ma minimo saranno duecento i Comuni in Italia perché tutti i giorni ce ne nuovo
Che hanno istituito il registro comunale dei testamenti biologici come sapete
Nella provincia di Modena sono ormai nove i Comuni che hanno istituito il registro
Il capoluogo modellare ha istituito con delibera c'è stata una delibera di iniziativa popolare che è stata approvata in un Consiglio comunale che si è tenuto l'otto marzo la festa della donna lo ricordo
Facilmente l'otto marzo di quest'del due mila dieci di quest'anno è perché corriamo tenente di quest'anno poi irregolarmente è stato approvato
E il ventitré giugno è entrato in funzione presso l'ufficio dà nate razze
E vi assicuro funziona davvero bene in mente perché è una continuazione fondato un continuo appuntamento le registrazioni vengono fatti su appuntamento c'è la lista d'attesa fino a novembre
E molti altri comuni stanno lavorando per istituire il registro altri che l'hanno istituito stanno lavorando per
Consentire al Regolamento di mettere in funzione il registro
Maranello e uno ter tra questi non molto notizia e l'altra regione altri che stanno arrivando sono spira Anderton Mirandola solidi era ma ce ne sono tantissimi
E noi siamo qui
A Castel Nuovo rango
Perché non comprendiamo come mai Castelnuovo Ravone non abbia ancora il registro comunale dei testamenti biologici e come sapete c'è questa petizione popolare
Sulla quale stiamo raccogliendo
Le firme e continueremo ovvero Ronie ancora per una settimana
E e poi naturalmente verranno consegnati in comune chiedere
Che anche Castelnuovo ramo pone possa vere i suoi cittadini possano a vivere il registro comunale dei testamenti biologici concludo dicendo
Che sia chiaro che questi registri comunali rappresento lo un vero servizio importante per la persona
Che sia chiaro che i medici sono i primi
A desiderare che esistano questi testamenti biologici anch'
Io non ho citato ma
è stato dunque l'anno scorso l'anno scorso a giugno dello scorso
Congresso della FNOMCeO a Terni
Cioè
E la Federazione nazionale degli ordini dei medici riuniti a Terni l'anno scorso hanno licenziato un documento con ottantacinque sì cinque no e sette astenuti
In cui si prendeva posizione e ci si rivolgeva al legislatore
In relazione alla legge in discussione in Parlamento sul testamento biologico si prendeva posizione per un diritto mite rispettoso dell'autonomia della persona ed era libertà professionalità del medico
Sì prendeva posizione a favore della vincolatività delle direttive anticipate perenne dico e anche del riconoscimento della nutrizione e idratazione come
Terapie e quindi rinuncia quindi voglio dire
Anche i medici non è assolutamente che siano contrari a un vero testamento biologico perché verrebbero assolti assolti da un compito che non compete loro in realtà
Concludo dicendo che questi registri oltre che fornire un reale servizio
Naturalmente sono anche
Un forte monito rivolto al legislatore perché non legiferi contro quella che è la volontà popolare
Bene
Apriamo il dibattito se qualcuno vuole fare un intervento chiedo se gentilmente si può avvicinare al tavolo perché preferibile per la registrazione radio grazie
Sacco
Entrano in senso
Velocizzazione ordini del giorno
Insomma
Se
Risolo Massimiliano rischiare sono il vice Sindaco di Castroman quale quindi sono stato chiama
Siete chiamati in causa pronta
Parole Presidente pocanzi Mazzarrà
La petizione che verrà
Presentata nei prossimi giorni
Tanto dico subito
Mina Welby inizio spero che ci sia qualcuno che possa portare le
L'idea insomma diverso da quello che esprimo io purtroppo non posso portare questa richiesta fosse il dibattito personalmente sono a favore autodeterminazione terapeutico e testamento biologico che è un'applicazione di queste funzioni
Caso avremo non entra di comuni che ad oggi in Provincia in modo italiano dotato una registro volte
Strumento biologico
Perché penso che probabilmente
Poteva averlo poteva esserci perché anche se il Consiglio Comunale chiaramente non tutte le opinioni sono concordo su questo tema anche all'interno la maggioranza ci sono diversità del Diario di opinioni per quanto nessuna preconcetta ora espresse in maniera categorie
Categorica
è assoluta però insomma si premia costruttiva pro alla fine insomma il Sindaco si impunta sola deriva la si porta a casa però io non so che utilità questa cosa
Fatta così la delibera in sé che è un
Mettere un file possa avere in una situazione di limbo normativo qualifica
Sicuramente un elemento importante
Banalizzare la nonna
Sottovalutare quanto meno nessuno in grado di dire esattamente quanto affatto valore giuridico possono devono sicuramente è un elemento probatorio più forte di una testimonianza
Forte al tribunale però l'obiettivo è quello di non dovere qui
Di fronte a un tribunale per poter far valere il proprio diritto l'auto delle autodeterminazione terapeutica
E quindi è importante questi esiste nei diversi comuni scommettere
è accaduto negli altri Comuni causa approvato sia OP sostenuti sono ispirati siano
