Verso il rientro: scenari e proposte per una gestione della cosiddetta crisi economico-finanziaria - 4° Congresso Nazionale Ordinario dell'Associazione Radicale Rientrodolce - prima giornata

Non ti
Va
Bene allora buon pomeriggio ci scusiamo per il ritardo coi milanesi soprattutto questo scarni domani ci porta una seria siamo al quarto congresso di rientro dolce
Su Milano ringrazio innanzitutto l'Associazione Tortora che c'è ospita
In una bella stanza piena di cartelloni che ricordano quella che la strada di canale
Quello che è stata anche l'inizio come dire di un movimento verde perché quei magari negli anni Novanta qualcuno se l'ha dimenticato ma radicali se si tratti i primi verdi tutto sommato e quindi ci fa piacere
Maggior modo essere qua
C'è anche il campanello lo sentite funziona molto bene
Allora il titolo di questo congresso verso il rientro scenari proposte per una gestione della cosiddetta crisi economico-finanziaria sottolineo al cosiddetta
In questi forse ormai anni ci siamo parlati più volte di
Dello stato dell'arte di cosa sta succedendo nel mondo eccetera
Noi riteniamo e vorrei che poi questa fosse una tesi che dove
Ritenga fuori dalla dal congresso
Che la parte che vediamo nella crisi la parte finanziaria soprattutto in è un sintomo accomuna febbre
In realtà il colpo è malato a delle altre cose ben più profonde che purtroppo i mass media e quindi anche la gente comune non
Non percepisce non vede
Ma la vera crisi nasce da una questione di risorse non abbiamo più l'energia per crescere quanto ci richiede il sistema che ci siamo costruiti intorno
Quindi lo cambiamo le leggi le indebitamenti tutte queste cose qui richiedono una crescita paurosamente che se mi indebito e devo pagare
In anticipo con i miei flussi di cassa futuri e quindi dovrò essere più ricco per poter sostenere questo debito e nei consumi futuri
Questo vale
A livello monetario ma vale anche a livello proprio di risorse di energia di materie prime eccetera
Noi non so attualmente ma consumiamo come se avessimo non una terra ma due tre quattro cinque terzo quindi questo pezzo è un punto forte sul quale
Voglio sottolineare ulteriormente l'idea di rientro Turci propriamente siamo l'associazione
Che si riguarda anche e soprattutto la demografia abbiamo avuto un contatto simpatico con
Associazione diciamo a fino alla nostra francese che ci ha mandato
Questa
Questa devianza impatti con un mondo con un profilattico semi infilato sopra
E quindi la demografia come dire è l'altro punto essenziale nel quale
Ci si va a riferire perché abbiamo notato che si vede anche qui nel nel volantino la crescita esponenziale dal mille settecento circa fino al venti di oggi e siamo arrivati probabilmente al punto che dice la Malthus ovvero dove le risorse non ce la fanno più a sostenere questa
Crescita
Esponenziale della
Della popolazione
Quindi perché Milano Milano forse un po'in contrapposizione a Roma senza senza nota così troppo critica c'è però ecco
Io mi sono spostato così anche un po'fatto personale da gennaio a Verona l'Angola
Io come dicono fumoso in contatto con altre realtà diverse rispetto alla Toscana eccetera e ho notato che
E in certi certo più movimento c'è più come dire forse anche
Kutcher diversi più
Più piombato afferma che mi sta chiamando rispondete
Più legame col territorio visto una zona di Verona c'è un Sindaco insostenibile Tosi naziskin
Allucinante
Della lega però ecco visto che con tutti i difetti soprattutto comunicativi e di metodo che possono avere hanno un forte legame col territorio
Una conoscenza del territorio e riescono a percepire
Quelli che persone desideri delle persone quelli che magari poi non sono pilotati quindi reagiscono in maniera allucinante
Verona hanno cacciato la sostituzione con l'esercito cioè il Sindaco ha chiamato l'esercito per
Per ripulire la città e ancora oggi si vede la volante della polizia con la camionetta dell'esercito dietro cioè sembra quasi di vivere i film americani
No del futuro strano ecco non è un futuro purtroppo è una realtà
Quindi secondo me ecco dobbiamo magari imparare questo rapporto col territorio che
Determinate cose non hanno abbiamo qui vado anche altri esempi abbiamo visto Movimento cinque Stelle per il successo elettorale che ha avuto riuscito a
Percepire determinate cose che
La politica
Proprio non vede proprio se le sente lontanissime eppure
Certi comuni ha fatto anche il ventisei per cento e non è tutta gente che secondo me
Perché
è contro la TAV non è soltanto quello è riuscire magari va a fare delle proposte alternative a dire per ragazzi un futuro diverso possiamo scriverci uno
Quindi vorrei ri cercare un contatto con con questi momenti e provare così non tanto avere poltrone ma per darli la per suggerirgli forse cose che ancora loro non hanno pensato che magari qui
Con diciamo una escluso il sottoscritto ma con tante altre persone cioè una ricchezza di cervelli di persone che penso non producono anche documenti molto interessanti da potete farle trasformare in
In proposta politica
Quindi qui abbiamo il nostro
Quindi Segretario Luca che ci farà una relazione poi ci sarà la relazione del tesoriere
Partiremo qua e quindi con i lavori ci sono già comunque degli ospiti chi vuole si può già innanzitutto prenotare
Qui a Carlo per poter intervenire e diciamo linea di massima direi visto che siamo anche un pochino di più rispetto all'anno scorso di fare un intervento magari di un quarto d'ora
Di rimanere di rimanere possibilmente nei tempi perché sarebbe anche bello potersi riascoltare poter intervenire anche nella giornata di domani
Quindi passo la parola intanto a Luca buon lavoro a tutti e grazie per avermi ma occuparmi
Battuto
Allora sì anch'io ringrazio
Che ci ospita il
Il nome di di Enzo Tortora è
Un nome che non solo credo che i radicali abbia un significato particolare
Di tutte le battaglie radicali secondo me almeno
Personalmente è quella che ha sempre mobilitato di più per la quella sulla giustizia giusta per il
Il il senso profondo di frustrazione che sia quando sia che fare il conto del sistema giudiziario italiano
Comincio con un fuori tema semplicemente credo pidiessini gare lanterne il mio il mio i miei sentimenti nei confronti
L'associazione del ciglio che ci ospita un si dice che
Si dice che
Se uno non è comunista quando ha vent'anni
E non a cuore si dice anche che
Che se ancora comunista quando ne ha quaranta non al cervello io che ormai ha intrapreso il cammino verso il
Terzo ventennio della mia vita cioè cinquantatré anni
Mi atteggiava poter avere sia cuore che cervello in Aula indistinti in attesa di non avere più nell'uno nell'altro probabilmente più facilmente cervello
E
Quindi diciamo questo che cosa significa significa che
A questo punto a questa età uno si sente abbastanza libero dalle dall'ideologia essenzialmente
E può attingere un po'in quanto in là
E soprattutto buttar via quello che non quello che non funziona
E ci sono tante cose che non funzionano del del nostro passato chiunque si sia stati
Compreso compreso qualcosa di di radicale ovviamente non sicuramente la battaglia sulla giustizia giusta non sicuramente tutte le battaglie sui diritti civili ci sono alcuni aspetti della dottrina economica
Che i radicali hanno perseguito
Forse nemmeno troppo convintamente ma comunque con un nucleo
Di di di
Di radicali che erano molto agguerriti
Che secondo me e da da da dimenticare
Ovviamente è chiaro che si che si sta parlando non tanto del liberismo ma di quella
Adesione di qui l'adesione entusiastica alla all'ideologia della crescita l'ideologia portante essenzialmente del
De Reagan ISMU del thatcherismo per cui comunque sempre il pubblico è sempre un
Un il problema e il privato e sempre senta una cosa buona mi viene in mente per esempio la questione del della gestione dell'acqua e la questione e la gestione dei rifiuti
Io non sono un fautore della gestione pubblica dell'acqua cioè non sono un fautore non sono un entusiasta delle gestioni come sono state
Siccome sono state concepite negli ultimi anni
Però è anche vero che se uno pensa che il problema dell'acqua e di consumarne meno
Una gestione privatistica di tipo
Tra virgolette capitalista funziona male perché se si tratta di massimizzare è ovvio che
Se io mi faccio un bagno con sei metri cubi di di di acqua probabilmente va bene la stessa cosa funziona CONI con i rifiuti
Se noi dobbiamo
Gestire i rifiuti come risorsa come mi è stato detto in un certo tempo i rifiuti devono diventare una risorsa se difficile devono diventare una risorsa più ce n'è meglio è
Invece qui si tratta di
Di continuare a a a gestire i rifiuti come un problema perché meno ce ne sono e meglio è il che significa che bisogna passare un regime completamente diverso
Ed è quindi il problema centrale diciamo per cui negli ultimi anni abbiamo cominciato in condizioni di competenza abbastanza precaria
A parlare di economia necessariamente il buffo di tutto questo è stato che quando mi sono riferito diciamo a delle delle persone che nel partito hanno un
Rappresentano
Una
Quello che si considera il il competente di economia mi sono
Però cercato di in
Parlarci e di diritti far partire una un dibattito dicendo che bisognava studiare l'ha detto va bene però è bene che studiate l'economia no dico io volevo dire che era bene magari detto studiasse panico Lucia
Io devo studiare sicuramente noi dobbiamo studiare sicuramente credo di credo che si sia fatto e devoti qui devo ringraziare i compagni di Livorno che sono stati che quando entrarono c'hanno aperto degli dei dei canali che
C'erano erano a noi sconosciuti a me personalmente ma anche agli altri
Non non per essere autobiografico ma io sono un kit sono semplicemente un chimico fisico e io scelsi chimica
In seguito a Seveso
Tutta una scelta nel settantasette
Ero ero appena avevo appena smesso di essere comunista e mi sembra giusto comunque occuparmi di questo di questo problema quindi scelsi chimica con questo con questo slancio diciamo
Che fu rinforzato qualche dopo pochi anni dalla dalla dal
Fatto di Bhopal che ritorna prova alle cronache recentemente
Quindi avevo questa questa vecchia sensibilità
L'ecologista diciamo
Però non sono un
Competenti di ecologia non sono né Colombo
Quindi le cose che dicono le dico perché le ho studiate cercato di capire che c'è una una vecchia sensibilità naturalistica che mi viene dalla mia famiglia scusate se sono o se biografico malva volte necessari anche presentarsi pere per capire da dove uno viene
Avevo in mente la questione Malthus Diana da tempo avevo letto da da ragazzo una una
Una una lettura formativa era stato il i limiti dello sviluppo del del
Per il gruppo di dinamica dei sistemi di Massachusetts Institute of ipertecnologica per il club di Roma quindi c'era questo quadro di sensibilità
Diciamo consolidato che però era stato un po'spazzato via dagli anni successivi tanto che io poi avevo smesso di occuparmi di di di Chimica dell'Ambiente e avevo avevo virato avevo virato decisamente verso
L'Accademia diciamo la chimica teoriche e cose di questo genere
Il ritorno della cosa è avvenuta a causa del picco del petrolio
Perché un giorno passando da chimica nel due mila tre mi trovai di fronte a un
A un dilemma o partecipavo a un incontro con dei colleghi per una questione di cui non vi sto a dire ma estremamente astratta di chimica
Oppure andava sentire un seminario sul sul picco del petrolio di cui io non sapevo assolutamente nulla serale del settembre due mila tre e a Firenze passava con il camper che il fondatore dell'Associazione dello studio il picco del petrolio l'ASP
E quella cosa lì mia
Modificato di no cioè mi ha riportato l'ha fatto dal richiamo dite di tutte queste sensibilità vi parlavo prima
E così
Uscito da quel da quel seminario
Un'apertura di coscienza si può dire
Decisi che bisognava fare qualche cosa e la prima cosa siccome lo scritto da qualche anno radicali
Decise di partecipare al congresso del due mila tre a a Roma alle cifre dove conobbe anche Cappato è qui presente
E mi ricordo che Cappato mi odiava particolarmente perché era venuto con una con una macchinetta fotografica come
Non conosciuto nella zona comunque mi mi rimproverava perché aveva una macchinetta fotografica fotografano dico anticorpi bottiglie alla fine mi fece basta
Insomma comunque fu una cosa una cosa la cosa che mi colpì insomma io ero estremamente estremamente poco esperto di
Congressi
Anche ora lo sono ma insomma era veramente naïf
E la cosa che mi colpisce che quando parlavo con i compagni di questa cosa a cui mi guardavano e mi diceva bene Marco sesto piccole perché la somma perché il petrolio finisce tra era veramente difficilissimo col comunicare su questa questione
E
In parte lo è tuttora
Allo stesso congresso incontrai ancora alta che è un per una persona di cui io continuo a pensare tutto il bene possibile
Fabrizio insieme a Gaetano Dentamaro alla compagna di Torino
Ricordo a me come si chiama Iolanda casi gli anni
Scrivemmo un un po'di cose poi insomma comunque di lì iniziò la storia del della
Diciamo
La storia recente del del rientro docente di lì a pochi mesi poi fu fu fondata prima dalla
La ministra e poi l'associazione
Ma ora non è che voi fate fate la storia di questo semplicemente inquadrarlo
Me stesso il rientro dolce in una in in questa prospettiva radicale
Per significare anche un po'le difficoltà che abbiamo avuto nel corso degli anni perché effettivamente quelli erano gli anni in cui
La dottrina correggerà Milton Friedman alle che e tutte quelle belle cose leggi che in questo momento in particolare di catastrofe
Economica
E mi fa ridere un pochino al fatto che per anni mi hanno dato del catastrofista ora mi pare che
In campo economico i catastrofisti si contano a decine mentre gli ottimisti si sono nascosti in qualche in qualche luogo la cosa più bella
Di cui ho sentito parlare a proposito della crisi finanziaria è stato un intervento
Una un intervento una SIM intervista un intervista riportata di un tal
Luminare della della
Dell'economia
Liberista della scuola di Chicago rischiamo affamati o fa male Russo come si chiama
Il quale intervistato sulla questione della della crisi finanziaria dicevano guardate i nostri modelli evidentemente non hanno funzionato
Egli ha detto no nostri fra i nostri modelli funzionava benissimo quelli su quello vinto premi Nobel quelli per la la ripartizione del rischio le cose nostri fra i nostri modelli funzionano perfettamente la crisi c'è stata non perché sta non è nata come crisi finanziaria
La finanza è andata in crisi
Perché l'economia reale la gente
Lì si accende una lampadina
Ciampi economia reale era già in crisi notate bene che nel due mila otto venivamo da quattro anni ininterrotti di crescita del prezzo del barile
Era passato da dai trenta euro fino arrivato fino a centoquaranta nell'estate del due mila otto
Saccente lampadina il giornalista gli chiede dice va bene ma allora perché la la all'economia reale era in crisi e quello fa dicendo posso mica io sono uno che si occupa di finanza mica diconomia reale questo è il quadro della situazione
Il quadro la situazione è questo i più grandi esperti i grandissimi luminari del della dell'economia non capiscono emerito cazzo di quello che sta succedendo questa è la mia sensazione
Hanno una visione settoriale
Specializza chissà di una parte del tutto
E sono convinti che siccome sono anche intelligenti sono anche convinti che tutte le altre cose che gli stanno intorno abbiano poca importanza questo è un pochino un altro dei difetti americana questo su questo non è una delle cose che si riscontra quando uno fa
Il lavoro mio
Che lavora di ricercatore scientifico si trova a contatto con questo tipo di mentalità continuamente
Io sono stato considerato per anni nel mio campo un generalista perché sapevo
Un pochino di altre cose intorno tanto da dire guardate quello forse potrebbe essere interessante a studiare perché quello era capace il collega americana era capaci di studiare
La la la precipitazione del travertini nelle sorgenti termali tutta la vita duri su quella cosa lì era il migliore di tutto non sapeva null'altro di niente era nella ed sulla la famosa cosa la il famoso grande difetto culturale di queste cifre specializzazione a questo punto è seccata la bocca devo bere un bicchiere d'acqua
Con questa cosa qui
Che è avvenuta di recente cioè questa intervista fama
Veramente mi ha ispirato
A dare un'interpretazione che poi sarà sbagliato se è sbagliata ragazzi poi dopo si aggiusterà
Io non ho mai avuto una gran problema di dire cose sbagliate poi dire che ho sbagliato per esempio
Dopo la questione dopo aver scoperto la questione picco del petrolio penso che quasi tutti voi sappiate cos'è ormai il picco del petrolio picco del petrolio è il massimo dalla produzione del petrolio non può non esistere diciamo non può non non può non verificarsi per il semplice fatto che il petrolio
Una risorsa finita
Prima che cominciassimo estrarlo la produzione da zero
Quando avremo estratto l'ultimo vari estraibile che non significa l'ultimo varie assoluto semplicemente l'ultima richiesta dei vini non ce ne sarà più siccome ora al la la produzione sta crescendo arrivato a un patto dovrà per forza dei criminali
Ci sono poi dei dati recenti pubblicati sulla sulla nel rapporto della dell'idea del limite dell'Agenzia che nazione sull'energia
E ripresi dal dal Dipartimento dell'Energia americano che sono perché sono estremamente chiari su questo punto
Dibattere su quando avverrà questo questo fenomeno è abbastanza abbastanza inutile dato chi ha stabilendo
Quindi il momento in cui comincerà a declinare abbastanza irrilevante
Allora la la questione picco del petrolio come
Anche su quello sono stato sostato criticato dice avete legato avete legato troppo il tutto il vostro discorso a picco del petrolio siete diventati darla l'Associazione diciamo politica
Di appoggio a all'Associazione per lo studio picco del petrolio di cui ho parlato sono vicepresidente quindi c'era questa commistione di di cose va bene ci possono essere tutte le Commissioni che commistioni che si vuole il fatto è che
La crisi è avvenuta
La crisi finanziaria avvenuta alla fine di un alla fine di una corsa del prezzo del barile
Dal due mila quattro due mila otto impetuosa
Dice stato dalla naturalmente la
La speculazione ha fatto il suo lavoro in questi anni perché sapendo che il prezzo del petrolio aumentava che cosa facevano puntavano su quel a questa è una cosa di una logicità assoluta
Ci siamo trovati
Ad analizzare tutta la questione del debito e della della e della crisi finanziaria senza minimamente prendere in considerazione il fatto che ci fosse una base materiale di questa crisi
Ma
Una base materiale che viene da un legame
Che dal punto di vista ecologico è evidente quanto il la luce del sole
Cioè il fatto che
Una popolazione che cresce è legata ad un al la continuità di un flusso di energia e che questo popolazione e questo flusso e questo stock di energia da cui flusso si si origina sono il terminale di un di un ciclo di di di un ciclo di feedback
Positivo per cui sommità la popolazione aumenta la produzione aumenta la produzione aumenta la popolazione e così via fino a che ovviamente uno dei
Uno dei due terminali non ha non arriva a un qualche limite è ovvio che il limite più facile su cui si arriva sono le risorse non rinnovabili la risorsa non rinnovabile principe il il petrolio e il sistema va in stallo
Il prezzo del petrolio cava è ovvio che cala perché se cala poi la domanda
Adesso c'è la crisi di fiducia ma c'è chi dice il sistema non crescerà più il il prezzo del petrolio hard già ricominciato a che fare a crescere e poi bisognerebbe anche considerare come soste come suggeriva massime Polito
Il il prezzo in rapporto coi alla al al reddito reale delle persone
Quanto petrolio si può comprare oggi
Con
Con
I soldi che abbiamo in tasca
Quindi l'alto il legame il legame tra popolazione risorse ambiente di una
Tale banalità che
è impossibile non parlare di popolazione senza parlare di economia è possibile parlare di risorse sta parlare di economia e quindi noi parliamo anche di economia
Cont tutti i limiti che c'è culturale che abbiamo però se non lo fa nessun altro quel tentativo che era stato fatto nei confronti dei compagni che si occupano di economia era quello cioè
Siccome la la cosa e di una e di una chiarezza solare non vedo per quale motivo non si debba escludere sta cosa semplicemente
Semplicemente
Andando dietro a quale religione la religione è la seguente la fede diciamo la sede è la seguente
Il il mercato segnala CONI con il se sistema dei prezzi segnalava scarsità
Il la la
La risorsa scarsa viene sostituita con un'altra e e il sistema va avanti come prima
Ragionamento alla Simon se tutti conoscete Julian Simon che diceva che l'unica risorsa Scanzano gli uomini
Le teste perché questo si combina naturalmente con la un'altra fede nella capacità dell'uomo di risolvere sempre tutto con intelligenza
è risultato era che appunto l'intelligenza avrebbe trovato un sostituto e quindi finito arrivato al picco del petrolio si sarebbe trovato un'altra cosa poi un'altra ancora altra cura per uno sviluppo infinito io c'ho ancora un collega
Inizi in istituto con cui ho parlato due giorni fa
Che sostiene
Che l'uomo può andare avanti così ancora per cinque secoli crescendo la cinque se non so perché cinque secco però insomma adito cinque secoli l'aveva fatta bene questo è di destra
Io ho parlato invece anni fa parte del ministro litigare
Con un comunista un demografo comunista che mi disse che sulla terra ci potevano stare cinquantuno miliardi di persone visitarla stata dei dieci anni quante perché un miliardo più un miliardo e non capivo questo cinquantuno
Mi mandò una a un un sito internet dove ce l'ha dimostrato che su questa terra sequestrati a Stalin cinquantun miliardi di persone penso tutti zio rigorosamente Francescato e comunisti
Quindi insomma la questione è questa noi parliamo di economia parliamo di economia dal nostro livello infimo di competenze
Semplicemente perché i termini in cui parliamo di economia noi non ne parla nessun altro non c'è grossa differenza
Da parlare di ecologia quando uno intimi Office o dell'altro commercialista te non so nemmeno cosa fai precisamente e Bilotti nemmeno cioè esso è soltanto una questione di sensibilità no
Quindi questo si tratta
I numeri che son venuti fuori perché bisogna dare a chi numeri c'è un compagno di Firenze che mi ha detto che ho perso la testa e quindi ora due numeri
I numeri che son venuti fuori grazie a una cosa a un ha un bel documento che ci ha passato Marco Cappato non lo dico perché ho detto anche il ministero era un bel documento
Quello sulla demografia che è scritto con con la
Carmen
Sorrentino
Viene fuori un numero
Una stima della della
Banca mondiale del due mila sei
Secondo cui poi confermato questa andando a girone nei nei documenti del non fa Siri si ritira fuori ordini grandezza dello stesso tipo il numero è che ci sarebbero nel mondo settantasei milioni
Di gravidanze indesiderate all'anno
Allora mettere anni mi hanno detto
Voi con questa storia della del del controllo delle nascite
Della contro della contraccezione volete andare entrare nella vita delle persone sia che praticamente dei cinesi
Voi volete prendere controllo della vita privata delle persone io allora
Io scopro poi
Scopo perché sono ignorante è che questo tutti i giorni a sfogliare i dati dell'un fa sul sulla popolazione e della Banca mondiale men che mai
E scopro che ci sono settantasei mila euro sapete di quanto cresce la popolazione mondiale ogni anno circa di settanta settantacinque milioni di persone allora raggiungere crescita zero e ovviamente una cosa che
Corrisponderebbe grossomodo come ordine di grandezza a concedere o a permettere alle persone che lo desiderano dirà di di di soddisfare i propri desideri
Allora qui non c'è Crossair non c'è grosse
Azioni che conculca non la libertà di nessuno no qui siamo al al al minimo siamo al minimo
Ci sono un uno una strage di di di donne che non che non che non hanno disporre che a Tirana disposizioni retti anticoncezionale ma che vuole però averle che era quello che diceva
Due anni fa mi riferisco il bellissimo libero che non è stato tradotto in italiano che si che si intitola molto
Come eravamo molto Wyman no a morte nei cioè
Populo esce merci annuo a tema nuovo cosa
Di più diciamo
La natura la popolazione natura quello che le donne vogliono e veniva fuori appunto da sue fonti e questo Robert anche Helmand del
Del Worldwatch Institute
Veniva fuori che effettivamente in un in un sperduto villaggio africano in cui di notte Leo le le organizzazioni non governative organizzare un incontro con questo con questo qui del Worldwatch Institute
In una capanna senza luce con questo che bel vedere i suoi appunti di riaccendere
Una una lampada a pile perché non c'è l'eticità
Ci sono solo donne perché gli uomini non son venuti a questo incontro
Si scopre che
Praticamente tutte le donne di questo villaggio non so se il Ghana qualche cosa del genere ma insomma villaggio remoto dell'Africa il Ferretti
Arioli Ferretti atteso la
No
Allora in questo villaggio tutte le donne sono a conoscenza del
Dei dell'esistenza di mezzi anticoncezionali non solo ma una gran parte di loro la totalità questo non me lo ricordo
Le vorrebbero
Vorrebbero della disposizione si fanno trenta miglia per andare al alla
Al Centro medico più vicino per farsi l'iniezione anticoncezionale che li può durare salotto per concludere essenzialmente
Non vogliamo togliere nulla nessuno vogliamo nel caso dare e
Poi
Guido Ferretti che è una settore del del metodo delle bombe demografiche ci convincerà che questo non basta perché effettivamente se voi pensate che l'atto dell'altro giorno e-mail liste se avete la la sfortuna di legge già ho detto una cazzata
Perché in in intrusi asmatico dal dal dato che ci aveva dato Cappato
A ho detto che questo era semplicemente settantasei milioni di
Di gravidanze indesiderate si portano a zero dandogli quindi sistemi anticoncezionali con una battaglia di empowerment delle donne
