L'intervista è stata registrata martedì 20 dicembre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Militare, Partito Radicale, Pci, Servizio Militare.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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RAD
Abbiamo qui nel linea per radio radicale Ambrogio Viviani colui vogliamo parlare delle recenti dichiarazioni di Pecchioli delle proposte del Partito Comunista in materia di leva fino a poco poco fa fino a queste dichiarazione il Partito comunista era sempre stato contrario all'esercito di mestiere all'esercito professionale ora sembra almeno in parte a per cambiare opinione tu innanzitutto cosa pensi dell'esercito di leva dell'esercito di mestiere dell'esercito professionale e poi come valuti questo cambiamento di posizione del Partito comunista
Ecco questo mi pare che la tua richiesta riguarda i
Il pensiero mio personale non quello che ha detto Pecchioli perché per giudicare quello che ha detto Pecchioli oppure quello che dichiarato la federazione comunista ASIGC si si dovrà avere il testo del questo non ce l'ho quindi so quello che hanno scritto i giornali
E quindi mi limito alle mie considerazioni personali io non so se hai visto la nostra agenzia radicale
E che stiamo costituendo proprio in questi giorni una un'associazione in associazione Ambiente sì abile vorrebbe dire abolizione istituto leva sì applicabile possibile relazione istituto aveva con un po'di ironia per la palla al piede
E qual è il mio pensiero personale mio pensiero personale che nella nella situazione di oggi non solo italiana ma anche di tanti altri Paesi occidentali ma anche nei Paesi orientali anacronistico mantenere questi eserciti basati sulla sull'infarto e su professionisti e in gran parte su personale di leva anacronistico e superato esigente da tecnica moderna si impongono
E avvenimenti recenti lo hanno chiaramente dimostrato pongono la la disponibilità ha messo che si voglia affidare allo strumento militare la sicurezza perché anche su questo ci sarebbe
Per fare un lungo discorso ma ammesso quello non non si può più affidare mette in mano fa
Agenti di leva quel materiale sofisticatissimi molto sofisticato che dotazione oggi
Quindi non l'efficienza e richiederebbe richiede un esercito professionale
Dunque sei favorevole affinché venga cambiato radicalmente il meccanismo della leva come però cambiato io solo per l'abolizione assolutamente abolirlo perché
E che queste queste per per pezze a colore che hanno sconvolto qualcuno perché non ha il coraggio di affrontare in modo radicale l'aggettivo adesso al di fuori del partito Marco l'aggettivo del suo vocabolario italiano la mancanza di coraggio di affrontare in modo radicale conferma fa far sì che queste persone saltino fuori contro il che queste pezze a colore Genesis
Anziché dodici oppure otto come proposi come tremendi tre o quattro anni fa otto anziché dodici oppure con l'altro che salta fuori
Tredici facciamo quindici giorni riceviamo a fare il saluto militare Poli ma diamo casa richiamiamo ogni tanto e via di seguito verso un son tutte e sono tutte cose che non stanno né in cielo né in terra
Proprio
Inaccettabile da ogni punto di vista e quindi dal punto di vista invece lo dica
Grappoli angolo che meglio naturalmente non sono frasi fatte perché ci sono
Ci sono dietro degli argomenti molto seri non vorrei adesso pacati un bottone raccontato tutti ma
Comunque ci sono delle motivazioni Serius considerazione ma ci sono alcuni Paesi che già hanno l'esercito di mestiere per esempio gli Stati Uniti d'America
E se vengono sottoposti questi Paesi a dure critiche per la loro organizzazione militare non ritieni che questo sia in parte dovuto al servizio volontario
No in che senso dure critiche non ho capito bene quali Paesi vengono sottoposte dagli Stati Uniti l'organizza la parata militare degli Stati Uniti che appunto si fonda sull'esercito volontario non si risolverebbe i professionisti avvocato che io non ho mai ormai sentite critiche normali beh per esempio la critica scusa la critica più ovvia cui vengono sottoposti e questo fa incrementare notevolmente i bilanci militari in quanto ovviamente i volontari non è Saddam pagare
E non mi sembra una critica da poco costante le condizioni del bilancio militare certo però
