Processo Baietta ed altri (Tentativo di scalata ad Antonveneta da parte della BPL)

Non è in atto
Anche l'avvocato di Berlusconi mio
Su
Sì
E quindi iniziamo verranno prese
Obinna annualmente ugualmente magari
Ci saranno comunicazioni preliminare AV
Interessava Cucullo non fa
Pensiamo inseguimento garanzia
Non c'è nessuna comunicazione preliminare
Non è mia
Funzionano
Fu
Il programma di oggi quello comunque di continuità comunque
Sicuramente
Buongiorno anche allo scopo confermo quanto saranno
Iniziali un punto mangiarla segnalando appunto comuni
Gianpiero Fiorani viene analizzata e quindi
Proseguiamo
Iniqua
La volta scorsa
Stavamo iniziando
Abbiamo
Per parte
Da una valutazione avvenuta se non ricordo male il ventuno gennaio due mila cinque in Commissione con riferimento guardare
Si fa
Quella legge
Prevedevano molti enorme
Tra questi testi sbagliato
Esso si ricorda
Guardi
Davanti
Banca d'Italia
Quell'emendamento
Si
Presidente chiedo scusa prima omesso di chiederle laico tesi ed esso autorizzato a utilizzare mi appunto di come la volta precedente
Senza essere
Grazie
Il venti di gennaio intestata a una
So soltanto avente una sorpresa inaspettata dal punto di vista normativo
Perché è stata approvata
In Commissione
L'emendamento che riguardava
Con la normativa della Banca d'Italia in quanto tale quindi che il mandato te Governatore nello specifico poi alcune
Quelle competenze riferite
Alla
Quadrante normativa antitrust
Ma in sostanza questa circostanza del tutto inaspettata era
Diciamo figlia di una serie di
Turbolenze di carattere politico che da mesi stavano sette girando nell'arco parlamentare in particolare da un gruppo
L'espressione perché poi citerò nella fattispecie che volevano mettere in discussione la non definizione del mandato del Governatore della Banca d'Italia
Questa circostanza le venti gennaio penso Presidente devo e contestualizzarla con una circostanza che si è verificata e la settimana prima perché è importante perché è la settimana prima che si percepisce al di là di una tentativo da parte di una corrente politica di mettere in difficoltà mettere in discussione
Il Governatore della Banca d'Italia per alcuni aspetti ma in particolare il mandato vita del Governatore si intrattiene una cena a Roma propiziata dal senatore Grillo
Una cena
Per la quale si discuteva parecchio trame governatore in quelle circostanze sull'opportunità di partecipate o meno
La cena prevedeva la presenza del quesito
Cinque reputo gennaio esattamente prevedeva la Presidenza la per la presenza del Presidente del Consiglio Berlusconi Lalla ministro da tesoro di allora dottor professor Siniscalco
Del Governatore Fazio e poi del senatore Grillo perché questa cena
Perché in quella circostanza le dirette in Sionisy che volevano portare alla riformulazione del mandato
Di scadenza del Governatore stavano montando quindi
Il senatore Grillo sarà fatto potatore di questa con cena localizzare per chiarire a livello politico generale che lui avrebbe riconfermato lui il Governo avrebbe confermato la fiducia governato e quindi non avrebbe modificato lo Statuto
Questo cena che poi è stata diciamo così
Rinomina
Quella che la stampa è nominato patologia che tant'è che serietà perché è una delle consuetudine
Rarità simpatiche le senatore Grillo è quella di presentarsi a queste cene sempre con la bottiglia e cioè che tremano riproduce oltre a fare il parlamentare a o dei vigneti nel Cinque Terre
Bellissime Taranto dove produce questo vino questo cioè che tra che l'udienza dice di essere dicesse il vino migliore del mondo insomma è un vino buono ma non per questo serviva
Ma fate questo
Louilt presentava un queste bottiglie e si si presentava dicendo di volta
Guardate questo a mio modo di poter omaggiare ricorda la serata così è stato l'incidente diplomatico
Fortissimo di questa circostanza
Quando torno dopo il giornale
Probabilmente alimentati da da
Da senatore Grillo presumo certamente non dal governatore
Hanno enfatizzato molto questo incontrano infatti dato molto il fatto che in questa sede il
Presidente del Consiglio avesse detto il governatore non si tocca
Tra l'altro in quella circostanza
Si parla anche ma mi dice il senatore Grillo maniera molto marginale si parlò anche dall'operazione Antonveneta quindi ovviamente l'incontro che anche questo scopo cioè riavere
Una sorta di consenso più o meno ufficiale da parte del Presidente del Consiglio sulla tenuta dell'operazione a difesa della
Al le banche e quant'altro questo intervento che giorno dopo i giornali hanno enfatizzato molto e che sono facilmente sporca riscontrabili
Ha fatto irrigidire ulteriormente
Il ponte negativo che allora capeggiato da
Dall'onorevole Tabacci e dall'onorevole la Malfa
Atteggiato dal punto di vista politico ovviamente a loro volta si facevano ad altri estrazioni politiche non solamente quelle
Del partito di riferimento
E
A come reazione anche stizzita riuscirono a come a coagulare attorno a loro un consenso spostando l'ordine del giorno di quella seduta della Commissione che anziché
Prevedere la votazione su questo emendamento emendamento introduceva la scadenza rimandato alternato a vita
Lo anticipano otto e mezza di mattina
Faccio un blitz denaro bene poi dichiarato consegnato utilizza
Organizzato dall'onorevole Tabacci lo lo stesso ma lo dissi TALATO può e non conta evoluta lacci lo stoccaggio la votazione Otto e mezzo di mattina quando c'era presenti solamente al attacca organizzati solo componente la commissione che erano avversi alla Banca d'Italia e questo emendamento fu votato
Sì però uno te vuole panico da subito
Ma quei siti o anche onesto una circostanza che io e per la verità con la la l'assistente al governatore tutto De Mattia commentammo più volte essere vero pericolo di questa vicenda che Governatore inizialmente sottovalutata
Cioè lo diceva beh Maranto tanto durano questo mandato a termine ma non riguarderà melma riguarderà il futuro Governatore la Banca d'Italia
Io invece seme ho fatto una serie di Fassa io l'ho abbastanza
Allora
Considerato nel mondo bancario nel mondo quindi bancario ma politico dello struzzo anale
In qualità di vice presidente dell'ABI e quindi come tale
Avevo anche frequentazioni con tutto l'arco parlamentare mi ricordo che
Ruolo parlato da commento anche con la
L'onorevole Bersani abbiamo trovato una soluzione che forse poteva anche essere confacente alla
Ma c'è una ragione di fondo che era la Regione che secondo la nostra lettura
Il fatto di questa approvazione di mandato a termine avrebbe comportato automaticamente
L'atto formale da parte del Governatore di rassegnare le dimissioni no come pensava inizialmente
Che avrebbe riguardato ed sommato successivo quindi avevo dovuto solo come atto formale consegnati missione che poi sarebbero state respinte ma non si diceva sarebbero state respinte in un contesto normale
In un contesto non di competenza politica come invece c'era e quindi io ho messo in guardia i governatori che poi si è convinto
E se molto preoccupato della circostanza che questo tipo di missione avrebbero poi portato il fatto di essere accettate
Rimango darci che c'era
Stato di contrasto nelle state tra guardato pesantissimo contrasto tra quanto e Ministro Tremonti
A
Anche sulla vicenda la toppa tutto posizionata è partito dicendo alla Parmalat e pattuito per la verità
Dal foreste di Lodi quando Governatore manteneva voleva mantenere questa sua autonomia di giudizio sulle politiche del Governo il Ministro Tremonti l'ha fatto presente che governa governa la Banca d'Italia faccia il suo mestiere pagato davanti a me
Invece l'operatore volevamo Galassi questa sua titolarità di essere anche il vigilante dalla politica finanziaria del Paese scordandosi secondo me che ho mai si è andati in Europa e quindi questa funzione era più di competenza dice vasto è un discorso che rientra un po'nel prospettive per la Banca d'Italia il problema è stato che in quelle circostanze l'allarme poi è stato percepito in pieno dal governatore
Dalla sua struttura e quindi
Dopo una cena a casa sua
Stivale
Questa cittadina presente quando
Quando
Combustibili lunga rispetto accogliamo dal
La sera guardi la sera io le prime ecco perché ho Milano
La uscito un dispaccio Ansa che confermava dalla votazione ed è lento l'ustione dell'emendamento che imponeva la scadenza del mandato a termine dal Governatore soprattutto le modifiche delle proroghe attive
Antitasse quindi lasciava nel dettaglio poi non vuole entrare per non ascolta citrico ma comunque l'Antitrust è un altro serio problema che
Riguardava Governatore perché sostanzialmente depotenziata
La autonomia pressoché assoluta del Governatore di decidere
Gli equilibri in termini di
Politica di sistema
E qui ricordiamoci che Governatore si faceva molto forte dell'essere il Governatore della politica bancaria del sistema quindi non è un Governatore la Banca d'Italia non è
Non era
Fossimo anche adesso il Governatore la Banca d'Italia che vigila solo sul sistema quindi sulle aziende vigilate era ed è il Governatore della Banca d'Italia che decide le politiche del sistema bancario tant'è che
La normativa che occupava per assurdo era
Non quelle intrusione dalla scadenza su mandato del governatore ma addirittura quella che
Larghi posizionamento del sistema bancario italiano fosse comunque
Depotenziato
Nella dalla sua autonomia e fosse riferito alla nuova riformulazione dell'Antitrust che invece ha una forte valenza politica
Nei fatti
Facciamo questa cena subito la sera stessa Gonella a casa del Governatore alla presenza
Del venti gennaio alla presenza mia
Del senatore Grillo
Del senatore Tarolli
Dal governatore e dalla moglie dei governatori
Quella sera circostante curatore direi
Coppola accusato ma non più di tanto io faccio presente del Senato che ci sono da lì nasce
Nasce cioè un po'ovunque ma non da poco nasce formati e adesso cosa facciamo
Eluana dove dopo le mie riflessioni sull'argomento generale rinforzate dalla presenza in questo caso soprattutto del senatore Tarolli
Dice guarda che allora il caso di
Comincia ad attivarsi perché esse lasciamo da cenare e questo emendamento dalla Commissione dopo in Parlamento
Da vuol dire che segniamo definitivamente secondo meglio adesso la fine
Della politica
Di sistema che affidata alla Banca d'Italia
Sul fatto che poi sia giusto che sia da Bankitalia non entro qui nel merito ma questo è il fatto la politica e sistema era partita cioè decidere
C'è una banca deve andare un'altra banca fare quella sera cominciamo ad avvisarmi decidiamo ricevo un messaggio stizzito da Governatore
Devo dirle tra Presidente e non un mandato specifico da parte degli equatore tipo comincia a contattare Tizio Caio o Sempronio
Il depuratore era eloquente più nei gesti e nell'espressione in quella circostanza che non me le parole che usava e quindi mi riesce ad andare a verificare una serie i contatti che io già avevo per conto
Autonomo con alcuni parlamentari al fine di verificare e l'orientamento e la loro determinazione
Quando poi questo procedimento provvedimento sarebbe andato alla Camera
è un
Quella sera stessa mi ricordo avevo la mia agenda e comincia
Sono poi l'agenda fa parte degli atti di questo processo quindi comincio evidenziare quali sono i parlamentari gli onorevoli quindi parliamo dalla Camera
Che erano da me direttamente conosciuti e e sono nati in una cinquantina circa di persone che io
Tra diverse ragioni conoscevo non frequentavo conoscevo contattato e dico al Governatore
E l'ATO i senatori presenti varata io comincio a sentire un po'l'orientamento fa capì cos'è successo
Così avanti avanti voce vivai tienimi informato
Io fumavo Governatore giorno per giorno dei contatti che avevo mi ricordo di tutto e che ma alcune circostanze un po'ho contato
Fattivamente tutti quelli che io avevo
Lui lo assolutamente
Mi sostiene in questo tipo di azione che e miti settori assolutamente farlo può e anzi giunse una parola frasi del tipo poi fanno solamente tu perché
Se lo faccio io con tutte le faide interne che abbiamo in Forza Italia io son del Senato è un fatto è un
Onorevole
Non deputato non appena c'è perché se un senatore andare a dire andare chiedevano e formarsi perché c'è una sorta di spazi di divisione dei poteri per cui
Però vincitori messinese Lu in contatto Lugli ed il senatore Tarolli diciamo
Questi fatti
Siccome
Collocano alla sede di gennaio
La verità
Che le posizioni aveva proposto in Commissione
Allora la lega in quella Commissione si era presentata al Senato domani con due oltre parlamentari che avevano votato a favore dell'emendamento
Io ne parlai con non
Fa conto faccio amplificate io ne parlai con la l'onorevole Giorgetti che era mio intendimento allora per la lega per le ragioni che se poi
Presidente vorrà pubblicheremo sulla che ritengo nodo comunque
Giorgetti me ne parla ne parlo con lui vado che riconducono è successo e l'undici apertamente
La Cancelleria credente conosco
Quando ricordo che durante l'interrogatorio nella fase declinante
Guardi
Intendimenti
La
Data quell'operazione ogni successivo
Perché
Prevedono cronologicamente
Quando
Allo
Comincia la vicenda che ci sono nell'estate del due mila quattro nel mese di giugno luglio due mila quattro e come comincia
Se mi consente presidente vorrei
Da un piccolo confido periferiche o no
Perché poi ci torniamo folico sulla Commissione parlamentare ma
Demografica il perché decretiamo note per come è nata
Piccolo
è andato
Di qualche mese
Decreto note una piccola banche né sembra difficoltà una banca e quindi Milano fondata da
Esponenti del la lega una banca che poi avuto diverse vicende perché ha una portata in uno stato di sostanziale di Sesto è una banca è una banca inchieste ma difficoltà al limite del commissariamento
Mi contatta nell'estate del due mila e quattro luglio due mila tre giugno
Giugno due mila e quanto l'onorevole Brambilla Alberto che era il vice Ministro del Welfare di allora cioè viceministro della
I Maroni mi contatta perché io non lo conoscevo personalmente
Mi contatta perché
Lui era un promotore finanziario della nostra TPL mette e quindi mi conosceva indirettamente ha un alto
Relatori siamo nostro operatori creditizio ricontate ci vada devo Suta mette parlare con lei mi viene aggiungerà Lodi facciamo un incontro mi spiega
C'è un problema molto delicato che
Abbiamo né con la banca dalla lega criterio nodo
Adamo in ballo un'operazione che sembrava definita con la Popolare di Milano che sembrava dovesse lente venire per fare il salvataggio invece all'ultimo minuto lei
Amiamo se ritirata
Di cui non siamo in
Serife colta graduata io non conosco niente di questa realtà fanno ed è un po'di carte ne parliamo poi controlliamo le cifre vediamo un po'le caratteristiche ma
è evidente
Che in quella circostanza
La lega parliamo di offrire una qual è la lega era fortemente avversa governatori
Nettamente avversa governato cioè era dichiaratamente conto la politica del Governatore che la lega riteneva più perché alle lo teneva più ragioni
Troppo
Diciamo
O io intatto a differenza
Gli interessi di un solo da una sola banca o di un solo cantiere general Capitalia Geronzi quindi deteneva il governatore
Ci sono rinvio al cooperato nelle migliaia delle decine di migliaia di atti colui che mi sono riletto delle vicende Regione ci sono degli interventi pesantissimi della lega che dice ovviamente
Faziosi prego prego
Tali elegante contraria armatore già prima
Cinque farlo a campare assolutamente sicuri quel taglio era quello oltretutto ore al giorno
Se
Volevo adeguatamente tornare a
Piccolo problemino della crescita economica e si ricorda chi si va nel Consiglio dei Ministri
Io mi ricordo appena nove Giorgetti gli altri non me ne ricordo occhio
Esponente erano Ponente politici dalla lega non è così
Che è un negozio amministrazione se
Le chiedo ancora di fine rapporto invece con la lega
Prima
Tipo il venti gennaio due mila e cinque com'era
Lei per caso aveva finanziato già la lega per alcune operazioni si
Allora io quanto si possa dire qui o si debba dire commossa promo che io ero simpatizzante allega nel senso che
La lega era un partito che nasceva nelle radici del nostro territorio io la mia esperienza precedente ha lavorato per otto anni nel Gallaratese
Dovevamo di lettura tutta una serie di filiali inserite nel feudo della
Allora della lega e quindi ero noto per essere uno dei banchieri Aquara legarsi rivolgeva per operazioni di crescita anche o di investimenti mobiliari in questo caso
Abbiamo venduto abbiamo udito la Banca Popolare di Lodi ha venduto
L'immobile attuale della sede attuale della lega alla lega quindi
Quale via Bellerio è un immobile che alcuni di noi avevamo in portafoglio da un recupero crediti
Dunque che integra fallito derivante dall'acquisto e la banca Rasini piazza Mercanti qui a Milano
Io gestivo sia la Banca Rasini che la banca dall'attese questo immobile alla fine
Non si usciva piazzavano l'impegnativo e tramite l'allora tesoriere della lega che era l'onorevole Palocco abbiamo avuto un contatto e dalle che se e subito manifestata disponibile levatosi mobile per noi compreso almeno abbiamo erogato un mutuo ipotecario a quell'epoca la lega per poter comprare questo immobile
Ma voglio dire
Se c'erano dei rapporti di carattere
Industriale dichiarate solo quelli parliamo la lega vedeva il nove una dei banchieri Freeman la nostra banca una banca di riferimento
Del territorio e quindi è lì che è nata l'operazione tutto questo però non ha consentito non mi ha impedito cioè
Nomina
Assolutamente consentito
Fondi
Avere
Nella fase in critica della lega nei confronti del governatore una sorta di
Posizione privilegiata tant'è che la lega è stata sempre dichiaratamente
Ecco contraria al Governatore c'è una sorta di alleanza molto forte
Allora neanche adesso
Come Ministro Tremonti e quindi penso che la la versione del Ministro Tremonti nei confronti Governatore era di tale portata che non c'era lei che tenesse ecco quindi Lodi era proprio una sostanziale
Devo dire mi ricordo alcune dichiarazioni di Fazio che diceva il Ministro Tremonti segniamo i clienti come padre fisco cioè questa attenzione l'ho mai arrivata aveva prelevato insanabile tra il Governatore Fazio e Tremonti c'era una guerra totale la lega
In quella fase e racconto Governatore quindi appoggia rinvia dall'onorevole ministro Tremonti
Ecco situata comunque Masella gestirti pure ma di salvare se stessa e la banca di riferimento e allora
Può oggetto che noi iniziamo per una serie di ragioni vada secche
Facciamo discussioni incontri questo tipo di
Contatti l'ha seguito il il dottor Frasca in quella fase ma seguiti per
Le ragioni che si devono sempre ricordato cioè la Banca d'Italia il prima la priorità da banche italiane salvare le banche difficoltà per due ragioni
La banca italiana ha bisogno e che quando c'è una banche difficoltà
Questo dico tarda in qualche maniera sistemata e venga
Venga direi azzerata perché
Sancisce
A lotto e pretendono chiedo scusa
Abbiamo invece all'agenda
Apprendevano
Quando in Uganda una gestione queste operazioni
Seguita Bernard Banca Popolare dove
Chi l'ha seguita per la Banca d'Italia comunisti
Per la Banca Italia seguita la dottor Frasca per la popò di Lodi l'ha seguita i miei collaboratori dottor Vismara dottor gode la direzione ancora program manager con il coso ma intendevo l'iniziativa per la lega seguita in particolare l'onorevole Giorgetti
Situata tutta l'estate siamo giunti fino a settembre ottobre poi la retta c'è una coda perché l'assemblea finale di questa operazione quattro mila e quattro parliamo del due mila quattro
Cos'è successo l'idea che io no poi gettato e che potremo poi ha presentato insieme al dottor Frasca Governatore era questa la banca non è salvabile
Noi dobbiamo
Fare un'operazione
Molto lineare che è di prendere il ramo d'azienda della banca quindi Spino fare il ramo d'azienda la banca che ha una filiale sola che Milano
Prenderci crediti e prenderci debiti e
La il resto cioè tutto quel marasma di polemico ossi che la banca aveva né
è improprio nel proprio portafoglio deve tenersi comunque la banca precedente quindi deve trasformarsi da banche in una sorta di finanziaria e poi mettere in liquidazione
I soci che ci ha messo i soldi dovranno per forza di cose metterci rimetterci in parte in parte che vuol dire non tutti perché in realtà abbiamo
Sabato ci con venticinque per cento dell'investimento dei risparmiatori iniziale ma proprio di fondo era neutralizzare impliciti rischi
Di carattere giudiziario quindi penali che sarebbero derivati da un fallimento dalla parte quindi una cosa non da poco dal punto di vista delle conseguenze
Devo dire francamente procedimento penale vi ha lasciato ce l'aveva in carico la
La dottoressa ottica dottoressa
Accetto saputo io francamente questo l'ho saputo dopo perché malato può Sottocasa Perotti quante dove poi al momento non mi ricordavo che può solo ad avere la gestione di questa problema
Mi può dall'oceano palchi polemico abbiamo visto la la banca
Ovviamente sono preoccupati paga ecco però la soluzione che la mano individuato di fatto se gravi rischi per la banca Popolare di Lodi perché
Che
Chiamiamole così sanzionatoria non voglio
I
Penali
Presidente Errani la precedente amministrazione cioè otto
Restavano queste problematiche versavano
Comunque problematiche latenti nella ramo d'azienda perché io me lo sappiamo meglio la cessione di ramo d'azienda comunque non esclude il fatto che poi l'attività e passività e le cause
Inerenti sia trasferita nel ramo d'azienda ceduto e quindi
In particolare mi ricordo la grande preoccupazione che avevano era la questione di un'indagine aperta su cui ci plagio quindi c'erano aspetti
Veramente delicati su questa vicenda
Ma
Questa vicenda ancora una volta il fatto che fosse la Banca Popolare di Lodi occuparsene poi vediamo vediamo la valenza politica di questa operazione Marotta la Presidente è stata una cosa che ci si arriva
Nella trentina di operazioni che era l'Audi aveva già fatto di tutto l'azione la sua persone quindi salvataggi che va fatta erano tanti
E quando siamo andati bene dal Governatore io il dottor Frasca rame cosa c'era anche un suo collaboratore sul giovane che con lavorava con la vigilanza allora ma non mi ricordo il nome
O sottopagato Carlo manovra sbagliata e mi ricordo che
Voglio dire io ho dato caratura morale che un'operazione questa per noi semplice da gestire perché ne ha fatte di veramente molto molto più complicate
Dal punto di vista della ristrutturazione questo perché evidentemente
Così da banche italiane è un problema due polemiche solleva quello di
Aver risolto il problema della
Non essere coinvolta
Cosa che il Governatore aveva ben presente
Cioè
Il Ministro Tremonti vedeva questa operazione con doppia luce l'una quella dell'imbarazzo di solleva una questione concernente legata alla lega l'altra quella di mettere ulteriormente in difficoltà la Banca d'Italia per omessa vigilanza
Perché questo può il problema fondamentale che la Banca d'Italia molte volte a cioè quella di essere accusata di una del vigilato
Era ritira ecco ci fa precipitare gli eventi prima poi di poter intervenire quindi questa politica generale dalla Banca d'Italia anche in questo caso veniva salvaguardata
Detto questo allora cerchiamo da Governatore oratore devo dire non entra più di tanto nella
Descrizione dello
Prego
A
Mi viene in quanto non c'è stata una volta un'assemblea mi pare stesse
In modo che diamo questo capitolo in cui veniamo
Quale invece l'influenza che in questa storia
Benetton
Ma
Che stavamo già
Trattando prima
Quello
Come
Cercare
Valutare quello voto negativo immondizia
Io e il Trio numerico dava nei dettagli il discorso assembleare però quando mi sono rivisto tutte le migliaia
Telefonate gli altri procedimenti particolare operato anche tutti i passaggi di questa Assemblea che amano tenuti con voto favorevole dall'Assemblea circa la
Scopo del ramo d'azienda e la cessione del ramo d'azienda la Popolare di Lodi in telefonate che io tenevo allora non più con l'euro Giorgetti direttamente ce n'è una sola in cui faccio riferimento e parlo con Giorgetti dicendo abbiamo risolto un bel problema
E parlavo invece con alcuni esponenti da lei o con Brambilla stesso quindi mi sono ricordato leggendo queste le folate queste somme è stato assemblea abbastanza folcloristica dal punto di sole partecipanti però molto molto tribolata perché le persone presenti contestavano una serie di inefficienze generale in adesso da banche anche nei controlli
Dalla Banca d'Italia l'assemblea così conclude col voto favorevole a maggioranza non dal non anonimità valuterà maggioranza dai soci circa l'operazione post dettata che quindi lasciava una finanziaria contento le crediti
Non performing e dall'altra parte lasciava invece la banca ramo d'azienda ceduto alla Popolare di Lodi
Quando presentiamo l'operazione prima dell'Assemblea allo di settembre ottobre del due mila quattro al Governatore abbia minuto fa scatta relatore ripeto non è entrato più di tanto nel merito dall'operazione
La la guardato alla già capita velocemente però io mi ricordo la frase che mi disse mente mia compagna ora siamo andati dal divano e quindi potava
Verso la porta di uscita e io mi sono fermato un atto che mi ha fermato lui
Ministra fase adesso potessimo della lega devono ricordarsi
Di quello che abbiamo fatto perché abbiamo risolto un bel problema le abbiamo salvati da tutte le conseguenze anche penali che potevano derivare
Io come
La fate nato ma che mi ricordo benissimo nei dettagli di personalmente uscivo ma io mi ricordo anche che ricordo bene anche premeva do la mia risposta
Cioè
Il Governatore non era persona abituata esse così esplicita
Perché l'altra volta avevo accennato questa cosa da sola più volte ricorrente questi messaggi sono messaggi che devono istruire si devono a livello istituzionale vanno comunque così elevato
Non si devono dire si devono intuire e percepire anche molte volte da posture atteggiamenti anche che nascono espressivi ecco quindi è la prima volta il Governatore usciva con una richiesta così esplicita di intervento da parte mia era effettuata
Guardano venatoria che
Disegno della lega non soliti per cui possiamo mandare questo messaggio
Perché sono persone che vanno prese però so che sono di parola e se dico una cosa poi la fanno ecco perché mi ricordavo nel suo interloquire e la mia risposta in quella circostanza cosa vuol dire vuol dire che
Io puoi altri oggetti al
Non ho mai tetto quale violato e si aspetta date
Un ritorno un certo tipo e quindi una modifica dell'appoggio nei confronti del Governatore anziché l'ostilità non ho mai detto alla Giorgetti con l'ha fatto
E quelle cose che si devono sostanzialmente percepire come soluzione di una
Di una dietro di una ragionevolezza di rapporti devo dire
Questo
Che lei aveva
Così forte
Sostenere
Sostenere il basso
Era
Un interesse così
Al
Sicura al cento per cento povera interesse
Perché
Anima anche dove una condotta in sé e per la sua banca vorrei capire perché altrimenti sembra quelli
Si prodiga così tanto
Per una persona
Quando mille in altre parole di grande non rompe
Io di un'altra volta accennavo chiedo letto questo torrone trova somma o le fan parte di un capitolo che poi andrebbero
Comunque virgola
Esigenza massima no evidentemente la non era
C'erano due ragionamenti che io
A maggior ragione in queste circostanze che mi trovano oggi
Questa
Seduto davanti a
Quelle cotte ho cercato di recuperare con molta lucidità la prima era quella di una convinzione che io avevo ferma assoluta
Del fatto che la Banca d'Italia fosse più allora avevo un ruolo
Oggi oggi uno svolgimento più nessuno ma
Allorché ha un ruolo insisto nel sistema importante quindi rilevo comunque considerato un opinion leader
Nel mondo bancario e finanziario per cui quando parlava non dava i convegni quando discutevo quando e ho chiamato chiamato
Da tutti gli esponenti politici per fare dibattiti arriva a livello e ho considerato
Oggi così ma quindi lo dico la mia è una personale convinzione che più volte ho speso in sede ufficiali su questo capitolo che la politica
Bancaria la fai governato dalla Banca d'Italia
La doveva fare il bucato da Bankitalia come Banca d'Italia e che la politica la Standa fuori e in questa Regione c'era anche gli atti la quintessenza
Dell'autonomia della Banca d'Italia rispetto alla politica e quindi la quintessenza del perché è lui dovesse non avere un mandato una scadenza questo è il primo ragionamento
L'ho detto perché
E poi il fatto di quotare secondo ragionamento che poi dico adesso perché quello che mi ha che verrà privatamente però io devo anche essere
Onesto come spesso dire che non era pensabile altrimenti allora un coinvolgimento così forte da parte mia in dibattiti pubblici dove dicevo che questo era
La responsabilità del Governatore e la Banca d'Italia era di gestire il sistema e questo è quello che finora Assago ha dato alla Banca d'Italia il secondo ragionamento che io
Evidentemente in quel momento
Stavo accingendomi a
Effettuare l'operazione Antonveneta a coalizzare intorno all'operazione Antonveneta i soci
Della nuovi eletti che potevano essere
Con noi e
Da che mondo è mondo fino a quella data fino a quella circostanza
L'operazione si facevano solo se Governatore lo voleva
Se non lo voleva non si facevano
Il rapporto è ed era un rapporto gerarchico che che si possa sembrare da quello che si legge sui statuti e sono fattiva di vigilanza il rapporto è di gerarchia non c'è
Dalla scheda storie che lo dice nessun banchiere che possa aver fatto un'operazione banca di qualunque tipo anche compare una piccola caso uguale che non si è andato prima da governatore o
Gli uffici di vigilanza a chiedere se
Questa operazione potessero fare oppure se quest'operazione fosse già assegnata altrove questo vuol dire regolare il sistema e quindi io
Era chiaro che non potevo pensare di andare avanti un'operazione Antonveneta che allora stava solamente affacciandosi
Signor Presidente se non avesse avuto la certezza Governatore forte e so esaurito essa è saldo
Nella sua posizione e quindi la mia condivisione di principi era
Abbinata alla condivisione diciamo
Così è corretto no
Allora adesso avviarsi sostituendo quello che c'è stata un'prima
Del venti gennaio
Nel due mila cinque
Bene quello che è accaduto scenari
Presso la casa
Se
Tale giorno successivo
Soffermarci
Dati meno ricorda
O inserire a
Ma vuole riferire al tribunale qual è stato
Quantificabile nell'indagine Barbagli abbiamo
Che cosa affatto vero convincermi
Gli umori
Parlamentare
Verso Fazio anch'
Dunque prima mossa le più significative che ho fatto la più importante è stata rompere il fronte tra l'onorevole la Malfa tecnologica bacini
Una posizione bella nove vuole la Malfa era fortemente avversa Governatore
E quindi assolutamente in sintonia con Tabacci
Perché La Malfa da sempre sommarsi ha riferito al mondo Mediobanca si riferiva avete ma anche da allora
E quindi senza IVA andato Maranghi in particolare era nota in tutto il sistema bancario la particolare confliggenti sa che c'era tra
Il tutto Maranghi epilogo Geronzi convergenza è un termine anche di attuazione mistico
E quindi evidentemente la
Atteggiamento da parte da otto Maranghi quindi di la Malfa che opera per conto suo conto Governatore ha riflesso dalla politica molto potenti IVA che dove è nato l'aveva nei confronti del
Sotto Geronzi
Quindi c'era una forte coincidenza
Da parte della lotta regola ma fa che diciamo concordo con Maranghi diceva no governatori deve
Andarsene a casa
Dall'altra parte però io sapevo benissimo che
La persona ma anche una persona che
Dinanzi alla presentazione del progetto che io l'ho fatto
Dei Antonveneta avrebbe quanto meno prese le distanze da un atteggiamento diciamo complicato che però per la prelazione attuale cioè il fatto che
Il Governatore
L'operazione Antonveneta o la faceva fare a Geronzi o lo faccia fare la banca quadri lordi
Quindi presenta questo modello questa Penati valuto Maranghi avuto dia ad un attimo se quell'ora
In campo c'era tutto Geronzi e in campo c'è stato e parecchio
Vada secche la difesa del Governatore vuol dire difendere il fatto che possa fare Antonveneta la Popolare di Lodi non più Geronzi
E quindi Maranghi
Attraverso un contatto che mi ha creato dottor Palenzona anch'io ma che non lo conoscevo direttamente
Qui ci ha portato tutto Palenzona mi ha portato a luglio abbiamo illustrato in più di una Unione parecchie riunioni il Progetto all'UE è molto piaciuto anzi varato suggerimenti per lato preziosi
E
E poi a questo punto ha chiamato la foto l'onorevole la Malfa
Dicendogli apertamente tu a questo punto deve cambiare politica
Ugo La Malfa se presentata l'otto barra CD barra ci ha parlato anche prettamente Panizzon roccia concesso soltanto questo grande virgola scritto cioè Arizona Maran manager
Maranghi avuto contatti con Palenzona e compiti Maranghi avuto una più Palenzona eccola Malta
La Malfa con Palenzona La Malfa con me
Più di un contatto
Alcuni contatti erano presenti assieme alcuni contatti con la Malfa può da sola ma favori chiedeva ma entrato molto nel merito della idea del progetto alternativo quindi locale una chiara indicazione e cosa ha fatto andato diranno Tabacci che lui acuto punto avrebbe cambiato
L'impostazione ci sono delle chiamate tant'è che dopo una preparato che io operato proprio in questi
No
Con la Malfa mai una ne conta pace con l'amato con nessuno di questi
Persona sì la cooperazione è un capitolo che riguarda non tanto la totalità non ci si Pato quale diamo il mandato a un'altra circostanza
Cioè adesso quindi non Palenzona l'argomento ha più articolato perché con Palenzona oltre a quello che l'altra volta ho già descritto circa l'attuazione effettuata per la sua consulenza
Per l'operazione ICCRI
Poi sono state altre circostanze che riguardavano
Due
Tre pagamenti particolare un pagamento effettuato di duecentocinquanta mila euro un atto pagamento di seicento mila euro è un atto Parlamento da un milione di euro Ovaro iscrivere i pagamenti come venivano e quando venivano
Procediamo all'ordinario l'auto
I milioni di Euro avveniva due con Palenzona il rapporto era
Diciamo
Trasversale polivalente lo diceva io adesso devo fare devo fare quello Falcone operazioni finanziarie di investimento finanziario e quindi
Come il dottor Boni lo metto in contatto noto buoni e iniziamo inizia vuol dire
Il dottor Boni io edotto Palenzona acquistare dei derivati sulla scelta autostrade quindi
Venivate sottostare sotto meccanismo i derivati per cui sentito saliva si guadagnava seguito non saliva o si rinnovava derivato oppure si quindi reperita iniziamo opera in questa maniera
Oggi
Sì era se non ricordo male o vicepresidente o comoda Consigliere
Questo è un salto se l'autostrada allora dato supporto modello matematico consentiva di vedere a che titolo sarebbe sicuramente è salito quindi c'è alcunché
Assetato
Non la trovo così
Siccome
Titolo da quella parte politica da adottare era era ed è quella
Cioè quella che se le posizioni sono che tali fai aumenta aumentati torcia modello matematico autostrade prevedeva che titolo oggi ancora dovesse solamente salire non potete Total non potevano salire poi vuole ma è
Le flessioni del titolo avanti indietro ma
Questo problema di rischio d'operazione
Ma chiedo autostrade oggi essendo un titolo che è un flottante limitato
Al si chiama Franti a prevede che automaticamente i fondi d'investimento debbano compare titolo e quando lo fanno quando hanno delle imminenti sa la previsione che le tariffe siano aumentate l'incremento quindi modello che ha sempre funzionato evoluto matematico moderno
Sono
Ma aveva conoscenza
Nel momento in cui
Questi
Bilancio illustrata
Aumentato
Dunque
L'UE diceva di sì
In realtà devo dire francamente che recuperando
Tutto il Bogliacino l'operazione che io poi non vedevo perché le facevano toponimi una Sonata studiare tutte devo dire che no perché altrimenti non avremmo perso un po'di volte detto durante la fase intermedia si è perso dei soldi anche tanti
Dopodiché il bilancio era alla alla fine quando si perdevano soldi questo conto questo conto diciamo più buoni utilizzava che a me diceva essere
Il conto del dottor Bertagnoli che non conoscevo
Comincia così buoni invece poi coperto non coperto successivamente siti occupate però dopo l'esame poi diceva che Erodoto perpetuazione derogatorio
Che
Faletti assoluto che con cui buoni ricercatori ottimale dicevo che adotto Bertagnoli la conosceva in realtà usavo dottor seggi perché poi gli otto sette io non
è un cliente che non conoscevo direttamente noto salvo visto ma non locativo per una serie di e dopo ho scoperto successivamente che su questo conto era transitati milioni di euro di operazioni e soprattutto milioni di euro di poteri in contanti se non ricordo male fino a dodici milioni di euro i primi contanti ma non sapevo nulla cioè
L'ho saputo dopo quando mi hanno fatto vedere gli atti durante situato a questa
Quindi secchi
Facevo l'operazioni derivate faccia e dopodiché
Diceva è maturato un milione di interni di utile sul derivato autostrada
Lo bonificava Fabrizio Palenzona questo milione anziché andare a Fabrizio Palenzona è stato bonificato sul conto del fratello che appena
Conto su una banca di Chiasso a nome di un trasportatore
Un milione di euro
E altre due tranche invece a duecentocinquanta mila euro seicento mila o gliela consegnate buoni una volta la mia presenza una volta da sola la seconda di se
Sento mila euro a Milano in un bar e la prima invece alla presenza mia e non hanno una Piccioli alla notizia
Un'altra cosa volevo dirle così chiudiamo questa parentesi ribadisco
Lasciamo
L'esame
Una
Qualche tempo fa
Pesante
Un'occhiata affidato alle carte che
Da Montecarlo se non ricordo male
Ad una
Delineata
Quindicesimo ricorda l'anno
Sì
Siamo
Secco mi verrà chiesto dal per un conto a Montecarlo io l'ho presentato alla
L'ho presentato alla allora Banca del Gottardo di Montecarlo che poi si chiama banca sta fra
L'aperto a nome di sua moglie contorno resti che io nei tuoi autorevole sbagliando quanto sopra anche perché non c'entra niente perché ci offende
Prego di mia moglie ore ma comunque quello che Colli è alquanto quelli locato conto adesso che ha aperto il conto Radetzky e è lievitato bonificare prima in porto ma non quelli Potì qua
Perché allora il bonifico è stato fatto con gli importi derivanti dall'operazione Itri
Adeguato Hichri
Gli importi agli sono saliti al sempre in contanti
Due e due due bonifici unte due contanti quindi due milioni il bonifico un milione bonifico sul conto del fratello
Presso la Banca di Chiasso ad un trasportatore due tranci contanti duecentottanta mila se cinquanta mila
In epoche diverse la prima operazione nasce
Buonissimo scusi
Chissà quali un milione a solo con
No un milione primo bonifico due milioni il bonifico quello delicato ancora operazioni IBF
Quella lì è un bonifico bancario milioni sul Bollino fattori sulla Banca del deputato filiali Montecarlo conto l'arresto
Quindi c'è Bourgeois che assumo l'ultimo condonare allestite poi due graziose conta
Duecentocinque seicentodue
Allora
Dovreste insomma diciamo che palestra
Fa
Invece l'operazione dice pranzo dal nostro patologico
O
Poi
Abbia
Quali sono questo organismo
All'abbandono asiatica con molta precisione il collegamento ma
Ma anche da un altro dato alla fuga
Poiché
Quali sono le altre persone
Disciplina
Qualcuno
Le persone
Che in qualche modo
Legge finanziaria
Più che io turbata vicenda in particolare
Gli incontri avvenivano due fasi alcune abbiamo incontri dirette che uscivo quale io prime contatti personali con alcuni parlamentari
Ripeto facendo la lista non circa una cinquantina questi frammentare come presentavo davanti a queste parlamentare dicendo signori c'è stata questa polizza improvviso dalla in Commissione
Noi dobbiamo cercare io come banchiere lo dico di difendere la funzione della Banca d'Italia come politica di governo il sistema del credito in più
In più vi devo dire che c'è una persona che sia proponendo nuovi che riguarda la difesa che le italianità delle banche a avverso Antonveneta e quindi per Facoltà platonici vola Governatore foto quando è nato e debole devo dirvi che il consenso
Molto foto unanime salvo
In Forza Italia dove la presenza delle correnti intende Potì taglia ha fatto sì che
Diciamo un gruppo importante di Forza Italia non si presentasse poi in Aula perché alla fine ci si presentava votava ancora comunque conto il Governo
Ma
Ricordo e venivano a livello della Coppa lamentare completo io avevo
Parecchi collegamenti po'con tutti e Governatore
Che è a sua volta frequentava incontrava parecchi politici paletti parlamentari
A sua volta cercavo di portare avanti una linea settima autonoma quindi io mi ricordo che l'onorevole Armani anziché senatore Pedrizzi anziché a altri soggetti che lui contava sistematicamente anche lui cercava di
Quando ci ha colto la cosa diventava molto preoccupante cercava di orientale questi parlamentari a favore della difesa delle importante del proiettile di Banca d'Italia
Questo è avvenuto durante quella fase quello cui lei si riferiva prima invece redazioni
Siccome
Come
Rogatorie ovviamente scorribande nessuno indiretti rilevanti discutendo
Hai capito l'azione
Nicola
Io
Moglie invece un interesse molto forte
A
Il
Il senatori
Raimondo vorrei sapere
Che tipo di impegno
A
Ricostruiamo
Come
Laddove ci sono riferimenti ad investire fin d'ora
Cercheremo italiane però riscontriamo
Forse eliminare
Quando si interessa
Infatti
Innocua io l'ho conosciuto senatore Grillo quando me l'ha fatto con me la fame ha presentato il dottor Palenzona l'ho incontrato all'inizio del due mila e quattro
Non lo conoscevo prima
L'uno non conosceva il Governatore
Creiamo un contatto con i governatori ce lo porto dal governatore te
L'ho fatto conoscere a alla e lì nasce un rapporto diretto tra governatore il senatore Grillo
Il senatore che le è stato presente in tutte le fasi di tutte le operazioni che noi facevamo ha usato e che lo era
è
Ma politico di di vecchia data quindi personaggio che si muoveva nel mondo una politica
In maniera molto elastiche perché viveva ancora della vecchia appartenenza democrazie cristiane poi Forza Italia e quindi aveva un ruolo importante e aveva dei collegamenti diretti anche con la
Il Presidente del Consiglio
Esatto glielo è stato presente in tutte le fasi sia da dal concepimento l'operazione ecco perché l'altra volta ho citato per dare una contestualità la cosa nell'incontro che è avvenuto alla villa in Sardegna dal Presidente del Consiglio ma poi tutte le fasi successive
Mi presentava volte senatori involge tagliano incontrava andava a trovare personalmente continuamente il governatore fargli presente alcuni riferimenti politici che io non potevo comunque dagli
E operazione dove passa schierato dal primo giorno favorevoli è orientato a favorire l'incontro scuole sempre rispetto alla vicenda Antonveneta anche con personalità istituzionali