E di di diffusione della salute che sessuale e riproduttiva e non si cresce più come minimo poi parla di crescita sarà un'altra cosa poi ovviamente la bischerata era che se uno dà le
Bischerata nel senso che poi
Si risolve in una cosa positiva se uno dà
La il questa queste opportunità alle donne di tutto il mondo
Particolarmente laddove tutte queste cose non ci sono che cosa succede che
Si evitano anche un sacco di di di problemi di aborti di di di cose e quindi la riduzione
Delineati non è corrispondente a settantasei milioni è un pochino meno questi di di questa associazione qui che pensano solo a questo
Giustamente sono gli specialisti anche loro che però fa fanno un bellissimo lavoro francese giustamente hanno valutato che la riduzione
Di popolo e il tipo di nuovi nati ogni anno potrebbe essere dell'ordine ventidue milioni mi pare no ma
Quindi insomma comunque siamo sempre nell'ordine di grandezza delle cose delle cose che desideriamo
Pepe
Diciamo una una delle cose che ci che ci spinge
A
Che ci convince sempre di più della del del parlare di demografia di popolazione di sovrappopolazione
E il fatto che
Quando si parla di problemi ambientali non si parla mai di quello no
Come se
Il problema fosse
Preservare e preservare il il dato ecosistema stare attenti a di ghiacciai dell'Himalaya ridurre le emissioni di carbonio senza pensare a chi
Fa le emissioni di carbonio e quindi è ovvio che di questa di questo aspetto ci dobbiamo occupare è stato da questo punto di vista è stato
Splende dell'intervento di J. foreste Joe foresteria il padre della dinamica dei sistemi
Ed è quello che
Ispirò il gruppo del del Massachusetts Institute of Technology che che scrisse il famoso rapporto per il club di Roma di cui ho parlato anche prima
Cioè foreste prima della della
Perché
Degli del grande della grande kermesse declinate stimato logica di Copenaghen che potesse risolta in un in mezzo fallimento
Disse che occuparsi delle emissioni
E occuparsi del
Su quasi dell'inquinamento e delle emissioni di CO due quindi
Degli effetti di resti
Diretto del delle variazioni ecco sistemiche sulla sul
Sul clima equivaleva a occuparsi di
Sintomi
No
Era una era una cura sintomatica e
Coloro che sono esperte dinamica dei sistemi sanno che occuparsi dei sintomi è un problema
Perché non avrei mai successo un classico qualsiasi medico vi dirà che
Naturalmente
Bisogna parlare secondo lui delle cause le cause appunto erano sovrappopolazione e
Le il livello di output della delle società industriale
E qui siamo al dunque è chiaro che rientri dolce si occupa di popolazione e di
Consumi e
Produzione
Perché e di questo che si deve parlare
Quando un certo momento
Mi si dice che mi devo occupare soltanto di uno dei due poli io mi sento depauperato di qualche cosa
Perché le due cose vanno assolutamente insieme
E tra l'altro non è meno grande interesse a battermi in quella per la difesa della della foca monaca piuttosto che del Panda non per la simpatia o meno che ho per la foca monaca o per il Panama perché appunto sono cure sintomatica
Che mantiene in vita una cosa
Queste cose si usano
Questi questi argomenti qui l'orso polare la la la il Panda le cose si usano come escamotage retorico ma poi alla fine delle politiche e le politiche devono essere
Devono essere incentrate a risolvere il problema alla radice siccome siamo radicali questo anche un po'una una un'assonanza con quello che siamo diciamo andarci approva dalla Fondazione può fare della radice dei problemi
E quindi
Io credo che non non si debba dire granché di più di tutta questa vissuta questa storia del rientro dolce
Senonché appunto
Il fatto di volere avere cuore cervello significa coniugare essenzialmente la la la
La generosità del del movimento pannelliano con la razionalità scientifica che secondo me dal punto di vista
Di quello che
La scienza può dire
Di consolidato al Presidente il discorso sulla scienza perché è importante e così poi c'è anche c'è anche la l'associazione Coscioni
Su quello che può dire la scienza di consolidato
Secondo me livelli le discussioni sono abbastanza sono abbastanza limitate insomma
Il il la situazione di di tracimazione ecologica della specie umana
Non è una cosa che si può dibattere più di tanto insomma
Un certo punto io ripeto sempre questo dato allora ve lo ripeto un'altra volta Ferretti si tocca sentito un'altra volta lo so che sta male è insomma un certo punto la specie umana che è un teste Prato
Sulla terra
Ha raggiunto un livello
Talmente alto di occupazione che è rappresentato da un singolo numero abbastanza semplice
Il resto dei vertebrati terrestri
Rappresentano essenzialmente il tre il due tre per cento della biomassa totale
Non so se ben chiari testé bravi sono
Mammiferi uccelli rettili poi gli altri sono i pesci che sono che sono
Marini cioè stessa anche più o meno la VAS la biomassa dei
Dei invertebrati marini cioè circa pari a quella del dell'uomo pochino di più
Mi sembra si siano cinquanta milioni di tonnellate di carbonio noi siamo quaranta milioni di tonnellate di carbonio
La biomassa il novantasette per cento della biomassa dei vertebrati terrestri quindi mammiferi uccelli rettili anfibi e costituita da la biomassa umana ed alla biomassa degli animali domestici
Quindi pappagalli le cose le mucche soprattutto
Le le capre ovini bovini e suini
Cambia
Questa questo è una situazione che fotografa in maniera abbastanza drammatica la situazione di opere Sciuto di di di tracimazione ecologica della se poi uno non ci vuole credere pensa che si possono ridurre i vertebrati terrestre lo zero virgola tre per cento va bene
Poi simili se nei fatti dalle conseguenze è chiaro che si può vivere anche senza altri vertebrati terrestri ecco basta che poi ci siano le api che fanno da impallinato rilevati non sono non sono vertebrati però
Tutto il sistema delle catene delle catene
Dei sistemi ecologici anzi delle reti dei sistemi ecologici sono estremamente complesse e anche abbastanza delicate è ovvio che se uno fa sparire qualche cosa per sempre ha rotto qualche cosa che
Che non ritornerà mai più e che probabilmente va scombinare altre altre altri meccanismi
Dice ma questo si è sempre fatto il vero si è sempre fatto però negli ultimi
Negli ultimi due secoli si è fatto con un entusiasmo un particolare trasporto e negli ultimi cinquant'anni si è fatto in maniera parossistica
Se voi andate a vedere la crescita degli ultimi cinquant'anni ex parossistica
Dal dopoguerra costituisce praticamente un unicum nella storia di questo pianeta
Siamo stati attaccati perché se era aderito a quella definizione del del dell'era geologica moderna un altro oscene che viene dalla
Dalla
Dall'idea del premi Nobel per la chimica di cui ora in questo momento non ricordo il nome che comunque quello che scoprì la la questione del buco dell'ozono
Siamo stati criticati perché l'altro Focene adesso cose elettroniche però effettivamente l'uomo è diventato una delle principali uno dei principali fattori giorno geologici di festa di questo pianeta ente prenderne atto
Secondo me un fatto semplicemente di cultura da una parte
E di umiltà dall'altro voglio dire se uno deve vivere nella nella nella hybris della del della frontiera dello sfondamento alla frontiera continuo lo faccia pure però fa senza di noi
E quindi questo era un riprendere un pochino quello da cui ero partito cioè il il le le tante belle cose del del mondo radicale delle
Poche cattive cosa del del mondo radicale che però hanno un peso perché tutt'oggi non è non è facilissimo ma io capisco anche non è facile che ci sta che che nasca un politico
Che va si rivolge ai cittadini dicendo come volevo dire io se ne andavano alle alle elezioni regionali
Non mi non mi votate perché io non ti faccio la la City se dovessi essere io mi opporrò
Alla in Consiglio regionale mi opporrò alla l'autostrada tirrenica mi opporrò agli inceneritori mi opporrò a questo a diceva tredici soltanto no io per ogni non c'è un sito però se mi si che non vi piaccia
E questo questo è un altro problema perché io dico no agli inceneritori perché io dico che una
Un crimine bruciare delle
Possibilmente inquinando ma l'aspetto in dell'inquinamento per me dal punto di vista perfino secondario ne stiamo bruciando dei delle delle
Della materia che abbiamo creato possibilmente da petrolio perché unici riferivano soltanto perché
Ci si brucia vetro la plastica Paglione che vanno perché ci si brucia dentro dell'iscritto esce ci seduce alito la plastica
Voglio bruciate dopodiché non ci sono più parco a questo punto io quasi quasi preferisco risolte reali
L'ideale sarebbe semplicemente non produrre più transitare semplicissimo non produrre più rifiuti esigenze erano giacché se è utopistico va mi va bene l'utopia
Preferisco l'utopia a sottostare a una a un a un ricatto economico
Che mi è dato da quel meccanismo perverso che ci ha portato la crisi attuale poi Che Guevara ora questo mi fa vederci che vale parte del
A
Siamo realistici reale passi ed è venuto in mente va bene comunque questo è il Ferretti e io mi dissocio da questa
Allora
Quindi è che mi rendo conto che facendo politica
Facendo politica se uno guarda non fa sicuramente il ministro se uno dice questo in questo momento qui
Ma io credo che in questo momento qui ci sia la possibilità
Di
Di
Instaurare dei rapporti politici con una quantità di di movimenti di piccole di piccole realtà e di grosse realtà che potenzialmente rappresenta
In un in un ambito democratico percentuali di a due cifre
Perché
E torno a una citazione di un di un di un
Ci abbiamo messo nel nel nel nostro primo numero zero del nostro bollettino che speriamo continuerà uscire con maggiore continuità che abbiamo intitolato Lo Sciuto
Se qualcuno l'ha visto c'era una una un un un articolo di Ceronetti sulla stampa in cui diceva appunto che
Questi non riescono a concepire altro che il più quando c'è un sacco di gente che ora cito male ma insomma comunque quando c'è un sacco di gente che in realtà sta già cominciando a concepire il meno che non vuol dire stare peggio no
Noi
Perché semplicemente concepisce il fatto che circondarsi di una una una o due pletora di oggetti non è necessariamente il il massimo della della
Della
Della felicità il famoso appunto qui siamo
Anche abbiamo anche
Parecchi rappresentanti del dell'associazione del del della felicità interna lorda che vorrebbe essi in questo modo io credo
Sostituire un pochino il concetto della del
Del PIL come misura della della felicità è ovvio che il PIL di certi Paesi
Desiderabili cresca ancora ma se deve crescere quello stati tranquilli che tanto meglio se non cresce il nostro
Io su questo non ho il metano dubbio
Noi dobbiamo
Metterci alla testa se possibile
Di un movimento o alla testa o affianco insieme a quel movimento che concepisce il fatto che si sia arrivati o un punto in cui
Ci si potrebbe anche accontentare o forse ci vorrebbe accontentare destinato un po'di meno
Piuttosto che portare gli ecosistemi in cui viviamo alla totale non funzionalità
Io per ora direi di aver concluso
Agca devo parlare di corso cioè la la questione è la avevo avevo introdotto la triste della scienza
La questione della scienza
La questione controversa perché
Come mi faceva notare l'altro giorno il marchi ti chi non viene mai perché non vuole essere eletto alle le carente società associazione l'associazione
Anche la scienza messa male non è soltanto l'economia la politica che sono sembrano essere
E questo è abbastanza bene
Mi portava un certo numero di esempi
Gli OGM su cui siamo in polemica con il ecco
Polemica relativa con il con
Quella l'associazione Coscioni
Cioè le biotecnologie
Il grande large patron Collider
Tutti questa grande scienza che porta che cavalca anche anche questa ormai ci siamo entrati io li conosco bene cioè io bene i nostri i nostri capi nostri capi delle io sono ricercatore CNR
I nostri capi del della della ricerca cioè il leader del del movimento scientifico sono si comporta esattamente come i politici di coprire tutto si comporta allo stesso modo perché se ti vai a parlare con un con un
Con un politico che ha una caricati poi il verbale a parlare col Presidente della Regione oppure vai a parlare col Presidente del Dipartimento di di di materiale dispositivi ti guardano con gli stessi occhi
Sono degli occhi particolari che io riconosco
Se son degli occhi praticamente di uno che ha messo il pilota automatico
E ti sta a sentire con una venti trenta per cento del cervello forse e sta siete lì parli di queste cose qui chiude completamente la saracinesca
Questi qui rese sono nella stessa nella stessa condizione del resto della della della delle classi dirigenti cioè praticamente
Vivono di retorica
Esistono a retorica della scienza per cui anche lì siamo lì a cavalcare hard decollare con la con la spada dell'Islam contro l'ignoranza sfondiamo a chiunque via ragazzi si porrebbe
Imitare su alcuni aspetti si potrebbe prenderla un con maggiore calma se immediatamente un oscurantista
Allora io dico è vero che
Noi abbiamo modificato il
Il il
Tutto il il mondo circostante con inclusa anche
La modifica genetica non esattamente la stessa cosa selezionare
Il il il Grana con il chicco più grosso e infilarci dentro il genere del del
Della pianta antinquinanti Christie Cividale cioè
Non è esattamente la stessa cosa ma insomma comunque ammettiamo anche se la stessa cosa però siccome effettivamente quel tipo di cosa lì ci ha portato a questo
Cioè la anche la la la la modifica diciamo in
Tradizionale del degli organismi c'ha portato comunque a un
Ha una riduzione della semplicità della scusate della complicazione gli ecosistemi una semplificazione degli ecosistemi
Direi che sul piano
Genetico io abbonato tenere qualche precauzione
Nell'applicare queste tecniche in maniera in maniera entusiastica perché non sappiamo ancora quello che succederà fra
Un secolo cinquant'anni a questi organismi
Faccio notare anche che un organismo quando lasciato in natura è libero di fare quello che vuole
Penso alla cosa e quasi e quasi diciamo
E quasi peggio che lasciare libere natura una molecola perché una molecola una molecola nuova quindi un un inquinante diciamo
A effettivamente una vita limitata marzo tutte su tutto molecola abbastanza complesse che durano relativamente poco a parte naturalmente l'inquinamento da radioattivo
Quindi
Cont cosa voglio dire con questo si effettivamente io concordo con marchi ti che la scienza ci ha dei grossi problemi non mi riferisco al consolidato non mi riferisco alle
Ai grandi filoni
Del della fisica della della della biologia e che ci hanno portato alla coscia alla conoscenza attuale gran parte della scienza contemporanea eh
Finalizzata
A
Escogitare qualche cosa di nuovo per essenzialmente il mercato
Non è più
Quella scienza che facevano i nostri anche i nostri padri o suo figlio di un di uno zoologo il quale studiava il l'orientamento dei delle pulci limare
Con questa ha avuto anche un certo successo scientifico effettivamente lui diceva quello che faccio io non serve a niente ma venisse
Infatti io ora mi occupo di di precipitazione dei travertini nelle acque termali che è una cosa che non serve e niente
E sono felice l'ho detto al al mio capo di Dipartimento ha detto è però invece noi accennare bisognerebbe fare applicativa applicati da che cosa significa
La significa che uno deve andare a vedere a che cosa disse che cosa di servirebbe
Alla FIAT perché le sue macchine non arrugginiscano le dico un'altra fra mille e sviluppare la la la particolare la particolare definisce che cosa io questo non lo faccio piuttosto vorrà fare Balassone alla chitarra nella metropolitana sinceramente
Non lo sono nemmeno poi troppo male secondo me qualche soldo lo tiro su
Credo quindi è una cosa perché non mi interessa lavorare per la FIAT mi non mi interessa come non mi interessa lavorare per il Ministero della del della guerra cioè vedere della difesa eccetera eccetera
Quindi
Una critica della scienza ci vuole
Quello che a me non convince del tutto del del della associazione Coscioni è che a volte lì dentro c'è veramente lo scentismo
Più proprio solido
Io son Conte son contento mi sono iscritto alla custodia nocciola nocciola la cosa però io spero di avere il tempo di venire a una vostra alla vostra Assemblea nazionale a dire qualche cosa ai molti rappresentanti di questa scienza
Falso perché io sono sostanzialmente in disaccordo ecco
Io vedo molto volentieri una una una un ridimensionamento del di questa ideologia aggressiva non aveva in questo momento sono convito che c'è bisogno di strategie difensive
Da parte dell'umanità in generale su tutti i campi economico per cultura
Vi ringrazio dell'attenzione aveva detto parlavo dodici ore invece fatto parlare
Allora bene grazie Luca
Allora San Marco Cappato si era prenotato per primo
Sino
Sì ci sono le relazioni se sull'ordine
A se lo inseriamo si sorgente allora avevamo messo allora pure al mio profilo Gianfranco Fini va bene e poi
Ma singola disattese avete tre minuti infatti
Va bene no volevo scrivano io
Perfetto
Allora la relazione tesoriere talmente breve perché
è stato allo SDI di decrescita no non abbiamo questo Bilancio eccezionale
Allora io ho trovato cento
Tre virgola quarantacinque euro al mio Riva tesoreria lascio la tesoreria contro centosessantatré virgola quarantacinque quindi o più che triplicato pure un applauso
Da cui ho già decurtato un contributo di cento euro la sede la tortura che veramente è stata molto molto carina
Allora il tutta l'associazione ospita civile soprattutto vorrei dire questo noi non abbiamo molti iscritti contando né diciamo fra quelli che siano iscritte al congresso che mi ha dato lui
Ne abbiamo ventotto iscritti ufficiali che non è una grande cosa però vorrei dire che io ho cercato di pesare le iscrizioni pesare nel senso di fare un
Certo tipo di lavoro sul territorio
Abbiamo Bolognetti Maurizio fra gli iscritti che per me un onore un orgoglio avere fra gli iscritti poi ci ha lasciato un anno un contributo a leggere che leggerò dopo così facciamo parlare gli altri
Abbiamo Sergio D'Elia fra gli iscritti abbiamo
Sia lì Parini
Maurizio che Claudia Giron belli che sono della Enzo Tortora quindi sono stati scritti dico Mazzola quindi diciamo che abbiamo abbiamo ospite spero si scriverà il tesoriere di radicali Pavia
Ecco che vuole che si scrivesse anche perché la quota di venti euro che Giuseppe Musa che ha fatto un ottimo lavoro sulle carceri con cui
Stiamo mettendo insieme delle cose importanti abbiamo fra gli iscritti Bruna Colacicco che del gruppo Phil quindi insomma
Ho cercato di fare un lavoro non mirando diciamo al PIL ho cercato di fare un lavoro di
Innanzitutto di inserimento nelle realtà radicale che mi sono reso conto che molti radicale punto mancava questa informazione di conoscerlo
E darmi analisi e che in realtà molti radicali sono favorevoli quando sa ci sentono parlare cioè c'è una parte come dice Luca ma ci sono molte altre persone
Infatti io per esempio dopo parlerà Marco Cappato io avuto delle mail Consiglio poli Sabetta Zamparutti con Marco Cappato la proposta di fisco verde che vada in una direzione che non interessa
Io voglio anche ricordare anche oppure fare buone fax cattivo adesso diciamo faccio buono devo ricordare anche la scuola Coscioni insieme economista che parlava appunto del problema del PIL facevano le situazioni citato il sistema americano insomma quindi
Ci sono anche cose molto a scuola Coscioni sono anche cose interessanti da questo punto di vista Marco forse se lo ricorda
Quindi poche parole il bilancio si chiude abbastanza abbastanza in fretta però quello che vorrei dire oltre invitare tutti ad iscriversi sì e che siccome noi dobbiamo crescere essi c'è questo questione di iscrizioni che si pesano ma anche c'è una questione di mezzi di risorse
Io propongo ceppo lo metteremo emozione che la tesoreria sull'esempio di quanto fa la Tortora molto saggiamente che tesoriere chiunque sia futuro
Si possa dotare di una Giunta di tesoreria possibilmente non di persone che stanno nella stessa città in modo tale
Che possono sia partecipare come ho fatto io a alle associazioni locali essendo Ottavia sia che partecipare in telematica
Vorrei anche ricordare che nostri bassi costi sono molto inferiori al lavoro prodotto in quanto ne abbiamo prodotto scusate io lo rivendico con orgoglio e lavoro poi non mio purtroppo nel senso
Abbiamo prodotto una rivista telematico on line e che è quella di o presunte che seguirà chiaramente richiede energie l'abbiamo proprio verruca Pardi altre persone che non sono granché brava scrivere come si delle mie Mele diciamo però a fare pubblicità sia
Abbiamo io ho partecipato più o meno tutti gli eventi due-tre aggiustato fra i possibili candidati le regionali proprio fatto va una provincia di Pavia ho partecipato a dibattiti e confronti il Movimento cinque Stelle sa che ci siamo domani verranno
Per parlare di queste cose
Verranno cioè
Oggi sono andato alle Assemblee di tutti su nata anche un numero esatto sua primi commi del PD dove praticamente non mi hanno cacciato per diciamo sto un po'provo non provocatore tutto quello che pensavo e quindi a volte
Quindi voglio dire il discorso della tesoreria sono una serie di meri conti ma realtà la tesoreria anche il dovere di trovare le strade se vogliamo anche più economiche di promuovere questa l'ATER giuridico dentro dolce l'associazione
Rivendico di essere l'unica associazione veramente completamente telematica tra quelle radicali perché noi ci troviamo solamente congressi agli eventi prendiamo tutte le decisioni in maniera corale
Quindi io voglio questo discorso poi voglio dare un contributo all'evento che c'era l'altra parte
Per strutturare questo tipo di collaborazione
Dopo di me di me faccio col ci tenevo anche a parlare adesso per fanatico rappresentazione fra il lavoro che insomma hanno avuto la fortuna svolge sunto in contatto con
Le persone del gruppo Phil che sono
Han fatto lavoro molto interessante che da soci prepareranno e che è una realtà strutturata sul territorio
L'idea anche questo che il rientro dolce nel pieno spirito della non crescita non deve diventare un moto unite sempre più grosso per promuovere le sue idee ma deve agganciarsi a realtà differente collaborare in una rete
Perché altrimenti noi faremo sempre la stessa cosa
Di chi
C'è diventiamo centinaia poi gestiamo soldi potuto mantenere gente che dipendente da noi invece non pensiamo modello agile telematico che collabora che informa questa la stata la mia idea di tesoreria che poi
Vediamo se confermare va bene io per chi lo volesse ci occupa scritti un po'male ma sono tutti i conti sono chiare sono quattro conti sono in ordine grazie a tutti
Allora lui sapeva viola
Come Sabrina Triola allora Sabina Triola del gruppo fino
Ecco i cinque componenti a tutti
E sono cui in rappresentanza di alcuni enti persone che sono qui presenti
E per il gruppo figlia e il
Nome del Gruppo FI cita interna lorda intanto
Volevo ringraziare l'associazione di rientro dolce per averci ospitato ovviamente
A ringraziare Stefàno che lavora con il gruppo fila
E caparbi che si aggrega nella nostra nostro scambio di comunicazioni mail e che interviene
Non senta lei
Ricambiato corrisposte ma quanto meno
Vedo che c'è interesse ma
Soprattutto per i per i motivi che aveva spiegato senz'altro Lucca e per i motivi che Paese ha spiegato e Stefàno
Allora dunque diciamo questo che il gruppo fila un gruppo nuovo almeno molto recente atto a chi misi
E e intanto diciamo che è la prima presentazione ufficiale di questo gruppo e
Che a molte affinità con rientro dove c'è
Che però nasce dall'India di due persone in particolare chiesto non qui con noi che e si chiamano bruna e Rita e merita hanno in una occasioni così molto conviviale
Ne ha parlato per caso di un nuovo concetto di
E di e condominiale
Chiede e in qualche modo era legata da ha un'idea ha mitigato usate a ha un'idea molto così
Nata inconsapevolmente
Nel senso molto spontanea in maniera molto spontanea e hanno scoperto poi
Con una con indagini Invest
Gazzoni vari anche a livello ovviamente qualcosa più immediate internet hanno scoperto che questa questa non era un'idea così peregrina ma è un'idea condivisa e anzi
Storicamente si parla almeno nel nel mondo occidentale
Di un'idea nata negli anni ottanta unità degli anni ottanta poi darò poi alla alla spiegazione
Diciamo invece di
Questa teoria economica che applicata
Territorialmente lo vedremo poi sulla terra nel butta
E quindi felicità interna lorda è un concetto che però
Si richiama Akros National
Come si chiama Gross national
Attinenza professional grazie nega
No menzionare in essa che ha proprio un concetto applicato
Nel puntando allora noi
Da io parto dal da questa frase che non abbiamo messo come incipit del nostro Gruppo
Intanto devo dire che le fondatrici del gruppo che mi hanno delegato a questa esposizione temi cercherò di fare un nuovo Real agli euro desidera insomma
Non
Dunque allora il nostro alla nostra premesse c'è un altro modo di vedere i parametri di valutazione del benessere è una domanda nel crediamo dissi
è ormai evidente che il PIL
Il PIL prodotto interno lordo non è più un criterio adeguato
Che la crescita all'infinito non può reggere che è necessario ridefinire era inventare nuovi investimenti nuovi modi nuovi metodologie di bene estere
O
Concetto di benessere interno lordo parto da qua
Anche esso è stato il test presso e richiamato in alcuni articoli
A dire la verità pochi minima anche su quotidiani economici quali il Sole ventiquattro Ore eccetera si parla di benessere interno lordo quindi si fa un passaggio
Ha nuovo paniere diciamo di beni
E non sono quelli tradizionali del PIL ma che riguardano un concetto più generale legato in questo mondo all'individuo non faccio ovviamente citazioni amichevoli economiche che sono richiamate
Però effettivamente esiste già un richiamo a livello economico c'è una tendenza di una
Riteniamo minoranza perché
è raro trovare appunto questi articoli ma di una minoranza economisti che stanno valutando il
Il concetto di
Prodotti in tema di crescita diciamo in maniera diversa
Noi siamo andati
Andati oltre come gruppo perché non possiamo ambiziosi come tutti
Qui dentro e abbiamo detto va passiamo direttamente al Sindaco cioè la felicità interna lorda