Da un da un dibattito da una petizione sì ma visionare da un dibattito
Che si imponga nella
Tra cittadinanza su questo tema anche nonna chiaramente sopravvenute che ci sia unanimità
Però è in qualche modo punto è una
Mobilitazione di base come si dice
Che può arrivare fino a dare l'approvazione di una legge che sia una legge seria quella che attualmente in discussione del Parlamento quindi dai cittadini si passerà prima
Istanza istituzionale che arrivi sia che i Comuni che i Comuni possano poi in qualche modo
Sollecitare suggerire una normativa che vada nel senso di tutelare il diritto del
Questo diritto costituzionale consiste nel settore
Ecco per far questo punto serve un dibattito
Se
Perché siamo di fronte a un progetto di confronti rivoluzione culturale molto importante questo campo
Uso il termine
Confronto evoluzione non Pattaia pervaso spirito battagliero ci vuole sarò sette determinazione
Queste cose va da nessuna parte perché penso che la battaglia sia quello che
In questo caso non serve perché non non c'è il bene contro un altro spunto o sbaglio ho sbagliato cioè
La cosa giusta da fare cose sbagliate da fare
L'importante è che
E diventi anche insomma una presa di coscienza collettiva pubblica e questo è un tema che
Ognuno la propria coscienza si sapeva docenze ecco io io somma
Pure in una posizione presi e su questo tema
Penso che si possono essere tanti medici che vedono penso il testamento biologico qualcuno non è che posso gradi le importanti coscienza però coscienza del ma delle
Viene prima bisogna trovare il sistema per per tutelarla
Ecco quindi
Una scelta che
A molto molto intima molto profonda che deve essere chiaramente consentite penso che il modo di
Affrontati stasera seppur giusto
Cioè
Non c'è
In questo confronto che a volte insomma assume anche
Il conto corrente loro dello scontro tra posizioni rigidi appunto tra chi ha ragione chi sbaglia
Non bisogna dimenticare già trattati ci sono persone Pontello esperienza invitarlo sofferenze solo tramite le loro speranze che lo speranze anche in situazioni disperate questo
La cosa fondamentale
Da cogliere
E quindi grassa sospette garantita la la libertà autodeterminazione appunto
Però sicuramente è un processo che deve appunto maturare che veramente crescere dal basso
Dal trono insomma quando chiami settantotto per il divorzio molti erano convinti che sarebbe stato Russo respinto sbagliava forse però se si fosse arrivati a cinque sei prima del voto
Forse avrebbero avuto ragione
Quindi è importante corrente l'istituzione un faro parte
Dedicate nel fare la loro parte però che appunto ci sia una
Il rebus illustri mento civile culturale su questo spostate
Io poi sono personalmente io ma
Con altre amministrazioni scostamenti ritrovo con l'impegno ovviamente a far sì che istanze quindi il cittadino vecchi contratti diversi anni
Abbiamo chiesto estratto
Il relatore
Dalla
Dalla petizione mi hanno chiesto come intende muoversi in comune su questo tema
Io mi impegno finalmente persona portarlo nelle
Attenzione il dibattito istituzionale di potere anche
Arrivare velocemente per registrare gli astenuti sia frutto di un
Attualmente urgente che verrà
Non posso parlare
I mezzi
Però deve essere frutto di una mobilitazione di un dibattito che cresce asteniate varcasse nuovo vale in qualsiasi angolo d'Italia come sicuramente evase in paese sono arrivati prima questa
Conquista
Vorrei
Ringraziare davvero Mina Welby punto parla fermezza e per la partenza della
Quante esprime
Qui
Dettagliatamente il suo impegno
Grazie spesso
Sono solo per ringraziare azienda accorpare adesso intervento
Prendiamo troviamo senz'altro atto del suo impegno personale
A portare in discussione nell'istituzione
Questa possibilità del registro comunale i testamenti biologici e anche a Castelnuovo Rongone giustamente sottolineava il vice Sindaco che deve essere un processo che cresce dal basso
E credo che il processo in crescita dal basso ci sia
Il dramma magari è spesso quello della disinformazione noi facendo volantinaggio qui a Castelnuovo Rongone
Abbiamo purtroppo trovato non poche persone devo dire anche amaramente personalmente che non sapevano cosa fosse il testamento biologico
Però
Quando abbiamo avuto l'opportunità di spiegare loro che cosa fosse il testamento biologico non una servetta contrarie hanno firmato subito la petizione d'altronde d'altronde io prima ho dimenticato perché
Naturalmente presto brevi non si può dire tutto
Il sondaggio prestigiose Eurispes dell'inizio di questo anno o che ha monitorato la situazione in Italia per quanto riguarda il testamento biologico e anche l'eutanasia attiva volontari i dati sono questi
L'ottantuno per cento degli italiani vuole una legge sul testamento biologico
Il settantasei per cento degli italiani vuole che si tratti di direttive e non di orientamenti e i tetti esiterà asta come il DDL cara propriamente ma di direttive vincolanti
Egli il sessantasette per cento degli italiani è anche favorevole alla legalizzazione dell'eutanasia attiva
Essa può venire a deporre migliore
Siamo al sette
