Elezioni regionali 2010: intervista a Giuditta Brunelli sul decreto cosiddetto "salva liste" varato dal Governo

Radio radicale cito interviste della dei costituzionalisti abbiamo con noi
La professoressa Giuditta Brunelli con cui vogliamo approfondire il tema del
Del le vicende che stanno tenendo in tema di
Legislazione elettorale o meglio l'intervento del Governo fatto con la legge interpretazione autentica con un decreto di legge l'interpretazione autentica sul processi divento elettorale in corso con le vogliamo proprio trattare alcuni argomenti focali di questa vicenda partirà dal contenuto del decreto
Dalla possibilità che possa si possa utilizzare questo strumento in tema elettorale con una formula formula di interpretazione autentica per poi valutare
Anche il comportamento del Presidente della Repubblica ovvero la possibilità di comunicare interna corporis le dinamiche che hanno portato a quel alla firma attraverso la pubblicazione
Sul sito istituzionale delle la Presidenza della Repubblica del delle di valutazione che il Presidente ha fatto nel controfirmare il decreto Benetton essere essa con lei inizierei proprio con
Partendo dalla
Decreto stesso ovvero dalle ragioni che il Governo ha positività quindi è scritto nel decreto come ratio come necessità di e straordinaria e urgente per far sì che potesse essere posto in essere infatti il Governo nel ritenuto dice ritenuto che tale interpretazione autentica finalizzata a favorire la più ampia corrispondenza delle norme la volontà del cittadino elettore
Per rendere effettivo l'esercizio del diritto politico di elettorato attivo e passivo nel rispetto della costa
Ne rispetto costituzionalmente dovuto per il favore nei confronti dell'espressione della volontà popolare ravvisava l'urgenza e poi si
Procede alla promulgazione parte presentare pubblica prima domanda si può incidere sul procedimento elettorale con decreto legge seconda
è una novità assoluta nel nostro ordinamento un decreto legge di interpretazione autentica o sbaglio
Dunque
Non si non si può incidere nessuno un procedimento elettorale con un'Inter con decreto di interpretazione autentica perché
L'interpretazione autentica in realtà nasconde quasi sempre confuso sempre
La volontà di incidere modificandone sulle regole in vigore con effetti retroattivi
Quindi in realtà l'obiettivo non è assolutamente quello di interpretare ma è quello di rinnovare l'in quello di dare un significato nuovo alle regole o di cambiarne il sistema appunto il tenore
Incidendo su procedimenti che sono già in corso che spesso su procedimenti che a sono anche già arrivati davanti dei giudici e come in questo caso
Il decreto legge di interpretazione autentica non è una novità nel nostro ordinamento ce ne sono stati altri
Ma suscitano grandissima perplessità proprio perché fra l'altro l'idea dell'interpretazione autentica e che questa provenga dallo stesso soggetto che aveva
Approvato la legge e che darà piena interpretazione della legge che era stata approvata in questo caso impegni che il soggetto non è nemmeno lo spesso è che il Governo non è il Parlamento che interviene
Oltretutto bisogna considerare che
La legge numero quattrocento del mille novecentottantotto che riguarda proprio
L'attività del Governo e la disciplina e dell'ordinamento della della Presidenza del Consiglio prevede all'articolo quindici
Che decreti legge e non possono
Essere adottati in materia elettorale
Certo è una norma questa contenuto in una legge ordinaria però a mio avviso è l'esplicitazione a livello di legislazione ordinaria di un principio costituzionale
Quindi io ritengo che che sia assolutamente all'intervento in proprio quello che è stato posto in essere dal Governo e anche molto grave se in effetti il Presidente della Repubblica precedente aveva qualificato legge quattrocentottantotto come legge ordinamentale
Come perché ed io lo si richiede tempi attraverso la legge dell'ottantotto non si riesce a vincolare il il Governo al legislatore perché è una legge ordinaria
Dipende da come da Firenze io credo che per esempio i principi che esperti vengono espressi in materia di decretazione d'urgenza sono
Esplicitazioni nei principi già ricavabili dal testo costituzionale che se sono approfondimento minimo per far capire ai il allora gli ascoltatori qual è la fisiologia dell'interpretazione autentica poi perché qui c'è una patologia se ci fa fare si nasconde il nostro esista una fisiologia dell'interpretazione autentica io personalmente ritengo che l'interpretazione autentica
Sia quasi sempre fraudolenta nel senso che in realtà finger viene