Da qui abbiamo anche qui il fatto una nostra valutazione come
Come Gross national sette mesi ho primo ci prima citavo il Bhutan
Non più tardi di sabato scorso ho letto il suo su Corriere che Mauro ritaglio di Maurizio il Parini mi ha gentilmente fornito
A Trento cioè si è tenuto questo convegno dove ha presenziato anche il premier il premier il primo premier democraticamente eletto del TAN anch'io chiedo un po'd'acqua però grazie
E anche perché quindi strumentali
Allora il premier tende a buttarla ha studiato amministrazione pubblica negli Stati Uniti grazie
Ha studiato
Ha fatto un asse di amministrazione pubblica negli Stati Uniti ed è intervenuta in questo convegno a Trento appunto parlando dei spilla cioè dai grossi National sette Ines
Allora a dire il vero qui non è citato nell'articolo questo concetto è ed era già stato applicato negli anni settanta
Dall'allora monarca perché è una monarchia album stanno tutta ricordo erano state rendo ai confini tra l'India la Cina
Che ha na popolazioni stimate in destinata in forme seicentocinquanta mila abitanti
Che non ha avuto la televisione fino al mille novecentonovantanove beati loro lo dico io diciannove proprio
Modesta
E che effettivamente appunto una serie di cinque principi cardine
Della
Di questo file che io adesso di vorrei richiamare perché è molto attiene a quello che la nostra valutazione poi parlerò molto brevemente perché chiaramente devo lasciare spazio agli altri parlerò poi invece del nostro della nostra attività del gruppo
La felicità interna lorda pone la persona cento dello sviluppo quindi la persona l'individuo
Riconoscendo che l'individuo abbisogni di natura materiale ma anche spirituale ed emozionale
Sono cinque le tematiche o gli obiettivi che vengono considerati come potenti strumenti per dirigere il processo di cambiamento
Lo sviluppo umano la governance lo sviluppo equilibrato ed equo il patrimonio culturale e la conservazione dell'ambiente
I cinque obiettivi principali non solo rendono il concetto di felicità interna lordo più concreto e qui poi veniamo l'attività del gruppo ma contengono anche il principio il principio guida a cui è stata data grande importanza
Per assicurare nel futuro il Paese va be amputa in particolare indipendenza sovranità sicurezza qui mi fermo
E non faccio polemiche su
Una questione politica che è stata posta premi del Bhutan
Tarda è un'accusa mossa richiudendo Rights Watch era
Per quanto riguarda la pulizia etnica delle mi Parisi che insomma ha cacciato fuori dal tante ma forse per mantenere un certo tipo di
Equilibrio
Ma se la fermo qui non perché io chiaramente parlo solo del concetto economico
Che però appunto si richiama in maniera richiamo in maniera molto precisa in le nostre ragioni d'essere rivederle ragion d'essere del nostro Gruppo
Perché non sono un po'sta facendo ovviamente a materie un a un lavoro investigativo sul piano teorico di quello che materiale attualmente a disposizione
E e quant'altro però
Ovviamente appunto attaccandosi al concetto di territorialità perché qui ci siamo
E siamo qui a parlare di ambiente di definitivo bene estere e di
Di felicità in Terna
Nella vorremmo anche chiamare netta ma adesso Andrea andiamo per gradi insomma
Il nostro ma ripeto il nostro obiettivo è quello di più che di creare le rette che ha una parola che
Ogni tanto mi imita dà un senso positivi fastidio no ma davvero e creare reti a volte crea sono grandi grandi pasticci lo so perché chi chi mi conosce
Sa bene che la occhio che attività ho svolto voi sto svolgendo ancora adesso
Nei gruppi femminile so che fa quando mi dicono facciamo Rete
Stavo decisamente male invece
Più che altro è l'incontro con i gruppi per vedere quali sono
Le metodologie di buona pratica di quello che è
Diciamo Hill arrivo a una
A una maggiore consapevolezza ma sorta di veramente di Weah annesse rispetto a quello che è il nostro
Modo di vivere e come può essere cambiato sin d'ora sin d'ora
Attraverso buone pratiche e quindi ovviamente ci siamo
Ci siamo legati
Per esempio a
Gruppi che si occupano di
Forniture di di dimmi merci di prodotti chilometri zero
E per esempio il gas no questi gruppi che si che si aggregano appunto per assicurare
Il
Nella fornitura di prodotti senza diciamo creare grossi problemi nel niente
Abbiamo indagato e stiamo indagando ancora le forme di comma housing e di cooperazione in generale no
Mi faccio da nella sua storia decidere sharing perché
C'è mi ricordava il car sharing poi siccome ho due istituirsi cioè gli oli di Dida ogni tanto volentieri nel senso che non è comunque ci deve sharing
Peraltro non sono non sono cose nuove sono diciamo un prendere Bari vari modelli per esempio in Francia esiste una sorta di cimiteri sharing una donna
Che più libera di altre o a turno
Si prende cura dei dei dei figli degli altri molto più semplicemente
Per quanto riguarda proprio il nostro gruppo addirittura stiamo cercando morto da coltivare ma ancora tutte tutta nera
Meramente di Giove questa cosa esterne cosa fare ovviamente il restando i consumi questo che
Citava giustamente Luca
Da va studiato
E non produrre rifiuti no o quantomeno capire se nella nostra pratica quotidiana appunto buona pratica si può effettivamente a acquisirà maggiore consapevolezza e capire cosa effettivamente
Dobbiamo forzatamente buttare perché è un passaggio che Sampò per gradi e invece quello che può essere il nostro
La la caparra nostra capacità di rielaborare antenna la nostra i primi ai nostri acquisti e poi i nostri rifiuti diciamo
Ha recentemente ARPAI abbiamo parlato di lavoro perché in realtà nel concetto di felicità interna lorda c'è anche lo spazio agli individui e quindi
Come il il il lavoro e interi e quanto entri nella ditta di ciascun individuo senza che per questo mi sia pervaso o imbarazzo
Per cui in senso pratico n e praticamente anche il forme di lavoro diverse
Che che appunto non richiedano per esempio spostamenti di chilometri di da una da una città all'altra da un posto all'altro dall'hinterland al centro di Milano ad esempio
Sto andando un po'così tredici mila esatto e finisco
E
E da qui poi abbiamo modo sviluppato invece una
Un concetto un po'più ludico ma di come noi vediamo il futuro applicando nel presente certi e certe pratiche ma anche come ci immaginiamo nostro futuro con una un documentario Cina
Il preparazione che spero
Riusciremo a mettere ovviamente no dirette nel senso
Internet
Ho finito per ragioni di tutti
No
Proprio
Si interseca con rapporti
Faccio rimosse perché la Regione
Grazie
Rientro dolce per l'invito
Innanzitutto
Allora io ho chiesto intervenire subito perché secondo me c'è un rischio è anche un limite nella
Nelle
Azione introduttive
E forse anche nella
Organizzazione rientro dolce naturale che io dico questo tutto quello che ho
E di come con
Diciamo nel tentativo di dare un contributo in positivo il problema secondo me di metodo delle relazioni introduttive eh
Una
Assenza di obiettivi che vengono proposti agli iscritti
E di rendicontazione suo obiettive
Rispetto all'attività precedente dell'associazione
Questo non significa che io ritenga che sia semplice definire degli obiettivi e tanto meno che io ritenga che si è semplice realizzarli
Nella mia esperienza anche di
Responsabilità politica nel dirigere organizzazioni non è che
Diciamo si può fare il conto di fallimenti di tanti fallimenti di poi magari
Di successi ma o no ma allora l'importante però è che
La
Distinzione tra una organizzazione che propone un confronto di idee
Che è sempre una cosa importante e un'organizzazione politica sta negli obiettivi e quindi nell'utilizzo delle risorse dell'aggregazione del dato del discorso dell'iscrizione anche
In funzione di quegli obiettivi in questo senso o io non non
Non
Non mi viene anche da applaudire se ci sono un po'più di soldi no se mai
Ebbene in certi momenti avere di
Dei passivi nel senso di
Avere investito in un certo tipo di campagne di iniziativa politica per la quale però poi apporto il dato degli iscritti quello diventa dato
Politico e in questo caso ad oggi di grande debolezza
Di rientro docet secondo me
Perché fare una discussione fondamentale sulle cose che ha detto lucana
Affinché questa discussione non sia ideologica
Scusi ma
Appunto
Ma appunto politica è una questione di obiettivi
Belotti mi fa la domanda tu sei iscritto io dico non lo so perché appunto non so se sono ricordato non so se non avete chiesto probabilmente non sono iscritto ma appunto questo questo gesto questo i fatti propri diciamo del tumore gestione si è scritto
Mi ricordo male se sarà sicuramente così ma
Allora rientro dove c'è un'espressione
Coniata creata da Marco Pannella nel mille novecento
Novantotto cioè il prima dichiarazione pubblica di Pannella dopo lunghi mesi di
Una malattia molto grave interventi chirurgici che l'hanno portato sul filo
Insomma del della vita rischiando
Di grosso latte lancia e in quelle stesse settimane mesi si chiudeva la Conferenza diplomatica per l'istituzione del Tribunale penale internazionale coronamento di un obiettivo decennale politico di creazione di passaggio dalla
Dal diritto sulla carta evocato dalle grandi carte dell'ONU genocidio crimini di guerra con i crimini contro l'umanità a una giurisdizione
Finalmente in grado di rendere quell'effetto quel diritto dalla Carta all'effettività
Dieci anni sul Tribunale pienamente prima sul tribunale ad hoc del dell'ex Jugoslavia e poi
Sulla Corte penale e quello stesso giorno salutando
Quella vittoria
Pannella scrisse poche righe dove si dava atto ringraziava e dove definiva come l'obiettivo per il futuro della
Politica strass nazionale vorranno solo quella quella dichiarazione con me la questione del rientro dolce della popolazione a forse dicevo due tre miliardi di persone non ricordo nel giro di x generazione
Come la questione al tempo stesso economica ambientale demografiche sociale e quindi la questione politica per
Tentare di governare il pianeta
Serba are una speranza di governare il pianeta con gli strumenti che sono quelli in cui ci vede creiamo la democrazia e il diritto
Allora parlare anche di
Economia di crisi finanziaria ed invece è parlare d'altro no evidentemente e io su questo sono assolutamente d'accordo quando Luca
L'inizio
Si diceva lite ci sono dei collegamenti profondi tra
La questione delle risorse la questione delle risorse della demografia e quindi anche dalla crisi economica il petrolio e tutto questo
Quindi l'impostazione non è che io dico bisogna non voglio proporre un'impostazione
Pubblicista limitante auto limitante del mandato dell'associazione rientro dolce
Su quella che però mi sembra comunque se individuiamo nella esplosione demografica degli ultimi secoli la questione delle questioni o comunque la questione che dà anche il nome
All'Associazione credo che ci debba essere una priorità
Politica e nel definire su quello degli obiettivi che non
Significa discutere degli obiettivi
Quali possono essere realizzabili quali possono essere proponibili in quale sede politica istituzionale nazionale internazionale questo mi sembra un problema né con con il quale il dibattito congressuale non può non confrontarsi
Perché se no loro
Appunto il rischio è quello di trasferire il dibattito su un piano
Ideologico e io qui
E qui vengo a un punto che si di disaccordo rispetto alle relazioni di Luca non perché io debba difendere
Ne ho non è che lo faccio Lospinuso almeno titolato a farlo cioè possiamo parlare dei radicali della politica radicale tutti allo stesso titolo quindi non
Non
Non
Non lo dico in chiave minimamente di interpretazione utenti che amo di
Con testo la lettura in base alla quale
Vi sia una
Dottrina economica radicale
Quindi contesto perfino il fatto che vi sia e quindi contesto che vi sia una ideologia della crescita o una dottrina in questo senso
Ci sono sicuramente delle differenze politiche anche di impostazione economica di culture economiche di cc si può sentire più vicini a degli economisti o degli altri
Quello che io ho imparato
Se ho imparato qualcosa questa cosa l'ho imparata nel Partito Radicale e che ci si unisce sugli obiettivi
E quindi
Anche utile andare a vedere anche in chiave critica polemica critica di retta la politica radicale anche in maniera materia economica ma va fatto in termini di obiettivi
Io non ricordo un obiettivo politico militante organizzato radicale
Per la crescita in quanto tale
Per il PIL per la crescita del PIL in quanto tale per l'aumento del consumo per il
Tutto ciò non appartiene agli obiettivi politici che nei decenni sono stati proposti
Dei radicali
Ricordo altro ricordo da
Collegandoci alla crisi economica la battaglia contro il debito pubblico fatta all'inizio
Quando non era ancora in grado un debito pubblico del genere di fare la fortuna gli appunto banche speculazione del CED e di fare
Dimettere il Paese qui nel senso proprio dei cittadini a a
A a rischio grave ricordo degli obiettivi
Radicalmente liberisti e presentati come tali nella gestione di alcuni servizi non secondo me per una ideologia
Del privato che è meglio del pubblico
Ma sono cose che vanno affrontate nel merito ciascuna una dopo l'altra per non avere l'ideologia opposta
E faccio degli esempi è chiaro che è vero quello che ha detto Luca che
Se tu hai la gestione privata che siano i rifiuti che siano
Le le carceri che siano l'acqua che siano ai
Una interesse a che appunto ci siano più rifiuti da gestire più consumo più ed ero spinto la spinta consumer Istica che
Il
Diciamo l'interesse interessa capitalistico all'interesse a
E che spinge attraverso la pubblicità addirittura l'induzione di consumi del quale magari non avremmo consentiremo particolarmente l'esigenza invece la pubblicità induce o addirittura
Di creazione di quei bisogni punto creazione di quei bisogni ai quali poi il privato risponda
Questo è vero però questo intanto
Può anche essere vero per il pubblico
Perché anche lo Stato
Se tu ai affidi certi servizi allo Stato certi problemi come i
Rifiuti proprio degli affidi a
Diciamo così un dipartimento di una
Di una istituzione quel Dipartimento sarà tanto più potente quanto più
Quel Dipartimento si dovrà occupare di una cosa che appeso nel
Quindi questo vale
Quasi per qualsiasi settore economico tra l'altro perché è vero che
Discorso si può però e dell'acqua cibo pratico si può parlare anche della salute
Marcello che Mellini ci sto ci dice con dati alla mano che ii parenti di di chirurghi
Si sottopongono operazioni chirurgiche non mi ricordo se il quaranta per cento in meno un aumento una cifra allucinante degli altri chiare e chi è questo è chiaro c'è un c'è ma questo non è che se privato Orsay pubblico
Perché anche il Grande primario statale o il grande e potente gira un Bilancio per la sua Amministrazione direttamente proporzionale a quello che poi il problema che è un problema del privato e del pubblico e quindi un problema delle regole dello stato della democrazia
E riuscire a ridurre al massimo possibile il rischio del conflitto d'interesse
Per il quale io ti posso affidare come privato come pubblico Radio Radicale lo fa sulle sedute parlamentari un servizio pubblico cioè o di pubblica utilità
Starò attento ad evitare i dati così tanto potere nel gestirlo davvero e tu stesso l'interesse e il potere di creare quel problema che poi lo stesso deve risolve ma questo vale per tutto scusate allora vale anche per la fame
Perché un chi crea alimento ha interesse che la gente abbia sempre più bisogno di alimento allora che cosa fa questo ragionamento per per
Stata Lizzani tutta l'industria del cibo fruttuoso o della Casa delle scadeva o di tutti i bisogni che possono essere dell'umanità io credo di no
Così come credo che non si è automatica la cosa opposta cioè che quindi la risposta debba essere che dalle carceri a tutto quanto dove
Perché dico che quindi discutere di obiettivi ci aiuta perché ti scusi di obiettivi ci aiuta a non essere ideologici né in un modo o nell'altro
Discutere di obiettivi civili aiuta discutendo per esempio di PIL
Di abbiamo partecipato con Isabel per Zamparutti abbiamo cercato di invitare Fitoussi Amartya Sen questo dibattito che fondamentale
Che non che non scada a mio parere nell'opposto cioè il pile quello che è un indicatore economico esso non serve che mi faccia gli esempi su banali che conoscete meglio di me e di come ci siano delle
è vero che ci siano delle attività assolutamente negative nefaste che se aumentano aumenta il PIL e quindi andiamo a vedere nel merito e cerchiamo di non essere prigionieri di un'ideologia che ci induce ad aumentarle
E però non diciamo ci neanche che diminuire il PIL è una bella cosa in assoluto perché questo sarebbe a ugualmente ideologico perché potrebbe voler dire ridurre dei servizi che so che entrano nella misurazione del PD e che sono belli per tutti dall'assistenza da oltre dalla cultura
Come come la questione della crescita e della decrescita cioè se alla ideologia della crescita di chi appunto
Ha interesse a a rimane a farci entrare in un circolo vizioso per cui il continuo ha bisogno di accumulazione del profitto del capitale della del consumo eccetera e quindi della pubblicità del consumo indotto ecco e quindi quello evidentemente un ciclo da spezzare ma non in nome di un ciclo posto
Che ci faccia dire che quindi qualsiasi diminuzione
Della crescita è una diminuzione potevano intuizione positiva perché alcune diminuzioni avrebbero un'incidenza negativa pesante sul benessere delle persone
E allora se parliamo di OGM o di scienza dobbiamo parlarne senza ideologia
Perché la libertà di ricerca scientifica e il modello è l'obiettivo dell'Associazione Luca Coscioni è proprio quello dimettere
La scienza e la ricerca scientifica a beneficio intanto tutto della conoscenza quella sempre che di per sé positiva la conoscenza poi nell'applicazione della conoscenza ovviamente bisogna guardare nel merito
Io sulla questione sulla questione oggi M. quello che sicuramente non posso accettare e che se
Non posso accettare che si dica Luca Coscioni
Che non si può intervenire sul genoma umano mai sull'embrione sul genoma eccetera mai perché lì c'è la natura e la natura del fare il suo corso e cosciali dice ma
Io valgo almeno quanto un embrione o no
O nel nome del fatto che usa internet sulla natura io io ecco e nei e nei decenni futuri quei dopo di me
Non dobbiamo poter beneficiare di delle benefici potenziali della ricerca in nome della vostra idea di natura beh se questo è valido per le cellule staminali e per il genoma scusatemi ma perché mai io dovrei pensare di accettare
Un veto assoluto ideologico identico sul vegetale
Dove si è mai possibile anzi alcune cautele sul sulla persona sui rischi diciamo di una
Di una
Di una di di addirittura di di creazione delle di fare di più differenze genetiche tra una parte dell'umanità e dell'altra mi fa più paura allora di per sé che non alcuni rischi che pure possono arrivare dal mondo vegetale
La risposta credo che sia sia nel caso della genetica umana sia nel caso generica vegetale di considerare
Costi e benefici e di governarli con l'aiuto del diritto e della democrazia per cui sul genoma umano mi pongo il problema di non dover di non essere autorizzato in nessun modo a dire a Luca Coscioni che quella ricerca che potrà beneficiare per lui altre decine di milioni di persone nel mondo venga bloccata il nome della sacralità dell'embrione
Al tempo stesso però ritengo che ci siano dei problemi etici enormi che sono per esempio una volta che si trovano
Delle cure basate su delle terapie genetiche cosa facciamo ne esclude diamo attraverso un sistema di brevetti o comunque di chiusura economica ne discutiamo trovare
Ne scusiamo novantacinque per cento della popolazione mondiale
Cioè creiamo una parte della razza umana geneticamente migliorate anche una parte questo problema etico enorme che non ci possiamo porre perché non accettiamo il venti impeto ideologico o no a qualsiasi ricerca proprio per potere governare
Con la democrazia e con il diritto di suo e della ricerca allora se è oggi
Non è che qualche è necessario che qualsiasi modificazione del genoma della pianta
Comporti distruzione della biodiversità distruzione dell'ambiente aumento della
No non è non è così ci possono essere
Del un intervento sulla pianta che addirittura fatto per preservare delle specie
Ci può essere ci può essere un intervento sulla pianta fatto per il diminuire il il la necessità di pesticidi
I gli scienziati scienziati che partecipò lei reale rione dell'Associazione consiglieri dicono che che questo è ciò significa
Che
Ciò significa che ha magari alcuni problemi di oblio diversità e di diffusione dei risultati della scienza
Vanno governati in un modo diverso da quello che vengono governati oggi questo posso come c'è per esempio sui brevetti e sul e
Sui diritti di di di sfruttamento economico come c'è l'open source del digitale che cerca in questo modo di rendere aperti in questo senso più democratici ma insomma aperti
I codici
Digitali di internet per
Diffondere al massimo beneficio partecipazione eccetera posso immaginare
Che il modello chiuso proprietario o di alterazione del
Genetica della pianta non sia l'unico modello di sfruttamento possibile allora su questo sposto
Una battaglia di obiettivi nomi su un osso lutto
A una
A un filone di ricerca di applicazione perché allora francamente non vedere posso la distinzione perché non dovrei fare la stessa cosa anche sul
Genoma umano questa lunga discrezione per capire ecco
Mi sono preso un po'di più capisco mi scusi questo perché
La
Il discorso ovviamente del dell'Associazione Luca Coscioni del suo mandato per me era importante chiarirlo ma non
A difesa ma appunto per arrivare agli obiettivi che ci arrivo
Perché anche parlando di economia di ambiente è importante allora con Elisabetta Zamparutti
I parlamentari i radicali hanno depositato ora lo ricordava Bilotti una proposta di
Intervento sulla tassazione per spostare le tasse
Dal lavoratore da lavoro dipendente
Al consumo di risorse ambientali scarse una cosa molto piccola all'inizio ma che potrebbe essere gradualmente un vero e proprio una vera e propria transizione dell'impianto del sistema fiscale
Quindi non è solo il CO due ci può c'è la questione dell'acqua del suolo di di
Trasferire la tassazione al consumo perché è chiaro che come dice Pardi
Però attribuendo loro secondo me in modo improprio a una generica dottrina presente tra i radicali che il mercato segnala la scarsità questo persino
Economisti di pura fede liberista io mi ritengo liberista
Sanno e dicono che ci sono interi settori dove vi è un fallimento del mercato e
Il
Consumo di risorse comuni ambientali e non è l'unico ma insomma è uno di quei chiari
Per cui intervenire con dei meccanismi di quasi mercato cioè con dei prezzi creati artificialmente
Per mantenere il valore
Il più vicino possibile a un valore di mercato ma quel mercato non c'è non c'è il mercato dell'aria che si respira né ci può essere per motivi
Diciamo così tecnici ma allora il compito dello Stato a mio parere dello Stato assolutamente liberista in questo caso e di attribuire
Artificialmente il valore
Che ha
L'attribuirlo anche come prezzo a quella risorsa a quella che è scossa scarsa
Ragionare per obiettivi significa anche
Valutare gli obiettivi che ci sono a disposizione a qualsiasi livello istituzionale a Milano lo presenteremo domani lunedì alle diciotto e quarantacinque
Iniziamo tra poco la raccolta firme su cinque referendum
Di radicale transizione del sistema del trasporto dal trasporto dell'auto privata al trasporto pubblico attraverso un meccanismo anche qui che io ti pregherei di mercato liberista come dite voi di
Potenziamento della tassazione l'Ecopass siamo del della circolazione dell'auto privata vincolando questa tassazione
Interamente
A potenziare il trasporto pubblico pedonalizzazione panciera in carcere in verde pubblico e poi ci sono anche i referendum che dei quali magari poi si parlerà nel dettaglio
Quindi anche parlando da altro e sono d'accordo con lui che non si parla d'altro ma si parla di temi che sono legati è importante che non sia semplicemente un dibattito così
Perché se no si fa una
Giornale una newsletter un circolo di persone che si riuniscono un'organizzazione politica deve ragionare di Bettini e credo
E per questo mandato questo testo prima di questa riunione e
Però voglio proporre in questo senso vi chiedo di prendere
Un po'un pochino più tempo
Credo che il discorso demografico vada ripreso nel dibattito con anche qualche tentativo di obiettivi dall'organizzazione rientro don cesserò non altri senso chiamarsi rientro dolce
Allora
Cosa succede succede che la comunità internazionale non sta rispettando la propria legalità e i propri impegni
E
Un radicale che al punto di riferimento del diritto e delle istituzioni internazionali come punto fondativo si deve porre questo problema
Prima Conferenza mondiale sulla popolazione del settantaquattro buche a Bucarest c'erano quattro miliardi di affido di abitanti del mondo
Da quella data settembre o di
Altre due conferenze mondiali ottantaquattro Città del Messico novantaquattro
Al Cairo la Conferenza del Cairo stabili come obiettivo quello di assicurare entro il due mila e quindici
L'accesso universale alle cure di salute riproduttiva inclusa la pianificazione familiare obiettivo ogni stabilito ufficialmente
Da quel dal novantaquattro le Nazioni Unite non hanno più convocato la Conferenza mondiale sulla popolazione né è in programma una convocazione
Parlando con gli esperti del caso sappiamo che il ruolo del Vaticano e nell'impedire la stessa convocazione di una conferenza quindi meno l'obiettivo ma la convocazione conferenza è stato
Determinante
Allora nel due mila due il Segretario Generale dell'ONU ha evidenziato come gli obiettivi del
Millennio
Non possono essere raggiunti se non vengono affrontati in modo diretto i problemi della popolazione e della salute riproduttiva e quindi Crusa la questione della pianificazione familiare e degli quegli obiettivi del due mila e quindici
Nonostante questo i finanziamenti dei donatori