Richiamo
Io vi ringrazio molto per essere qui
Soprattutto minatori grazie molto per avversi porta fascia testimonianza
E se mi posso permettere vorrei approfittare della della sua presenza di un cuore che ha vissuto personalmente
In una situazione così drammatica per poter rispondere invece degli interrogativi miei ma che sono puramente intellettuali purtroppo o meglio per fortuna
La domanda è questa perché la prima perché ci siamo qua
Queste nostre parole questi nostri problemi mi sembrano Stridi parossistica sì di un di una strana e evoluzione della nostra cultura del nostro modo di vivere perché semmai dato
è una terra fino a fine a questi ultimi anni che l'uomo dovesse porsi il problema di decidere a priori preventivamente cosa fare della propria vita quando lui non era più cosciente di
Non si è mai posto questo problema non c'è mai stato il bisogno
Questo è e il primo il secondo
Pur essendo
Sono
Veramente profondamente d'accordo sul l'autodeterminazione sul diritto all'autodeterminazione eccetera credo che esso è una controfigura di colte ma
Anche questo in realtà
Anche questo portato così all'estremo
è
Un un qualche cosa di che stride
Perché
In realtà la morte la vita in realtà non è la vita di una persona non sono io che vivo qua
Qui c'è tutto un mondo che vive la mia morte non è la mia morte la mia morte la vita di tutto quello che mi sta intorno
Per cui questo continuo assoluto e sempre più forte e stringente attenzione alla propria individualità cliniche verso gli ho l'obbligo a nessuno che in un grosso pertanto agibile per nessuno eccetera eccetera
è qualche cosa di sinceramente inumano
Che sembra quasi paradossale io volevo chiedere se lei ha avuto e penso che ne abbia avuto modo di
Di di confrontarsi con questi temi nel nella
Nella sua esperienza e che cosa
Che conclusioni segna tratte grazie
La prima domanda bensì una necessità
Del Dio testamento biologico per quale motivo tutto d'un tratto corriamo ai ripari per qualche cosa che sembra una cosa inutili che fino a fino a ieri non ci serviva
Fino a alla fine degli anni cinquanta non c'era ancora un ventilatore automatico
Quando una persona vive insufficienza respiratoria vuoi per forza non c'erano nemmeno cure palliative moriva in step soffocato e quindi in maniera pazzesca
Sofferenze gravissime
Fino alla fine degli anni Sessanta non c'erano ancora soldini
Quindi anche lì la vita terminava approvato non riuscire più a nutrire tutti
Mia madre è volto proprio per questo motivo nel sessantadue
Non c'erano sondini lei che era attaccato
Era andato in coma perché era accaduta battuta la testa poi
Emorragia cerebrale eccetera
E quei tempi non c'erano pure Dante
Terapie comune invasive nega anche più profonde che chi potevano salvare la vita oggi da persone che c'ha un ictus molto raramente muore
Le malattie cardiache
Sono
Un infarto oggi è un giochetto in quasi una è una routine è diventata quasi per i medici quindi oggi abbiamo e certe
Certi protocolli di rianimazione che a dove arrivi per esempio già dopo cioè dopo dieci minuti che sei senza circolazione del sangue sono infatti corrono i falsi tipo capitare
Se tu rimane dieci minuti senza circolazione sanguigna al cervello il cervello labile muore
Cioè rimane ancora Magalli quello profondo rimane ancora attivo ci sono ancora delle ingerisce il mese
Segni di encefalogramma
Però non è ancora piatto
Possibile ancora
Sì bisogna bisognerebbe addirittura aspettare che
Sia piatto
Per poter tali gli organi
Però l'assicurazione non c'era più
E questo è successa Eluana Englaro il suo cervello era talmente devastato una sua
Come si chiama la la parte sua
La la corteccia cerebrale attualmente devastata che non aveva più un vizio di relazione non aveva più
Sensibilità
Però rileva ancora l'azione di gestione il cuore batteva degli ampi aveva completamente la vita biologica ecco di perché oggi corriamo ai ripari
Perché
Prima non esistevano stati vegetativi noi in Italia come abbiamo
Agli chiosa ogni anno sono almeno altri mille mille cento mille cinquecento
Che vengono nuovi altri muoiono molti se li portano a casa e in silenzio staccano
Io una volta avevo scritto un articolo
Su internet e ho avuto un uno una una cosa contraria contro questo ma tu non puoi uccidere tutti gli stati vegetativi beh io non voglio uccidere nessuno ma se una persona lo chiede
Anticipatamente io non voglio esistere in uno stato simile
Io credo che un medico dopo due anni che rimane in questo stato ha ragione di staccare
Un sondino o il ventilatore quello che sia
Ecco questo è il il primo poi la seconda non so se peso che è stata esauriente il SerT altrimenti qualcuno può aggiungere qualcosa
Il secondo qui la vita assoluta
La mia vita e la mia vita cioè il mio vivere
E io credo che il mio vivere comprenda anche il morire
Quando io ho cominciato a nascere accrescere io comincio già addette dei ritardi anche
Limite cellule ogni sette anni non sono più io sono già di rinnovata la mia vita cellulare è già cambiata
è
