Prima Festa Nazionale della Giovane Italia - Evita. Una storia di popolo e politica

Azio per la fra senza
La partecipazione indica una grande attenzione da parte del dei giovani del Popolo della Libertà verso le tematiche più importanti oggi parleremo di una figura storica Evita Peron una figura
Innovativa che nel novantesimo hanno dalla dalla nasceva il piemontese anniversario
Rimane ancora di un'attualità anzi riesce ancora adesso una figura realmente all'avanguardia anche nel panorama politico attuale oggi parleremo di Eva Peron con caro lavai
Giornalista scrittrice che ha scritto un libro evitare Igina della comunicazione una lettura assolutamente nuova del di Eva Peron che vado analizzare degli aspetti assolutamente particolari voli della comunicazione principalmente e con Marcello Veneziani scrittore e giornalista opinionista
La figura storica della della destra del pensiero hanno avvicinato tra l'altro sempre disponibile alle nostre manifestazioni nostre richieste ecco io inizierei con caro lavai una domanda principalmente analizzando la figura di Eva Peron una figura
Particolare di una donna di popolo che nasce in un ambiente assolutamente povero riesce attraverso una fortissima ambizione a
Porsi degli obiettivi
Mi riesce a diventare riferimento non soltanto per il popolo ma anche per i Capi di Stato che nel corso
Della sua breve permanenza al fianco di però non come
First lady momenti diremmo oggi
Riesce ad attirare la stima l'attenzione e a suscitare tantissime mozione al punto che oggi dopo rivelano dopo novant'anni dalla dalla nascita morì nel cinquantadue
Piace ancora essere una figura innovativa proprio per la sua capacità di comunicare e come vorremmo un po'analizzare questo aspetto
Grazie innanzitutto grazie a tutti voi per essere qui anche allora a questa
Eviterà egida della comunicazione è in atto come io sono torinese essa non ha giornalista degenza sia quella che definisco un po'giornalismo d'assalto
E dice ravvicinata alla figura di Eva però evitando
Un po'per caso l'idea non era di creare un libro l'idea era nata come curiosità capire come mai una figura di questo genere attratta tra esse ancora l'attenzione ai nostri giorni
Era nata a fare una un'intervista per
La
La l'Agi dove lavoro questa agenzia di stampa e alla compagnia a dei chiede Drossi dirigenti della compagnia aerea Argentina
Per caso la la conversazione cadde su Eva però
E questi due grossissimi dirigenti e cominciare a discutere dice non è abbiamo io la fotografia di Eva in casa mia l'altro disse no dovresti avere Eva e e il marito però
Anche di fronte a una simile conversazione erano a giovani non avevano ancora quarant'anni questo capitava qualche anno fa mi sono accontentata incuriosì armi e a leggere con attenzione
Alla fine ho scoperto che questa donna in effetti vissuta trentatré anni dovete considerare coetanea di Andreotti il libro infatti a un'intervista
Come il senatore Andreotti che mi concesse giusto lo scorso novembre perché Andreotti la conobbe quando lei venne in Italia nel mille novecentoquarantasette
Era coetanea Andreotti come sapete è nato il quattordici gennaio del mille novecentodiciannove e va però nacque
Maggio del mille novecentodiciannove e loro due si conobbero nello viaggio di Eva però in Italia come first lady nel mille novecentoquarantasette quando
Andreotti era il giovane sottosegretario del Governo De Gasperi MO e state Doro per queste due figure completamente diverso e come sappiamo
Ma qual era la curiosità che va però
Aveva sposato però molto all'età di ventiquattro anni dunque dal quarantasette si erano sposati nel quaranta mille novecentoquarantacinque eran da due anni sposati
Era di estrazione come
Addetta Alberta Spampinato molto semplice
Era figlia illegittima di una cuoca
E non aveva studiato praticamente ed era voleva fare l'attrice era già
Portata la comunicazione all'età di quindici anni
Conobbe però ma non chi dice seconda mi gli studi e che ho fatto durante un terremoto qualchedun altro disse durante altre momenti lei si era occupata di sindacato
Sindacato tra virgolette perché siamo negli anni
Insomma l'inizio del secolo scorso periodo difficile sia per le donne figuriamoci per una illegittima incolta
Povera
Per cui al sindacato molto particolari in ogni modo conobbe però si sposarono
E lei
In lancio come mi ha fatto notare
Anche poco fa il principio Ruspoli che siede qua in prima fila dicendo
In effetti
Era una persona che molto affascinante che aveva un fascino innato o faccine nato riconosciuto anche da Andreotti nell'intervista
Ma probabilmente costruito anche come mi ha detto Andreotti come si evince da molte letture
Regina della comunicazione dal mio punto di vista
Perché riuscite a bucare la storia
Non dimentichiamo che all'epoca non c'era la televisione eppure lei è riuscito a entrare nella mentalità degli argentini non solo degli argentini delle donne del sud America non solo del Sudamerica
Anche dall'Europa
Quando è arrivata in in Europa nel mille novecentoquarantasette l'accoglievano tutte con grande attenzione e con grande curiosità non solo per i suoi gioielli per la sua ammise per la sua bellezza ma anche per la sua abilità notate che non sapeva nemmeno
Parlare alcunché di lingue salvo lo spagnolo anzi diciamo l'argentino che qualcosa di diverso dallo spagnolo
E chiaramente diverso
E c'è stata una donna che è riuscito a come first lady a cambiare il ruolo delle first lady non solo dell'Argentina ma dell'intero mondo perché da quell'unità dopo di lei le first lady ha iniziato a comportarsi in modo diverso oggi abbiamo Michelle Obama che sappiamo che in cerca di dare un'impronta diversa le first lady in Europa abbiamo altre first lady
Prima citavo Carla Bruni il però sono persone di cui ancora non sappiamo nulla perché entrambe sono first lady da pochissimo tempo IVA però
Il riuscito a entrare nella
