Droghe: confronto tra l'on. Daniele Capezzone e l'on. Maurizio Gasparri

No scusate
Forse è il caso di iniziare
Come sapete il ministro Giovanardi
Ha voluto una conferenza aperta il più possibile alle diverse voci della società civile del mondo delle tossicodipendenze e
Alla conferenza sono accreditate sono presenti fino a ieri mille trecentotrenta persone oggi non abbiamo i dati ma sicuramente oltre mille trecentotrenta e oltre trecento enti rappresentati
Ci sono come sapete alcuni soggetti istituzionali sociali che hanno ritenuto di non partecipare alla conferenza alle assemblee di condominio si dice che gli assenti hanno sempre torto noi non vogliamo essere così pesanti e pensare che gli assenti abbiano per forza torto però forse hanno perso l'opportunità di un confronto interessante in questo quadro
Fra il fronte che si oppone alla linea Governo c'è ci sono i radicali e dove dobbiamo dare atto i radicali di aver partecipato con vari rappresentanti alla conferenza e di aver accettato questo dibattito che il ministro Giovanardi ha voluto con forza perché è un dibattito fra un esponente storico nonostante la giovane età del fronte
Proibizionista e un esponente più giovane ma non meno ferrato del fronte antiproibizionista
Io sono un po'preoccupato perché entrambi sono noti per essere stakanovisti quanto a mole di lavoro così è sempre molto documentati nelle cose che dicono e spero come moderatore di reggere questo di reggere questo loro livello è
A il il dibattito solo un tappabuchi una specie di tappabuchi perché doveva esser presente no
Doveva essere questo dibattito
Doveva essere condotto dal sottosegretario alla trenta alla presidenza del Consiglio Cosimo Ventucci che però è trattenuto Dada impegni parlamentari pressanti finanziario eccetera a Roma
Questo per quanto riguarda l'introduzione di metodo
Quanto al merito
Io vorrei che il dibattito fosse il più vivace possibile e per questo utilizzeremo la formula del question-time chi non conosce l'andamento dei lavori parlamentari non sa che tutti i mercoledì e il ministro Giovanardi deve fare
Grandi sforzi per la presenza da ricoprire presenze di altri ministri si svolge nell'aula della Camera e il question-time che prevede che chi ha formulato il quesito come fosse un'interrogazione a due minuti per esporre il quesito
Il rappresentante del Governo a tre minuti per la replica
E poi chi ha presentato il quesito a un minuto a sua volta per la sua replica allora io vorrei condurre il dibattito sulla base di questo modello che mi sembra favorisca una più veloce nell'azione delle idee e delle posizioni
Però per Rispetto verso
La documentazione i tanti contenuti che hanno da trasmetterci i due protagonisti consentire i dare i loro cinque minuti rigorosamente non più di cinque minuti per esporre re Proci che a mente
Le proprie tesi cominciamo da sia per l'ordine alfabetico sia perché è il più giovane cominciamo da Daniele Capezzone e io metto il cronometro e
Anzi
Buona sera e grazia
Io sono qui per proporre all'onorevole Gasparri spero che non si impressioni lui negli altri un pazzo
Un patto civile di solidarietà in questo dibattito e cioè proviamo in questo dibattito hanno dire le cose diciamo così sconta che ciascuno immagina che Capezzone dica e che cast che Gasparri dica a volte
Rischiamo di fare un po'come i carabinieri no che possono ridere solo sulla barzelletta già già dando il numero tre e si ride perché si sa cosa l'altro
Io voglio dire in esordio queste cose
Io sono antiproibizionista Gasparri è proibizionista lo sappia
Ma io contesto a questo disegno di Lecce allo stralcio che ora con molta fretta io dico anche con frettolosità la maggioranza e il governo vogliono tramutare in legge due cose
La prima questa proposta di legge non fa nulla
Per togliere una sola lira dalle mani della criminalità organizzata
Io accuso questo disegno di legge di essere debole con i forti con le organizzazioni criminali
Più tardi verremo a quelle transnazionali
Che finanziano il terrorismo internazionale attraverso il traffico di droga
Ma io penso in questo momento a quelle nazionali Marsh camorra 'ndrangheta sacra corona unita che non hanno nulla da temere