Tutti noi oggi non siamo più quelli che eravamo setti anni fa e più diventiamo vecchi più veloci sorge è questo il ricambio e non recuperiamo altre cellule
Per questo c'abbiamo le dunque per questo c'è questo c'è quell'altro eccetera
E naturalmente anche i nostri organi interni quindi il vivere e il morire se noi pensiamo ha una vita chiamiamola quella
Dell'assoluto
Chiamiamolo così cioè la vita del cosmo la vita cosmica
Sì noi tutti siamo nella vita cosmica ma continuiamo anche nella vita cosmica non più visibile ma è un altro Stato io questo lo ritengo così
E io sono arrivata previsto proprio
Con il con la mia opinione non con la mia fantasia ma con la mia meditazione su questi su queste verità credo che
E mi ha aiutato anche moltissimo dopo
Purtroppo era due mesi dopo la morte di Piergiorgio però ne avevo già un senso dentro di me la lettera del cardinale Carlo Maria Martini
E per l'annata torna grandissima consolazione e tranquillità perché sentivo come
Come se noi fossimo tutti delle gocce in un grande grandissimo o c'è o no dove uno
è la vita dell'altro ma anche quelle che non ci sono più solo la nostra vita ancora anzi solo la perfetta vita dopo se noi ci crediamo chi non ci crede e dice che vada nel nulla va bene chiamiamoli il nulla
Ognuno crede quello come lui riesce a credere perché la fede è una cosa talmente personale e credo che nemmeno il Padreterno se lo chiamiamo così è molto riduttivo
Parlare in questa maniera però io credo che su questo potremmo riflettere pensare
Io per questo motivo io non sono mai stata indulto ve lo devo dire il mio lutto è finito nel momento che Piergiorgio andato via
Sono ventidue
Vorrei
Fare due considerazioni
Un a proposito della le ultime parole
Che saluto sono
Tutti voi
Alla quale testimonia la mia vicinanza anche in questo momento dico anche in questo momento perché abbiamo avuto modo di confrontarsi su queste cose in altre occasioni dove in giro per la Provincia
Alle Province
Vicine a proposito delibere proporrei testamenti insieme con le mani a lauree con altri
La riflessione è alta dignità aproposito del non sono mai state il lutto da noi si traduce
In dialetto all'azienda sei collegi Guardini rientrato dopo naturalmente
E credo che questo voglio dire
Nella come dire
Nella credenza popolare sia appunto un qualcosa che in realtà condividiamo tubi o
O con molti io insomma poi naturalmente rimane la memoria rimangono lì
Di fatti gravi da vissuta e questi naturalmente dei conti
L'altra considerazione invece
E di carattere politico di
Si collega alle alle alla richiesta
Di inevitabilmente bisogna questo termine di conforto del vice Sindaco da parte della popolazione di questo Comune
E alla raccolta delle firme che stiamo
Che cresca stante che stiamo conducendo
Nel senso che
Bisogna essere vicini a questi amministratori gli amministratori
I quali dicono quindi mettere a disposizione la strumentazione
Che
Tra di loro competenza per raccogliere i testamenti biologici
Con meno
Con varie lavora Catinari l'abbiamo fatto anche venti giorni fa appunto in provincia di Reggio Emilia
E ancora qualche mese prima e condividiamo a fare noi vorremmo continuare a farlo anche in questa Provincia perché i Comuni che hanno adottato a livello nazionale
Il testamento sono circa duecento i Comuni negli anni sono pronto a mille centosei se ricordo otto mila e cento dieci non ha importanza adesso in questo momento
Quindi
Figuratevi quanto rimane da fare
C'è però una
Un'altra cosa da prendere in considerazione e credo che gli enti il punto di arrivo del testamento biologico quindi una sua
Regolarizzazione a livello comunale
Debba a partire un po'prima nel senso che
Noi oggi dobbiamo essere vicini ai nostri amministratori quelli che abbiamo votato
E chi ci rappresenta un po'tutti a prescindere dalla a conta il colore politico e a prescindere dal fatto che abbiamo fondati o che siano stati votati da altri cittadini ma che rappresentino comunque il la la cittadinanza
I i tutti noi anche in altre in altre situazioni
Perché tornando al debito che alle persone dicitura bene fin quando sono invitato
Io vorrei fare presente che stiamo parlando di testamento biologico io voglio rimanere al tema bisogna partire molto prima bisogna partire dal momento in cui
E dell'evento che porta la persona sulla Cina della debolezza
Attiene
E ai diversi passaggi attraverso i quali
La persona arriva a determinare di volere in qualche modo non essere costretta a vivere
Mi riferisco
Al tema della disattese disabilità e al tema della riunione rimozione di tutti gli ostacoli che permettano e che non permettono un disabile una netta clima e quindi il godimento dei diritti di cittadinanza
Che del diritto di cittadinanza a tutela dei diritti e dei doveri
E allora penso per esempio al fatto che
Le considerazioni che faceva il vino minuto fa a proposito delle tecnologie che oggi aiutano a vivere oltre la possibilità uguale
Mentre in condizione le persone che hanno subito
Nel corso della vita proprio i incidenti di fare cose che molto tempo prima non si riuscivano a fare