Interpretando per così dire alcuna norma che magari è in vigore già da molti anni e che è sempre stata interpretata in una stessa direzione
E l'intento di fare una legge apertamente innovativa retroattiva non ci si prende questa responsabilità e si finge che sia semplicemente un chiarimento un'interpretazione
Di regole che erano già contenute nella normativa vigente io molte perplessità
Sull'interpretazione autentica di per scene a maggior ragione quando l'interpretazione autentica derivi da un atto del Governo
Fatti questo aspetto che lei dice che
Nel settore deve essere utenti che adesso lo stesso soggetto costituzionale che
Aveva fatto l'atto mi sembra un argomento molto forte che non è emersa vengono
Non non è che non ammetta ipotesi l'interpretazione autentica mi sono state ammesse però le circonda sempre di molte cautela e proprio perché è una un istituto che presenta delle forti ambiguità e usare un istituto di questo tipo in materia elettorale tanto più con un decreto legge e diciamo così adatta procedimento elettorale iniziato
è qualcosa di veramente abnorme gli effetti delle ipotesi mi sembra affrontato anche testi istituzionali sono quelle in cui c'è un conflitto con la giurisprudenza ha fallito possibilmente idea e quella di
Incidere attraverso questa legge
In realtà innovativa ma diciamo così apparentemente interpretativa
Ingeneroso processi già aperti quindi e so che è anche una
Diciamo una forma di intervento normativo che viene spesso utilizzata
Per incidere impropriamente sull'attività dei giudici non sospetto sempre perché come enormi riflessi di tipo politico
Per antonomasia il la decretazione d'urgenza fa sì che la norma posta in essere ancorché
Vigente precaria quindi entro sessanta giorni questa delibera deve essere convertito dal Parlamento che può sia convertì io lo comporti lo modificazioni ho lasciato decadere ma e poi che la maggioranza in questo momento la maggioranza definita molto forte nelle camere e nella disponibilità dello stesso Governo che lo stesso grado decreto legge
Ci dovrebbe essere ancor d'azione politica di un convertirlo ove come perdesse
è un altro possibile detto che
Interamente nessuno di noi si augura sarebbe una una deviazione fortissima da lei o le democratica ma che è insito nell'uso di uno strumento di questo tipo di referti come lei giustamente sottolinea le norme contenute dei decreti legge sono norme
Precarie temporanee potete mettiamoli protetti che dopo i sessanta giorni non venga convertito o potrebbe essere l'ipotesi che lei fa di una volontà di non conversione o addirittura semplicemente perché non si riesce ad ottenere un accordo all'interno della stessa maggioranza lo abbiamo visto che questa non è una maggioranza solida comunque nonostante i suoi numeri
Quindi queste ovviamente comporterebbe se ci fosse la decadenza del decreto legge
Un'efficacia fra l'altro ex tunc ma il che significa che con con perdita fin dall'inizio di ogni affetto come se non fosse mai venuto ad esistenza e questo comporterebbe una eccezione equinozio seriamente
Che pretenderebbero invalidate i risultati elettorali che sarebbe necessario ripetere le elezioni queste tra l'altro è uno dei motivi la precarietà della normativa contenuta nel decreto legge
Per cui secondo me è chiaramente desumibile dal testo costituzionale che non qui in questa materia decreti legge non devono essere usati certo né colpa l'effetto che si produce puntuale
Procedurale probabilmente è ovvio che
C'è questo riflesso andando seguendo pedissequamente l'iter di questo atto nella notte di di sabato
No il Presidente Repubblica dopo un'ora controfirma questo tutto questo atto il tutti gli atti sono soggette alla controfirma presenta Repubblica con delle formule che talvolta la firma sostanziale talvolta meramente
Formale ma negli anni rispetto alla alla dinamica costituzionale questo atto sta assumendo
Una valenza maggiore qual è
Qual è la votazione dei file presenta Repubblica nel conto firmare un atto
Anche in poi l'ipotesi di Zotti positivi nel controfirmare un decreto legge e come valuta infine la
Diciamo la conoscibilità degli interna corporis della moral suasion attraverso un sito internet seppure istituzionale
Ma vede di realtà il venti Presidente della Repubblica
Può per esempio rifiutare la promulgazione di una legge in fatto di come dire non emanare un decreto legge può essere assimilato a rifiuto della promulgazione
Prevista dall'articolo settantaquattro della Costituzione laddove ritenga che questa legge
Presenti dei vizi di incostituzionalità
Si è come dire da qualche anno è invalsa la tesi interpretativa che lui il Presidente della Repubblica potrebbe rifiutare la provocazione non emanazione