ONU per la pianificazione familiare sono scesi dal settecentoventitré milioni di dollari e novantacinque trecentotrentotto milioni di dollari nel due mila sette e nel frattempo la popolazione passata al sei virgola nove miliardi e come ricordava il dato che Luca il dato che ho fatto circolare settantasei milioni di gravidanze indesiderate secondo un rapporto della Banca mondiale il fondo per la popolazione dell'ONU Lupa
A
Aggiornato poiché alcuni di questi dati intanto la porta male dell'anno scorso era tutto fondato sul rapporto tra
Riscaldamento globale e crescita della popolazione
Questione che è stata totalmente eliminata da Copenaghen e invece di tutta evidenza
In tutta evidenza una questione centrale c'è uno studio della London School of Economics che dice che il massimo di efficienza nella riduzione delle emissioni
Di soldi spesi dallo Stato invece che nel finanziare ancora più che finanziare fonti alternative rinnovabili eccetera sarebbe proprio quello sa di investire gli stessi soldi
Sulla salute riproduttiva poi meglio se lo sono gli stessi soldi magari sono soldi aggiuntivi ma come efficace in termini riscaldamento globale sono addirittura superiore
Con
Un aggiornamento in base al quale ci sono
Duecentoquindici milioni di
Di
Donne che vorrebbero avere accesso
A
Vorrebbero avere accesso a
Contraccettivi o metodi di pianificazione familiare e non è loro consentito
E ci sono settanta mila donne che muoiono
Ogni anno settanta mila donne che muoiono ogni anno come conseguenza di aborti
Non sicure
Di aborti non sicure quindi
Al tempo stesso
Una battaglia per la vita e per la libertà di scelta
In questo senso l'Associazione Luca Coscioni si sente pienamente coinvolta nell'Obiettivo definito dall'espressione rientro dolce
Nel nostro caso più che sulla parola dolce nel senso che non è
I quello il mandato dell'associazione Coscioni ma che cosa significa rientro dolce evidentemente significa quella libertà di ricerca scientifica e di accesso alle cure alle terapie in questo caso e terapie le cure che riguardano la salute riproduttiva
Che è lo stesso su cui ci occupiamo con l'avere un quattro otto sei con
L'aborto con tutti questi iniziative quindi in questo senso ci sentiamo totalmente coinvolti da quella battaglia da quell'obiettivo
E ritengo che si possa anche tradurre in obiettivi interni
Per esempio Michele uso è lì che è un militante dell'associazione milanese che è un non medico che in questo momento in Somalia per un ospedale di Emergency ci ha suggerito di
Proporre in finanziaria
Che la cooperazione allo sviluppo del nostro Paese inserisca
Tra i vari criteri vincolanti
Per esempio su la non discriminazione delle donne rispetto dei diritti umani eccetera la questione della salute riproduttiva come criterio
Vincolante che accompagna
Gli aiuti allo sviluppo
Del nostro Paese e quindi
Non è necessario andare all'ONU ci sono anche delle cose che fuori degli obiettivi che potremmo
Proprio sulla questione demografica andare a proporre attraverso le politiche di cooperazione e lo sviluppo
Giusto nel nostro Paese per il nostro Paese
Sul piano nuovo
Abbiamo mandato questo testo alle Nazioni Unite
Sul piano internazionale Luca è anche andato allora riunione che non ha
Particolarmente gradito ma che era una questione importante secondo me di contatti europei dei di esperti delibera internazionali Alloni nei prossimi giorni Marco Perduca incontrerà i vertici del fondo per la popolazione
Delle Nazioni Unite al quale andiamo proprio a proporre
Una nostra collaborazione per capire quale può essere l'obiettivo convocare finalmente questa Conferenza mondiale
Fare iscrivere nelle carte dei diritti umani
Il diritto alla salute riproduttiva come diritto umano e che quindi si possa attivare su quello quella serie di giurisdizioni internazionali su che sono state
Discusse nel Consiglio generale del Partito Radicale la settimana scorsa il Partito radicale ha deciso
Di
Puntare sull'attivazione delle giurisdizioni sopranazionali sui diritti umani
Da qui a settembre per il prossimo Consiglio generale poi a novembre per la convocazione del congresso per il rilancio del soggetto traslazionale la parte complementare che rientro dolce l'aspetto demografico
Di tutta la faccenda potrebbe avere potrebbe essere proprio quella di chiedere che la salute riproduttiva non sia soltanto una
Obiettivo evocato senza poi curarsi del suo effettivo rispetto ma che sia parte integrante del corpus giuridico giurisdizionale
Internazionale delle Nazioni Unite sul rispetto dei diritti umani anche questo credo che potrebbe essere un
Un Obiettivo da aggiungere quindi scusatemi se l'ho fatta lunga certamente a questo punto visto che
Ho fatto prima mi mi prendo riprendo questo lusso
Vedendo una
Una mozione io sono qua a tutt'oggi
Domani faccio stasera sia stato non ci sarò ma vedendo proprio la mozione che uscirà e che
Io consiglio che oltre a un dibattito fondamentale su crescita decrescita la crisi finanziaria il PIL tutte queste cose di cui importante discutere per non dare
Scontato che
Bisogna aderire a delle versioni ordine ideologiche dominanti dopodiché però se si vuole provare a mettere in crisi eh
Sugli obiettivi che si può cercare di farle ma che è magari allora ci si
Renderà conto che
Di tutte queste divergenze che si constatano anche con il mondo politico
Radicale quando si può
Si quando poi si passa dalla parte degli obiettivi saranno secondo me è meno di quanto si pensa meno ingombranti che sicuramente non paralizzanti per l'iniziativa politica radicale libertaria
Io dico pure liberista ma ne sono convinto e lo dico di ciascuno di noi grazie
Va beh scusa ringrazio Marco anche perché
Le critiche sono sempre stimolanti però faccio un paio di precisazioni che ovviamente che siano cento Euro trecento vero non cambia niente noi siamo un movimento che
Si autofinanzia quindi conta
Quello che abbiamo prodotto quello che abbiamo prodotto non è solo azione politica perché non siamo un movimento tipicamente politico ma siamo un movimento che cerca di fare prima di tutto l'informazione
Allora io senza fare nomi se non parlo di persone che siano anche scritte a rientro dolce
Perché Pannella sembra che avesse suggerito e quando dicevo ci sarebbe da fare questo con l'ICE non guarda pensaci tu per chi non ne capisco un cazzo allora
Tra i Radicali ci sono molte persone che quando tu gli vai a parlare di cose che riguardano questo io non ne so niente non ne capisco un cazzo e neanche né voglio capire quindi c'è una grossissima India al di là del fatto se c'era questa una crescita
E quindi l'azione questo lo dico però in termini positivi e non in termini polemici io voglio dire che il fatto di produrre una rivista in Terna
Il fatto che io sia andato in ogni sede radicale a spese mie perché io vada quei trecento euro basta che ti faccio questo PC sette usato quindi
Questo PC meno rimborso andiamo e gli avete detto come come i radicali italiani ma è un bell'esempio di vari supporti libri in tribunale e ne siamo una su un'associazione se ha cercato di produrre informazione che cerca di collaborare con i radicali perché ci ascoltano
Sul fatto gli obiettivi io sono d'accordo vorrei anche Rieti questo
Che io ho fatto guardando non mi stanno più sentimi con migliorie Daniele ogni volta che Bolognetti faceva un'azione cioè tentare l'iscritto perché buoni e chissà che due molto concrete fa molte azioni per la legalità anche sull'ambiente
Gli ho mandato comunicazioni ho fatto dichiarazioni nostro volantino che c'è qua sopra ringraziamo e quindi voglio dire questa era solo una precisazione poi c'è tutto il tuo discorso su cui io non non voglio
E giusto c'è non ideologico delle soluzioni delle strade di fare cose su cui io mi trovi d'accordissimo io anzi vorrei
Che ci fosse una serie di propositi in questa mozione ti chiederemo anche aiuto se abbiamo qualche dubbio si chiederemo confronto quindi non c'è problema però ci tenevo a dire adesso insomma l'applauso io mi sono fatto una captatio benevolentiae anche perché non sembrano sono un po'il motivo
Mi sono presentato contente scritto dice va beh ragazzi che siamo e quindi ci siamo un po'tirati su uno ebbe modo stima
Ecco
Esatto esatto esatto però il discorso degli obiettivi importanti però è molto importanti quella che è la
Io la chiamo la contaminazione fra i vari soggetti radicati questo era solo una precisazione non polemica grazie riprendendo il relatore in ordine a profili ricordo
Lei come oggi associazioni Croce aveva pubblicato due numeri totalmente applicati la demografia cioè io credo che sia fondamentale la circolazione delle idee semplicemente dico che è fondamentale cancellarla all'azione
Però
Ridotta a doversi Vittorio Bertola allora velocità da Torino oggi varata dal Parlamento assunzioni territorio nuove azioni
I rischi la
La lista degli iscritti si insistere su
Se altri si vogliono iscrivere a parlare
Contrapposizione feroce
I milanesi perché tra l'altro presso andiamo avanti
Parla di qua o di qua tutti Brunetta
Di continui come
Si sviluppi per esempio non va bene anche perché qui sono sicuramente una faccia nuova anch'io sono stato invitato perché ci conosciamo
Sono una persona che si occupa da quindici anni mi chiamo vittoria dottor Simoni Torino su una persona che si occupa da quindici anni di tipicità libertà internet distinti intenta a livello internazionale anche livelli Nazioni Unite di degli organismi si occupano di queste questioni
E poi da due tre anni di storia il disastro crescente lo sta Paese sono stato tra le persone che hanno messo in piedi il Movimento cinque Stelle a Torino
Quindi sono stato invitato fosse effettivamente una forma di confronto e anche per capire esatto
Per capire che tipo di idee circolano qui e quanto sono diverse da quelle che circolano nel nostro ambiente
Peraltro l'ambiente totalmente informata qui
Premetto anche forse perché dall'esterno non non sempre questa cosa è visibile che non solo non è un partito non è neanche un movimento nel senso che non ha un tesseramento ma le iscrizioni si tratta veramente di gruppi di persone
Che si formano qui era
Spontaneamente dal basso che ricevono
Come fosse quasi in franchising questo marchio questa certificazione da Beppe Grillo e poi liberamente si presentano alle elezioni su un programma nazionale che l'unica cosa che li unisce
E che andate a leggere e molto centrato su questi temi
Ecco
Che è vero che non sono temi nuovi ma forse diciamo grazie anche alla questa esperienza del marito Cinquestelle sono diventati veramente un po'
L'argomento non solo culturale ma anche politico
Visto che nel della decrescita del cambiamento degli stili di vita mai facciamo uno dei punti forti del messaggio che mandiamo anche questo forse devo dire per esperienza non sempre viene colto nel senso che forse dall'esterno si coglie di più il messaggio di protesta pura il passo Angulo ecco però
L'adesione il successo che ha avuto anche il Movimento cinque Stelle a queste ultime elezioni e dovuto forse proprio questa capacità propositiva perché in un mentre dichiara crisi generalizzata dell'intero sistema c'è crisi economica sociale e morale
è evidente che ci vuole una proposta completamente nuova
Ed etico e forse diciamo questo fatto diventare qualcosa di radicalmente nuove quello che interessa per lo meno a questa fascia ovviamente ancora partenza piccola di persone che che
Che si è interessata a noi che supportato che ha partecipato
Quindi devo dire da quello che ho sentito dalle relazioni introduttive
Direi che c'è una
Una sua posizione quasi al cento per cento del moderata soggezione del mondo
E quindi questo grande molto molto felice diciamo dal vede un un grosso spazio perlomeno per un confronto per la possibilità di ognuno ovviamente verso forme i modi di agire però di costruire o delle cose insieme
Credo peraltro che questo non riguardi soltanto Manente Cinquestelle cioè chiaramente questi due anni per esempio frequentato abbastanza Maurizio Pallante movimentano decrescita felice non so chi di voi se qualcuno ha avuto contatti eccetera però anche loro
Vanno esattamente per questa strada cioè questo esattamente il tipo di mondo che hanno intestati a questa puramente fatti loro ispirare la parte concettuale del Movimento cinque Stelle sequestrato vento per cui
Diciamo c'è molto fermento ci sono tante sigle tanti gruppi tante persone forse quello che manca ancora un po'un tirare le fila non riuscirà a mettere insieme queste cose
Anche perché poi è sempre lo stesso Pallante adesso
Sta cercando e metta in piedi il suo soggetto politico ancora diverso con le sue forze qui c'è anche una frammentazione totale però una cosa importante e quella continua a dire anche da Marco Cappato con cui peraltro ci siamo incrociati varie volte
I vari vari appelli precedenti però importante quello che diceva lui perché è una discussione che abbiamo vissuto anche all'interno nostro movimento c'è la differenza fra l'azione culturale e gli obiettivi politici
Anche domani ci sono tante persone che sono concentrate soprattutto su quello che veniva ascoltato prima anche come
Un'azione dal basso di un cambiamento di stile di vita il prendo i prodotti che oggi zero l'organizzare un gruppo di acquisto solidale
Girare con la bicicletta invece con la un'automobile e questo va benissimo è importante anche perché chiaramente un cambiamento così radicale richiede un cambiamento dello stile di vita delle persone qui non arrivasse i primi a a dare l'esempio procace dimostrare che è possibile però
Quando si passa diciamo si vuole fare il passo perché una scelta entrare nell'agone politico allora a questo punto
Ci sono degli obiettivi
Chiari diversi c'è e ci si pone soprattutto il problema non tanto di comincia a se stessi ma di convincere gli altri quindi di presentare un messaggio
Che sia comprensibile e condivisibile convincente verso persone che hanno vissuto e vivono tuttora in un mondo in cui questi temi non esistono anche
Al di là di questi circoli alternativi comunicazione principalmente basate su internet nella comunicazione mainstream questi temi non esistono e se fosse il tema della diciamo della sobrietà
Magari anche della fine della crescita del PIL
Comunque meno male è venuto fuori sta cominciando a farsi largo e le persone cominciano a capire il tema demografico assolutamente no cioè è un tabù
Non se ne può parlare non se ne parla quindi se diciamo se a me io ero anche candidato la generazionali quindi qualche discorso davanti la gente l'ho fatto anche sia i banchetti che poi dal dal palco eccetera quindi
Vedendo le reazioni quando tu
Parli della il punto della decrescita del PIL tutti stanno sentirli così tutto sommato mi convince anche persone che magari non sanno non avevano mai pensato
Ma quando parli di democrazia secoli sulla Luna e come l'altro tema che non sostenuto pure prima che arrivassimo neppure venuto fuori il tema della provengo dalla moneta del sistema del debito pubblico eccetera
Anche questo è un altro tema che comunque legato perché alla fine quando si parla di
I Pileri insomma c'è anche questa da tirare in mezzo ed un altro tema che sta sulla Luna rispetto al discorso culturale corrente e quindi anche un tema con cui
E difficile approcciare persone quindi dovendo immaginare una campagna una strategia una comunicazione
Partirà questo è più difficile fosse più facile partirà dalla stazione che
Crescita non ce n'è bisogna riorganizzare in qualche modo la società
Per poter soffrirà tutti insieme invece di assistere un sistema sociale con delle disuguaglianze crescenti con delle ingiustizie crescenti con tre persone che arrivano a fine mese quindi questo fosse il primo messaggio su cui si può concentrare l'attenzione
Dopodiché io sono veramente qui tenuto soltanto ad ascoltare aprire un canale di comunicazione
E poi magari capiremo insieme che cosa si può fare per su iniziative comuni magari su qualche proposta concreta di che sia politica legislativa grazie grazie
Allora Carlo operasse come
Viceministro arriva
Solo
Senz'altro
Una lista
Rischi separatisti
Ho già risposto
Ma voglio anch'io ringraziare Stefano Bilotti nostro tesoriere uscente per l'organizzazione la
Associazione Enzo Tortora per averci ospitato in questo nostro quarto congresso
Quindi anch'io che rispetto agli obiettivi indicati lo scorso anno Livorno
La costituzione di una Giunta l'organizzazione di alcuni incontri il mark to svela Bonizzato volume ovvero di uno show
Hanno certo aiutato nostra piccola associazione quindi l'umiltà della quale parlai servita non sono riuscito invece
Ad ammodernare sito come avrei voluto e mi sono anzi limitato alla sua amministrazione ordinaria attività per la quale
Devo peraltro ringraziare Alberto richiede
Quindi venissi riconfermato come gestore dei mezzi telematici
Non penso che potrei fare di più
Entrando nella parte più politica dell'intervento
Non posso tacere come mi sia chiesto anch'io se se possibile ancora l'evento dolce non penso
Si è più possibile è vorrei saperlo posta su questo tema mi sono quindi
Richiesto se abbia ancora senso a me presenza all'interno di questa associazione
Penso di poter rimanere perché ventoso CIPE tutta la visione del mondo una consapevolezza raggiunta una manifestazione diciamo del nostro approccio sistemico
Pur nel caso si dovesse ridurre a semplice testimonianza
Per quanto riguarda invece
La campagna stop al consumo di territorio alla quale la nostra associazione aderito
La considero certamente un'immediata conseguenza delle nostre idee
Vi voglio però chiedere come
Congresso quale sia l'azione migliore per noi se un sostegno politico per un'azione generale
Con la scelta di un impegno diretto
Gli specifici casi italiani
Lo chiedo perché forse il primo caso sarebbe meglio ma se decidessimo per la seconda strada dovremmo essere pronti anche rischiare e cosa non credo necessaria per il tema della natalità
La brutale violenza predatoria della nostra epoca tanto immutata quanto ingiustificabile rispetto al quale ho ridico inferiore se venderebbe sui noi temo se provassimo a toccare qualcosa di diretto come il consumo di territorio agricolo
E voglio raccontarvi un esempio in un piccolo comune della provincia di Cuneo Consigliere che alcuni di noi conoscono tra l'altro della lega nord quindi non esattamente prossimo le nostre posizioni
Ho fatto semplicemente suggerire ripeto suggerire senza presentare un aveva proposta il ridimensionamento di una possibile dare industriale del Paese
Termine con il quale ricca di solito la trasformazione di terreno agricolo e una più o meno inutile l'aggregato di capannoni reattività ben poco industriali spesso si tratta spesso molte volte di servizio laboratori appena oltre l'artigianato e bene
Pochi giorni dopo ha trovato delle lettere minatorie rivolto la sua azienda per la quale sono stati informati cardine
Voglio cercare di sfatare alcuni miti che nel corso dell'anno sono ricorsi spesso presente appunto negli incontri con chi ci estraneo
Un primo momento e questo la popolazione mondiale non è in aumento perché si facciano troppi figli anzi storicamente il tasso Mondial di figli per coppia fertile diminuito ma perché grazie alla ricerca medica migliori condizioni sanitarie civile sia lungo
Realtà nascita e morte devono essere considerate indipendente non devono essere considerati indipendentemente
Sono parte lo stesso sistema ed un modello non instabile all'aumentare della speranza di vita dovrebbe corrispondere in una consapevole diminuzione del numero di nascita
Un altro mito più o meno superficiale chi pagherà le pensioni ma chi ha mai fatto un figlio pensando la pensione
Oppure il problema non si pone per l'Europa e in particolare non si pone per l'Italia lì l'Italia in generale l'Europa sono assomma popolate rispetto alle loro risorse servono sistemi localmente e globalmente stabili
L'ultimo Vittore alcuni scritti ha vinto dolce hanno dei figli queste contraddittorie redento dolce non ho mai posto dei limiti al numero di figli esagerazione consapevole da noi promossa assieme l'amore
è uno dei le migliori peculiarità umore
Ritorno sul tema dei radicali diciamo che negli ultimi tempi abbiamo discusso parecchio sulla necessità e sui modi per farci conoscere al di fuori della radicale mentre qualcuno lo persino definito ghetto
E certo importante ma credo sia altrettanto utile se vogliamo usare questa parola uscire dal ghetto maschile
Perché mi vengono in mente solamente i nomi di due donne nella nostra associazione non capisco in questo sia possibile in particolare il tema del radicale
Relativamente poi un tema fondamentale certo femminile come nella consapevolezza della maternità
Dovremmo coinvolge più donne nostra associazione e diversi riferimenti al meglio il tempio comunicazione per evitare i nostri interlocutori nella conversione del nostro messaggio
Detto di accennati di recente ad esempio da Edoardo può quindi dovrebbero essere più efficaci anche verso il mondo femminile
è stato infine chiesto di aggiornare partecipante nostro congresso relativamente lo stato di avanzamento lavori del progetto capace
Venerdì ventotto maggio quindi pochi giorni fa è stato ufficialmente aperto il cantiere Bersani San Pietro in provincia di Asti
Al quale dovrebbe affiancarsi un'alta installazione di sistemi in località Cascina del mago nel comune di Somma ha ricoperto in provincia di Cuneo
C'è quindi una fase di assemblaggio su siti delle struttura principale
Le prove di volo inizieranno presumibilmente contestate come alcuni di voi sanno con cadenza trimestrale si tengono delle opinioni aperti agli interessati a questa tecnologia solitamente procedo gli uffici richiede la Società che le sta sviluppando
Non escludo che le posso indizione la più vicina del quale citava indicativamente verso la fine di agosto possono includere delle visite cantieri come peraltro già accaduto alla fine maggio
Chi fosse interessato può contattare durante la pausa dei lavori o perché lo sto ascoltando violato scrivendo in una mail richiesto Carlo che oggi è la prassi punto org
Gli amici del fissavano certo davvero caro chiocciola per assi punto
Fine
Lasciatemi un finale popoli
Leggendo l'antologia di auto che offre Canino trovato un po'assolti un autore senegalese
Che
Nato nel ventotto
Quale quantità due visioni che sarebbe spendo riuscire come sentire a vivere mantenendo dalla stessa lucidità analitica
Dice dialogo dal profondo del cuore di ritrovare il senso e di angoscia davanti alla morte del sole
Luogo tutto l'Occidente con tutta l'anima quando muore solo nessuna certezza scientifica dell'impedirci di piangeva nessuna evidenza razionale di domandarci se tornerà nasce
Voi andate lentamente morendo sotto il peso dell'evidenza vi auguro questa angoscia come una resurrezione
Grazie
La Franco Tosi
Provarci
Forse
Allora c'era una varrà esista
Se
Lanciano
Non c'è allora voci crocicchio
Procedure potevano sassofoni
L'articolo niente allora ad oggi
Carlo
Grazie tema specifico
Grazie
Poi
Allora Bolognini oggi
Allora adesso si leggerà
Stefano l'intervento di
Si che ci ha mandato provenienti c'abbiamo un messaggio di un contributo Cognetti a cui ho chiesto un po'di notizie sulla situazione un altro ragionamento
Cercherò di leggere meglio possibile allora
Cari amici cari compagni Gallo Stefano mi chiedete un aggiornamento sulla situazione ambientale lucana sui veleni industriali su e politici della Basilicata che sono quelle industriali politici questo povero Paese
I veleni industriali politici cui parlate nel manifesto di presentazione del quarto congresso di rientro dolce
I veleni di un mondo che sembra correre sotto l'istruzione un nostro compagno verrebbe da dire un nostro saggio compagna Marco Pannella ha detto di
Che dove c'è stragi di legalità prima o poi si sa prima o poi sequestrati di popoli niente di più vero in questi mesi ho potuto constatare una volta di più che spesso nella terra dei ciechi
Laddove la cecità e virtù il silenzio la presenza titolo rappresenta a titolo di merito le denunce possono avere un effetto boomerang succede che a marzo vengo convocato presso la caserma dei Carabinieri di Latronico per essere ascoltato come persona informata dei fatti
Mi ero illuso che volessero sentirmi per parlare delle denunce depositate su siti di bonifica non bonificati
Sull'inquinamento di falde acquifere sull'operato dell'ARPAV sul funzionamento dell'inceneritore
Fenice e gli effetti il più grande inceneritore di Europa sbagliavano scomodato due ufficiali del noi due agenti di polizia postale per conosce la mia fonte sulla vicenda inerente la presenza di Bari e porne principali invasi della Basilicata
Un solerte magistrato ha disposto la perquisizione della mia abitazione per acquisire il corpo del reato
E qui c'è una fra Cina
Qualora
Se diciamo
Sì ha detto che la giustizia in Italia non è veloce quando si tratta di indagare su chi indaga e chi racconta da queste parti la giustizia è velocissima intanto da mesi in qualche caso danni
Attendiamo di conoscere l'esito di indagini aperte su alcune situazioni di inquinamento ambientale
Negli ultimi mesi ci siamo occupati
Dei due sine lucani sito di bonifica di interesse nazionale che da anni attendono di essere bonificati un tema che andrebbe affrontato su scala nazionale
Luoghi che erano diventati come le città senza nome dell'Unione Sovietica luoghi dimenticati da far dimenticare Graziano trazione sono tornati a desistere
A creare imbarazzo in Titania incapaci e forse non solo incapace di governare certe emergenze e il caso della vasca dei fosfogessi sudditi di Tito Scalo con il suo micidiale carico di veleni
Dell'area di Ferrandina con i veleni che hanno inquinato falde acquifere terreni
Dopo la nostra tamburi agenti iniziativa sono stati stanziati un po'di soldi ma siamo ancora nella fase di mise messa in sicurezza d'emergenza e di caratterizzazione
Lontani lontanissimi da una vera bonifica in compenso abbiamo scoperto che a Ferrandina
All'interno di un sine non bonificato hanno consentito l'insediamento di un'azienda che il Ministero dell'Ambiente inserito un elenco delle fabbriche suscettibili
Di provocare incidenti rilevanti l'azienda in oggetto scarica i suoi reflui industriali del fiume Basento
Qualche mese fa il Corpo forestale dello Stato ha aperto un'inchiesta di cui si sono perse le tracce come avvenuto per l'inchiesta sull'inceneritore Fenice aperto oltre un anno fa dalla procura di mezzi