Anche su questo dobbiamo essere vicini ai nostri gli amministratori
Perché
Il problema di essere disattesi pone per tutti in qualsiasi momento tutti noi siamo portatori di handicap per qualsiasi cosa a prescindere voglio dire dalla salute fisica
Anche in questo momento spendiamo di poter cogliere per tutta la vita
Logico perché
Troverei riduttivo
Il tema del testamento biologico in una
All'altezza delle nostre aspirazioni se appunto non l'avrei sì ma e nelle nostre dei nostri obiettivi se lo avessimo questa visione globale della lire diciamo piena della vita delle persone
Questo è
La
Sono le considerazioni che volevo portare
Peraltro pizze Sindaco per questo motivo mi conosce quindi ci siamo incontrati diverse noi e con lui e con gli amministratori di questa di questi Gotti comuni della zona e anche con
Molti altri amministratori
E oggi voglio dire io credo che c'è da fare
Uno sforzo insieme ognuno per la propria parte ter riqualificare i diritti ridistribuire i diritti e doveri
Su questi temi quindi anche spie dentro questo quattro va inquadrato il tema del
Testamento biologico hotel determinazioni
Infinita vi ringrazio spero di aver chiarito ed il pensiero sono a disposizione chiaramente se qualcuno volesse in un qualche modo
Continuare questa discussione sperando che non cicoria troppo tempo
Ad arrivare alla conclusione il ruolo di coordinamento e il castello onorevole lo dico in generale per una maturazione complessiva
Del Paese rispetto a questi temi insomma che non si debba arrivare alla guerra di religione dello SDI del divorzio
Per poter determinare queste scelte
Perché quella fu davvero una una guerra di religione che dirige il Paese in due parti e fino all'ultimo momento fu davvero combattuta
Acconti allenarmi a volte anche non proprio corrette
Grazie
Ecco vorrei fare alcune riflessioni riagganciandomi riagganciandomi alla fine proprio dell'intervento del Signore
Di poco fa
Cui ha parlato in questa sorta di guerra di religione di Regioni
Non credo sia assolutamente così nel senso che poi alla fine i cattolici i singoli cattolici hanno dimostrato più volte di essere più avanti
Rispetto alla posizione ufficiale della Chiesa cattolica e la testimonianza la prova provata e appunto la battaglia sul divorzio prima è quella sull'aborto dopo che è stata evidentemente portata avanti dai cattolici
Se si arriva ad un determinato con risultato e perché la maggioranza della popolazione cattolica ha deciso di seguire una determinata rotta venti queste battaglie fossero stati stimolate come dire da
Da altre compagini politiche quindi di cattolici riescono quando vogliono a riflettere in maniera assolutamente autonoma sulle questioni fondamentali sulle questioni
Vitali come nel caso per esempio il testamento biologico quindi non credo
Si si renda un buon servizio alla collettività nel momento in cui si pone la questione il cattolico deve in qualche modo ascoltare l'impostazione di dettame dato
Dalla Chiesa la posizione ufficiale mentre la persona laica può decidere un po'come vuole credo che siano
Come dire delle tematiche in cui serba una scelta di coscienza singolare ed individuale questo lo dico da Balai da diversamente credente nel senso che credo
Nella nella religione dell'altro nella la prigione dell'uomo della coscienza
L'altra riflessione che volevo fare che credo sia
Utile a questo punto perché prima sentivo il
Il ragazzo che parlava di una sorta di egoismo l'individualismo esasperato no semplicemente che si tratta di fare la scelta
Tra uno Stato etico e quindi quello che io non farei diventa quello che tu non devi fare oppure la scelta di uno Stato di diritto
All'interno dello stato di diritto dovrebbe esserci una regolamentazione che da tutti la possibilità di decidere per se stessi
L'aborto l'aborto l'aborto il divorzio sono lì ma non salteranno mai addosso a nessuno quindi cattolico può stare tranquillo che se non ha voglia di utilizzare gli strumenti giuridici e normativi non lo farà
Però la persona che la pensa diversamente ne ha la possibilità e quindi questo dovrebbe essere per il testamento biologico questo per l'eutanasia il metodo la proibizione ha dimostrato più volte nel corso della storia di essere un modo assolutamente fallimentare
Ecco quindi credo che
Sia necessaria una una sorta di rivisitazione da questo punto di vista
L'individualità e positiva nel momento in cui diventa scelta autonoma convinta e dopo ci si va a relazionare con gli altri la vita il corpo appartengono al singolo non potrebbe essere diversamente
Che poi abbia dei risvolti che poi abbia dei risvolti sociali sicuramente ma il corpo il mio le gestisco io come diceva l'onorevole femministe anche negli anni Sessanta
Posso aggiungere vagliate in casa
Dunque in cassa farebbe abbiamo detto oggi quasi sempre anzi abbiamo parlato di una non scelta
Ma c'è anche la possibilità di scegliere cioè
Io voglio essere trattenuto invita anche stato vegetativo per favore non mi fate morire io ritengo la mia vita degna basta
Quindi
Oggi
Negli ospedali
Particolare nelle terapie intensive sono i medici