Altri si apprende negli Stati Uniti che sono una potenza interesse addirittura più che globale premondiale perché gente riesce addirittura al di fuori del né del nostro corpo prendiamo invece un paese che più o meno alla vicino a noi come la Gran Bretagna per esempio la Gran Bretagna che pure anche interessi mondiali la Gran Bretagna con una popolazione di qualcuno proprio sui cinquantasei milioni e mezzo
Cioè la per la popolazione che abbiamo noi e cori interetniche a basta pensare Falcon per esempio
O al Petrolini in tanti posti del mondo ecco già oggi un esercito di professione e trecento mila uomini e non c'ha i carabinieri
Facendo le debite proporzioni nella popolazione negli interessi non siamo d'interessi qui diciamo pure quasi neanche di tutto il Mediterraneo neanche fosse di metà Mediterraneo e tenendo conto dei bilanci statali eccetera eccetera non si vede perché l'Italia non debba venire
In proporzione è lo stesso di essere professionali che c'è la Gran Bretagna il che vorrebbe dire quelli che ha perché oggi noi abbiamo nelle nostre forze armate ben duecento mila persone in servizio permanente effettivo quindi se è vero che la Gran Bretagna trecentodiciannove possiamo benissimo fare con duecento mila con quelli che ci sono
Ecco la paragone potremo farlo con la Gran Bretagna e non con gli Stati Uniti che sono
Una superpotenza perché quello che noi sosteniamo nell'ambito di questa associazione stiamo cercando di costituire resti scultorea anche per far fronte
Per fare un'attività promozionale fino al concetto è questo qui
Anche anzi mi spiego in cifre così non ci confrontiamo no noi oggi abbiamo le nostre forze armate il
In servizio
Andiamo protratto ufficiale sottufficiali extracomunitari tetraciclina nient'
Abbiamo
Ho totale di duecento mila uomini oltre a qualche duecento mila uomini e apriamo duecentocinquanta mila e il servizio di leva
Quindi quando perlage esprimiamo in queste ore
Abolendo il servizio di leva no io non chiamiamo più questi duecentocinquanta mila uomini e i motivi Cirio a parte dei potrei anche precisare ne rimangono duecento mila che sono più che sufficienti
A costituire integralmente
Riaprire attuali reparti operativi che dicono in totale centoquaranta mila uomini diretto ma ancora sessanta mila per le esigenze chiamiamo il comando logistiche o o roba del genere
Ecco concetto quando si tratta
Che sostituire i duecentocinquanta mila nuovi rivela con altrettanti volontari che sarebbe impossibile perché già non riusciamo a coprire i trenta mila volontari previsti dalla legge perché nessuno vuol fare
Altri mass e quindi nessuno ci vado a fare investirli no quindi non si tratta di sostituire duecentocinquanta mila
Un ritratto ma altrettanti professionisti che sarebbe un peso sostenibile nel modo più totale dal nostro Paese ma si tratta invece di di abolirli
Lasciamoli accada che tanto ma non perdere tempo perché come attualmente inconsueta più sospetto sino perché dodici Meli
Non sono assolutamente sufficienti per trasformare diffuso tra
Allora o facciamo come il Paese
Che fanno minimo minimo ventiquattro mesi per fanno regimi autoritari da quel lato lì
Amo le cose più serie ripetuta quella duri Renault oppure la gente così nonostante appunto e non rompiamo le scatole alla gente inutilmente perché io sfido chiunque a chiamare
Un ragazzo che ha fatto il servizio di leva e direi che cosa hai fatto in quei dodici mesi e la risposta la la sappiamo benissimo basta fermare il primo che proviamo per la strada ce l'abbia
Bene ti ringraziamo ferroviario infestano fin troppo chiaro anzi si sta molto chiaro sì
Importi si potrebbe simbolo di un violento e qualche considerazione si prego no ecco perché è un argomento
Io ho gentilmente deformato in più ci potrebbe mi interessa vivere oggi e sorpassato da tutti i punti di vista
Intanto storicamente dobbiamo constatare che sartoria militare della società umana i periodi che hanno visto il servizio deve essere stati molto brevi e saltuari e hanno coinciso con quei
Con quei momenti tragici dei grandi massacri
Basta pensare alla prima guerra mondiale già
Poi c'è l'aspetto sociale
Oggi il servizio temevate e in assoluta e totale contrapposizione con quelle che sono le oggettive esigenze per cento del singolo è in contrapposizione con le condizioni di vita dalle quali proviene e alle quali ritorna è in contrapposizione con rigetto dell'ambiente civile lo sono ma c'è anche un aspetto che se vogliamo andare a fondo