Nella Val d'Agri cuore delle estrazioni peggiore petrolifere in Italia
Il più grande giacimento petrolifero in terraferma dopo oltre dieci anni si è avviato un'indagine epidemiologica ad oggi però i monitoraggi su emissioni in atmosfera di idrogeno solforato e di biossido di azoto
Continua ad essere carenti alcuni medici la totalità dei cittadini la Val d'Agri da anni denunciano notevole crescita delle malattie tumorali nell'area dell'estrazione analoga denuncia arriva dall'aria dell'inceneritore Fenice da altre zone della Lucania come Tito Scalo e la Val Basento
In questo momento mi difficile scrivere qualcosa di organico ci siamo occupati di falde acquifere avvelenate di sorgenti avvelenati di discariche collassati di una raccolta differenziata inesistente che sembra essere funzionale al fiorire di sedicenti impianti a biomasse
Ci siamo occupati di mancati controlli da parte della locale Agenzia regionale per l'ambiente di dati sul monitoraggio ambientale indisponibili o inesistenti
Della lobby dell'eolico del ciclo dei rifiuti è temo del mare di soldi che gira intorno al traffico illecito
Dei rifiuti
L'effetto sorpresa dalla nostra incursione partigiano è terminato
Se com'era prevedibile il potere che abbiamo sfidato si sono organizzati hanno reagito
Resta la sete di verità che deve fare i conti con grandi interessi
Quelli di chi sta ribellando in cerca di petrolio anche in prossimità di Didier e in aree ricche di acque sorgenti interessi che ruotano attorno all'ITREC dove sono state stoccate le bare di Plutone del reattore di ex River
E gli interessi di chi ha eletto la Basilicata DAB petrolifero luogo per lo smaltimento lecito e illecito di rifiuti tossici la Basilicata in base alle cifre diffuse da un rapporto il Ministero dell'ambiente si colloca al primo posto per reati ambientali rapporto reati popolazione
Temo che quelle cifre rappresenti non solo la punta dell'iceberg per la Regione che interi territori che sono una sorta di terra di nessuno
Per dirla con l'ex procuratore la Repubblica di di Matera Nicola Maria Pace di recente udito dalla Commissione bicamerale comasche
In Italia abbiamo avuto una produzione abbiamo la produzione di rifiuti che obiettivamente può essere smaltito quello ma le strutture esistenti solo nella misura del trenta per cento al piccolo cabotaggio provvede la piccola manovalanza le situazioni più complesse quell'organizzata da qui le ecomafie
Le cui centrali possono agire su scala internazionale appoggiarsi anche dell'entità di livello superiore
La Basilicata terra di nessuno e di certo il luogo di stoccaggio di rifiuti tossici
In uno studio redatto da alcuni medici l'Istituto superiore di sanità in collaborazione con l'Istituto dei tumori di Milano visto tumori di Milano si afferma che in Basilicata l'incidenza delle malattie tumorali cresce come in nessun'altra parte d'Italia
Eppure risulta essere una costante il trasferimento in silenzio amento di chi prova indagare a scavare chi tenta e di chi tenta di porre domande di raccontare
Avete citato un film di Kurosawa i cattivi dormono in pace
Pensando a certe situazioni a me verrebbe da citare Francesco Rosi de le mani sulla città
Il paradosso come avete scritto nel vostro nostro mio volantino manifesto e che chi mette le mani nel nostre vite negando giustizia producendo avvelenamenti saccheggiando il territorio dorme in pace
Mentre chi denuncia e prova a raccontare di sono lo perde
Sembra
A volte di vivere in un mondo al contrario e ti senti braccato dei ladri di verità di giustizia di legalità che ti corrono dietro con un manganello e olio di ricino magari per chiederti di abiurare
Ma questa storia non l'abbiamo raccontata spesso in questi anni vi sono grato e sono orgoglioso di essere iscritto all'associazione rientro dolce orgoglioso di essere un militante radicale condivido mi riconosco in tutto quello che avete scritto nel vostro manifesto
Viviamo in un Paese in cui il diritto di accesso alle informazioni in materia ambientale sembra essere una chimera eppure il nostro Paese sia pur con ritardo ha recepito la convenzione di altro
Dobbiamo
Confrontarci con un contesto che quotidianamente rimuove il nostro operato le nostre lotte le nostre proposte fino a trasformarci in fantasmi personalmente proverò a fare ancora le mie incursione scende dalla montagna nella speranza che prima o poi
Sinistri una scintilla che accende un po'di luce Maurizio Bolognetti
Sì
Chieco Mazzola
Imbarcarci in Francia
Fa piacere
Oggi
Avverto immagino
Tranquilla sul
Se
Io non sono un grosso oratore anzi sono fa più un piccolo oratore non mi sono laureato perché a suo tempo a Milano per poter fare quello che io desideravo
Non mi sarei potuto laureato in scienze biologiche
Se non con un atteso che compilativa sull'igiene il cui non me ne fregava meno d'una nicchia
E avrei dovuto trasferirmi armi e bagagli senza un lavoro perché all'epoca io lavoravo trasferte lavoratore cercavo di laurearmi dove a Napoli
Ora
Bello era Napoli idea mi piaceva ma io non avevo speranza di poterlo fare quindi ho detto perché mai mi sono ritirato in buon ordine ho continuato a lavorare adesso però quello che succede
Dal mio punto di vista
E piuttosto triste considerarlo
Spesso parlano soltanto i dottori
I laureati in questo o quell'altro però io faccio anche un riferimento ai hai dati più pratici Agnelli era un avvocato si occupava di macchine lo stesso che mi viene in mente
Sì la pellicceria Annabella quello lì era un medico abbiamo degli ottimi compagni che non sono proprio un assunto niente e che invece hanno una capacità politica e
Notevole
Hanno la fortuna di fare solo i militanti politici noi abbiamo solo la Spiga di poter dire a questo movimento possiamo dare tutta la nostra
Contributo e non è poco
Sotto qualsiasi tempo raccolte di firme ha dedicato fa gradinata ne ha fatte di tutti i colori eravamo per strada
Perché dico queste cose
Perché grazie a Miriam caccia vigilante io a suo tempo quando c'ero in crisi con il cosiddetto materialismo storico e dialettico io da un compagno comunista
Mi piaceva l'idea della dittatura del proletariato ero in crisi non mandavano con le cose Miriam unisca sole vale e fece bene io all'epoca cominciai a stimare quello che poi diventò più più vero il principio
Della non violenza in politica sono diventato pannelliano
Tiro via tutto questo per dire che a Milano ci sono pardon c'erano fino al due mila e zero zero otto
Qualche cosa come
Duemila duecentotrenta due spetta che avevo scritto che comunque sono duemila e trecento associazioni che più o meno si occupano del sociale
Fatto salvo che io penso che nessuno agisca secondo criteri di mala fede che siano tutti dei Baraldi ragazzi
In buona fede Milano c'era qualcosa come duemila ce l'aveva nel due mila otto non sono più molto aggiornato dovuto fare altre cose ma due mila trecento
Associazioni che si occupano a vario titolo dall'ecologia dalla quello che vogliamo quello che ci manca è un fattore
Serio di rio organizzazione sociale al di fuori di quell'occupazione del territorio che veramente ne abbiamo piene le scatole perché Milano questo problema ce l'avrà veramente in maniera seria
Qui abbiamo la lega che fa quello che vuole da questo punto di vista anche quando non è direttamente ad agire e fa agire gli atti cazzo riescono a fare di tutto
E a proporre delle cose che sono che hanno veramente dell'affascinante tra cui quei funghi di cristallo che salgono dove devono per forza non poteva non vincere Formigoni loro mettevamo se non con tutti
Dico queste cose perché per me
Non è politico ora occupi occuparmi di sottovoce
Ariento dolce dico DG il ti garantisco che ti do i soldi dell'istituzione perché mi parve emissivo e quello che avete fatto sul piano per l'informazione grassone COLAP però cazzo non possiamo fare soltanto questo
A Milano abbiamo fatto anche un'organizzazione in più di tipo radicale che spera sia radicale deve essere radicale però il problema nostro adesso
Che non ci basta nessun piano più piccolo territoriale qui io non io mi sto io non voglio crepare sotto un Governo di centrodestra di centro c'ha soltanto la presunzione centrista
Di quei mafiosi di comunione masturbazione peraltro la destra invece quella che funziona benissimo perché
Riesce a fare delle scritte antisemite e che
L'antisemitismo è una cosa un po'un po'balorda perché non è molto come dire benvoluto a Milano abbiamo avuto grossi motivi di
Per cui stanno attenti a non esagerare ma adesso ne hanno tanti altri di capri espiatori
Dai Roma tutto il resto per cui
Il problema è che cosa fare ipotesi poteva essere solo un
Su quello che
Era uscito da godimento radicale una organizzazione o un'unione
Diciamo
Laica di forze
Non abbiamo mai detto che un comunista hanno del pensare da comunista o come
Però sulle sulle sulle questioni importanti e ci si deve mettere d'accordo o si trova un modo per essere finalmente come dire collettori di qualche cosa che a Milano non c'è e io sono un topo di fogna milanese da questo punto di vista sono nato come comitato di quartiere li ho visti cadere eccetera eccetera
Poi il giustizialismo tutte queste cose sulla quale un giorno finirà caso che ci si chiarirà perché se no veramente e non si va oltre
E
Rimando a una nuova occasione perché la cosa per me è fondamentale quello che è
In questo periodo sto
Elaborando perché e grazie a Dio io vi vedo scavalcato
Notte si diceva Stiffi credo scavalcato lei fatti da quello che si sta muovendo sul piano del del movimento radicale questa storia del
Partito radicale transnazionale non violento immaginate di un partito che era già a suo transnazionale tra spartito no ha dovuto mettere anche dentro occorrono non violento perché in in giro purtroppo i radicali sono conosciuti come violenti
Tranne in Italia dove gli unici che non lo sanno sono la nostra informazione tutto il resto oppure perché lì ci hanno detto che a Roma violentemente abbiamo impedito di presentare delle liste
In tutto questo grandissimo casino ci sono due mila e trecento associazioni che cercano un qualche cosa in più
Cerchiamo un partito e c'è una situazione che se non è tra spartizioni non si fa un partito europeo faticare anche se l'do chiamiamo radicale facciamo quello che vogliamo per compiacere basta che nei criteri sia diritto difesa del diritto intesa
Della laicità dello Stato difesa della della
Della scienza e della rete e di tutto quello che sappiamo inutile che ci tiriamo atti quello dell'uva
Mi ha più mi ha fatto molto piacere ciò che è stato ricordato in termine di
Se non si riesce dal delitto che si sta perpetrando
E non è nell'applaudire nuove carceri
In questo momento nuove carceri è una bestemmia per salvare cioè
E su questo spero che si si Sireg dopo se mi dai il tuo numero di telefono
Porca Troia bisogna capirsi su questo perché a Milano stiamo facendo dei passi avanti in più che dal mio punto di vista mi spaventano per me parlare di carcere
Parlare di diritto di punire qualcun altro parlare semplicemente di
Giustizia penale quando può essere trasformata in pochi giunti ingiustizia civile per tutta una serie di fatti che la salute trattate insomma vado fuori tema è fondamentale
Perché questo significa garantire ai lo Stato che non è neanche tanto democratico è liberale cioè la il vincolo e quello cosa caspita si fa per la libertà dei cittadini o anche per i nostri futuri compagni di Stato o no c'è il problema di come vivere la libertà nostre degli altri ne parleremo ma in
Fatto di in mancanza di sicurezza
C'era un
Mi viene in mente che in questi giorni appunto sto studiando la questione giustizia penale eccetera eccetera
WTA alle che dice a proposito della
Dell'eccidio del a sproposito del genocidio su due bravi e guardate
Bastava che dicesse anche compagni camerati amici che
Ogni record
Purtroppo è destinato ad essere abbattuto
Quindi sei milioni fanno parte di quei centocinquanta milioni di persone che sono state eliminate perché a vario titolo concorrenti sul piano ideale Orazi alle o meno nel secolo scorso
Cazzo forse è meglio pensarci un attimino perché questo non dobbiamo permetterlo nel secolo attuale ma i presupposti ci sono tutti
Va beh
Ho confermato la mia adesione e per il resto
Il mio le mie perplessità e anche questa è forse viene mai che adesso con tutto il bene che voglio
Alla Zamparutti perché è stato avrà fatto una cosa importantissima
Sono state elencate alcune cose King dubbia utilità
Mancato impartito nel suo complesso non c'è
Cioè che
Così è una mia critica che vedo
Da fare cioè ci occupiamo di tipi di determinate cose cosa sta facendo il partito del no
è da chiesi marxiste dei ministeri
Proprio l'idea di comporre le tesi già noi la pensiamo così caso abbiamo fuori dicendo al urbi et orbi che cosa ne pensiamo noi non pensiamo nemmeno che esista la verità da questo punto di vista nemmeno
Che so
E se da questo punto di vista questa verità Giobbe laica
è però abbiamo anche il problema di rispondere un po'più da partito tenendo conto il del fatto che noi come Partito sia per una carta
Europea che sia anche promotrice di diritto internazionale questo è già stato detto ma guai se non si fa questo passo in avanti con forza
Io temo spesso di
Incartarli
Perché poi mi emoziono su queste cose non formale
Colpa
Grazie noi passa la cassa
Però
Levi
Avvocato Zaccone
Vivo l'iter
E su pur essendo il caro il tempo chissà perché noiosi a me prima hanno parlato altri hanno parlato quanto hanno voluto e non ai batteri operato nelle premesse nelle supposte dicendo
Io non so perché non sono mai un fattore sono sempre sullo strapuntino
Signori una volta un tale obsoleto Marco Giacinto Pannella sentisse
Che uno ne
La povertà
Non sono tre famiglie numerose
Del causale nuova povertà ecco hanno dieci piglio si lamentano perché non hanno da mangiare
Dovevano fare a meno zero massimo uno o due
Si è visto ovunque
Che ci sia povertà i profili sono una ricchezza perché raccolgono le olive pascolano le pecore cioè quando i genitori sono vecchi magari ha trent'anni e non hanno denti non si reggono in piedi
Siano messi al mondo dieci venti o trenta alpini quando loro hanno trent'anni c'è ancora vivo qualche il figlio che ogni giorno riporta una tazza d'acqua è un
Non briciole di pane e magari con un po'di cipolla
Si è visto che la
Dove o il petrolio
Un'innovazione tecnica Porta Nuova ricchezza del benessere ecco che
I genitori devono pensare alle rate per la casa alla scuola per il PD per l'automobile per il frullatore e allora cercano di fare al massimo
Due ho tre figli
Si è visto che in India
Quando rivolgo elettricità
Dico subito un calo demografico peggio ancora arrivò la televisione non lo
Colombe bisogna
York
Il punto primo famoso black-out del mille novecentosessanta
Nove mesi dopo i reparti Maternità scoppiavano guerre neonati dovevano metilene i giardini sui pianerottoli non sapevano più dove metterli
Ecco la riconferma
Ora
Qui si continua a dire un bisogno fare il rientro province necessariamente con metodi drastici io gastrici no signori
Queste afferra bene amministrati pertanto dimostrato con potrebbe tranquillamente
Far vivere in modo degno anche sessanta miliardi di persone
Però fino a quando comandano i regimi innanzi ma ho visti come la Cina come il Sudan come la Siria
Loro hanno bisogno di schiavi adesso la padrona del mondo la Cina popolare così popolare così comunista Cosimo
Innanzi ma l'ho vista solo trecento milioni di ricchi
è un miliardo di schiavi ecco perché batte il naso bagnare il naso tutto e a tutti
Ho detto Pannella e superato sono sperati i pannelli dimostrato che ormai esiste il solare spray
La spruzzi non soltanto
Subito
Monti sul
Sulla Maiella sul Gran Sasso
Sul Gennargentu sulle montagne rocciose sui tetti sono così efficienti ed efficaci micron hanno Pannella
Per bastano non spalmate re sul naso Marco Cappato però sul berretto sì e quello basta per alimentare non soltanto con la bici elettrica ma anche
Una carrozzella
Tipo l'una Park
E
Siccome io ho un problema il nove maggio due mila e quarantaquattro compio cento anni
Non so se riuscirò ancora salire sull'iter ampi o sulle metropolitane o andare in bici ho già rischiato di ammazzare più di una povertà sono
Veda Orlando
Però
Non soltanto con le carrozzelle tipo quelle dei dipendenti degli invalidi si potrà andare su un rito Trillini a levi levi levi interazione magnetica
Però
Tra le altre cose che hanno resi obsoleti pannelli solari Pannella se non la vuole capire
Egli in panne latino di tutti insieme
Sia esistito da ormai vent'anni funzioni nomina tanti gruppo
I velivoli troppo i veicoli robot quegli ebrei arrogante nel più
Ad aprire al volante in primo poi più impianti voglio dire alla mia automobili Londra o la mia auto Molina
Ora
Cioè io mi metto dormire euro guardare la televisione Opare la settima mistica gli andiamo a casa perché pilotare storni saltelli tirata risse Napoli computer
E questo
ISPA vale già per persone in situazione essere il a
Togliamo il monopolio delle carrozzelle I vede ai malati e agli invalidi mettiamoci anche noi in queste situazioni perché
Noi abbiamo ancora quelli che gridano evviva facciamola salta impatti sono del riservate ai latino si dice pacta sunt servanda siccome Prodi Bonino
Silvio Prodi produce CONI avevano promesso di pare all'attratte italiana del Connection Lisbona urla dimostrata noi dobbiamo mantenere i patti
Erano stati impatti infatti per
Mettere all'istante cavalli perché il tram a cavalli puzzavano impone rollover voglio vedere le prudente dei cavalli
Adesso quella legge vale ancora c'è ancora una legge per la quale si rischia la galera
Se tu aprirne ombrello davanti a un cavallo perché è un cavallo sin bizzarri esce si spaventa se vede un ombrello che si apre
Però quella legge non viene applicata
Ora
Anche i tifosi della tavola
In Val di Susa etc dicono ama non sappiamo neanche dove mettere tutta la terra che si tirò fuori verbale quei buchi eccetera eccetera
Signori la lì viva la levi sarà conflitto di interessi io mi chiamo levi sono un tifoso della liquidazione magnetica
Un mondo rotaia mondo una monorotaia chiamala come vuoi con queste impossibile collegare non soltanto Lisbona conclavi posto passando in alto e non in basso
Ma
Possibile anche
Per risparmiare tanti soldi ma
Ce ne possono al pari di vari tipi perché c'è una monorotaia che va fino a trenta chilometri all'ora e permette di
Andare anche se non hai la patente
Sì quello intermedio e si è visto che lei dubbi a vuoto diranno della levi stazione del tubo però puoi andare anche a otto mila chilometri l'ora per culpa e Londra New York in cinquantotto minuti
E non mi hai bisogno di inquinare e gli aeroplani
Resteranno monopolio dei matti che
Si divertono a scuola sanare come i cavalli nessuno voglia proibiti Lando
Sì Calessi nessun riapro i diritti tv vuole viaggia in calesse aiutando noi siamo contro il proibizionismo
Però a furia di non volere sostenere la levi la levi la limitazione magnetica notizia di oggi ha anche in piazza Ambrogio pannolini box
Parlo dei buchi per terra distruggono il cimitero che
Lucio Bertè ama così tanto quanto se invece mi pare la Metropolitana Linea tre Linea quattro Linea sei
Facce estivo la levi la levi la limitazione magnetica potremmo evitare mi pare il box perché
Villini nostri pericoli le nostre carrozzelle ce li portiamo in spalla in ascensore a casa di dire
Parcheggiano in cucire accesso sud alcuni in corridoio
Niente ora è dimostrato oltre perché i micro nonno pannellatura spruzzi sul
Mi sulla per esempio su sul Monte tordo e giardini di Milano
E bastano per alimentare tutta la città metti un morsetto di scuola coccodrillo dirà
Lungi con la super conduttività scoperta nel mille novecentottantanove è possibile fare anche super accumulatori piccoli meno automobile tipo
L'appunto
Una
Qua batteria d'avviamento al no al suo posto pari il peso e dimensioni G metro super accumulatore e anche se non vuoi usare la carrozzella da una parte con quella Bai con la tua appunto
Da Aosta fino a Messina senza bisogno di fare il pieno
Non se ne parla nemmeno e anche i becchini hanno diritto di campare anti mercantili cerotti e di ingessatura
E se la gente poi non va più incidenti poveretti come fanno
Vedete chissà perché la sanità non riesce più a far quadrare i conti
La fusione fredda funzione non soltanto
Fonde i nuclei leggeri come idem termico ma
Tende i nuclei pesanti senza reazioni scatena per cui è possibile eliminare le scorie nucleari
L'eolico e piccolo da cortile funzione però ricorda astratto spero che Sky che rende il nostro Ippolito
Massimo D'Ippolito funziona il no oggi miracolo
TG terrei a Milano vedo al telegiornale della Calabria
Dato che in Sardegna si è scoperto che le mostruosi nei cattolici sono mafiosi oggi in Calabria e l'ha visto i soliti brutti ceffi tagliare il nastro Parrini discorsetto
Cinquecento mila euro di contributo dal Comune di
Non so dove
E fanno il parco eolico con le mostruose che era attori che uccidono
Gli animali ictu urbano i tutte alla più tutto il campo e le truppe magnetico
E funzionano soltanto quando il vento è molto forte sì visto che sono un disastro lì sembra che vivono in loco però
Anche
Tutti i siti signori io vi invito guardate sugli fu gruppi cercate radicali trattino bus professionisti
Trattino Bassotti rivoluzioni entrate vorrei poter comunicare con voi ma tanto rientro Ducci quanto www radicali di
Quanto pattuito tizia
Quanto filo diretto con Marco Cappato io sono segato anche Facebook mi Sega perché io propongo l'attribuzione
Capovolti l'ONU dalla cosca delle dittature ne facciamo la Global democrazia
Il piano cioè il Progetto Lecce però chissà perché
Anche
Www
Democrazia linguistica appunto lui era ora che più di tutto e dovrebbe
Trarre beneficio da tutto questo un milione discorso che lungo però qualcuno lo trova divertente
Altri
Io
Nonché della non violenza stavo per spaccare il muso uno che mi ha detto tu sei giudici hanno
Chi legge joystick capisce stavo per dare una manica di botte credevo che fosse vissuto pollame Rizzi mi ha detto complimento a nuove allora per fortuna
Ho
Ritiene non si capisce niente e Sega e anelli che ieri sei gambe menomale se voi andate su www radicali punto uniti il visto gruppetto patto
Per esempio da Pietro Ancona clinici le cose sono state
Pubblicati
Io vorrei
Anche
Terra appunto lui vero pubblicava sacchetti è arrivato l'ordine dalla mafia cercavano se non fornendo nelle istituzioni che ha lottizzata anche market non utilizzava Marco Giacinto Trachite io sono seria
Mi hanno definito le prevalga degli ebrei radicale dei radicali l'interista degli interisti ne sono orgoglioso noi possiamo fare militare Bellu che in esperanto vuol dire rientro dolce
State tranquilli che quando saremo tutti del benessere
Sarà difficile che ci siano famiglie così numerose dando un potere darmi investiti in un nuovo tutti i figli una volta all'anno
Ma è proprio quello
Che
I reggini schiavisti nazi ma ho visti dal Sudan
Alla Corea del Nord lungo ritorno credetemi la Corea del Minerbe causata alla morte di quattro milioni di suoi su
Piero difficili continuano a farne tanti tanti tanti
Ci sono tante cose che
Accadono che cambiano sarebbe anche bello cercarne riduttivi però finora li aveva studiati soltanto Mengele
E
Ci sono sempre più
Gemelli questa per me è una bella cosa
Si deve essere una spiegazione scientifica io non la conosco però vedete che tante cose si possono scambiare nel male e anche nel bene affinché si segga signori
Io non sono uno trombati parlo di farlo più non è che se il cambio me si favorisce Ravenna tali
Bravo Franco Franco lo invitiamo a fare la gita vedere il kite Gen
Con il gruppo andremo voglio facciano sapere da Carlo
Quattro
Componenti
Dicono no
Tre
Già
Ausiliari presentammo
Siamo passati proprio
Pare misericordia organizzare il giorno Malano ottengono
Ne abbiamo
Partendo
Coltelli
Qui
Abbiamo
Serpente
Invece in una vasta nulla strappi è pronto a fare quello regionale Petronio Rossi
Pongo in locandina Olivetti accogliamo
Però
Alle province
E non può fare entrare
Avvocato
Diciamo ragionamenti
Diritto-dovere solidale entità portare
Ammessa
Accordo
Poc'
Tono il processo
Allora io prendo lo spunto per il mio intervento
Da
Marrazzo
La delega di un articolo de Cappato sul foglio
Avendo premesso che l'ideologia è comunque fondamentale perché alla base dell'azione pratica azione è vero che bisogna far avere un'azione va pensiero l'azione come diceva Mazzei voce però dell'acqua al microfono
Potere
Credo Cappato a auspica in questo articolo delle politiche che delineano un progetto di riconversione delineano un progetto un progetto di riconversione sociale e ambientale della spesa pubblica attraverso il trasferimento della tassazione del lavoro l'ambiente
E la riconversione dell'assistenzialismo persi parentesi sempre meno garantiti a favore di un vero garantiti a un favore di una quel fare per i più poveri gli esclusi
Allora trasferimento della tassazione dal lavoro l'ambiente
Passiamo il male e non il bene se lavorare fosse un bene e inquinare è certamente un male si tassi chi inquina e non chi lavora ovviamente se lavoro senza inquinare fosse
Se se lavorare fosse un bene insomma
Cappato quindi aggiunse alla proposta di ecco tasse una proposta di destinazione del gettito
Da alla riduzione del costo del lavoro
La successiva proposta quella fascia rossa hardware
I cui costi sappiamo che dovrebbero essere coperti attraverso un allungamento della vita lavorativa
Si potrebbe osservare che se il costo del welfare un nord un onere per i lavoratori allora lecco tasse potrebbero benissimo finanziare anche quella frattura
In un unico progetto di trasferimento di ricchezza a favore dei più poveri degli esclusi
Senza con questo voler rinunciare al differimento della pensione naturalmente spese o se realizza se questo trasferimento viene realizzato in una forma flessibile volontario
La carbon tax una particolare ecotassa del diretto a disincentivare l'uso del mio sia di origine fossile
E poiché non produrrebbe un aumento della pressione fiscale macro economicamente il suo affetto sa potrebbe essere nullo