Al sessantadue per cento a scegliere per il mandato cioè senza chiedere al malato perché il malato non potervi rispondere senza chiedere nemmeno ai parenti
Ritiene che non serve più stacca
Quindi io voglio decidere per me nessuno deve decidere termini tranne che io
E quindi c'è anche chi
Favorisce appunto un registro io conosco pura
Un
Del Presidente di un Consiglio comunale di un comune abbastanza grande in Italia
Che e si è messa agli lottare per a vere il regista per poter
Depositare dissi modestamente avvio oggi che dove lei dirà io voglio essere mantenuto in vita anche in stato vegetativo perché dice io riconosco la mia priorità
Io non voglio morire ho paura di morire ho paura di quello che succede dopo ben prima o poi purtroppo bisogna vengono
Vorrei morire
Non potrà che essere
Tengo vendita come
Il Franco in Spagna e che non so per quanti mesi dall'ottenuto relativo ieri però non era più vivo
Oppure di rito
Ecco è questo poi un'altra cosa le
Non so che non abbiamo costituzionalisti ricchezza ovvero
O forse qualche bravo avvocato siti
Allora
E
Io faccio un testamento biologico lo deposito al mio comune al mio Municipio
Mi succede che
Devo anche i tempi il medico chiede e che cosa vuole questa signora
è allora incendi e fiduciario io lo presenta e va bene e
No però io credo che questa singola provvide ancora e non esegue quello che io posso iscritto
Io rimango in uno stato legislativo il mio fiduciario è autorizzato da parte mia già oggi
Di impugnare
Il mio testamento biologico la mia volontà davanti a un giudice davanti a un magistrato il quale deve fare il processo a questo tipo di medico che non ha eseguito la mia volontà
La legge
Calabrò dice no non lo poteva fare perché
La legge non lo consente il medico a assolutamente
Il il diritto di
Di non fare quello che c'è scritto
Però il mio fiduciario dice no il codice deontologico medico dice anche che
Il medico non può
E imporrebbe una terapia al paziente chi ha ragione
E io spero che un giudice deciderà a favore Emilio e con questa sentenza
Il magistrato si può rivolgere alla Corte costituzionale
E poi chiedere il cambiamento della legge quindi anche i cittadini con un testamento biologico fatto oggi secondo me
Dovrebbe riuscire a cambiare una legge una legge cattiva
Se dovesse succedere
Non si sa mai
E che cosa è successo con la legge quaranta è è una legge incostituzionale ed è diventata legge
Tantissime donne vanno all'estero
Con i loro mariti per la fecondazione assistita
Siamo riusciti pian piano assecondarla Bettini c'erano dei ricordi che si sono rivolti all'Associazione Luca Coscioni
E con la nostra avvocato Filomena Gallo e io l'avvocato Baldini di Firenze
Somme riusciti a cambiare
Veramente la legge perché la Corte costituzionale ha detto bene
La analisi pre-impianto adesso in poi si farà perché nella decente ragione di richiedere la salute per la donna per la famiglia
E poi non Cindy anche laggiù tutti ed è gli embrioni fecondati ma
Soltanto via blog profili fondate o quello che sano
Ecco e già una parte e adesso stiamo ancora per un terzo per una terza qualità di questa legge cioè per l'eterologa
In Italia non è permesso per esempio una copia non serve dire non potrebbe generare un figlio qui in Italia ancora devono andare all'estero però una copia coraggiosa
Adesso sta Assad ha fatto il processo e si stanno avviando tutte le pratiche per andare alla Corte costituzionale quindi la legge migliore ancora
E così i cittadini possono lavorare loro stessi come legislatori vero chiamiamo proprio così perché le leggi rifare i cittadini perché siamo noi ai legge di quelli che stanno dentro al Parlamento
Vogliamo capire questo è inutile che
Non possiamo dire e no da politiche non ci piace di più
Mettiamoci dentro nella politica diamo aiuto aiutiamo veramente
Con la quella tragica ecco dal basso
Potenzierà tutti saluto di nuovo mi chiamo Margherita Fornari
Sono iscritta libera uscita
Insomma
Queste
E il mio intervento è stato poi l'intero documento condanna a quello che diceva adesso Mina Welby
E perché era dall'inizio che pensavo crearlo a intervenire in questo modo
Innanzitutto vorrei eccepire qualcosa di quello che ha detto Pino
In Italia ci sono cattolici di buona volontà ma soprattutto
Tra la popolazione
Ma non dirmi che
Al Parlamento ci sono cattolici tanto per non far nomi chiamiamola menti
Copertoni oggi di questo genere che io permettetemi definisco in mala fede
Che percorrono una vigna che noi
Che intanto si limita ad interloquire
Non c'è il cittadino
Sensibile in questo senso che possa interloquire corrente interlocutore come
L'onorevole Bindi e questo lo dobbiamo dire e ripeto fra la gente comune la maggior parte convertita per e parlo dei dati che ha dato
Professoressa cattive rari che ci sono la parcella maggior parte dei italiani che vorrebbero che alcune leggi fossero varate nel modo più noi desideriamo
E poi io dico questo che questi di un richiamo parliamo molte volte di musulmani integralisti ed altre ci sono dei cattolici integralisti che non lasciano passare