è ingiusto perché pasticciare scritto e tra quelli che sono chiamati alleare qui e il circa cinquanta o settanta mila esuberanti che vengono lasciate cadere
Sì anche perché con gli USA la gallese voler fare sul tetto poi se guardiamo l'aspetto moderno
Oggi uno troppo o uno che gli manca un occhio può fa benissimo soldato perché ci sono gli incarichi che vanno benissimo qui invece rende giustizia sociale tra la pena è quello che hai giudicato Atene viene chiamato reame condonabile
Che l'ingiustificato lo studente viene non non lo studente ma perché è un povero disgraziato che non posso tirare ed era da lavorare quale soldato quell'altro che invece la possibilità di andare università anche la possibilità di usufruire di rinvii eccetera eccetera
Poi c'è un curiosando troppo no assolutamente anzi questa questa questa precisa descrizione dell'ingiustizie sociali derivanti appunto tra chi fa il militare chi non farmi dare oltremodo interessante anche perché ruolo
Tutela poi Federico un'altra no tu pensa le ingiustizie sociali tra i marchi e la femmina
Quando l'avete le ingiustizia sociale di fondo della nostra civiltà équipe a mano armata la Costituzione dice che i cittadini italiani e sono uguali davanti alla legge senza differenze di sesso di condizione sociale
Poi dice il servizio militare è obbligatorio per tutti i cittadini attenzione non dice la legge è obbligatorio per i maschi per tutti i cittadini uso il termine i cittadini
E poi dopo le donne non fare soldato e e il marchio devono fare ma questa è una gravissima ingiustizia ma io questo non lo dico perché voglio papali soldato alle donne che lo dico che non non lo devono fare anche gli uomini libertà la questione però alla realtà dei fatti a una grave ingiustizia
E poi ci sono anche altre ingiustizie i residenti all'estero e i non residenti all'estero quello che è costretto oppure va volentieri perché è interesse suo va a lavorare all'estero anche a Toronto e a una certa età mi pare sia ventisei anni
Esonerato la Fari soldato uno fa più carpito ma perché mai insomma c'è tutta una serie di giustizia
Poi c'è altri aspetti istituzionali bene messo nel salto ci sono aspetti costituzionale ma soprattutto c'è l'aspetto militare
No io sfido chiunque
A dimostrarmi che dodici mesi bastano per fare un soldato non è vero perché oltre a tutta la legge dice
La firma è di dodici mesi costituito da due periodi un periodo adesso e un periodo di impiego ora io ho fatto i conti perché poi sono quarant'anni che ho fatto quel mestiere i conti li faccio bene se uno prende il servizio di leva
E nuova a a spulciare richiesta ordinaria vice sottordinati licenza di convalescenza Weekend del fine settimana che sono sacri perché oggi la disciplina si pagherà sul principe sei bravo che ti mando a casa sabato e domenica altrimenti perché fa la guardia stesso
è la base della disciplina delle gesta di oggi ammesso che lo voglia
Quindi il fine settimana la ministeriale si chiama così la licenza di Natale oppure Capodanno eccetera eccetera
E e facciamo i conti Gaetano e sfido chiunque a negarmi il contrario restano sia rotture Milesi effettivo del frammento di effettivo dei tram in
Perché poi ricordiamoci che al sesto mese un un terzo del contingente aveva fa fare i servizi caserma Papa pochi eccessiva a pitturare i muri e va a far da mangiare roba del genere
Quindi questo è quella cioè c'è Emporio parole che ci sei praticamente descrivendo che una un'enorme macchina di trecentocinquanta mila per duecentocinquanta mila persone che Paolini alimenta se stesse a San Paolo mentre spesso
E anche ammesso che noi volessimo considerare anche il tratto uno al termine dei dodici ministri ammesso questo che io mi dico no che cosa le viene in conseguenza che noi in ogni momento abbiamo delle volte Amati spuntano impiegare cioè impiegabili al momento in cui vanno a casa c'è un ex soldato è ammesso ripeto che sia dettato i dodici membri è impiegabile al dodicesimo mese cioè quando va a casa
E per il resto sarebbe criminale impiegarlo perché infine un soldato firma del prato come il nostro esercito ha fatto in tutte le guerre e criminale perché se un Paese manda a morire i suoi figli spetta com'è stato finora
A quarant'anni fa li deve mandare addestrati e per i contagiati perché poi c'è proprio l'equipaggiamento perché noi oggi siamo privi di scorte questa è la verità perché mi hanno detto dei ministri seri non tutti ma alcuni ministri seri ce li abbiamo avuti l'hanno messo per iscritto