Politica assolutamente sì quando ci sono due circostanze la prima forte
Nella prima fase in Senato e Grillo incontrava almeno ogni due o tre giorni presidente Cardia ex
Quell'aria da gennaio fino al mese di marzo
Da gennaio
Cinque mila citiamo già nel due mila cinque qui siamo già alla fase due mila cinque nella quale l'operazione Antonveneta è di opulenza perché l'altra volta come Codato sul Presidente che questo appuntamento che ha avuto con il presidente Cardia riprendi febbraio nel due mila cinque mai presidente Cardia mai solamente contato meticciato agli lo veniva a trovarmi la mattina l'otto e mezza a Roma allontanati nel bagno dove mi trovavo facciamo colazione insieme mi raccontava che era andato a parlare il presidente Cardia prima
Ma dopo i miei appuntamenti nella fase in cui presidente Cardia
Continuamente si rapportava ancora con il Governatore e quindi colata verso senatore Grillo mi mandava dei messaggi dicendo che va tutto bene è stata in quelli che si va avanti e che
Viola già quindici a una
Capacità De Santoli lo anche di
Di avere queste relazioni col presidente Cardia che poi
Ma ricordavo più e questa è la prima figura istituzionale forte che senatore Grillo aveva incontrato poi lo aveva una conoscenza diretta
Con il
Dotto dell'ISEE Toto dell'ISE era componente Entella
Tribunale non Presidente componente del tardi del Lazio
Poi nominato Presidente e questa funzione
Non è stata una funzione di rilevante
Nella vicenda Antonveneta perché
Che
Quando senatore Grillo veniva
Vada ci sono
Sentir posato glielo abbastanza loquace quindi sono centinaia telefonate omessi Specchia parlamentare ma io perché me lo ricordo ai contenuti di quello che ho già le date dove lui mi riferisce anche poter espressamente di questo incontro di queste appuntamenti che aveva col presidente Cardia
Col Presidente
No no io dico qual è l'unico da voi
Io
Sempre
Ci
Che io mi sto ricordando al più alto sopra ricordando in particolare sul
Non stiamo parlando di consistentemente stiamo tutti quindi
Estese le dichiarazioni ieri
Galliani
Se la Francia inferiori con ricordo soprattutto Presidente lo ricordo che il TG costante che poi memorizzo evidentemente posposto armonico notevole ma
Ma me le ricordo bene non
Sia ben chiaro che non abbiano nessuna
In queste i conti in questa diciamo contatti che il senatore Grillo aveva con
Il componente della
Componente perché Polo Dio
A ciò dico subito il tutto derise
In pectore per diventare Presidente del TAR del Lazio
L'Abn Ambro aveva fatto una serie di esposti
Avverso la decisione di Banca d'Italia di non concedere l'autorizzazione a salire al venti per cento del ventinove per cento ricordiamoci che l'altra volta abbiamo già ricordato
Ma lei persone doverosa che la Banca d'Italia che emersi emerso poi nell'interrogatorio che mi hanno anticipato
Aveva negato l'autorizzazione all'Abn Ambro e Langella viene ambo si era appellata al TAR
Dicendo impugnare questa di rifiuto
Il senatore il nato e chi lo conosceva il dottor dell'ISEE quindi diciamo lo incontrava questa vicenda da la
Ricorso fatto al tutte dinanzi al TAR è molto importante perché poi non lo è importante del mese di marzo ma diventa importante il mese di aprile il mese di maggio nel mese di giugno perché diventa elemento fondamentale attraverso il quale poteva essere negata o evoca evocata quindi o confermata l'autorizzazione
Che Banca d'Italia aveva negato ad Abn Amro quindi fa con la completamente e cassa ovviamente
Cosa succede che il senatore Grillo incontrava
Lui mi riferiva
A casa sua sempre cose potrà temi da lui il Toto dell'ISEE che
Diciamo tutto dell'ISEE era abbastanza
Esplicito con lui nel manifestati
Il mese di giugno che l'orientamento del lotto dell'ISEE sarebbe stato contro il ricorso del TAR e quindi percorso fatto da promosso da viene hanno quindi diciamo perché spingere il ricorso
Ma di lettura o delle cose diciamo che io per forza di cose recupero Mennea cammini né unicamente in tutti i passaggi che
La comunicazione che mi fece il senatore Grillo fu
Guarda
Siccome l'orientamento è questo ci sarà una prima delibera del TAR
Il
Ventiquattro di giunzione date nessuna puntate qua non ripetiamo da recuperare
Che sarà attendista e che
Sostanzialmente chiederà supplemento ma notorietà
Monito come quando che Natale o documenti in questo caso tutta il TAR dice pensato agli mi anticipa che
Ci sarà questa delibera attendista e che il TAR chiederà nuovi documenti alla Banca d'Italia
Dall'alto questo discorso è tutto coperto anche da metà telefonate che io ho fatto con la moglie del Governatore e poi mi passa Governatore telefonate di Antonveneta quindi risolutamente dove esattamente noi
Ha una chiamata e mi fa la mole Governatore qui passa l'operatore
Io lo diciamo
Ma sa poco patti per domani domani era il giorno dopo cioè il ventiquattro di giugno
E lei mi dice ma su quello sa che diamo stare tranquilli nel senso che su quello
Il senatore Grillo
Scritta ed ha detto che
Ma dei consiglieri Sasso tornerà
Questo lo voglio
Perché alla scorsa udienza Nolasco sugli
Dunque
Io queste telefonate
Che ho ancora
Daremo
Volevo dunque intestate rappresentati rilette
A
Anche il governatore conosceva il dottor Bellisario
A me il senatore Grillo ha riferito che gliela potato in Banca d'Italia una volta cosa riferitimi dal senatore Grillo grazie la potato l'ha presentato e Banca d'Italia tornado senatore Grillo
Non ha mai riferito Governatore questa circostanza
No
Gratuito senatore Grillo
Comunque quella circostanza lei si riferiva telefonate quelle del ventiquattro di giugno
Lo possiamo recuperare
Comunque le chiamate di quella circostanza dunque nella quale noi manifestiamo prima con la moglie del Governatore poco Governatore cuoio con il l'avvocato fa ecco Gianni chiama telefonato argomentiamo questa decisione dalla dalla accoltella del TAR che apparentemente poteva sembra equivoca
Ma diciamo una fase
Che dice più o meno così e tutto secondo copione
E questa cosa emersa
In maniera in Campania abbastanza chiara
Dottor
No
Ma l'ha fatto incontrare no io non ho mai chiesto di incontrarlo
Non ha mai presentato
Ecco qualche multa chiamate fatta alla mezzanotte tre minuti
Col quando io parlo con
La moglie Governatore quel parlo con lui dice
Che uffici che sarebbe stato che lo ha chiamato Gigi dice lei mi riferisce e tutto tranquillo tutto come ci si aspettava
Ciò abbia il giorno ventiquattro giugno ove mezzanotte tre
E
Tarda ora per sesso in tardissima ora ma dunque oggi per la circostanza è quella che lo proceduto la chiamata e dalla moglie Governatore Noce avuta perché quella momento nel quale
L'altro a cui ha già altissima quindi c'è un coinvolgimento molto forte a tutti livelli quindi c'erano parecchie tensione in quella squadra delibera del tale quella
Deve dettare era molto appesa ma quello che mentre il senatore Grillo e anche un'altra circostanza somme
Importante
Che questo sarebbe stato un elemento per consentire
Di potere guadagnare tempo affinché ridotto dell'ISE diventasse Presidente del TAR
E quindi
Sì no cosa marito senatori e quindi il mi disse che questo ragionamento che riguardava lanciamo l'intesa che c'era anche lui sarebbe diventato Presidente del TAR
Cosa che può infatti diventò perché la delibera dalla Presidenza risale al trenta di giugno
E poi diventa esecutiva invece a luglio e in effetti poi le delibere con le quali il TAR respinge la ricorso fatto la viene a possono del tredici luglio del quattordici luglio e del sedici luglio
Quindi quattordici e sedici luglio a Camere riunite il TAR respinge il ricorso di Abn Ambro
Al suo nome code particolari del fatto che volesse è seduto dedica firmavate delibera anzi chiamato se ci fosse potenzialità ma lo so
Vogliamo beneficio d'inventario il discorso di mille la sentenza decisione io
Volevo però
Vi ha accennato una
Quattordici voti
Poi però
Io durante che sono dei critici
Gli occhi
Quando la sentenza età
Non è stata ancora
Deposita
Perché una telefonata
Della quale la verità non è
Esperti pomeriggio una prima telefonata
Quindi
Oppure grazie in una fase
Si fa
Sentimento alla telefonata numero quarantanove del venticinque luglio due mila cinque
E alle ore ventitré e trentotto andrebbe
Ora
Si dice indice importante
Nadia tranquillizzante riportare
A
Pongo più avanti
Non è affatto semplice ma risulta a verità non ci sono ancora
E lei risponde nomadi ripristina martedì verranno fuori a ma
Hanno immobilizzato oggi
No Mantellini martedì
Allora lei risponde
Di una
Va bene
Pierluigi ma
Lei dice saremmo molto tranquilla
Quello
Ora
Perché avevano riferito che la delibera sarebbe stata quinques fasi
Come poi è stato
Io fondamentali
Tutelato diciamo tredici luglio pedonale ulteriori
Quindi la sentenza
Doveva dovevamo
Doveva
Doveva esserci
Martedì diciannove
Come voi mi pare sia stata
E invece no
No no no
Luglio Lanave determinate delibere sono due una il giorno dopo l'Authority dopo due giorni dell'autorizzazione che il Governatore ha dato a noi
Quindi
La comunicazione che mi fece senatori che lo
Era di due fasi la prima arriverà indotto dell'ISEE
Secondo guarda che prima deve rilasciare
L'autorizzazione il Governatore perché
Il lotto dell'ESA e mi dice che è assolutamente bisogno di quell'autorizzazione
Ma al
E questa chiamata voglio riposato domande sul
La
Riferimento ai ai due giorni dopo che l'informativa come fosse verificato nei fatti e che è stata per in due sessioni la delibera
Sempre a Camere riunite prima quattordici e se ricordo bene poi sedici
Però dato il recupero Notting Hill edificate sarebbero tredici che è un mercoledì tredici
è Martini
Quindi dovrebbe essere il martedì successivo
Diciannove
E se ne discute positiva la desunte dalla delibera tale attenzione
Sono
Animale d'Italia
Dovuta alla mafia comunque è un
Solenghi documentare lo ricostruiremo quello che io invece voglio conoscere da lei
Ora
Quindici
Dei lei
Dice
A fare autoritativo questo dal senatore Grillo quest'ultimo dissociazione cioè
Che dice inseriti dovevamo comunque aspettare la autorizzazione
Banca d'Italia
Chi
Solo sulla in corso
A sei sempre quello
Cioè sempre quello sempre quello era e così mi riferì
Il senatore Grillo e meno esteri quella circostanza che io tra l'altro
Lei prima citava telefonata che non riguardava
Quella circostanza particolare ma in un'altra invece
E anche questa si svolgeva la mezzanotte e tre sempre della tredici luglio in cui proprio
L'accaduto la signora Fazio dice ma su quella io sono molto serena
Io dico ma ti riferisci a quando il TAR di Roma ed accenno di se stessi sa che anche i nostri amici comuni di trazione a Fazio
Hanno già descritto che su quella possiamo stare tranquilli a questa
Delle ma
Mezzanotte traguardi
Tredici luglio mezzanotte presumo votato e otto cinquanta cinquantadue dove in toto
Tutto qua che conferma praticamente procede diceva poc'anzi quindi questa intoccabili comunichi sale
Senatore Grillo edotto dell'ISEE che abbiamo all'amico mio marito del senatore Di Lello
Ok
Allora
Così
E quanto la foto ci tengo dirlo l'ha seguito direttamente il senatore Grillo perché
Il l'onorevole Armani anche questo recuperato le quote le con altre che conosceva alla cosa conosceva anche esponenti del TAR
Si era prodigato anche lui per vedere se poteva avere dei segnali di un orientamento eventuale da parte del Presidente del TAR però non è uscito a me l'ha riferito una telefonata quindi rilevante nel contenuto ma la sostanza è importante
Come
L'orientamento e fosse orientamenti che si stavano fumando
Ovviamente prima dalla giudizio professionale
Senza detta
Quindi cinque siamo già grande salto in avanti
Parlando delle personalità non punibilità vengono assunti e siamo arrivati Angelo
Ma dieci aveva detto prima non c'erano stati puntati
Bisogna
Centinaia
Fino
Per
Dovete aveva sistematicamente non è un comma solo contatto sono contati sistemati cioè
Quelli di metodo non contavamo diceva anche a casa sua nella fa
A volte mi reco dai coloro che
Vi si andava
Errato fa colazione con l'una era una circostanza che veniva spesso
Devo anche dirle
Che l'unica problema anche che avvia manifesto al senatore Grillo
Così Tisato chilometri era quello che
Su questa cosa
Stava intervenendo la Procura di Milano
Questo dico di comando noi che siamo e non
Cioè una delle cose che mi riferì
Saprà volute dal balla che entrato né il presidente Cardia amici età tranquillo che va tutto bene che ha posto
Ci sono appena i signori della Procura
Che è stata metà marzo
Perché io mi ricordo che la circostanza è avvenuta
Da marzo è un po'troppo presto
Tema le sportellate già voi secondo me
No
Comune di Milano e
Comunque guardi
Le cose dette zone Dalton sollevata e diciotto di aprile dalle
La delibera dare rispetto alla fatta diciotto di marzo un mese prima quindi rivelata circostante nel mese di distanza
Quindi
La questione
Emersa in quella fascia il temporale dei poi francamente fosse il trenta di marzo ventidue marzo non lo so ma mi ricordo che Amato perché ma non ancora arrivata di persone
Da parte della Consob già dire questo lo voglio dire se Presidente ricordavamo americano dispute bocciata perché
Il fatto che
Ci fosse la presenza del presidente Cardia che gli assi questi che dava questa informazione
A me attraverso senatore Grillo
Per me è un elemento di convincimento che a quell'epoca il presidente Cardia che conosceva tutto l'operazione fosse convinto è passata prosegua
Cioè voglio dire
Qui non è il problema di
Da Mario lo dico come faccio a voce alta cioè la sua
Puramente una sua convinzione di presidente della Consob e a quelle che operazione così altrimenti penso non sarebbe mai esposto fa qualche fatto quindi che era la la certezza dalla regolarità secondo me però può emettitori ragione lei è una fase
Non è quindi metà marzo ma subito dopo io la collego con queste ultime Damaso perché erano giornate in cui
C'erano telefonate
Con il senatore Grillo mia in quale io mi facevo
Fatiscente quelli sa l'appuntamento la mattina alle otto e mezza troppo in si parlava anche dare
Durante
Questo primo
Dunque al mese di marzo no
Mese di marzo del due mila cinque non mi ricordo che ha dato dei soldi chiodati qualche volta prima
E basta e otto prima
Riferisca Telepass
Risolte il senatore
Allievo dalla banca
Dunque no dalla mancano dovevano da da me voglio dire l'avanzo non ha mai avuto la possibilità di dare dei
L'UE diceva che aveva dei campa quando faceva presente che va Fontana le campane
Elettorali per le iniziative
Promozionali io pensavo fosse necessario dare una mano quindi dagli un contributo economico per tutto nel
I temi economici dice
Sono mie cosa ci dà precisa promuove sbagliarmi in più tranche
Cento mila euro poi duecento mila euro fuori altre gira e altre operazioni
Aveva poi no quello dopo dopo per otto un conto presso la BPL con la quale anche lui operava facendo degli acquisti dei contratti derivati su Tito autostrade anche lui
E su questo ramo attuata una plusvalenza sono e poi domani come trecento mila euro questo
Lo fa per conto proprio io
E poi buone da poter
Deboli
Cosa viene rispetto a questo modo
Ma quali messaggi in questo caso non erano messaggi espliciti erano
Apre questo conto ti facciamo Podo prelazioni finanziata guadagnato dire
Questo è lo stato dell'arte mentre portafogli annunciamo appartenenti questa in questo abbiamo reso conto di facciamo guadagnare quotidiana non condiviso
Sasco una circostanza riguardava io sotto alcun
Chiamato in causa anche dal senatore Grillo con una
Con una richiesta di risarcimento dei danni che questa dichiarazione che ho fatto la causa è finita positivamente perché fregati però
Lei è stato
Fatto
Sette il faro di Roma denunciato per calunnia e per no ma perché solo se ci metto pietre due milioni e mezzo tre milioni di Euro per dichiarazione che avevo fatto e non ci siamo difesi GI Tribunale Milano
E abbiamo presento tutti pregato il professore quindi
Sottosviluppo è stato condannato anche
Senza a
Questi soldi
Questi sono
Gli atti esecutivi i nomi non si ricorda fino ad oggi non mi sembra una buona
Chiarelli parvenza asiatica qualche altro parlamentare
No Pilloni su chi
Quelle che l'andate senatore Grillo
Se mi ricordo bene la procedura e basta però una circostanza che ha un importo che luglio aveva ricevuto ma non perse
Dicendomi che era destinato al Senato
Torre onorevole Dell'Utri
Questo mi quando mi aveva chiesto
Espressamente
Mi aveva chiesto più soldi per lui non pesato e che il cui nome letto quadri prendo io Dalia ma anche poi dotato prodotte
Già
Pesato dello
Cento mila euro cioè
Sì
Lei ha avuto un segno quei soldi sono effettivamente arrivati a destinazione oppure no Magliozzi alla Turchia
Soprattutto
Sembra
Volevo sapere se
Le faccio una domanda
Al Senato
L'onorevole Senatore responso
Prende
Onorevole
C'era anche lui avvenuto no ha avuto
Fax coloni sì anche alle banche
Aveva chiesto di Italia in contributo
Do che no Baltico diverso lui contributo mi aveva chiesto perché siccome aveva era uscito da una perdita consistente e non anzi ma quale era garante una certa offre spacchiamo Plast opaco
L'arte Kodak questa zona parte ecco perché
Dove ha perso due milioni di era una trovata io dalla vedono di Matera porta un po'i debiti che mi son fatto non può darmi una mano insomma siccome rese stenta a pacchetto mano a mano cosa vuol dire
Allora lentamente aveva chiesto prima cifra
Di duecentomila euro che poi sono le foto male ma qui Docfa fosse Monico pagano voi pagate cifre abbiamo ridotto a cento mila euro
Che ho dato a lui
E poi un altro cento mila euro che ho dato sempre a lui in relazione al fatto che lui mi disse avrà potuto darli al l'onorevole Calderoli
Sì però cosa circostanza devo memorizzava bene perché
Io volevo soltanto sapere
Più che voi
è
Infatti
Rinviata
Sapere se anche con riferimento
Fra
La
L'immondizia
Come quello che diciamo
Uguale sui conti uguale a Prato nome della moglie signora Maniezzo Lu Anna anche essa aperto un conto corrente affidato se non ricordo male per cinquecento mila euro sulla quale transitavano operazioni in derivati che originano degli utili
Ove le priorità
Senta esso giungono il Grillo ci fossero state delle
Mamme che avevo avere sul Presidente era sempre il solito cioè il meccanismo è quello di uscire a fa sì che poi le pezze non sulle ginnasio perché se derivato non originava una per un utile il titolo non saliva si volava cioè si rinvia alla gara all'infinito si
Passare quindi c'è il sedici novembre che simulava quindi del verde non rispondeva mai
Ma
Ma
Indiciamo investimenti
Così
è
Però guardi che funzione ma anche la chiusura Peter giustamente si ricordava lei è perché è stato interrotto meccanismo il derivato anticipatamente ecco privato ti metti come cani malata volta abbiamo spiegato bene mi sembra dettaglio derivato funziona così
Se non c'è un collaterale conseguente teoricamente può davanti all'infinito è un costo è un costo ma il costo del derivato ogni costo del rischio ecco
Al primo posto altrettanto ad odierna
Voglio dire può esserci diventa
Anche vent'anni ma anche vent'anni ma è una cosa
Sì sicuramente
Se
Aveva
Ma
Fanno Notari si fa notare
Stavo intanto un aspetto importante
La notte
Finalizzato
Una serie di telefonate di consiglieri
Anche
C'è
Io ricevo una telefonata dal governatore
Va fatto famoso perché quello che è rimasto poi floor più folcloristica dentro la vicenda ma
Lì c'è una chiamata la
Però questa è la più questo è quello che ho sentito quello che potevo del mondo subito bene ora di velocità anche
Quale da qui a meno che il suo Presidente non non me ne voglia ma meno che non accettiamo perché questa è quella che sono a me elemento più devastante dell'intera vicenda ma perché si collega a quello che poi diremo raccontato l'operazione cioè il fatto che
I furbetti non ve l'ho detto e possono essere quando questi furbetti forti fanno l'operazione a luce del sole ma lui si riferiva in con questa fatica dice va be qualche telefonata invece
Viene con un atteggiamento
Una che materiale da Governatore
Dalla quale
Mi comunica
La lascio anche al piano open ha firmato l'autorizzazione
L'acquisto da controllo di Antonveneta appoggia avvertito io il senatore Grillo già avvertito io prima da quanto ci sono
Fase di passaggio in cui io dico bisogna avvertire aggeggi fanno no l'abbiamo già avvertito noioso avvertito io su una fase come
Redatti a mano una frase del genere possa recuperare poi io ho fatto con azioni richiamate che in quella circostanza
Rete ma cooperatori è chiara io non l'ho chiamato non l'ho chiamato perché in quella telefonata il
Regolatore mi disse espressamente ma ma guarda che però ci penso io perché bisogna anche di AGCI
Di stare vota in quello che sta e di non fare
Uscito ma fa dichiarazioni non assume esporsi di nord-est ACAM tranquillo Sakamoto e non di niente nessuno perché domani mattina ne facciamo il comunicato ufficiale quando ghiandolare ritirare distanza autorizzativa in Banca d'Italia a Milano
Quindi l'una preoccupata del fatto che ci fosse una sorta di ANSA che potesse uscire prima del rilascio l'autorizzazione questo l'operatore mi disse espressamente
E quindi ecco perché
Spaventò il fatto che il senatore Grillo andava tenuto molto tranquillo dopo la chiamata specifica che fa riferimento a questo atteggiamento
Nonché momenti l'ho notato io mi chiamo io qua qualche
Chiamate da parte sua ma non rispondo
Non rispondo relaziono risposta perché è il messaggio è ancora questo di non mettermi alla cosa riservata quindi la mattina dopo invece mi ricordo in prima mattina ci si parla parliamo col senatore Grillo ed attuata riverserà
O dalla
Io tra l'altro devo Pignatone andava avvocato per una persona che devo risolvere il giorno dopo al TAR di Roma alta tu così al Tribunale di Roma e quindi
O giustificato il ma la mancata risposta le telefonate con senatori chiedo dicendo che
Ero impegnato questo lavoro e quindi non potevo rispondere e Luisa molto diciamo molto curioso
Avrete saputo dalla sera prima la sera stessa proceduto a telefonata dal senatore dalla dal governatore non mi ricordo adesso se la ricevuta dal Governatore direttamente o galoppo De Mattia consumo me lo ricordo fa
E
Questo accadeva
Tutti
Ma
Diciannove
Le avete incontrato senatori Villone
A casa
Il fatto
Portogruaro già
Oggi all'indirizzo alla scorsa udienza però qui vorrei riuscire fino
Diciannove di giugno pomeriggio cosa sono a Genova sono a isolato e che l'organizza un incontro conviviale a Genova l'ora di pranzo
Da Genova ci spostiamo a a Portofino dove riconosce un imprenditore che voleva farmi conoscere siamo appagante ma poi nel pomeriggio siamo Portofino riceve l'UE voteremo una telefonata dal
Dalla moglie dal governatore
Che dice
I senatori Villone
Faccio un matto un passo indietro io sto al potere ha detto e scritto e cooperando
Le tappe delle giornate diciotto diciannove perché se diciannove e domenica questa chiamata arrivata il diciotto quindi sabato lo dico per dovere di cronaca doveva di rispetto delle date richiamata dal senatore Grillo da parte la moglie Governatore è arrivata il pomeriggio
Del diciotto di sabato
Lasciamo avuto fino si dice domani dobbiamo assolutamente vederci
Dice lei al senatore Di Lello
L'UDC ma guarda team sta chiamando la piscina non so perché non chiamate
Non so perché non chiamatela perché le chiamate con la moglie sono frequentissime numerosissime
Per dice che ci convoca il Governatore ma lo sarà ed il comma quattro francamente
La cosa mi lascia un po'd'apprensione perché
Cosa può essere ha cambiato idea vuole che diamo l'azione della Basie cioè il tutto e lo scibile umano poteva affronta qualunque tipo di casistica cioè l'oratore richiama
Il di tutti come cosa sua la domenica sera
Quello può essere
Da persone cosa altissima so Presidente dicevo tutta una serie di elementi che potevano portare anche alla scelta definitiva io devo ricordare
Greco da me stesso ma l'ho ricordato meglio leggendo tutto le telefonate mi sono fatto come collaboratori qual è la circostanza nelle quali io più volte
Più volte lamentavo con i miei collaboratori l'attenzione le patisce ma che c'era a livello di
Interferenze e che quindi francamente valesse la pena da relazione agli olandesi ciò le telefonate pesanti forti che dico basta diamo sapete azione ruandese non se ne parla più facciamo la plusvalenza incredibile quel giorno quindi la chiamata dal governatore
Tra moglie relatore senatore Grillo che Polo riferisce a me francamente poteva poi anche questo spiraglio
Il giorno dopo ci spostiamo da Genova io prendo la aprendo Polo con la macchina da Genova
A Allodi poi vado a Milano il pomeriggio del cinque e mezza
Prendo al volo Linate Roma il senatore Ichino percepivate da Genova e va con l'aereo a Roma
E ci troviamo arcata Governatore alle ore diciannove in quattro diciannove e trenta una cosa del genere
Per cenare con lui
Ovviamente in un clima
A casa e via Camilluccia ovviamente in un clima vi pare che tenzone perché la persona notevole
Tutta la stima otteneste sabato ma anche la mattina ci eravamo cosa potesse essere questa convocazione invece passano vocazione basta cediamo a tavola e il relatore mi prende state mi dice
Davanti al senatore Grillo cioè manderà dice la moglie era in cucina e poi rimaniamo io senatore Grillo dice guardi ho chiamato perché devo dirti che e devo mandati devo mandate l'ispezione
Io francamente sul momento quando dare atto ma
Lo potrà dire tranquillamente esattori
Ci siamo dati faccia e abbiamo fatto un respiro di sollievo che sembra paradossale di alloggi ma è così un epico di soli augurio ma tutto questo problema del personale ma ben venga l'ispezione nel senso che
La mia percezione della
Perché questo è purtroppo risultante pensate un po'questo Presidente stiamo telefonata che ho fatto poi
Alla mezzanotte e mezza Adonia collaboratori Boni salvare per dileguare tutto sto sta provocazione era solo perché se
Ma dall'ispezione devo dire francamente che né buone né sanare furono sereni come lo posso come gruppo io cioè mi sembra un po'meno sereni di me
Ma
Polemico zero meglio il
Spacco stanco perché la successiva
Ma
Ma questa è una delle persone ma io dissi ancora
Alle conto bis domani selezione guarda
Twitter recapito e visto che tipo di attacchi mediatici dettata a Chiomonte non ricevere
Siamo contro che qualora il periodo
Nel quale il Governatore era sotto attacco praticamente da tutti cioè vede la concomitanza parliamo di giugno la concomitanza dell'operazione Unipol-Bnl ed operazione Antonveneta ha fatto sì che il Governatore attirasse conto dice praticamente tutti
Io ho recuperato tutto dichiarazione fatte da
Personaggi del mondo editoriale Montezemolo Della Valle toccati povera un parlamentare come uccelli tutti pesantissime come Benaco foto del Governatore
Il battezzato come lo stregone dal Vito battezzato come la rovina del Paese fase me dette Della Valle con dichiarazione spontanea cioè
La mettersi contro il Governatore villa forte potere politico della Confindustria perché tifato tra sono Unipol metteva in un angolo il Presidente Abete e dall'altra parte
Ma che si conto
Già sono ammesso Geronzi con tutto quello che poi è nato come conseguenza per la vicenda era CS voglio dire
Era abbastanza
Non male che avevamo dovuto per intelligenza che non abbiamo avuto in quella circostanza e lucidità che non abbiamo avuto in quella circostanza con segnalazione olandesi parte l'ho voluto fare
Perché la penso nettamente elevata il Governatore mi disse che l'ispezione
Mela mandava
Perché non poteva più dopo tutto quello che giornali dice va su di lui solo suo connivenza sulla sua non poteva non mandandola ma che sarebbe stato un ispezione morbida
Queste sono parole che io memorizzo perché son vuole che vuole ma non solo parole come Giunta ma il commentare una patria Licata sono parole che rimangono segnate da nasconda la vita di una persona perché così poi lo riferite
Perché io
Lo ripete così amico laboratori mezz'ora dopo e io dico che una persona aggiunge Governatore che sa benissimo il contesto in cui siamo e
Ci servirà per dare la patente a tutto quello che abbiamo fatto
Devo dirvi che non solo così fresco ai miei mediatori centrale la mattina li convoca una unione e parlo con non più con buone sapore basta ma con tutti e mandano questo messaggio
Con la massima trasparenza massima se la vita
E quando la pomeriggio la mattina dopo le persone cominciata dopo se pomeriggio stesso illudo stabile che ha avuto la metà mi sembra torto talmente in linea compromessa dall'operatore malato
Quindi io avevo assolutamente serena perché la prime fasi delle Sezione voglio dire prima che fosse poi
Ci fosse l'intervento di un certo tipo della maturità giudiziali mi ha da poco di Milano e le persone francamente alle persone che
Di quelle
Non vogliamo caldamente oggi uomo l'ho visto me lo ricordo
Me lo ricordo dopo che ha avuto la mappa di me che allora è stato convocato a lei più volte era diverso il giorno prima perché si è reso conto anche voi che la cosa e poi dopo mi sono letto tutte le telefonate intercettate quindi si vedeva chiaramente che poi l'atteggiamento anche degli ispettori anche loro con
Battuti qua diciamo delle conato di stabile
Comunque Chopin
No tutto alcune metropoli non solo il prossimo ne ha chiesto e portando al Presidente sono sempre i fatti di come quelle spezzone era partita con un certo mandato e poi sviluppata con un alto mandato
Questo io lo dico per pertugio ne specifica
Scoprire
Coppia ballare suggellare ratificare dare la
Siamo benedizione a tutto l'operato per la banca aveva fatto con la Banca d'Italia maturazione Antonveneta
Questo
La banda tutto il ciclo
E questo
E il messaggio
Puricelli dunque la sfida di abilitazione assolutamente personaggio del futuro dove
Che fu eccepito al senatore Grillo perché anche lui è uscito commenta l'appuntamento a cena ma credetemi sereni cioè
Insieme vuol dire insieme sono anche insieme e Luisa presente quali telefonato ai miei collaboratori Bonetti esalare
Era presente ma eravamo tutti assolutamente perché lo spirito è quello è il Consigliere
Devo anche dire una cosa
So Presidente
La circostanza non è che sia nata da quella sera e basta
La circostanza
E io ma sono imparata poi leggendo telefonate che ho fatto ai miei collaboratori il giorno dopo la unione e perché
Qualche mese prima era
Terminato un anno prima l'ispezione
A Capitalia
Che è durata
Più di un anno un anno e mezzo posto
Parecchio e il Governatore quando non in quella circostanza non in quella sede
Ma quando commentavamo oggigiorno oltre il fatto che già consistesse palesemente osteggiando l'operazione nostra
Mi disse
Mi fece riferimento a questo circostanza di ispezione e mi disse che avevo dovuto tenerla e polo un Galà
Più del previsto quindi allungarla dal punto vista temporale
Perché così facendo le tensioni si stempera Avano e quindi la banca aveva modo di poter sistemare le operazioni questo è un tipo di strategia che la Banca d'Italia mettere metteva in atto insomma io mi ricordo l'abbiam compatto che si va anche dalla BNL
BNL di curatore stesso la messo recentemente una banca la commissariale
Però è un attore quando l'ha fatto fare l'operazione Efibanca
Ho comprato Efibanca umiliato divertimento e la banca non aveva i mezzi finanziari
Perché l'acqua fa lamento di patrimonio per salvare la BNL però non quindi commissariata la
Allora in tre giorni mi hanno autorizzato a poter compare Efibanca pur avendo ancora vantato l'aumento di capitale
Pur non avendo ancora lanciato lamenta quindi voglio dire
Tubi piange
Devo dire era talmente importante prevalente salvava BNL stesso indiscrezione che venga posto BNL avrebbe portato alla Banca d'Italia davanti all'evidenza dei fatti di commissariare la che a loro ispezione durata un po'più a lungo le fatte poi la fine di abbia nel allora c'era da vece la dottor Cortesi tanto delegato ha venduto Efibanca noi un miliardo di euro
Persone durata tre giorni
Francamente e così è successo di quell'ora quando l'operatore voleva autorizzare una banca attua un'operazione nato pesava senza appostati polemiche dava quel famoso temporaneo
Disallineamento dei coefficienti che entrava nelle protetti dalla Banca d'Italia
Questo invece è una circostanza che non si è verificata signor Presidente perché donatore sotto attacco
Laddove non poteva utilizzato lo strumento di autorizzata equamente per comma in cui era solo isolato
Comune nudo che erano in circostanze di attacchi frontali a tutti quanti non poteva quindi davanti all'opinione pubblica davanti alla banca del peso di Abn Ambro sembrare che parte già sempre una banca anziché per la
Ecco perché l'ispezione quindi rientrava in questa strategia
Discussione va avanti
Ventidue giugno invece lo avevamo già visto
Probabilmente la scorsa udienza
Cinque minuti
C'è
La delibera Consob coordinare larga
Concesso
CIPE dichiara
Dei fondi allora
L'uomo
Le
Lei ha avuto
Con fatti già risposto la scorsa volta ambasciatore subito di contatti avvenuti
Corso i lavori
Se posso Presidente volevo sotto e minacce Costanzo mi consente
Voglio
Nella delle questo ventisette questo
Diciannove venti giugno perché ci sono elementi importanti secondo me a mio avviso che attestano della
Dalla Bontate quanto io ho ricordato le portandolo
Circa l'ispezione diciamo mobilità
Perché abbiamo ragionato in quel caso col governatore
E successivamente l'ho recuperato anche Ina passaggi che ho fatto col dottor Frasca che il problema della Banca d'Italia vera l'assoluta necessità questo lutto parte me lo dice in maniera molto chiara di rispettare i cui efficiente dell'otto per cento
Spettacolo efficiente poi in presenza
Di una lettera che non le fa tempo aveva comunicato la Banca d'Italia
Che avevamo trovato già
Tre banche internazionali ponte con quasi il dieci per cento di Antonveneta accada una qui in un trenta per cento che andava in mano banche internazionali dopo la nostra Europa che quindi non avrebbero richiesto un aumento di capitale
Ma la Banca Italia custode consapevoli di questo e ancor di più Gio Presidente può consapevole del fatto che c'era in essere un'OPA sa un'OPA in azioni
Che rendeva l'OPA obbligatoria in contanti del tutto inutile
E questo
Saba che fa un passo
O allora perché lo ricordo obbligatoria
Ventiquattro cinquantasei ventiquattro cinquantasette ma perché
Dacché l'OPA obbligatoria ventiquattresimo tardivamente questa è una è una cosa farà perché io non ritengo ancora adesso
L'OPA obbligatoria come conseguenza del concetto della Consob l'altra volta ho detto al me la certa che io ho
Do subito rispetto i miei consulenti dava il prezzo l'obbligatorio ventiquattro cinquantasette quando poi c'è un
No in contanti di avviene ambo venticinque cinquanta quindi un'OPA ipocrita Europa inutile tra l'altro nella percezione consapevolezza conoscenza
Che il Governatore aveva
Delle vicende che riguardavano Antonveneta la Mastropasqua al ventisei punto cinquanta era chiusa
Era chiusa quindi poteva che volevamo avuto la banca in mano lanciando tutte
O dando semplicemente esecuzione all'OPAS quindi l'inutilità dell'OPA obbligatoria è chiaro a tutti
Ma perché interessava avere l'avallo il Governatore perché doveva autorizzare
L'obbligatoria quella imposta dalla lancio della acconciatura la cose quindi è su questo problema che aveva bisogno di avere superamento dell'otto per
Cento la certezza che non lo attacca solo in sede internazionale che più mi son permesso di riposare questo ragionamento come elemento fondamentale le dovute
Tutti sapevano che fosse inutile
Fondate
Comportava
Ora Lupo obbligatoria ancorché a ventiquattro enne cinquantasette se cinquantasette cinquantasette
Era quella che richiedeva com'era
Patrimoniali perché era quella
Che determinava
Da
Cento presente però
La la questo senza ad un'osservazione postulato conseguente
è che
In un regime normale cioè non sotto attacco così forte così pesante a livello nazionale ente nazionale
Ricordiamoci che la Commissione europea era presieduto dall'olandese quindi tratta chiedono continuamente forte anche dall'Olanda Eldorado avrebbe detto una semplice lettera lui un suo collaboratore
L'OPA obbligatoria a ventiquattro cinquantasette
Totalmente inutile perché ci può una porta predatoria una volontaria venticinque cinquanta cioè in corso l'OPAS io otto Vito la banca può di Lodi anche in presenza di temporanee si lamenta ed efficiente esatto anche coerenza l'Autorità perché c'è folla predatoria ancora superiore quindi totalmente inutile
Quindi nella sostanza superata la norma e utilizzavano anomala prorogativa ha comunque Louis basta allora il quale ha volutamente di questa cosa io metodo fatto discussione nome con lui ma perché non facciamo così ma se vogliamo andare avanti faccia
Io allora dopo emergerà
Non sapevo nulla
Lula
Delle questioni interne Banca d'Italia nulla
Cioè non le ha detto
Il governatore
Quel giorno diciannove giugno
C'è a ci sono le procure c'è la Commissione europea gira stampa ma c'è anche
All'interno della Banca d'Italia a qualcuno che
Vuole ispezione floreale
Scusi Presidente noi fino adesso
Speriamo
Di opinione German queste no domande perché queste sono domande più per successive sappiamo Pirlo e pubblico ministero conosce il processo a cui sta riversando la sua conoscenza del processo chiedendo delle conferme al
Al testimone imputa
Per questo non è un modo di proporre domande proprio ogni anch'io ho semplicemente chiesto scusa
Questo scorrendo
Una serie di considerazioni
Metterlo domande forma retorica suggestiva contabili
Grazie
Risposta scontata
Questo
Ne ha
Bonaria chiedendole se oltre alle
Stare le ragioni che finora
Sono state esposte chili in Libano opportune
La
Incisione di sottoporre a
Istituzione
Catricalà rilevanti fossero state rappresentate altre ragioni ventinove
La
Il contesto di questo stato di tensione
Chi travalicare una
Gli Stati nazionali
Questo interesse
Internazionale
Ci fossero a
Ragioni che oltre a queste sembravano entrare
Significative
Aderente esterno
Necessità
Alle spezie
Quali sorprese niente innovatore io fra comune rispettiamo no mobilitarsi perché sulle parole di ministri Governatore
Non mi disse assolutamente altri fattori che concernevano
Oltre quelle che ha detto non mi disse o sud a mente che c'era un ponte in tema la Banca d'Italia avverso sia l'ispezione che è l'autorizzazione e non lo dice per il semplice fatto sono esse detto avremmo dopo un secondo consegnato dal sono gli olandesi
E quindi io dico a voce alta in questa sede che a maggior ragione come io mi vanto ancorché è un vanto molto metodico in questa circostanza
Del Veneto sempre tutto al Governatore avrei apprezzato altrettanta franchezza la patto educatori nei confronti
E manifestando e l'assoluta contrarietà che all'interno la Banca d'Italia c'era nei confronti operazione tale per cui dopo un secondo ha lavorato in relazione agli olandesi e non siamo qui oggi
E aggiungo ancora un atto particolare che è molto importante per la vita personale e professionale
Che è quella che riguarda il fatto stesso di specifico che il Governatore non me la rete questa circostanza perché sapeva benissimo che dopo un secondo deve veramente consegnate agli olandesi nazioni ma siccome la gerarchia dei ruoli impediva di poter sottostare
Io davanti scusatemi la franchezza del rapporto che ci ha governato
E al suo rapporto d'amicizia rispetto invece alla contato la Banca d'Italia come istituzione
Avrei seguito sicuramente la Banca d'Italia permane dove l'attore era alla Banca d'Italia non era la persona Fazio
I poemi suoi Banca Italia erano coperti da me completamente a lui
Quindi io sapevo nulla diverse circostanze come l'altra volta ho anche detto non sapevo nulla dei contenti così continui contatti che presenta la consola cosa facevano i contratti d'Italia negli annota tutti tutti
Ma perché perché la conseguenza immediata consegnato azioni olandesi avevamo incassato duecentottanta milioni di plusvalenza la sua banca sarebbe stata la banca più di quel sistema non saremmo oggi qui persa la sintesi di questa affermazione
L'accordo
Prima
Voglio ancora
A a
Ora
Occasione
Filiere
Va benissimo cioè
Dopo il Ministero
Allora lei senatore Grillo dopo il venti luglio da poco le chiamate che abbiamo ricordato la volta precedente
Prego le chiamate che ricevo circa secondo concerto io informo comunico parlo con il governatore e condotto Frasca
In
Cileno presenta di una cosa in particolare in questa sede mi sento di dirlo anche se non richiesto espressamente dal pubblico ministero che
Io volto Frascati è sempre stato un ruolo
Subalterno venatori cioè io non mi ricordo ho cercato di cooperare tutte le circostanze di questa di questo processo tutte le telefonate incrociate non c'è stata ma una circostanza in cui lutto FASC Annona ciò che dicevo io a lui voluti c'era a me non era frutto di un in conto tra luglio Governatore cioè io mi ricordo che l'otto Pasca dava sistematicamente continuamente al governatore quindi ogni volta mi riferiva per voce riferita ciò che è durato decideva
Questo perché la frase la fase è l'unica la fase che l'unica cosa da fare cioè
Questo atteggiamento di fare una rettifica una rettifica del prezzo dell'OPA già
Autorizzata
Aumentandola
Perfetto nel secondo concerto era l'unica strada da seguire secondo ciò che avevamo convenuto col governatore e condotto Frasca non c'è stata la possibilità di poterlo fare però due ragioni premo il sequestro delle azioni che so che è intervenuto per su ordine della Procura Repubblica di Milano e secondo perché
L'azione che io stavo comunque cercando di condurre con i soggetti estranei al patto cioè quello che avrei voluto fare apre muto e voluto fare nel primo concerto
Cioè spendere il patto a nuovi soggetti e quindi di fatto avere la sicurezza di un patto blindato
Non ci ha fatto per la ragione che l'alta voti trasporto cioè gli avvocati erano contrari
Quindi in questo senso io conto senatore Grillo gli dico lo incontrò guardate su lo sconto prima subito dopo ovviamente il ventidue luglio quindi ventiquattro venticinque di luglio mi reco a Roma
Perché senatore di aveva propiziato un appuntamento a cena a casa del Governatore ramo io e mia moglie
La moda CATA del Governatore era un lunedì o martedì subito dopo la dichiarazione di concerto a seconda
E la massima Peter sua per
Come sempre ho fatto fino a settimana prima incontri finalizzati a diciamo recuperare commentare
Vedere il da farsi quindi monitorare le azioni fatte mi adeguo a Roma appena Sola prego alle sette meno quattro ma arriva telefonata l'esatto io lo fa acqua da non venire qua
Perché gli avvocati dei governatori suggerito Governatore questa volta prudenza quindi è meglio che non venga qua perché ci potrà essere giornalisti
Semmai vengo io lì date
Non
Inalata Regina Baglioni a Roma
I fatti invece raggiunti firmando un po'tenuto perché o c'è l'opposta perché RAI che sono andato non ero certo per mio spontanee Sativa tanto con mia moglie con i figli a casa ma comunque a parte questo vado lì