Nessuno di questi argomenti io sono per la apertura
Il punto cioè il Vaticano
E e tutti tutte le altre religioni possono
Parlare apertamente dire la loro ma poche e dire la loro in tutti i sensi ma io desidererei che quelle le teorie delle religioni non andassero a finire in Parlamento ad interferire
Sulle decisioni dei parlamentari invece noi sappiamo che i nostri parlamentari sono condizione attivissimi
Da alcune
Regole dettate dal Vaticano in Italia ecco perché in Italia ancora non riusciranno a superare alcuni ostacoli e poi e adesso l'ha accennato prima e e concludo
Io
Non capisco come mai
In Italia e queste sono sue esperienze che io ho avuto personalmente il nostro Stato non ci vorrebbe fornire strumenti per creare vite nuove e questa è un'esperienza che mi è toccato direttamente perché io
Ho una bambina le nipotine annata come una fecondazione assistita e se ci fosse stata la legge quaranta io non avrei questa nipotina e poi mia figlia ha fatto una libera scelta perché essendo una credente
Non ha fatto una soluzione elezione dei suoi embrioni perché mia nipote manda in vitro ma ha detto io voglio che in breve gli embrioni che sono venuti alla vita vi vengano introdotti tutti
Quindi già c'è la coscienza del cittadino senza che il legislatore ci detti le sue
Ma lei ha balla curati volontà ecco
E campi e non capisco perché questo Stato non vuole darci gli strumenti per gli strumenti e terapia e quant'altro per creare vite nuove
Però ce ne vuole dare fin troppi agli USA perché fitte ormai alla fine e senza nessuna speranza vengano protratte
Basta che si vada a vedere all'interno del degli hospice degli ospizi dove sono
Quei poveri vecchi che non hanno più coscienza di sé che che sono ridotte in condizioni disumane e vengono portate avanti senza nessuna ragione
Questo io questi incongruenza del nostro Stato che non vuole che nascano vide nuove
Eterologa e mi ha nome eterologa eccetera e invece vuole protrarre senza soluzione di continuo Vittek sono convinto
Ecco piovuta volevo fare questa questa obiezione grazie
Volevo rispondere
Il
No quello che dicevo io semplicemente era appunto di non confondere la posizione ufficiale
Del del Vaticano come quella di tanti parlamentari tra cui Bini di ed altri
Con un po'il sentire diffuso di tantissimi cattolici
E la prova la prova provata è questo sondaggio Eurispes che richiamava Maria Laura prima
In cui appunto abbiamo visto che questi dati sono il frutto di un orientamento anche soprattutto
Della popolazione cattolica evidentemente perché c'è la maggioranza degli italiani
Ecco attonita questi dati così elevati perché vediamo percentuali del settanta ottanta sessantasette per cento sono il segno che i cattolici poi in fondo esprimono qualcosa di diverso rispetto
Alla impostazione rigida del Vaticano da una parte e di quei parlamentari che purtroppo sicuramente non sono pochi che hanno deciso di rispondere esclusivamente al Vaticano ecco
Quindi
è sospeso il progetto esecutivo
Ma peso
Ma il il
Io
Ho detto più volte che alla fine anche questo discorso della pressione costante
Esercitata al Vaticano che sicuramente
CEE non può sottrarci dal dal
Dall'affrontare un'altra questione
Da un certo punto di vista il Vaticano esprime una posizione
Poi la si può condividere oppure no il proprio il problema il problema è la scelta
Di lì GIS latore di accogliere questa pressione
Non è la pressione in sé perché Vaticano diceva bene per me la vita e sacre sacro tutto pure la saliva
Va bene dopodiché il problema è che c'è qualcuno in Parlamento che dovrebbe fare delle leggi generali ed astratte per tutti che decide in bici di farle
Con questa metodica solamente per alcuni
Tutto
Ci siamo chiariti
Ci sono altri interventi
Prego
Volevo sono riferire la mia esperienza che
Non richiede moltissima impieghiamo può darsi che chiarisca molte case ad esempio io
Deciso di
Stilare mia disposizione difendere diretta un atto dovuto scegliere il mio fiduciario
E quindi ora scelto mia figlia
E con lei è un discorso di tante cose che nel futuro loro neanche immaginavano perché dicevano ma proprio dal su questi argomenti così
Con molti è stato molto utile andare a chiarirci su tante cose dopodiché ho detto adesso
Vado a vedere come la pensa il mio medico curante e quindi tutti innocenti hanno medico curante che non sappiamo come la penso ci tante cose giusta attendano piacevole anche sorpresa sentire
Sono andato e senza avere ricette da fare senza termine senza che l'esistenza sfera pediatrica ho detto al nuovo espressamente a chiacchierare di questo argomento e chiede richieste sono
Chiaro ho cercato di stringere però abbiamo parlato di tutta l'alleanza terapeutica che consente il consenso informato con me con me lo fate come non lo fate che cosa si fa all'area dell'antibiotico e del respiratore del Censis tutto quello che ci veniva in mente
E e quella anche entrambi stampa gli atti del
Tutti questi argomenti e che salta Senaldi o male alla schiena o magari la spalla
è e questo anche cultura no parlare sentire che cosa ne pensa