Nell'a bucare la storia dal quarantasette oggi se pensate che ne stiamo parlando oggi dopo che è morta nel mille novecentocinquantadue trentatré anni dopo sette anni sette anni soltanto
Di
Ruolo importante nella stanza dei bottoni a fianco di però un sette anni sono tanti ma sono pochissimi per bucare la storia
Poi può darsi che abbia bucato la storia anche perché era un mito anche perché è diventato un mito per tutto quello che sappiamo è morta giovane ok
La salma upper incrinato per anni poi è stata seppellita Milano
è stata per tanti anni nascosta Milano ritornato in Argentina nel mille novecentosettantaquattro però è tornata da però un bel settantuno insomma potrei raccontarvi la storia che se volete vi sintetizzo in tre minuti
Ma che comunque
Tutto nasce dall'abilità comunicativa di questa signora che a sedici anni volendo diventare un'attrice non certo una first lady
Diceva al sua parrucchiere io non voglio essere Pettinato insieme alle altre donne perché io sarò famosa e non voglio che nessuno si ricordi di me coi bigodini ora non so quanti di voi a sedici anni per il abbiano un pensiero così
Audace perché dice io voglio rimanere nella memoria della gente e questo vuol dire che la comunicazione lei ce l'aveva un po'nel DNA e poi avuto
La fortuna o se volete l'abilità e la bravura di riuscire a stare al fianco di un personaggio come però vedi apprendere molto da però ma se
Pensate che nessuna first lady Argentina
Parliamo dell'Argentina visto che siamo in questo Paese è riuscita a entrare nel museo in ambito usare c'è un museo riservato
Hai
Presidenti
Dell'Argentina nessuna moglie affianca il Presidente in questo museo l'unica eh Eva Perón che non ha mai avuto ruoli ufficiali politici macché si ci sono delle immagini
Dove c'è questa bellissima fotografia di questa coppia un pochino un pochino lavorata ma qui diamo sul discorso sulla verità possiamo poi
Se volete affrontarlo
Grazie Carola io intanto va be'avrete notato l'assenza del senatore Andreotti che per questioni di salute purtroppo non
Potrà portare il suo contributo abbiamo però una graditissima sorpresa cura del principe Ruspoli come annunciava pocanzi caro la RAI
Che tra l'altro ciò maggiorate di una testimonianza particolare il principio spremuto la fortuna di incontrare e conoscere Evita Perón durante la sua visita e non in Europa e in Italia quindi entrato una
A e anche in Brasile questa quindi era un'esperienza molto particolare trattate Simine Anza preziosissima che non può che arricchire anche la conoscenza dal punto di vista umano della figura di Eva Peron
Io a Marcello Veneziani farei una domanda un po'più politica
C'è in questa fase della sono della politica attuale una ritorno a detta di molti a un concetto di populismo che in alcuni ambienti della politica viene osteggiato criticato
Soprattutto a sinistra c'è un atteggiamento di critica in quanto una recrudescenza diciamo del populismo quindi questo rapporto diretto del dei leader con il popolo questa sfiducia verso le istituzioni intermedie della politica a tutti i partiti
Sarebbe realtà una maschera od un neo qualunquismo
Però
Spesso questa sfiducia realtà mira diciamo a sopperire a delle mancanze della politica c'è spesso una chiusura una crisi dell'oligarchia statuali proprio quelle che negli anni passati hanno retto il il nostro Governo e non solo in Italia
E come vorremmo capire intanto quale la
Cioè diciamo la concezione del populismo se è realmente un fenomeno negativo motivo se si maschere realtà una capacità di comunicazione
Con con il popolo una capacità di retta di dialogare tra il leader il popolo che per esigenze particolari è magari immaginare anche un parallelo tra la fase attuale
L'epoca allegata al peronismo e alle figure di perone ed evita
Sì io partirei proprio da questo cioè partirei da Evita Perón o per arrivare al populismo di oggi evita però giustamente diceva prima caro la Dubai è un mito
Quando noi parliamo degli altre donne che sono entrato in politica non so Golda Meir Benazir Bhutto Indira Gandhi la Thatcher parliamo di personaggi che probabilmente passeranno la storia evita però ne è passata al mito
Ci sarà una ragione probabilmente la prima ragione e la sua morte prematura il mito di una ragazza che arriva al potere probabilmente c'è il mito aggiuntivo e di una ragazza venuta dal nulla che è riuscita a farsi da sé
Ma c'è intorno a questa mitologia probabilmente proprio qualcosa che attiene al populismo
E allora cerchiamo un po'di entrare prima nella figura di Evita per poi arrivare al populismo di oggi ecco io credo che il mito irritante sia l'incontro di due sogni chiare caratterizzano la nostra epoca
Il sogno americano
Quello del self made man che viene trasferito in versione sudamericana in una donna che si fa da sola e che riesce a scalare
Tutti i vertici della comunicazione e poi al potere attraverso non solo matrimonio ma tra verso una capacità espressiva e comunicativa straordinaria
Però c'è anche un altro mito che un mito sudamericano ed è il mito di Che Guevara inversione femminile ecco le possiamo vedere Evita Perón come il mito del c'è inversione femminile inversione più costruttiva evita non è un guerrigliero è una donna che sta al potere ma è una donna legata al suo pueblo legata al popolo
Che vive e esprime
Una opinione un sentire un umore estremamente popolari
Ecco il populismo il peronismo è sicuramente uno degli aspetti più salienti del populismo del del secolo scorso abbiamo avuto altri casi ma il peronismo in modo particolare riesce a mettere insieme alcune esperienze radicali della destra con alcune esperienze radicali della sinistra mette insieme identità nazionale con il sindacalismo mette insieme
La voglia il come dire di mobilitare il popolo non solo di governarlo ma di farlo partecipare di renderlo protagonista questa è la mitologia populista
Allora io credo che il populismo non sia un fenomeno legato soltanto al passato il populismo si lega agli arnesi dell'epoca