Nella Giunta Governatore nove Maison de scusate il senatore Grillo alle nove e mezza
E mi dice guarda l'oratore mi ha ribadito che va tutto bene sa tranquillo la soluzione è quella giusta vedrà che
Bisogna andare avanti così non c'è problema
C'è poi ci sono ma comunque questa strada
O li telefoniamo l'UE ha telefonato governatore non ha risposto a ha esposto la la moglie guarda dove la Cristina
Signor Cristina me l'ha passata e io
Quale ho fatto presente il disagio del fatto che male c'è musica apposta perché ci avete detto di venire a casa vostra già esame però Tonino non vuole incontrarli perché questo punto la paura penso sia meglio e più prudente
Non i contabili io francamente non so rimasto ha fatto bene ho dormito alla sera le cose che ho parlato col governatore quella sera
E abbiamo verifica per
Con la moglie Governatore ma tramite la voglio locatore quanto era di fianco a loro a lei
Mi dice va tutto bene Fatan quindi va bene e senatore Grillo che era stato dall'odore prima mi riesce tutto quanto mostri la mattina dopo torno a casa e
E da quel momento da quella circostanza il curatore non l'ho più visto ho più sentito
Il vi sono francamente dopo alle testata tutta la la la tracimazione derivante dal sequestro illazioni dall'attrice medio
Prima
Avviene prima se questo è l'azione
Però
Dopo se questo le azioni io
Vedete qui spiego anche perché della della l'incontro che poi c'è stato trame due miei collaboratori Boni esalare il legge né Consorte edotto Sacchetti
Non più al ristorante laghetti vicino a San Donato Milanese do perché era chiuso quel giorno ma il malato ristorante sempre a San Donato Mila medio non contate perché la proposta dopo anche se questo questo è stato più
A nome anche dopo se questo le azioni noi erano convinti gli avvocati così ci dicevano
Che si poteva
A rettificare il prezzo dell'OPA obbligatoria correggendo la
Ampliare il patto a nuovi soci che prima non eran previsti nel patto principale
E quindi lanciano opaco nuovi Battisti ecco perché l'in conto colline Consorte quattro questo incontro dopo il sequestro di azioni i primi io dico i la la fine la settimana da venticinque al trenta trentuno di luglio
Lo collocata a quella data perché ci sono da telefonate in cui che fanno riferimento specifico facciamo Tamino risposto Fusato edile contatti poi io non avendo più possibilità di avere contatti col governatore mandò scrivo un biglietto
Andrea Governatore una lettera un biglietto in cui
E
Lo do al senatore Grillo lo incontro sull'autostrada Milano-Genova perché mi chiede l'UTIN contano ad un casello che non è proprio paese ma comunque vicino a
è più proprio oltre a Genova per andare verso Savona
Lo controlli usciamo dal casello è un pomeriggio di una di una lunedì
Degli congelato abbia comando dalla al Governatore dopo non so
Da nessuno io ho chiamato ho telefonato
Più
No no non
Progettata vedono non ce la era nata fatta di getto in cui è più lo capo le mosse l'operazione che pur non potendo comunica al telefono
Lavora il periplo capo le mostriamo fatto tanta conosceva
E chiedevo ulteriormente di avere una valutazione ho cercato poi qualche voto in atto e anche la casa la Vito all'ONU modi al Vito va cercato accadano Vitolo cercato a Roma quante ne sono agosto non ama più famose questa possibilità si parla del seminario
Su viene si impegna a fare un accenno del famoso sacche invia
Un pranzo romana che in una
Tra un anno
Bene comunque
Dipendenti redigere turistico guisa prima fra
Vorrei affrontare un capitolo che non abbiamo per niente educato
Se non ricordo male
La domanda che il ricorso della dottoressa
Nell'interrogatorio dichiarazione quello ex turnover qua
Il tema della libera scelta
Allora ad un certo punto c'è
Grosso allarme
Questo emerge chiarissimamente dalle telefonate del tredici luglio del due mila e cinque gradirei la
Signora pazzo
Poi però tante volte noi abbiamo chiesto
L'abbiamo chiesto
Di lire qualche sapeva
Grazie largamente eccetera
Ma chi ha avuto
Oppure il fondo
Può
Tu che io la prima sono due circostanze che ricordo
Quello è un momento nel quale tutti si affrettavano venirmi a dire che telefona intercettate ce la mamma Rita di persone ha di più livelli di valida livelli mi ricordo il figlio la il figlio un comizio di turno che era figlio di un
Generale quadri finanza qui di Milano poi c'era
Però due circostanze Otranto tutta sua e di soggetti che veniamo a dire
Tutte le volte per impreziosire fosse lo Vuolo che
Devono le sento ricevo su telefoni intercettati ma due circostanze di metodo particolare efficacia
Sono uno quella dove un collaboratore che mi pare si chiamasse Sinibaldo Sinibaldi del dottor Ricucci
Mi riferisce che l'onorevole allora Valentino
Di AN gli aveva detto nel suo informatori che era tarato viceministro degli assistiti allora quell'Antino quindi
Aveva appunto Segretario
Esatto mi raggiunse la mattina non lui suo braccio destro mi raggiunse l'ultima sempre a Bagolina come diseguale a tappeto perché c'è telefono dalla moglie del senatore
Che che il tuo che sono intercettati anzi rilettura poiché il PPI poi la fantasia delle persone che avevano sedimentato conti la mente per cui a contavano di circostanze non sarà mai neppure verificate quindi da accreditare la loro versione raccontato circostante di che sa quale intrecci che ci fossero
Con la famiglia da Governatore vorrei
Ma unica parte questo mandato peso io per la verità questa circostanza più un'altra circostanza
Che è quella che riguarda invece questa sì avuto un peso maggiore riferitami direttamente più volte dalla moglie del Governatore
Che sono le chiamate gravano accreditare
E dal Governatore esteso riguardano l'appuntamento i frequenti che lui aveva con l'onorevole Cirino Pomicino
Io le riprendo Presidente semplicemente le cose che mi ha riferito il Governatore non ho presenta mai a questi appuntamenti e mai questo incontro
Non è il fatto che mi disse che l'onorevole Cirino Pomicino che era in contatto con l'esponente di livello dei servizi segreti
Romani gli dava delle informazioni puntuali su tutto ciò che noi ci saremmo dei tifosi dicevamo al telefono e in particolare gli disse che il telefono sarebbe stato gettato quello dalla moglie ma non quello del Governatore
E poi anche il mio allora queste sue
La domanda obiettiva ho fatto in quella circostanza e per conta il fatto è ma
Voglio dire ma queste
Avvertimenti questi sospetti sulle chiamate accettate perché poi hanno comportato un mio comportamento uniforme a quelle
E costanza e prima di questi avvertimenti ma per il semplice fatto questo lo dico io aggiornandolo con i fatti da allora che io non avevo niente è un aspetto non ci credevo
Prima non ci credevo se non per logiche informazioni perché dopo i proventi per sé già non ci credevo e secondo
Non avevo praticamente nuda nascondere io mi sono rivisto tutte le telefonate che ho fatto in che circostanza fatte quelle di stampo folcloristico le circoscritte fate che ho fatto in quella circostanza
Oggi
Novi farei più evidentemente l'operazione ma quel telefonate le fare tutte non c'è nessuna che
Che posso mettermi danni da aveva fatto basta leggere tutte quante le relazioni che il suo Presidente parecchie volte non c'è nessuna di queste che mi dica Mario perché le fatta ancora
Basta andare a vedere per dire che comportamento del dopo l'avvertimento allo stesso uniforme a comportamento prima dell'avvertimento però l'avvertimento c'è stato in questa circostanza e da queste persone come mi è stato riferito
Quindi
Avrei da uno
Informazioni
Relatore
Baldini dall'avvocato rinunci in precedenza dal
Generali
Diceva
Telefono quello dal numero generale Del Pero sul bonus
Ma perché miei
Di Santo Isabel generati santo perché
Non non togato io
Lo troviamo notule tanti tonto cattolico e valido fatto generati santo
Che
Che
Informazioni anche
Scusate
Da
Con sorpresa che il
Sì
Anche alti
Informazioni reprimende perché non mi ricordo con sauté ciò delle
Dagli interventi del telefonate che fame
In cui mi dice continuamente dismesse in parole ma senza colorite dismettere usare telefoni che usavo portò col telefono e che invece per come andavano usate perché non tutti intercettati lo sappia dalla fonte autorevole dopo mi son visto chiamate di Consorte ce ne sono migliaia che lo riguardano quindi voglio dire
Un avvertimento che ho illustrato promana simpatica perché
Altrimenti ha usato queste chiamate molto intensa
Ho ma normalmente ma poi
Siamo mamma non uso dettato gli otto confortato anche badate sa in questi giorni sta
Voglio dire in questi mesi
In questi anni tutta l'attività personale è stata orientata
Leggere tutte queste carte del processo nostro
Per andare a capire dove sta alla verità o come tutto ciò che è caduto tutto accadere
E non vi nascondo sul Presidente che le telefonate spero abbastanza faticosa punti se motivo perché aliquota pesantemente all'alta di quella circostanza
Però segno peso telefonate fattuali in termini di quantità in termini dipeso anche specifico che la vicenda sono dieci quel ricorso temono cento per cui mi sono ripreso anche vogliamo
Ricorso il problema
In alcune
Intercettazioni telefoniche
Tali intercettazioni telefoniche qua sembra che l'altra
Vuole poneva
Mario a
Si rileggono cinque
Che
A
Ci sia anche quello di Grillo
C'è una chiamata dalla moglie non si vuole poter copriamo comunque agli atti e Antonveneta in quanto
Non è stato mai
Bracco dove non poteva essere intercettate non è stato mai
Dove io commento con la moglie del Governatore l'informazione che lei riceve circa il fatto che sarebbe stato intercettare
Do anche telefoni sono devo dirlo io e lei commentiamo ma non può essere intercettato perché è un parlamentare e quindi ci rimane questo dubbio
Sul fatto che possa essere sul telefono intercettato ovvero
Non era proprio un dubbio era la considerazione che sarà fatta se posso permettermi signor Presidente del fatto che il senatore Grillo anche me diceva che è un conto non poter usare un conto invece sentirle
E quindi la sua percezione a quella che le chiamate comunque potrà se sentite o non utilizzate ma intanto consentivano secondo da suo modo di vedere di contestualizzare l'operato di un soggetto faccia questo sua
Sull'opinione
Ma voi avete ricevuto in arrivo
No no non lega erano limpide imporci avuto la moglie il Governatore ne ha parlato con me io poi ho accennato dirlo ma mi ricordo una circostanza recante
Conviviale che venivano proprio ma tutte le fanno fare EMAPI tre potuto una storia particolare perché tu sai che possono non posso intercettarle però dopo le cento le chiamato lo stesso non le possono usare somma tutto stop
Problematica collegata al fatto dall'utilizzo utilizzabilità
Delle telefonate del parlamentare a
Ripercorriamo adesso molto rapida
Campa
Diceva
La Scala
Ma
Sapere da lei
Costanti rapporti tra
E
E
Consorziati
La volta scorsa abbiamo visto i rapporti tra
Il compagni
Abbiamo così
Evolutiva
Ora invece vorrei sapere con
Presso la banca un conto corrente
Voglio chiedere se ci sono stabiliti
Aggiuntivi ma a scalare
Tu che già presente la volta precedente abbiamo scusa al presidente sono per segnalare
Del resto il Collegio pensano che
è un tema fuori per capo di imputazione
Poi valuterà
Il Collegio se ammettere la domanda però
Però come inquadramento storico prescindendo da qualsiasi rilevanza che queste variazioni comunque possano davvero
Inquinanti Piacenza che non ci riguardano perché sono in corso di celebrazione e finalità cento
E e quindi lo
Non interferire in un certo dubbi sull'attività giurisdizione
Però
Quindi la Commissione di queste vicende sa qual è la vostra
Cenare insieme
Vediamo la posso esplicito Turchia questa città del pubblico ministero di limitare al massimo oggi attento che non mi interessa la scala
Adegua ascoltate ma
Abilmente resta invece verificare
Costantino migliaia di undici
Specificamente indeterminato infatti andremo ad esaminare TTP viene a Unipol per rendere seppur ci può essere statuale
Contrario negli ambiti di Unipol la BPL nella scalata ad Antonveneta che è quella di cui ci
Sì
Allora io ho avuto Presidente per cercare di restare nel tema della da domanda
Grazie coscritto giustamente dico darei la circostanza che ho già descritto e su cui non mi ripeto del venti aprile quella la citata circa l'incontro a Bologna questo non lo ripeto ma
è il periodo aprile nella quale iniziato seriamente atti al Consorte e Sacchetti a parlare col sottoscritto questo collaboratori dello intervento e della loro discesa in campo per BNL
Dapprima il Governatore su BNL ma aveva chiesto di poter intervenire per cui adulare un gruppo di banche altre tre banche sostenere conto patto non c'è ancora un po'l'in quella cioè ansa parliamo del mese di marzo dopo il fallimento con lancio dell'OPA da parte di Bilbao dopo la fallimento da Verona Progetto io Hallouol l'input da parte del governatore
Che ho dalla melma potrà dava ma perché allora è un qualche riferimento potata oculato di cercare di coagulare alcune banche attorno a questo progetto poi scende in campo la Unipol
E lì c'è Romoli scorso della siamo percezione che in gergo salta verrà chiaramente dell'importanza che il Governatore aveva nell'autorizzare unipolare a
Operare per BNL il Governatore era abbastanza Restivo così mi disse lui ad autorizzare
La Unipol nell'operazione BNL restio per ragioni
Anche politiche e dopo le spiego un po'meglio
Ma fondamentalmente per ragioni di carattere patrimoniale pare organizzativo dicendo che è unico essendo una compagnia assicurativa non avere avuto la forza la capacità la foto a finanziare il patrimonio sufficiente per poter negare la BNL
Tant'è che l'altra volta ho citato che la circostanza di Bologna va ricordata come elemento di
Diciamo
Percezione che leggine Consorte ne aveva che uno suo appoggio all'operazione Antonveneta
Maggiormente rinforzato rispetto alla quota precedentemente tenuta avrebbe ben poi disposto il Governatore sull'operazione BNL questo è quello che è emerso in quell'incontro
La seconda fase seconda fase quando Consorte
Consorte devo dirvi perché queste pratone li curava sempre prevalentemente in genere Consorte anche se poi è sempre presente agli incontri anche
Il dottor Sacchetti che diano e a me chiede a me e chiederne probatori Ottoboni di intervenire più volte per conta
Tale i membri del conto Pato perché l'ho mai ricevuto l'ok da parte del Governatore e quindi doveva cominciare a coagulare attorno a sé
Azionisti che consentissero di acquisire la BNL secondo modello sociale che mi spiego qual era moderno stia letti TGV consone
Diceva io
Aveva un piano posso comparazione adesso
Aveva fame autorizzato rende quindici per cento voglio cercare soggetti che appoggino mio Progetto
E siano comunque facenti parte eventualmente poi un patto voglio cercare soggetti che prendano l'azione per conto mio e che siamo disposti a rilasciarmi un diritto di colpi queste azioni
Quindi tre mondi diversi a questo quindici per cento azionisti che ponevo fatto presente ad Abu infondato il patto Presidente noi chiedo scusa devo intervenire
Su queste risposte perché nello specifico oggetto del capo di imputazione come modificato dalla Procura della Repubblica nell'altro processo vale a dire
In sede di replica il Pubblico Ministero ha modificato il capo di imputazione proprio in questi termini ci stiamo ingerenza pesantemente su un processo che è in corso di celebrazione
Io ho ascoltato la motivazione che ha portato il pubblico ministero vediamo se ci sono degli aiuti per vedere se vi sono delle reciprocità in Antonveneta adesso l'imputato testimone sta dicendo a qualche cosa di più diverso e di pesante
In come ingerenza nell'altro procedimenti grazie
Gli anziani per i quali peraltro nessuno escluso
Ben avvertito la volta scorsa
Completamente
Responsabile di tagli possano essere le conseguenze perché l'argomento dando indicazioni
Che passano con invalido irresponsabilità di inertizzazione ti sembra assumere
Un altro
Senza sto inducono potrà assumere
Teste quindi con l'obbligo di dire
Ma
Se volete interruzione a offre un'occasione perduta io capisco tutti lei abbia innanzi additarci un panorama anch'io spero noi dobbiamo come dire contestualizzare strettamente
E poi
Prese inviterei continua interruzione perché se no perdiamo
No
Che e vedere tutto questo in quell'ottica che corrisponde alla domanda che le ha formulato il pubblico ministero
Riflessi ricetta queste
Presidente io francamente
Riferivo queste circostanze non solamente perché ovviamente recuperate Alemanno e monito tutte ma perché l'inseguo propone contesto la reciprocità cioè il fatto il fatto che specifico de che Consorte chiedesse annui
Di intervenire per supportare la Unipol nell'operazione BNL nasceva dal fatto che qua fossimo più capace di altri ce l'ha fatto e che a monte
Nato già dal mese di dicembre del due mila e quattro c'era la reciprocità all'operazione BNL
Antonveneta ma questo non è una considerazione che faccio adesso sono i fatti che io ho recuperato e che vi devo giorno per giorno
Con tutte le telefonate che ecco perché quindi l'intervento altrimenti come spiegare per intervento nostro per supportare
Quindi questo senso Presidente monumenti
La mia mamma o che
Allora grazie Presidente questa circostanza di agire come la domanda del Pubblico Ministero che è stata posta nei confronti derma raccolta di soci degli ex inizialmente ex pattisti
Che poi dovesse o vendere le azioni a Unipol parliamo in particolare per immobiliaristi parliamo di Ricucci parliamo di Statuto parliamo di Coppola di quelle che avevano contatti commenta mente poi direttamente con loro perché Consorte utilizzava le nostre conoscenze dirette per far sì che poi queste azioni confluissero
A soggetti che rispondevano a questo oggetto
La terza fase quella fase cioè più diciamo più articolata è stata quando noi
Siamo stati chiamati in causa per
Ytzhak quell'atto colte alzo Paul cerco di concedere
Delle diritti di col a Consorte a Sacchetti alla Unipol per la chiamata di azioni e qui c'è un altro elemento che io in fosso sulla reciprocità
Perché
Che queste difficoltà normalmente
Benissimo
Le date ordinari seguirmi allora noi Hillary contatti son partiti dal Diodato contestualizzando la cosa dal venti di aprile
Il venti aprile comincia l'aspettativa della Unipol di poter avere un ruolo per la BNL
Fine aprile inizio maggio c'è una telefonata specificata l'altro mi fa Consorte
Nel procedimento Antonveneta dove dice ha che ha ricevuto l'ok dalla Banca d'Italia per occuparsi di BNL se volete so Presidente la posso citare anche espressamente ma comunque coercitiva
Qual è la prima cosa
Ma trova erano
Va be
Comunque circostanze le quali mi dice ufficialmente quindi mi chiedo in quella circostanza la telefonata di prendere contatti con gli esponenti
Del patto affinché lei possa iniziare a verificarlo disponibilità a vendere le azioni a luglio a chi
Indicherà
In quella circostanza più abbiamo mese di maggio contestualizziamo al mese di maggio adesso gli incontri le telefonate i contatti tra mentre Consorte tal mio dottor Boni direttore centrale finanza e Geco foto sono numerosissimi con una frequenza quotidiana
è incredibile da punti sono mezzo metro tutte fatte nell'ottica di dare una mano a questa domanda alla Unipol in questa operazione BNL
Tant'è che in questa circostanza e siamo arrivati ormai a fine giugno indizio luglio anche queste cinque
Danza c'è inserito il contesto dalla gratuità della Colli che noi diamo a Consorte perché
Infatti
Nota poté pagare ma perché tutto gli entrava nel Progetto di
Io non ho note tutela ma è
Questa la discorso che
Era nato così quindi non c'era bisogno di orari comune
Maniere
Ponete in alcun modo lancino allarmato per
L'ente era Tomé dato una mano in poi sarà la quota di partecipazione Antonveneta io ti do una mano a rinforzare la quota di partecipazione biennale
Allora la quota
La quota di partecipazione di Unipol in BNL ce l'ha già detto la volta scorsa aggiungere vincolo proprio inattendibili era stata rinforzata da parte di Unipol prima della stessa
Dell'assemblea
Correggo corretto ora
Cosa succede però andiamo avanti
Dieci maggio
Poli Bortone nel concerto
No
Ventidue di luglio un'imposizione
Concerto
Dunque rilievo deciso nonostante stava dicendo prima però volevo invece approfondirlo meglio che
Diciamo
Con una sequenza logica
Con
Dopo il ventidue di cui oggi in quanto c'è
Nuovo concerto
Che estende
A anche Arrigucci
Il l'esistenza del parco
Macchine ancora fuori io le chiedo se ci sono stati portati comunque insolvenza
Per verificare
Il da farsi dopo la delibera
Il ventiquattro il venticinque al ventisei di luglio con la data vado occuperà la nelle telefonate che mi ha fatto con sauté per prendere l'appuntamento in questo ristorante non più alla che è tema restante vicino ha sanato milanese ci incontriamo a pranzo ideologie né Consorte dottor
Sacchetti il dottor Boni e il signor Sava retta un fondo un mutuo né direttore centrale fare
Concordare e spiegare a Consorte a Sacchetti
La nostro Progetto di estendere al patto anche è Unipol
Fare entrare nel patto Unipol e lanciare la nuova o pallet indicata nel prezzo con l'ingresso di Unipol Ricucci perché secondo concerto riguardato fondamentalmente ricucire fondi interposti quindi se avessimo raggiunto anche
Ricucci nel nuovo Patto Conso la Unipol nuovo patto tra mezzo per cento è calato già e Consorte quando gli presentai questa soluzione che i nostri avvocati l'avvocato Franco Gianni aveva suggerito ci mostrò favorevole
Bene bene vediamo fame di vedere
La finale
Facciamola finita fammi vedere il Progetto e poi ti diciamo cosa facciamo
Ma dopo il terremoto e sequestro d'azione che si è bloccato tutto
Questo proprio
Assolutamente anche
Dopo il sequestro degli azionisti
Se
Dopo l'attrazione non se
Non non serve locato tutto perché non avevamo ancora la spiraglio di poter comunque fare
Le
Fare questo patto allargato perché per il sequestro e l'azione nasceva
Colpire presupposto del reato ma
Noi avevamo avete la convenzione
Il Senato non ci fosse
E quindi avvocati dicevano ma
Noi saniamo secoli siamo superiamo secondo concerto come ha superato il primo collante la nuova OPA
E vedrà che lei dice questo l'esplicita e le azioni saranno dissequestrate
Che poi questo l'elemento che portava
Il lancio dell'OPA secondo avrebbe consentito secondo gli avvocati vogliamo
Sequestro
Esattamente a voi
Basta tutto finito
Consorte e Sacchetti svolsero
Vuole
Disagi sviluppa un acquisto del cinque per cento
Se
L'idea e Consorte si manifestò nella prima fase e andiamo a.
Marzo del due mila un poco la fase
Strettamente vicina alla l'Assemblea
Dalla Antonveneta
L'ipotesi originaria del dottor Gnutti era quella di far sì che le azioni
Acquistate da Fingruppo da CP finanziaria o da suoi accoliti fossero confuso poi ad OPA
E quindi complesso poi alla finanziaria del gruppo anche perché diceva dottor Gnutti
Con legge Consorte da parlato molto chiaramente dal fatto che come OPA acquistava un cinque per cento di BNL quindi in appoggio questo successivamente ovviamente
Parliamo già nel mese di maggio in appoggio alla Unipol così avrebbe dovuto sostenere l'operazione Antonveneta
Egli ha Consorte si manifestò dapprima molto perplesso su questa iniziativa
Sollevava dubbi di varia natura riserve di varia natura fa queste riserve c'era anche
Il rischio lui stesso lo dice che una telefonata che lo riprende questo messaggio che mi manda vittima timore di aggiotaggio quindi timore di legami particolari che possono inserirsi con questa questo la parte di OPA dice parzialmente in queste parole
Poi
Questo atteggiamento invece di
Renitenza alla nostra acquisto da parte di OPA di questo cinque per cento viene rimosso in un po'dal contesto di una Assemblea ampio alla quale io non ho partecipato
Dal che però a Ovo ascoltato in videoconferenza prima e in teleconferenza dopo e parliamo già del mese di fine giugno del due mila poi dopo vado coperta precisa fino a giugno del due mila
E cinque
Dove venuti dice a me al telefono
Guarda che ho fatto firmare Angela e Consorte una sua adesione al fatto che OPA a cui si cinque per cento di Antonio
Detta questa circostanza e quindi è venuta in quell'agosto quindi né cosa abbia rimosso le sue obiezioni fuffa delle comparse cinque per cento OPA
Questo qua a fine giugno ha già telefonata
Cioè su un suo lungo telefonate che vengono fatte
Certamente otto inutili in coda a questa Assemblea di OPA
Che
Muore
Sentivo aveva manifestato mediamente il genius Consorte
Al Padoa-Schioppa acquistasse azioni Antonveneta
Forse lo accennavo prima quando Piemonte conseguiti dell'ostaggio
Lo dice lui patrocinio relazionavo prima periziata che
Oggi
Sì
Concerto e conseguentemente aggiotaggio blu temeva che
Automaticamente il concerto può innescasse reato i la proporzione di conteggio e Consorte lo manifestò Acquedotto ogni utile e lo manifesto anche a me
Note le quaranta che mi fece
Leggere Consorte
Che le sue se avevano queste
Quelle meno di carattere diciamo
Dopo
Dopo questa vicenda
Se lei ha avuto
Priorità concluso
Ai
Con
Purtroppo la stessa domanda gliela farò delle griglie cioè
Dal governatore
E
Come
Il
Agricolo
Certo che l'adozione
La causa si quella funzionato traverso illegali ma
Plutone primi mesi del nella scusate del settembre ottobre novembre
Settembre ottobre novembre almeno una volta settimanali cercava abbassa la casa mia io provo a loro sempre l'avvocato non trova mai dubito due volte sole che mi ha teso una segretaria Carlo
Su mille cinquecento
Mi ha chiesto fino a tardi che entra votati da Milano
Mi aspettato preparami insieme per volevo lavasse tranquillizzato questo mi disse lui sul fatto che
Diciamo Tiso coinvolgimento fosse stato molto
Limitato molto legato a a una ha un ruolo minore certo ma fu il perché al punto che siamo non ha problemi coinvolge tipico dura sia quella scuola sia a casa mia
Ma come li coinvolgenti on coinvolti i fatti sono questi qua cioè i fatti sono questi vanno vogliamo viverle secondo me tutti compreso il Governatore all'UDC e voglia di Felipe che sapevo lo mi diceva che noi già conta banco al governatore
Ottobre ottobre otto bottom up ottobre novembre due mila cinque prego quindi due affine interviene mi dice che le parlavo Governatore anzi mi diceva e questo mi ricordo particolare escute metà adesso
Vi ricordo che mi diceva che il Governatore gli riferiva vista tranquillo dette andare avanti non
Diciamo che tutto questo
Intervento del Governatore tramite Grillo nei miei confronti per mandando dei messaggi tranquillizzanti prima delle mie dimissioni
Perché dopo il messaggio è stato assolutamente diverso riferito educatore è stato è stato molto contrariato premi dimensioni che Lucia assolutamente diceva che era
Ore assoluto
Dopo dopo dato il suo arresto giungere
Chance no
Allora con la sua scarcerazione
No
No doppia carcerazione no fare il senatore Grillo
Condominiali trovarlo in carcere
Tenuto no lettere anonime
Approvato diverse valutazioni novità se non
Quella somma moderno
Senta anch'io per primo solamente preconizzava guardiana manager
Ringraziamo e fa questa manovra
Questa è la
E Consorte e Sacchetti
Dopo
A venticinque rieletto quel sequestro interrotto i rapporti ci sono da
Cessione di rapporto no legislativo contattato
Settimane e anche nel recente
Dallo direttamente mai
Cioè contatto presenti
No perché io mi ricordo che per contratto il lei raccontato lo scorsa estate il dottor Casale ma perché aveva avvicinato perché di meno una
Un parere su una
Su una persona o guida che sta facendo io potato sconsigliato di fare
Era legata al mondo e che si mobiliare parliamo d'estate due mila e
Nove
E lui mi diceva che aveva ancora dei collegamenti di contatti con l'ingegner Consorte perché era socio degli e con sostegni intermedia Emilio mi portava i saluti cioè Consorte ma tutto lì
Questo
Legato cosa da parte del dottor Casale fono più sono più in contrasto
Ovviamente anche la marchesa Amatrice perché ad esempio punto quarantuno lo sempre di tagli
Banale
Senta e
Un'ultima cosa
Prima
Questo prima di questo risale ricettario oggi i primari due settimane fa
Qualcuno per
A
Racconta
Intendo dire
Che vai ARRA che vai a chi è vero che invece ha fatto il verbale
Che condividiamo
Tanti Selvazzano quanto anche un incidente probatorio
Poi c'era oggi in esame
Oggi
Questo è bene fare un salto in avanti
Qualcuno allungata corretti
Guardi io
La cosa più ampio strana questa vicenda che proposto va raccontato perché
No no no ma no ma proprio perché quello che secondo
Così quello che se a fatica a capire questa circostanza che dopo le vicende che
Uno come me subisce dal passare in una condizione di assoluta
Primaria tale sistema in generale non solamente con la banca io poi si diventa affetti da molte civile si diventa gli attestati cioè non si noi io divento commentato un appestato per cui la vicina isola visionasse Fiorani
Diventa una sorta di timore deve stare contaminati
E i miei conti mezzi l'unica elemento per poi e guardi che l'esperienza drammatica perché poi la vita di alla così sempre di una
Coppa con Lucio invece non è così
Sì dei momenti molto alternati nelle quali ci sono alternative o farla finita o comunque lasciarsi andare che può essa sta cosa ma ma voglio dire
è qua con la moto e sociale che si crea attorno a tutti i soggetti che da me affollamento avuto benefici e che poi si dimenticano en che di conoscerci quindi posso immaginarmi come fosse praticamente impossibile anche nell'immediato decente io poi sulle circostanze particolari non me ne ricordo ma
La vicenda è quella si diventa
Del le mucose esso credo
Senza
Possiamo anche capire però invito questo dispiace
Ora
Discorso da un punto di vista umano
Nordio una domanda che le ho fatte dal
Domanda era se
Distante cattivi sani chiedendovi Varenne viarie suona scosso ieri sera questa udienza se qualcuno
Anche
Indirettamente quindi non
In prima persona ma
Per il grande
Terzi si è rivolto a lei per capire vi
Visto che
Chiarirlo come prima ha riferito
Ma
Un immobile
Se c'è stato qualcuno che su
Si è rivolto a lei anche
Attraverso diverse persone per direi guerra per cui sarebbe stata la sua deposizione davanti al tribunale
No guardi odierna interventi di questo tipo allo premesso che se adesso fatto sa dopo un'offesa alla mia intelligenza ma
Siamo tentativi tentativi di
Captatio benevolentiae oppure di messaggi quotate al fine di poter
Convogliare le mie dichiarazioni per un verso o per l'alto non sono avvenuti nel senso che io suonavo poi
Molti sono stati o in contatto io ho contato n soggetti questo punto cercando faticosamente di capire che se ancora con il mondo
Quindi
Certo certo infatti vorrebbe che nessuno
Domani
Quasi sempre faccio
L'ho fatta agricolo ed è l'ultima perché normalmente questo è l'ultima domanda io ho terminato
Stato dell'ambiente
Punto
Tenuto conto abbiamo tutto il tempo
Oggi ci
Mi
Adempimenti
Grazie
Dieci minuti in
Noi
Indipendente
Innanzitutto
Sentiamo dalle difese
Domande
Evans tematici iattanza da
Presidente abbastanza spedito
Prego
Grazie
Ma in genere del terziario
Buongiorno
Nella precedente udienza riferito
In relazione a un presunto incontro tra lei e il presidente Cardia che fu proprio il dottor Cardia a volerle incontrare a Milano nei e i primi di febbraio
Dovete già risposto dovuta alla domanda perse
Va bene anche un cenno di confermo sul
Sul punto le contesto che nel verbale di interrogatorio del pubblico ministero del diciotto dicembre due mila cinque
Lei ha affermato testualmente nel febbraio due mila cinque chiesi di incontrare Cardia della Consob per comunicare le intenzioni della mia banca di salire al quindici per cento di Antonveneta
Tu che io ho recuperato tutti quello del verbale del dicembre
Non me lo ricordavo nel dettaglio però recuperato tutti gli interventi le telefonate io mi trovavo e in montagna a Santa che seguiva Gardena oggi ha avuto una telefonata da mio direttore centrale tutto Braschi il quale mi diceva
Mi comunicava che la sera stessa il presidente Cardia voleva incontrarmi e che questo messaggio ad avere ricevuto dal dottor bisogni tutto bisogni era il consulente dalla Banca Popolare di Lodi
Che aveva rapporti diretti col presidente Cardia attraverso il figlio
E concordo che l'incontro avvenne dovesse avvenire presso la sede Consob di Milano la sera stessa tant'è che io dovrei tornare giù prendeva macchine ecco verso Milano quindi fu una convocazione
Fu una convocazione ma sul punto le contesto altresì che l'incidente probatorio del ventinove cinque due mila sei quindi sempre stretto ridosso dei fatti lei ha dichiarato
Per quanto riguarda i rapporti con Consob che furono sempre rapporti molto formali ci fu un incontro che io ebbi primi di febbraio il presidente della Consob
Quando su mia richiesta perché mentre con la Banca d'Italia il rapporto era frequente ricorrente con la Consob era molto più formale era molto più codificato da procedure regolamentari
E io chiesi attraverso un mio collaboratore
Di poter avere ogni appuntamento col presidente della Consob dottor Cardia
Quindi forse lei di Cortina inizialmente dunque no no non ho alcuna copiosamente le circostanze sono quelle che
La prassi di avere avuto incontri con il presidente Cardia è una prassi che si era già consolidata prima dall'operazione Antonveneta io quando volevo incontrarlo tocca via
Ci sono due circostanze mi ricordo in particolare idee che neanche devo affilio di poterlo incontrare il figlio organizzava
Questi incontri a pranzo all'hotel la che c'era in via Veneto non mi ricordo che numero Tel a Roma e ci siamo incontrati due circostanze io il figlio dottor Cardia dottor Katia a pranzo
Quindi va da sé che nella circostanza che riguardavano quest'operazione io vorrei
Contemplato alla possibilità di incontrare dottor Cardia una circostanza non solamente quella formale prevista
Ma avrà incontrato anche qual è avrebbe potuto incontrarlo anche circostanze informali come già era avvenuto quella invece era la circostanza nella quale
L'appuntamento
In una giornata in cui non era un appuntamento concordato da tempo perché altrimenti non sarei stato e via in montagna
Mi ricevette la telefonata da otto che avvia che non mi disse all'appuntamento
Mi dica dottor Fiorani perché egli ha chiesto di incontrarmi
Appuntamento si deve con maniera abbastanza anomala Rizzo che io quando salire la stanza del aveva dato dalla presidente Cardia
Anche lì da poter il servizio lo entro subito in argomento aveva sul suo tavolo la cartelletta contenente gli esposti di Abn Ambro quindi voglio dire non è un appuntamento le quali io dovevo chiedere un appuntamento dottor Cardia per poi espongo l'operazione
Però comunque offrono il proprio pubblico turista scusi mi scusi se la interrompo da questa dichiarazione che lei adesso invece avesse questo verbale di interrogatorio
Nella dichiarazione il nell'incidente probatorio risulta esattamente il contrario fu fotografato il gruppo nella richiesta ma sul fatto che gli incontri con Consalvo fossero molto scanditi da procedure regolamentate buon comfort pubblico copre mi sembra da quello che lei afferma essere stato con Banca d'Italia peraltro
Le contesto altresì che una dichiarazione analoga
Su l'iniziativa di incontrare il presidente Cardia lei la la resa anche nell'incidente probatorio dell'otto sei due mila sei quindi come vede ci sono varie
Es circostanze in cui risulta una dichiarazione diversa da quella che lei ha reso all'ultima udienza
Dunque allora intanto facciamo la premessa che vincendo probatorio avvenuto in un contesto
Di
Adiacenza dalle ultime dalla pendenza della ratio domiciliari in assoli costanza di parte in assoluta impossibilità di poter
Consultare documentazione telefonate agenda per gli appuntamenti quindi vincente probatorio ha avuto una sua destinazione in quella circostanza
Che però fa diciamo contestualizzato alla documentazione materiale di cui io potevo disporre in quella
Sede miste si va da sé che dopo temi la risposta va da sé che dopo
La
Circostanza viene recuperata non tanto una sostanza degli incontri Mannella modalità in cui li conti sono svolti
Siccome quello è mio mestiere e del mio mestiere dove occuperanno puntualmente e recuperare anche di questa circostanza tutte le
Dinamiche compresa quella
Compresa la circostanza che io confermo in questa sede che li impuntamenti e
Le diciamo interlocutori con la Consob è uno di carattere assolutamente formale
Marco Presidente Cardia incontri non erano solamente di carattere formale erano dichiarate informale anche e quelle che ho citato li ho citati appunto perché erano questa connotazione
Beh comunque a parte la il rilievo che appare veramente strano che lei all'indomani dei fatti
Ricorda se ne versione che ha confermato tre volte dopo cinque anni invece ci viene a raccontare una cosa molto diversa perché è ovvio che stavo giudiziario ed è una valutazione anche poche dal Tribunale CPA diseguaglianze
Vada avanti come chiaramente grazie vada avanti Presidente
Sempre alla scorsa e via udienza anche affermato che nel corso di questo presunto incontro con il Presidente lei avrebbe avuto Consel elencò dei nominativi che avevano comprato azioni Antonveneta con tanto di affidamento e di averli letti al presidente Cardia sul
Io confermo
Ecco anche su questo punto le confermo le contesto che all'incidente probatorio del ventinove cinque due mila sei pagine ventidue ventitré alla domanda del Pubblico Ministero dottoressa Perrotti
Ma lei parlo a Cardia delle modalità con cui avrebbe realizzato questo progetto di finanziamenti
Lei rispose testualmente no no gli accennai che alcuni di questi clienti avevano ottenuto dei finanziamenti della Banca alcuni senza precisarne entità i nominativi
Chiudo risponderle che lasci forzato il Presidente la riprendo con quella che è la capacità di poter
Recuperare anche a livello nel monitor
Tutte le circostanze che sono verificate in quella sede
E a mio giudizio dire che ho accennato al presidente Cardia del fatto che alcuni clienti e verso il tributo l'affinamento e poi ricordami invece dopo che occuperà toni appunti le mie telefonate le mie agende perché invece nell'enclave o cosa come
Francamente mi sembra un arricchimento vi dovizia di particolari su un fatto che non è intervenuto non una contraddizione
In merito all'asserita comunicazione a questa asserita comunicazione al Presidente che abbia degli affidamenti in questa sede le contesto altresì che lei sempre l'incidente probatorio del ventinove cinque due mila sei pagina ventitré
Affermato che gli affidamenti sono invece emersi nel corso dell'ispezione della Consob
Inc e leggo testualmente in quell'ispezione emersi sono tutti gli affidamenti concessi dei clienti emersero gli affidamenti deliberati e la finalità di questi con l'acquisizione Antonveneta
Io durante l'ispezione Consob anzi mi offre lo spunto la domanda per dare
Un ulteriore elemento di rinforzo fattuale
Proprio
Nel quante persone Consob non solo ho sottoscritto che ha avuto un incontro con la dottoressa Mazzarella che era a capo del team ispettivo
Esaminò quindi accenno disgusto l'esistenza di questi affidamenti ma anche i miei legali oltre che la mia struttura
Illustro nello specifico la dottoressa Mazzarella esami no nello specifico
Tutti questi affidamenti uno per uno
Del dettaglio né a tipologie della concessione di figlio nelle motivazioni l'affidamento nella regolare rimborso che avesse finalmente abbiamo ottenuto
E devo dire francamente che l'elemento è la risposta che il dottor il presidente Cardia mi diede in quella sede cioè che non vi erano problemi
Me lo confermò nei fatti anche la dottoressa Mazzarella la quale
Come invece sollevò una serie di questioni durante quell'incontro su altre ragioni su alte particolare dell'operazione
Su altre caratteristiche nulla obiettò in merito all'affidamento di conto corrente
E questo a promuovere un po'foto in più
Ma le faccio presente che l'ispezione del dell'aprile del quindici del diciotto aprile due mila cinque lei l'incontro riporta i primi di febbraio quindi
Se l'impegno ma rinforza la cosa cioè il fatto che l'affidamento e non ha presentato per il Presidente che abbia un problema come lei mi disse
E il fatto che l'affidamento e non la prende tasso un po'le mappe alla Consob non solo sul quale so durante l'incontro della dottoressa Mazzarella in quella sede e quindi già disamina che lei fece dell'affidamento di conto corrente ma se lei legge letto sicuramente
Il verbale ispettivo che la Consob ha redatto il cinque di maggio del due mila cinque ripropone punto per punto le modalità di acquisto di queste azioni mediante affidamento di conto corrente nulla dice a proposito
Come se fosse una cosa del tutto normale
Beh i rilievi della Mazzarella credo che poi abbiano avuto invece un altro seguito che lei ben conosce che qui non sto a ripetere perché il tribunale conosce molto meglio di più di tutti quanti molto il profilo nel proporre A B
Passando avete separazione per la Commissione sensi in data cinque maggio mi al CIPE ma le conosceva benissimo
Spesso va in maniera molto chiara la dinamica e l'operazione com'è venuta tant'è che il concerto che poi la Consob ha detto lei sa benissimo essere trattato da una certa data in poi
Da una certa data in poi come se la Consob volesse
In questa maniera legittimare tutto l'operato precedente
Qual è la sua visione dei fan poco al proprio provoca purtroppo voglio porgere un po'proprio come con la Commissione ringrazio per la sua risposta troppo può andare avanti troppo alla scorsa udienza
E lo arrabbiati e ribadito anche oggi
Lei ha dichiarato che l'ispezione della Ponzo col presso Bipielle sarebbe stata deliberata il diciotto marzo due mila cinque
Enti
Sulla base di cosa di quali elementi lei fa questa dichiarazione
Dunque io mi sono letto come l'attuale attentamente i verbali intorno togliete che mi ha preceduto
E occuperà ATO questa data di deliberato ispezione nel verbale interrogatorio di chi mi ha anticipato
E le code espressamente la data al precisata diciotto rimasto come data in cui la Consob delibera di avviare l'ispezione
Guardi dottor Fiorani sul punto devo nettamente smentirla perché io chiedo al Tribunale di esibirle visibile presidente naturalmente di poter depositare acquisire
Documentazione da cui risulta in maniera incontrovertibile che la delibera di Commissione che
Approvo l'ispezione proposta dagli uffici emittenti delle divisioni venti e mercati
Fu del quindici aprile due mila cinque un venerdì peraltro e gli ispettori si recarono sul posto in BPL il successivo lunedì
Quindi sul punto chiedo di depositare di esibire verbale della Commissione numero
Tre mila ottocentotrentuno del quindici aprile due mila cinque e ribadisco si tratta di un venerdì
Ove la Commissione relativamente al punto sette all'ordine del giorno approva all'unanimità
La proposta delle divisioni emittenti e mercati
Di effettuare una verifica ispettiva subito P.L.