Non abbiamo le scorte e quindi se noi domani per un caso
Cioè non abbiamo le solite significa che tanto per essere semplice non abbiamo le munizioni per le pallottole per i fucili chiamiamo anche l'harem chiamiamo alzarli per un calcio collegati al meglio tecniche
Che il testo si pensi di difendere il Paese ancora in quel modo lì perché oggi non è un mistero che ammesso che abbiamo il tempo di richiamarli alleati non si possono chiamare che facciamo la cartolina spediamo la cartolina gialla e porto italiano figurano
Non funziona in tempo di pace figuriamoci in caso di disordini o affini la cartolina d'ora d'arrivare al Paese
Sì questo che dovrebbe legge la cartolina dolore P al treno
Le Ferrovie diano funzionano oggi tra figurati in caso di emergenza come fusione dovrebbe presentarsi al dispetto e via dovrebbe dovrebbero esserci centinaia di migliaia di il video di uniforme per vestire questa gente poi ci dovrebbero essere le armi per l'allarme poi pitone bisogna le nuove armi anche questo ma caso Vanni non saprebbero e cominciare perché tutta la palma insomma quando siamo noi siamo veramente anche d'inverno
Sì nato male e questo vale anche questo considerazione da tenere presente per
Contro l'indulto non parliamo dei risparmi o natura ultima considerazione poi ottimistico tube di Eustachio solitamente ultima considerazione questo qui che naturalmente per potere
Soddisfare a questi impegni NATO ammesso che li vogliamo continuare a soddisfare perché ripeto che vince da discutere chiaro che ne è presente una cosa
Che
Per poter per soddisfare queste esigenze col personale che abbiamo e ne abbiamo duecento mila perché poi ci sarebbero ancora altri novanta mila ottanta mila carabinieri
Noi noi dobbiamo certamente eliminare tutte le strutture
Inutile che ne abbiamo una valanga perché e alcune sono addirittura vergognoso internet cito una sola per farla corto i giocatori delle squadre di calcio anziché fare il soldato però sai sono messi nelle compagnia atleti Torre fa non fanno niente
Dal punto di vista soldato se no mette in una volta ogni tanto uniforme per il resto sono non i civici imboscati in gergo pilotare per il resto farlo sporto tuttofare perché veniamo tomba tutto il rispetto per l'attrito tondo tondo fa il carabiniere Marco quale carabiniere ma qua i carabinieri a fare Roma fa il suo mestiere
Stazione che lasciava Carlo possiamo citare c'è un campione
Insomma in compagnia poi ce n'è una valanga insomma in conclusione e invece degli uno in questo apparato militare che è un po'la riproduzione in campo militare di tutto questo fatiscente burocrazia del nostro stato partitocratico in tanti Merlino parassitario sarebbe me un molto meglio
Tu proponi costruito in costume costituire e dico eliminare i duecentocinquanta mila ragazzi del servizio di leva e e ai strano che e addestrare si impiegare in modo operativamente valido se proprio si deve accettare lo strumento militare come studiare la nostra politica sicurezza i duecento mila giovani e che lo slogan credeva davvero Ciani che sono già nell'apparato militare il seminario permanente terzo
Noi parliamo come numero vittima saranno tutti anziani certo ma il numero resta quindi e anziani li manderemo via terremo i giovani ma il numero per noi facciamo i conti sui numeri adesso chiatta che come dire come detto tu come
Come ha il compito di brillante mente si sia infiltrato e questo è il mio ecco bravo l'altra è così il problema così adesso naturalmente in un quarto d'ora non è che si può
Però io dico no però il concetto chiave mi sembra che sia stato chiarire insomma l'abbiamo chiarito bene ti ringraziamo molto per questa telefonata di sentirci una prosa o alta quando ha anche Ugo Pecchioli avrà finalmente contro capito che è inutile fare le cose a mosaico Salice vanno bene Ferré
E per l'arte bizantina invece rimane a fare bisogna fare delle proposte precise avendo il coraggio di cambiare giornali
Hanno riportato giusto ha tirato fuori la l'esercito di massa roba del genere cosa che fa rabbrividire fece figuriamoci soggiorno dagli facciamo l'esercito di massa
Raccomanda carico di io vado e comunque forse faremmo meglio a pensare alla squadra organizzare la scuola di massa perversi quello va bene comunque ti ringraziamo volta Ciavarella divaghiamo perché
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