C'è un populismo legato all'epoca dei giornali c'è un populismo legato all'epoca della radio che quello di Evita Perón e c'è un populismo dell'epoca televisiva che qua la nostra
E credo che tutte queste forme di populismo
Siano indicative di un'ambiguità di fondo cioè il populismo può essere
Sia come dire un rischio di deriva autoritaria bisogna dirlo perché c'è il mito del Capo cioè il mito della semplificazione di retta c'è il mito come dire della decisione che non passa
Dal vaglio del Parlamento di altri soggetti terzi di una democrazia delegata cioè cioè il mito di una democrazia diretta in cui leader comanda
Però dall'altra parte
Il populismo sorge ed è sorto in Sudamerica in questo modo ma sorge solitamente sempre con questa caratteristica in opposizione alle oligarchie
Cioè quando dei poteri si chiudono in se stessi quando delle caste
Dominano indipendentemente dal vaglio
Popolare quando il sentire comune viene disprezzato quando le élites intellettuali pretendono di decidere quali sono i valori dominanti e prescindono completamente dal sentire popolare dalla tradizione dagli umori
Dalla comune sentire della gente per allora insorge il populismo e insorge in maniera selvatica se non viene legittimato cioè se non viene data possibilità di governare
Quando noi parliamo del populismo oggi possiamo fa riferimento a tante esperienze perché spesso il populismo viene in qualche modo e diciamo così emarginato nei ruoli della destra della destra radicale della destra estrema per se guardiamo al nostro presente
Populista può dirsi Berlusconi ma populista per altri versi può dirsi Obama
Che USA i mezzi di comunicazione e anche una certa sottile demagogia con grande sapienza di leader televisivo populista
Populista può essere Bossi ma pur populiste sicuramente Tonino Di Pietro col suo Lucchese come dire agro giudiziario no con questo tentativo di mettere insieme agli olii ghigliottina per così dire no quindi e sicuramente un rappresentante di uno populismo
Populista può essere Feltri ma populiste anche Santoro
E il populismo è un fenomeno trasversale
Che solitamente
Raccoglie diciamo così il consenso popolare su temi che non sono inevitabilmente legati a uno con la colazione politica precisa possono essere temi di destra possono essere tendenziose
E quindi io credo che il populismo
Vada più che condannato ho visto come un segno di degenerazione della democrazia vada studiato approfondito e capito come un segno di reazione della democrazia di fronte a fenomeni che mirano a limitare la democrazia
Quando le oligarchie pretendono di stravolgere i verdetti popolare il voto democratico la sovranità nazionale allora insorge il populismo quindi il populismo nasce dalla mortificazione della democrazia
E non certo
Con l'idea di mettere a rischio la democrazia questo credo che sia un dato importante un dato che va sottolineato
Per dare un senso il senior al populismo e per questa ragione oggi di fronte a fenomeni di chiusura oligarchica il populismo può essere una risposta certo il più delle volte una risposta
Dirette schietta che ha il limite della volgarità il limite della rozzezza o della spontaneità
Forse il populismo deve fare un salto di qualità in una dimensione comunitaria in cui c'è l'idea di comunità assume un valore che non è soltanto quello degli umori
Estemporanei del popolo ma è quello di una tradizione comune di valori comuni di un saldarsi in un orizzonte condiviso
Ma manca probabilmente al populismo un'attrezzatura culturale adeguata però istintivamente il populismo risponde a un deficit di democrazia il populismo risponde al bisogno di rendere la sovranità popolare come un fatto reale
Il populismo risponde all'esigenza della politica che quando si chiude in se stessa perde il suo carattere di rappresentare i valori condivisi e gli interessi generali
E allora i rappresenta solo interessi oligarchi città e valori di pochi
E allora il populismo insorge
E da qui la necessità di pensare con Evita Peron
Alla possibilità di un populismo certo l'epoca di vita però non è la nostra epoca
Noi viviamo in un altro tempo probabilmente quella forma Popper Istica di Evita Perón o quel richiamo ai poveri quel sentirsi la Madonna dei poveri oggi non avrebbe più senso in una società benestante anche se contraddittoria come quella nostra però
L'idea di trovare una formula economica mista la famosa terza via che cercava però non e non solo però non è forse oggi più che mai dopo la crisi economica di grandissima attualità
Cercare un sostegno popolare per grandi battaglie e oggi attualissimo ma soprattutto questa voglia di fare in futuro
Che fu l'idea
Principale che animo a Evita Peron cioè questo gusto del futuro questo amore per l'avvenire questo voler investire sul sogno sudamericano ritenendo che possa essere il futuro e questo è quello che ci manca oggi noi avvertiamo il bisogno di una vita però
Cioè vertiamo il bisogno di qualcuno che attraverso la dimensione anche del mito e non soltanto della ragione del logos del discorso ma attraverso la dimensione del fascino della seduzione della capacità di trascinare
Riesca a far capire che la politica non vive di solo pane non vive di solo parametri ma vive anche di pane sogni
Di vive cioè di quella capacità di mettere insieme la facoltà ideale sognatrice con la concretezza di rappresentare i problemi reale ecco ed Evita Perón è rimasta un mito perché è riuscita a fornire al suo popolo panetti sogni
Investiamo Marcello Veneziani
Io passerei subito la parola alla principe Ruspoli che ripeto offre un contributo
Preziosissimo per la conoscenza diretta che ha avuto con il con Evita Perón e lo invito a salire qui sul palco
Dopo aver sentito Carola Avaya
Marcello Veneziani
La prudenza vorrebbe solo silenzio e meditare su quello che hanno detto ecco
Comunque io conosciuto Eva però
E mio nonno
Che era
Quel dell'Italia del Vaticano gran maestro del sacro ospizio con la benda nera all'occhio lo chiamavano il principio da una benda nera