Tuttavia esso si applica e si esplicherebbe in un aumento del costo dei prodotti così intense e una riduzione del costo dei prodotti labour intensive
E quindi in un diverso comportamento degli operatori economici le complicazioni anche non volendo approfondire sono rilevanti
Perché se in un sistema globalizzato la carbon tax potrebbe essere elusa importando beni ad alto contenuto energetico dai Paesi che non ha applicano senza neppure avere la sicurezza che la riduzione del costo del lavoro da casa nostra consentirebbe di asportare dei beni Labour intense
Il risultato sul non interpretare in quel caso sarebbe nullo
Per essere efficace la carbon tax richiederebbe una convenzione globale sulla limitatezza delle risorse fossili e quindi un po'di etologia sulle conseguenze climalteranti né dei gas serra e quindi un Governo mondiale della crisi ecologica in corso
Ma vorrei convergere su una proposta molto più limitata che prevede una sinergia né conseguimento degli obiettivi decadeva Cappato e tiene conto della fallace o meglio del suo Parlamento
Della teoria di Adam Smith
Quando afferma che perseguendo gli uni proprio interesse si raggiunge il bene generale
Adam Smith infatti non era in grado di proprietà di prevedere la limitatezza delle risorse del pianeta risorse che ha i suoi tempi con quella tecnologie con quella popolazione potevano essere ragionevolmente considerate gli effetti pratici infinite
La mia prima proposta è quello di unire alla alla carbon tax l'eliminazione degli incentivi alle energie rinnovabile
L'effetto della carbon tax infatti è quello di aumentare il costo dell'energia di origine fossile
E questo potrebbe già essere sufficiente per promuovere la transizione alle energie rinnovabili
Evitando le speculazioni che ora trovano il mercato dell'energia rinnovabile
Diverrebbe automatico i soci e sull'energia rinnovabile più abbondanti a minor costo senza alcun particolare favore però alcun tipo di produzione energetica
Il risultato sarebbe un doppio introito per lo Stato da un lato la carbon tax e dall'altro il risparmio sugli incentivi
Apro una parentesi il costo dell'energia di origine rinnovabile potrebbe o a un certo punto scendere fino appunto dell'intero direttore inutile la TAV la carbon tax e anche nullo il suo diede il gettito e queste quando ci si può aspettare a lungo termine dal Kaiser
Ma resterebbe comunque importante il concetto di tassa ecologica perché in ogni caso non si può continuare a impoverire pianeta delle risorse non rinnovabili che sono necessarie le future generazioni
E qui sia prevede il discorso sulle crescita magari felice ma vorrei arrivare alle conclusioni
Passiamo al secondo punto dalla proposta Cappato l'intenzione sarebbe di compensare i lavoratori che andrebbe invece né più tardi
Attraverso un welfare to work che da un lato consentisse una maggiore mobilità del lavoro e dall'altro assistesse i lavoratori tutti durante i periodi di sì di disoccupazione
No profonde scopi quindi agli aspetti del welfare to work di cui i primi esperimenti che sono stati i lavori socialmente utili poi se vogliamo pensare alla privazione estrema
Servirebbe al salario di cittadinanza il tema è complesso ma faccio osservare che il costo che grava sul lavoro il costo del del welfare hardware che graverebbe comunque sul lavoro e sui lavoratori
Compensare questo costo con un allungamento della vita lavorativa
Comunque necessario ma per altri motivi mi sembra un classico caso di rimedio al male cioè il rito da chi ha provocato il mare stesso
Nel nostro caso negli economisti che hanno costruito tutto sulla che hanno costruito tutto sulla teoria di Adam Smith
Che sopra ricordato e quindi sull'ipotesi che sia possibile una recita economiche infinita neppure i partiti che hanno fondato il liberalismo sull'ipotesi che liberismo ne fosse parte essenziale
Sembrano dati a indicare una soluzione
Perché è difficile far capire che le risorse del pianeta sono finite e che se continuiamo a lavorare all'infinito per appropriarsi di esse finisce che non se ne saranno più
Né per noi né tanto meno per i nostri figli e difficile far capire a chi ha dei crediti che non ci sono più risorse per pagarli e che quindi non saranno mai più rimborsati e a chiedere la del denaro che adesso è diventata scarta straccia
Dovremo dunque lavorare fino a tot anni però per avere di più per pagare i debiti perché la società in vista invecchiando perché teniamo la deflazione e perché non vogliamo
Rinunciare a nulla Tremonti si era detto che siamo a una svolta storica del del della civiltà la capito persino Tremonti
A nulla serve fare osservare il crescente attualissimo Desario dei giovani
Che ormai teniamo a scuola in parcheggio fino a trent'anni oppure il lavoro precario e la disoccupazione giovanile che li tengono in ostaggio la risposta è sembra secche che la situazione passeggera estrema che stiamo già molto meglio di cinquant'anni fa e che basta continuare come prima
Che la crescita economica creerà lavoro e per e benessere per tutti e quindi Avati incentiviamo la crescita concediamo credito lasciamo che tutti si sforzino di arricchire cerchiamo le risorse dove sono anche in mezzo al mare non mettiamo limiti alla tecnologia favoriamo la competizione economica massacro anche con le armi in Iraq
De passiamogli e gli straordinari lavoriamo sedici ore al giorno incentiviamo le nascite
Testo tutto nasce da una ideologia nei ragazzi non è che l'ideologia non conti
E quindi come con il miracolo della mano invisibile staremo tutti meglio e anche i famosi tanto ti africane dei poveretti quelli con lo Salmaso e questo mentre la FAO agire nelle nel gol perché non sono ideologia sono cose concrete è il numero dei sottonutrite dei morti di fame guerre malattie e in sottostante in conto costante aumento ha superato il miliardo
La rete per la riconversione cito di nuovo Cappato dell'assistenzialismo per settari sempre meno garantiti a favore di un welfare per i più poveri degli esclusi che Cappato si augura non può prescindere dalla realtà che è necessario lavorare meno
Intendendo come lavoro un'attività che in un modo diretto o indiretto preleva risorse dalla natura indirizzandole all'utilità dell'uomo cioè il lavoro consiste nel
Estrarre beni dalla natura materie utilizzarla per l'uomo trasformandola
Forse
Non sempre infatti non diamo lavoro non chiamo lavoro quello di cantare il canto non è un lavoro va bene
Evidenzia invece sei seccati viene pagato allo recante un lavoro perché quantu con quei soldi lì tutti poi ti vai a comprare il da mangiare e quindi frutti il Lorusso del del del terreno e allora se se tu lavori gratis bene sei mesi canti naturalmente se tu lavori grati se a
A rovinare l'ambiente allora no questo è un lavoro quindi non non è che da che dallo stipendio che dipende il fatto che sia un lavoro dipende dal fatto che tu trasformi le risorse del pianeta
Fatta questa d'questa definizione di lavoro che è importante perché altrimenti l'arte cos'è non è un lavoro l'arte sia emersa in mano
Marmo
Allora si tratta sociale l'assistente sociale se viene pagato lavora se lavora gratis che invece sta facendo niente no sta rovinando il pianeta va bene fa
Come
Che adesso soltanto se viene pagata se viene pagata dovrà adopera il denaro adoperare al denaro per soddisfare i propri beni
A
No
Quello che depaupera il pianeta e quando doveva vai a raccogliere una carota in un prato quello che fa ancora il pianeta va bene
Tutto vive e che Caro tutti quanti noi vivendo
Europea è evidente
è evidente che tutti noi debba apriamo il pianeta Masetto deve comprare dalla Pellizzeri disonesto Depardieu Panetta molto meglio di chi mangia una carota va bene ecco
Adesso
Infatti
Allora
Fatta questa definizione questa necessità di lavorare quindi fra virgolette lavorare meno è una necessità e non una scelta
Ed è il patema dell'obsolescenza di Adam Smith
Che è il nostro ideologo
Gliela dei dei radicali
Una necessità imposta la specie umana dalla natura che ne minaccia imminente il ridimensionamento pratica drastico se non l'estinzione nel giro di pochi decenni
Il apertura anche nella sua forma attuale quando si propone di dare un lavoro a tutti di ridurre l'assistenzialismo assistendo
Assistendo nella ricerca di un lavoro a spese delle pensioni e una illusione se crede di poter dare lavoro a tutti a tempo pieno dai sedici anni agli ottanta è un tentativo di violare ma lesi nella vita della natura come secondo principi della termodinamica
Non è sbagliato prevedere che tutti possano lavorare fino a ottant'anni anzi è utile ma se si si ma se si si deve illudere che ci sarà lavoro per tutti e si potrà fare a meno dell'assistenzialismo senza cambiare nulla
Ma non ci si deve illudere scusa
Lavorare di più ripeto
Sempre nella sessione di lavoro che ho detto prima non è globalmente possibile se pur o forse ancora per qualche tempo significherebbe qualcosa come raschiare il barile delle risorse planetarie senza alcuna preoccupazione per il futuro di chi ci segue
Quella che è possibile fare per dare un lavoro a tutti ridurre l'assistenzialismo deve nascere dalla coscienza ideologica che lavoro totale l'idolo dicono tutto adesso non era scritto nel testo
Che lavoro totale sempre nell'accezione di trasformazione delle rose viene pari e deve diminuire
E questo certamente non significa
Che ci si debba annoiare stando seduti tutto il giorno con le mani in mano
Morgan fare
Allora usato se può cantare sposa cara anche a carte
Anche a calcio si competenze
Fa
Forse adeguare la Rice mancava ancora la parola proprio
Se
Ma
Menzionato di io
Capitare e poi
Facciamo una valutazione
Ecco io prendo i soldi li metto in banca e quindi tanto lo sul
Spariscono tutti allora va bene
Su una carta
La conseguenza è che illimitato lavoro sempre tra virgolette totale è possibile deve essere distribuito essendo loro di potenziali lavoratori cresce il numero di ore lavorate
Sento tra virgolette da ciascuno in media deve diminuire con rabbia previsione che la produzione totale di beni di consumi non potrà che scendere e con essa il PIL
Ovviamente la diminuzione della media in non implica una riduzione uniforme a livello planetario ci sono società che ancora necessitano di beni di consumo di base e questo sarebbe un argomento ulteriore a supporto della necessità di un Governo globale della crisi ecologica che tutti ci coinvolge
Arrivo alla conclusione con la seconda proposta
Un suggerimento per l'addio piccolo di per sé ma utile per un cambio di prospettiva per preparare il terreno la diminuzione del lavoro pro capite che in presenza del livello tecnologico etimologico raggiunto la natura si impone
Un suggerimento che come per la portar carbon tax non implica avrebbe nessuna modifica macro economica e quindi nessuno spavento per evitare fautori della crescita
Se il ricavo delle casse delle tasse ecologiche a partire dalla carbon tax con l'eliminazione degli incentivi alle energie rinnovabili deve andare a vantaggio del lavoro allora utilizziamolo però abbiamo un meccanismo che consenta la futura riduzione del lavoro pro capite
Utilizziamo per incentivare il lavoro a tempo ridotto attribuendo proporzionalmente e progressivamente maggiori vantaggi ai lavoratori che lavorano meno di otto ore
A breve termine una tale riforma data la sua volontà vietano potrà causare se si respiri primato potrebbe cominciare a creare qualche posto di lavoro in più
La maggiore disponibilità di posti di lavoro sia pure con arriva remunerazione inferiori sarà un elemento di un welfare alture del perché non si illude di sistemare tutti a tempo pieno in una società in crescita
Ma che mira ad assicurare a tutti le risorse minime necessarie ad affrontare la decrescita che sta iniziando
In Germania la crescita reale dei consumi il restante da diversi anni
Questa decrescita sarà sanguinosa e non può non può che continuare
Fino a una revoca che è la riduzione della popolazione non consentiva consentirà una stabilizzazione dei consumi a un livello compatibile con la conservazione dell'ambiente
Che si garantisce la vita come stesse certamente non non è che queste cose siano presenti perché abbiamo molto tempo davanti
L'abbiamo per esempio prima di arrivare a quattrocento parti su un milione passano passeranno ancora molti anni fino al due mila tredici mi risulta possiamo star tranquilli
Grazie
Un inciso visto che esse tocca sull'economia in molti libri diconomia classica la definizione di economia
Parla sempre più scarse risorse di utilizzazione nell'ambito di scarse risorse era anche un mio articolo di qualche tempo fa Marco Bellelli
Ecco se ne parlava nell'Ottocento prego
Non si può staccare questo
Allora
Io non parlo non prevedevo di parlare venendo qui oggi quindi non ho preparato nulla
Questo è una fortuna per voi certamente perché
Di solito quando si parla braccio sia molto sintetici ma può accadere anche il contrario naturalmente quindi
Non vi illudete difensivamente insomma comunque no effettivamente non avevo previsto inoltre alcune delle considerazioni
Carlo hai avuto in mente di fare sono state via via
Presentate anche l'ultimo intervento
A questo punto quindi mi mi ridurrò a solo a due o tre riflessioni
Premetto che vengo da Genova e che
E porto la
Adesione al rientro dolce di tre radicali storici
Di Genova che sono Marco falla Brini già consigliere provinciale
A Genova appunto Luisa stiro un ente Emilio
Festa
Storici cacciatori storici anche la preistoria comunque alla sua dignità e la considerata per percorre a dire il vero da perché ho potuto verificare anche nell'ultima campagna elettorale in Liguria sono proprio radicali storici che hanno tenuto in piedi la baracca perché
Se non ci fossero stati loro non è che
Le alternative siano state molto eclatanti
Ma questo è un è un altro discorso è un altro discorso
Dunque
Sono lieto di avere scoperto che il termine al rientro dolce io non lo sapevo l'ho scoperto ascoltando Marco Cappato che la la diciamo creato la la proposto Marco Pannella
Non lo sapevo ne sono lieto
Questo significa questo significa che Marco Pannella
Come del resto gli è solito fare a
Tolto un dato essenziale fosse un dato centrale
Del nostro e si chiude o per un po'd'altro perché non ci sono
Marco Pannella
Quando ha detto questo
è entrato
In medias res quindi
Ha visto che davanti a noi c'era un problema
Centrale
Ineludibile
Io prima di arrivare a quel problema
Vorrei osservare che ce n'è un altro problema però propedeutico non meno eludibile
Che consiste nella reale possibilità di sopravvivenza di questo pianeta
Di qui ai prossimi due anni o due anni e mezzo
E mi spiego meglio
Noi
Stiamo vivendo
Non solo su una polveriera di tipo ecologico ma usura polveriera di tipo squisitamente politico
Così come sono adesso posizionate le strategie politiche a livello planetario
Certamente prevedibile che entro la fine del due mila dodici o il principiare del due mila tredici al più tardi
Si giunga ad un conflitto nucleare planetario
E questo naturalmente chiuderebbe la partita in modo
Non definitivo perché non è da prevedersi una completa scomparsa del genere umano anche in caso di guerra mondiale enucleare però è indubbio che
Il discorso dopo la guerra nucleare si sposterebbe su altre prospettive l'umanità potrebbe tornare ad un livello di regressione
E poi ricominciare daccapo quindi
E vorrei osservare che questa non è una ipotesi
Come dire campata in aria oppure è un'ipotesi
Scherzosa
è proprio un dato reale se
Le forze che attualmente ne hanno la possibilità
Cioè fondamentalmente
Le cinque potenze con diritto di veto al Consiglio di sicurezza
Non
Opereranno rapidamente congiuntamente e con estrema fermezza e determinazione quindi in caso di necessità con un intervento militare perché di questo che si sta parlando anche se alcuni politici cercano di girarci attorno ma è è del tutto evidente che ci
Che ad un certo punto
Occorrerà decidersi per un intervento militare cioè bisognerà andare
In il Rallo ma
E con la forza non con l'amore non con le suppliche neppure con le preghiere usando la forza
Impedire
Ai dittatori teocratico sì
Che stanno tra l'altro comprimendo la libertà del popolo iraniano di utilizzare l'ammattonati l'arma atomica anche contro di noi tra l'altro l'Italia e uno dei vari Paesi già in larga misura nel mirino
Di Teramo
Sono in grado lo saranno ancora di più di qui al due mila dodici di lanciare i loro missili e di distruggere tutto ciò che vorranno quindi ripeto
A mio avviso il problema prioritario sul quale occorrerebbe concentrare sopra attirare l'attenzione dei media
E delle forze politiche è cosa esattamente si intende fare
Ne per il caso iraniano
Perché non si può lasciare Israele da sola c'è un po'sappiamo benissimo che Israele ha la bomba atomica però da sola Israele non può affrontare l'Iran
E poi in che misura cosa cosa aspettiamo che Israele mandi una buona cultura bomba a quel punto voi comprendete bene che
Nascerebbero poi altri problemi
Altri problemi se non ci limitiamo a guardare cosa farai Israele
è chiaro che Israele interpreta perché
Piuttosto che essere bombardata Bombarda era per prima ma questa non ci sembra una soluzione sensata l'unica possibile soluzione e che a livello planetario sin decida un intervento militare rapido efficace chirurgico ci saranno dei morti naturalmente noi da parte l'alternativa infinitamente peggiore perché l'alternativa sarebbe
La la guerra mondiale nucleare quindi anche lì ci sarebbero dei morti ma ci sarebbero
Delle conseguenze come comprendente catastrofiche
Comunque chiudo questo discorso
E
E chiarito che comunque
Il problema del rientro dolce cioè a dire
Del riequilibrio a livello planetario della individuazione di un centro di gravità che attualmente non c'è un equilibrio fra popolazione e risorse che non c'è più
E che ci sarà sempre meno nei prossimi tempi ammesso che si riesca a superare e si potrà solo con un intervento militare
Il problema iraniano
Quello non coreano invece meno significativo e lì e comunque il non Corea monitorato costantemente dalla Cina che naturalmente non ha nessun interesse ad avere un pazzo con la bomba atomica al proprio confine quindi quello è già meno meno significativo che c'è il problema iraniano indubbiamente è fondamentale e centrale
Superato questo problema
A quel punto se a quel punto c'è la questione se è possibile oppure non è possibile riequilibrare
E contemperate le risorse umane con quelle
Della natura
Ebbene
Teoricamente sì nel senso che teoricamente noi possiamo fare molto interessanti discorsi molte considerazioni elaborare delle strategie
Personalmente io non credo che
Però vi sia una
Reale possibilità di ottenere risultati significativi
A livello planetario
Perché
Anzitutto non vi è la volontà politica
Poi perché vi sono culture stratificate nel profondo
E con un sostrato millenario
Che noi non riusciamo né né a comprendere e tanto meno ad avvicinare o
A
Pervadere dei nostri valori che al che loro non capiscono e che se li capiscono li respingono
E mi riserverei esempio pensiamo I tre grandi blocchi coi quali dovremmo interagire per ottenere il risultato del rientro dolce uno natura e l'Islam
Ma
Francamente che sia possibile
Interagire con il mondo islamico
Nel senso di convincerli
A controllare le nascite
è altamente dubbio
A me è capitato in diverse occasioni pregare amica a me capita di andare in Paesi islamici abbastanza di frequente mi è capitato
Incontrando molti soggetti dico io religione islamica di sentire discorsi che non erano su questa prospettiva ma al contrario cioè in realtà si diceva noi con dolori
Pene entreremo l'Occidente
E lo conquisteremo con una tecnica di infiltrazione demografiche di accrescimento demografico nell'assoluta persuasione che nell'arco di un bando di generazioni noi saremmo la maggioranza
Vi è questa idea
Sì l'Egitto sì
Sì è sì sì lo so lo so lo so lo so vale anche la Cina l'aveva deciso noi notiamo la Cina l'aveva deciso già molto molti anni fa e la Cina tra una dittatura
Fallito anche in Cina nonostante l'enorme potere coercitivo di Bettino
Il piano di me democratico di controllo del Governo cinese eh fallito perché se no non si capirebbe come da da due trecento milioni si è passati oltre un mi quando ci sono se questo non vuol dire fallimento a me pare proprio di sì cosa avranno limato un centro sento milioni ma per voi capite bene che qua il problema di passare da sette miliardi a tre il mezzo
Per riequilibrare i conti del pianeta
Pianeta nel quale ormai non siamo il problema noi siamo il problema è proprio il pianeta senza di noi non mi avrebbe problemi potrebbe vivere benissimo anche gli animali diventano vivrebbero molto meglio senza di noi
Siamo noi che
Rischiamo di versiamo Unes Crescenza purulenta che si stava diffondendo e che sta effettivamente divorando il pianeta e tutte le sue risorse e il pianeta
Ci respingerà
Abbiamo parlato dell'Islam salto per brevità la l'altro grande blocco dal di cui comunque ho fatto cenno la Cina anche lì pieno pieno fallimento delle politiche demografiche e anche l'India comunque
Altro grande blocco anche lì assoluto disinteresse del mondo indù
Che ha che è pur sempre un miliardo di persone verso le politiche demografiche perché il loro tipo di cultura
Che non spetta a noi naturalmente dileggiare o condannare o altro il loro tipo di cultura incentrata comunque sul concetto di reincarnazione è del tutto evidente che
Non è
Diciamo esposta al tipo di problemi nostri perché se si può si parte dal presupposto se si dà per scontato che comunque vi sarà una reincarnazione
E vi saranno più vite concetto base della cultura indù
Come si fa a
Desiderare
Di portare i figli dal dieci al due non ha nessuna importanza perché tanto anche se moriranno di nasceranno e poi nasceranno di nuovo perché in un ciclo ininterrotto di purificazione ora se non è
L'Occidente quando parla di queste cose
Non ci capisce nulla fondamentalmente però naturalmente reagiscono al contrario cioè loro no non capiscono la nostra cultura
Noi non capiamo la lo la loro loro vanno tranquillamente avanti per la loro strada noi siamo convinti di essere
Più intelligenti e più colti e più progrediti e l'ho anche naturalmente sono convinti di essere molto più intelligenti
Molto più coltiva perché dietro di loro bene o male ci sono circa sei mila se non di più se anni di cultura
Religiosa e non solo quindi tirando le somme che cosa accadrà secondo me
Io vi equilibrio demografico che sarebbe certamente auspicabile
Non ci sarà
Si andrà avanti sempre fermo restando ammesso che si riesca superato il due mila dodici antichi supponendo che si riesca
Inevitabilmente
Poi magari mi sbaglierò ma
Può darsi di no inevitabilmente
Il problema si risolverà da solo mi pare prima di me qualcuno ha accennato a questo concetto chi l'ha e chi ha accennato a questo concetto a mio avviso vede bene vede giusto
Il il problema comunque si risolverà Condò io senza di noi
Da solo significa che
Il pianeta
Via via che avrà esaurito tutte le sue risorse
L'ormai sono sempre di meno c'è chi sostiene che in realtà il momento x
Il momento del non ritorno è già stato raggiunto e superato io anche penso la stessa cosa ma quando gli ultimi
Alberica l'Amazzonia agli ultimi alberi del Borneo saranno stati tagliati
A quel punto
Sarà quel punto è evidente per tutti che non vi sono
Possibilità di sopravvivenza per tuttora il cumene che cosa accadrà e mi avvio alla conclusione
Benissimo
Accadrà naturalmente quello che è quello che è sempre accaduto quello che è sempre accaduto nell'evolversi delle civiltà umana si assisterà a degli scontri
Trappole ieri che all'interno di uno stesso Stato e tra Stati
Richiesta di impoverire stati meno poveri poi concetto solo sapete di povertà e ricchezza è sempre
Opinabile quindi basta anche un minimo scaltro per far scattare un meccanismo di aggressione da parte dei meno poverine riguardi di coloro che sono ritenuti
Più ricchi rispetta invero Bove
La finestra quindi una fine
Inevitabile Siria assisterà ad un riallineamento demografico nel senso che
Un consistente numero di soggetti moriva di fame o di appiglio opere epidemie collegati alla fame o comunque
Moriranno perché se non ci sono le risorse qualcuno sopravviverà senz'altro
C'è da prevedere una recrudescenza di fatti bellici perché inevitabilmente per conquistare le risorse ci vuole la guerra ci vuole la forza ci vuole
Dopo la volontà di sopravvivere
A quel punto ci sarà il rientro dolce
Dolce non ci hanno dato facciamo aveva ARCEA restaurato fenomeni
Propone
Daniele caccia son due
Daniele albergo pistola Beretta ARCEA dalle forme dell'Associazione Libera devono
Libera
La dimensione
Accompagno Paolo veniamo da due passi
Saluto Maurizio Bolognetti
Segnala Stefano dei lotti e nascosto
Vedo che induca a partire dal
Campo combattuto dall'ultimo intervento del divino che ti dice
Cazzo quelle cose avrei volute dirle
Grazie al Segretario dovuto
Boccerà Cappato dove occorre degli obiettivi qualcosa a devo dire le stesse cose che ha detto nulla
Che ha detto ma
Purtroppo
Domenica
Tanto per riallacciarmi a quello che ha detto due
Così per non dire sono le cose che avrei voluto dire dietro l'altro mi sono e mi ero preparato quindi sarà un'altra piccolo minestrone curda tutto il
Ho incontrato uno dei tanti senegalesi che girano questa cosa l'ho detto anche l'Istat abbiamo discusso e ci sono le sia parlare perché sono molto curioso lista
Rientro dove c'è quella che ti ha escluso giustamente gravata atmosfera
Ho chiesto
Praticamente alla fine ma
Come era il suo rapporto con il sesto visto che aveva come moglie cinque figli devo venire al complesso di rientro dolce cercavo di prepararmi visto che sono abbastanza ignorante delle ma ecologiche
Risorsa ambientale sulla popolazione tutte queste stime quindi leggo però non ho studiato i miei compagni
E quindi mi fa Noemi contraccettivi nulla non le possiamo usare elevata certo punto ha detto ma meno precauzioni naturale nulla nemmeno quello dobbiamo andare leggendo dice che io c'è scritto nel Corano ma il Governo non il Governo non ce l'abbiamo non conta nulla conta solo allora
La legge ritiro allora
Della lì mi conferma che comunque
In alcune aree magari ci sarà la contraccezione e controllo delle nascite ma talmente vasto il mondo