Processo verbale di ispezione sia ridotta redatto da indizi dagli ispettori al seguito della della verifica ispettiva
Del tre maggio a firma anche del dottor Fiorani
Dal quale si evince che la data di avvio dell'ispezione è stata proprio diciotto aprile due mila cinque con lettera di incarico protocollo numero cinquanta venticinque ottocentoquarantasei e pacifica la cosa diciotto perché non è neanche oggetto dico
Il resto ce lo se può rimanere credo che la benissimo
Già in atti Renzo in soltanto a lei ma c'è una contare Fiorani questa circostanza non ha detto però che non si è iniziato diciotto
No no si tratta del a la relazione della domande la contestazione era sulla delibera da cui emerge in maniera chiara che la delibera è stata Presa il quindici di aprile benissimo e che piena anche la lettera di incarico lo stesso protocollo che
Probabilmente per questo che dottor Fiorani potrà essere incorso in errore che arreca per mero errore materiale
Il timbro del diciotto marzo invece che del diciotto aprile tuttavia
La depositiamo anche una schermata della una maschera del protocollo della Consob dove sono inserite tutte le lettere con un numero progressivo e che recano una data che riporta la corretta data
Del diciotto aprile due mila cinque
Quindi deposito questi dal dei questa documentazione
Credo che non ci siano problemi da parte
Tanto meno da parte del Tribunale il
Altre domande truccato
No grazie Presidente ho terminato
C'è un
Direi una totale
Non ci sono domande
Il problema di posizioni
Catapultati assolutamente favorevole come
Per fazione Frasca
Dottor Santo Romano
Qualche volevo farle tanto qualche brevissima domandano proprio un flash sui suoi rapporti con
Benetton
Lanciare affrontato
La la vicenda di Benetton gli incontri che ha avuto
Io volevo chiederle però tornare maggiore esattezza con maggiore puntualità quando
A incontrato per la prima volta Benetton e quando avete cominciato a parlare del finanziamento
Che poi la
Banca Popolare di Lodi avrebbe dovuto farli per
L'aumento di capitale che serviva dedizione holding per la vicenda
Solo qualche breve precisazione
Presidente nel conto il primo incontro con il tutto bianco signor Benetton che io non conoscevo affatto mi è stato propiziato proprio dal l'onorevole Tabacci che ha organizzato un incontro indiciamo
Saldo elettorali che teneva in questa tenuta che un suo amico avevo su piacentino
E parliamo del mese di luglio del due mila e quattro quindi fatto ancora all'inizio della
Ipotesi Antonveneta ci contiamo Persico questa tenuto molto
Gradevole ci siamo ci concentriamo di persone in quel in quella circostanza
Da pazzi rimette al tavolo con la gente signor Benetton stavo dettava Franza
Con sono Benetton con il signor Marcellino Gavio con ANAS ai soggetti che hanno ricordato i dettagli e li cominciamo a discutere a parlare cosa Benetton
In maniera molto sibillina perché sono lettone a un uomo ed è sempre stato di poche parole quindi cominciamo a conoscerci comincio a illustrarli non solo a mo'di battuta perché quella è una battuta la circostanza che noi potevamo
Volevo sapere cosa avendolo fatto
Come lui esponente importante significativo del patto Antonveneta avevo fatto tecnico quanto concerneva la scadenza del patto del dicembre due mila cinque
Lui non mi rispose che l'aveva questo rapporto con gli olandesi molto fotte che gli olandesi prospettavano delle relazioni un certo tipo e la cosa finì lì
Loro in contrari successivamente
Quando su mia richiesta di appuntamento con lui
Devo dire reiterata questa richiesta e siamo nel mese di ottobre del due mila cinque dico ottobre senza uscire
A recuperare e
I quattro ottobre fino al due mila quattro da me scusate nel due mila quattro
Non mi ricordo la data preciso che il giorno dopo potremmo tentare di vedere recuperarlo non l'ho recuperato dal tema tanto meta ma di altri procedimenti
Chiedo l'appuntamento mi in conto in via qui è un passo dal Tribunale Milano nella foto in una sede di Edizione Holding
E sono io all'appuntamento mi presento mi riceve prima il dottor mio ha un suo collaboratore e Pomezia è verissimo Gilberto Benetton questo appuntamento io illustro che ci possono essere del
Iniziative che potrebbero riguardare l'attuazione Antonveneta delle particolarità che potevano riguardare un progetto su Antonveneta devo dire francamente in quell'incontro si presenta molto freddo ma
Il metodo top nel mese di novembre
Sono i mesi in cui un tesi di come i rapporti con il signor dovesse che invece era molto legato a Benetton conosceva molto bene lo frequentavo lo sentiva e quindi io poi
Se possiamo da un termine valorizzò la presenza di Dodi settario avvicinarmi a Benetton che mi era sembrato abbastanza stracci Istat
A quell'appuntamento e quindi abbastanza li hanno da possibile trattativa quindi sono intensificati poi da metà ottobre a me interessava solo fissare un punto
Cioè sapere quando con se in quell'occasione con Benetton avete cominciato anche a parlare di ipotesi di finanziamento per l'aumento di capitale
Nella prima circostanza di un conto no già nel primo incontro parliamo di luglio
No andati un voto quello conviviale luglio non la consigliera Noè ora ma vedo che il rilevatore nel quell'ottobre due mila e quattro non facciamo riferimento al finanziamento facciamo riferimento a finanziamento condotto mio non competono
Né un incontro che io colloco ai primi di novembre perché
C'era già sulla stampa e l'ho saputo dalla stampa
E poi devo aggiunge un passaggio l'operato
Dalle telefonate che io faceva in quella circostanza con otto Palenzona
Mi ricorda tutto Palenzona e io
Affronto questo argomento connessioni ho voluto mio un poema rifinanziare l'aumento di capitale Olimpia
Dicendo che il problema grosso che va a Benetton
In quel momento era rifinanziata circa duecentocinquanta milioni di Euro
Lamento capitale di Olimpia e che lui abbiamo rapporto consolidato con gli olandesi poi anche per questo finanziamento quindi diciamo danno dai primi di novembre non direttamente con Benetton diciamo tutto mio col dottor mia un quindi avevano capito passo Benetton ancora con le strutture accreditate a impostare un'ipotesi di contratto di finanziamento no io comincio quali presente
Senza invia al fatto di Antonveneta che mese l'ottobre non sono ancora pensato
Se li guardi che noi come banca poi citeremo anche entrare rapporti di collaborazione professionale con la vostra società e quindi se vi serve un finanziamento per l'operazione Olimpia da metro vitale come ha riferito gli avevo detto che la circostanza non più l'otto milioni ma dottor Benetton
Il dottor Palenzona non ci siamo non siamo pronti
Non è quindi lo mi ricordo mi rispose invece che levano già posto saggia cioè sindacando un'operazione quindi non era per loro una priorità ma quali formalizzasse anche una proposta di contratto di finanziamento solo quando
Avvocato fa la la questione
Fu un po'più articolato che mi consente presidente della la bomba fa con l'Inter e sarebbe proprio sapere la vanno meglio cioè come come collocazione temporale ecco quando avete poi formalizzato una proposta di finanziamento solo di finanziamento senza poi dall'altra lasciandole
Le questioni relative al al contratto di opzione c'era proprio solo un'ipotesi di finanziamento per l'aumento di capitale lo facciamo contestualmente
Alla stipula del contratto di
Opzione di rimborso definanziamento mediante azioni Antonveneta del Senato e cioè
L'elemento che ha travolto sorgente ricordavo è stata questo il finanziamento non nasce nessuno
Perché
Perché signor Benetton aveva ben chiaro nella sua mente il fatto che questo finanziamento sul quale la riserva di carattere industriale dovesse essere poi supportato da certezza del rimborso nella sua mente lui aveva già
La percezione che otto finanziamento lo poteva canalizzato in posato o garantibili
Attraverso le azioni Antonveneta tant'è che
Quando noi la vogliamo il finanziamento risponde a domande all'avvocato non le lavoriamo noi
Noi lavoriamo una proposta a da sottoporre al dottor Benetton di finanziamento ma non era praticabile perché prevedeva che ci fosse un impegno sulle azioni mentre l'azione non era un impegno non potrà sei mesi pena paghiamo messe nel patto decisamente il Consiglio impegna un certo punto avete formalizzato una propria quando numeri un po'mandato io mio contegno al contegno sulle azioni questo nemici mi sta dicendo devo egoista devo può devo Ripa dice bene il concetto di formalizzare nella fase di trattativa prenegoziale nutriente non c'era come da copione già trattati così ci guardi le potremo finanziare l'operazione
Noi dovevamo seguirli con l'operazione se volete è chiaro che questo persone era finalizzata poi ad avere
Le sua compiacenza sull'operazione Antonveneta dunque proponiamo questo tipo del genere
Quindi devono
Verbalmente agli avevate fatto delle proposte di Chinaglia finanziato e questo si colloca a novembre si vada a fine novembre a fine novembre poi iniziamo attacca quantificato cioè la fase acuta riscritto circa l'incontro dei Benetton Tremonti terzo se hai capito in questa sede come puoi questa proposta trova un'accelerazione credibile dapprima c'è l'appuntamento che esisteva più tutelata legato sì sì non vanno voglio citata da circostanze ritenuto evaso circostanza no no questo momento può già detto
Volevo ricordare al Presidente alla Corte che non abbiamo inventato l'operazione c'è stata sottoposta da uno dei consulenti di merito
Che già l'atto ma è una bozza di contratto che probabilmente l'aveva già studiata con abbia già probabilmente era già studiato ma di fatto accolte senz'
Senta tenendo agli lei ha parlato anche di
Incontri via appuntamenti presi presi con Benetton eccetera in realtà poi credo che siamo tutti d'accordo che l'iniziativa di andare
Dal governatore fu con Benetton fu presa da Doris questo presenta le risultino assolutamente essenziale
Ho però su io volevo chiederle una cosa che ho
Colto da da suo interrogatori ma lei
Sui diritti appuntamenti che al governatore prendeva
Con queste persone avveniva informato da qualcuno cioè c'era qualcuno all'interno della segreteria del Governatore che la informava beni degli appuntamenti
Delle visite che venivano fatte dal governatore
Se si fece vocato alla fase proprio concomitante l'apprezzamento mentre quelli questa fase chiamiamola preliminare avanzo Antonveneta può generale
Ad altre circostanze quello no insomma io non gli ha fatto con riferimento a quella fase veneta se poi ci sono altre circostanze servirà vorrei sapere se c'era qualcuno
All'interno proprio dell'assetto sostanzialmente una talpa lei aveva una talpa all'interno della segreteria del Governatore
Bene bandi io devo dire francamente non ho mai ottenuta una tappa nel senso che
Queste informazioni circa gli appuntamenti che venivano
Dal governatore il governatore mio non puntualmente riferiti dal dottor De Mattia ma mi riferiva
Secondo quello che io percepivo perché il governatore
Dicevo di riferimento non era un'informazione riservata come tale era per da un ragionamento a me su come stavano andando gli appuntamenti del Governatore sia al dottor De Mattia
Che la dottoressa Martino segretaria quando mi telefonava e c'è una circostanza che ho comprato ha telefonato al Presidente in cui io dico natura stamattina
Guardi glielo focalizzato l'appuntamento Governatore contrattuale fra no no quadri
Cioè già pensato tutto dove spreco da poca io io le le con le contesto su questo punto proprio con riferimento a quelle quello che lei stava dicendo parliamo dell'interrogatorio
Reso ai pubblici ministeri impervio e Pellicano il dodici maggio due mila sei quel famoso interrogatorio in cui in realtà si parla solo di Antonveneta
Confermo il contenuto della telefonata entro
Peraltro in questo procedimento perché sono stati ovviamente devono confluite in questo procedimento e sono credo
Perfettamente utilizzabili ancorché purtroppo avvocato
Non attribuisca dalle imprese negativo no perché all'intervento del Presidente che sono destinate a chiarezza sigla quale tutti non ci potranno essere integrati per carità Rom quindi nutrimento le obiezioni
Alle mie domande non si fa
Ricordo
Quando sono semplicemente Festinante ad accettare
Perché non mi risulta che il dottor Pellicani dottoressa tipico abbiamo fatto sta che
Voi
Va bene
Allora
Network ulteriore racconta la verità dichiarazione contenuta in questo interrogatorio in cui lei dopo aver sentito la lettura di una telefonata dice
Confermo il contenuto della telefonata c'era una persona all'interno della segreteria del Governatore con la quale avevamo un rapporto molto stretto e la quale
Senta bene questo passaggio ci passava spontaneamente queste informazioni
Non ricordo il cognome
Mondani dovrebbe esserne a conoscenza quindi lei dice qui ma va beh altro naturalmente non mi ricordo molto bene ma non era proprio decreto alle persone già citato assolutamente decreto a un commesso che c'era e Banca d'Italia di quella somma mi ricordo il nome
Tanto simpatici Simonte aveva sarà creato un rapporto personale ma sapete com'è con mio segretario mondani e siccome
Bontà sua tifava per l'operazione e con quando si parlava con mondana direttamente poi dato il commesso di presentare la potenza vizio
Parlavano mondani e riferiva mondani anche ma certamente in maniera sistematica degli appuntamenti che avevano riguardato me diceva sono cui tematico dice
Cioè il capo che davanti al governatore cioè capo ma sono quelle
Del biondo lo ricondotte alla normalità dettata timidezza delle dei contatti di solito vengono tra
Segretari può in questo caso
Un mezzo quello che invece a cui mi riferivo erano Infocom comunicazioni ufficiale
Comunicazione che io non avrei mai potuto sapere da alte perché a sommare godiamoci il Governatore anche fisicamente
è ubicato una zona assolutamente autonoma e accessibile solamente di uso due porte blindate
Prima di dare a lui ma non era mica una responsabile toccato una comunità socio mi sembra la natura di Simona ma io mi riferivo proprio questo non avevano ricevuto sistema sul sull'ultima cosa che lei ha detto cioè che riferiva di
Appuntamenti che in qualche modo la riguardavano
E mi permetto di segnalarle che questa telefonata che qui è riportata in questo interrogatorio e che non leggo fa riferimento proprio all'appuntamento
Che il Governatore aveva avuto con Doris Benetton e
In questo caso questo commesso di cui parlavamo prima riferisce
Dettagli dettagli di questo appuntamento dicendo che i due sono stati stamani da Bianchi da bianche Frasca
Che poi il governatore uscito in tardissima mattinata è il solito personaggio è andato dall'altro e qui credo che faccia riferimento a De Mattia
Il loro informatore queste cose le è stata l'autista e dice che in Capitalia mentre entrava De Mattia usciva Caltagirone quindi insomma come vede le informazioni che questo
Simpatico commesso chitarra non erano proprio
Di dettaglio erano proprio riferita
Spostamenti appuntamenti non solo del governatore ma anche di altro personale della segreteria quindi forse questo simpatico commesso
Mi dava delle informazioni a voi anche utili no guardi devo purtroppo contraddirla attivano Punto di colore depositare utile se vuole le cito puntualmente una per una sono quelle che da Roma il Governatore
Perché il Governatore termometro Fiorani noi non sbilanciamento guardavamo rivolto a quello del collega le contesto allora un'altra parte di questo interrogatorio
Attraverso le lei dice ai pubblici ministeri che la interrogano attraverso le vostre sollecitazioni rammento
Che detti incontri facciamo riferimento Benetton Doris ignoti si tennero a Roma nella sede di Banca d'Italia il sette dicembre quello fra il Governatore bene estone Doris che vi avevano partecipato assieme al nove dicembre quello del Governatore congiunti M.
Poi c'è in questo interrogatorio questa frase l'ufficio l'ufficio quindi pubblici ministeri precisa
Che mondani era informato da qualcuno in Banca d'Italia degli incontri che avvenivano presso quegli uffici quindi i pubblici ministeri che leggono queste gestazione attuale risposta trattata
Del dell'imputato
Cioè io non ho capito consisterebbe oggi senza
Non abbandona
Io meritino
Riferisce riferisce
Legge una telefonata comunitari
In cui appunto questo commesso riferisce mondani tutti questi dettagli
E lei risponde sì c'era una persona all'interno della Segreteria con la quale avevamo un rapporto molto stretto e per la quale ci passava spontaneamente queste informazioni
Quindi
Sono informazioni che riguardano l'ente sono informazioni che riguardano persone che il Governatore vedeva corretto
No guardi se sull'informazione che andavano bene
Perché riguardava persone di cui poi il contenuto dell'incontro e donatore teneva direttamente fino a me lasci per cui che nella nostra
Eh no ma suo padre
No perché deve rispondere agli obiettivi perché vede la circostanza che ci possa essere un soggetto estraneo al sottoscritto che possa essere un commesso alla banca
Che la potete che io conferme quella sede
Con la mia segretario uno mio commesse possa riferire spostamenti che io
In quelle circostanze nulla toglie e nulla aggiunge per la verità non alle alle telefonate nonché la
Una
Finora
Così
Non che lui ha quanto IP
Scusi queste non è
Benissimo fare le domande ma
Ma sa dice una cosa contraria si era detto che il Governo è contrario trasfusionale ma questi cominciamo a non è che queste anzi numeri questi fabbricati in organismi assolutamente
Allora circostanza lo ammetto le domande fatte in questo modo se poi le risposte vengono date da altri quante non è così si fanno le domande
Negli altri anni la mia esposte che lei Contri che avvenivano e il contenuto dell'incontro avvenivano e li contenuto e l'incontro
Nella nello dovizia di particolari mi veniva riferito dal Governatore
Il fatto che ed ha potuto fatte in questo caso come più volte telefonata di Porto il fatto che poi ci fosse una terza persona che io ho citato e ricordato che avesse una sorta di Coni storia che a sua volta ad essa mio segretario
Per consuetudine o per
Direi collegamenti diretti che ci potevano essere francamente io non ho mai né impedito in ricerca
L'atto
Come c'è questo comunque non l'ho con Nord America e lo ha già detto anche prima assoluto ma venisse h il Governatore
Era informato della presenza di questo commesso per riferiva
Ma dovute Governatore tutte le volte che aveva bisogno di fare diciamo un'operazione
Particolarmente attento a quella del cinque di luglio chiamava questo commesso che al suo commesso riservato personale del fatto che mi riferisse loro o inserisse ossia mondani dell'appuntamento che c'erano io non mi ricordo ma deve gli ho detto
Vanno personaggi promosso pressioni
Oltre
Domanda sul
Progetto che
Sommate riguarda la la banca Antonveneta
Innanzitutto volevo chiederle una cosa lei ha parlato di una
Assicurazione che avrebbe avuto
Dal
Governatore
Circa il fatto che
Abn non avrebbe mai lanciato l'OPA
Che è poi anche ricordato che dico questo come premessa della domanda anche ricordato che
Ad un certo punto in un interrogatorio fatto a Roma con il dottor Toronto lei fu mostrata una lettera
Di terreni che del dicembre in cui
Leggo testualmente
Nella quale veleni prende atto della indisponibilità della Banca d'Italia ad autorizzare l'OPA
è una lettera e lei ci questo verso le dichiarazioni che lei ha fatto nel nell'ultimo
Nell'ultimo nell'ultima parte del dibattimento quindi dell'handicap in questa lettera prenderebbe atto della indisponibilità della Banca d'Italia ad autorizzare l'OPA
Volevo farle solo vedere una lettera che fa parte della nostra produzione documentale che è una lettera
Scritta gravità crediti INPS data sedici dicembre due mila e quattro al
Governatorato anche Alitalia chiedere se si tratta di questa lettera poi generalista al commento sui concesse ho capito
No
Non mi ricordo forse qua insomma non è questa no perché espressamente riportava proprio le duplice
Richiesta di Abn Ambro né a queste poi la trattativa diverso
Ci spieghi un momento allora il contenuto della lettera che lei ha visto questa qua ce l'abbiamo quella che lei ha visto quella che ho visto era ma dunque così perché poi ma non voglio fare
Però
Il contenuto di questa legge è stato ripreso anche in merito agli attori
Che mi sono riletto delle soluzioni
Perché evidentemente quando il tratto quando hai portato la sua persona citava di questa espressa richiesta fatta la Banca d'Italia con la quale chiedeva di poter
CRA che c'era per la partecipazione in Antonveneta
E di poter essere autorizzato a lanciare l'OPA
E a seguito di questa lettera che io ho visto e che mi ha fatto vedere ribadisco il dottor Toro che o poi
Percepito saputo dal dottor dalla Governatore Fazio che la risposta era stata negativa
Ma l'ho saputo successivamente quindi questa lettera era molto più esplicito di queste che invece sembra interlocutorio comunque genera che era molto chiara ed espressamente riferiva richieste specifiche che la avviene ambo aveva fatto nei confronti di Banca d'Italia
E il dottor tò quando ma postomi ricordo anche il gesto Mela mosto ricordiamocelo tuttora mi ha sentito per le questioni concernente l'autorizzazione di Banca d'Italia sulla sì Guido
Nel visto troncone il laziale orgoglio iniziale che sembrava poi la sesta Omar siete e quindi in quella circostanza mise ma lei si è al corrente che Banca d'Italia che raccolga viene ambo ha chiesto di crescere poi partecipazione io in quella circostanza i se no non lo so perché qua circostanza Euratom avrà letto specificamente di questa lettera
L'ho appreso successivamente quando poi cioè a dinamiche del singolo per la sua anima salvo per intenderci quindi detto che questa lettera che io le ho mostrato non è quella che noi a visto da Toro
Lei se ho ben capito
Dice che ci sono due lettere una lettera di bronzo ma lo ricordo però no questa non se la ricorda ma quello quello che ha detto adesso per chiarezza cioè ci sarebbe una lettera di gravemente
Al governatore in cui esplicitamente per lettera chiede
Nel mese di dicembre se ho ben capito di cesta lire oppure di essere autorizzato all'OPA
Di salire al venti per cento Podestà autorizzato all'OPA allo perfetto quindi questa è una lettera lei dovrebbe risalire a dicembre o no dover salire a
Io la colloco ai primi di dicembre ai primi di dicembre
Questa lettera lei è stata mostrata da qualcuno dal pianetto sempre dal PM possano perfetto
E poi ci sarebbe un'ulteriore lettera e non è questa sempre di gremita fatti in quei treni dice d'accordo mi arrendo praticamente scusi il
Non lancio l'OPA
Due cosette però quadrivio non lo mettono ma citata prezzo seconda tra risposta cioè
A meno che non sia quella direttrice lei dice allora
Nella nell'ultimo nella sue ultime dichiarazioni dagli altri poi il quattordici quattordici dicembre vado avanti il Governatore mi informa di una lettera settore che li aveva mandato veleni che era l'esponente di Abn Ambro il numero uno di banca Abn Ambro nella quale lettera delle
Prende atto della indisponibilità della Banca d'Italia ad autorizzare loppa
E che quindi Abn Ambro avrebbe valutato soluzioni o progetti alternativi non mi fa vedere la lettera me lo dice ma non me la fate lo confermo e
Quindi radio le ma che tuttora terrorista IVA trovano manifestare sì ma io le chiedo a questo punto
C'è lei gli ha detto c'è una prima lettera in cui direi che dice voglio salire voglio fare l'Arpac è questa la vista da Toro e gli è stata mostrata attualmente
Poi c'è questa lettera che io le ho mostrato e lei mi dice che ricordavo non se non altro Mario prestanome di quindi desumo dalle sue dichiarazioni che c'è una terza lettera che sempre evidentemente Toro le ha mostrato in cui no no no non ove devo correggere
Io non ho parlato della nel fatto che tuttora versiamo Stato ma è un'altra lettera di risposta io ho citato Maggi circostanza
Del quattordici dicembre come fatto specifico della lettera di cui ha preso solo successivamente cioè quella di domenica alla Banca d'Italia e del fatto che il Governatore mi disse ma successivamente
Di aver risposto a questa lettera in maniera negativa
Mi disse con chiunque abbia risposto in questa lettera magna negativa io la lettera del Governatore della Banca d'Italia ma mai vista
Guardi poi dopo le
Citerò se la trovo una una parte in cui lei dice invece di aver visto questa legge perché lei fa riferimento diamo un riciclato in ordine alle dichiarazioni del
Se alla fine novantatré
La
Ciò le parti mentre la lettera di risposta che credo che dalla Banca d'Italia il Governatore avvenne a farla gli ordini ha parlato io non mollo accuse dove l'ha vinta
Quando sono stata scartata l'allora pm
Per
Torni questo nell'acquisto la contestazione cioè la Nigeria terzi del fascicolo della bene tantissimo
E quindi mi ha mostrato questa lettera che chiedeva di capire mandato alla Banca d'Italia quindi la domanda quindi allora stiamo però metà dicembre
Quattordici
Intervento fuse per cui lamenta sedici luglio perché agganciamo
Otto
Era
Risponde lei
La vedo così durante l'interrogatorio col PM tolto però il governatore in me ne hanno parlato prima c'è
Quando dicevo prima decollo acquisendo senatore mi riferivo di questa lettera perché poi
Cioè conseguito
Va bene quindi
Comunque lei ribadisce di non
Già averne avuto solo lotti globale ad averla vino lo confermo e allora rispetto
A quella ulteriori articolazione del discorso
Sembrava e dalla sua
Risposta dell'altra volta penali perché richiesto fosse quella invece lei dice noi non è non oscuro no però
Grazie a una mi spiegava letto tutto il centro di Roma
Prima una lettera in cui l'allora no la risposta va letta tutta la giacché inizia prima dove si parla
Poi quattordici dicembre vado avanti il Governatore mi informa che non è allora se la leggiamo
Intendo sino a qualche precedente il mio punto e questo siccome se non nostro interno diciamo
Però è quella pianista in spazi
Non è quella no la frequenta il poiché avevamo Palumbo chiare no no Presidente no perché il mio punto e questo siccome lui parla di lettere
Che gli sono state mostrate da Toro la
In un procedimento no scusi scusi in un procedimento che è confluito in questo procedimento quindi lettere che noi dovremmo avere agli atti e che non abbiamo mai visto allora io credo che su questo punto sia opportuno fare chiarezza chiarezza allora noi abbiamo agli atti questa lettera che io ho mostrato che lui ha detto di non aver mai visto che su questo siamo d'accordo allora io vorrei sapere
Quante lettere le ha mostrato Toro in questo interrogatorio e a che cosa si riferiscono e
Basta questo mi fermo rispondo molto
Agevolmente la lettera
Che Totò in una circostanza dimostrò è una lettera che ci arriva una richiesta specifica fatta dal pm ammonti incrementare la quale partecipazione al venti per cento o
Di salire
A
Lanciando l'OPA sulla banca Antonveneta solo quella io ho visto non ho visto nessun'altra lettera
E solo quella circostanza mi è stata Sovreco data dal Governatore successivamente con riferimento specifico al suo diniego solo quella con una pistola Natale
Finale incontra alcuni
Infatti ha fatto riferimento a un'altra cosa
E città oggi Fiorani è del quattordici dicembre
La lettera
Sedici dicembre
O sbaglio la miglior lettera si evince sì cioè
No però rimane il fatto che noi non interessa saperlo perché la lettera
Occidentale però per tenere no questo è chiaro ma al Presidente comprende però
L'importanza di queste lettere Annan precarietà abbiano
Abbiamo chiarito
Che non c'è
Invece per quanto riguarda il
Riguarda appunto la banca Antonveneta ecco io con lei vorrei sapere
Esatto
Prima del lancio dell'OPA di Antonveneta prima del lancio dell'OPA di Abn su Antonio
Questo Progetto che lei stava articolando e di cui parlava con il Governatore che cosa prevedeva esattamente e
Le faccio la domanda non voglio che regge dispieghi tutto ma
M'interessa soprattutto
Stabilire un dato cioè l'ipotesi di accordo con
Abn in che senso era prevista nell'ambito di questo progetto e fino a quando è rimasta in piedi questa ipotesi
Giustamente lei avvocato Presidente per chiarezza di risposta
Non posso allarga alla più di tanto ma devo citare la circostanza temporale quella per il cui progetto era partito e per il cui progetto era stata avviata la prima istanza autorizzativa
Con data undici febbraio il primo progetto prevedeva di andare a costituire un nuovo patto
Che governasse Antonveneta
Su questa scorta abbiamo richiesto noi la prima autorizzazione alla Banca d'Italia in data undici febbraio
Questo patto dovesse costituito rappresentato cena distanza autorizzativa da soci lombardo veneti questo patto nelle fasi preliminari
Avrebbe dovuto contemplare da parte di chi vi parla in questo momento la possibilità di includere anche Abn Ambro
Quindi la prima fase la fase iniziale del progetto prevedeva la costituzione nuovo patto che sostanzialmente si sostituisse a il patto che è stato disdettato
Questo patto doveva vedere la Popolare di Lodi dovrà vedere i soci in particolare minuti e con la sua cordata OPA
E altri soggetti lombardo veneti tant'è che un argomento importante che in questa lettera mi ricordo non soffermavamo fu proprio quello
Che il patto nasceva da una tristezza dettato procedente per le tensioni che si erano manifestate passa la banca cioè il Governatore ha ben presente che
Per ragioni di stabilità se
Avviene ambo
Non è uscita tenore coagulato nuovo patto aveva la Banca d'Italia come la Consob avevo l'opportunità e l'occasione cerca un altro passo Teresa Armato patto che desse la banca stabilita
Questo è stato presentato il dottor getto dalla in conto delle nostre in una
Istanza preliminare inoltrata il sette di febbraio potute esatta l'undici febbraio il patto depositata poi quattordici questo era il patto di riferimento
Gli olandesi la domanda con la curva estendersi anche da mesi grande si fanno parte facevano parte inizialmente
Un'ipotesi che poi l'altra volta signor presidente abbiamo commentato lungamente del perché questa ipotesi non hanno per cosa non amo accettata perché prevedevano che che devono come perentorietà al fatto che la banca fosse una S.p.A. nome una cooperativa ma inizialmente
Sulle indicazioni anche dalla Banca d'Italia abbiamo preso contatti anche con gli olandesi tant'è che cioè una dichiarazione fatta da Spinelli
Di Abn Ambro che nella nel mese di gennaio del due mila cinque dopo l'incontro avuto con medici abbiamo creato le basi di un progetto che potrà portare lontano questo è stato detto da affidare in quella circostanza
Dopo ovviamente come lei ben sa avvocato
Lancio dell'OPA
Rilancio tornerò privilegiamo il progetto è tramontato questo progetto di
Ipotesi di accordo con Abn tramontato con il lancio del assolutamente
Ma anche perché non ce lo può dare un concerto mentre nell'incontro dell'otto marzo Allodi
C'era stato un rinvio per valutare ulteriori ipotesi guardo in quanto l'ho chiamato se Presidente l'accordo lo riprendo per questo passaggio che l'avvocato ricorda sul fatto che
Estivo quando gode viene a Lodi e io
Foto questo incontro con la convenzione che ricordo poi si chiuda Lucio anche l'altra volta maniaco sommato positiva cioè
Più alibi ci va bene vediamo il Progetto analizziamolo studiamo la facciamo polipo complimenti e poi cerchiamo di capire se
La cosa può essere additato oppure no
Quale fosse lo poneva intenzioni dei doni quella sede non lo so dire in questo questo circostanza però lui a Lodi arrivo con questa mission precisa di verificare se ci sono i presupposti per decidesse di rivedervi nei giorni successivi
Io Chiesa lune appuntamento entro il quindici marzo riconfermate l'appuntamento sarebbe stato concesso può inserirsi
Ma perché che erano già studiato Potì al rilancio dell'OPA perché dopo aver saputo che il progetto di lancio dell'OPA da una parte così importante andava confezionato meno quindici giorni prima chiaramente
Senta vengo alla problema incontro Concardi viabilità limiti febbraio sì e
Le vorrei fare un trionfo contestazione sull'origine di questo incontro prego spero di non sovrappormi a quelle precedenti
Quindi i verbali sono tanti e quindi ognuno poi aggiunge
Da verbali diversi però ecco
Sulla
Occasioni in cui è nato questo incontro io
Capote lei nel verbale di interrogatorio
Preso in questo processo ai pubblici ministeri Greco Fusco in data dodici diciotto dicembre due mila cinque
Parlando di questo
Incontro dice testualmente mi è arrivata una telefonata verso i primi di febbraio
Perché io avevo chiesto di poter avere un appuntamento con il Papa
Stiamo parlando del figlio
Comunque col presidente della Consob per andare a di lusso tranquilli ho chiesto un appuntamento e doveva essere un appuntamento anche istituzionale per andare ad illustrarli il Progetto
E mi è arrivata la telefonata con la quale mi veniva sostanzialmente richiesto di poter avere questo incontro col presidente Cardia
Quindi come vede in questo passaggio le cose sono molto connesse lei chiama
Chiamati a dell'appuntamento e poi l'appuntamento le viene dato parlare sia assuma avvocato non è proprio così non accogliamo non lo spreco gli appuntamenti fumano in Consob funziona così
Si fa la richiesta formale al Segretario dalla Consob il Presidente il Presidente Vaglio l'agenda degli appuntamenti che ha poi combina l'appuntamento è quasi sempre anzi ricevo stante che personalmente ho vissuto lo farà presente qualche membro di Commissione
Quasi sempre così
Il fattore anomalo comunque fa dove
Cavo informale perché non venti ma anche dare una connotazione di quello che poi stava al di là di quello che è avvenuto cioè
L'avevamo un contatto che e si deve costruire un contatto
Esistente attraverso lo studio del dottor bisogni il dottor bisogni
Ma sopra sente mi sembra normale che se ci fosse stato
Che comunque da parte mia c'era l'esigenza di incontrare
Formalmente il Presidente della consorella con sopra illustrare il progetto che
La conferma di un appuntamento meno richiesto con appuntamento mettiamola anche la conferma d'una l'adesione non è che se l'appuntamento venga fatto Traverso
La mia dico del consulente
Della costoni quater e poi al mio direttore centrale qua chiama metta non era non è poi un canone tradizionale quello che avviene non le cui e voglio dire la parte di Filippo io vorrei non volesse vale quello che poi quel po'attizzare ma l'informalità
La voglio riferire a questo discorso ecco però io le devo ancora contestare un passaggio di
Queste sono la trascrizione integrale quindi sono proprio le sue parole pronunciate in un interrogatorio del ventisette marzo due mila sei in cui si parla sempre di questo incontro con Cardia ai primi di febbraio o dell'undici febbraio
E il PM le dice era un po'scuotendo la disavanzo ma sono al è andato l'undici febbraio a svegliare tante dormiva cioè Cardia e lei risponde eh ma chiamato lui però
Perché ma chiamato in risposta ad un appuntamento ma chiamato
In risposta ad una mia richiesta di appuntamento con la quale io volevo dargli informative circa il nostro progetto di salire o comunque di poter chiedere di salire nella quota di partecipazione
Informarlo di questo fatto sono sue parole mi ha rispondiamo chiamato in risposta ad una mia richiesta di appuntamento PAC certo
Informale formale ma
Questa è la versione che lei aveva dato ma è una sua
Richiesta e c'è una risposta a quello che ha invece il
Le spostate raccolta permesse ma questo posso per poterle anche pleonastico dirlo ad essa
Che dichiarazioni le parole speso in quelle circostanze in quel contesto andando anche un attimino contestualizzate lei capisce benissimo cosa mi riferisco
Ma
Parliamo della del marzo due mila sei
Ed è ovvio che non gli alcolici mi si fece vedete metà diverse distrazione di lucidità e di documentazione mio possesso rispetto a quella che viene altresì alla fine di non si ritenga evidentemente le risposte che pure nel contenuto non contraddicono ciò che è poi avvenuto ma
Le enfatizzazione del fatto che io avessi chiesto un appuntamento a una nota di merito no no e che invece
Cuscini rispondere
Prima non era questa la domanda
Compagnia era la premessa la risposta fosse vocato rione rurale semplicemente
Vi dico niente comodi sono telegrafico la
Pandemia la questione S.p.A. è il fatto del il contenuto dell'incontro e quindi la richiesta di una punto amento che avete fatto al presidente Cardia in quanto presidente della Consob e quindi esponente dalla Commissione sarebbe venuto angolarmente attraverso i canali non male
E io personalmente non avevo non c'è nessuna traccia
Nessun riferimento nessuna richiesta formale che io faccio a nessun esponente dalla Commissione per essere potevo presente stesso per essere ceduto
Se avessi voluto seguire canale formale avrei fatto che dalla mia segretaria un appuntamento col presidente Cardia questi
Quarto e non invece cosa è venuto e invece io che pure avevo in animo quello
Di recedere e questo messaggio che avrei voluto incontrare il presidente Cardia lo riferivo sistematicamente alla mia struttura mio collaboratore sì manifesta maniere strinse in quella circostanza con una
Convocazione
La cui azione non vuol dire
Allora
Caro dottor Fiorani abbiamo ricevuto la sua richiesta l'appuntamento si presente la mattina l'otto e mezza all'asse della Commissione con sopra Roma peraltro affronta questo argomento le corse dei che la Consob uso Presidente come lei sa sicuramente meno di altre agli appuntamenti chiede di poter intervenire con alcuni conti diversamente la Banca d'Italia precisando prima quali sono i temi dell'incontro
Precisa indicando prima via fax o via e-mail quali sono i temi dell'incontro questo è avvenuto così tanto per questo benessere specifici nel richiamare la completezza dell'incontro detto questo
Va bene infatti l'aveva già prima ma la mia domanda era perché il ventisette
Marzo era in diverse condizioni di lucidità
Ma Sella conversa condizioni uscita che prima accennavo era fatto di ricordare che io avessi chiesto un appuntamento generico e che invece questa data come Comerio organico le ho chiesto perché il ventisette marzo
Lei ha detto si trovava in condizioni di lucidità diverse perché in quel ma derogatorio lei si trovava in condizione di lucidità diverse questa è la domanda che ho San Vittore perché la condivido ecco
E questa era la risposta degli
Volevo sapere
Guarda
Lo scopo forse l'ha già detto ma
Su questo
Già
Volevo sapere qual era lo scopo
Per cui chiedeva insistentemente questo incontra Cardia perché voleva chiedere questo incontro perché voleva vedere per via se posso permettermi non erano insistente mense neppure ripeto tutto allora quale sfilano davanti su questo punto le contesse legge però lasciamo che finisca di slogan almeno una volta lettere contesto subito questo l'interrogatorio
Prima
Va bene oppure di elica
Una volta con l'altro
Perché
Va bene
Sono Presidente io ribadisco quanto ho fatto non ho mai chiesto un appuntamento formale pro presidente Cardia sì
Quindi
Nome che provoca non ha mai emanato aumentino fermenti sta quei nove maggio immagino primario allora andiamo avanti allora le contesta a questo punto che nell'interrogatorio del ventisette marzo paragonare conclusi preciserà avvocati
Era di
Perché lei così insistentemente chiedeva di incontrare o no adesso Presidente però mi faccio fare la contestazione sull'esistente analizzando gli andamenti presidente mi faccia fare la guerra estrazione sull'insistentemente perché
Io all'incontro gennaio-marzo due mila sei lei ha detto
In questo interrogatorio in cui la gravidanza non in Italia o da un po'di tempo chiedevo affatto dedicati nel rispondere favorevoli questa domanda mancata Presidente la contestazione SUMAI l'assistente mentre non ha risposto avvocato
Baccalà completi
Non è ISPA lei chiedeva appuntamenti insistenti assumiamoci distante ma sono andato
Benissimo
Io come ho già detto ribadisco io non chiedevo insistentemente appuntamenti col presidente Cardia
Allora posso fare quella contestazione grazie io allora
Ventisette marzo due mila sei interrogatorio reso a San Vittore come sapete con dice io da un po'di tempo chiedevo di poter interloquire con il presidente della Consob senza mai essere
E non completa
Il pm lettiere perché perché volevo informarlo di che cosa della nostra volontà di fare l'acquisto per il quindici per cento quindi mi pare che lei dica in questo Ente tuttavia io da un po'di tempo chiedevo di poter interloquire quindi c'era stata che non vuol dire insistentemente Presidente Acaccia dall'opposizione ma l'accavallarsi
Allora mai allocativa in carcere inerenti al chiarimento che dobbiamo contiene un affare
Non
Ai difensori o altri
Perché noi delle dichiarazioni di penso in questo momento non possiamo cioè
L'UPI presente io quello ricordare in particolare che
Questi temi e dichiarazione resa in quella circostanza francamente è stata minima no no no no no quella particolare aggiuntivo se mi consente dovuto rispetto
La
Esigenza di contare il presidente Cardia andare ad Ustari Progetto era un'esigenza che io avevo manifestato più volte a tutta la mia struttura
I rapporti però tra la Consob e e la Banca Popolare di Lodi è una poche per quanto ne dalla porta operazione