E poi fare ho detto tutto per dire anche
Dove ha detto donazione degli organi accendiamo così male agli agenzia normale qua no
Si può anche fare la dannazione versava Berlato Sella e medici che vadano a studiare il tema per la ricerca scientifica a voi Romagna cacciata no oppure avesse parlato Shammah
Di dicono mente con me quando
Ci sono i casi
Straziante completamente l'esperienza da recuperare come come
Che cosa è lo stato vegetativo cioè tutte le domande
Tutte argomenti teoriche difficilmente
Si va a chiacchierare son essa notti Elena la stessa lotti ecco o forse ne nella televisione nella incendiando indulgente come noi che
Lavora a tanto da fare tante grane intra moenia così o fuori è non si è ragionato mai su questi particolari e che invece poi
Come abbiamo visto venerava
Quando siamo lascia mandasse atti a volte non siamo nemmeno tanto lucenti ma se ne parliamo prima dal nostro medico e e anche con che
Pensiamo Shennan fiduciario oppure l'amministratore di sostegno Commenda libere uscite è riuscito
E tante volte
Realizzare no questo può essere anche un'esperienza
Grazie
Montagnoli
Vorremmo giusto
Prendere spunto da questo intervento per dire
Che quando a moderna noi facciamo consulenza per i cittadini che vogliono spendere le proprie direttive anticipate di trattamento e consegnarle al Registro comunale
Diamo sempre indicazione di portarle a una copia al proprio medico durante
Cosa senz'altro importante giusta
Ci sono altri interventi
Allora qualcuno vuole lei fare misuriamo
Ringraziamo
Basta omissis
Siamo qualcosa
Ognuno di noi intanto naturalmente ringraziamo moltissimo tutti gli intervenuti e ribadire in una cosa in chiusura
Il comune quando istituisse registro comunale dei testamenti biologici
Non attribuisce un nuovo diritto ai propri cittadini semplicemente consente il godimento di un diritto già costituzionalmente garantito
In realtà basterebbe un solo cittadino che bussa alla porta del Comune per chiedere il registro perché sia una buona ragione perché comunello istituisca
Perché è un diritto costituzionale il Comune non entra nel merito di che cosa c'è scritto nella direttiva anticipata ritratta mento quasi tutti i registri sono stati istituiti secondo la modalità della consegna dell'età in busta chiusa
A Modena ad esempio le persone
Vanno prendono appuntamento si presentano già collegata in busta chiusa se hanno nominato un fiduciario
Le buste sono due se hanno nominato anche il sostituto del fiduciario le buste sono tre
Una resta giacente presso l'Ufficio del registro le altre due sono a disposizione dei fiduciari che li ritirano al momento tempi sono naturalmente non voi
Vediamo in Consiglio a queste persone di genere comunque una copia personalmente interessato di darne una copia fiduciari di portarne come vi dicevo una copia dipartimenti co
Però quelli che si trovano certamente quelle che si trovano presso il registro vengono anche timbrate nella
Parte posteriore della busta in modo che si è chiaro che la busta è sigillata protocollata con numero progressivo il cittadino paga una sola marca da bollo di quattordici ecco
è un servizio taxi faceva Passalacqua
Presenti se
Sì
Acquisizione chiusa
Assolvere
Io
O
Certamente certamente lei sta proponendo rubo un caso l'ente può nel caso di una persona che non ha nominato un fiduciario che non ha nominato un fiduciario che viene da ridere
Che viene ricoverato invece ha detto noi siamo in una situazione di transizione e i registri solo una prima risposta
Certamente l'obiettivo è quello di una banca dati telematica
Dove alla quale
I medici possono ricorrere per vedere se quella persona a depositato un testamento biologico
I registri vanno tutti sul supporto telematico anche quello di moda nessun supporto telematico
Quindi
Mai no io concludo semplicemente dicendo che in questo libro non abbiamo parlato di
Di Welby ne abbiamo parlato di Englaro ma abbiamo parlato di noi tutti quindi questo è importante capire
Queste tematiche ci riguardano da vicino
Devono riguardarci soprattutto prima
è abbastanza inutile preoccuparsi poi quando è troppo tardi per questo dicevamo prima il vivere di morire affrontare le tematiche in maniera assolutamente anticipata altrimenti dopo non avrebbe senso ecco
Paradossalmente bisognerebbe cercare di individui curarsi di prendersi cura di sé stessi e di andare magari a fare delle visite in ospedale quando si sta bene spesso si va in ospedale quando si sta male quindi è troppo tardi
E lo stesso approccio bisognerebbe aprire rispetto alla al testamento biologico il senso è proprio questo credo che
Ci sia stato un
Un bel dibattito uno scambio tra tutti vi ringrazio per per l'ospitalità sono stato davvero contento di di partecipare a questa
A questo appuntamento qui con cui spero che
Nel corso dei dei prossimi mesi ci saranno altri momenti in cui altrove per parlare di vite sta mento biologico di Obama sia per parlare di noi grazie
Ecco che io vi ringrazio anche da parte mia perché in un altro posto è caduto il tabù della morte