Diciamo no fra virgolette non occidentale che le realtà sono sono enormi e quindi probabilmente abbiamo un problema Cina in India problema Vaticano
è un problema anche Islam su cui confrontarci e quindi
Anche se
E molto difficile prospettare degli obiettivi che possano essere
Portati avanti con probabilità di successo ritengo alle barese sentito il suo intervento di farle catastrofista anch'io su sul sistema sul sistema finanziario
Il mondo occidentale ai debiti pubblici e privati alle stelle
Lo era anche prima ma dopo l'ultima crisi che
è stata innescata inutile raccontarsi le barzellette è stata innescata dal sistema bancario e finanziario
Che con la leva del credito
Do la creazione del denaro dal nulla grazie al potere emendato allo da loro dalle parte centrale acconce a accordi ha consentito di
Dare credo
A
A tutti praticamente creando profitti che si sono messi d'accordo
Nel momento in cui voi questa questo meccanismo a un certo punto si è inceppato
Capire perché si è inceppato non è facile può darsi che come dice Luca
Come dicono Luca e Paolo la sostenibilità non era non era più possibile portarlo avanti e quindi c'è un problema proprio di risorse economiche
Può darsi anche che la globalizzazione sia il vero libero danno leve vero
Principale principale causa di questo impatto poi perché de quo delocalizzare in questa maniera
Così dissoluta come è stato fatto negli ultimi vent'anni
Ha creato chi è praticamente gli stipendi i paesi occidentali sono diminuiti essere aumentata la disoccupazione chiaramente a favore di altre popolazioni e questo comunque qualcosa di positivo però d'altra parte qui abbiamo avuto
Una regressione premesse ed è quello che il tenore di vita che poi
Visto da un'altra parte può essere positivo qualche comunque di un altro concetto era
L'analisi è sola sul crollo finanziario
Allora co.co.co. qual è la tesi che è portata avanti da qualcuno che per comunque continuare a mantenere i livelli di PIL sempre in crescita si è dovuto aumentare questo meccanismo del credito case mutui tutto
Tutto basato sul credo creando una bolla di gigantesche proporzioni e addirittura
Con l'inganno con il con i reati che non vengono fuori ma non vengono fuori richiesta scavalcare talmente potente che riesce
Comunque a controllare
La politica mettere gli omini
Ai vertici comunque dei Governi sappiamo che Obama accanto
A uno di Wall Street anch'
Indagine ed è un altro che il pianeta Goldman Sachs quindi
La gestione comunque
La commistione fra politica finanza
Draghi allora parlavo degli USA in Italia siamo ponti Padoa Schioppa Ciampi grassi sono i nomi che importanti
Qualcuno dice questa tendenza già nominati sì qualcuno ha fatto parte di forma sax qualcuno dice che gli atti li ha definiti l'Agenzia
Vedi questo di Castellitto mondiale dei in Italia stato Tremonti due anni fa non essere ossia in astinenza Institute
Anzi pronto l'Emilia e Parma la gente
Io
E con molti guardare all'infinito l'Iran e novantuno chiede la Siria dall'Iran da
Colonie della Siria assatanata
Eravamo qui elettronica cause rompono il testo ed in realtà amabile assiro-babilonese
Però dall'ASI qualcuno visitiamo il listino
O che si chiama Sarkozy oggi esami sia
Quelli sotterranei allora io sono milanista
Soffocano grazie
Allora appropriativo questo
Ora
Quando ha continuato in coppia con il petrolio o quali
Appaltava proprio propone
Cose alla realtà hanno fammi finire piuttosto ancora qualcosa forse a
Preservare
Comunica e mi ha risposto che io non vuole che lo tirino fuori
Cosa cioè il
Azioni si determinasse una cosa assoluta scollegamento allora ritornando alla nostra con la speculativa finanziaria quando è scoppiata e chiaro che
Il mondo di Stati sovrani sono dovuti intervenire salvare questo sistema bancario e lì è la domanda che si fa un liberista perché dobbiamo intervenire
Perché siamo stati liberisti fino a ieri nel momento in cui le grandi banche mondiale saltano bisogna intervenire con un
Salvando le ricapitalizzando i loro attivi
E poi addirittura permettendole dal giorno dopo di ripartire con quella speculazione
Fatta di altri finanza hanno secondi dove si arriva a guadagnare anche i due tre miliardi di dollari mila miliardi di dollari ora piccole eccezioni persino comunque insomma cifre enormi anche in un trimestre
Sono ripartite
Alla grande disse e quindi le domande perché vanno sardi ci risponda perché c'è il rischio sistemico
Non è che ci si poteva organizzare né
Per la serie il sistema bancario per cinque dieci quindici vent'anni perché sarebbe stato gestito
Ho
Da una tentazione diciamo parastatale comunque passare
Dai magistrati visto che l'abbiamo pagato noi questo salvataggio d'ora in poi le cose riorganizziamo noi no tutto è stato salvato esso ripartiti e venti giorni fa hanno azzardato i debiti
Pubblici
Questi debiti pubblici sono aumentati il rapporto PIL debito pubblico di molti Paesi l'Italia addirittura minuti
Meno degli altri perché ha avuto il colpo solo sul sul PIL getta la soluzione debito pubblico diciamo è rimasto è rimasto lì non hanno dovuto non è stato dovuto continuare per salvare le banche questi rapporti sono aumentati in tutti i Paesi perché sono
State salvate queste banche
Ora queste banche salvate dagli interventi degli Stati vanno ad attaccare i debiti pubblici degli Stati stessi è una cosa folle
Sì e ci mettiamo a discutere si è tra il vero che noi gli Stati spendono più di quello
Che che guadagna delle entrate le spese sono materie elencate
Ripeto Paolo lo sappiamo dobbiamo comunque risanare i bilanci e dobbiamo
Cercare di avere avere gli avanzi primari però se questo deve essere fatto con la pistola alla tempia
De le grandi banche d'affari e mondiali che vanno a speculare decidere chi far fallire una settimana una settimana a tratti la situazione e grave
E questa qui di questa cosa non possiamo
Non tenerne conto come non possiamo nemmeno tenere non tenerne conto quando iniziamo a fare un discorso più o meno ideologico sulla decrescita
Come possiamo pensare di dimetterci degli obiettivi tesi alla decrescita laddove negli stati occidentali
La maggior parte di tutti gli Stati
Posti
Devono comunque abbassare questo rapporto
Debito pubblico
Se ci mettiamo a a dire che i prodotti interni lordi devono diminuire
è chiaro che questi attacchi speculativi saranno sette più grossi cioè uno Stato fallirà
Quindi ci vuole veramente un cambio di paradigma uso una parola un uso mai veramente notevole cioè veramente trovare un accordo per dire
Questa cosa che non può più funzionare parlo del sistema finanziario strutturato in questa maniera a quel punto che
Si potrà incominciare a pensare a come non rincorrere più
Il la crescita hanno operante chiarimenti con questo sistema qui te sei obbligato a crescere perché il debito pubblico che si è formato
Fino ad oggi motivi che possono essere legati
A
Al meccanismo del sistema finanziario così come che che produce interessi profitti Pellerito
O perché comunque l'estate a causa della democrazia e quindi la demagogia spendono più di quello che
Che rientra ogni anno con le tasse
E è chiaro che queste due cose insieme hanno prodotto il debito pubblico quindi e riuscire a Campa pensare negli obiettivi che non siano
La minima cambiati di tassazione carbon tax passiamo le attività inquinati oppure la Tobin tax sulle attività speculative ma veramente un cambio globale
Per cui poi può inizierà anche a dire la decrescita a veramente ammette la all'ordine del giorno come
Veramente strada dato ad apprendere decrescere noi per poter far crescere un po'
Gli altri che stanno morendo di fame o comunque i Paesi in via di sviluppo perché è giusto che loro il loro come vice Sante Luca loro tenore di vita migliori dei chiarimenti cosa fanno sopra di me ne basta solo noi dobbiamo vedere in maniera
Più che vede e dignitosa
Questa cosa che è molto difficile da
Anch'io stesso cerco di di capire alcune cose e poi nonostante a volte mandi intende degli archi Ecole però non ho delle certezze
Veramente precise quindi cerco comunque di di farvi un'idea cerco comunque di di studiare ed approfondire perché comunque
Le cose devono essere elaborate capite meglio perché questo sistema è e globale quindi le soluzioni vanno trovate a livello globale però vanno studiate
Venete che siano si rischia veramente di
Di trovare delle piccole Popper ammettere comunque di io non centrare veramente il problema alla radice quindi tutto si getti si chiede problema da sopra popolazione da qui che
Viene oralmente mentre lo dico se individuiamo a livello di popolazione la possibilità di
Diminuire il i debiti
è un è un problema perché diminuendo c'è meno possibilità di devono fare aumentare il PIL e quindi questi rapporti
Incredibile vanno sempre ad aumentare perché c'è meno forza quindi proprio concettualmente se è come se fossimo dentro a a una tenaglia
E quindi ogni volta che penso a una possibile obiettivo soluzione vedo vedo un circolo un circolo vizioso qualcosa da cui
Veramente ecco che cosa mi viene in mente allora che i debiti pubblici vanno considerati in maniera diversa certo punto bisognerà dire non è più possibile risanati
Risana Livio e quindi andranno consolidati bloccati usiamo le parole
Che
Andrà trovato un sistema perché chiaramente non si possa come monetizzare
Monetizzati è una delle possibilità si stampa la moneta e sostituisce il titolo del debito pubblico con la moglie tre chiaramente si crea un'infrazione
Che però c'è uguale perché ora la moneta la stampa uguale solo che la scambia con titoli del debito pubblico il debito pubblico rimane inalterato e la moneta viene comunque introdotta nel sistema questo scusate per
Poter fa arricchire le ditte sempre ovunque
Quando parlo in questa maniera non so nemmeno definirmi un coscrizione di costrizione distanza Mori complottista è però la la realtà
La realtà bisogna che mi venga dimostrato che non è così prima che inizi a cambiare idea assunti disposto a cambiare idea come un liberale doc però
Il sistema è andato avanti sta andando avanti in questa maniera si continua a perpetrare i soliti errori
Mi fermo qui perché
Grazie faccia
Ricordato il dilemma del prigioniero quindi se rimane in prigione morisse scappi di sparano
Pensiamo esattamente in questa situazione
Ci apriamo Beppe Muscia che si è iscritto a parlare Beppe Muscia e tesoriere anche di radicali Pavesi quindi era raccomandato non scherzo diciamo l'associazione a cui anche sono iscritto
Grazie
Buongiorno a tutti
Allora innanzitutto vi saluto a nome dell'associazione che qui oggi rappresento mi sono iscritto anche da pochissimo tempo a rientro dolce trovo Costa
Prego proprio a significare
Arrivavano dal Brasile
Reputo che è questa questa organizzazione questa situazione sia molto bella perché pervade disse molte materie
Guarda l'economia dalla demografia all'ingegneria insomma è molto ampia certo che però corre il rischio della dispersione
Perché gli interventi sono stati estremamente variegati forse troppo direi perché
Sono arrivati cioè siamo arrivati a nel sistema bancario passa ma originariamente il discorso era molto più demografico insomma rischia la dispersione penso che sia forte però Stame sicuramente
Dubbi al Consiglio
Il tema ambientale militare o perché non credendo in un altro mondo ma diciamo al quale possiamo arrivare in tempi previa punti di vista della geografia astronomica e un altro mondo ultraterrena insomma questa è l'unica terra che abbiamo noi crediamo e trattarla bene
Anche per
Broadband affitti
E lo vorrei dare
Però esse molto pratico dare delle idee semplici che ho avuto che per quanto mi riguarda resteranno
Idee perché non avrò il tempo e modo di di renderle effettive
Anzitutto se per quanto riguarda diminuzione dei consumi io non sono a favore della riduzione dei consumi ma il problema secondo me è stata un'altra parte cioè che
I consumi devono essere intelligente
Per esempio il sacchetti della spesa di plastica sono un consumo stupido sacchetto invece perfettamente viene gradirei che si trova da tutte le parti
è un consumo
Intelligente che non penso faccia male al pianeta è diventa composti
E quindi non non crea nessun problema come anche le prestazioni professionali come dicevamo prima
Firenze consumi penso che sia anzi anomale addirittura
Perché se c'è gente che fa che fa cose inutili le cose inutili ci sono ma sempre delle prese braccialetti di plastica no cosa perfettamente inutile
Però con la cosa vi crea un indotto delle persone che campano grazie al Governo riducendo i consumi e ci saranno più queste persone e cioè queste persone avranno più il lavoro e metterli a fare i contadini insomma terre quella che
Oppure fare tutti
No sono partiva fibre di mais
No no no dico film può essere ho fatto l'esempio magari sbagliato però può essere un sistema di consumo intelligente basata su tecnologie che non inquinano che non producono danni agli anni
Non siete d'accordo
Grazie
Va be
Assaggia strappavo la testa accetto diritti no è un'altra data figure Gallera andare molto più bassi
No l'altra
Va bene comunque lascio a voi
Cestinare con tutti voi
Anche un sistema di
Etichettatura può essere più intelligente
Cioè in realtà il sistema di etichettatura
Attualmente dice i media cioè made in Italy i media incerte
Potrebbe essere anche furbo mettere anche la zona di produzione degli per esempio per sapere se un prodotto è vero altri zero no quindi il Comune la Provincia la Regione
Lo Stato
E così via
è una cosa che non costa niente si può fare una proposta di legge pochissimo tempo e insomma se volete portarla avanti
No che lascio due consumate a essi grazie
Anche
Per ogni prodotto quanto ancora in atto produrlo cioè quindi è un sistema che dica quante CO due prodotta per produrre quella cosa
In modo che sullo scaffale volendo stalle leggere etichette si sceglie un prodotto l'altro anche per la propria sensibilità ambientalista io penso che a parità di qualità
Decimo vicine vicinanza di prezzo scegliere quello più Carmine più ambiente
Poi
Un'altra cosa a valle di questa associazione nella sua trans transnazionalità cioè gli obiettivi che si pone sono globali
E potrebbe essere anche diciamo il
Dunque il luogo dove si possono anche legare varie associazioni che hanno obiettivi comuni singoli Comuni perché per esempio tornando al fatto che sono rappresentanti l'associazione locale
Proprio da noi stanno costruendo vogliono costruire una autostrada una superstrada che
Che si aprono immortale cioè sono due Paesi che motivo e non ha neanche sentito perché in realtà non c'è niente del genere è l'unico totale inutile
Tutti dicono che è inutile la vogliamo fare lo stesso l'anno prossimo insomma elezioni provinciali e di chi vincerà probabilmente a farà perché poi va a finire così
Quindi
Anche su questo tema che strettamente locale dietro dolce secondo me può far valere può farsi valere e può condividere nelle iniziative della situazioni locali che vogliono evitare questa cosa
Che è assolutamente finanze stesse
E si potrebbe fare anche una specie di Legambiente che ogni anno rilascia le bandierine blu
La Legambiente relativa però a ad aspettare il giudizio politico
Delle amministrazioni cioè è tema ambientale ormai pervade tutti partiti dalla lega a
Né comunisti insomma tutti quanti nell'arco costituzionale hanno il tema ambientale dentro
Però in realtà molti sono farlo che molti non esiste realtà cioè si dice tanto Pera
Ramponi l'elettore ma in realtà non si vuol far nulla
Se se un
Numero grande di associazioni ambientaliste
Giudicano il programma e giudicano quello che è stato veramente fatto secondo me si potrebbero dare delle bandierine vero ritiene almeno così come vi pare
Che somma dando una maggiore credibilità o discredito alle questioni politiche però
E poi concluderei su
Solo con una domanda insomma
Quanto è stato detto da quanto proposto dall'onorevole Zamparutti in Parlamento cioè un sistema di dazi basato sulla disse di inquinamento senza una buona idea
Però in realtà il problema è come perché introduce sostiene globale
E allora
Un sistema europeo di darsi basati sull'inquinamento sulla sulla distanza che c'è tra l'Unione europea e il punto dove si produce
E magari valutare anche aspetti come diritto e altri aspetti come diritti umani quelli sì civili e sociali penso alla Cina quando dico queste cose non sarebbe male non sono ancora riuscito a capire a nessuno poiché nessuno ha spiegato il pieno perché sono particolarmente tonto
Perché non è già così
E ma
In sede di esiste la regola esistono dei degli accordi internazionali che hanno come delle penali specifiche
Rispetto alla
Alla
Con determinati
Ad altri dall'ANAS valutazione entravamo retta
Da
Quattrini
Allora predisposte Nirenstein la mia domanda no no son contenti
Praticamente l'accordo è stato fatto D'Ambrosio la venti anni fa almeno
C'era la Cina è stata fatta entrare libero commercio mondiale
Per prima per trattare nelle fabbriche la S competitiva dove abbiamo letto e regole tanto da anche una parte delle materie prime
E dico asse consumata debito perché
Ma senza darsi veramente
Bisogna europea non può
Praticabili rallegrarci no posso l'Unione europea controlla solo ed esclusivamente RIS dumping cioè la vendita sotto costo dello spazio con la Cina con il Giappone cioè con tutti quelli che hanno provato
Il darsi un po'sono possibili per gli accordi firmati
Poi gli Stati Uniti hanno cambiato hanno messo un dazio sul acciaio perché allora se particolarmente in crisi
Però gli accordi firmati se il dumping sostenga sottoscritti non sono Fabio Melilli grazie della consulenza
Ad avviare con l'accordo dei detenuti
Le associazioni
Nascoste buona prospettiva dei
A furor di popolo
Diamo
Concludo
Concludo realmente e sono stato breve brevissimo
La brevissimo con lei da un anno a però questo breve dicendo questa cosa qua che
Secondo me agire sulla conoscenza dei singoli è molto molto difficile
è un po'come le sigarette no fa male sigarette quanti fumatrici sono
Paesi se gli si dice anche non procreare soprattutto e cosa si scontra contro con credenze religiose etiche o anche con i nomi che cioè perché per due figli perché imparino a pensione
è insomma molto molto difficile adesso una cosa che sicuramente non sarà etica morale un dette voi comunque sarebbe agire
Ho quasi paura a dirlo l'agire diciamo con un sistema democratico che quindi so con delle leggi o dei referendum decisi dal popolo
Sì di auto in frizione di mezzi anticoncezionali c'è un referendum che dice dopo il primo figlio vasectomia
è terribile verso
Però questo secondo me a livello di efficace molto più diciamo fattibile io funzione mio modesto punto di vista di quanto possa essere un fate pochi figli perché siamo in troppi
Ho finito grazie come quasi tutti
Allora Nicoletta che ordinata
Si essere perfette
Voi siete qualcun altro vuole iscriversi
Bisogna fare un intervento
Ad iscrivere ad Avellino
Market
Stessa
Finale perché avevo trent'grazie ma li devi leggere no tale già qualcosa
A
Io volevo una lavagna perché
A mi chiama Nicoletta che ordina
Ma volevo dare il mio contributo anche se non è che abbia un discorso proprio già preparato siamo abituati a tutto ok
E mi sarebbe piaciuto avere una lavagna perché
Io ho provato a fare una connessione di tutti i temi
Che s'che fanno la mia confusione ma proprio perché si tratta di una
Di un problema di una grandissima complessità
Facessero
Alla radio non si vede è un aspetto parrocchie
Venga segando venga dimenticata
Ha dimenticato un sacco di connessioni attese nel
Come
Per esempio a partire da una da una cosa cioè che la
La vita bisogno di almeno tre cose che sono l'acqua l'aria e la terra
Perché senza queste tre cose non c'è è ovvio
E
Va beh c'è anche l'energia ma l'energia è fatta di acqua aria terra sua si prende da lì di solito ecco tale quindi
è necessario alla ditta l'ambiente e gli esseri umani abbiamo visto che
Hanno usato le risorse dell'ambiente in maniera insensata sto oltretutto negli ultimi cinquant'anni con un ritmo che diventato assolutamente insostenibile
Ci sono altre altre cose che si collegano proprio dire questi nessi insomma
Una è un tema che a me sta molto a cuore quello dell'alimentazione già in passato io avevo fatto un intervento su questo
Ne ha facoltà proprio
L'alimentazione
E un altro fattore che gioca perché incidere in in maniera diversa
Su
Su vari fattori per esempio sulla terra e cioè essi si dice poco ma ci sono dei dei gruppi di persone che si occupano del del consumo di territorio domani e se ho capito bene viene qualcuno
Che ho
L'ho detto piano apposta dovevano essere sembrano comprometta lui però scusa
Se dunque
Scusate non a chi mi ascolta
Comunque bisogna preservare il il Tirreno perché il terreno è quello che ci dà da mangiare invece così come ci sono pochissime persone che si occupano di agricoltura ci sono rimasti anche pochissimi terreni chissà che cosa mangeremo in un futuro
Computer tavolino insomma macchinari ecco
Le scelte che noi possiamo fare
In ambito di agricoltura sono
Fondamentali mi
Mi emoziono scusa
Non si può fare a Firenze aveva Ettore degli ambienti sulla
Grazie
Allora più perché per ho perso il fino
Dunque stavo parlando di agricoltura perché mi è venuta in mente che prima con
Il ragazzo che è intervenuto prima ha parlato di consumo intelligente
E ha parlato dei sacchetti di plastica fatti con quella plastica biodegradabile ecco questo sarebbe un un discorso intelligente se alzare sacchetti di plastica fossimo in terra mille cinquecento e allora
Questi Sibilio degradano e
Bastano due campi per produrre il mais da cui si ricava questo questi sacchetti di plastica ma se improvvisamente sostituiamo tutti i sacchetti di plastica
Di miliardi consumati da miliardi di persone occorrerebbe credo che non basti la superficie del pianeta per coltivare il mais per produrre i sacchetti di plastica biodegradabili quindi va benissimo consumo intelligente però deve essere fatto
Come dire in una misura accettabile quindi vanno ridotti consumi abbiamo le bottiglie di plastica abbiamo cioè non si può sostituire tutta la plastica con qualcosa di via degradabile non ha senza ecco
E quindi sicuramente bisognerà
Ridurre tutti i consumi se si vuole che le risorse non siano
Esaurita insomma ecco
Un altro modo per ridurre
Per diciamo per preservare i suoli e quello di mangiare meno carne si è detto in passato ma mangiare meno carne significa nutrire meno animali
E quindi poter destinare gran parte dei territori alla
Coltivazione di alimenti che nutrono direttamente gli uomini gli esseri umani
C'è un un gruppo di persone che si è preso la briga di fare un calcolo di quante persone potrebbero essere nutrite se tutti i terreni fossero
Come si dice coltivati
Per faccio un esempio con cereali con legumi al posto della carne
E questo è un l'unica nota positiva in tutto questo panorama catastrofico inceppare che potrebbero essere anche sessanta miliardi le persone sul nel mondo sei terreni fossero coltivati in questo momento non
Non ce lo auguriamo senz'altro anche perché dubito che la gestione possa essere attivare insomma
Firma cinquant'
Cinquantuno ci si ferma ci istituzionali miliardi
Dunque
Ok bavette ce ne sono altri e tutti gli argomenti sono evidentemente legati una con l'altro insomma anche quello della salute perché
Se si mangia tanta carne ci si ammala
Visto che abbiamo a cuore anche il benessere la felicità qualcuno ha parlato di
Com'era felicità interna lorda insomma
Io sono d'accordo che
Accumulare solo oggetti non non dà la felicità però sarà difficile rinunciare a tutti questi oggetti
Senta contemporaneamente ridurre il PIL ricerca ma non
Come ho riassunto che io non
Non posso fare a Nizza scritta un piccolo commento da soli non possiamo farcela
Che il che vuol dire che bisogna mettere insieme
Tante persone che hanno voglia di lavorare ciascuno su questi temi chi sull'economia chi sull'agricoltura chi sull'Energia chissà la demografia forse tutti noi
E fare costituire una specie di task force globale per lavorare
Sulla sostenibilità sul
E basta
Mici dedicherò nei prossimi anni ecco
Allora non ci sono altri iscritti al momento a parlare almeno qualcuno dell'ultima ora
Niente nessuna replica bene non è venuto in mente che per altri motivi mi sono letto ultimamente l'arte della guerra per sto cercando un po'di diversificare perché mi stavo un po'
A spacca cervello
L'arte della guerra
Su un su
La cosa interessante un certo punto non mi ricordo dove lo stavo ricercando parlano dello spostamento
Delle risorse per gli eserciti e qui si fa la somma di parecchi secoli fa un generale cinese ha detto che spostare il cibo quelli eserciti costa venti volte il cibo che sta spostando
è una frase che mi ha colpito perché già all'epoca insomma i cinesi che appunto c'è una cultura millenaria che a volte lo ridicolizza diamo un po'
Effettivamente insomma una bella per la di saggezza in un libro che
Dalla quale insomma non mi aspettavo che ho letto che tutt'altro motivo
Ora qui acque se così volendo fare intanto un po'riassunto son d'accordo con me quello che sta
Tasso detta Rizza Marco Cappato sul discorso degli obiettivi
Che magari qual è
Capita che ci si perde in tanti discorsi poi come associazione politica dobbiamo poi stringere né
Proporsi con degli obiettivi che ovviamente poi sono emozione verranno ri lavorati nella mozione
Eccetera
Un po'meno sul discorso dell'ideologia ora secondo me rientra dolce non è un movimento ideologico essenzialmente siamo persone che vengono dalle più disparate esperienze che ci siamo conosciuti casualmente io certo senza devo ringraziare anche il liberismo con le due B dei radicali perché fino a qualche anno fa ero così
Che mi ha portato dentro il partito del mi ha fatto quel conoscere Lucca panel di tutti voi
E né fatto rendere conto di alcuni mi floridi alcune mie concezioni
Che erano sbagliate ma perché erano sbagliate perché avevo le informazioni sbagliate
Quindi non è essenzialmente quello che cerchiamo di fare di analizzare i fatti ricavarne
Le informazioni giuste perché poi è difficile anche nel mondo soprattutto di oggi con internet e trovare le informazioni giuste ci sono delle bufale che girano
Su internet ma anche poi finiscono sui mass media sono allucinanti