Che erano fra virgolette gestiti come poi si vede negli atti dalla Banca d'Italia perché era la banche era la Conso che si rivolgeva la Banca d'Italia perché da informazioni circa l'evoluzione e l'operazione Antonveneta
Quindi la Presidente alla Consob non era un mio riferimento diretto per il Progetto
Era un mio riferimento diretto per le modalità concernenti l'acquisto delle azioni
Il banchiere non vada Presidente la Consob e lo sta il Progetto di un'aggregazione bancaria non è adeguata l'argomento Consob vada cogente la costo per guardarli le operazioni che sono avvenute sistematicamente data voglio dire
Il la la Consob l'atto io l'altro c'è lo Stato deve ricordarsi eolico dà voce alta che evoca questa risposta mai contante
La Consob c'è una persona in questo che non è questo processo che si chiama Cesare Muzzi che confaceva tutti gli acquisti l'azione Antonveneta
E io e loro mi riferiva che tutti gli acquisti dazione entro breve che faceva e che poi vendeva ai nostri soggetti che compravano erano comunicate puntualmente alla Consob con tanto di fax
Con tanto di fatto lo diceva sempre mossi a me ma perché perché riguardava l'acquisto di azioni in Borsa quindi voglio dire
La cosa era pomata puntualmente da questi che ci sono molti ma c'era sul mercato
E l'uso di tutela in questa maniera ma io ho sempre amato la Consob mai guardava gli acquisti quindi per ritentare una risposta il più possibile esaustiva l'avvocato è che
Suo ragionamento del fatto che avessi bisogno di andare a a interloquire con il presidente Cardia era una ragione legata strettamente la cui situazione
Non certamente al Progetto ottanta che io non davo a questo appuntamento una valenza significativa allora su questo punto io le contesto che nell'interrogatorio
Reso il diciotto dicembre due mila e cinque
Sia nella versione cioè al più c'è un divario fra la versione
Riassuntiva la versione integrale ma lei testualmente ha detto nella versione riassuntiva sempre nel febbraio due mila cinque chiesi di incontrare Cardia alla Consob dice per comunicare le intense
Io ogni della mia banca di salire al quindici per cento ben sapendo che Consob era a conoscenza che sui dossier titoli della banca c'erano già ingenti pacchetti di azioni behalf fu appoggiate su diversi tratti degli enti
Fare lei aggiunge Cardia prese atto delle mie dichiarazioni che non fece commenti nella versione integrale di questo interrogatorio
Lei dice
Quell'appuntamento col presidente Consob
Dicendogli io ho in mente di fare questa operazione questa operazione verrà fatta con alcuni nominativi che compreranno azioni della Banca Antonveneta
Con questi nominativi noi speriamo di poter fare un patto che possa portarci a governare la banca a cui lei dice non con il quindici ma con il trenta per cento
Questa è stata l'informazione comunicata questa l'informazione comunicata alla Consob il ventinove per cento senza avere nessun ritorno quindi come vede qui lei dice
Che lei è andato per incontrare cantina e per comunicargli questo Progetto che lei dice anche questo è l'informazione comunicata alla Consob senza averne subito come spiega questo divario confermando le che fatico un po'costati questi qua
Cioè io l'ho già penso ampiamente illustrato la volta precedente il fatto che
Quando mi sono recato dal presidente della Consob
Alla sera alle cinque e mezza cosa ritengo abbastanza
Anomala ma comunque avvenuto io ho illustrato le caratteristiche degli acquisti effettuati da questi soggetti ho illustrato il fatto che ci fossero gli affidamenti
Di conto corrente tutte cose che ho già detto prima il dottor collegato anche il fatto che oltre a lei complici dottor Fiorani lei poco fa ci ha detto
Che
Non si va dal presidente Cardia per informarlo di un progetto io la leggo allora a questo punto un'altra aspetti aspetti un'altra con la prestazione
Un altro interrogatorio ventisette marzo due mila sei pagina settanta
Ma dicevo l'incontro con Cardia le chiede il Pubblico Ministero
Punti Pubblico Ministero Fusco mi dicevo l'incontro con Cardia cioè io non riesco a capire perché si è incontrato con Cardia le chiede il pm lei dice l'esigenza l'esigenza era quella di
Etico perso il segno ovunque l'esigenza era quella di portare dittu comunicare l'intenzione di portare avanti un progetto che riguardi Antonveneta
In quale misura mi risponde Luigi io gli dico il puro scopo che quello l'opportunità di poter diventare Stozzo stabile di Antonveneta
Bisogna fare i conti con gli olandesi li sto contattando ma se loro non ci stessero all'operazione io sono intenzionato ad andare avanti lo stesso questo è il succo dell'incontro che abbiamo avuto quindi capisce lei in queste dichiarazioni dice
Sono andato da Cardia con questo preciso scopo rappresentati l'operazione non tutto quello che lei ci avete Presidente c'è una l'esigenza di chiarimento io devo fare
Quando si parla quando prima raccontavo il fatto che una banca stavo al o tra noi e tutte le banche italiane non sono tenute anti illustrare il progetto che guarda valenza patrimoniali organizzative
Economiche anche sulla
Business plan della banca alla Consob questo un dato assodato questi ragionamenti e questi discorsi si fanno con la Banca d'Italia
Quando l'avvocato Bogogno richiama
Questi riferimenti specifici alla discusso della oggetto riferito alla questione azioni va assolutamente contestualizzato perché dalla consultiva a commentare gli acquisti di azioni propedeutici a progetto
Che è ben diverso dall'andalusa il Progetto come io facevo ma per il semplice motivo che altrimenti si è presentato con tutto il progetto ben articolato che invece la più banca d'Italia troppo getto fatto dissimulazione con i coefficienti dalla cosa si fa agguati che siccome il nostro progetto meglio confermo in pieno ciò che è avvenuto
Prevede di acquisire il quindici per cento può il ventinove per cento
Le azioni acquistate non sono frutto di operazione
è strampalato chiudi di mercato non chiama su tutte finalizzate a realizzare questo progetto
Di diventare soci stabilità ma anche perché la cosa IVA per quanto riguarda i regolatori e mercato e questo metodo finale tanto è vero che proprio il presidente Cardia se venga dato da chiedermi informazioni di dettaglio del Progetto non compete valori
Senta in questo incontro con Cardia lei ha parlato di affidamenti cioè ha detto a cardiache le persone che avevano comprato azioni con dossier sulla Banca Popolare di Lodi erano state affidate dalla banca lo confermo Loconte
Perché vede io nel contesto ma che mi riporto anche alle contestazioni precedenti che
In tutte le occasioni in cui lei è stato sentito prima nel corso di questo processo ha detto cose completamente diverse e cioè
Nell'interrogatorio che l'ho già contestato diciotto dodici due mila cinque lei dice
Con riferimento al progetto di salire questa è stata l'informazione comunicata queste l'informazione comunicata da quel giorno Cardia non l'ho più visto se non negli incontri ufficiali
In un'altra
Occasione
E cioè facciamo riferimento sempre all'interrogatorio del ventisette marzo due mila e sei trascrizione integrale pagina sessantotto lei ha detto
Come avevo accennato l'altra volta con il presidente Cardia nel loro ufficio in cui mi diceva che aveva avuto pressioni da parte di Abn Ambro con esposti
Questi esposti che venivano presentati dall'Abn Ambro io gli dissi queste le queste storie di parole dette a Cardia come le riferisce in questo interrogatorio ma guardi
Noi stiamo comprando le azioni come banca per le quote di partecipazione ufficiali poi ci sono delle persone vicine
Amici della banca che stanno comprando azioni pure noi pure loro
Per cui quello che noi vi segnaliamo ufficialmente sono le partecipazioni che voi potrete
Risposta di Cardia come riferita da lei allora io vi scriverò risposta Riccardi ha lo dice lei stesso
Una lettera ufficiale in cui
Vi chiederò espressamente di poterci informare sul quantitativo di azioni di Antonveneta che avete presso tipo voi
Poi il pm dice ma
Il fatto che gli amici comprassero azioni
Antonveneta
Il PM Antonveneta è una cosa normale il fatto che gli amici comprassero azioni Antonveneta non con finanziamenti solo amici che comprava nazioni a cui non ci ha visto nessun riferimento a finanziamenti lei risponde io l'ho informato
Quando ho detto a Cardia questa ipotesi lui ma ha detto
Lui mi ha risposto ma detto non siamo entrati così tanto però ha detto va bene io vi avverto che
E quindi vi avverto che vi manderò una lettera quindi come vede in data in questi interrogatori
Lei
Ha riferito
Così come mi sembra sia emerso dalle contestazioni ed è andato da capire
Lei ha parlato del Progetto gli ha parlato di
Amicizia ma chiedo qui emerso è stato ed economico interrompere
Gli ha parlato di ammiccante ferroviario
E
è un'altra domanda contestazione il peggior ottobre ho colto ecco per fare diamo tanto tutti nella città allora
Lei ha parlato B
Ecco verso naturalmente grazie avvocato citarlo perso il segno profilo comunque allora lei ha parlato di
Progetto
Illustrazione di amici che compravano azioni ma non c'è nessun riferimento a finanziamenti
E poi
C'è questo riferimento agli esposti di Abn e a Cardia che chi risponde vi manderò una lettera in cui gli chiederò di segnalarmi le partecipazioni giorno per giorno
Quindi come vede
Sono da affermazioni diverse da quelle che lei ha fatto la volta scorsa non c'è traccia in questi verbali di finanziamenti di cui lei parla Cardia né c'è traccia di accordi sull'ispezione
Tu che io vedendo Presidente devo le mamme mogli allora queste ci queste circostanze e l'avvocato prendeva dei punti che sono verificate con quella circostanza che invece io ho citato con riferimento al tredici febbraio quello cioè di un incontro con il Governatore
In cui commento punto per punto le
Contenuto dell'incontro avvenuto con il presidente Cardia e in commento nel commento punto per punto faccio riferimento alla presenza del Governatore e ventotto De Mattia tredici febbraio
Faccio presente
La distanza che che la via mi ha anticipato di comunicare al giorno per giorno li quantitativo di azioni in essere presso la Banca Popolare di Lodi e compatto dei soci e il governatore le commenta come richieste assurde e penalizzanti
Faccio presente che la richiesta di Cardia la mia informazione che avvia è stata sugli affidamenti di conto corrente e gli dico
L'unica sul divano i coglioni fonte edotto De Mattia studi vale conta due e dico gli ho anche fatto presente che è comune affidamenti su alcune clienti hanno comprato attraverso affinamento da Banca Popolare di Lodi che problema c'è
E in quanto mi dice nessun problema in effetti dico io anche Cardia mi ha detto che non c'è problema mi sono mai posto cioè questi particolari vede
Avvocato io mi ricordo come presupposto ieri poi lei giustamente contestando mila circostanze che in termini globali sono state dichiarate integrarsi
Ho menti in maniera fosse meno precisa io ne prendo atto che fossero io allora impreciso ma questi sono i fatti come sono tenuti a offrire un fosso dei fatti
Devo citare una circostanza che l'altra volta ho appena accennato di quando invece col dottor Frasca parliamo abbondantemente Q più volte con telefonate che ci sono
Memorizzate dicono in incontri che poi sono avvenuti dal fatto che la Consob piede addotto Frasca continuamente e insistentemente
Segnalazioni sulla centrale rischia guardando questi nominativi e io lo può fare a scatti diciamo cosa facciamo è un problema di fatto Tolfa nasca cercar se possibile il prenda tempo fa
Voglio dire
Tutto questo è avvenuto in un contesto che allora si teneva risultano umanità
Quindi io faccio fatica francamente a seguire il ragionamento sulla fatto che
Nei fatti è venuto così nell'interpretazione poi concettuale del fatto che in quella circostanza io avessi con precisione detto nome per nome gli affidamenti di conto corrente io qua sto no mai non ho mai detto ho detto che è stato informato di alcune filamenti che avevo sulla mia poltrona di fianco me nella cartelletta
E questo voi privati argomento quindi a Colle se le posso fare anch'io la domanda che il Pubblico Ministero
L'ha fatto la volta scorsa visto che questo dilemma punto importante della sua linea IVA
Ciò detto insomma la Consob sostanza condivideva suo Progetto ma
Perché
Allora in questi più di venti interrogatori nell'incidente probatorio a questi contenuti dell'incontro con Cardia non aveva mai fatto riferimento prima
Guardi io ma come dicevo per poter elaborare tutto ciò che è caduto in quelle circostanze il lavoro è stato quello che ha fatto lei sicuramente e se mi consente fatto un po'di più cioè
Avendolo vissuto
E sono lavoro notevole
Dove io ho dovuto far conciliare telefonate di vari procedimenti con l'agenda degli appuntamenti personali che mi prendeva la mia segreteria anche poi dovevo suggellare con i fatti che invece andava a costruire stavo circostanza fattuale un lavoro certosino
è chiaro che in quelle circostanze lei mi sta contestando non avevo né la capacità nella pigliare dimestichezza e neppure disponibilità dei mezzi che invece poi utilizzato
Però dottor Fiorani questo
Sicché io capisco che uno fa lavoro di ricostruzione ma insomma lei ha riferito l'altra volta di Cardia che le dice
Guarda stai tranquillo che l'ispezione te la mando quando tu ha già smobilizzato reazione io non ho detto questo però io ho votato questo dato mi consentono Presidente io questo non ho mai detto io ho detto che ho fatto presente al presidente Cardia
Che era meglio aspettare ed è possibile e l'UE
Non mi ha detto io te la manderò può definita l'ISPES quando quando egli è arrivata ma nel frattempo
Nei fatti è arrivata adesso allora mi permette di di dirle che questi non sono episodi secondari della vicenda no direi
Questo potremmo ecco allora la domanda che io le ripropongo e mi scuso l'insistenza ma per come mai questi fatti così importante addirittura
La copertura per così dire della Consob lei non l'ha mai riferita in tutti questi ventidue ventitré ventiquattro interrogatori e nell'incidente probatorio come mai
Ce lo dice solo oggi al dibattimento vede Presidente io apprezzo che leggendo come ha fatto sensato Ormanni encomiabile affatto Bogogno interrogatori di quelle vicende emerge alla fine
La frammentarietà dell'informazione perché l'argomento cattiva talmente articolato talmente
Sapete tra spetti anche
Complicato da ricostruire che inevitabilmente ciò che avveniva in quelle circostanze in quei giorni e in quella
Momento particolare non potreste così puntuale come poi è stato da me costruito successivamente attenzione
Ci tengo a dire se Presidente che
Ciò non nulla toglie per me un punto di vista circa la circostanza infatti è contenuto dell'appuntamento la determinazione sulle
Modalità verbali organizzativa appuntamenti questo può fare se fate poi citate in questa sede non è in maniera più articolata ma sui contenuti
Non penso che solo il padre pagato nulla tant'è che mi sembra non siano queste missioni nell'isola conto che la glielo chiedo perché lei alla l'altra volta
Alla domanda la stessa domanda del Pubblico Ministero ha risposto dire non l'ho detto perché nessuno me l'ha mai chiesto
Anche ci può stare ci può stare ecco però
Se ci può stare anche quotidiana che assolvere possa voto motivato svolgerlo straordinario ecco allora siamo d'accordo però su questo punto io le contesto
Che vede in un interrogatorio del diciotto dicembre del due mila e cinque anche qui leggo la trascrizione integrale pagina centottantadue vede il dottor Greco
Queste domande gliele ha fatte proprio parlando di Cardia lì curdi questo appuntamento a lei dice a Greco guardi Cardia è un appuntamento istituzionale molto importante dice lei a Greco
Ed ecco dice sì
E lei dice lo è stato io la richiesta di appuntamento l'ho fatta la nostra la mia operazione e il dottor Greco le dice insomma voglio dire
Se uno vuole fare quelle cose che lei poi ha fatto bisogna avere poi delle coperture
Istituzionali finanziaria innanzitutto istituzionali politiche insomma uno deve vivere tranquillo sostanzialmente
Quindi ecco le dice lei ha avuto coperture istituzionali e lei risponde lei risponde a pagina centottantatré
Da parte istituzionale Consob nessuna copertura e a pagina centottantaquattro copertura da parte della Consob questa non l'ho mai avuta e attenzione
Non l'ho sinceramente neanche chiesta
Nel senso che io ho detto quell'appuntamento
Era molto veloce col presidente Consob dicendogli io ho in mente di fare questa operazione
Questa operazione che era fatta con alcuni nominativi che compreranno azioni della Banca Antonveneta con questi nominativi noi così speriamo di poter fare un patto che possa portarci a governarla banca al trenta per cento punto
Questa è stata l'informazione capito dottor Fiorani le hanno chiesto la mamma
Voglio solo vale diciotto dicembre due mila cinque trascrizione integrale
Centottantadue centottantatré centottanta diciotto Dio servizio due mila cinque per me l'hanno richiesto si arriva a copertura
E io mi pare ha risposto non avevo
Ma così io Presidente voglio dire questa sua anzi questo suo aiuto se mi dava recuperare ma unicamente verbale vi avevo rimosso ma
Guardi che
Non è un aiuto che va contro le persone che ma a me pare cioè io sto dicendo che quello e qui ci tengo a ribadirlo in questa sede che è l'atteggiamento di informativa al presidente della Consob e
La costante invece informativa guida direzione beneducato dalla Banca d'Italia
Facevano parte di una convenzione che noi tutti lordo insieme a me avevamo che l'operazione fosse corretta ma scusi ma secondo lei presidente della Consob
Se avesse avuto solamente la percezione della Motta che l'operazione fosse corretta l'avrebbe avrebbe continuato potare avanti l'operazione fino a quando poi
Obtorto collo ha dichiarato il concerto ma scusate mie dall'undici febbraio io comunico alla Consob su richiesta Consob tutti coloro che hanno azioni dell'Antonveneta presso la Banca Popolare di Lodi azione questa informativa di questa sala per l'Avvocatura
Lei è la prima volta nella storia italiana che la Consob piede italiana che la Consob piede ad una banca di fondi giornalmente le azioni di un titolo presso i propri docenti
Non si fa avete dato tant'è che lo commentiamo così come programmato dove la copertura però dei lo dico io deceduto decorrono caro dottor Fiorani lei ci ha detto appena adesso che lei è andato da Cardia a febbraio
Gli ha detto che c'erano tutti i suoi clienti affidati dalla banca e
Io rilevo che
Nel verbale che lei ha citato della Consob Banca d'Italia del ventitré febbraio
E nella successiva comunicazione della Consob alla Banca d'Italia suini sul gli sviluppi dell'attività di vigilanza
Non c'è
Un riferimento a questi affidamenti non c'è
Un riferimento a questi affidamenti quindi lei ci sta dicendo che certo ai primi di sembra io le ha informato Cardia di tutti gli affidamenti e che Cardia se le tenuto per sé questa notizia perché in questi atti non c'è questa notizia
Presidente lo ha preso spunto che dice l'avvocato mi consente di poter ricordare una tutti i costi
Perché adesso io
Vedete
Sembra telefonata
Che faccio con otto Frasca
In cui come entriamo questa circostanza lo specifico edotto fatte mi risponde
L'onda ma anche sto non l'abbiamo detto però due fattori uno quello che riguarda l'affidamento di conto corrente lato quello che riguarda il fatto che la banca età autorizzata ai a salire fino al cinque per cento alla banca voglio dire
Signor Presidente fino a una certa fase dall'operazione
La convinzione che certe cose avvengono perché non mi si viene a dire
Che il fatto che la Lodi avesse l'azione Antonveneta proprio dossier
Dov'è su una cosa da verbalizzare vada secche il fatto di verbalizzarla di nome palesava dire due cose o che fosse del tutto normale ritenuta legittima quindi non debba risata o che invece fosse stato tenuto opportuno in seno a queste unioni ventitré febbraio di non comunicarla per evitare solleva questioni
Ma i fatti sono che questa azione venivano compattata verso questa affidamenti
Che c'è un miliardo di euro di affidamenti di conto corrente finanziati dalla Banca Popolare di Lodi che questa filamenti da cento a rischio la Banca d'Italia ci segnala subito e che la Consob ha chiesto la Banca d'Italia di spiegarli le motivazione di questi
Affidamenti concessi
Mi sembra abbastanza evidente questo calano ma cosa lei fa riferimento al verbale Ponzo all'incontro consueta ad approvare
La valutazione io le ho citato anche il la lettera con cui la Consob in data nove marzo due mila cinque cioè informa la Banca d'Italia degli sviluppi dell'indagine su
Su di TLN relazione alla vicenda mi sembra metafora io le posso anche mostrare questo documento che ha naturalmente già agli atti e vorrei chiederle a questo pubblico
Se lei mi indica la parte di questo documento del nove marzo due mila cinque quindi un mese
Dopo queste fuori la Consob
Fa riferimento ad affidamenti sui conti di questi clienti
Non penso faccia altrimenti io non vengono costretto non me la ricordo ma non vanno a questo verbale
Dal marzo come le cose ma non penso che forse
Ci fosse bisogno che fa riferimento hanno
Ma quindi in sostanza il di suo discorso è questo io dico a Cardia
Per filo e per segno che è la mia banca ha affidato i clienti che poi hanno comprato azioni Antonveneta questo glielo dice i primi di febbraio
E noi il nove marzo in un atto ufficiale della Consob non troviamo questa notizia questo lei sta dicendo diamo l'arte la togliamo dopo il verbale del cinque maggio
Ma ne a marzo non la troviamo acqua Stato una rosa e quindi negli USA notizia cosa vuol dire secondo me sul Presidente Sosa vuol dire
In questa comunicazione con la quale viene noi vengono richiesti i quantitativi di azioni detenuto dal un soggetto non c'è che è presente il signor Danilo Coppola ricevuto l'affidamento di conto corrente non c'è riferimento al fatto che i signori non so Istat miste
Non c'è no no no guardi devo no devo dirle poiché
Cioè
Voglio dire i soggetti che sono qui indicati nella zona consumata tuona Conso alla con la cosa deve non delle notificare comunicare le percentuali di azioni detenute da questi soggetti deve fermarsi lì
Poi separatamente la cosa che dalla Banca d'Italia di avere delle informazioni circa la Centrale rischi di questi soggetti lo chiede dopo Betetto anch'io vedo adesso non lo chiede
Ma non lo chiede formale perché non c'è nessuna ragione perché doccia la Consoli alla cosa interessa comunicava Banca Italia il fatto in questi soggetti attenzione hanno queste azioni detenute lì si ferma
Non c'è scritto nulla questo ma non c'è scritto le sue della Banca d'Italia non poteva non sapere di un miliardo rapidamente affido consegnate anche non formale anche però un attimo
Invocando l'assurdo il biologico secondo il quale documento inviato ufficialmente dalla Consob una banca d'Italia nell'ambito della loro
Collaborazione sullo scambio di notizie e l'altro quello da Conso che chiede la Banca d'Italia invece accento allestire nominativi va visto quell'altro successi
C'è tutto però successivo e del dopo l'inizio dell'ISPO presumo
Ma neppure comunque però io le voglio chiedere questo quindi lei sostanzialmente siccome
Poco fa lei ci ha detto che non ha copertura e non ha mai avuto coperture dalla Consob io le dico
Come
Come concilia questa sua affermazione col fatto che lei ha detto di aver
Dato a Cardia una notizia determinante
Per quello che poi è successo dopo ai primi di febbraio e che questa notizia non figura
Dopo un mese dopo mese
Negli atti ufficiali della Consob non è una copertura questa guardia non avendo io male do anche la mia lettura mi ha risposto a questa
La copertura nel senso una gestione detenute le avvocato riferisce si dà
Nel presupposto che l'operazione compiuta sia un'operazione illecita irregolare
Io francamente
Faccio fatica a immaginare l'esigenza che dovesse emergere
Questa anomalia o i Colavita o la chiami come vuole l'avvocato perché nessuno ce l'ha contestata
Cioè qui stiamo facendo un ragionamento sulla base del fatto che fosse una regolarità uno ma l'idea o un illecito affida un cliente comparse azioni una banca
E questo documento che emerge quasi che nessuna parte del mondo questo ragionamento e anche lei mi pare anche un due interventi che ha fatto nel verbale trentadue precedenti lo mette in evidenza quello che viene ritenuto anomalia o una copertura ma che male io non lo ritengo tale
Perché ritenere tale anomalia che fa un affidamento del conto corrente o cliente allora devo spiegarmi cosa sta succedendo adesso per esempio con affidamenti concessi ad altre aziende italiane
Per comprare quote
Dima banche dall'allora esamineremo questo documento è vero ma
Volevo chiederle
Invece il fatto che lei ha riferito l'altra volta di aver disposto l'ispezione il diciotto marzo
Ma può riprendere capito diciotto deliberato deliberato l'ispezione il diciotto marzo
E poi di averla fatta arrivare in banca il diciotto aprile
Lei ci ha detto dopo la scadenza del patto quando lei era stato in grado di liberare quei conti correnti su cui c'erano i pacchetti
Ecco questa qui lei la legge come una copertura o con una cosa normale
Al dunque per quanto riguarda l'anno ma se parliamo di anomalia ha travolto palesato all'anomalia del fatto un'ispezione arrivi un mese dopo le quando deliberata se parliamo del fatto
Che questa operazione ha una copertura dobbiamo ritornare a domanda principale se cioè
è copertura di una regolarità il fatto che gli affidamenti servono comparazione Antonveneta
Questo io voglio dire nella dinamica e se le voglio dire che nella consuetudine nella
Aiuto che può aver fatto aver dato in questo caso il Presidente la console confronto e la banca ma attenzione io rimango fermamente convinto signor Presidente che questo tipo di
Se vogliamo
Accettazione del fatto che l'ispezione partisse diciotto di aprile quando mai questi conti fossero stati liberati delle azioni Antonveneta che detenevano lo possesso
Perché è ritenuto che questo per la sua di pesano possono e regolarità perché quante anche il fatto stesso che le la Mazara pagate è anche sintomatico la dottoressa Mazzarella ciò padrona tenuto cardinale ma dottoressa Mazzarello questi affidamenti riguarda uno per uno
L'esame no uno per uno sui mass un pomeriggio intero a lavorare di più anzi scusate in due pomeriggi interi
Con l'avvocato Franco Gianni esaminare punto e vota affidamenti
Ma perché non c'è nessuna traccia devo Steps affidamenti regolare nessun riferimento specifico queste mozioni che sono tre volte mal posta una sola perché non erano tenuti regolari
Senta veri dopo questa data dell'otto marzo cui
Cui e facciamo riferimento prima c'è stato poi anche convocato ufficialmente dalla Consob
In data nove marzo
E allora Lecce appena detto
Sì
Al punto uno punto di vista
Fatto Chanel l'affidamento
Sarò mafioso convocato
Nove
Resta circostanza la riferita
Ciò
Non è stata chiesta ma sa perché
Nelle segnalazioni anche che le faccio torniamo al punto di prima non è stata chiesta quindi la necessità avvocato dopo aver no no l'ha fatta da Benedetto da un particolare gene adeguate che anche le segnalazioni che venivano fatte guardi
La segnalazione che ne ha fatte dalla la richiesta di senatori che la Consob faceva
Non erano
Dammi ogni giorno lei nominativi dei soci che hanno compattazione Antonveneta e dimmi le modalità d'acquisto dando insorti chiamata trenta e basta
In altre circostanze io personalmente l'ho vista perché ho ricevuto alte ritirata la cosa richieste erano danni i titoli ed anni anche le modalità d'acquisto
Questa circostanza perché non si è verificato così lei che si erano ogni giorno dimmi quante azioni che sono in Antonveneta presso il poi dossier dato avanti dall'undici di febbraio questo è avvenuto nasce e quindi voglio dire bella ricordate quella commento come l'ha visto non si è toccato
Senta però in questo verbale di audizione
Le chiedo non ci sono anche riportate le domande che le fa la la Consob e la Consob le chiede
Potete illustrarci le finalità del vostro investimento e più precisamente quali sono le motivazioni dell'attività svolta in corso di svolgimento con particolare riguardo agli acquisti
Effettuati sia in conto proprio che in conto terzi
Quindi dalla Consob e chiedono qualche dettaglio in più
Su questi quello che gli enti che avevano acquistato azioni
Andata un vero nella risposta penso immagino anche la risposta c'è Satta sarà ricordino se se la ricorda legate non poteva esserci almeno così io che ho fatto prima perché dovevo darvi risposte di cose che mi ha mandato in alto io dove la seduta torna il tutto se posso esecutato cioè voglio dire
La la circostanza è quella che ho raccontato prima come è venuta e la risposta sarà stata altrettanto coerente
Ecco non glielo glielo dico partiti diciotto lei risponde diciotto clienti che hanno acquistato titoli Antonveneta tramite Bipielle come intermediario aggregano ad oggi una partecipazione significativa
Alcuni di questi ai prezzi attuali hanno preferito vendere alleggerendo le proprie posizioni allo Stato dovrebbero avere circa il tredici per cento congiuntamente
Questa è la parte significa tra Bipielle e loro comunque non ci sono accordi di alcun tipo nei verbali né scritti
Gli amici di BPL sono i quattrocento soci i veneti non loro
E poi parla della operazione di finanziamento per il finanziamento Padova
Perché le chiedono dell'operazione di finanziamento concesso dedizione holding a fine dicembre che ha riguardato trecentoventicinque milioni eccetera quindi lei dice nessun accordo con questi soggetti quando lei dice nessun accordo si riferirà
Per carità al fatto se c'era il concerto almeno
Cioè cosa si inseriscano nonché altre erogatori del nord voglio da un contributo alla risposta se posso Presidente
Sì sì evidentemente lo
La circostanza di quella
In conto il consorzio ma devo anche dirle
Del continui contatti incontri col governatore devo dire Colluto coerentemente poi di fatto noto Frasca e che questi soggetti quelli famosi diciamo che io andavo a contare raggiunto una quota percentuale
Che poi fatto fino a cinquanta voti facendo questi soggetti
Non avevano ancora firmato un patto ve ne può più utile obbligava nei confronti della Banca Popolare di Lodi a due alternative non vendere l'azione e votare in assemblea favore nostro
E questo fatto quindi fatto ci posso trattative con loro molto avanzate
E che ci posso trattative che noi stavamo discutendo per ragionare sull'opportunità di creare con l'ONU patto non si è registrata avvocato ancora conclusa
Tant'è che questo Presidente questa è una le cose che proprio emerge
Da quel verbale fossero emanate sta ricordato se ci fossero state trattative già definite o accordi già definiti quindi contestualizzate impatto
Secondo voi avremmo
Consigliato a questi soggetti di vendere le azioni e darle in Hopa da viene ambo
O avremmo consigliato e chiesto loro di tenersi l'azione in portafoglio il problema è che nel presupposto che questi clienti fosso in un accordo in corso di itinerari con noi l'OPA di avviene ambo ha spiazzato tutti e quindi l'intero dove viene ambo fatto sì che anche quello nei confronti dei quali stavamo definendo gli accordi ecco perché dico non definiti hanno venduto ereditato una plusvalenza ma ci si è verificato
Altrimenti avvocato lei esprimermi segna più dai di me avevo detto il signore tenetevi a volte per la nove comunque insieme
Delle dive la votazione Petroli non vendete così abbiamo meno esposto il capitale da fare cioè se posso darvi veramente soggetti
Da dire riservarvi occupati sentimento nel senso che
Lo stato del termine avremo letto non vendete nulla invece io ho fatto l'operatore di rete
Caro mio Governatore
Questi signori vendono davanti all'OPA devi andiamo vendono equità che questi potrà tanti soldi
E li realizzano ed economiche dove laddove simpatico per giovani fosse valori soldi tanto simpatici ancora e come tale vendono per realizzare questo è avvenuto nella circostanza appunto
Ecco perché dico queste frasi in quel consesso in quella maniera
Allora torniamo al nostro punto del degli affidamenti dichiarate non dichiarati anche qui io le rispetto a quello che lei ha detto lei ricordo una contestazione che forse le è stata anche già fatto
Questo stavolta è un verbale del quattordici febbraio due mila sei pagina trentuno e trentadue
Il pubblico ministero
Lei chiede
Alla contanti il pubblico ministero
Se si sta verbalizzando evidentemente qui SICE alla Consob suindicato bersaglio dei clienti e dei pacchetti da ciascuno detenuti e l'inesistenza di alcun patto scritto con questi clienti
Il Pubblico ministero le dice a specifica domanda della Consob dichiarano che non esistevano patti scritti con questi clienti poi il Pubblico ministero ritiene avevate detto alla Consob perché gli avevate affidati voi e lei risponde
No
Poiché il Pubblico Ministero le
Dice no lei dice fu questo oggetto della verifica ispettiva fatta su questo oggetto della verifica ispettiva fatta dalla Consob a distanza di due mesi se non mi ricordo male
Chiese qualcosa in più la Consob nel corso dell'ispezione chiese a me personalmente attraverso la Mazzarella mi chiese di nuovo se ci fossero dei fatti specifici con questi clienti
Però
Dice lei tra la fase di apertura dell'ispezione alla fase
Di chiusura fu la fase nella quale questi clienti poi lezioni le hanno tutte vendute per cui
Gli ha detto guarda si è trovata con gli affidamenti rilevati ma le azioni non ci sono più perché erano già state vendute e fatte le plusvalenze e quindi ancora una volta lei in questo verbale dice
Non abbiamo detto niente prima si è scoperto che c'agli affidamenti solo quando è venuta la Consob no avvocato ancora volta no in questo verbale degradata unico dato adesso pocanzi agendo verbale precedente che invece io audite l'attenuante dottor questo dentro del dato altresì
L'ente con solide resistenze questa affidamenti smagliature adesso chilowattora che nove volte no nella NATO da assolutamente quando le mai pagato prima leggendo un verbale d'interrogatorio di ogni affida
Venti pacchetti di azioni parcheggiati sui conti e non le novità ma quando si sono ma quanti no quello che ho ricordato che l'ha detto l'aculeo scorsa udienza del progetto la volta precedente l'ha detto
Sì Mario confermato l'esistenza di questi affidamenti sia in quella circostanza che poi una seduta successiva
Ecco allora il riso ma era un'ultima cosa e poi questa cosa
Ecco esistesse diano preferisco siano scattano letteralmente direbbe De Petris enorme io devo tener conto che stiamo acquisendo allora due quindi
Per non solo
Ultima domanda su questo può chiedere
La la mia assoluta
Lei ha detto insomma l'ispezione è arrivata al diciotto di aprile e lei ha detto guarda caso io le avevo detto Accardi Amanda mera solo dopo la scadenza del patto nota deputati più tardi e l'ispezione arriva dopo la scadenza del pazzo nuora
Io
Faccio una domanda cui in realtà la contestazione dovrebbe essere chilometrica ma
Sempre in questo interrogatorio quello appena citato quattordici febbraio due mila e sei
Lei questa data dell'ispezione e cioè la data dell'arrivo dell'ispezione non sarà ricorda nemmeno percorso perché no aspetti le chiedono dice la dottoressa Perrotti lettiere ma il patto scadeva il diciotto di aprile lei dice il diciotto di aprile
E quindi
Dovrebbe ricordarsi dell'ispezione arrivata dopo
Allora lei alla alla alla dottoressa però stile chiede ma allora l'ispezione di quante
E lei dice fa quando è partita non me lo ricordo e poi c'è tutta una serie di dibattito fra dibattito lungo fra lei il pubblico ministero
In cui
Dice e l'istruzione secondo me finisce prima del diciotto aprile dice il PM lei dice no finisce perché è arrivata anche prima dell'Assemblea secondo me cosetta mi ricordo che avevamo questa contestazione
è la contestazione continua in queste
Simone
Mi pare abbia
Curia costruita storicamente quando agli interisti segnaliamo tanta di verbali allora dalla domanda è questa Presidente Galli io siccome mi pare che il teste abbia detto che l'UE alle attese e se il l'impulso aveva detto va bene
L'imputato aveva detto
Esterna allora l'imputato aveva detto ho chiesta Cardia
Ma espressione sarebbe meglio averla dopo la scadenza del papà di
Sesta tant'è che consenta questa andiamo avanti
Allora
Credo credo da questa dichiarazione che
Dottor Fiorani dovrebbe aver presente
Mettere a punto sempre ben presente la data di arrivo dell'ispezione che era dopo la scadenza del patto mi pare
Allora io gli chiedevo come mai nell'interrogatorio accade Cibrario presidenziale domanda specifica ci mette in comune
A ricostruire la data in cui è arrivata questa proposta
Causa
Fare presenta io guardi
Capisco
Ovviamente logiche processuali ciascuno ma
Sconosco particolare intelligenza dell'avvocato Borgogno né comprendere anche e non sapeva dirlo le questione che è un potato risposta del genere quindi la prego semplicemente
Rimandare a riprendere un discorso che
Diciamo dal punto di sale contraddittorio poterebbe ma è solamente avocare a certi momenti in certe situazioni
Dopodiché da lì a raccontare i fatti io dico che il dovere di una persona inarrestabile nell'istanza
Rapida in senso
Perché ma perché mi sono ricordato quasi costante ma l'ho anche detto numerico insomma
Diana risparmi quella guerra allora ci fermiamo qui sui o su carri avrei finito
Su questo punto
L'ESA stessa RAI
In realtà
Volevo fare
Diciamo
Allora possiamo
Riprendere
Cattolico io apprezzo
Sì
Il si
La ringrazio
No nel marzo due mila cinque grazie
Tradotto si Ranieri reddito
Dal
Prendo spunto da una cosa che
Ha detto prima riguardante
Ed è un'ultima domanda che le fa torto ritrovato poi una
Pezzo di verbale casomai contesterò
Sul problema degli affidamenti se appunto lei ci diceva
La li comunicavate al Governatore e d'altra parte la Banca d'Italia aveva possibilità di
Controllarli attraverso la Centrale dei rischi
è corretta questa è una cosa che ho detto che la legge non atto che le comunicavo tutte Governatore ho detto che con la toga corrente che i clienti fossero stati affidati ma non è comunicavo affidamento per l'affidamento venatori mai comunicato donatori nominativi
Si vedevano da presentare rischi la Banca d'Italia Siria ecco no su questo secondo punto volevo
Farle chiedere una precisazione perché lei questa cosa la dichiarata ma
Nel nel l'interrogatorio faccio riferimento all'interrogatorio in data dieci ottobre due mila cinque
Lei ha detto
Testualmente così a pagina quindici della trascrizione integrale al governatore però non ho mai accennato e Luino me l'ha mai chiesto quali fossero nei i nominativi ieri ferimento
Ne tanto le modalità di finanziamento di questi nominativi
Nel senso che questi gli comunicavano alla Banca d'Italia mediante la centrale di rischi
E loro quindi la Banca d'Italia non vedevano collegamento diretto fra le azioni comprate e gli affidamenti liberati quindi
Sembra di cogliere una contrazione realtà lei dice in questo interrogatorio non li comunicavamo c'erano i dati della Centrale dei rischi ma la Banca d'Italia non era in grado di fare un collegamento diretto fra azioni comprate e affidamenti
Così mi sembra viaggiano anche l'Italia aveva la dichiarazione in quel senso vanno vanno invece interpretate maniera diverso c'è la Banca d'Italia aveva l'elenco tenuto un suo verbale che lo attestano
L'elenco dei nominativi che avevano conquistato azioni Antonveneta e aveva parallelamente
La avviso azione della Centrale rischi di questo mirati per verificare gli affidamenti concessi in questo senso
La risposta è
Quella di
Non aver comunicato perché non era l'occasione quella
Ma la sarebbe stata
Giorno per giorno
Posizione l'opposizione
L'affidamento cappottato nominativo però la riconducibilità degli affidamenti agli acquisto relazioni nasce come confronto tra la centrale rischi e tabulato che Bankitalia aveva dato dalla Consob
Crediamo anche ma mostrato dei nominativi che avevano acquistato tantomeno
Allora passo ad un altro
L'episodio che ha fatto riferimento alla prima autorizzazione che è stata concessa da Banca d'Italia il quattordici febbraio quindi l'autorizzazione a salire al quindici per cento
Dicendo che si trattava di
Una
Lettera cioè dicendo più esattamente che la
Distanza preventiva di questa per questa autorizzazione
Lei era stata richiesta retrodatata insomma le era stata richiesta una retrodatazione di questa istanza preventiva da parte della Banca d'Italia
Una richiesta non tanto per intima quanto le famose istanza forme formale quale si intanto Mazzone la Banca d'Italia della
Successive istanza ha detto che potrebbe presentata con la motivazione
Che questa istanza presentata al venerdì rilasciata lunedì non era
Non era
Sostenibile
Perfetto debole come risolverli quelle chiedo ma
Come mai
Io non ho trovato citato questo episodio nei precedenti verbali come mai di questa cosa
Di questa
Questo episodio ha parlato solo
L'udienza scorsa e non ne aveva mai fatto riferimento prima
Io penso non ci ha mandato l'occasione per citare questa circostanza cioè non non era
Mai emersa questa circostanza che poi invece ho recuperato memore Sando tutti i passaggi da me personalmente gestiti in questa prima fase mi accodo anche