L'accompagnò dal Santo Padre perché lei venne a Roma per fare la visita in Vaticano
Mi ricordo solo i commenti dalla nonna perché la nonna diceva sì
Lei ha veste sia vestita come ci si deve investire per andare dal Santo Padre un vestito nero
Però quel vestito mi sembrava un po'troppo attillata o per andare dal Papa insomma ecco
Però detto questo
Quello che ha detto Marcello Veneziani
Loya centrato
La verità la verità quale
Che
Il peronismo nasce come reazione all'oligarchia
Alla partitocrazia alla finta democrazia
Quindi
Quando
Ci sono questi fenomeni di peronismo le si chiama il peronismo il peronismo molto salutare per la democrazia
Magari venisse il peronismo vero serio anche qui da noi
Bossi al nord è stato un fenomeno peronista io per il nostro Mezzogiorno mi sarei augurato un vero peronismo
Ma il peronismo nasce nasce
Da aprile suonai dici che non possiamo neanche immaginare sono al di fuori del sistema partitocratico al di fuori del Governo al di fuori dei personaggi nasce il Masaniello del posto
Per trascinare il popolo contro gli abusi di potere
Contro le oligarchie contro le ingiustizie Marcello Veneziani è stato
Lucidissimo come sempre è chiarissimo su questo punto
Quindi
è unisce anche destra e sinistra
E poi adesso c'è un altro fenomeno interessantissimo perché in Sud America per esempio
Purtroppo io mi ricordo quando lasciava essa ha fatto il primo colpe era un golpista Chavez ma poi Chavez quando si è candidato
Al quinto in prima battuta al sessantatré per cento ha avuto dei voti ed era appoggiato dalla Destra dalla Sinistra poi purtroppo non si sa perché
è diventato fraterno amico di Fidel Castro
Un comunismo ormai superato dai tempi
Quindi
Il Paese con tutto che hanno tanta ricchezza di petrolio si sta impoverendo però voglio dire
All'inizio dell'avventura
Decisa avesse Chavez era appoggiato anche dalla destra la destra poggiava Chavez contro dodici grandi famiglie che del fatto avevano saccheggiato il Venezuela per trenta quarant'anni
Questa la verità
Perché ci sono delle dei monopoli pubblici e privati e purtroppo da noi ce ne sono anche tantissimi che saccheggio nel Paese indisturbati corrompendo tutto e tutti
Allora
Io chiudo facendo un augurio ben venga un bel peronismo in Italia democratico
Grazie grazie grazie a tutti grazie al tuo Marcella relax
Ringraziamo il principe Ruspoli anche per la forza
Quale testimonia la
La sua passione per la politica
Io volevo rivolgere una domanda caro Avaya anche perché penso che gli spunti offerti dagli interventi di Carola di Marcello Veneziani sono veramente tanti
Io devo chiedere evita era una ragazza del popolo che riesce a emergere dalla povertà riesce ad arrivare a uno stile di vita a volte
Eccessivamente manifestato con una esposizione della ricchezza nell'una cura molto particolare dell'abbigliamento
Dell'estetica
E qui realtà rappresentava probabilmente per chi nella povertà rimane probabilmente una un qualcosa da odiare magari o da guardare con invidia invece riusciva
Ad avere un rapporto molto diretto col popolo e riusciva ad incarnare
Di fatto la figura più forte dello Stato nel rapporto con le fasce
Meno abbienti come possibile
Non è che
Io ho scritto un libro non ho chiesto a un'altra a da un'altra persona che ha conosciuto Eva però non se ne valeva la pena l'ho chiesto anche ieri all'ambasciatore ieri siamo andati
A trovare e poi una donna la me settore dell'Argentina insieme all'editore che è qui presente il Centro di documentazione giornalistica la dottoressa cardini
Il dottor cardini
Qual era il se Clemente quale segreto la stessa domanda posta in un altro modo dire però
L'ambasciatore
Dice beh se e possibile e possibile in effetti perché ad Evans la stessa invita proprio poco prima di morire ha detto nel due mila nove ci saremo ancora
Abbiamo superato il due mila quanto pare lei è ancora qui in un certo senso fra di noi Marcello Veneziani poco fa diceva che è riuscito a incarnare il sogno e il sogno e il pane
Qual era l'altro mistero lei si vestiva accomuna Madonna diceva al suo sarto I suoi Sarti
Voi non vestito da donna vestite l'Argentina
In pratica voleva sembrare giustamente Marcello Mestre Marcello Veneziani poco fa ha detto assi al di là di tutto una serie di esagerazioni
Simile alla religione ma qualsiasi religione dalla cattolica la buddista da ma un metta qualsiasi tipo di religione
Cerca di offrire ai credenti il meglio e difficile che ci sia una capanna
C'è la capanna dai cattolici abbiamo alla capanna Natale certo per la nascita della Natività eccetera ma queste andiamo dalle nostre meravigliose chiese abbiamo un esempio di cultura abbiamo l'esempio di attrazione in un certo senso
E va però voleva forse esageratamente essere adorata ma voleva far sognare la sua gente sappiamo tutti come finiremo
Non abbiamo bisogno che qualcuno ce lo dica non abbia bisogno di studiare per sapere come la nostra vita terminerà per chiunque di noi giovani meno giovani ricchi e poveri eccetera eccetera eccetera
Tanto vale che qualcuno ci aiuti a sognare inutile dirlo in questo momento c'è la crisi e lo sappiamo tutti ma se c'è qualcuno che ci dice
Facciano qualcosa cerchiamo e la supereremo questa crisi perché la supereremo forse ci aiuta di più a superarla per cui Eva
E
Il marito one però avevano in comune la ferma volontà di passare alla storia la ferma volontà di offrire un sogno avevano un Paese ricco e quando è finito il peronismo forse era meno ricco
Ma c'era una cosa che va però ripeteva sempre la povertà
La fame il freddo non aspetto note c'è l'abitudine a dire va be'risolveremo questo problema nel frattempo il povero muore di fame e ci occuperemo della sanità nel frattempo il malato muore
Costruiremo delle meravigliose case facciamo dei piani e intanto la gente deve dormire subito e meglio dagli nel frattempo una una capanna o ondate una tenda una roulotte quello che volete è qualcosa che sia oltre un cielo di stelle visto che a Roma in questo momento c'è il cielo di stelle ma se venite a Torino