Però ecco con le informazioni giuste secondo me ancora arrivare determinate considerazioni a determinate idea di crescita ma non perché ci piace consumare meno
Assistiamo tenga utenti cioè ci piace divertirci ci piace spendere ci piace
Oggi siamo andati a mangiare un pesce crudo che erano meraviglia però allucinante se lo pensiamo dal punto di vista energetico così è stato lo spostamento di quel tono pensano mangiato oggi
Non è che non ci piace quindi l'ideologia è secondo me come fanno determinati movimenti dell'estrema sinistra e dire che è brutto questo ma come si fa a dire che è brutto e del vivere
Sì questi alle dodici
Quello che cercava di dire invece
Purtroppo non si può vivere così perché ahimè
Il pesce che mi sono mangiato Egidio è costato probabilmente di non mangiare di un centinaio di persone
Dobbiamo esserne coscienti
Io vi devo dire personalmente una sofferta anche molto
In questo ultimo anno di avere un po'questa
Consapevolezza mi ha portato anche a una
Quasi depressione perché vedevo in ogni movimento che facevo un qualcosa che
Dava è soffocava altre persone
Poi come dire purtroppo l'essere umano cerca sempre di sopravvivere si va avanti se
Siamo coscienti di essere su un Titanic
Il Titanic fu costruito da professionisti a fondo l'arca di Noè da dilettanti sembra almeno perché dicono nella Bibbia salvo tante persone ho letto da qualche parte
Le misure la rata dei di oppure essere Andrea casa quello non lo sappiamo quindi codice
Tre quando
Nella ricostruzione
Quando
Il ciglio ma pesci
I costi dal fatto che gli altri cento persone sì non non mangerà
Se questo è vero vero se questo non è vero ideologia quindi non era per DAC ma tutto può essere definito ideologia in base al fatto che si considerano qualcosa non vera cioè improntata a qualcosa di
Che viene dall'idea che però non è vero se
Sì sì no io ritengo che sia vero perché il solo fatto di spostare dei toni dall'altra parte del mondo a Milano è abbastanza ecologicamente impattante
E quindi tutto il substrato che c'è dietro molto molto forte
Ma non crediamo che noi siamo quelli del di internet che internet non inquini perché ci sono ultimamente il Sole ventiquattro Ore anche a livello di stampa fatele cose interessanti
De come dire anche mandare ogni nella un consumo di C o due
Perché è stato creato tutto un sistema che ora ci viene a vantaggio e quindi possiamo anche sfruttarlo il telelavoro tutte queste belle cose ma non è impatto zero
Cioè l'impatto zero rifiuti zero
Tutto è una cosa come dire
è come il limite né in analisi matematica se qualcuno ha avuto la follia di studiare analisi lo zero non esiste un limite
Quindi dobbiamo a rispendere verso lo zero ma
Dobbiamo essere coscienti che non saremo mai zero l'unico modo di essere zero estinguersi
Lo zero esiste nei fatti se ci stimiamo esiste lo zero zero esseri umani però sinceramente
Sarebbe non ospitati da questa cosa almeno per noi essere umano per alcuni di noi poi qualcuno potrebbe anche
Teorizzare il suicidio di massa come qualche setta un po'strana però insomma non è un terzo dei due vogliamo andare nove quindi ripeto
Cerchiamo di non essere ideologici forse poiché anche un problema di linguaggio perché Marco diceva io sono liberista
Come dire forse dobbiamo intenderci anche su cosa intendi turco cent
Tendiamo noi per liberismo e a volte magari ci si va a cozzare su una definizione perché li diamo dei significati leggermente diverso e basta poco poi per arrivare divergenze molto molto forti
Sugli obiettivi dobbiamo come dire proporci lì e io credo che il
Il Malthus veri sia comunque un obiettivo che sia auspicabile da poter fare già sarà proposto quattordici febbraio San Valentino un giorno di amore
E non un giorno di riproduzione come bestie
Quindi credo che sia una cosa da da portare avanti
Quanto meno per quello che riguarda la
Come dire la campagna informativa su
Cose più pratiche tassazione dei il del consumo per lo meno del dello sfruttamento delle risorse
è sicuramente interessante
Credo che però dovrebbe anche passare per una modifica della Carta costituzionale perché rischia di non essere legata al reddito dalla persona
Quindi se come dire una parte che va sostituire o per lo meno affiancare leggermente le imposte dirette come l'IVA
Faccio l'esempio il pane è un chilo si paga tre euro lo pago io tre euro come lo paga per lo scolo i tre euro quindi l'IVA su quel pane lì per me a una percentuale di impatto sul reddito molto più alta che su un Berlusconi
Lo stesso sarebbe una tassa solo sui consumi di risorse
Quindi da fatta sicuramente perché cerca di spostare di temi alti consumi cerca di ottimizzare e credo che sia meglio una tassa tipo carbon tax
Piuttosto che un incentivo alle rinnovabili perché crea delle cose come dire migliori ma o si cambia la Costituzione o ci si aggiunge il correttivo
Perché poi si ritrova io no ore ci non mi posso permettere di cambiare la macchina è un cesso che fa otto chilometri con un litro
Non ti dico che la voglio comprare nuova però potrà comprarne una usata ma non posso permettermi questa cosa qui
Altre persone possono permettersi l'auto che magari mi fa venti venticinque con un litro quindi bisogna può ragionarci sopra su su questo tipo di approccio
E purtroppo per fortuna la nostra Carta costituzionale dice che la tassazione deve essere sulla base delle capacità
Oggi io mi troverei in difficoltà
Anche si aspetterà in magari un prezzo della benzina tassato tale
Possa arrivare anche a tre euro al litro in questo modo sicuramente si ridurrebbe i consumi di benzina
Quindi
Ragioniamoci un po'sua una proposta molto interessante ma merita a mio avviso
Un grande approfondimento
Io se anche Stefano vuol fare
Ripeto il parole si avvicina l'ora di quante persone moriranno per il pesce mangiamo stasera mi sto preoccupando stasera mangiamo analogo potremmo mangiare persone così
Ai
Allora niente io volevo fare due considerazioni va be'innanzitutto
Innanzitutto visto che poi da domani sarà aggiornata va be'volevo preannunciare le persone sono qua adesso che domani mattina dovrebbero venire
Ci sarà l'elezione la proposta di mozione lezione glielo chiede vigenti madre provenire anche due persone di cinque stelle
Con una delle quali intendevo presentare una proposta Chievo da tempo portato anche tra i Radicali no però a livello locale ditele trasporto farla in Lombardia
Ci sta si pensava di una ridurne indicativamente riproporremo incentivazione del telelavoro spunto per le per quelle che sono le
Per le aziende diciamo private successi incentivo non sia abbiamo né si parlava di un venti per cento di viaggi meno un giorno a casa
Incentivando il telelavoro poli dirà che internet inquina però insomma diciamo meno esatto quindi o meglio però esatto dico però sempre a cui se gli ordini grandezza
Poi volevo fare un paio di considerazioni diciamo io per definizione proprio non o ideologia perché me per ogni ogni sistema
Io nella difesa questa è una riflessione che c'è qualche riga Piero che poi uno da solo non tutti questi anche imparare a vederla fuori non è facile no
E mi mi è stato candidato alle elezioni la Cina regionali con adesso ma proprio non mi candiderò non minime ma definitiva eliminare le liste no
E stato creato per lette le elezioni regionali ho lavorato molto con Bette avevo lato molto bene converrà anzidette subito in telematico ci ha messo con l'Assemblea on line e cosa che abbiamo fare quantizzazione davanti
E poi sono andato a cui va a un dibattito in cui si parlava di ambiente nostro lato solo io perché insomma sappiamo che le tematiche sono un po'così però veramente pochi quindi fatto che sarà poi eravamo in cinque quindi magari non vado
A visitare le carceri Senato Beppe quindici se è esatto il venti per cento dall'associazione è andato il dibattito sull'ambiente
Ecco io volevo dire questo
Mi sono trovato a una terrorizzato da una rivista siccome molto bene per quanto era a Pavia la Provincia piccola c'era delle domande stringenti CM chiedevano come diceva bene richiamato sei favorevole alla Broni Mortara cioè
Va bene non essere ideologici però poi un certo punto deve dire un sì uno su una questione
Sei favorevole impianti sulle biomasse adesso io siccome so più o meno l'agricoltura
So che ho visto anche la puntata di Report o come seguono altre cose ora siccome gli impianti di biomasse adesso c'è questa incentivazione per cui uno lo fa
Perché poi venga da tutto il mondo meta di varie animali
E trasportata perché c'è questo incentivo io ho detto no ma non perché io sono ideologicamente contraria alle biomasse ma perché quello che si sta facendo punte alle che alle chiavi di alle cave di ghiaia era un'altra domanda
Io devo dire un sì o no non potevo dire sì ideologica vedono dire sì o no il tono perché
Perché le chiave dichiaro esaurita ad un affare quindi farlo con un buco nella ghiaia fatta per fare una casa vicino Pavia ma diventa un buco di ghiaia che andrà in chissà quale parte
E dell'arte io ho detto no quindi un certo punto vendere dissi di no io quello che ho visto sul programma per esempio dei radicali di Monti ricaduta di Piemonte
C'era una frase che riceva sia trattata nella legalità
Ora ma uno che sta in Val di Susa adesso faccio un esempio di stanno devastando sottosuolo facendo di quattro giri perché spesso cioè vediamo tre punto avremmo tutori ridire se tu in quella regione sessi
O no a quella parlo dopo io dico che ci anche una ideologia dell'anti di Urologia
Lo dico provocatoriamente perché ho Marco è una delle persone che ci ha sempre aiutato da quando le prime cose che non svolge quindi c'è una dialettica una persona che metto vengo di qua quindi il massimo rispetto ma sua amicizia dico però
A volte c'è anche una cosa che non si può dire l'acqua presento io sì al referendum sulla poco aveva fatto un dibattito
Ci siamo cacciati quel referendum sull'acqua perché c'era una cosa che non potevano scrivere l'acqua è pubblica perché era era il servizio però io ho un certo punto dico io lo firma anche se io euro non ideologico e lì c'era anche un po'ideologica
Credo firmare sì o no siccome io per esempio so che a Palermo per conoscenza diretta ci sorge hanno dato l'appalto a un ente che fa schifo per trent'anni dopo il cittadino ha nessun potere di controllo
Con questa legge io cities io dico sino al referendum del mio scritto sì perché dove scegliere non mi piace non vi sia questa forma però non sono soddisfatto di come sta andando a fare dell'acqua a questo punto che possibilità di
Di e quindi quello che voglio dire e che a volte
Bisogna anche avvicinarsi con dei concetti alle persone e anche sull'edizione ce lo teniamo e il coraggio anche di essere popolari senza anti essere antipopolare nel senso che il discorso di un pendolare che viaggia cioè io che certo
Per anni le persone sono stanche sono abbastanza incazzati a rischio il posto di lavoro citano alcune tematiche sono importante che la qualità di quello che mangi
Chi è capire che per esempio tutti ad andare in ospedale perché mettere l'immondizia e se per il Lazio mentre appropriati ventuno città è Sighetu al trenta per cento come probabilmente questo tipo di malattia o morirà in questo modo
D'idea che tu per esempio di viaggiare tutta la vita sempre più lontano compilati sempre più lunghi come pendolare notti in cui ore Potì sposteranno pretese o ci si è tutta una serie di cose io parlo in modo necessario
Per esempio la battaglia che dicevo io dico faccia cominciamo a far telelavoro agli impiegati di concetto che non è stato invece di riempire di più decongestione amore a Milano ci sono a Milano non so quanti fiumi aveva
Che sono stati dei fatti torniamo con il Naviglio perché ci ha detto io capisco che se il pesce fresco non lo posso mandare su una nave che stanno Atlantico ce lo posso vantare l'uso la carne uova c'è c'è un vuoto che De Prisco
Ma sì domandare dei mobili e vi devo fare duecento chilometri a metà del mese frega ma ce lo può fare una gita una persona ma perché deve stare in coda in autostrada non si piglia ai Navigli allora il discorso è
Abbiamo anche il coraggio di essere popolari qualche volta quando questo siano esse poi antipopolare nelle scelte questo siccome è un difetto un po'che c'è fra di carte
Per quanto riguarda altre considerazioni o è una cosa che fa anche rientro dolce cioè nel senso anche i miei compagni ventuno giretto occupiamoci anche di battaglia cioè io
Voglio vedere io vorrei vedere la prossima volta che Bolognetti nei guai non solo chi io mando una e-mail istmo prevedere mille firme
L'intera galassia radicale fra cui tutte quelle sulla petizione quando vedo che è uno perché denuncia degli ambienti l'inquinamento di una falda si trova una perquisizione a computer di casa
Io non vorrei risolvere Bilotti che dicevo io gabbiotti carcere che siamo a me amici Polimeni Bonetti l'ho conosciuto ma negli sulla l'ho visto la luce che facevo l'ho conosciuto
Quindi voglio dire
Uno stimolo importante però c'è anche una considerazione da fare non ideologica e qui secondo me ci sta un po'
Questo punto di incomprensione se vogliamo che io non ho perché mi sento
Sinceramente capisco le capisco entrambe le entrambe diciamo le le
Del partito
Il punto un po'difficile secondo me che capire la gravità della situazione cioè avere averne contezza della gravità della situazione
è molto difficile
Per cui quando qualcuno di dice decrescita RAI perché c'è l'ideologia del cresceva e perché come se uno avesse una nave che sta affondando e dice perché non facciamo i buchi per respirare sì ma basta fondazioni Facci buchi entrata qua
Quindi la situazione è talmente grave in cui non è che c'è l'ideologia ma l'ha appresa di coscienza di una situazione perché il fenomeno popolazione come un volano isolano
Quando dal primo giro poi vai avanti un po'non è più femministe più spegne il motore ma ti fa ancora vigili
Quindi è come un volano che ormai sta andando avanti perché le funzioni democratiche sono tali che tu allungandosi la vita
E non è che solamente diminuisce il tasso di cresima sì poi si allunga la vita e ci sono tutta una serie di calcoli statici io non sono un demografo però sono funzioni matematiche non compro complicate non ce l'abbiamo che non è venuto
Quindi c'è un volano in più c'è un aumento della del dei consumi quindi la somma di queste cose ti dice che già se noi facessimo
Applicassimo i metodi che dice Beppe che mi ha sorpreso esso
Verrà nella radicale per introdurci cioè se ne facessimo la sterilizzazione aperto mi comunque hanno dei problemi poi ovviamente
Io penso che l'uomo deve decidere quello che fare anche Prodi come incide sì cioè nel senso io penso che la volontà
E la coscienza è sempre importante quindi questo lo colgo come spunto di riflessione io spero anche questa proposta del fisco verde che ha fatto Marco comunque
Migliorandola non migliorando labile e la direzione giusta perché
è un modo per capire che tutte di pagare in base all'ambiente si consumi questa è veramente mediazioni importante adesso al di là delle questioni
Di Guido nostri possiamo dire
Cambio quel parametro la direzione è vera il proprio che lo Stato continuo
Nella nostra economia non viene incaricato
Non viene considerato quello che bagagli ecologico cioè io fabbrico un alto ce ne siamo questo questo paradossi o fabbrico un atto io faccio faccio un esempio di come si può applicare questa proposta
Fammi con le auto panico che è bello attuato consumato otto va bene lui fece questa qualche euro dodici o Euro cinquanta consumerà un po'di meno ma noi non consideriamo
Quello che bagagli ecologico del cambio cioè fabbricare una Haute quando poi verrà smaltita è una forma di inquinamento assurda per cui forse di come i fatti quei pochi chilometri per andare
Un sistema di tassazione su quello che il consumo del territorio di conto cosa fare o una fabbrica di auto
Cazzo consuma parecchie territorio terapisti consumo dalle materie prime strani
Da quanto viaggiano da dove finiscono le auto allora quello che voglio dire che noi ci stiamo non accapigliando perché se passiamo amici
Sinceramente siamo del radicale quindi ce le diciamo in faccia non o come altre cose dette
Secondo me e siamo molto meno distanti di quello che sembra su questo poi vero è che chi si interessa di questi argomenti come Marco a una certa sensibilità c'è da trasportare un po'questa sensibilità anche nel resto della galassia perché si è perso un po'di quindi
Non che ci sia ideologia contrario di un tipo ma
Bisogna e quello che stiamo cercano di fare diffondere
Un pochino la conoscenza di questi argomenti perché è vero è che oggi c'è tutto in un radicale non c'è un radicale che non sa
Che
Nelle carceri c'è una situazione che fa schifo non c'è un radicale che non sa
Che
C'è l'omofobia in Italia chi che vengono picchiati Kerala l'abbiamo un ministro che la Carfagna che si è accorta
Dopo due anni che leggeva dei pregiudizi bellissimi sulle pari opportunità c'è qua siamo cose cioè possiamo rivolgere
Mentre invece non c'è un radicale che non sa che la pena di morte assolutamente non porta alcun beneficio che è una barbarie mentre invece ci sono molti i radicali e io voglio
Formali che non sanno molte cose che settori chiede che cosa è l'impronta ecologica
Capisci settori chiedi cos'è l'impronta ecologica Marinotti sanno dire non hanno idea io per esempio ci sarà un dibattito sulla Israele Palestina verrà Virginia fiume che lei ci sarà insomma Potì
Io a scrivere una cosa tu guarda che io al di là delle questioni ideologiche del segmentaria detto ci faccio un'osservazione che sarà resa trecento abitanti per chilometro quadrato lì di tagliarne a duecento e la Giordania che vicino né a sessantanove circa
Detto questa cosa con deserto si espande e anche la stessa parte palestinese una guerra delle pance
Quindi
Quello che vuole desse rientra dolce dare una chiave di lettura poi è chiaro che noi con un Bilancio di trecento euro
Abbiamo diciamo la forza di un moscerino però come
Non voglio dire come intelligenza perché posizioni già siamo noi tre meglio non parlare del centro diciamo
Come contributo diciamo di volontà e con qualche punta di diamante come Pagliuca Pardi contributo culturale che possiamo dare
è importante è importante soprattutto l'apertura non solo cioè non cercano che dico che non vogliamo suo cercare la sponda radicale che pure io sono radicale sono tesserato
Io avevo così abbiamo rinnovare ispezione comunque quando il disoccupato pur l'unica associazione che ho ricavato era Luca Coscioni cioccolato sono quello che so di chi aveva quindi
Più volte sono Coscioni stare di anni no
Quello che voglio dire che proprio invito accenno e di rientro c'è su questo effettuo dobbiamo aprirci anche a
Alla società Sicer si accendeva e tutti sono alle persone alla gente che
Nel futuro non sa che cavolo mangerà
Non sa quanti saremo sa se ci sarà una guerra perché quegli altri su una bomba demografica
Quindi il mio è un invito proprio alla rette prima stabilito rete fa una brutta impressione io reti sono informati cono
Passa quindi per me in questo forse mi capivate riceve anche tu agorà digitale per me Rete è una cosa informazioni che viaggiano per me la rete sono informazioni che non è una struttura tipo KGB sovietico sono informazioni che viaggiano quindi io invito già
Marco so che poi domani non ci sarà però io spero di poterlo sentirci assieme ad altri toni esatto
Non lascia parlando il suo invito appunto contribuire alla stesura anche della mozione che grazie a tutti
Scusate ora intervengo perché domani non ci sarò per dare
Su
Un paio di suggerimenti poi anche delle risposte in dettaglio
Come dicevo prima secondo me è importante che uno un'associazione che si chiama rientro dolce
Riesca proprio negli obiettivi a recuperare la
Centralità o
Valorizzare la centralità della
Della questione demografica
E magari poi su
Tutti gli altri temi economico ambientali
Non fare mancare il suo contributo di idee di dibattito
Credo pienamente anche nella nel realtà radicali le associazioni eccetera però
Secondo me sarebbe importante
Diciamo così onorare questo nome non perché
I nomi vadano onorati ma perché lì c'è un valore aggiunto del quale nessuno si occupa con me urgenza di obiettivo politico cioè mentre
Tutte le altre cose delle quali stiamo discutendo sono fondamentali e bisogna occuparsene come radicali in qualche modo
In tanti se ne occupano fare della questione della
Demografica ed è e dalle libertà responsabilità individuale quindi del rientro dolce della popolazione una priorità politica è una cosa che non c'è
E secondo me questo dovrebbe avere una sua
Traduzione nella mozione cioè non noi siamo per
Tante cose dalla fiscalità per lavoro e da tante idee che possono
Che possono venire
E poi c'è anche questa
Bisognerebbe cercare di fare la cosa più difficile cioè
Capire che cosa si può fare di fronte un problema che evidentemente e globale anzi semmai in Italia nell'immediato c'è più problema di gestire economicamente un invecchiamento repentino della della popolazione che non quello del di per sé che non significa che
L'impronta ecologico congestionamento del nostro Paese sia
Non ci sia anzi però
Ecco che essendo già ben al di sotto del tasso di due virgola uno di
Sta ristabilita della
Della popolazione che
è compensata soltanto dall'immigrazione di fatto perché se no sarebbe già in netto declino dati
Errate è un problema diverso del problema che può avere il Pakistan andavo
Lunga andavo paesi di una grande espletando evoca secondo me quindi c'è questa questione della
Del intervenire credo sotto forma di proposte di emendamento che di per sé magari e difficile che passino in Parlamento ma
Costruendo ci attorno
Una
Tentativo di mobilitazione affinché appunto la cooperazione allo sviluppo
Che come sappiamo nel nostro Paese
E la più bassa d'Europa nonostante gli impegni internazionali che erano state annotazione presi e ribaditi
E no perché il bisogna trovarlo strumenti secondo me lo strumento è in finanziaria
Cercare di fare dipendere questi finanziamenti da una chiara rendicontazione della
Diciamo del contributo alla salute riproduttiva di quei fondi che anche un modo per combattere la mortalità infantile
E anche un modo per combattere la mortalità della donna particolare nel momento della gravidanza
L'altra cosa che appunto dovremo ancora individuare
Rispetto alle Nazioni Unite e al fondo per la popolazione quale potrà essere l'obiettivo istituzionale se la convocazione di una nuova Conferenza
Oppure se
Quarto o pure se la
Trasposizione nel corpus dei diritti umani fondamentali del diritto alla salute
L'ultima su questo obiettivo c'è già una coalizione scrisse sotto il nome di appello di Berlino di una conferenza che si è tenuta un paio di anni fa di organizzazione soprattutto femminili femministe
Internazionali
Che ha proprio questo punto della salute riproduttiva come diritto umano fondamentale forse anche questo potrebbe essere
Un punto
Però un obiettivo immediato potrebbe essere quello di prepararci a quando avremo definito l'obiettivo politico magari insieme al partito radicale come obiettivo transnazionale e l'obiettivo immediato potrebbe essere quella di
Sfruttare l'azione che già fatte individualmente di cercare di seguire le novità le pubblicazioni no Lester Brown le conferenze internazionali di articoli e cercare di fare una sorta di
Censimento
Delle organizzazioni
Dei partiti se ce ne sono degli e Sperti
Per le associazioni come questa francese che ha contattato il più il Partito Radicale
Che si occupano
Di questo tema ovviamente con una impostazione che magari non identica ma
Ma simile a quella
Nostra
Perché allora questo cosa significa significa che anche avendo
Pochi iscritti pochi soldi nel momento in cui sia invece un quadro
Un minimo complete ricco e quindi magari ci andando a cercare l'IMEI gli indirizzi eccetera di quelle che sono le persone le organizzazioni che hanno che sono in sintonia con gli obiettivi di rientro dolce
E allora poi si è pronti
Quando si ha un obiettivo politico istituzionale hanno raccontarcelo tra di noi ma ha proposto a proporlo a una platea più ampia quindi secondo me questo
Dovrebbe essere una cosa per cui
Magari distribuendo sì compiti
Chi si va a vedere nelle università
Delle discipline relative alle democrazie la popolazione mandando delle e-mail per capire come la penso
Facendo delle ricerche su internet cercando indirizzare
Darsi l'obiettivo da qui a non so se tempra ottobre quindi una un obiettivo che essere intermedio non è una cosa che deve durare un anno l'anno dello stent la creazione
Di una diventino di un albo di una non so saprei come chiamarlo
Di una cosa che abbia
Di avere il quadro il censimento delle delle persone e delle organizzazioni che si occupano di questo come premessa di un'iniziativa politica anche traslazionale da fare
Da fare e da fare su questo punto
Va beh il discorso ideologia le divergenze
Diciamo ideologie secondo me note corone
Non metterci delle idee o un'impostazione un taglio certo che
La politica è fatta anche di quello partire da
Anche delle impostazioni importante non cercare di piegare la realtà alla propria idea ma se mai essere disposto
A modificare la propria idea in base a agli eventi e i fatti che nascono dalla realtà in questo senso avere degli obiettivi aiuta perché anche fornirli
Che aiuta a capire perché le CT magari accollerà correggerli in corso d'opera quindi non era assolutamente la negazione dell'importanza degli
Una
Diciott'di ideali e dite
Senza i quali obiettivamente perché fare degli obiettivi tanto per da fare un accordo firme l'adesione perderebbe qualsiasi senso uno dei cinque referendum è quello sulla riapertura dei Navigli quindi
E quindi
Nella lettera scaffalatura rafforza grazie
Ringrazio tutti a domani
Distratti anche
L'abbiamo proposta ammissione intervallo grazie
Dalla
In dove
All'agguato
Cose inizialmente
Scardinata
Censirlo però
Dal Ministero
Ecco
Virgola dodici no
Sia
C'è anche un amico
Sono allergici non è ma agli organi
A
Però le
Augurio di
Talmente
Cioè
Indisturbato
Invece un atto tratti
Esecuzione
Diciamo come
Regioni inutili
Mi riferisco
Si specifica
Va benissimo
Pensa
Centodiciannove straordinaria trenta