Da questa proposta di legge io da una su una cifra che riguarda la Calabria
Una sola 'ndrangheta per il solo traffico di cocaina incassa ogni anno venti mila milioni di euro una cifra in cui rischiamo di sbagliarci perfino sul numero decise
L'altra accusa che io formulo
Ho detto prima debole con i forti e che poi questa proposte anche forte con i deboli
Perché colpisce al di là delle dispute sul proibizionismo e antiproibizionismo
I singoli consumatori io mi rivolgo qui non ai ragazzi ma i loro genitori
E la notizia che io do ai loro genitori è questa che con sette otto Spinelli c'è il rischio concreto del carcere
Io capisco che un genitore possa essere dispiaciuto di vedere suo figlio che si fuma una canna
Ma io credo che il genitore sarà più che dispiaciuto sarà terrorizzato all'idea che se il loro ragazzo viene pescato con sette otto Spinelli perché magari ne ha comprati per due settimane
Può avere la perquisizione all'alba con i carabinieri che arrivano mettono a casa sottosopra l'arresto il processo penale bisogna pagare l'avvocato bisogna pagare il perito
Il rischio di condanna da uno a sei anni di caccia
Perché di questo si tratta io vorrei che si discutesse di questa cosa concreta ciascuno può essere proibizionista o antiproibizionista ma di cassa è giusta questa cosa sette giusto che un ragazzo con sette Spinelli finisca in carcere
E lo voglio dire
Questo deriva dal fatto che l'orchestra stabilisce che la soglia attraverso la quale si è considerati non più consumatori da spacciatori e di duecentocinquanta milligrammi quindi tra due-tre grandi tra due-tre grandi io vorrei dire che l'Italia fa questo mentre nella Russia di Putin è che non è esattamente un modello liberale il limite di venti
A New York che di ventotto in Canada e di quindici a Berlino è di quindici non c'è Paese europeo e del mondo occidentale che faccia questo e allora chiude perché il tempo sta scadendo
Diciannove a cosa signori del Governo signori della maggioranza questo progetto di legge giace da tempo
Lo avete tenuto in stand by questa conferenza è stata fatta con tre anni di ritardo
Senza dibattito adesso all'improvviso perché siamo in finale di legislatura così come si vuole all'improvviso la commissione d'inchiesta sulla centonovantaquattro si alza questa bandiera io vi dico
Ma scusate ma se tutti ma proprio tutti vi dicono che quella cosa precisa che ho detto io è un errore ve lo dicono i direttori delle carceri ve lo dicono i magistrati
è terrorizzato perfino il vostro ministro della Giustizia Castelli che viene qui a chiedere più soldi che mi viene qui a chiedervi vada a chiedere in Consiglio dei ministri
Sono terrorizzati gli operatori pubblici e privati
Sono terrorizzati i prefetti ci sarà un documento di quarantatré prefetture che si vedono
Calare Aldo sono terrorizzati gli operatori delle forze di polizia che saranno costretti ad una attività allucinante sottratta al contrasto ovvero alla criminalità
E allora io vi dico
Due cose sul piano internazionale io chiedo al governo di farsi promotore di una richiesta di valutazione a livelli internazionali quello che è accaduto oggi
Ministro Giovanardi dice ai giornalisti no
Insomma io l'ho detto avete un quarto lui già alle tre e mezzo aveva fatto la verifica internazionale io mi mi complimento per l'efficienza a livello nazionale io chiedo la Muratorio su questo disegno di legge se volete fare una cosa seria rimetterlo nel cassetto parliamo nella prossima legislatura e nel frattempo ascoltate non i radicali
Ma tutti coloro magistrati forze dell'ordine operatori che gli hanno detto il carcere no il carcere è sbagliato grazie
Grazie
Va l'onorevole Gasparri nonostante non abbia ancora cinquant'anni è in Parlamento dal novantadue se non ricordo male che già da prima di essere parlamentare ha sempre avuto grande passione per il tema della droga rispetterà di cinque minuti non sfornita di un minuto e mezzo come ha fatto da persone
Ti ringrazio l'amico Tirelli saluto tutti i partecipanti voglio in primo luogo ringraziare dare atto al ministro Giovanardi a tutta la struttura del dipartimento per le tossicodipendenze voluto questo appuntamento la quale sta scaturendo un dibattito reale un confronto vero