Già fa leggermente più freddo se poi andate in Valle d'Aosta cari miei congelate anche in questi giorni di sera soprattutto
E va però diceva io capisco quello che vuole la gente perché io
A ho avuto i loro stessi desideri io sono stata povera io ho avuto
Ho sofferto alla fame io desiderato delle cose che oggi ho e che tutti gli altri desiderano e non hanno e capisco quello che gli altri vogliano
E dico e ma non potendo risolvere tutti i mali del momento del mondo dell'Argentina
Invitava
E aiutava quanto meno a sognare là c'è l'Australia
Cioè per Cerro ed ex ante perché le altre veneziani e il principe poca fame
Hanno tetto Bach magari venisse un peronismo
Sarebbe meraviglioso molti molti autori dell'epoca del per del per grandi però so però hanno criticato violentemente il peronismo giudicandola una dittatura
Quando sono arrivati i colonnelli che forse erano autentica dittatura non voglio citare molti nomi di questi autori che hanno violentemente attaccato il peronismo sono rimaste in Argentina
Eppure sotto i colonnelli i colonnelli c'era noi lo sappiamo tutti un'autentica dittatura e che dittatura
Cioè è quella era veramente del taglio della testa
Addirittura parlerei né della libertà di informazione cioè voglio dire non c'è in forma non c'è libertà di informazione ma forse non sappiamo cosa vuol dire non esserci la libertà di informazione
E la stessa cosa vale per il peronismo indubbiamente
Io sono dell'idea che Eva Perón fosse un ingegno della comunicazione
Si erano però non era stato in Italia nel mille novecentotrentanove era venuto noi era un generale era venuto qui per capire dove andava l'Europa
Cosa sarebbe accaduto se scoppiava o meno la guerra io ero stato parecchie in Italia lui parlava l'italiano ci sono molte leggende superò
Ed era stato anche in Piemonte lo è stato un alpino è stato a Pinerolo è stato a Sestriere in Valle d'Aosta
Ha studiato la comunicazione voi sapete che la prima agenzia di stampa e nata a Torino si chiamava Stefani
E da cui poi impennata la Lanza l'attuale ANSA eccetera dopo Mussolini lui studio
A Bill mente certi sistemi comunicativi del mille novecentotrentanove quando il peronismo cadde si seppe che aveva anche studiato
Nel la comunicazione tedesca hitleriana per ad un prete per cercare di apprendere il più possibile come
Utilizzare direi no uno non
Anzi un termine addirittura inadeguato come
Co attraverso i giornali attraverso la radio
Fare capire sempre di più oppure convincere sempre di più la gente delle proprie idee per cui
Forse
Difatti il film di Madonna molto critica nei confronti del peronismo
Fa vedere delle scelte dove si vede che certi giornali contrari al peronismo venivano censurati anzi incendiati anzi distrutte indubbiamente magari non era molto d'accordo
Ma e per questo si era acquistato anche un giornale che era
Di proprietà di Eva però
Democratica però però per certi versi lasciava uno spazio a tante che certi personaggi attrici che avevano conosciuto Eva però
E che non erano state molto amiche quando lei tentava di fare l'attrice
Non sono mai state perseguitate magari non aveva una dei ruoli principino Ivo principe dei voli principali dei ruoli dei ruoli importanti ma non venivano perseguitate c'è le persecuzioni erano
Non c'erano otto come sarebbero poi diventate sotto la dittatura dei colonnelli perché il loro obiettivo era inizio innanzitutto passare
Alla storia passare la storia senza le crudeltà di una vera dittatura come ha spiegato molto bene
Marcello
Il era un un sistema
Dove la priorità era data al sogno tra le tante cose fatte da Eva ad esempio la sanità
Cioè sotto Eva però abbiamo avuto una sanità pubblica in Argentina non dimenticate che gli Stati Uniti
Sono ancora alle prese con la vicenda della sanità milioni e milioni di persone negli Stati Uniti non hanno la sanità pubblica ca veramente sotto il peronismo e sono state avviate le pensioni
Sono state avviate il pagamento delle ferie cioè cose che il voto alle donne undici novembre del mille novecentocinquantuno
Poi viene
La Svizzera
Mi pare di capire che abbia una cosa molto più recente e cioè agli atti e sono delle situazioni dove il peronismo
Andrebbe un pochino ho rivisto ma qualcuno e io sono
D'accordo con questo qualcuno dice che
La storia andrebbe su tanti fronti Puppo riscritta un po'rivista è pur vero che la storia la scrivono sempre i vincitori
Ma a distanza di tempo la storia andrebbe un pochino rivista compresa la figura
Di Eva però
Che
Insisteva sul sogno diceva nel due mila noi ci saremo ancora parlerete di noi parlerete di me stiamo parlando di lei ha vinto lei
Grazie caro anche perché probabilmente la grandezza ri quelle figurerà link la capacità di immaginarsi al di là della priorità cosa che oggi nessun politico fa oggi Milano a sopravvivere a superare la fase
Esatto senza lasciare traccia invece i viveri uscire veramente entrare nel mito grazie alla capacità di sognare
Io beh intanto ringrazio le fan dei vostri per il sottofondo musicale chissà che ci hanno gentilmente offerto io volevo fra domanda Marcello Veneziani partendo né speranza personale la mia iniziato a fare politica nel mille novecentonovanta c'è oggi molti dei nostri militanti non hanno
Se non sanno cosa realmente la Prima Repubblica perché non l'hanno vissuta ecco io sono di quelli che non ha vissuto il muro di Berlino Damien da militante politico
Sono entrato pochi mesi dopo il crollo del muro di Berlino e operò vissuto quel secondo me proficuo dibattito
Che nacque attorno alla nuova concezione della geopolitica che si faceva spazio
Cioè l'idea che una il mondo diviso prima per una un accordo di fatto
Tra due aree politiche economiche e culturali
Vedeva la morte di o perlomeno la presunta scomparsa anche se ancora qualche sacca di resistenza c'è di uno dei due modelli quello del comunismo e del Patto di Varsavia
