L'intervista è stata registrata venerdì 25 novembre 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Amministrazione, Anm, Giustizia, Magistratura.
16:00 - CAMERA
16:30 - SENATO
8:30 - Parlamento
10:30 - Parlamento
11:00 - Camera dei Deputati
11:00 - Senato della Repubblica
11:30 - Camera dei Deputati
11:30 - Senato della Repubblica
12:00 - Camera dei Deputati
magistrato
magistrato
magistrato
I due che hanno per
Mini conclusivi del
Vita in questa proprio
Noi diciamo che per la prima volta oggi abbiamo delle proposte concrete
Governo e del ministro della Giustizia che
Che si assume
Perché nessuno possa contestare che queste caduto solo dopo che ne aveva proclamato uno sciopero
Si va avanti su questa linea proposte concrete e puntuali confronto con
I nostri interlocutori politici collegamento con gli avvocati a questo punto però dobbiamo avere avere la possibilità
L'attuazione di queste proposte che largo
La nostra indicazione per una aggiornamento di questa Assemblea
Ma io quando sarà possibile vedere in concreto quali sono le iniziative per
Assemblee nei singoli distretti insieme con gli avvocati con i parlamentari le forze politiche locali concretizzare ulteriormente le nostre proposte per te tenere vivo quello che è uno stato di agitazione della magistratura niente sciopero subito che
In questa prospettiva grazie a
Sebbene gli ascoltatori l'hanno sentire
Governo ha dato soltanto un risposta ai problemi
Dovrebbe aggiorna
Buttare se alle promesse seguano i fatti
Prego io credo che dovremmo
Creato che
Dell'Associazione nazionale
Questa volta però l'iniziativa sindacale
Occorre un momento lezione collettiva
Tenersi dicembre acuti parlamentare a tutti i cittadini a tutti gli operatori di gestire bisogna ricostruire un ampio movimento perché la questione giustizia diventi una questione centrale nel dibattito culturale così come allo stesso Presidente Consiglio ci ha detto
Una volta passato il voto palese anche al Senato si poteva organizzare una sezione sui problemi da
In parlamento anche per voi quindi niente sciopero che
E concludiamo con un
Accettati il colpevole di questa Assemblea
Poste poi mi
Situazione per quanto riguarda
Anche su questo punto
Perché questa è una prima risposta alla mia ore dell'ufficio del giudice
Segretari possono mille sultan
Va be'chi qua Vittori che divenne
L'età quello che a noi interessano e che si venga a creare un ufficio dei giudici ossia che enti giudice posso avere a sua disposizione
Loro giudiziario così come
Dalla Stampa mattina si dice che si studi segretario virgola quattro per ogni giudice non ha mai
Il giudice ha di fatto segretarie cittadini basta che vada
In una quasi l'udienza istruttorio civile per rendersi conto che causa corre stranieri poche anticipazioni hanno accordi cioè un nuovo codice che significa innanzitutto rafforzamento della magistratura o mora
è una depilazione di
Perché si abitazione degli
Anche di banalizzazione dei reati minori perché l'hanno finalmente la magistratura possa essere veramente tutto il sistema di giustizia hard difesa del controllo di legalità veramente diffuso sul tuo
Come funzione di garanzia dei diritti dei cittadini la Ignatz
Nel suo intervento pensando alle scuole proposto chi rimanga una mobilitazione permanente sembrava di cogliere chi ampio tipo e gli altri a Mario
L'etica rispetto alle iniziative che sono tuttora in corso e quindi il le mani ed una decisione dico
Vediamo se ne ho capito sì io credo che sia necessario mantenere il programma di astensione che la giunta ha proposto non mi interessa tanto una scadenza temporale lo dico subito non è per me un problema determinante che lo si faccia a gennaio che lo si faccia a dicembre dello si faccia figura sta di fatto che mi sembra di cogliere però
Una visione da parte del Governo assolutamente riduttiva dei reali problemi dell'istituzione giudiziaria
Quindi è necessario che questa mobilitazione che sia avviata della magistratura continui perché ne dobbiamo superare proprio questo equivoco di fondo oggi la situazione della giustizia è arrivata al punto tale che se non lo si adottano rimedi globale
Se non si avvia cioè quella famosa politica la giustizia di cui abbiamo sempre lamentato la mancanza in Italia
è illusorio pensare con provvedimenti minimi comunque le che a Napoli si chiamano le pezze
Di poter risolve il problema sia ben chiaro gli interventi annunciati dal governo per il personale ausiliario per l'edilizia giudiziaria sono indispensabili ma da soli sono assolutamente insufficienti