Lo dico perché alcuni dicono
Che mancando alcune presenze la conferenza avrebbe maggiore o minore validità si suol dire che i assente abbiano sempre torto e comunque qui ci sono posizioni diversificate c'è un dibattito vero reale che secondo me contribuirà a una decisione utile nella fase finale di questa legislatura quindi è stato opportuno
Tenere questo appuntamento secondo me giunge un momento opportuno perché
Già in parlamento al Senato da un paio d'anni è stato esaminato un testo impegnativo si è deciso di individuare con uno stralcio una ventina di articoli con delle norme principali
Mi pare quindi la conferenza possa essere anche un momento di verifica e di decisione su questi aspetti
Non voglio dire cose scontate probabile posizioni su quelle che sono e siamo stati forse quindi dati anche perché in qualche modo insieme a tanti altri non da soli le rappresentiamo
Ora dicevano le Capezzone questa legge non è contribuisce a indebolire la criminalità interna o internazionale
Ma a me pare che oggi ne abbiamo un problema certo che non riguarda solo l'Italia di combattere traffico internazionale di droga dicevo prima che la conferenza stampa e ho ribadito in questi giorni
Mi interrogo da politico l'uomo che ha avuto anche delle responsabilità istituzionali
Sul fatto che ad esempio l'abbiamo oggi molti militari italiani americani di varie nazioni in Afghanistan
Perché nel due mila uno l'attentato alle Torri Gemelle il governo chiamiamolo così dei talebani ospitava proteggeva Al Qaeda si decise di intervenire la comunità internazionale interne l'ONU qual è stato l'intervento meno controverso di altri
Oggi l'Afghanistan ha cominciato a fare delle lezioni a costruire faticosamente un cammino verso la democrazia e tollerabile che ci sia una produzione così intensa di otto euro coltivazioni di papavero così estesa che poi porta la produzione da ottanta per cento
Nel rinato la morfina che si
Diciamo esporta in giro nel mondo io credo che la comunità internazionale debba riflettere quindi si è verificata nazionale va fatta Capezzone e su un rinnovato slancio che anche l'ideale per richiedere per la riconversione di queste coltivazioni
Per utilizzare quella presenza che c'era in Afghanistan per aiutare gli afgani a darsi con libere elezioni e loro governo ma anche ad accettare alcune regole è un antico e non risolto problema ma non dobbiamo rassegnarci
Rotta time parte anche da scelte di questa natura non credo che legalizzare
Sia una risoluzione su questo non voglio ripetere vecchi dibattiti ma ci siamo detti le volte ammesso che si realizzasse la droga e quindi si abbattesse il valore della droga e quindi meno proventi per la criminalità chi inizia a drogarsi doveva fare
In una realtà pubblica si presenta sono ragazzo di sedici anni ne ha parlato un mio amico vi vorrei fare di qualche sostanza quale mi consigliate l'approccio avverrebbe sempre e comunque attraverso circuiti clandestini di spaccio poi arrivati a un certo punto ci si adatterebbe anche ad andare e diciamo coram populo ad assumere sostanze stupefacenti quindi questo non eliminerebbe una seria attività illegali
La legge veniamo alla legge io ritengo che sia da approvare entro la fine di questa legislatura si è passati da un testo molto corposo a uno stralcio di venti articoli che recupera alcuni principi fondamentali ranuccio per titoli che quindi conosce bene
Aumentare
La soglia da quattro a sei anni di condanna che consente di uscire dal carcere
C'è riserva Curci vada in carcere c'è anche la possibilità che molti escano dal carcere si accettano un percorso all'esterno dal carcere di recupero e compresso ci vogliono risorse
Lo so bene nulla è facile nulla Sensi dovesse ritenere facile questo percorso non si farebbe nulla però è un segnale positivo
Si usa un termine molto brutto dei carceri trazione non mi piace non manco italiano se comunque meno gente in carcere
C'è la valorizzazione del privato sociale del volontariato delle comunità
Dando ad esse maggiore responsabilità maggiore rilevanza equiparazione con le strutture pubbliche si era discusso anche qui delle strutture pubbliche io non ce l'ho con le strutture pubbliche qui ci sono sicuramente operatori deserte