Ecco allora si immaginò probabilmente si immagino che la caduta del blocco sovietico rissa di satellite
Rappresentasse la vittoria delibera al capitalismo quindi che anche i tentativi di contaminazione tra le due esperienze piglio culturali ed economiche
Morisse cioè che l'unica strada era quella del liberismo puro io devo chiedere se fu realmente così
Se il peronismo che di fatto fu una fortissima contaminazione tra le diverse istanze che animavano i due modelli politici ed economici
Se il peronismo intanto sopravvisse
Se
Realmente il liberal capitalismo diventò ed è oggi l'unica unico modello realmente esistente
E se ne esiste ora vede in qualche esperienza
Del ma traccia di peronismo o se magari è necessario un po'di chiamiamolo peronismo attuale
Ma quando crollò il muro l'idea che in effetti prevalse in tutto il mondo
Fu che non vi fossero più alternative al sistema liberal capitalistico
Ricordo l'affermazione di Bush padre il quale sosteneva che ormai non ci sono più altre possibilità oltre quella rappresentata dalla democrazia americana ed al sistema economico capitalistico americano
Oggi vent'anni dopo
Ci rendiamo conto di tre quattro cose la prima che
Caduto l'antagonista storico rappresentato nel blocco sovietico Nemer su un altro il nemico islamico
Che è stato un nemico in parte reale in parte surrettizio ma comunque un nemico reale che ha dato la percezione a tutti che il mondo non sia finito in una dimensione ma che ancora viva di conflitti e di diversità di esiti rispetto a quello unico che veniva preconizzato da Bush
Seconda cosa la crescita delle grandi potenze economiche dell'est
Oggi la Cina e l'India rappresentare un potenziale economico e sociale straordinario
E non si può dire che siano Paesi propriamente iscritti all'interno dell'American way of life non si può dire che siano dei modelli attinti al sistema liberal capitalistico ci sono tracce antiche
Di confucianesimo e di cultura indù ci sono aspetti autoritari derivati dal comunismo cioè l'esperienza di una democrazia di massa come quella di Indira Gandhi ci sono vari fenomeni collegati
A questa crescita tecnologica e demografica straordinaria che fa pensare all'Occidente non più come al destino del pianeta
Ma come una specie di isola
Democraticamente perdente rispetto al resto del pianeta voi sapete che Africa Cina e India hanno come dire sono i titolari del pacchetto di maggioranza assoluta dei nati nel nostro secolo
E di conseguenza
Non credo che le prospettive siano così consegnate al destino delibera al capitalismo e poi di recente è avvenuta questa crisi economica
Una crisi economica che poi non avrà probabilmente una portata epocale è una crisi che in qualche modo verrà in metabolizzata digerita all'interno del sistema economico mondiale però
Ha dimostrato che
L'economia fondata soltanto sulla finanza l'economia irreale cioè l'economia scissa dalla realtà dei popoli dagli interessi generali ha le gambe corte
Può produrre bolle di benessere ma non concretezza di benessere e di conseguenza bisogna pensare ad altri modelli e qui riemerge la lezione del peronismo
Naturalmente il peronismo è legato al suo tempo e al suo luogo cioè il terrorismo è legato a quel periodo a quegli anni a Società povere che crescevano e quindi affluenti in qualche modo
Che erano in espansione anche demografica ed è legato strettamente alla natura sudamericana
Quando noi parliamo del peronismo come di un'esperienza
A metà strada tra la democrazia la dittatura
Dobbiamo considerare che cosa erano gli altri Paesi del Sudamerica e cosa sono ancora gli altri Paesi del Sudamerica non credo che esistano democrazie perfette nel Sud America e nell'ambito di quel clima di quel
Di quei popoli tra quei golpe con quei colonnelli con quei generali beh il peronismo era comunque una risposta di popolo c'era un peronismo radicale estremista violento ma il peronismo
Inteso nell'esperienza di però né di Evita Peron non credo che si possa iscrivere all'interno di questo modello e allora dal peronismo né possiamo trarre qualche lezione e sono le elezioni di chi non si accontenta
Dell'economia di mercato pura di chi non si accontenta della globalizzazione come unico destino cioè di chi pensa che la globalizzazione vada governata
Che accanto all'economia dei Medi mercato ci debba essere un'economia sociale di mercato così come pensarono i tedeschi con il modello renano così come l'ho pensato anche i giapponesi e che si debbano inserire anche elementi di cogestione di partecipazioni di coesione sociale che sono elementi correttivi rispetto alla mentalità capitalistica
Ma soprattutto bisogna tornare un'economia reale il cui soggetto sono i popoli e non le banche e non i grandi centri di potere economico
Le battaglie che sta facendo Tremonti bisogna dire sono battaglie correttive in questo senso quel che dimostrano come lo Stato non debba essere soltanto l'esattore Occhiuto etnica Ricciuto rispetto alla ai cittadini ma può essere anche il difensore dei cittadini
Rispetto i poteri altri quelli delle banche delle assicurazioni ma io aggiungerei che le compagnie telefoniche delle grandi aziende che pensano i cittadini usano strumenti
E in qualche modo di pressione che riescono a truffare i cittadini ecco oggi forse c'è bisogno di un populismo virtuoso in questo senso e quindi perciò io dico che c'è un'attualità
Del mito di però c'è un'attualità di Evita però incerto quando pensiamo evita pensiamo un personaggio che sembra lontanissimo nel tempo poi se lo compariamo anagraficamente ci rendiamo conto che evita però non era più giovane
Di Andreotti era di giovedì della levi Montalcini molto più giovane
E quindi voglio dire non è un personaggio così lontano nel tempo è rimasto mitico perché è morto a trent'anni ma è un personaggio che ha una sua vitalità non soltanto di natura naturalmente anagrafica ma di natura storica perché il discorso della