Gli altri necessari secondo disco dunque secondo me è innanzitutto necessario deflazionare il carico di processi che oggi grava sull'amministrazione giudiziaria io fornisco un dato perché numerico e quindi non è discutibile se lo vogliamo i periodici a discutere anche i numeri
I processi presso la Corte di Appello di Napoli erano circa quattro mila pendenti alla fine del mio novecentottantaquattro alla fine del mille novecentottantotto dopo la riforma della competenza che c'è stata l'ottantaquattro arriveranno a quasi ventidue mila processi
è evidente che non
è possibile pensare di risolvere un problema di queste dimensioni soltanto con un modesto aumento del personale ausiliario
Quindi occorre che si pone gravando alla istituzione di un giudice di base lo chiamiamo giudici onorari lo chiamiamo il giudice di pace lo vogliamo chiamare un'altra maniera sul quale trasferire una parte dei processi meno gravi che oggi però
Gravano pesantemente sulla magistratura togata impedendole di poter intervenire nei settori più caldi come quella criminalità organizzata quelli della grande criminalità economica quelli nei quali si manifesta ma Germaine dell'allarme sociale e la cosiddetta questione morale occorre una depenalizzazione perché oggi il palazzo di giustizia sono sovraccaricati da una serie di processi che non interessano più a nessuno sono sott'
Otto dei fascicoli cartacei che girano meccanicamente senza alcuna Valenzano rilevanza sociale ecco io mi permetto interrompo pari torniamo sugli altri punti mi pare che questo sia vero non interessano più a nessuno infatti incarico
Pendente di per esempio proprio motivazioni di sentenze non stese per cui a molti magistrati finiscono anche disciplinari è enorme in tutt'Italia ed è enorme anche il carico delle pendenze non stese debba sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura però non dappertutto la prima sezione penale e non faccio nomi per non far fare nessun protagonismi in due anni eliminato mille seicento carichi pendenti lo stesso la Corte Costituzionale si era molto da fare e quindi entra in gioco un fattore personale è un fattore di capacità di volontà di voglia del singolo magistrato quest'Assemblea tutta proiettata all'esterno quindi giustamente
Sotto accusa il mondo politico ma questo aspetto del disco solo trascuriamo completamente nuovo sospetto del discorso va anzi approfondito però
Bisogna tener conto che la situazione di inefficienza generale che oggi esiste consente anche di dare copertura a forme di scarso impegno che certamente esistono anche di magistratura e che vanno evidenziate proprio perché possono essere rimosse quindi una rete
Di più per intervenire a potenziare le
Strutture quali per fare in modo che ci sia un
Ma possibilità di rendimento maggiore il fatto che ci siano delle sentenze che depositate non scritte nel senso cioè che non sono state trascritte nell'originale non dipende dal magistrato dipende dalle impossibilità delle cancellerie di far fronte a questo tipo di
Carico di lavoro quindi qui va bene l'aumento del personale di cancelleria ma non basta l'aumento soltanto il personale di cancelleria occorre anche dare a questo personale le suture materia perché posso lavora occorre provvedere agli ambienti occorre provvedere alle situazioni
L'edilizia sovrani non soltanto a Roma o in qualche altro centro sono bravi dovunque a Napoli sono per esempio gravissime occorre darsi carico di un problema generale connesso con il nuovo codice di procedura penale il nuovo giudice le indagini preliminari in moltissimi centri d'Italia non amate talmente la possibilità di funzionare se non lo si può mano a questi problemi quindi
Le situazioni di efficienza che ci sono all'interno dell'istituzione giudiziaria saranno più facilmente rimovibile momento in cui crescerà il tasso di efficienza generale poi dobbiamo tener
Continua a tre cose ne possiamo ragionare su un livello dite rendimento vecchio ma nonché lo si possa pretendere da tutti chi è sette mila i magistrati quante sono un tasso di rendimento massimo perché
In nessun struttura sì guarda al massimo io apprendo con piacere di quello che sta la capacità la prima sezione penale della Cassazione a Roma ma quello rappresenta un momento particolare di estremo impegno non
Dobbiamo ragionare su una possibilità di rendimento medio tenuto conto anche dei diversi tempi di trattazione che occorrono alla Cassazione che è soltanto un giudice di legittimità e quindi non ha problemi di istruttoria rispetto a