Ringrazio per quello che fanno non c'è dubbio che il volontariato nelle strutture residenziali h ventiquattro ha un rapporto diverso più intenso col ragazzo che vive questo problema ne segue di più
Il recupero a un approccio meno occasionale più continuativo queste vantaggio perché quelli che sono le strutture pubbliche vanno condannati a priori assolutamente però le strutture residenziali
Come dire gestiscono il problema in maniera più diretta profonde con risultati per questa ragione
Spesso più efficace
Io ritengo che la legge si debba approvare quindi con questo stralcio anche nella parte delle tabelle ha detto adesso Capezzone la cosa importante dice Putin ha messo una soglia più alta Morchio c'era un'altra io dico che si deve porre fine sotto rende note per me intervento a questo regime di indecisione
L'abbiamo visto sentenze in questi anni per quel magistrato di Genova riteneva che tot etti di Mariana era uso personale per quell'altro di un'altra città diceva è successo anche in Sicilia ma in tutt'Italia che tot grammi di cocaina andavano bene questo non è possibile non c'è più la modica quantità non c'è più la dose media giornaliera un principio al di sopra del quale non siamo di fronte all'uso personale che va che va a determinare solo sanzioni amministrative
Dice spesso dire Presidente del Consiglio che sarà domani qui oltre dalla conferenza non si capisce perché noi dobbiamo informare un genitore se un ragazzo va senza casco sul motorino se fa determinati violazioni
Del codice della strada può essersi fa delle canne distruggendo vagamente proprio orto nessuno deve dire niente a questa famiglia o non ci devono essere dei colloqui degli approcci almeno di tipo amministrativo
Dopodiché io accetto una proposta
Non va bene la tabella sui principi attivi come è stata scritta nella legge quello zero virgola e troppo restrittivo non mi scandalizza da legislatore la persona sensibile a questi temi
Se vogliamo prendere degli altri parametri quelli di Putin o americani come carceri Capezzone mi sembrano francamente eccessivi
Ma ritengo che la discussione su questo stralcio non sia così ristretta da impedire una riflessione anche sulla base delle conclusioni di questa conferenza
Per decidere se la soglia individuate giusta è stata indicata con l'approccio scientifico da medici da operatori nasce dal diritto parlamentare di politici che comunque qualche conoscenza del tema hanno e che sanno capire cosa vuol dire milligrammi di principio attivo stiamo parlando
Mortadella o di chissà che cosa quindi anche le quantità piccole determinano danni enormi io ritengo che una soglia vada ristabilita è necessario per evitare questo libero arbitrio
Perché alla fine non lo stabilisce la legge lo stabiliscono solo dei magistrati c'erano i magistrati che non sono contenti di questa legge io non sono contento da cittadino di affidare a libera scelta di chi non so
Se ha l'esperienza necessaria per farlo cosa è giusto e cosa non è giusto col tetto da quattro a sei anni con la possibilità di fare uscire dal carcere molte persone una soglia necessaria la vogliamo ritoccare rivedere ma la dobbiamo introdurre quindi mi auguro che la legge ci sia che costringerà questa legge concludo diventi anche lo Stato a stanziare maggiori risorse a dare maggiore ascolto alle comunità so che c'è molta sofferenza e questi settori conosco di frequenza o e so bene quanti problemi ci siano però la non decisione sulla legge sarebbe un segnale disarmante è sbagliato
Benissimo io per rispettare la velocità del dibattito farò dallo degli spunti molto brevi riferendomi soprattutto ad un sondaggio della Bruno Poggi associati che c'hai un bel libro anche in distribuzione che si chiama normalmente stupefacente
Il primo punto vedo che sondaggio fatto su due mila cinquecento persone quindi abbastanza rappresentativo rispetto alla media dei sondaggi e su persone dai sedici anni in poi
Approccio al problema della tossicodipendenza cinquantasette virgola sei si dice proibizionista tout-court
Trentadue virgola quattro si dice discriminante e la parola se adottata per dire che si distingue il consumo
Dallo spaccio proibizionista sul