La mi sono ricordato quando fossi su non a caso tua dal governatore ma nell'ufficio la vigilanza che distaccato al Governatore
E uscivo dall'ufficio del tutto Frasca o c'è anche dopo bianche ancorché sono cupa perché ancora consulente la Banca d'Italia quindi sono poi ricordato di questa
Circostanza successivamente perché anche qui faccio presente che in una
In un precedente interrogatorio
Facciamo riferimento al ventisette marzo del due mila e sei
E c'è anche una
Sua memoria allegata si è parlato di questa autorizzazione e
Il al pubblico ministero che
Le fa una domanda praticamente sulla ricostruzione di questi momenti dell'autorizzazione siamo a pagina settantatré la trascrizione integrale
Questa è la domanda dice quindi assolutamente prima dell'acquisto si parla dell'autorizzazione il pubblico ministero
Dice avete ricostruito la data dell'incontro perché qui si fa riferimento ad un incontro in relazione all'autorizzazione l'avvocato Mazzola risponde sì
Tredici febbraio la prestanza
L'istanza formale l'undici l'autorizzazione il quattordici orale mi potrà dire questa è l'avvocato Mazzola ma
Nella memoria allegata a questo interrogatorio che fa parte integrante di questo interrogatorio perché richiamata
Credo esplicitamente siamo sempre al ventisette marzo due mila e sei a pagina otto di questa memoria lei fa una ricostruzione cronologica iscrive
Prego istanza tre febbraio istanza formale undici febbraio autorizzazione quattordici febbraio per salire fino al quattordici virgola nove per cento quindi aveva ricostruito
Tre in momenti diversi con riferimento alla fa istanza aveva detto tre febbraio
Sì quand'è che poi era ricostruito che invece le cose non sono andate così
Se no questa
Più stanze delle foto adesso parla espressamente alla prestanza istanze porto vessazione la conferma
No però in questo nella ricostruzione cronologica che lei fa in questa memoria lei scrive nella ricostruire quello che lei ha fatto che le date lei in questa memoria scrive il tre istanza prese brace
Autorizzazione formale undici febbraio autodichia richiesta
Formale undici febbraio autorizzazione quattordici febbraio quindi nella ricostruzione lei dice istanza preliminare tre febbraio come presentata il tre febbraio mi pare di aver capito però non capisco domande lo Stato mi scusi
Cioè io dico queste cose teorizzato che l'altra volta no la volta scorsa Iole ricordo lei ha detto che
La prestanza
Si riferisce vale il Passante allorché il passaggio del contenuto
A pagina centocinque e seguenti
Ci sono le carte ma le carte non dicono che noi la domanda l'abbiamo fatta che noi la domanda l'abbiamo fatta all'undici febbraio era un venerdì
L'autorizzazione e l'abbiamo avuta al quattordici febbraio che era un lunedì
E che poi non mi ricordo più se il Governatore o dottor Frasca mi hanno chiesto di poter fare una lettera di informativa preventiva
Con data tre febbraio quindi poi
Dopo l'autorizzazione e le hanno chiesto di fare un'informativa preventiva con data tre febbraio non dal punto non il mio no no dopo attuazione quando quando vado notato l'istanza
Quando hanno dato il stavano adatto dopo non padre adesso la consultazione poi voto e poi dopo l'atto dopo l'istanza presentata B guardi
Le faccio le troverete un passaggio
Guardi però perché la procedura in Banca d'Italia non è una consegna manuale vengono fatte per posta
Che quindi mentre l'istanza io l'avevo consegnato attraverso i miei uffici quindi l'istanza viene inoltrata direttamente la vigilanza di minano la quale poi inoltre alla vigilanza centrale questa lettera informale l'ho portata di persona
Cioè dopo l'ho portata di persone al quattordici e quindici febbraio cioè l'ho consegnata negli uffici
E il motivo per cui gli hanno chiesto
Ricordo il dottor Frasca dice faccio fatica a immaginare che Banca d'Italia possa poi giustificare che lunedì mattina rilascia l'autorizzazione essendo stata chiesta al venerdì quindi
La volta scorsa se noi
Abbiamo interpretato bene se no ci dica qual è la versione data lei ha detto
Mi hanno detto che l'autorizzazione era stata concessa in termini troppo brevi cioè dal venerdì a lunedì
E che quindi era opportuno presentare un'istanza preda Tata al tre febbraio quindi falsamente esaltata per febbraio ma portata dopo Banca d'Italia giusto
Giusto falsamente non non la così ragione falsamente fare è saltata dato datata ma che vuol dire che
Le questioni vere in questa accezione informale che venivano
Con non sia mai verificato come l'altra volta ho detto per cui
Il fatto che ci fosse
La in la diplomazia preventiva banche Italia si poteva dare questo diciamo no ma anche in via informale non in via formale cioè la Banca d'Italia riceve informazioni da parte i banchieri
Sul fatto che conosco e mettere in atto alcuna operazione di carattere straordinario questo è avvenuto dopodiché l'istanza questa a questa data informale per richiesta Napoli informale preventivo
Non si è mai verificata prima questa volta una richiesta io
Tutto lì maglia
L'altra volta lo stesso pubblico ministero si era un posto pittori questa procedura perché sostanzialmente lo stesso pubblico ministero ha detto quindi era una lettera
Anche datata falsamente nel senso che l'hanno chiesta dopo rilascia Lella datata il tre ma l'ha consegnata in data diversa giusto oppure no noi non condivido la Polo falsamente comunque noto datata
Ma perché non conviene falsamente non sai cosa vuol dire
Perché
Confermata in avanti
Ecco allora le volevo chiedere più esattamente se ricorda le circostanze nella persona che le ha chiesto di
Consegnare questa no danza ho già detto la volta precedente che rule pubblico sotto false o non sono sicuro
Quindi ad dovuto il dubbio che fosse antidoto Frasca ma non sono sicuro ma non è sicuro
Questa richiesta quando lei è stata rivolta dal punto di vista temporale lo ricordo non se lo ricorda no
è stato molto ma sono inventata
Ecco è poco ma sicuro poi corretta un'operazione che nasce innovativa rispetto a quella che è la prassi precedente comunque non mi ricordo la circostanza quindi non si ricorda quando ma si ricorda se prima o dopo l'autorizzazione all'urgenza non servono
Lei l'altra volta ha detto ll richiamo un passaggio della oppure
Autorizzazione
Della sua richiesta per le sue dichiarazioni assolutamente si guardi la circostanza l'informativa preventiva io sono tornato a casa troppo questa richiesta di una informativa io ho detto i miei collaboratori va fatemi questa
Mi ricordo ancora la frase fatemi questa cosa che non sapevo neanche cosa fosse loro hanno preso la stessa istanza della Banca d'Italia la stessa istanza l'hanno messa su un'altra lettera uguale
E l'hanno chiamata informativa preventiva datata tredici febbraio
Quindi mi par di capire se seguo le sue dichiarazioni anche qui se non mi corregga ha detto i suoi collaboratori mi serve un'informativa preventiva i suoi collaboratori hanno preso
L'istanza già presentata c'hanno scritto sopra informativa preventiva e l'anno abbia nel proprio
E
Così mi ricordo così si può
Allora la mia domanda è questa questo documento con scritto informativa preventiva lei c'è la è in grado di produrre ciò non c'era perché non ce l'hanno ne ha conservato a copia no non ho c'era negli atti del procedimento il premio
Roma condono col proprio come nell'operato famiglia perché negli atti del procedimento vede noi abbiamo
Due lettere con date diverse
Una tre febbraio nell'altra undici febbraio che però sono esattamente
Dello stesso tenore
Cioè non c'è questa lettera con scritto informativa preventiva guardi che si sono atti ufficiali o gliel'mostro
Così
E stiamo parlando del contenuto nella denominazione perché
Certe Presidente il cui elenco dei nomi nazione l'imputato ha appena detto ho capito avvocato l'ho capito non non le chiedo e allora il mostro le sto chiedendo
Sedici sono due lettere
Che hanno le stesse la denominazione del ministero è diverso hanno la denominazione oppure no glieli faccio vedere due documenti
Non sto mettendo in dubbio quello che dice le chiedo sono bloccati
Ma come
Istanze di acquisizione sono tutte e due le nomine istanza
Sa deve aver pazienza avvocato ma siamo noi che palazzine dobbiamo decidere quindi gli atti di italiano dunque
Discusso
Giustissimo
Sindaco gli hai fatto questi sono i documenti che non abbiamo trovato in atti come vede c'è un'istanza in data tre febbraio è un'altra UTIN esattamente identica a quella dell'undici febbraio a Roma allora
Le chiedo io siccome lei l'altra volta ha detto
Ho chiesto i miei collaboratori di farla stessa lettera ma di scriverci sopra no no non hanno detto di scriverci sopra mi dispiace a leggere quello che sta bene glielo leggiamo
Anzi allora credo demografico centodieci
Fatemi questa cosa che io non sapevo cosa fosse neanche loro hanno preso la stessa istanza della Banca d'Italia
L'hanno messa su un'altra lettera uguale
E l'hanno chiamata l'informativa preventiva ventata di prestazione ecco allora che non c'è scritto mi dice ma non ha detto che lui non ha detto di scrivere come le
Lei ha detto avvocato non è stato detto allora guardate qui credo si possa permettere Presidente dico da un particolare così centodieci domande poste questa lettera è la lettera
è chiamata al nostro interno a me ma memorizzata come tale debba essere unita informativa preventiva cioè
Al protocollo generale esattamente al porto collo dalla Banca Popolare di Lodi e viene inviato alla Banca d'Italia
Dopo questa distanza presentata da parte del tra gli animi crederci Braille armadi informativa preventiva fa riferimento alla denominazione assunta nel protocollo della banda dei fatti la chiamata il nostro Ente uffici violazione cioè la risposta che lei ha dato l'altra volta non era
In questa sede sino ad oggi allinei da queste indichino non le hanno chiamate in risposta ad altre volte all'anno chiamata tra virgolette cioè non qui
Allora pensate che questo presidente della Syndial mi stai con il suo stato di salute precaria non sono in grado di reggere fuori degli occhiali qua
Ne
Bensì appunto ma io mi pare che sia
Seguendo ad un'analisi nostri conti ampiamente ora nel nei nostri atti processuali noi abbiamo anche una lettera accompagnatoria
Sempre datata undici febbraio
Che viene spedita alla sede di Milano della Banca d'Italia con allegata all'istanza
Rammostro anche altresì
Sì serviti
Constaterà che in questa lettera accompagnatoria degli undici si fa riferimento ad una tre istanza depositata in data tre febbraio tutto
Ecco e allora questa lettera
Come è stata redatta da dove e quando è stata depositata è falsa anche questa è datata in una data diversa emerge protocollo da Banca d'Italia e adesso poi lo vediamo perché non c'è il protocollo però intanto lo prevede
Abbiamo portato personalmente a capo alla sede centrale di Roma
E dopo è stata recapitata
La mattina successiva
Questa alla varietà di misure che ovviamente a Bankitalia di Udine Milano sarà riceve un ciclo va in questa lettera
Il progetto la foto dato all'undici non riesce materialmente mandato a uno tra i quattordici che ci mancherebbe altro dalla Banca d'Italia che scappa e quattordici faccia l'autorizzazione perché si è quasi un Presidente affinate pago dalla comodità formalità
Insistiamo sul ragionamento che un protocollo unico una consegna fatta l'undici possa essere autorizzata con tutta la dovizia di informazioni necessarie per l'approfondimento patrimoniale fino un sabato è una domenica mattina latina
Io ritengo sia abbastanza deluso ma comunque io le chiedevo semplicemente siccome in questa
Istanza in questa lettera accompagnatoria dell'undici
Siffatte sto alle differimento
Sì le parole sono queste con la presente sottoponiamo a codesto spettabile istituto l'istanza di cui all'oggetto con l'abbiamo visto prima già rappresentata per un esame preliminare in data tre febbraio due mila cinque
Allora volevo capire
Anche questa lettera contiene dei dati falsi o
Non revocata presentato in una data diversa perché quella come vede l'undici febbraio fattori l'undici febbraio questa lettera si fa riferimento ad una istanza preliminare anzi ad un'istanza già rappresentata per un esame preliminare in data tre febbraio
Allora le chiedo è falsa anche questa secondo il suo ragionamento importante intanto glielo prudente
E questo aspetta avvitamento e fa un po'più e ne abbiamo all'Avvocatura falsità ripetute condividemmo parte questo discorso le circostanze che riguardano questa frequentazione tempo ma che fosse ad approfondirle io non occupato personalmente questo invito certamente
Dovrebbe andare a vedere l'avvocato o chi per esso se quel protocollo di quel giorno all'undici ed è venuto l'undici effettivamente o seduto in data successiva spesso alla Banca età di Milano
Noi chiediamo
Noi abbiamo fatto una richiesta ufficiale naturalmente alla Banca d'Italia ecco Presidente io solo questo volevo chiedere contro coloro che qual è la provenienza quegli atti seria presso la banca e quale anche l'Italia si trova comitati
Dunque gli atti processo negli anni da dilettante dell'undici febbraio gli atti a cui ho fatto riferimento finora sono quelli acquisiti
Da Milano presso la Banca d'Italia sede di Roma
Sede di Roma Padania
Dal procura onorati sì sono stati oggetto
Adesso non giurerei che siano della Procura di Milano probabilmente sono stati già inviati alla Procura di Roma nella prima parte delle indagini quindi fanno parte di quei documenti Banca d'Italia allora veramente comunque non è immediato
Allora fanno parte della documentazione Banca d'Italia che poi è confluita che via Milano permane un emiliano
Sì è una ragazza sono documenti da Banca d'Italia sede centrale acquisiti dalla Procura di Roma nella prima parte realmente in uno con il fascicolo
Ora noi invece abbiamo fatto
Pochi giorni fa una richiesta ufficiale alla Banca d'Italia sede centrale di Roma per
Che ci trasmettesse la documentazione presente sempre presso la sede centrale di Roma
Relativa a questa autorizzazione a questa richiesta e la Banca d'Italia già trasmesso in via ufficiale
Copia di una lettera trasmessa fare Corriere Espresso in data undici febbraio due mila e cinque dall'avvocato Messina direttore della sede di Milano
A cui è allegata quindi questa lettera di accompagnamento a un protocollo ufficiale lettera di accompagnamento undici febbraio protocollo quattordici sessantotto novantacinque a questa lettera è allegata
L'istanza la lettera accompagnatoria che ho appena mostrato a Fiorani dell'undici febbraio sembrerebbe tremare consegni ma
Quanto appena detto chiaramente della consegna eliminando il perché se è partita da Milanello
E ma non è questo sì sì e questo è il punto è che
Non
Toccato materia attribuisce altre volontà se non quelle di ricostruire la fra questo alle persone non è conforme almeno in pur rimanendo accumulati cosa ordinari ostruzionismo
Naturalmente l'avrà depositata magna Milana ma ora comunque risulta
E la sede di Milano non l'ha trasmessa a
E e corregga Cavour crediti di questa lettera accompagnatoria che vi ho mostrato poco fa
A
Fiorani datata undici febbraio due mila cinque in cui si fa riferimento all'istanza già rappresentate
Naturalmente alla istanza in data undici febbraio
Questo a questo materiale lei quello depositerò deposito insieme anche alla richiesta che noi abbiamo fatto ufficialmente
Quando
C'è
Pervenuta prendere un po'a Roma in data sedici ai questi
C'è tutto
Allora
La nostra richiesta per
E la
Se lei mi ha una copia sola le possiamo fare allora non so conoscono
Da un solo mandato pubblico
Perfetto e quindi abbiamo acquisito questo dato la
Ulteriore domanda che volevo fare gente vorremmo vederla però prima di darlo per acquisito e farla perché aveva
Vasco l'acquisizione
Certo siccome ancora qui scritto
Perché se non si può possiamo rispondere subito la documentazione CELIP tutta la linea verde completo la domanda con riferimento alla
Istanza datata tre febbraio due mila cinque
E adesso le rimostro noi abbiamo trovato negli atti riprodotto due volte questo documento
Questo del tre febbraio
Una prima volta acquisito da Roma
Dalla Procura di Roma nell'ambito delle acquisizioni iniziali un secondo documento esattamente analogo prodotto da serata nel corso del suo interrogatorio reso a Roma io glielo mostro non
Siccome
Prego
E
Anzi da destra in alto cioè un appunto
Ci vuole leggere che cosa c'è scritto nell'appunto cosiddetta indennità dicendo che questo punto
Fatto a mano dal molto serrata
E qui va anche accolto con la Banca d'Italia ma tengono conto la tutti poto con la bacchetta no no non è una faccenda non appena cominciano a spedire inviando il tagliando alla Slovenia ma anche
Scusi prego nei paesi vicini
Perché
La domanda che domattina la domanda è questa letta vedrà c'è un'annotazione
A margine in alto con scritto
Ricevuta dal dottor Frasca in data quadrato dovuto mitra finestra dottor Fratta in data quattro due mila cinque
Con una sigla sotto riconosce di chi è questa sigla
Ritunno trasmessa ricevuta preceduto dal relatore Frascara in data di quattro due mila cinque
E poi c'è scritto sempre a ama penna alla divisione tutto serrata quattro febbraio due mila cinque ecco riconosce la sigla che apposta in calce a questa annotazione la mai vista su altri documenti lo ricordo
Non riconosciuta
Ecco
Allora io le chiedo siccome quella sigla dovrebbe corrispondere a quella di Clemente la mia domanda è
Innanzitutto
Questa istanza lei ricorda di averla depositata in quella data o conferma che si tratterebbe comunque di una data diversa
Confermo si tratta di data diverso quindi lei non ha presentato quella istanza oggi attualmente quattro febbraio quindi lei sostiene quell'annotazione falsa doppio diciotto dicendo e questo notazione io rimetto numeri vista io la circostanza
Non usa questo aggettivo però io ma non può sapere
Però voglio dire
Che reca meglio datata
è retrodatata cioè non è stata consegnata al concerto
Presidente Evangelista no qualcosa come scrittura di altri qui il problema la ricollocare spostano
Tra precario qualche problema lo fate lei la prima volta che la legge assolutamente semplice e ribadisce quanto
Alla consegna di quella
Lettera quanto ha già fin d'ora perché lo confermo
Ho
Visto che
Come le dicevo quell'annotazione chiama in causa comunque altri funzionari della vigilanza lei
Di questa prestanza ha parlato anche con altri funzionari della vigilanza non mi ricordo altre promettono molto Clemente non col dottor puramente io non parlavo di queste cose polverone per molto molto scrupoloso quindi lei non ha
Giustamente queste vicende quindi di questa cosa qui lei non ha parlato con nessun altro funzionario della vigilanza va bene allora
Ecco no perché trovano vorremmo naturalmente capisce sapere se
In questa
Questa cosa che che lei ci ha raccontato
Anche altri funzionari della vigilanza abbiano preso parte a questa retrodatazione costo nostro Puno né lei sappia no
Quindi non si riesce a spiegare il motivo per cui c'è questo appunto su questa istanza no no
Allora naturalmente Presidente noi anticipiamo
Qui una nostra istanza di risentire il teste Clemente su questo punto che per me naturalmente riveste importanza fondamentale serata è già inserito nella nostra lista testimoniale sarebbe la persona cui è stata trasmessa
L'istanza Clemente invece risulterebbe
Firmatario di questa annotazione quindi vorremmo risentirlo su questo
Punto per insomma quindi io le anticipo questa istanza che quale forma
Alla fine del
Senta veniamo invece ad un altro punto
Culinaria fatturato lei ha detto che di questa autorizzazione comunque che le è stata concessa il
Quindi il quattordici febbraio non ha parlato
Con nessuno ma anche perché c'era un accordo
Io le
Ripeto le sue parole c'è stata una lunga discussione pagina centotto
Dell'ultimo verbale c'è stata una lunga discussione fra me e il governatore il dottor Frasca sul fatto di rendere pubblica o no l'autorizzazione che ci avevano rilasciate o se
Ecco ci può dire conferma questa versione ci può dire quando si sarebbe svolta questa discussione tra lei e il governatore il dottor Frasca
Ma di più circostanze questa discussione ma in particolare
Senz'altro nella circostanza del ventitré febbraio quando io dottor Frasca commentiamo né in conto che
Lo fa si è astenuto quei funzionari della Consob completamente la Consob
La questione che appuntato anche col dottor De Mattia su questa circostanza quindi ha parlato anche con lui Lampar lato successivamente a
Questa diciamo gaffe stante il Governatore ha fatto poi nell'incontro con la dottor cronica
Dicendogli
Andate a parlare con Piovani
Tanto la Popolare di Lodi anche lei al quindici per cento ogni risponde
Ma non ci risulta che per quindici per cento noi risulta che dal cinque per cento e ce l'aveva già affrontato il tema però sembra lei mi chiede io devo essere contestualizzare la circostanza
Quindi la le nessun più le circostanze nelle quali ho parlato con il Governatore con De Mattia e cotto Frasca in particolare perché mi ricordo circostanza
Da ve ne è parlato voto Frasca
Perché abbiamo riferito specificamente dell'incontro che avrebbe avuto con la Consob e c'eravamo posti io lo può fare anche il quesito secondo quale in effetti
E il fatto di dalla comunicazione mercato di questo quindici per cento di per sé questo sarebbe stato un elemento che potrebbe avrebbe potuto alterare il mercato nel senso che dottor Barca diceva
Dato tanto sei stava anche Italia comunica che una banca autorizzata acquistare quindici per cento
E poi per ragioni comunque di qualunque tipo questa non può questa le perché su un mercato altro non ci sono questo potrebbe essere elemento di alterazione del prezzo da questo discorso
è stato fatto direi in maniera abbastanza colposa in particolare corto Frasca io poi ho ripreso condotto De Mattia
No perché sul punto
Io la devo fare una contestazione perché
In nell'interrogatorio reso in data quattordici febbraio due mila sei anche può in un altro interrogatorio che le leggerò
Lei anzi in due passi di questo interrogatorio il primo passo e nel la pagina cinquantaquattro
Il Pubblico Ministero la interroga
Sulla opportunità o meno sulla necessità o meno di dare comunicazione al mercato di questa
Di questa autorizzazione e il pubblico ministero le chiede ma
Però voi non lo avete comunicato no e
A un certo punto
Il Fusco le chiede ma su questo quesito da figli è stata data la risposta che non doveva essere comunicato a lei dice
Non l'ho fatta io direttamente con la Banca d'Italia in questo caso non ho parlato con loro
E il Dottor Fusco
Richiede ma chi ci ha parlato Gianni inteso come l'avvocato Gianni lei dice io mi ero rivolto a Gianni mi sono rivolto a Gianni cioè l'avvocato per verificare se fosse necessario dare la comunicazione di questo quindici per cento autorizzato oppure no
Se non ci fosse una normativa a livello di mercato nel ruolo di Banca d'Italia che imponesse la comunicazione
Ma diciamo che Banca d'Italia non lo ha comunicato noi non l'abbiamo comunicato perché fra l'altro questa
Eccetera eccetera quindi lei in questo interrogatorio a pagina cinquantaquattro trascrizione integrale dice che in realtà
Non vi siete confrontati sul punto con la Banca d'Italia in un altro passaggio a pagina sessanta
La dottoressa Perrotti le chiede qualche direttamente su questo punto
Quindi vi siete confrontati con la Banca d'Italia
E lui dice lei dice sì
E la dottoressa Perrotti che non vi dissi che mi disse di non comunicare e lei ribadisce dunque io non ho parlato direttamente con loro
Dicevo io mi ricordo che ho parlato espressamente con gli avvocati con Franco Giannini il nostro legale
L'elemento che poi ha preso il sopravvento è stato che non era necessaria non era obbligatoria la comunicazione dell'avvenuta autorizzazione motivandolo in questa maniera
Poi aggiunge
Su domanda della dottoressa Perrotta e quindi un parere dell'avvocato Gianni a questo punto non mi ricordo se l'avvocato Gianni fosse lui a suo tempo fu verificato con legale della Banca d'Italia questo aspetto quindi con legale della Banca d'Italia
Francamente non me lo ricordo ma un aspetto sul quale
Io rimango dubbioso ancora adesso anche sei è rilevante il dubbio perché il dubbio mi rimane ancora mila in questo verbale dice chiaramente che di questo problema
Con la Banca d'Italia non ne ha parlato ne ha parlato col suo avvocato che non si ricorda se il suo avvocato sia interfacciato non col dottor Frasca ma con il legale della Banca d'Italia
Vi confermo in pieno quanto detto in ultimo verbale
Turco
Senta nella
Verbale di incontro fare la Consob la Banca d'Italia
Che è stato verbalizzato
Poi come dice lei successivamente
No come dico io come degli altri come negli atti risulta se è d'accordo è stato poi redatto successivamente a questo tipo di persone sì sì sì sì cioè risolto colleghiamo tangibile scritto con con
Con macchina
C'è un passaggio comunque in cui
All'ultima pagina tre
Si dice agli esponenti della Consob è stato inoltre fatto presente
Sì al fine di stabilizzare stabili in condizioni di equilibrio societario al momento della definizione del nuovo assetto di governance della banca veneta
Basato su un patto tra un gruppo bancario gruppo imprenditori sia ritenuto di porre la Banca Popolare di Lodi su un piano di parità
Con Abn
In tal modo saranno quindi presumibilmente le decisioni dei soci locali a determinare nuovi equilibri a meno di un accordo fra i due due gruppi bancari contendenti
Il punto e di acqua invernali e il verbale il famoso verbale dell'incontro Consob Banca d'Italia il ventitré febbraio venti
Per febbraio due mila centodue scusi sì sì sì sì sì e no assistente io sì e no contro tappe il famoso verbale d'incontro eccetera quindi la di quello
La la domanda è acquisito Maria la la domanda è questa visione eccome tutto lei dice non è stato detto niente ma
Quindi però io pongo questa frase questo rilievo
Si è ritenuto di porre la Banca Popolare di Lodi su un piano di parità con Abn lei questa frase la vista la
Insomma nel verbale svizzeri ecco e come secondo lei questa non è una comunicazione sia pure
Detta in forma
Meno esplicita forse del fatto che un'autorizzazione era stata concessa perché avviene mi pare avesse il quindici per cento quindi quando uno dice alla Consob
Abbiamo ritenuto di porre la Banca Popolare su un piano di parità lei come la interpreta questa non come il concerto di autorizzazione dalle varie quindici per cento perché in altre circostanze la Banca d'Italia
Quando vuole semplicità lo è dichiaratamente abbiamo autorizzato elevare il quindici per cento PRI dall'evasione come vale questo passo il fatto non c'è
Come no a questo passo assoluta
Quanto ha fatto sì ma la condizione che spiegazione siedano odiosa esige per sono
Ma sono andato io
La spiegazione emerge poi dall'incontro che c'è stato e con il dottor Leone che anche l'altra volta abbondantemente riepilogato nella quale la mattina si incontra
Sui contorno i partiti devono ma
Manifestato alla Banca d'Italia il fatto di voler disertare il patto
E al pomeriggio si incontra gli uni che Spinelli questo potatura da telefonate ed complimenti che faccio in queste le quaranta tutto Frasca
Dove
Ludopatia manifesta l'imbarazzo di dover dire al pomeriggio una cosa diversa
Da a questi
Di quest'atto a quello che la mattina ha detto a
Bertone dovesse e questo è palesato a questo fatto cioè la Banca d'Italia doveva mantenere a livello istituzionale davanti alla consumato a maggior ragione la parvenza di essere sopra le parti
Ma
In un incontro che è avvenuto un mese o prima dice e si comporta magna completamente diverso cioè dice a me
Non telefonata ho fatto fatica
Ha avuto un bel coraggio doveva affrontare lo indica Spinelli dicendo che noi non siamo contrari al rinnovo del patto sapendo la mattina che parto era già stato doccia anticipata la tristezza
Quindi in questo senso io ma la mia domanda era diversa
Qual è svolta dal titolo delle risposte ne servano anche se poi lo stile
Coerente con la mia domanda è che la mia domanda era come si spiega
Che in questo verbale si faccia riferimento a questo fatto di aver posto in condizioni di parità avviene DPL se non si doveva dare questa comuni
Azione perché è stato inserito in questa è un verbale questa dizione che nel verbale viene anche portata l'affermazione che secondo me era importante quella sede
Che viene detto noi che non si hanno elementi concreti lo cito testualmente non si hanno elementi concreti per stabilire un collegamento tra gli acquisti
E quelli facenti capo alla Lodi
E poi la Banca d'Italia nel verbale questo verbale ribadisce il fatto di aver ritenuto la Popolare di Lodi
Candidata ideale per andare a costruire un nuovo patto la parte finale del verbale che le ha davanti che ha testé letto dice queste cose patti invece ha molto molto chiaro e quindi afferma
Se il verbale se per i quali e fondo chiude così la banca quindi da apertamente la Consob questa informazione
Oltretutto questa per un'informazione che dalle stesse realtà alla alla Consob nella il nove marzo no si ricorda
Io do io do formativa chiudo alla Consob quinta Prandelli formative votano anche no no icona già rilevate sul solare è uno dei due soluzione la cosa la Banca d'
Italia
Che intervengono valorosa nell'emozione mi spiego la mia domanda siccome lei ha detto oltretutto che questo verbale del ventitré febbraio
Era talmente riservato talmente segreto che poi è stato redatto in una data successiva al trentuno marzo e poi è stato protocollato il diciotto aprile quindi evidentemente anche per tener segreta questa notizia
E le chiedo
Quale fosse la ragione poi di
Protocollare questo verbale il diciotto il diciotto aprile se lei quando è andato alla Consob
Il nove marzo ha dichiarato esplicitamente di essere stato autorizzato al quindici per cento ecco questa la domanda era
Rogato non ha detto alla Consob perché la Banca d'Italia di autorizzato la Banca Popolare di Lodi
A salire quindi stimoliamo detto certo ho detto che il nostro progetto
Risalire quindi se il paziente poi salire ventinove punto nove per cento voglia ma riprendere lo vuole ma io le circostanze mi ricordo perfettamente ma ragionato passaggio
Che questa operazione per come si è svolta nella sua dinamica
Se la domanda finale era ma perché è come se lo spiega semplicemente il frutto
Del nascondimento che Banca d'Italia dava alla Consob degli aspetti più nascosti dell'operazione quelli più celati dall'operazione quelli sui quali
Aveva ovviamente bisogno che la informazione fosse la più osservata possibile
Ma non tanto di formazione del quindici per cento l'informazione che gli altri soggetti che erano vicini alla popolati l'ho detto adesso va aggiunto ben oltre il quindici per cento questo era l'elemento di riservatezza
Perché basterebbe prendere il giornale dell'epoca io li ho presi per andare a vedere come tutti i giornali già parlavano di una Torino-Lione al quindici per cento
Prendere un attimo il suo verbale di dichiarazione un'autentica nelle quali spuntano
Attualmente BPL questa è la risposta che lei dà il nove marzo attualmente DPL al quattro virgola ottantadue comprensivo di quattro milioni di azioni in prestito di titoli
Bipielle a l'autorizzazione di Banca d'Italia di aumentare la propria partecipazione in Antonveneta si vuole arrivare a circa il quindici per cento ma prima
E
Questo pigliamo del ventidue febbraio nove ATO no dottor Fiorani e le ho chiesto come mai
Lei ha detto la volta scorsa questo verbale è stato tenuto secretato come lei ha detto fino al diciotto aprile nostri onorato ovvio detto scusate vi ho detto questo verbale è stato volutamente tenuto nascosto perché
Dottor Frasca ed io
Conveniamo sull'opportunità di tenerlo per la zona più riservata possibile ma questo voglio dire è una procedura interna che Bankitalia seguito io ho visto dopo che dati potrà colon ben diverse ma la volontà strumentale finalizzate era questa
Si fa sapere il meno possibile a tutti in particolare
Perché è il momento allora è un momento particolarmente topico nel
Dove era la banca italiana eccedere croniche e Spinelli Abn Ambro non poté soprassedere all'appuntamenti questi incidentalmente chiedevano ma consentiteci in quel lasso di tempo di raccogliere il maggior numero di azioni Antonveneta
E quindi presentarci a quell'appuntamento con una sostanziale posizioni di forza rispetto a quali debolezza questo intento
Senta passiamo ad un altro argomento di cui volevo accennato in un momento prima di arrivare
Ad un punto più
Senza all'esterno
Salto qualche
Argomento
Ma poi riprendiamo e
Vengo visto che abbiamo parlato sfitti
Retrodatazione lettere retrodatate eccetera vengo
Al un altro argomento che lei ha affrontato quello del falso cioè della della sui sia del
Del documento presentato alla Banca d'Italia il cinque luglio due mila cinque
Ora io volevo farle qui delle domande
Preliminari su questo punto poi arriviamo rapidamente al punto
Innanzitutto
Questa
Cessione di minori il
Fa parte mi pare di aver capito di un più ampio gruppo di cessione di minori chissà con il fondo è Archimede no
Lei ha un cioè non sono allora sono diverse però sono per esempio leggo però volevo tornare un attimo all'operazione iniziale cioè un certo punto se non vado errato mi corregga se sbaglio lei
Propone alla Banca d'Italia organizza
Delle operazioni con cessioni di minori fissa dal fondo Archimede anzi concessione di minori gli affondo è attinente per un importo di centottantanove milioni sembra d'attacco
Mi pare che questa operazione venga realizzata
Nella ultima parte di giugno se non vado errato ci sono delle telefonate che noi abbiamo in cui si
Documentano dei connotati
Che lei ha avuto con D'Amico con negli enti anche con Consorte per
La realizzazione di questa operazione nel documento
Ecco allora dominata domanda che io le faccio Emma
Questa operazione di cessione di minori ITIS del di centottantanove milioni programmata a fine giugno era un'operazione reale cioè queste minori chi venivano effettivamente cedute può era un'operazione fittizia
Cosa entrati Brizio entrambi al patto di acquisto e intendo dire intendo dire questo perché in una sua telefonata vede qui al con tra lei
E
Il dottor Consorte
Adesso fa troviamo
Cioè anche l'arrivo
In una telefonata con il dottor Consolo
Eccola
Che è una telefonata del ventinove sei due mila e cinque ore quindici e dieci lei chiama il dottor Consorte
E fa riferimento alla necessità di una sua di una sua partecipazione in un comitato esecutivo per una certa delibera si ricorda spesso il regolamento CE Franca chiamato coniuge proposito
Allora che cosa che cosa significa questa telefonata perché doveva intervenire consorte in questa parte
Perché Consorte consigliere l'ordine del
Di è attribuibile quindi diciamo detto in sintesi
Consorte doveva votare nel Comitato esecutivo che avrebbe dovuto deliberare il un finanziamento per l'acquisizione di queste minori giuste
Giusto
Ecco c'è un passaggio in questa telefonata
In cui
Lei dice a Consorte faccio spiegandogli l'operazione consorte in realtà non sembra molto consapevole di Luciano non hanno una parte viene chiamato solo perché deve poi partecipare a questo comitato esecutivo
Lei dice loro deliberano diciamo temporaneamente con lattine maiuscola quindi temporaneamente con la T maiuscola dell'acquisto di partecipazioni nostre che sono Ducato
Ecco che cosa vuol dire nel suo linguaggio partecipazione cessioni temporanee con la TIN maiuscola ringrazio cessione Ermin programmato Archimede è una cessione a titolo definitivo
Il latte il concetto di temporalità perché Consorte e in particolare il dottor Gnutti con cui ci sono parecchie telefonate in cui discutiamo
L'operazione
Sapeva sapevano benissimo
Che
Avendo noi lanciato all'OPAS e avendo noi il programma poi di realizzare l'OPA se quindi rampa raggiungere contò da Banca Antoneta da verso l'OPA queste operazioni sarebbero state del tutto inutile Ai fini patrimoniale
Quindi la temporalità era legata al fatto che avremmo potuto prenda in considerazione il fatto che a chi mete riprendesse queste partecipazioni alla banca può dirlo
Questo concetto di temporaneità
Temporanea con la P maiuscola che cosa vuol dire vuol dire che era sapeva la tenuta vuol dire che dovevamo duale il tempo strettamente necessario a completare l'OPAS
Senta invece la vicenda successiva a quella
Di
Questi altri cento milioni che vengono che si rendono necessari in in merito alla cessione poi di minori fisse come si svolge esattamente
Quelle cinque luglio credo per la pensione avrà modo cinque luglio ma io l'altra volta son Presidente ho descritto ritengo maniera ma molto articolate molto minuziosa tutta questa
Circostanza di come è maturata la scelta poi
Svolge questa operazione ha raccontato anche mi ricordo la prima impostazione cioè fatto dei cento milioni prima come opzione all'acquisto e poi invece dopo l'incontro con il Governatore ecco mi è funzionale
Con funziona la Banca d'Italia trasformare questa opzione non contato definitivo e questo è ampiamente documentato da tutte le telefonate che prima citava anche avvocato Bogogno
Non so se in questa sede voi prendere tutto questo passaggio puntuale mentre cosa con cui ci sia un aspetto particolare come quella formulata questo aspetto particolareggiata che
Noi la volta scorsa ha insistito sul fatto che
Questa operazione era stata concordata
Con insomma
Col governatore il Governatore ne avevate parlato avevate stabilito se la cessione dovesse essere temporanea o definitiva avevate stabilito le modalità e lei ha detto anche
Quando ho predisposto quell'allegato quella cessione quella STU il preliminare di contratto che
Realtà è stato elaborato da lei su carta intestata di GP Finanziaria
Io ho lottato al Governatore glielo consegnato proprio per fargli vedere cosa succederà proprio perché eravamo d'accordo e poi
O incaricato Gennaro D'Amico e di andare il giorno dopo a riprenderselo perché intanto avevamo deciso un'altra cosa sì
Ecco io sul punto le
Vorrei contestare
La sua versione data da lei in precedenti interrogatori e anche nell'incidente probatorio è assolutamente diverso questo poche Guardiola leggo come ha descritto questa cooperazione il dieci ottobre due mila e cinque
Nella questa è la vediamo verbalizzazione riassuntiva
Pagina cinque
Ne ha
No
Sì dell'area degli arresti domiciliari
No ma poi fortunatamente è sinteticamente puntuale quindi c'è tutto e facciamo prima
Comunque allora il CIV lei dice il cinque luglio mi sono recato in Banca d'Italia a pranzo dal governatore gli avevo richiesto un appuntamento per l'evoluzione dell'istanza autorizzativo all'acquisizione di Antonveneta nel pomeriggio o richiesta i miei uffici la trasmissione di due documenti
Una lettera accompagnatoria riguardante l'attività svolta sul rafforzamento del patrimonio ed una lettera di impegno di GTT finanziaria facente riferimento ad un precedente contratto
Volta accedere ulteriori partecipazioni di minoranza giusto fino qua no sì cioè
Lo sconto lei sì no del comma tre corrisponde al suo ricordo lei a un certo punto al pomeriggio
Chiama i suoi collaboratori e chiede a basti mi pare deve vincere una lettera accompagnatoria
Che fa riferimento ad una precedente cessione di minori di sé una bozza di contrattura l'operato la volta precedente
Braschi lei dice in questo interrogatorio predisposi documenti unitamente al suo staff trasmettendo linee si banca dalla Paolini
Che andai fogli a prenderli personalmente quindi Baschiera a Lodi li ha trasmessi adesi banca dove lei poiché è andato
Torna in Banca d'Italia che erano passate le ore venti andai direttamente dal governatore era presente anche De Mattia consegnai la lettera accompagnatoria nelle mani di De Mattia e trattenni l'allegato
De Mattia si recò in una saletta attigua e torno senza il documento che gli avevo dato
Preciso che De Mattia portò la lettera accompagnatoria nel locale attiguo dopo che ci fu tra noi una breve conversazione
Quindi lei in questo verbale di interrogatorio dice che questo Benedetto allegato che poi era un allegato non firmato dal mio tutti siamo d'accordo
Dunque per cui l'allegato riferiamo alla rete che pozzo protocollata De Mattia quelle più tardi la prima l'altra quella sessione pomeridiano per intenderci se ne fa riferimento alla lettera come l'americana allora se vuole glielo mostro a
No no no no sul server con una lettera accompagnatoria in cui lei descrive la necessità di fare questo ulteriore operazione da cento milioni eccetera allegando l'opzione per allegando l'opzione ecco l'opzione è quella se non vado errato che lei è stata
Predisposta su carta intestata di gettito iniziali altri non era firmata dagli aiuti perché gli uffici non era proprio a Roma
Era senza firma esattamente
Ora deve
In questo verbale lei dice in maniera assolutamente precisa consegnai la lettera accompagnatoria nelle mani di De Mattia e trattenermi dall'odiato
Allora iniziamo guardi questa questa nessuno mi può dare questa dichiarazione del dieci ottobre due mila cinque ma dopo eventualmente mente la rileggendo avverte l'attività che ho svolto in quella
Circostanza