Quelli che invece sono necessarie un giudice di merito il giudice di merito che deve celebrare un dibattimento ha bisogno di tempi di gran lunga più lunghi di quelli che occorrono alla Cassazione ecco in particolare Napoli
Ricordiamo in Corte d'appello a avuto molto peso questa azione di tempi si è recentemente legata a Napoli la prima commissione referente del Consiglio superabili se propone e dispone di trasferimento di ufficio e ha verificato come esistano situazioni da accordi con cui approfondire le indagini per quanto riguarda per esempio l'ufficio non c'è proposito di tempi molto lunghi e e anche una situazione di tensione negli uffici volevo capire quanto
Di cui sto per esempio lei ha in qualche modo cognizione quali sono opinioni in merito ma subito situazione degli uffici giudiziari napoletani
Si è detto tanto a Napoli esistere un problema molto acuto di crisi della giustizia determinato da storiche carenze io voglio soltanto ricordare per esempio il problema del Palazzo di Giustizia di Napoli che va avanti esatta mente da un secolo pensiamo ancora sistemati nell'antico vecchio e assolutamente inservibile ormai Castel Capuano questo è uno degli aspetti poi fatica una
Ma questo può essere pure io non lo so se ci sia qualche capo dell'ufficio ma non è questo il problema perché se ci fosse l'ufficio nuovo il l'eventuale resistenza del capo e Lupi sarebbe superabile o comunque andrebbe superata problemi reale e che a Napoli in una situazione di gravissima carenza strutturale in una situazione di grande assalto della criminalità organizzata perché in una delle sedi maggiormente afflitte dal problema della grande criminalità Napoli c'è la camorra come in Sicilia a Palermo c'è la mafia o come in Calabria c'è la 'ndrangheta che in una situazione di gran e degrado sociale dove tutta una serie di problemi l'ambiente la casa acquisiscono ancora una dimensione maggiore rispetto ad altre zone d'Italia evidente che l'amministrazione della giustizia su cui si scaricano
Le tensioni correlate a queste esperienze e ancora più difficile che altrove questo inevitabilmente crea momenti di maggiore sofferenza istituzionale e comporta quinti maggiori possibilità
I conflitti e di disagi che io auspico di veder superati voglio soltanto ricordare che c'è un dato storico che ci consente di secondo meritare di valorizzare questo Lara riflessione fino agli anni Ottanta fino all'inizio degli anni ottanta quand'do non era ancora cominciato il grosso problema della criminalità organizzata a Napoli che si è manifestato dagli anni ottanta in poi presenti rapporti tra magistrati avo a dire erano rapporti molto buoni non c'era conflittualità tra avvocatura e magistratura Napoli cosa c'era ridotta al minimo
E poi
Con l'avvento dei grandi processi dei maxiprocessi con tutto quello che è avvenuto se incrinato questo rapporto che in passato era stato molto valido dobbiamo fare il possibile per superarlo perché questa situazione di tu volete sa che esiste intorno all'istituzione giudiziaria a Napoli come in altre zone d'Italia penso a Torino penso a Palermo e sicuramente negativa qui occorre un grande sforzo ecco su questo e non possiamo fare grandi affida lento o non possiamo fare solo affidamento sugli interventi che vengono dall'estero qui occorre un grande sforzo di consapevolezza da parte delle categorie interessate io spero che questo venga fatto concludiamo tornando all'Assemblea
E e gli chiediamo appunto quale pensa che sarà
Ci debba essere una soluzione neanche sembra ma io spero che la soluzione di questa assemblea si attesti su quell'indicazione di ragionevolezza che poi è venuta da dibattiti cioè ci si il mantenimento dello stadio giudizio che passi anche attraverso la programmazione
John aveva spinti al dalle di astensione dalle udienze con assemblee distrettuali c'è da fare i singoli distretti aperte agli avvocati ed ai parlamentari
Che per coinvolgere tutte le componenti nonché ai cittadini ovviamente che sono poi i principali interessati per coinvolge direttamente tutti gli interessati in questo dibattito e per mantenere dire desta questa attenzione e questa pressione sulle forze politiche affinché faccio la propria la questione giustizia che non è più
Posto che lo sia ma è stata una
Dei magistrati ma dovrebbe diventare più a spero che diventi una questione di tutti scherziamo esauriscono che ricordiamo è stato presidente dell'Associazione nazionale magistrati
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