Sullo spaccio e più aperto sul consumo il dieci per cento si si dice liberista ecco volevo i vostri commenti rispetto a questo sondaggio avvezzo
Guardi io per antica per antica tradizione quando vedo un sondaggio mi riconosco in quelli che dicono non so non ricordo
Nel senso che il problema dei sondaggi come sempre e relativo al tipo di domanda che si pone se lei mi chiede le contro la droga sì anch'io sono contro la droga che voti che discorso è
Io credo che sia necessario impiego per questo
Due minuti prima replica bene vero giovamento prima prima
Però ho rotto il colono
Desidero
Anche anche il cronometro si ribella anche il crollo Giuseppe
No dicevo io credo che offriva
No non c'è prova non c'è però non c'è prova
Quello che occorre è questo fare il bilancio con serenità e con spirito pragmatico di trent'anni di direzione di marcia proibizionista io potrei anche avere un'opinione diversa da quella che ho io ma si potrà riconoscere che trent'anni di politiche proibizionista hanno prodotto più droghe a e non meno droga lo dite voi nei dati
Iniziale di questa vostra conferenza a livello mondiale con l'un per cento del PIL mondiale con duecento milioni i consumatori
Con la azienda droga multinazionale che potrebbe essere un Paese che entra nell'OCSE e a livelli chiudo
Più morti
Di un mafia più anzi allora si può dire che dinanzi a una strada che è stata fallimentare occorre immaginare qualcos'altro anche a livello internazionale Gasparri tu mi parli dell'Afghanistan è vero è un problema Emma Bonino l'ha denunciato
Ma è proprio il meccanismo delle riconversioni che non ha funzionato perché come vai a convincerle a coltivare patate
O in Sud America banane eccoli e caffè
Quando coltivando occhio guadagnano cento mille dieci mila volte di più quindi prima
Secondo occorre una strategia complessiva
La strategia complessiva al primo punto all'informazione la prima cosa che un governo dovrebbe fare di destro di sinistro me ne importa niente
E dire la verità e i ragazzi italiani come se uno parlasse con i propri figli
Ai propri figli uno non gli dice che farsi una canna e farsi la pena di noi nella stessa cosa
Ai ragazzi si spiega la differenza tra le diverse sostanze sui rischi dell'uso e dell'abuso delle diverse sostanze
Perché poi quando vi cresce il consumo di cocaina e anche perché sono tre anni che è andato in televisione a dire che tutto uguale se uno dice che tutto quale sai cosa c'è
Sia il consumatore sia lo spacciatore ha interesse a salire sulla Scala quindi la strategia informazione
Secondo s'separate il consumatore dallo spacciatore invece con questa legge voi trattate anche il consumatore Consei Spinelli come un criminale lo mandate nell'unica università del crimine che funziona che il carcere
Terzo sulle rovina usate ve lo dicono gli esperti non era una scelta perde ridacchia
Ma gli strumenti di riduzione del danno che fanno calare i morti a Francoforte anziché avere cento morti l'anno c'hanno quaranta morti l'anno lo ha fatto anche a Scutari España che non è un pericoloso radicale allora questa è la strategia e chiudo
E allora
Qui prima ci siamo detti caro onorevole Carlo segreta diamoci Amauri nun c'è prova non è che ora medici a sette otto Spinelli non li facciamo diventare nove
Eh no e che faccia Cimillà Min Ji
Qui ci vuole applicata a questo disegno di legge la linea Bartali gli è tutto sbagliato l'è tutto da rifare non è che ora ci mettiamo una pezza e facciamo salire di uno spinello così Capezzone contento e abbiamo risolto il problema scherza
Cioè anzi ieri ragazzi che vanno in carcere con sette spine a lei risolviamo il problema coi ragazzi e vanno in carcere con otto Spinelli e mezzo no
Allora per questo insisto Maurizio non è possibile che l'UDC c'abbiamo bandiera della centonovantaquattro la lega la devolution e tutti voi prendere questa bandierina elettorale qui
Facciamo la campagna elettorale discutendo di questa roba e poi facciamo in Parlamento un anno due anni e discussione vera grazie
Io credo che il sondaggio fotografie una realtà importante mi pare che ci sia un dato
Prevalente è molto chiaro c'è una larghissima maggioranza di persone che non condivide un approccio di legalizzazione