E gli interessi generali degli interessi popolari
Il discorso di fare
Del proprio corpo il corpo della nazione il discorso dei creare il mito e non soltanto il provento economico l'interesse finanziario è un discorso che resta ancora attivo noi non riusciremo mai a capire perché ha vinto Obama negli Stati Uniti
Se non riusciamo a capire che Obama ha mobilitato un apparato mitologico intorno al sei
Se noi non capiamo che Chávez rappresento un mito per il Venezuela non riusciremo a capire il ragioni del successo di Chávez
Per questo io dico che dobbiamo capire e immettere nella politica e nell'economia in i sistemi economici dell'Occidente anche quell'elemento
Politico mitologico popolare che ha rappresentato i populismi quindi
Fermo restando che appartengono a un'epoca che non è la nostra e che quindi non è assolutamente ripetibile con i linguaggi di oggi con i mezzi di oggi con le sensibilità di oggi
Dovremo cercare di ripercorrere una dimensione comunitaria per correggere le storture di un sistema di mercato che
è finito in un vicolo cieco e che produce una ricchezza irreale che alla fine produce infelicità frustrazione e sofferenza
Grazie io finché lo possiamo fare un ultimo giro di domande anche perché dopo passeremo la premiazione
Io volevo chiedere a caro lavai
In una partendo da un'affermazione di quanta ronde è però un soleva dire evita è una mia creatura
Una ragazza con parente apparente scarsa cultura
Però
Eva Peron fu la protagonista di un viaggio in Europa
Gaggio degno di un capo di Stato incontro i capi di stato d'Europa dialogo delle tematiche
Legate a quel periodo dall'economia la in possesso della società e via dicendo che ecco quanto c'era realmente di Peroni merita e soprattutto quanto c'era della figura di Eva Peron
Nel modo di governare di Juan Peron
Però non aveva il dubbio
Negli anni poco prima di essere nominato per la terza volta Presidente
Che in realtà lunghi che sosteneva in passato ad aver creato Eva Eva l'avesse fregato perdonatemi il termine
A io ho studiato tanto sono stati in Europa ho girato mesi in Europa nessuno si ricorda di me
Adesso siamo negli anni Settanta tutti mi parlano di Eva che state in Europa
Al nel mese di luglio
A Madrid indossando una pelliccia immaginata e quaranta gradi ha indossato una pelliccia per farsi ricordare fa di non meno di fronte a simile stonatura e lei ha definito e sto nature
Quel gente la critica no si ricordano di lei questo nascondeva anche un po'di gelosia nei confronti della moglie ma anche la l'incertezza che IVA non fosse esattamente un suo prodotto ma forse
Eva aveva delle marce personali e l'aveva in un certo senso superato dal né almeno nella memoria
Nel della fantasia
Della gente probabilmente mi faceva notare prima Marcello Veneziani peronismo
Non non sarebbe passato
Non avrebbe bloccato la storia senza la stella luminosa
Di Eva però anche concedeva consentiva alla gente di sognare
Di poterla di potere essere anche loro un pochino protagonisti figlia del popolo quello che sappiamo poverissima se leggete il libro che è trattata in una chiave diversa ve ne renderete conto
Un po'almeno io
Ci ha provato a fare cercando di fare in modo che le tre ore se ne renda conto
Poi mi direte voi se lo leggete né in ogni modo questa stella luminosa è riuscita a a far sognare la gente anche nei confronti del peronismo poi in realtà come ha detto il senatore Andreotti nell'intervista
Dice no però era un grande però mi ha portato ha fatto molte cose il peronismo aveva molte dovuti ma e IVA aveva del suo
Molto del suo
Prima quando mi hai fatto la domanda su su come sia riuscita a entrare farsi vedere accomuna Madonna come una Madonna
A un punto tale che lei quando era a fianco di Franco di Spagna sempre mese di luglio mille novecentoquarantasette
Sfrontata mente spudoratamente si rivolge a Fanchiotti dice quando volete radunare una folla come questa chiamate mi in gioielli lattato attesta piedi con la pelliccia
Due milioni di persone in piazza è pur vero che nel mille novecentoquarantasette la Spagna
Viveva un momento difficile aveva fame voleva il pane però la gente era accorsa per vedere questa signora per perché sognava anche attraverso questa signora che non l'aveva di spagnolo castigliana ormai era
Una spagnola Argentina e se voi andate a Madrid degli argentini sono per gli spagnoli
Qualcosa di come dire loro sono argentini noi siamo i veri caste gli anni ciononostante sono accorsi tutti desiderosi di farle tantissimi regali e partita comma
Bauli di Doni desiderosi di vederla per nulla offesi dall'i gioielli che lei indossava l'unica offesa forse era donna Carmen la moglie di Franco che
Alla partenza di Eva però onda Madrid decise che mai più nessun capo di Stato tanto ma ed una first lede avrebbe dormito nel palazzo dove dormiva Franco di Spagna perché Eva però non dormiva mai anche di notte
Convocava chiunque le venisse in mente di convocare chiacchierava poi dormiva mezz'ore poi ricominciare a fare un caos terrificante ciononostante
L'unica che la osteggia o
Senza darlo a vedere fu donna Carme
La moglie Carmen la moglie di Franco il popolo spagnolo il popolo spagnolo nel rimase così entusiasta
Da
Da creare aloni di di di persone che la riceveva dall'unica persona l'unico popolo che non molla omaggio fu il porto Galli in Italia e dei suoi problemi qualcuno le tirò le uova ma anche qui per un'immagine
Strana della degli eventi storici per cui proprio qui a Roma lei foste te all'Ambasciata argentina dormi all'Ambasciata argentina qualcuno le tirò anche delle uova
Qualche pomodoro le venne lanciato quando visitò la Svizzera in Francia fui do la tratta letteralmente idolo attratta a Parigi e in tutta la fa anche al
In Portogallo fu una visita che passo quasi inosservata perché l'informazione il mondo dell'informazione non ne aveva parlato ma lì in Portogallo lei fece una visita molto
Vorrei vedove incontra i Savoia e un'altra storia in Marocco