Soltanto in presenza di evidenti vizi di incostituzionalità cioè non per una incostituzionalità qualsiasi ma quando proprio sia diciamo così palese ed evidente la rione di norme forse per fare l'ha detto che nel nostro ordinamento il giudice della costituzionalità delle leggi e degli atti aventi forza di legge non è il Presidente della Repubblica
Ma è la Corte costituzionale
Allo specifico lei mi dice come come valutare il fatto che il Presidente Napolitano abbia
Come dire avvertito l'esigenza di rendere chiare le motivazioni della sua scelta attraverso un metodo non consueto che la risposta
Sul sito Quirinale punto it quindi suo pugno a due lettere di cittadini
Ora io credo si sia
In questo caso la lettura stessa della della lettera della risposta del Presidente Napolitano ci dia tutto il senso anche della drammi drammaticità
Della situazione che stiamo vivendo e che lo stesso Presidente Napolitano deve fronteggiare credo con grande difficoltà
Nella nel testo il Presidente sottolinea l'analisi di pegni ed è in gioco entrambe meritevoli di tutela da un lato il rispetto delle norme delle procedure che sono previste dalla legge e dall'altro il diritto dei cittadini di scegliere con il proprio voto tra i programmi gli schieramenti alternativi sicuramente sono entrambi i temi preziosi nello Stato di diritto
E il Presidente della Repubblica Fini augurava che potesse essere
Raggiunto un accordo tra le forze politiche ma questo non è stato possibile e tipo il Presidente comunque anche questo accordo avrebbe sempre dovuto tradursi in una soluzione normativa
Quello che a me interessa sottolineare proprio uso anche determinate
Parole all'interno di questo testo che secondo me ne sono molto significative anche proprio perché il Presidente della Repubblica è persona estremamente attenta e rigorosa anche nell'uso del linguaggio quindi nel momento in cui dice
Diversamente dalla bozza di decreto prospettata mediante dovuta al Governo in un
Penso che incontro dei giovedì rispetterà il fatto che lo stesso Presidente Napolitano parla di un incontro peso eventi dai offeso anche della difficoltà che sta per vivendo
Il fatto che non approvi dove lui non ritiene che ci siano evidenti vizi di incostituzionalità perché ritiene usa esattamente questo termine
Non ha presentato questo decreto a mio avviso evidenti vizi di incostituzionalità quindi non dice
Che non è incostituzionale dice che lui non rientrarvi evidenti quindi e come si diceva che poi sarà eventualmente la Corte costituzionale come se non onori investita valutarlo
E verso la fine del documento si parla ancora di serie tensioni istituzionali
E infine
Chiude dicendo
Che un senso di responsabilità dei soggetti politici e istituzionali sarebbe porterebbe annuale nel rivolgersi al Capo dello Stato con aspettative e pretese improprie
In a chi governa quindi riferimento diretto la maggioranza si chiede il Presidente chiede e rispettare costantemente le funzioni e i poteri del Capo dello Stato quindi a me non sembra
Che sia proprio la segnalazione di una difficoltà grave e della necessità che il Capo dello Stato ha avvertito tutti rendere edotti tutti i cittadini del fatto che i livelli spesso
A qualche perplessità perché ad esempio un certo punto si legge che in un'altra parte del provvedimento
Eccetera scusi della della lettera lettera del precedente si dice che non si sa a quale altra
Soluzione e politica comunque inevitabilmente legislativa potesse essere ancora più esente da vizi e tubi di questa natura quindi gli inizi dubbi le perplessità ci sono ma evidentemente il Capo dello Stato
Ha ritenuto che
In questo momento forse il massimo che si poteva ottenere con questa idea che in fondo i media che glielo do personalmente non condivido ma invece altri in dottrina possono anche condividere
In fondo non si tratta di una innovazione ma di un'interpretazione
Il
Il diciamo l'intervento poteva essere fatto ecco questa credo
Sì alla spiegazione l'altra parte è sotto gli occhi di tutti e che il Presidente della Repubblica viene spesso sottoposto delle pressioni
Sì molto forti e quindi l'invito a ricordare il caso Englaro e il decreto che si voleva fare e che il precedente poi non ha emanato in quel caso probabilmente pose un metti un rifiuto totale sulla
Terzo certa evidentemente Arles le valutazioni del Presidente nelle quali io non mi permetto di entrare
Mentre lo hanno portato in quella in quel caso apporre un rifiuto netto in questo caso non l'hanno evidentemente fatto ritenere in un bilanciamento tra gli interessi in gioco
E forse meno grave che fu che sarebbe stato molto più gravi non firmare