Quindi pagelle mi segnala dato che scritte ma molto ricordare che insomma sia diciamo ad avere i dati che tu hai citato cento dieci per cento
Quindi mi pare che sia un dato molto positivo perché larga mente inferiore a quello che finora è sembrato essere un atteggiamento ritenuto più consistente
Proibizionismo Anna prodotto soluzioni a perché l'antiproibizionismo laddove si allarga il gelato in sostanze stupefacenti ha prodotto risultati positivi
In Olanda in altri Paesi che sono caratterizzati nel passato anche nel presente
Per politiche di maggiore tolleranza i coffee shop e altri tipi di interventi e migliorata la situazione il passaggio verso altri tipi di sostanze più gravi e diminuito non credo che il mio ritengo bene oltre all'aspetto etico di principio io faccio parte di quelli che sono convinti che
Ciò non si debba legalizzare una forma di autodistruzione psicofisica dalla Società quindi a me una scelta di campo una scelta convinta
Come ci sono altre scelte che tu pure non condividere col farne altri
Qui non si tratta di sventolare bandierine elettorali e non voglio spostare il dibattito dalla centonovantaquattro su altre leggi
Quella legge che io non condivido però va applicata ci sono delle norme che prevedono di verificare quali seri problemi sociali disagi avrei chiuso la parentesi perché un'altra questione
Per quanto riguarda le sostanze stupefacenti io ritengo che ogni forma di legalizzazione che messaggio quale norma manifesto comporterebbe
Potete farlo alla fine non è grave non crea gravi danni si può controllare quante persone pensano sia mi faccio voi immediatamente
Vado del sabato per la cultura dello sballo tutte le cose che ci siamo detti in questi anni quindi credo che ci sia un limite e dico di principio che uno Stato la comunità internazionale non può oltrepassare perché non può legalizzare ciò che comunque termina
Una forma di autodistruzione sul piano pratico comunque lasciando il campo dei principi non mi pare che l'esperienza internazionale abbia confortato chi ha fatto questa scelta perché molti paesi sono state
Riflessioni e ripensamenti in altri Paesi scandinavi e nordici che erano stati più tolleranti c'è stato un ritorno indietro c'è stata una profonda revisione normativa insisto nel dire che comunque valuteremo legalizzare ogni tipo di droga perché poi si arriva all'estasi e prima non esisteva che facciamo ci vorrebbe l'ufficio brevetti uno dice aumentato quest'altra cosa e quindi la devi
Da tutte le volte che ci siamo detti in questi anni l'approccio di chi inizia a a usare questa sostanza verrebbe come ho detto già prima in Circuiti sicuramente
I legali quindi io non credo che sia una soluzione per pronti ma dall'aspetto internazionale
Non c'è dubbio che noi dobbiamo avere la stessa filosofia che c'era una legge da un lato la solidarietà dall'altro anche un intervento
Che impedisca alcuni comportamenti se lo afgani sono altri presidi dobbiamo aiutare ad avere la libertà la democrazia le elezioni spendere dei soldi per le scuole anni fa si discuteva dell'Albania c'è qui presente
Pretto so giù che anni fa del Governo dell'epoca andò a fare
Rispetto in Albania e mi ricordo che venne a riferire alla Commissione parlamentare di tutta la situazione è grave che c'era e che forse in qualche misura c'è ancora in Albania
Di coltivazioni di stupefacenti dopodiché non abbiamo aiutato l'Albania come Italia in questi anni e noi parlo da una posizione politica l'abbiamo fatto anche quando eravamo all'opposizione votando dei giusti interventi umanitarie militari di varia natura
Perché era interesse dell'Italia in quel Paese uscisse da una situazione di sfacelo
Ebbene io credo che noi dobbiamo evitare che esistano appunto dei Narcos stati delle situazioni in cui delle attività di produzione coltivazione seducenti avvengano all'uso del sole anche in Italia
Allora io non è che di un'altra parte del mondo anche lì dalle molte volte le forze dell'ordine alcune regioni italiane sono intervenute per distruggere coltivazioni di cannabis che anche in alcune parti d'Italia
Vengono realizzati poggiolo appunto oltre all'intervento di aiutare dall'Albania diamo l'Afghanistan anche un intervento di carattere coercitivo su alcune attività c'è poco da fare e che non gli posso tollerare io ti aiuto e tu puoi distruggi me stesso nella mia realtà i miei giovani questo non è possibile