Passo giusto per salire sulla nave e tornare in avanti in Sudamerica prima in Brasile e poi in Argentina resta il fatto che lei facendo sognare vestendo sì
Come si vestiva non creava gelosie ma creava grandissimi intrusi ASMI e desideri di imitarla come dire che ancora oggi c'è gente che vuole imparare da lei e probabilmente
Abbiamo ancora da imparare da lei pur nei tempi diverse grazie grazie infinita
Grazie al CARA laica io volevo proporre a marzo la pensa in un gioco
Ne va però ne riuscita
A trentatré anni quindi fino alla morte a diventare un mito in un'epoca in cui i mezzi di comunicazione non erano quelli attuali riuscì
Riuscì attraverso la radio di cui divenne una una regina a diffondere il suo messaggio riuscì a valorizzare quel sistema di comunicazione oggi
è radicalmente cambiato il modo di informazione dalla TV fino a qualche anno fa era
Forse il sistema migliore si pensava per la diffusione dei messaggi oggi è già superato diciamo ed era di internet la comunicazione viaggia ecco io il gioco e propongo un po'simile alla vivi o di ricorre generi chiedo ma se Evita Peron
Fosse viva oggi
Cosa porterebbe cosa sarebbe cosa rappresenterebbe per la politica per la comunicazione
Ma servita però non fossili da oggi innanzitutto ci saremmo risparmiati il film di Madonna che è già un grande risultato credo che questo sia già una un fatto estremamente positivo poi probabilmente non avremmo avuto maratone al Napoli perché sarebbe stato considerato bene nazionale quindi non non esportabile dall'Argentina ma a parte questo ma io credo che evita però non con
La televisione in mano avrebbe potuto in affetti creare le condizioni per diventare lei
Successore di però non quando per un
Ha lasciato poi il potere non dimentichiamo che però non aveva ventiquattro anni più di lei e probabilmente lei stava studiando non solo da first lady ma da Regina che avrebbe in qualche modo
Sopravvissuto alla
Figura di Juan però
Io penso soprattutto una cosa che
In una un Paese giovane come l'Argentina
La figura di Evita Perón è stata una figura
Che ha surrogato del regime cioè noi in Europa avevamo le regine loro non potevano permettersi le regine allora l'unico modo di avere una regina era crearla dal nulla
Ecco Evita Perón ha risposto a questa esigenza
Che era stata l'esigenza dei popoli europei anche quindi in questo il Sudamerica seguiva ruote con ritardo una mitologia che era già abbastanza in uso in Francia in Inghilterra in Italia in tanti altri Paesi
Probabilmente ecco una vecchiaia sarebbe stata disdicevole per per evitare cioè forse è meglio pensarla immaginarla nel fulgore degli anni nel vigore della sua
Capacità anche oratoria della sua visse nelle dei suoi discorsi radiofonici appassionati ecco bisogna immaginarla così forse immaginare un declino di vita però non sarebbe stato bello
Però io credo che Evita Peron
Avrebbe potuto rappresentare per il Sud America un punto di riferimento
Voi ricorderete che poi negli anni Sessanta prima con Fidel Castro poi con Che Guevara la Bolivia e tanti altri Paesi il Sudamerica cercò miti alternativi per affrancarsi dalla soggezione nordamericana
Ecco evita però forse avrebbe costituito in quel momento negli anni Cinquanta e sessanta soprattutto un mito alternativo poteva costituire un riferimento non soltanto la Madonna dell'Argentina ma anche un riferimento per tutto il Sudamerica
Naturalmente un gioco paradossale che noi facciamo
Probabilmente parliamo del mito Evita Perón perché morto a trent'anni trentatré anni
E di conseguenza diciamo non possiamo dire altro quello che possiamo dire invece e che evita però non è stata uno straordinario incentivo alle donne ad avvicinarsi alla politica
E io posso dire che molte ragazze che hanno militato a destra e quelle che ho conosciuto nei primi anni Ottanta eccetera erano per vasi dal mito di Evita Peron non è stata Indira Gandhi non è stata non so Golda Meier non è stata la stessa Thatcher a suscitare tanto interesse nelle donne la politica quanto Evita Peron evidentemente quella sua pulsione emotiva riusciva a trasmetterla
E riuscita anche a far capire che si può essere first lady ma non soltanto delle figuranti che accompagnano il proprio marito si può essere frasi lady
Nella pienezza della propria facoltà
Mentale seduttiva comunicativa come è stata puntualità però e quindi credo che questo sia stato il segno che ha più lasciato c'è la possibilità che la politica diventi anche materia femminile
E qui io credo che questa sia stata una conquista dei nostri tempi io non sono come dire un vecchio maschilista da questo punto di vista ritengo invece che e l'arrivo delle donne nella politica sia stato un dato complessivamente positivo e credo che
La Madonna delle donne che sono entrati in politica sia stata proprie vita quindi non fosse altro che per questo il segno che ha lasciato e vita dei nostri giorni ancora si vede
Io ringrazio anche a nome di viterbese della festa caro lavai Marcello Veneziani sia per la partecipazione che
Sono per i contributi che ciò offrono credo che oggi abbiano dato un segnale molto importante cioè la capacità
Di importare il sogno dell'ambizione della politica di fatto sono un modo per mantenere sempre via quella passione
E vi ringrazio annuncio della prossimo appuntamento che la consegna del premio Atreju due mila nove a Guido Bertolaso sarà presentato da Ulderico De Laurentis dirigente nazionale della Giovane Italia
Sarà presentato Santana presente Giancarlo Miele è parteciperanno Pierluigi Biondi sindaco di villa Sant'Angelo provincia dell'Aquila e i volontari di Protezione civile che insieme ai dirigenti consegneranno il premio vi ringrazio
Anzi è tra l'altro faccio un invito nell'aria libraria è presente una mostra su Evita Peron
Che illustra la vita i dettagli e offre un contributo anche fotografico molto importante la vide non andava mostre molto bella quindi vi invito a visionarla e vi ringrazio ancora per la partecipazione