Piuttosto che arrivare ad una soluzione forse discutibile ma che potesse in qualche modo calmare gli animi ecco penso che questa sia la lettura che se ne possa dare
Perfetto grazie io gioca in conclusione vorrei lo sta chiederle un'altra votazione spesso dai microfoni di Radio Radicale quindi anche le prestazioni radicale si ricorda che come il Presidente
Sia più grande dovrebbe essere più grande della Costituzione che arbitro delle vicende politiche questa forse
Almeno nella mia percezione diciamo scivolamento verso l'arbitraggio sulle contingenze
Io credo che sia una ragione non lo scivolamento certamente non voluto non desiderato dal Capo dello Stato
Mein con il Capo dello Stato viene per così dire trascinato continuamente dalle difficoltà gravi che vive il nostro sistema politico
E tutti i testi costituzionali che si occupano della rete delle funzioni del ruolo del capo dello Stato mettono in luce come effettivamente il suo sia un ruolo di garanzia costituzionale e come tenda in fondo a essere un ruolo
Non particolarmente attivo nelle fasi in cui c'è un
Una funzionamento fisiologico del sistema mentre nelle fasi di gravi crisi del sistema
La tendenza a un recupero di funzioni anche del Capo dello Stato quindi forse necessariamente anche uno scivolamento verso funzionari tipo arbitrale
Può verificarsi io credo che veramente sia un problema cattivo funzionamento del sistema politico in generale che poi induce un'alterazione diciamo così in tutti i ruoli istituzionali
Cioè a partire dai anche dalla senza poi allargarci troppo anche la legislazione più la maggior la circostanza che sia
Di fatto governativa per il novantanove per cento
Senza arrivare personalmente ovvero dell'uso del della decretazione d'urgenza e qui siamo di fronte
Ad una un esempio assolutamente palese attenti a tutta la questione dell'idea che tutti i voti di fiducia sulle mafie
In più spesso maxiemendamenti posti sulla legge di conversione dei decreti legge quelli con uno svuotamento gravissimo delle
Prerogative parlamentari insomma io non credo che ci siano dubbi sul fatto che stiamo vivendo una crisi del sistema molto significative quindi
Anche le decisioni del capo dello
Del Capo dello Stato e i suoi comportamenti vanno contestualizzati e vanno letti
Quindi in mala tempora corrente anche da normali su vari decenni verrebbe dare al mutare da dire meno Torbole appositamente trae la sua disponibilità e lei crede veramente che non ci nessun altro cioè il bel presentare copia sostiene dove ci può essere un intervento normativo questo intervento normativo qua c'è stato c'è stato anche
Prima delle deciso il Tribunale anche test riadattare un'altra interverrà anche il dato che non si sia tesa alla fine naturale della dell'ENI
Le fasce deboli procedimenti davanti ad un il primo tema che compie l'aiuto di radicali hanno proposto di azzerare ma non soltanto il procedimento elettorale nel senso
Ne abbiamo cercato di documentare non solo queste violazioni dei diritti in breve luogo delle liste ma anche abbiamo detto che la RAI non aveva rispettato cui obblighi contrattuali
Contrattuali per rendere edotti i cittadini la possibilità di firma le insomma dialogano documentare un indizio ab origine e questa sanatoria in
Camera caritatis in realtà all'effetto di escludere una parte forse minore angolazione soltanto qualità ci tenevo a dirlo anche se non è uscito il discorso
Qui siamo anche in presenza di una lesione grave del principio di eguaglianza di parità e di parità tra le liste elettorali
Perché naturalmente ci possono essere anche altri IST perché in alcune regioni non sono riusciti a presentarsi la su questo il decreto nonna incida in alcun modo quindi
Alcune liste sono state privilegiate
Perché nonostante i loro errori o le loro difficoltà poi alla fine si trovano comunque in gara e altri magari anche per questioni di infinitamente meno gravi meno significative restano escluse quei
E abbiamo anche un principio una lesione del principio di eguaglianza paradossalmente proprio quelle che forse cercavano rispettare tutte le formalità quelle che hanno anche forse proprio quelle che hanno cercato di rispettare rigorosamente un procedimento che comunque farraginoso
E probabilmente anche Ana cronistico sotto c'è sia tutto con cartolare anzi collegate a quelle non sono rimaste penalizzate va bene allora democrazia di questo troppo lungo approfondimento coloro essere soggetto Brunelli Professore ordinario di diritto costituzionale
Presso l'Università di Ferrara ci ripromettiamo di risentirla per
Accompagnare questa questo ordinamento sempre più sgangherata per certa senza grazie ancora e buona giornata