Non poteva De Mattia e non ha potuto protocollare un documento che faceva riferimento allegato senza tenersi l'allegato beh nel senso che questo è una ricostruzione che ho fatto devota legato mi pare d'aver capito che
Se non ce l'avevo se non ce l'aveva la Banca Italia così l'altra volta mi ha detto che una volta non è stata trovata magari non era una questione interna
Cioè io ho detto in quella circostanza ribadisco quanto detto nell'ultimo torna toglie cioè
Che la verbale che la lettera accompagnatoria con allegato diritto d'opzione è stata presa dall'otto De Mattia
Portata dall'Ufficio di fianco al Governatore protocollata nell'ufficio Governatore la mattina dopo l'otto D'Amico doveva andare a sostituire
Questa lettera col nuovo contratto di fin dico concordato nel pomeriggio ma quando si è recato per sostituirla ha detto che pure è stato mai va seguito il suo iter burocratico e quindi diamo presentato la nuova istanza
Collegato a contratto definitivo non opzione
Questo era quello che io poi ho tante
Anche perché per costruirlo
Invece ottobre io non l'ho avuto tempo di andare vedermi tutte le telefonate che può invece mi sono rivisto del procedimento in quella giornata e saranno almeno duecento telefonate tra mia né con la voto e quindi ho dovuto anche
Fa collinare telefonate le circostanze qualche prevenuto in quella sede opero ausilio in questo caso un minuto per minuto
Poi vedremo cosa ha detto l'incidente probatorio dopo aver consultato le telefonate ma non me ne sono davvero non penso proprio all'epoca quando avremo per il momento su questo interrogatorio lei pensa che vede avuto modo di sentire telefonate quella circostanza lo so
Il primo in contatto che probatorio tenuto in concomitanza una particolare circostanza dove vivo totalmente privo il materiale di consultazione non ho avuto nessun supporto nel fase dall'altro lato fino a questo proposito lei nel corso degli interrogatori che ha reso
Quand'ero detenuto ha fatto anche una richiesta da o di poter
Leggere e addirittura verificare con l'aiuto di altri pubblici ministeri il contenuto di intercettazioni telefoniche o sbaglio
Io francamente non mi ricordo se leggete ci devo fare anche fatta ma non
Quel circostante si fanno qualche cosa che poi non siamo io le le ricorderai a questo punto che
In questo interrogatorio che lei ha fatto
In data primo febbraio due mila e sei
Lei dice a pagina sette
Sono in grado di ricostruire tutti i passaggi relativi alla scalata Antonveneta e di chiarire anche le condotte di aggiotaggio che mi sono state contestate
Ma ritengo che sia opportuno utilizzare anche per una mera questione di memorie tempistica tutti gli atti a disposizione della Procura
Fra i quali quelli acquisiti nell'ambito del procedimento dove risulta indagato per concorso nella bancarotta della società H dicci
No no alcun problema a realizzare un interrogatorio congiunto se questo serve a chiarire ricostruire nel dettaglio i passaggi più importanti della vicenda Antonveneta
Le fu risposto in questa occasione dal
Dottor Greco dobbiamo un attimino parlare con i colleghi e verificare la possibilità giuridica di un interrogatorio congiunto perché ci sono queste questioni giuridiche da risolvere e quindi poi vedremo
Però lei poi questi interrogatori congiunti anzi non congiunti disgiunti li ha fatti o sbaglio Locat casa allora intervenga
Piano del mille
No confini
è stata
Avanzata diciamo questa richiesta contatta questa disponibilità di fatto quando ha reso
Gestite dichiarazioni in sede di interrogatorio aveva esaminato standard esaminati credo proprio di signore che si occupa non è che noi dobbiamo capire a questo punto ma noi dobbiamo chiedere
E mi scusi ma non c'eravamo nel io non c'entra
Per il valore colleghi noi chiediamo
Allora la domanda è quando ha realizzato può ed è un programma di vitaliano settantatré De Angelis sia realizzabile a realizzati questi o no che ha
Nominato nulla anche perché ha avuto voglio penso sappia in quelle condizioni si trova in quelle circostanze non c'è più no no no non c'è fisicamente ma anche la possibilità di
Consultare di raccogliere
Duecentocinquanta faldoni che prima evocata quindi non c'è stata la possibilità di poter
Anche organiche dall'organico raccoglie tutte le Regioni amministrate dal dottor animali formazione quindi ne induce
Le dichiarazioni rese venti nel mese di febbraio successivamente
Le ha rese comunque senza aver consultato
Telefona crematorio all'altro
E pur di fronte alla contestazione Cardilli vien fatta
Ribadisce la sua versione resa quindi bastimento o assolutamente le proprie scorgiamo segreto particolare
Così rispondo ma nella completa l'avvocato possibili con il protocollo anche un pingue procedimento a capirci
In concomitanza delle giocatori che concordavo perfetto subivo cara Antonveneta ma anche questi resistenza aver potuto sostanzialmente
C'era il analizzare tutto materiale del procedimento salvo quello che mi veniva contestato dal Pubblico Ministero ovviamente la fase giocatori accorcio tutto l'elaborazione complessiva tutti i faldoni in particolare le con alte Leo
Comitato analizzare lo scenario su questo punto vorrei essere chiaro cioè lei
Conferma che in questo interrogatorio di febbraio a
Ha chiesto
Ha proposto diciamo così proclami hanno capito qual è la cui firma ridicolizzato io mangiato in queste nostre ricchezze Ovest
Di queste domande me le deve purtroppo lasciar fare perché non sa dove ogni ragazzino penalizzata non sa dove voglio arrivare mi dispiace non solo dovrebbe servire allora lei
Perché anche case imbattibile ecco ma non sa dove vuole arrivare richieste non sa dove voglio arrivare tecnico accelerare due nuovi Rafsanjani mi dirà poi se sono ammissibili o no cioè io voglio sapere ora al chiedere ancora
Noti e voglio sapere se
Questi due interrogatori che io le mostro
Che mostra anche al tribunale che lei ha realizzato in data ventotto febbraio ventotto marzo due mila sei
E dodici maggio due mila sei quindi prima di partecipare all'incidente probatorio
Sono in connessione
Cioè sono la traduzione in pratica
Della richiesta che lei ha fatto a
Dottor Greco
In
Data di uno febbraio due mila sei il mercato non in questi termini eccome in termini in cui io li ho chiesto ma perché in Commissione è una terminologia ambigua
Io invece
Chiedo molto più esplicitamente siccome lei aveva
La metto la domanda maggiormente
In cui va fatta seriamente posso siccome lei quella volta aveva anticipato
La sua disponibilità e comunque l'esigenza di poter rendere queste dichiarazioni dopo aver consultato che materiale che abbiano già fatto cenno io gliel'ho già state dette riscoperto ma non battagliera ripeto perché se qualcuno l'ha capito
Lo capiamo tutti lei li ha poi esaminate queste questo materiale che è stato chiaro con largo ancora reso i due interrogatori
Come conseguenza i famosi H vicino al suo Presidente
Io le mostro Presidente questi due interrogatori così vediamo verificherà anche lei sente il materiale di intercettazione che addirittura testualmente riportato in questo interrogatorio è stato consultato
Quando i nostri ma ha detto che è stato conteggiato Stoccarda Presidente io chiedo
Allora domando risposto in maniera molto più concreta particolari noi ci opponiamo alla produzione di questi verbali Cartechini
Ci ha detto
Noiosa Ninja Tiberina compreso l'opzione quesito ha vinto è stato registrato
Di parte di questo materiale nella misura in cui in questa occasione mi è stato così progetto che è cosa diversa
L'ha esaminato prima perché la domanda file io risponderò se abbiamo visto mi sembrerebbe opportuno contesto diverso indisponibilità di
Mi sembrerebbe opportuno vedere
In mente
In quell'occasione sta nel senso quello che è successa AGCI chiede ci dice ci dà questa risposta lei laterale delle acque
Più o meno
Tutto quello che io non lo sono fissata dalla fame però Inter questi limiti saranno inseriti
Andiamo avanti volevo chiederle se
Questo interroga questi due interrogatori comunque telefonato
Erano
Finalizzati
A aiutarla a ricostruire i ricordi della vicenda Antonveneta o avevano un altro scopo collegato all'altro procedimento e credo che il ritardo è arrivato l'avvocato scontiamo Catella Cosenza questi
Io
Mi oppongo a questa ne manca il teste è una domanda questi erano gli interrogatori investigativi la ragione
è morta la quale venivano fissati
Programmate
Adattare investigativi a una domanda
Alimentare volta e pubblici ministeri novantotto tendaggi era la persona che era
Addirittura è stata di detenzione quindi una domanda che investe la programmazione un'attività in vestiti attiva
Non è una domanda
Ammissibile mente
è chiaro che si debba essere rivolta Ali importante che è stato Presidente noi su questi interrogarci su queste interrogatorio sul modo con cui sono stati realizzati l'abbiamo anche formulato
Un'eccezione preliminare nel corso di questo procedimento quindi sappiamo avremmo avremmo interesse a sapere quindi io in questi termini è una cosa così termina qui lei gli appalti e le dico subito non la ritengo ammissibile
Effettivo nel titolo a questione dell'attuale sulla quale imputato possa interloquire allora ritorniamo al capitolo precedente quello della
Documento del cinque luglio
Allora
Lei ha detto anche nelle ultime emerse nelle ultime sue dichiarazioni che avete concordato con il governatore
Se quella cessione di Minority rissa del cinque luglio dovessero essere
Un'opzione oppure una cessione definitiva e lei ha detto che è stato motivo oggetto di
Discussione con il governatore giusto conferma conferma allo solo colui ma anche
Con
Fra i miei collaboratori
Dottor Domenico possa dare
E le persone presenti e
L'incontro avvenuto con dotto serata edotto
Para scandalo allora tutto e potato da telefonate caffè quella c'è così l'ora io le contesto che in questo verbale per il dieci ottobre
Due mila
Cinque mila quattro
Lei ha dichiarato sul punto in questa breve conversazione è obbligatorio il ricorso
Nell'anno due mila e che si è venuta
Ormai con le date non ci capiamo talvolta e mi hanno ed in questa in queste
Va bene
No è stato registrato effettivamente
Fa
Infatti infatti mi dispiace anticipare esprimo farete delle contestazioni
La parte
Comunque va be comunque cominciamo dalla parte riassuntiva
Allora in questa breve conversazione quella di de serale fui io
Fui io a prendere la parola
Visti che sulle PUTT dolce
No testé sulle PUTT Deutsche la Banca d'Italia avesse mantenuto la posizione di rigore che aveva fino ad allora manifestato io avevo già ipotizzato un'alternativa
O l'opzione all'acquisto di minori pista parte DG finanziaria come prospettata nel documento che avete in mano oppure la vendita delle stesse minori ITIS con un contratto di cui avevo già parlato coniugati
Il governatore questo il punto significativo disse
Io non voglio entrare nel merito paghino le strutture De Mattia si limitò sostanzialmente alla presenza quindi come vede qui lei dice che con il Governatore questo punto non fu assolutamente affrontato
Nella chiamata telefonata del cinque di luglio che lei avrà ed è
Plurime telefonate del cinque di luglio la va verificato sentito
Io richiamo
Al pomeriggio mente Milton varcando perdonare giù a Milano la mia struttura sentiamo prima ancora dottor Gnutti degli espressamente questa cosa che
Non bisogna
Fa un'operazione collegata alla dislocazione l'acquisto del cento milioni di Pierre educato ma
Loro Banca d'Italia vogliono contratto definitivo anzi dall'incontro emersa
Che non possiamo cedere a cento milioni di azioni Bipielle Ducato perché spogliamo il cinque per cento
E quindi il lavoro Banca d'Italia dovrebbe autorizzare le singole operazioni erano tempo di farlo
Quindi logo mi consiglia di fare eccezione percuote inferiore al cinque per cento che era uno Carone io Chicco Gnutti infatti domattina vedere bancarotte perché dovremo fare un contratto definitivo presto vado io non voglio tuttavia raccolte
Conclude telefonate ma ci sono tantissime telefonate è stato a minuti quindi basta riprendesse sono agli atti e andare a vedere
Esattamente come avvenuto cioè
Se la domanda è che io in quella circostanza ad ottobre dove al tutto andrebbe sempre ripetuto Marmo ripeto sulle premesse che ho fatto dalla contestualizzare queste famose dichiarazioni
Ma poi
Rivedendo le telefonate analizzando l'operazione guardando come si è svolta l'operazione
Andiamo a costruire che l'operazione nasce già altamente non da me ma dall'incontro con Banca d'Italia in cui va ragionata cosa tali conto non solamente mio col governatore col dottor Frasca ma dall'incontro tra la struttura tecnica di banche italiane cioè
Non c'era solamente voi ma del governatore in quella fase del contesto anche la struttura di Banca d'Italia era tutto organizzato I strutturata e orientata a dover
Trovare
Tornare le modalità per rilasciare l'autorizzazione
Nell'incontro dei prima del rilascio della della produzione di Piove di luglio dementi dall'ardente ventinove
Punto nove per cento
C'è stata un'incontro telefonata tradotto serata il nostro dottore D'Amico che può è coinvolto l'odio trasmessa parecchio da dire venite su a Roma che dobbiamo far quadrare i conti circa voglio dire secondo la che avvengono sul nostro spontaneità di valori
Dalla circostanza che ne sappiamo noi che aveva anche l'Italia dei problemi interni per un deve far quadrare i dati e vuole fare quest'ulteriore imposta patrimoniale che ne sappiamo noi che una un semplice contato dotazione che per me bastava anzi ad abundantiam stava poi invece le dentale contratto definitivo
Ma che ne sappiamo noi in quella circostanza in mezzo tra telefonate che contato definitivo deve essere fatto con suo con quote inferiore al cinque per cento perché altrimenti Bankitalia sarebbe chiamata autorizzare queste cose nascono dall'incontro la Banca d'Italia
Devo dire perché questo loro mestiere e quindi questo l'ho o capacità di armonizzare le stanze con l'autorizzazione
E poi alla fine
Perché questo va ricordato adottato Bund anziana questa circostanza anche queste operazioni siano le ritenevo totalmente quei test cosa è se non asservite alle ragioni che il Governatore in una telefonata sia del Governatore chiede aiuto Frasca mi dice
Lo dicono loro
Dobbiamo assolutamente non stare sotto l'otto per cento siccome teniamo che gli ultimi
L'ultimo evoluzioni degli attivi del gruppo bancario possa portar via una sforamento le coefficiente sotto l'otto per cento mettiamo in moto anche quest'operazione se no scusatemi
Ma perché
L'operazione che inizialmente viene contestata per centotrenta milioni solo dopo l'incontro con il funzionale la Banca d'Italia si trova l'accordo per chiudere a centosessanta milioni qual è la logica per cui
Tutto questo nasce
Da poco dall'incontro che funziona di Banca Italia che riducono l'importo di lettura dicono inizialmente contestavano solo dopo solo dopo se la Presidente
Io capisco il perché di queste insistenze perché quell'epoca le ragioni io non le capivo
Dopo ho capito che c'erano resistenze interne Banca d'Italia così pesanti che così ostative ma tutto dopo questo
All'inizio io non comprendo nulla anzi ci sono le telefonate può però a ridosso dal cinque di luglio al dodici luglio quando io francamente ho aggiunto livello tale di
Dirà e difficoltà anche a sopportare quella tensione emotiva che c'era che l'atto ma vendiamo terzo conserva anche da noi dovrete vendiamo stazioni agli olandesi non se ne parla più
Questo è quanto
Però non è stato mai partecipato la ragione si quest'operazione che noi dovevamo fare
Guardi dottor Fiorani allora passiamo alla contestazione dell'incidente probatorio qui non siamo più in fase di interrogatori lì eravamo al dieci ottobre due mila e cinque qui siamo a un anno dopo il trenta maggio due mila sei incidente probatorio
Lei parla di questo episodio
E dice qui la
Contestazione sarò un po'più lunga ma comunque le ci darà coi suoi chiarimenti
Questo problema questo della cessione ulteriore di minori piste nella discussione con il Governatore non si entrò
Nel dettaglio tecnico come l'altra volta li accennato
Ma dal punto di vista personale quando vedevo l'insistenza del Governatore su questa preoccupazione
Che la struttura agli manifestava di queste tutto dove dice andava risolto sarebbe stato risolvibile solo con la cessione di un pacchetto di altre
Minoranza Presidente però letta così ANAS possa chiarire
Io voglio facciamolo testé
Allora la contestazione la
Precedentemente
Tra la contestazione lei in quella occasione ha detto cosa dire esterni
Perché anche in sede di incidente omertà io dicevo che siamo entrati nei dettagli vede
Ma
Riteniamo che la
Ci arrivo all'appunto che mi interessava diciamo questo ecco
Quelle che poi definimmo con la cessione di minoranze AGP nel modo che descriverò
Lei dice questo avvenne questa decisione su questo ulteriore
Cessione di minori nell'arco del tardo pomeriggio
Perché durante l'incontro a pranzo delle modalità dell'incontro a pranzo col governatore delle modalità per risolvere questo problema quindi il problema dei coefficienti per accessi dell'appunto il dolce non se ne parlo conferma se ne parla o non se ne parlo
Il cinque di luglio alle ore testate quarantadue cinquantanove il Governatore mi telefona non siamo entrambe
Dato possiamo passo quello soldi vadano fosse un pranzo lungo
Ma io no prema e lasciato governiamo pena aveva appena citato governatore alle quindici e quindici e quindici e trenta
Il governatore cosa devo dire abbastanza anomala perché prima non ha mai fatto gli interventi così dirette operazione mi chiama e insistenze mi dice ma stanno arrivando in tuoi collaboratori stanno levando quelle dovevano fa sono ancora
Io dico sono ancora dieci minuti guada Tonino perché vuole ritardo stanno entrando
No guarda che però è importante avverto subito che stanno arrivando
Questa telefonata è stata fatta perché nell'ambito dall'incontro pomeridiano quindi quello quello posto andiate Governatore l'argomento è stato accennato e direi spiegato al Governatore
Non nel dettaglio ma rimandando poi l'incontro successivo che collaboratori aveva potuto tenere e che poi hanno tenuto che lui ha voluto presidiare personalmente a quest'incontro TALATO luce stentato producono venti io posso non ti entrato nel pomeriggio
Ha voluto presenziare anche dopo De Mattia
E il dottor Mattia ha contestato davanti né collaboratori dottor Boni signor salvare ha contestato anche fatto perché la Banca Italia sa Congedo solamente adesso
Letto anche adotto serata è un problema suo allora maturata Popolare di Lodi durata così voi prima
I nostri ma Cotonou l'abbiam detto va bene
Troviamo una soluzione trovate per poter la soluzione così Manolito Regina che è avvenuto tutto Mattia foto De Mattia ci avrei aggiunto di nuovo messa nella stanza del Governatore ci ha detto così stanno trovando la soluzione che poi è stata una cosa ridicola se posso permettermi termine perché
Ho cioè
L'omessa segnalazione o non c'è
Non si può dire perché destinazione certa che può abbiam visto che in effetti queste put era astratte correttamente registrate nel bilancio quindi c'erano può più le non visto ma il problema di banche italiane era
E queste PUT secondo loro avrebbe un ridotto patrimonio farmi pari importo gratuiti infatti lei prosegue prosegue in questo verbale l'incidente probatorio
Nel frattempo inizio all'incontro tecnico l'incontro tecnico con gli esponenti che terminò la sera tardi ma questo mi interessa io nel frattempo
Mi fermai a Roma perché poi incontra il Governatore nella sera stessa poi lei dice
Prima della sera parlai col dottor Gnutti prima della sera parlai che c'è una telefonata nei brogliacci non è trascritta ma c'era in questa telefonata delle sei
Prima della sera parlai con il dottor Nico chiede Civè né in mente CID venne in mente anzi poi si corregge mi venne in mente
Proposi al dottor Gnutti l'opportunità di effettuare un'opzione da parte sua all'acquisto di ulteriori cento milioni dico ulteriori perché c'era già un contratto in essere da centoquarantaquattro milioni di euro
Quindi a lei viene in mente in quel pomeriggio agli utili ha in mente di fare questa operazione non è che la espone proprio al Governatore o ma all'epoca
Da parte di queste telefonate sentiamo sublimiamo le telefonate quando c'è questa telefonata
Quando viene chiamato anche attraverso
In Campania
Quindi noi non mettiamo insieme tra
Un'operazione per ce n'è un'altra perché scusa
Una fase nessuno sul tavolo poiché in alto
Cioè l'attività dell'ente rileggo la frase o no ma non c'è nessun altro creazione questa di cui stiamo comunque in capo
Allora
Rileggo la mettiamo in ordine nell'arco del tardo pomeriggio durante l'incontro penso non si parlò delle modalità per risolvere all'interno
Settimanali pari ma della sera parlai col dottor Gnutti e ci venne in mente mi venne in mente proposi al dottor Gnutti propose al dottor Gnutti
L'opportunità di effettuare una opzione da parte sua all'acquisto di ulteriori cento milioni dico ulteriori perché c'era già il contratto c'era già questi sono ulteriori cento milioni o che sono quelli del falso del falso
Dico ulteriori perché c'era già un contratto in essere da centoquarantaquattro milioni di euro
Di ulteriori cento milioni di euro di minori Tiso
Cosicché questo avrebbe risolto il problema quindi lei questo viene in mente alle sei del pomeriggio vocato sta sbagliando perché questo è nelle mi stavo citando l'opzione allarmato rafforzare anche la fase lei sta parlando è stato sbagliato mette Paone scusami se
Io metto perché conterà parla dell'opzione cioè dicendo de congiunte un patto dell'opzione io sto dicendo invece che dopo l'incontro governatore
E col funzionale la Banca d'Italia si è parlato di trasformare l'opzione contratto definitivo una cosa completamente diversa
Cioè l'enfasi tant'
Adozione e quella che è rappresentata in quel documento GP Finanziaria senza firma quelle l'opzione vasto bucato le quella che lei porta in Banca d'Italia veramente è una tant'è che non è firmata queste l'opzione che vi viene in mente alle sei
Avvocato l'acqua
Nono
Normale adeguato nei suoi
Ad ogni modo di rispondere all'onorevole così almeno Carriero Antonio
Io però
Chi non questo modo esclusive anche alcuni spunti venga fuori accettando la circostanza dell'opzione nata secondo dinamiche che l'altra volta ho già raccontato la trasformazione da opzione contatto definitivo è nato dopo l'incontro
Grazie al fatto
Non è questa la domanda forma leggerete allora ed allora credo che sia così che detti agire tutti rispondere o non è questa la domanda risponderò poi lei onorevole delle domande ma confiscato
Ecco tutti difendersi in effetti è così se usassero confusi
Si fa solo confusione alle quindici
Queste le risposte che lei è in atto
Este ritiene che
L'imputato
C'è anche la sua domanda abbiamo poter
Come
Il Pubblico Ministero al pari a cui avevo dato la possibilità di interloquire io volevo interloquire solo su questi
Che
Che stiamo parlando in questione
Abbastanza tecniche legate atto come anche se più o meno li conosciamo
Così come io non dimostrai alla
Non furono mostrati all'interrogatorio tenda dieci ottobre non furono portati l'incidente probatorio
Opportuna sono stanco io
Che queste domande fossero supportate come ai
Scusate dai
In modo che
Punto forse e sta
Fatte non solo tetti rispondere ma anche perché deve capire
Perfetto sono questi documenti immaginando accanto
Tra l'altro e quella documentazione tutti e che è stata descritta
Collocata a cavallo fra alla
Sì
L'abbiamo dobbiamo per fare comunque visto che il Pubblico Ministero praticamente all'istante glielo faccio vedere questo documento
Forse non lo ritiene interessante sono
Visto che ci stiamo dedicando tanto tempo mi sembra che sia interessante per
E quella che i di cui avevo già disposta l'acquisizione
Sì pertanto valutata la moda
Questa è la lettera accompagnatoria che lei ha dettato in quel pomeriggio o no eccetera che ha portato poi ma anche l'Italia e quelle all'allegato senza firma sì
Che rappresenta il contratto di opzione giudici hanno un modello di contrattazione se vogliamo essere precisi avvocato perché senza sottoscrizione
Contratti vorremmo
Quello che l'altra volta mi ha fatto vedere che il dottor
Modello
Di
Conta
Con
Allora con riferimento poi alla variazione da contratto e quella variazione c'è stato
Ecco ma si è fermato a operare da Luttazzi
Ma Presidente guardi non c'è nessuna impasto perché questo punto va ricostruito proprio fino all'ultimo sospiro quindi
Mi consentirà anche due slogan contestazione perché anzi non uguale ma la contestazione rispetto a una domanda Presidente ma io non torna perché poi rimangono a verbale contestazioni
Che non esistono
L'istanza allora rispetto alla risposta in base alla quale questa variazione sarebbe stata variazione da opzione in cessione definitiva sarebbe stata concordata con il Governatore
Allora io gli faccio la contestazione dell'incidente probatorio in cui lui ha detto testualmente quanto segue
La sera termina così
Consegno la lettera la lettera di accompagnamento
Il governatore non entra nel merito incidente probatorio non controlla
Non chiede se c'è un allegato non entra nel merito neanche nel dettaglio di questa lettera e la dà ai suoi da protocollare la circostanza è avvenuta nello studio del Governatore alla presenza del dottor De Mattia senta il resto
Io esco dallo studio del Governatore mi reco all'aeroporto con i miei collaboratori per tornare a Milano e in quella circostanza i miei collaboratori i miei collaboratori mi dicono
Che la posizione di Banca d'Italia
è una posizione particolarmente rigida su queste benedette o maledette PUTT dolci
Quindi consigliavano i miei collaboratori l'opportunità di stendere un contratto affermo non un'opzione all'acquisto con il contratto affermo avremmo avuto la possibilità di essere al sicuro
Al cento per cento che in realtà non era vero perché c'era una insicurezza eccetera eccetera quindi coglie la differenza fra l'ultima versione l'accordo anche nel Consiglio avrà
La cosa particolarmente le consigliano allora l'allevamento in maniera come ha riferito il rumore di non capire o no il Presidente vorrei che rispondesse io capisco bene gli ordini sono stato io devo presieduto sempre
Io credo che prima Luigi abbia il diritto di risposta poi si faranno le osservazioni se lei consente non c'entra nulla e non certo oramai risolto induca invito rivolgerlo al Presidente Tedesco passa assistite divisa
Presidente grazie io comprendo l'esigenza di dovere a questo
Mettere sottoscritto nello stemma difficoltà assoluta ma quinta ponevo molto semplice che
Ci facciamo sempre e sia aveva introdotto alle precedenti che all'incidente probatorio che io
Ritengo
Nelle persone i precedenti nelle risposte a domande precedenti davvero completamente esaurito e incorporato rinforzando le mie precedenti risposte come Pove documentali in particolare riferite alle telefonate
Per cui la lettura che viene data in questa sede
Provocatoriamente dandole attribuendo ai miei collaboratori una in diversa indicazione quando questo era il frutto di un incontro con
I esponente di Banca d'Italia viene confutata dalla telefonata qui io faccio al dottor Gnutti quando dico apertamente
Vogliono i conti signor da Banca Italia un contratto definitivo perché a me poco interessa ma scusate potete esame farlo l'opzione o definitivo chi è che l'ha voluto contato definitivo l'avuto la Banca d'Italia ha avuto la Banca Popolare di Lodi
Chi ha voluto questa operazione per sanare questa differenza debutta la Banca d'Italia la paga può dei lotti andiamo la ratio della ragione per cui è nata questa esigenza non è una linea di massima fermezza assolutamente sensato Amiens dottor Fiorani sullo sviluppo dottor Sgaraglia sia
Scusi
Problema non è
Come ho letto chi l'ha voluta certo che l'ha voluta la Banca d'Italia per gli avvocato non è una
Senta far presente ai colleghi sto facendo una domanda mi faccio però la logica è quella di garantire a quel punto faremo vengano al pettine allo dottor Fiorani come le ho appena letto è pacifico che la Banca d'Italia
Fosse molto rigida su queste put come dicono i suoi collaboratori il punto e l'oggetto della domanda è questo
Questo Consiglio lei lo apprende dai suoi collaboratori che avevano parlato con le strutture o glielo dal Governatore e questo è il purtroppo il quarto
Il fatto sfumare l'opzione definita
Lodi lo lo lo prendo dei miei collaboratori
Come è stato
Confermato del funzionario di banca d'Italia come soluzione per ovviare al problema e tuttavia lo dice il Governatore o no asso la tipo Mazzone ma dicono i miei collaboratori e quindi ogni radice al governatore Diego Gatta agli incendi Tumino
Insomma devono sollevare anche conforto al termine
Devi fare il controesame che se mi consente
Insomma ci sono e ma ci sono anche delle si i centri decisionali Presidente questo è un punto
Fondamentalmente l'invito che gli ha detto il Governatore localmente
Ma l'ha detto prima l'ha detto in questa sede quale allora lei ha detto quello che abbiano verbali allora guardi le rileggo la dichiarazione che lui ha fatto in questo
Da questo punto sì non è così ecco allora rileggiamo ma tutti insieme e vediamo se l'ha detto non l'ha detto
Non è possibilissimo leggerla fino Vangjel sicuramente non sempre
Ricostruiamo
Non sarò io ad impedirlo
Questo
Allora
Hanno quello che mi interessa dice il dottor Fusco allora
Pagina centodieci anni trecentodieci quello che mi interessa allora sapere in ultimo terrestri questa vicenda
Esse con il dottor farsi o anche si è ragionato sul fatto che quell'operazione sui minori disponete datata cinque luglio non avrebbe potuto svolge alcun effetto sui religioso visto che le operazioni devono essere chiusi al trimestre assolutamente sì se n'è parlato
Ma io lo trovo
No rientriamo Napoleone contestualmente attenendo
Ad ogni clandestino
Esclusivamente è un discorso Simonetti euro
Ancora
Quindi purché avvenuti
Allora guardi lei dice a pagina prendendo anche
Cinque
Immagino
Nella variante assolutamente in grado in atto in ordine di tempo
Guardi non alla Libia allorché Pentagallo Unipol ancora nicotina trecento logistici il governatore
Trecento il Governatore lo sapeva Governatore lo sapeva questo fa riferimento
Alla retrodatazione ma aspetti
Il Governatore lo sapeva ammetta per un attimo che io dicessi una falsità che non lo sapeva
Quando mi dice di modificare il contratto di fare un contratto definitivo questa mi pare
I livelli
Il Pubblico Ministero gli chiede ma il governatore
Contratto retrodatato io
Per logica ma scusi
Tanto lo Stato
Che
Mi ha chiesto di modificare il contabile di fare un contratto definitivo perché
Una dichiarazione specifica o
Interpretazione diverso e
A questi principi che allora vorrei sapere
Oggi che cosa dice su questo film ancora scritto ai Presidenti io quali sono numerosa che non erano
Gli onorevoli Servodio diverso in quanto l'altra volta tedesco ribadendo che ho appena letto azzannato adesso il suo
Gli ho chiesto la domanda è stata svolta desolato il Governatore a chiederle di trasformare quell'opzione improntato definitivo o no allora io le rispondo ma dell'attivo ai
Essa è questa la domanda specifica io nel pomeriggio controversa
Ci fa una parola farò il controesame
Deve essere serrato quando si vuole ma non confondere la persona perché minacciato
Sappiamo benissimo fondativa sale OCSE il maggior gettito espressività
Sappiamo benissimo alternativamente
Cosa
Questo all'ANAS
Però la domanda tanto
A rivedere alla domanda
Non era
O
La domanda la risposta è questa visto che mi si imposta sull'argomento specifico rispondo maniera puntuale
L'incontro che il Governatore ha voluto organizzare al pomeriggio fra mia struttura non è stato l'incontro non male negli standards
è stato un incontro in cui lui si è speso personalmente non sia mai visto governato da Banca d'Italia che chiama me per sapere né con la bottom dove sono
Allora se vogliamo credere alla retorica delle informazioni crediamoci pure ma se chiediamo il domatore la Banca d'Italia chiami duri per sapere dove sono i collaboratori attende collaboratori vadano preparato i suoi collaboratori che poi in
Mia diretta in linea diretta
In fondo al Governatore
In linea diretta e che poi dove è nato il polmone quando l'ho incontrato poi nel pur nella tarda pomeriggio e poi
Alla sera ancora l'ho incontrato del fatto che la soluzione trovata era di formulare contato definitivo
Mi pare non solamente evidente ma rispondente ai fatti concreti che per me la persona del Governatore ed è la Banca d'Italia quando parla governatore il governatore quando mai vale formazione dal dai suoi collaboratori allertati Daloui con la presente nel suo assistente dire Totò De Mattia volti che lui che parla
Perché altrimenti come bisogno io l'informazione di cambiare contato l'opzione lei avvocato insisto su fatti Nicu non credere che cambiamento di contatto l'opzione senatori conto con la Banca d'Italia ma non è vero quando lei dice mi scusi se mi permetto quando dice
Certo la Banca Italia rigorosa ma rigorosa dove la varietà doveva dire ci sono trecentotrenta milioni diamo reputo come tale come deportata centotrenta milioni de operazione diametro patrimoniale altrimenti operazione non si fa non tanto che siamo viene e invece no la Banca d'Italia si mette assieme la struttura Banca Popolare di Lodi per trovare una soluzione proviamo inconveniente che diventava una convenienza opponiamo alle dall'esterno ma dove è scritto una cosa del genere non si è mai vista
è chiaro che c'è una totale condivisione di intenti da nove la Banca d'Italia da consentire di far sì che l'operazione fosse anche a livello di facciata un'operazione inattaccabile
Tecnicamente a Bankitalia sponde
L'operazione quote è scontata il sei indette patrimoniale non se ne parla più questa la verità dei fatti elettrico tanto conferma se vogliamo puoi andare immaginare
Che questo rispondesse invece a un rigore la Banca d'Italia e da parte nostra invece è un tentativo di occultamento di formazione allo voti che stiamo considerando la realtà ma la verità è questa qua e non si ha non la prelazione nasceva come concorso di collaborazione tra i nostri ragazzi
I miei collaboratori
Tengo a dirlo centrali li funzionale la Banca d'Italia e i dirigenti a Banca d'Italia il massimo vertice dalla Banca d'Italia nel trovare le soluzioni per far sì che non ci fosse la opponibilità dinanzi a questa produzione questo il fatto
Dette cito manifestato e quelle circostanze
E le circostanze che poi a contatto con tanto di telefonate
Intende accettate confermano questa circostanza quindi risposte precise che il Governatore era informato appunto
Punto di questa operazione se occupava personalmente e aveva mandato il suo dotto De Mattia così da questa unione confermato dei fatti
Perché allora su questo punto sul fatto
Della consegna di questa lettera che sarebbe poi l'opzione la firma
Non firmata insomma ma con sullo scippo lei nell'incidente probatorio ha più volte
Sostenuto di non averla consegnata al governatore guardi le leggo nei numeri affannose che logorato Cusimano ma la lega più
Loggiato badate già prima che l'incidente probatorio a Stato organizzato con quell'informazione cordate che rispondevano infatti concreti per come lo ha contatti incerto levità contestando per fare il suo lavoro Dek dall'esattezza di comunicazione che io perfettamente invece poi conciliato con è tutto materiale che mi sono adoperato il probatorio è avvenuto in un contesto in cui
Il sottoscritto vocione da un pezzo di carta da consultare la provocatoria dottor Fiorani usati allargatosi hanno avuto un pezzo di carta ma suo ricordo e preciso perché guardi che cosa dice lei a pagina sessantaquattro dell'incidente probatorio
Questa quando il Pubblico ministero ritiene ma questa lettera lei gliel'ha data la firmata davanti a Fazio no assolutamente non gliela consegnai neanche perché gli consegnai la lettera di richiesta di comunicazione nostra della Banca Popolare di Lodi
Il Pubblico ministero allora questo schizzo cioè questo cosa sulla lettera a intestata minuti che cosa l'ha messo a fare
E lei risponde guardi era una lettera allegata
Che noi avevamo fatto per dimostrare al Governatore che comunque qualora fosse rimasta valida l'opzione la riserva della struttura
Etnica avremmo avuto già da parte di GP Finanziaria l'impegno a sottoscrivere questi cento milioni quindi il motivo è semplicemente questo
Quindi non se lo ricordava questo episodio o no sì ma è assolutamente infondata la circostanza raccontata perché sfido chiunque appunto con l'arma letta compagna togli assenza poto con la l'allegato
Ente ma inimmaginabile ma l'esito ma la trave tra banche di tale che poi dopo la lettera con in un momento così volete e non può e non la fotocopia che fa riferimento a letto paga nazista e non potevo alla lega non sessantotto dell'incidente probatorio e la lettera del cinque luglio
Era una lettera inoltrato ufficialmente la Banca d'Italia da me consegnata al Governatore
Quella sera che riportava un allegato che io al governatore non ho consegnato e dato perché questo allegato era quello che prima dicevamo sulla lettera sottoscritta segnata siglata da me su carta intestata GP Finanziaria quella
Quindi
Vi chiedo che l'acqua è un dirigente alla Banca d'Italia è talmente chiamate le linee no io ho giocato un bel niente
Andiamo è una voli e gente che voto corretta accompagnatoria e li dà una poco sia ufficiale in pianura banche Italia tant'è che il giorno dopo Gennaro D'Amico notava più
E poi dopo la lettera e non potevano allegato francamente io devo dirle allora dirigente la Banca d'Italia cosa ha fatto la lei conti la potestà America correggendo rimase ANPANA un'anomalia finale stanca ma le dico cosa notevoli guardi cosa le chiamo gli atenei Orlando insomma da Nikolaj
PM ecco ma il governatore chiede il pm abbinano avvisto quella carta assolutamente no lei risponde no assolutamente no
Governatore ha preso una lettera alla lettera come tale quella che tra l'altro è l'appunto ne ha tolti alla lettera proprio ha preso quella del cinque luglio la prudenza e l'ha consegnata alla sua segreteria per il protocollo lei fotografa questo episodio fotografa scusi basta le star parlante alzata anzi una volta che non c'è nessun elemento di contraddizione l'elemento del suo ambasciatore
Vocato solamente allegato non da circostanze la lettera ma c'è anche l'allegato ma stiamo parlando da ora un allegato un autotreno afferente scusi mi ha
Votammo doti nel non stiamo parlando dalla grandine nazionale dalle italiano non stiamo parlando da ora allegato San parlando stavo di altre cose per me
Ma comunque a parte questo che stiamo citando circostanze allegato appoggiati scusi Presidente negli anni
Guardi è pacifico il fatto meglio perché alla lettera e protocollata il problema è l'allegato bloccato pensata che è un allegato che non era stata scritta da nessuno
Va bene venne sottoscritto dal Presidente all'allegato uno sottoscritto viene sostituito il giorno dopo da un contatto falso queste la circostanza che ci interessa mettere in evidenza non so se mi sono spiegato prospettata ma
Gratuito al contratto concordato e in che a Padova è un taglia da un contratto di far fare tale con data anticipata perché se il Presidente mi chiedo vi chiedo perché francamente la cosa non me ne queste il cinque di Lou io
Delle fatto l'incontro con la Banca d'Italia per armonizzata umanizzare armonizzare i dati della Banca d'Italia dico efficienti e la Banca d'Italia la Banca Popolare di Lodi e la Banca d'Italia
Accetto e che questo
Fatto poco per questo incontro e poi
Dando per scontato che alla Banca Popolare di Lodi questi centri servivano al trenta di giugno la Banca d'Italia non interviene sul fatto di retrodatare questo contatto ma dove sta scritto insomma
Non è neppure credibile dal punto di vista della logica dell'operazione perché noi siamo stati chiamati dalla Banca d'Italia questo particolare che va ricordato noi siamo stati chiamati la Banca d'Italia per
Far quadrare i dati
La Banca d'Italia ha verificato questo è l'anomalia la Banca d'Italia nuova
Insieme a noi la soluzione la Banca Italia ci suggerisce di cambiare il contratto di far diventare dal rione ha contato definitiva la partita ci dice che meglio del contatto sia datato trenta di giugno perché altrimenti è un po'da Papa leone ed efficienti pregano di questa cosa non ci interessava nulla noi di questo fatto da parte italiana se vogliamo interno di dover contrastare allo a contrasti interni che l'avallo tanto tocca Statuto Clemente dove l'attore io non sapevo nulla e Lucio capitano anche perché
Saputo chiaramente tutto dopo evidentemente ma secondo lei potrebbe restavano da da un un documento cinque luglio antica dieci luglio nulla note alzata l'operazione Burano che sta per essere Spoltore laddove guarda che ho già passato l'esatta la non
Dall'atto le notti del tempo era la cosa grave neonatologia e allora l'ultima cosa quindi però a questo contratto definitivo pagano visto anche gli uffici di vigilanza
Ho visto in che senso
Cioè se lei l'ha depositato in banca d'Italia ufficialmente questo contatto io penso che sia latte ho già detto che è stato rotto da antico a portare il giorno dopo l'allegata letta con le
Gatto contato definitivo dello ha protocollato quindi quando lei dice che la Banca d'Italia perfettamente d'accordo sulla dritto datazione immagino faccia riferimento a tutti
Ma faccio insieme due circostanze che a tutti l'uso del proprio elettorato ma questo con apparati kit
I detenuti podio tutti nessuno questo questo contratto che lei ha depositato il sei luglio serviva per verificare la tenuta dei coefficienti patrimoniali questo contatto è stato richiesto sponsor
Mentre la Banca d'Italia piena eroina montano ed ha mutato la banca perfetto è stato quindi serviva per annullare diciamo l'effetto di quella famosa culturalmente signor parzialmente quindi lei
L'ha depositato penso immagino perché lo vedessero gli uffici o no no io ma la la predisposti gli uffici che lotto Donnicola consegnato tomo dopo personalmente finalità consegnato noto D'Amico
A chi la colpa non lo so AAMS
Penso di crescita di una vigilanza vedete cos'è questa la procedura non lo so io non so più quattro allocate cosa fa anche momento ruba ambiti dalla persona che materialmente da ritirare
Questa bozza di contratto definitivo
Strumenti opportuni comunque
Allora
Oppure non lo so se vogliamo
Stipendi o quant'altro quanto mi riguarda io andrei volentieri
Non dipende dal Presidente no no mi stanno gli acquazzoni queste cose prossimo la per riconosce consentirebbe
Avverto anche lontano
Non mi stanco di essere andato dichiara
No beh
Dire che noi abbiamo ancora importantissima ed entriamo in maniera da non perdere caccio presente di avermi ceduto entità questo lo dico
Per la carne crescente consulente a niente valutativa perché non mi si attribuisce
Ma è semplicemente sul piano organizzativo la provocazione
E Alitalia competenti che la data del dieci di marzo che qui
Prevista
Calendario
Per la
Sei prestazione censite esultante
Un piano
Ritornare un secondo è prevista un'estensione delle difese delle udienze
C'è una strana coincidenza di destra senza
Ma il provvedimento è stato decisivo neanche le aspirazioni di tutti a fare veloci dolosa
Ma noi siamo qui per giudicare queste contraddizioni del sistema
Dieci di marzo
No una marcata
Va
Le nostre
Ne ha diritto allo studio venga negli anni notizie circa ministro in questa occasione
Noi stiamo qui
Non sembra strano perché ormai di dominio pubblico abbiamo avuto comunicazioni ufficiali
Io è da ieri nella mia veste di presidente dell'ufficio G.I.P. mio già avuta comunicazioni
E a dire in Rete quindi credo che non sia una cosa
Che nessuno passi indietro
Quindi abbiano anche io direi che è avvenuto concesse ci questi pacchi momenti
Possiamo anche riprendere poi
Se nessuno dei difensori viabilità a queste distinzione per carità
Grazie
Lezione
Dall'altra lista e quelle etiche
E non essere confermati ma io
Lo ritengo doveroso informare
E qui non si
E quindi riprendiamo
Perché io ho anche fatto una riunione col Presidente del Tribunale per andare avanti qui quindi andiamo avanti
Allora veniamo agli incontri con il tema dell'incontro
Governatore
Per rapidamente vorrei
Al problema del l'incontro del ventidue aprile
Una cosa molto
Soltanto per
Per chiederle dottor Fiorani ma
Lei
Nell'ultima
Nelle sue ultime dichiarazioni ha
Detto che
Il due aprile
è il Governatore che le suggerisce io
Prendo pagina centosessantasette delle sue ultime dichiarazioni
Ritornato ferisce
La strategia nostra fino a quel giorno era quella di fare il fatto ad un certo punto in quella circostanza parliamo del due aprile al governatore dice devi salire subito al ventinove nove
Devi salire subito al ventinove nove tornata mette a che punto sei arrivato e contemporaneamente pianifica l'ottiene se
Ora io volevo
Soltanto sapere da lei ma lei ricorda
Se
Su questo
Su questa sua richiesta di salire al trenta per cento ci fosse stato un incontro in Banca d'Italia precedente al due aprile ricorda come è nata come governatore
No un incontro in Banca d'Italia perda questa perché qui sembrerebbe che
Governatore le abbia dette in quella occasione
Bisogna salire al trenta per cento io volevo semplicemente chiederle se lei ricorda
Viceversa che già in precedenza lei aveva fatto cenno alle strutture della Banca d'Italia anzi più che un cenno a questa sua intenzione
Io non lo posso escludere in quella circostanza Donato mi disse anche lo virgolettato prego dammi le parole precise voi dovete superare il giro di boa del cinquanta per cento per mandare Bucaro pagati Anama
Noi
Dimostriamo col dottor Boni un bigliettino in cui evidenziamo che abbiamo raggiunto quarantacinque barra quarantasette per cento
Ecco perché nero la la la mia domanda era specifica proprio su questo sulla
Inizia da chi è nata l'iniziativa in sostanza lo dico da chiedere trenta perché mi ricordo con la circostanza come
Come occasione
Di incontro e di specifico riferimento governatore
Anche perché avevamo poche ma che nel frattempo Abn Ambro aveva già lanciato l'OPA quindi
Ecco perché io le farei vedere un
Verbale di
Datato primo aprile due mila cinque è un verbale che la Banca d'Italia che fa parte anche questo che la nostra produzione documentale
è un verbale che riguarda un incontro
Che si è tenuto presso le strutture di vigilanza in data
Primo aprile due mila cinque forse addirittura il giorno prima in cui appunto si discute di questo tema volevo mostrarle un momento
Però nei conti serate in quel periodo
Primo di aprile sia un verbale del primo di aprile adesso il numero della nostra produzione
L'impatto
Ricordare a questo incontro
No a io di tempo fa riferimento a una istanza formalmente notata da Lodi saliva ventinove punto nove per cento o fa riferimento specifico incontri sul tenuti
No
Non fare
Questo verbale interno si premetto l'istanza informale fargliele ventinove punto nove per cento no è quando si parla in relazione alla richiesta per spettabile uomo mentalmente alla Lodi di essere autorizzato perquisire una partecipano sabato incontri ma già prima ha chiesto di incontri precedenti o non si parla di incontro ma si parla di un terzo comma
In data odierna si è svolto un incontro con esponenti della banca allo scopo di esaminare la compatibilità tecnica l'operazione che ha detto
Lei mi prima sezione incontri propedeutici al rilascio è più così avevo capito al rilascio autorizzazione là il punto è questo lei mi sembra che il due aprile
Nelle ultime sue dichiarazioni anche qui mi corregga il bar dica nell'incontro del due aprile al governatore ci disse dovete salire cioè al trenta per cento e mi sembra sembra poi magari non lo è ma sembrerebbe alla lettura di questa dichiarazione una richiesta un'iniziativa del Governatore
Da questo verbale che io le muovevano ma non no io non ho letto così cioè l'ho letta non come discorso dalla non non l'ho letta possono detto così vale Vadacca maniera diverso cioè
Noi questo contenuto aprile nasce
Dopo le considerazione che il Governatore facciamo su quale modalità dobbiamo seguire per contrastare l'OPA lanciata gli olandesi
Le modalità
Da seguire ovviamente non era quella di chiedere alla Banca d'Italia di salirà ventinove punto nove per cento è quella di far sì che la Banca d'Italia potesse autorizzare l'OPAS
Perché avete nove punto nove per cento quando c'è un'OPA lanciata da un'altra dati amiamo l'avrebbe avuto senso l'Abn Amro lancia un'OPA il controllo l'alta banche che risalire a ventinove è irrazionale illogico
Citavo la circostanza dal Governatore perché loro comperata sempre la mia gente sempre nelle telefonate sempre dalle mie
Materiale supporto circa quelli in conto quella circostanza per come è avvenuta
E la presenza con la circostanza del mio collaboratore dottor Boni perché quella è un momento nel quale diciamo a che punto siamo arrivati in quantitativo complessivo dell'azione
Quarantacinque barra quanta sette per cento
Per
Espongo molto fogliettino giallo comunque insomma ecco a questo secondo questo verbale a questo incontro allora il giorno prima giorno prima avrebbero partecipato il dottor D'Amico al dottor stava
Dottor Vismara al dottor Braschi e per la Banca d'Italia serata piangenti lei se lo ricorda no non è qualcosa in conto quindi può può essere comunque la circostanza che la struttura dava sta lavorando giorno prima
Con la Banca d'Italia per preparare questa autorizzazione Governatore quindi messo in conto mi confermasse l'esigenza di perseguire
Questo obiettivo
Senta veniamo invece poi l'incontro di maggiori ecco io qui le vorrei chiedere una puntualizzazione prego ma questo incontro
Mazzoccoli Governatore dei primi di maggio lei esattamente
Quando lo colloca
Enna viaggiando recuperato primi di maggio però non è no no la data precisa l'unica data procedere non ce la fa da recuperare perché poi invece no la data del cinque maggio la data del sei di maggio la data perché ci sono una serie di incontri
Lei parla di quello dei due parlo di quello in cui io le mostro foglietto giallognolo spero che perché questo è il nostro punto che lei nell'incidente probatorio ha collocato in maniera molto chiara questo incontro di cui ha parlato lungamente
Che atteso che è avvenuto il sette maggio e il la la particolarità è che lei dice in questo incontro
Il Governatore ci ha detto la Banca d'Olanda ha già dato il benestare all'autorizzazione all'OPA ma noi
Ritardi eremo ancora un po'l'autorizzazione all'opposto e che ho maturato al più presto il ricorso della
Della dire la quando ho letto Buba Dorio anch'io mi sono letto questo punto nel quale io trattavo
Il sette di maggio come data ed in conto e in effetti se firmato e poi c'è stato un atto in conto ma non è l'incontro dei primi di maggio che invece io ho citato l'altra volta perché
In quell'incontro i primi di maggio il Governatore mi dice che avrebbe ritardato autorizzazione che poi invece la TAV lasciata al sei di maggio
Quindi l'incontro nel quale la comune come era tutto il mondo cattolico l'incontro dei primi di maggio quando Governatore mi dice vada non posso bloccare l'OPA delle olandese giacché Odetta da lampo ma la Banca d'Olanda ma già adattato autorelazione
è i primi di maggio il sei di maggio
Il Governatore aprendo dopo Daloui ha già firmato l'autorizzazione
Quindi ci sono due incontri nel primo Governo di plutonio quel sul PIL due no no no no ai primi di maggio dico ci sono due incontri e una
Tra quattro incontri maggiore ai al
Allora sentono paletti
No richiede dunque dell'accesso stanza in cui io citavo sono i primi di maggio lo studioso il primo secondo rimangono interessa per quali anche insomma puntualizzarlo anche ai nostri fini difensivi eccetera
Mi può chiarire allora il perché il trenta aprile
Cioè l'Assemblea di Antonveneta
C'era se quindi lei non può essere a Roma in Banca d'Italia non prestano telefonato voleva tornare
Ma non è a Roma no quindi
Partiamo dal primo maggio e arriviamo fino al sette maggio
Quanti incontri ci sono quando vi siete visti quando vi siete contrari perché fino adesso lei in questo periodo aveva collocato solo un incontro Giuseppe Malta ma durante la fase di quel giovinetto da qui dalla
Dalla
Primo di maggio in poi
Io avuto ordini conto ai primissimi di maggio ma l'incontro non lo so collocare come data precisa in cui mi sono recato dal governatore a cena a casa la sera mi ricordo che l'azione alla sera
Perché in quella in conto in quella circostanza ha detto Governatore cercherò di Rita dall'autorizzazione
Dopo mi sono incontrato uno giovato eccessiva
Anche questa sempre i primi di maggio ma attende attenzione in quelle circostanze in conti sono frenetici cioè io andavo a Roma e andavo omettere volta andavo poi a casa del Governatore
Questa circostanza numerico domata per il contratto in banca sempre a causa ma il sette di maggio a questo punto quando paga rivisto Governatore gli ha detto pari al fatto di dire ma scusa Ameri detto che l'avreste ritardata
Questa autorizzazione perché lei dalla Repubblica questo particolare l'abbiamo non l'abbiamo chiesto l'operatore però la me l'aveva in passato ridotto buone che ha come all'incontro
Esce Mastro venatorie Titti De Seta che evita l'autorizzazione e poi il da poter Jeunet autorizzata elevato ma scusa ma ti ha fatto capire che l'altra volta che non poteva detta dalla più di tanto perché Comboni
La vostra materialmente di queste cose quindi poco nei commi e importa lui quasi sul fatto che alla fine
Ecco mi non mi fa piacere che lei abbia fatto riferimento al dottor Boni perché gli avrei chiesto anch'io
Perché se il dottor Boni nell'incidente probatorio e negli interrogatori precedenti a anche lui
Parlato di questo incontro al sette maggio che Israele ha parlato il sette maggio sapeva parlato sempre di un incontro al sette maggio glielo sempre ritrovato nei suoi ricordi
Debbo ogni
Ha parlato anche lui di un solo incontro al sette maggio
In cui il governatore avrebbe detto state tranquilli che il ritardo nella concessione dell'autorizzazione quindi c'è una perfetta coincidenza fra lei e bocconi nell'errore
Fate l'errore
E però però sono due errori perché
Lei dice che atti io ho trovato il citato solo questo incontro ai primi di maggio solo il sette maggio con questo riferimento all'autorizzazione
E poi ogni dice esattamente la stessa cosa cioè al primo di maggio
Per questo sì sì sì sì dopodiché Bonello sempre podio non sempre presente come ricordo che ha fatto finora però MIS mi ascolti dottor Franco poni nessun c'è anche probatorio possiamo verificare
Dice
Ai primi ci siamo visti soltanto il sette di maggio in quell'occasione le stesse cose che diceva il Governatore ci ha detto hanno già dato l'autorità che stare la Banca d'Olanda però ritardi ero ancora un po'l'autorizzazione mentre l'aveva concesso al giorno prima
Quindi
Mai perché Boni Ponente sbagliata data magma bagaglio anche perché è illogico il fatto della circostanza
La prassi costante del ritardo secondo capito metodo male anche buoni se lo ricorda perché lo ha detto davanti a me davanti a voi
Figlio venatoria questa fase Adige davanti a me è davanti a mio collaboratore no io le chiedo parte
Ma il rigido sette maggio l'abbiamo poveretto evidentemente perché poi abbiamo preso atto che l'autorizzazione ad aprire la riserva
Io la mia domanda era finalizzato a fare a questo cioè
Quando voi siete stati
Indagati poi
Diretto e questa
Sono tutti interrogatorio pesi poi in stato di custodia cautelare ma voi eravate
Presso la stessa struttura la stessa casa circondariale l'AIA buoni bravate in strutture diverse no la stessa ma oggi potranno incontrare perché luglio novantuno
Azzoni volante ne abbiamo parlato
Ecco ma non c'erano non avete non ci sono stati gli scambi mai di
Informazioni anche
Assolutamente leciti a nel senso che voi avevate poi legge finanziaria che avevate gli stessi difensori quindi non è che
Ci fosse nessun mistero particolare sulle linee difensive c'era quindi in le chiedo proprio specificamente queste ricostruzioni che lei ha fatto sono state anche
Ricostruite vi siete confrontati in quell'epoca oppure no no dopo dopo un Bonizzato totalmente
Assente in quelle circostanze anche attraverso i legali io
Ritengo di aver chiesto legali in più una circostanza un aiuto a potermi fornire documentazione che mi servisse a sito possibile
La lista di concreto risposto il PM quindi ai miei legali ai canoni però non c'è stato ma siamo un mai marginamento fermare la macchina
Cioè contro il muro di cemento ma dobbiamo anche se poi scusi se faccio questa più piccola presso il porto nei fatti poi un certo punto però le linee difensive Comboni si sono
Divise insomma due durante la fase di no trapelano durante o dopo
Dopo ma ci può spiegare questo cioè che cosa è successo perché è un
Prego francamente staccare
Lei saprà dinanzi al sistema
Cena per le quali facce torneremo in parte nostra non c'è problema se vuole risponderle no no no no va beh poi ci torneremo magari più avanti sulle ultime
Vorrei invece passare all'incontro del venticinque giugno
Quello in cui il governatore avrebbe avuto un tentennamento lei dice no
Ora
Una piccola precisazione che le chiedo
La stanza
Perché l'ultima versione lei dice
Quella data al dibattimento direbbe un incontro che c'è stato il Governatore ci ha accolto siamo a pagina duecentosettantasette del profilo dichiarazioni c'accolto sulla veranda in modo affettuoso mi ha detto
Divieto stressato chi vede in tensione ma il caso di andare avanti
Io non ho risposto nulla ma lei dice è durato tre secondi tre secondi ciò accompagnato in Calabria abbiamo ricominciato a parlare quindi conferma perché ecco io le le faccio notare che
Sempre nell'incidente probatorio
E qui credo che non
Non ci siano intercettazioni telefoniche consultata nel frattempo lei aveva fornito di questo episodio una versione un po'diversa cioè lei aveva detto
Il Governatore ci ha accolto ci ha detto
è stato un lavoro egregio avete fatto bene siete andati avanti tuttavia ormai a Vienna rilanciato la cosa si sta facendo pesante
Sarebbe il caso di abbandonare l'operazione lei poi dice io mi Prodi chiari per parlare con il Governatore per convincere il Governatore che l'operazione era un'operazione ormai secondo la valutazione senza ritorno nel senso che coinvolgimenti questi soggetti eccetera eccetera
Ne ha parlato della italianità del
Del sistema gli ha parlato del fatto che se fosse fallita vostra operazione Abn avrebbe potuto entrare Italia gli ha descritto che ormai gli ha detto che ormai c'è un rafforzamento i patrimoniali in corso eccetera cioè quindi
Insomma da quello che lei racconta in questo incidente probatorio sembrerebbe che lì ci sia stato una sorta di
Insomma
Scambio di idee abbastanza approfondito su questo punto ecco come la storia è andata versione ultima operazione dell'incidente probatorio
Dunque né quell'ente derogatorio per questo punto credo che il riferimento delle fra costante frequente
Rizzi saprà un obbligo
Ma la verità va bene a farlo fede sul cliente porta comporta questa impostazione ma
Mi consenta Presidente di fare un'affermazione generica adesso che però rispondo in parte lo sa domanda che quella che
Tutti i verbali dell'interrogatorio i precedenti alla misura cautelare e tutti anche gli interventi che ho fatto anche probatorio e chiaro palesano
Una
Diciamo
Tentativo da parte del sottoscritto di difendere l'operazione e di difendere fino all'ultimo terra l'operato del Governatore
Perché io per questo ha pagato un prezzo altissimo che non ha pagato nessuno
E questo può essere altro pagato
Non ha trovato riscontri da parte di nessuno anzi
Da parte di coloro che avevano partecipato il Governatore per primo all'operazione
E l'ha voluto fortemente
Ho notato un atteggiamento totalmente dissonante rispetto ciò che invece ha fatto dell'esatto tutta la fase cooperazione a questo vuol dire vuol dire che
Anche i riferimenti dentro datorii seriamente probatorio
Manifestano una sostanziale
Volontà fino all'ultimo di credere che lo perché lì perché operatore fosse talmente convinto che l'operazione che ciò che aveva fatto e che abbiamo fatto insieme era frutto di una sua personale convinzione che l'operazione fosse a
Assolutamente legittima
B assolutamente doverosa il nome di quello che mi più volte aveva sostenuto cioè la difesa della italianità
L'attenzione vigile è l'atteggiamento direi molto più da certosino che io ho dedicato nel ricostruire invece sia momenti circostanze e fatti
Elementi particolari e coinvolgimenti diretti dell'operazione secondo quello che oggi dico che è stato per me
Dire un pente
Quando io
Mi sono accorto che il Governatore mi aveva nascosto tutta la tensione interna che c'era in Banca d'Italia
E questo non l'ha preso durante il GP poco torio l'ho appreso dopo perché unica volta che c'è una domanda che viene fatta da ottobre ecco che mi dice ma lei possibili adeguato non avesse detto che sia questo contrasto in banche Italia c'ero Fonte contrario autorizzazione io dico assolutamente ometto mai ho visto anche nel volto noto di lecco lo stupore ho prodotto fu che c'è anche un ampio a quell'incontro mi sono stupito e che a loro allora cosa vuol dire questo
Che è quello Stato però nel momento in cui ha detto ma
Se il Governatore ha voluto mantenere questa posizione nascosto queste circostanze che invece è molto più semplice dirmi fosse una ragione c'era
Ragione quella che l'operazione l'ultima difenderla a tutti i costi
Nella convinzione che fosse assolutamente corretta ma dovrà riprende a tutti costi perché mandava la sua credibilità istituzionale quindi questa premessa l'ho fatta ricordare la circostanza che prima ricordava l'avvocato Bogogno cioè perché
Dalle informazioni dette in quella circostanza probatorio compreso non solo quella che in appena contestato ma anche le precedenti
Sono frutto dei circostanze nelle quali il cui ruolo del Governatore risulta apparentemente attenuato dal sottoscritto rispetto a quello che poi è emerso durante le rilevanza e che io ho fatto un po'attinto successivamente
E quindi la dinamica dall'imperatore precedenti al probatorio I fatti eccessivi fanno sì che sia doveroso in questa sede
è la sede più propria riconfermare la verità dei fatti per come si è svolta
Cosa che il giudizio anche altri qua devo fare
Detto questo sulla circostanza per civica io vi confermo in pieno ciò che è stato detto da meno la volta precedente ovvero che l'incontro durato pochi frazioni di minuto secondo
Che l'incontro è stato affettuoso come regolatore capace di
Di elargire intermedi affettuosità personale che poi mi ha accompagnato sull'ascensore mi ha detto che quando io ho trovato che fa dei detto
Rimetto volevo metterti alla prova cioè resterà tutto avvenuto
E se non fosse anche credibile che tutto questo fosse avvenuto l'altra volta ho citato la telefonata del Governatore una in particolare
Del ventisette di giugno quando mi dice ma era chiaro afferma e quando parlava Governatore parlava solo in maniera ferma bisogna andare avanti bisogna sbagliare bisognava a tutti i costi questa racchiude le fasi precedenti secondo me
Il relatore si è astenuto un cedimento di qualunque tipo in quella circostanza non cedeva mi dicevo fermati dall'altro in OPA
Che voto non era abituato per suo stile a concordare le sue scelte disponeva e basta lo sanno bene i suoi collaboratori che l'hanno subito alcune volte
Senta in quella l'incontro voi credo vi lamentate anch'
E di un'operazione fatta chiusa avviene con dei fondi esteri
Sì lamentano in quella sede perché lo cita notizie che Abn Ambro aveva acquistato esso sua estero un quantitativo di azioni pari al
Sette per cento del capitale
Circa estro sue esso quindi senza alcun controllo senza passare attraverso mercato nella passata una sola coso
Insomma come anche questi possono fatto questo operazioni anomale pagato un prezzo inferiore è questa la cosa partiva a un prezzo inferiore rispetto al prezzo del mercato di riferimento che se una cosa
Incredibile e e ma noi qui
Etnici ma non avete e non ho risposto ma anche questa risposta è venuto in modo
Il principio è proprietario di alcune va risposto ma non avete che voi un po'di fondo amici che posso compare un po'di azione cioè ma ha fatto in maniera lo dico
Se è vero che questi fanno cose da matti perché così è stato ma non abbiamo e che poi non ha detto l'ho detto non abbiamo fatto non avete voi dei fondi amici
Che possono acquistare delle azioni Antonveneta così è avvenuto mamma mica copre anche ad un chiarimento ma questa operazione di avviene poi come l'avete
Appresa euro cito un comunicato ufficiale sull'Ansa adesso Lanza e al programma alla Consob che abbiano aveva rilevato il sette per cento dalla banca
Attraverso fondi che avevano compattazione Antonveneta sul mercato ma mesi prima
Quindi la notizia sull'Ansa e cioè che rispecchiava un comunicato di avviene negli anni se se li abbiamo quindi avviene aveva comunicato e denaro davvero di estendere acquistato il sette per cento del capitale da fondi esterni
Non so da fondi esteri estero su estero quindi completamente fuori dal mercato estero su estero comunicata questa comunicazione avviene a giugno a giugno il dieci giugno dalla il nove giugno del
Del due due mila cinque tra l'altro quando il prezzo Abn Ambro aveva già ritoccato ventisei punto cinquanta mentre questi non lo fate voi meno almeno quindi questa non è una questione posta un motivo di
Poche come andava tolta ed ha fatto un esposto alla Consob sì sì sì Sandro dal momento
Che poi è stato ovviamente poco ma su questo punto con le Terme BO ma voi in realtà operazioni con i fondi ne avevate già fa segno di allora c'è un fondo come con il nome
è un fondo che va acquistato da alcune partecipate alcune
Azione a mano Generation Fund Castelfranco avvocato ma non hanno le avevo detto così articolato
Questo questo particolare del fatto che io penso che ci fosse dei fondi già avevamo accoppato e l'azione anche prima e non mi ricordo ma di poter comunque modesto il fatto che non li avevo comunicato
Ecco proprio questo le volevo chiedere terze in realtà io credo che poi questi fondi sono quelli che sono
Cioè queste questa operazione su fondi
è stata poi quella oggetto dell'atto di concerto della Consob Ranucci il ventidue luglio no Becucci questo anche
Per i fondi poi Ricucci ovviamente urgente Ricucci lo so ma in realtà al ventidue luglio ci sono due atti di concerto quello con Ricucci
E questo con i fondi per l'Ina per l'interposizione se per l'interprete in realtà
Ecco ci può spiegare così non parlo io parla lei come era avvenuta questa operazione di fondi con i fondi ordinari una Nesi allora questi fondi che erano fondi che buoni con cui buoni già operava e trattava suo titolo di altra natura generale mi ricordo
Io
Della richiesta in premessa al mio Presidente da dinamiche dei fondi ovviamente l'ho preso successivamente quando molto buoni me l'aveva spiegato ma non
Quando l'ha fatto perché buoni avverrà
Cieca venti miliardi di euro di transazioni
Negato finanza per cui non mi diceva guado compatto queste azioni violata questo fondo più curante chiamato Fondo facevo l'operazione dopo mi ha spiegato successivamente che questi che fonda confondo nel quale c'era un forte investimento da parte della il gruppo Gavio questo fondo aveva
Vestito un'azione generale e Luis contattando se esponenti il gestore di questo fondo aveva fatto poi
Senta luttuosi buoni mi riferì dell'opportunità di acquistare azioni Antonveneta e questo fondo la compattazione Antonveneta ovviamente per fare permette del servizio la Popolare di Lodi
Quindi con soldi diciamo con finanziamenti
Erogati al fondo dalla Banca Popolare di Lodi in fondo poi acquista potevano so finanza menzioni proprio ricondotte quando aveva un miliardo e voti di investimenti complessivi c'erano un po'troppo di azione
Generali FIAT e quant'altro ma ne parlo dettaglio
La Lodi sottoscriveva avevano li aveva qualcosa come quarantacinque quote di fondi diversi
Gli altri settori sottoscrivere una quota di questi fondi e quarto gestore in maniera autonoma
Cadere a questa azione il gestore del fondo toponimi ricordo da sempre letto il gestore del fondo sarebbe qualcuna
Bono Iacona non ricordo ma non ricordarlo col questo lotto con ago mi diceva buoni che è stato eco di logica quella che ha potuto non compaia quattro Antonveneta prendersi i soldi che la Popolare Lodi gestiva e
Inversione foto comparsa in coma generale invece mi disse
E lui aveva avuto diciamo
La tranquillità che poi questi fondi posso destinate nazione Trombetta perché aveva incontrato lutto con ago aveva spot bocciato l'operato sono cioè alcune azionista Antonveneta stavano vendendo e allora aveva visto che sul mercato il fondo comprava
Con la TARSU presento a metà anno Mele vogliono da me ne può più bassa terrà potrebbe dare il senso della contiguità dall'operazione imprese ecco perché fai di fatto gran parte come accertata la Consob gran parte di questi
Dei dei dei fondi erano destinati può insomma
Nell'investimento ad Antonveneta automezzi ma anche l'altro per l'avvocato non è cioè dal punto di vista della operatività del fondo non è un'operazione e legalmente legittima è un'operazione che avveniva normalmente fra questo è un fondo che sosteneva generale
Senso con pacchetto Antonveneta
Il problema che poiché la Consob ha accertato in questo fondo adesso invece fatto a investimento anche lui quanto d'accordo con la banca Provincia apposizione fittizia o altro che il fondo a ampliato
Posso dirle tutte possibilità ma profonde spugna
Quando è stata fatta questa si ricorda quando è stata fatta questa operazione con il fondino poi una cosa che secondo l'atto di accertamento della Consob
Si sa niente alla rimane tardi aprile probabilmente con un sobrio nulla quando il suo è un punto sul quale
Ho cercato dato delicate de copre tutto ma non avendo seguito direttamente non so dirle nulla manate sulla cooperazione che buoni facevano il fondo sud nulla
Perché sarebbe in coincidenza con l'ospedale lo scioglimento del patto quindi lei ci ha detto prima premente erano azioni vendute dai pattisti o cose del genere l'oleodotto come logica comunque la contesto certamente
Ecco
Però Canale sapeva qualcosa e questi fondi perché poi nel quando il governatore vi fa questa battuta lei dice ci siamo guardati Comboni come dire avevamo già fatto insomma no
Vedo che altri costante che Bondi dice a me collasso a mo'di battuta che è un po'di fondi amici e vanto vatti ma certamente non mi dice non è che il fondo a questo né che riferimento a con Nago cioè
Lì erano momenti nei quali le azioni girano dappertutto sotto gli occhi davanti agli occhi cioè tutti compravano tutto perché la persona altamente contesa si stava facendo e continua a differenza dei due punti percentuali c'è una battaglia finanziario ma esasperato quindi io francamente umana l'ha visto
Non mi occupavo direttamente di queste di un anno ecco la domanda che volevo farle questa perché
Ne ha già detto più volte insomma Boni le forniva tutti i dettagli delle azioni detenute divertimento avevo secondi
No ecco perché la domanda era questa visto che questa operazione risale ad aprile ora lei dice che questi fondi
Era un investimento abbastanza modesto ma secondo l'atto di accertamento della Consob
L'investimento rispecchiava l'uno virgola cinque per cento del capitale di Antonveneta e perché la Consob ha fatto un riferimento alla data finale del luglio quando ho tirato concerto blanda vedeva pienamente l'investimento nel fondo nella con sopra Rita dice che all'epoca ad aprile è stato acquistato l'uno virgola cinque per cento gli altri
Però io non ricordo male davvero comunicato nel foglietto giallo che Talò venatorio non ho mai comunicato ecco il secondo resistenza perché la domanda sorge spontanea cioè qui parliamo di comunque stando all'atto di accertamento pone di un uno virgola cinque per cento
Allora come lei ha più volte detto noi io mi facevo dire da Boni tutte le quote cioè e le comunicavamo al Governatore la domanda è ma come mai questo uno virgola cinque per cento è dunque però gli è mai stato comunista sport è molto semplice Presidente
Queste che lui mi dava buoni erano gli azionisti Antonveneta che erano depositi cui azioni non depositate presso di noi
Ma se la banca
E gli azionisti Antonveneta e possesso era immani diciamo stabili quelle tre sui quali c'erano comunque
Colloqui in corso non mi ricordo particolare all'inizio conduttori Cucci
Ma non quei fondi a cui ho fatti questo perché tra l'altro il fondo è una qualcosa che sfuggiva al nostro conto
In senso
Prettamente rigoroso perché la quantità dei fondi e potrà essere gestita dall'operatore poi componibili segna invece
L'intesa con Colnago era che questo investimento fosse investimento stabile
Però non potevamo non garantirne no retroterra glielo chiedo anche perché
Tutti sopportano mi sarei aspettato naturalmente di fronte alla battuta dal Governatore voi riducete ma
Abbiamo già fatto c'abbiamo l'uno virgola cinque fa se non ad una norma l'argomento l'abbiamo toccato con lui anche perché guardi Prato qui le quel assemblate un punto e qui siamo alla data
Ha detto prima
Del
L'undici giugno
Siamo un punto in cui
L'azione è ormai che sono in ballottaggio sono poche
Cioè
Addirittura siamo al punto in cui la quota di azioni tenuto Ricucci è
Quella che poi
Che ha generato secondo concerto
è una quota che Ricucci stesso per diverse ragioni
Che poi recuperato una telefonate lo cerca anche di
Ad avendo agli olandesi
Succede farà tappa dobbiamo dire
Io le chiedo la la l'ha già fatto della ci fosse che se fosse l'ultimo cinquantuno per cento noir sta affermazione uscita
Le contesto si è fatto di un sette per cento d'emblée che tantissimo in quei momenti che avviene a me la mattina si era detto sette per cento in prosa noi a che prezzo a un euro in meno
Fine e quindi
Lo spiazzamento possano nel glielo chiedo anche perché siccome lei ha detto che avanzi eravate sempre
Con stavate sempre monitorando percentuali per verificare se eravate al cinquantuno al quarantasette eccetera ecco capisco che qui la precisione però violenti faccio
Le chiedo a quell'epoca all'epoca di questo incontro dell'undici giugno acché quote eravate del capitale di Antonveneta
Dunque l'alta la volta precedente dove noi lo l'undici giugno l'undici giugno
Io non penso ribadito al Governatore a che punto fossimo arrivati come quota di partecipazione
Loro invece dico perché poi
Foglietti non sempre una data soprano per cui ogni foglio attribuito all'orto il cortigiano sotto Natale non glielo chiedo perché lei tanto che a ricordarle incidente probatorio fa fatto questa dichiarazione con riferimento all'undici giugno
Se
Può anche fatto un accenno da parte del Governatore così come chiacchierata generale sul fatto che noi avessimo dei fondi amici
Che potessero appoggiarci nell'acquistare azioni Antonveneta lei dice perché non si era ancora raggiunta la soglia del superamento del cinquantuno per cento
E su questo punto però quando il governatore ne parlò direttamente a noi non ci guardammo in faccia col dottor Boni noi dicemmo nulla
Anche perché i fondi amici li avevamo già trovati è un po'di azioni le avevamo comprate evadere e quindi qui dice all'undici giugno non avevamo ancora raggiunto la soglia del spero il cinquantuno per cento
Nella versione invece data al dibattimento lei dice una cosa un po'diversa perché con riferimento sempre al discorso dei fondi
Lei avrebbe risposto al governatore così dice ma voi non avete fondi amici siamo a pagina duecentosettantotto delle sue dichiarazioni tornata ride ma voi non avete fondi amici che li possono aiutare
E io
Ricordo al governatore sempre in quella circostanza che abbiamo detto guarda Governatore che noi comunque abbiamo il problema solo di mandare avanti l'autorizzazione perché a prescindere dal fatto
Di avere fondi amici o non averli non ci interessa più a questo punto
Tubetti il foglietto siamo già oltre il cinquantatré per cento che cosa ci interessa noi dobbiamo fare in modo di avere l'autorizzazione dell'OPAS perché per noi quelle lo sbocco dell'operazione quindi vede registro
Da un lato lei dice non eravamo ancora il cinquantuno ciò detto dei fondi va be c'era un guardati dall'altro dice
No dei fondi non ci interessava più perché ormai avevamo cinquantatré il foglietto c'era listino abbiamo mostrato ed ieri circhi interessa solo passa
Ricordo a che vedere con esclusione del tutto lo vedo la contraddizione in termini di ma questo mi pare un po'evidente nel senso che lei
Sempre con riferimento a questo episodio nell'incidente probatorio di fronte alla domanda del Governatore via fondi amici e cioè
Lei dice ma
Non all'epoca all'epoca non si era ancora raggiunta la soglia del cinquantuno per cento torno era indispensabile all'epoca nelle ultime dichiarazioni con riferimento allo stesso incontro e alle risposte che allegato al donatore lei dice
Alberto al governatore fondi amici o non fondi amici non ce ne frega più niente perché abbiamo già superato il cinquantuno siamo già oltre il cinquantatré e quindi ci interessa l'OPAS datate quando questa dichiarazione
Ritornano la prima debbano quest'ultime quest'ultima quest'ultima sono le ultime che ha fatto l'udienza scorsa Lovanio blocco peraltro detto e questo dice devo che durante un incontro dice di fine giugno
Vi comunico gli comunichiamo deve superato il cinquantuno per cento ma di fine giugno qui siamo all'undici giugno punto
Questo dichiarato circostanze cioè volenterosi diverso nella nella nella
E nei fatti concreti la superamento della quota percentuale che non avevamo raggiunto era
Possiamo recuperare o anche nel momento in cui ho proposto qualcosa letto Lelli e negli appunti quel quali recuperavo il premier comunicazione Governatore grazie accorperò lei nel nell'ultimo verbale a seria
Proprio con riferimento al problema fondi amici
Sì
Vede allegato si capisce pagina duecentosettantotto lei dice
Governatore ci tiene ma voi non avete fondi amici che li possano aiutare e al Governatore risponde guarda Governatore che noi comunque abbiamo solo più il problema dell'autorizzazione perché siamo già oltre il cinquantatré per cento tuteli il foglietto
Capito quindi lei in quell'occasione avrebbe detto guarda il foglio siamo già oltre il cinquantasei
Mentre prima aveva detto che all'undici giugno
Non eravate nemmeno al cinquantuno questo contendevano allora perché è una circostanza che riguarda quell'incontro in particolare
Quell'incontro particolare ne parliamo di due argomenti
Luigi chiede esattamente che fra le modalità della lancio del sette per cento da parte mia viene ambo eccidi e nove comma contiamo esigenze di commenta aumentare la quota di partecipazione
La questione che l'altra volta citavo circa il fatto di rinforzare la partecipazione quindi superati molto per cento un'altra volta dicevo è quella che
Abbiamo aveva la Banca d'Italia ha fatto i conti
Tutto fa ska che c'era il pericolo dell'otto impasto vietate fate diamo l'alto contabili dibattito come debba dare
A riferire la circostanza la comunicazione che avveniva in quella sede
Per fatto medesimo superato il cinquantun per cento esulava dal patto la dei fondi
Cioè
La risposta oggi guardi con i fondi non c'entrano niente a questo punto io nella mia domanda dei fondi abbiamo parlato prima
Verdi
Negli anni pochissimi minuti mediamente conclude ma vengo subito al punto dicevo che i fondi non c'entrano più nella mia domanda dico solo che registro
In sue due dichiarazioni una dell'incidente probatorio una
Resta pochi giorni fa
Che
Lei con riferimento allo stesso incontro undici giugno da una parte dice all'epoca avevamo scritto non avevamo ancora raggiunto il cinquantuno per cento l'abbiamo detto al Governo
Invece nella loro solo questo metodo nel probatori invece nell'altro al dibattimento dice avevamo raggiunto oltre cinquantatré per cento e l'abbiamo mostrato con il foglietto al governatore allora Regioni
L'undici giugno fattispecie
Quindi registrando questa differenza le chiedevo a
A che quote eravate l'undici giugno ebbi che cosa avete detto al governatore guerra l'undici giugno la quota precisa io non l'ho mai
Comunicato ma per il superamento del cinquantuno per cento venatori
Ma non ha comunicato la quota precisa mappatura contrarie lei dice nella prima versione non avevamo ancora raggiunto il cinquantuno all'undici giugno
Io confermo il fatto che quella data la comunicazione nostra quella che il superamento
Del cinquanta per cento era un superamento già ottenuto
Perché ricordiamoci che siamo all'undici giugno cioè due mesi dopo la famosa comunicazione che non basta più il cinquanta per cento ma ci vuole il cinquantatré per cento
La circostanza che poi in quella sede avessimo detto abbia Governatore con imprecisione anche che l'operazione del cinquantuno cinquantadue per cento cinquantaquattro per cento ne posso ininfluente come l'altra volta ho detto dati questa della ribadisco
Perché in questa sede ribadisco che
Da persone del riferimento al Governatore a giugno del superamento cinque C del cinquanta per cento e quale confermo
E la relazione che il governatore si detto a noi serve che venga autorizzata all'o passa la riconfermo
Perché è l'evidenza del Governatore e io di seguito di cercare fonde amici perché comunque noi diamo il problema mutue pone nello che purtroppo vanno ricordati uno
Che la trattativa in corso col dottore Ricucci non era ancora definita trattativa intendo dire
Questo sul questa persona che comunque
Confermasse in pieno ha fatto il danno illazioni come poi ha fatto
E quindi il patto di conseguenza e che poi
Nel frattempo avviene ambo stava comprando quindi noi
Avevamo comunque un'esigenza di rinforzare la nostra partecipazione attraverso fondi unici
Poi fu fatto stesso che queste quando invece verso compatto un per cento
Francamente ho qualcuno sono imputato in quella sede però a questa comunicazione più effettuato che conferma in pieno Presidente io questo argomento l'avrei concluso mentre gli altri credo che dobbiamo allora
Io devo ufficialmente ad inviare dieci
è chiaro che noi saremo qui se non ci saranno i difensori perché ce ne saranno tempestivamente comunicato né
Mettere almeno in conseguenza Pettinà prassi in udienza con l'utenza esterna destinata ad esempio in mente
E poi cambiano ed esami
Il confine hanno avuto
Sistema medie
Linea seccamente stanotte