Per quanto riguarda e concludo la questione dello spartiacque tra consumatore e spacciatore non c'è dubbio che occorra una soglia questo è un tema che noi siamo portando avanti da molti anni nel settantacinque la modica quantità che era arbitraria non si capiva qual era la dose media giornaliera che era troppo soggettiva legata alla persona il referendum la politica son passati
Dodici tredici anni non voglio dare il contentino a Capezzone dico che lo ribadisco come ho detto nella mia prima considerazione io credo che serva un limite
Quel limite introdotto una legge non nasce dal caso
Dalle diciotto nove Spinelli è una cosa normale non è il consumatore non è una cosa possibile
Quindi non credo che si possa tollerare questo discorso se no e la resa totale io credo quindi che semmai le politiche di maggiore severità forse non hanno prodotto risultati perché di fatto sono state boicottate e mai realizzati e quindi insisto su questa strada di un sito soprattutto su quelle partite la legge e concludo che danno maggiore rilevanza al volontariato che è stato quello che più di tutti ha ottenuto risultato l'unico ma quello che ho fatto molto più di tutti al quale forse questo
La cosa che mi porto dentro quasi con un po'dell'impianto al quale forse dovremmo ore mondo dare daremo di più più ascolto più attenzione più mezzi
Un minuto per la replica a Capezzone
Signor presidente l'interpellante non è soddisfatto
Nata nel senso che qui non stiamo a difendere la cultura dello sballo i poniamo una questione di ordine pubblico uso io la parola
Proibita la parola d'ordine qui non vi parlano i radicali di parlano i prefetti il parlano le forze di polizia vi parlano gli operatori i parlano i magistrati ma insisto voi ve la immaginate la situazione di una famiglia
Maurizio un ragazzo sette Spinelli in tasca fatevi un giro sono quattro milioni di consumatori vi può piacere o non piacere ma è una realtà che non potete negare ma si può correggere con l'informazione ma non è che tu la risolvi sbattendo in carcere o inserendoli in quel circuito ripeto arresto processo condanna prima
Secondo le esperienze internazionali Maurizio anche qui non ci sia
Che ho fatto prima un esempio di Francoforte una cosa precisa circoscritta anziché avere cento morti l'anno quaranta morti l'anno significa persone in meno che muoiono che trovano il loro equilibrio anche con il metadone che tornano a casa che cominciano a lavorare
Ti faccio l'esempio svizzero dove già la cosa ha resistito due referendum popolari
Ti faccio l'esempio spagnolo di assumere il leader della destra che io vorrei in questo Paese che ha fatto cose importanti anche su questo colle narco sala spera che è meglio che il tossico abbia a che fare con un medico piuttosto che con uno spacciatore di strade
è di oggi la notizia mi dispiace la persona io non ho mai polemizzato ma
Lo zar antidroga costante al giudice chiudiamo i coffee shop
Bel risultato
Qual è il risultato concreto che centinaia di migliaia di persone anziché andare in un posto relativamente sicuro vengono presi e consegnati agli spacciatori di strada
Che politica è che essa Gem Boy affermati il principio proibito e dei disinteressate di quello che accade nella realtà chiudo
Se c'è un terreno su cui le tabelle falliscono infatti ne parlate poco
E quello delle droghe chimiche perché lì con la molteplicità infinita della combinazione delle molecole poteva pure l'elenco di quattro mila ci sarà sempre quattro mila e uno quattro mila due quattro mila e tre no bisogna fare Maurizio campagne di informazione e poi se foste persone serie
Spendere stesso o di per esempio oggi oggi come si fa altrove per unità mobili che intanto vedono che roba c'è lì dentro per aiutare qualche ragazzo stare meno male a rimetterci un po'meno la pelle questa va qua chiudo davvero sul totale sulla parte internazionale fatemi dire una cosa che non ha a che fare
Con le nostre dispute no no una piccola cosa
Afghanistan
Ma cosa più grave sapete qual è denuncia di Emma Bonino
Mentre ancora oggi proseguono le coltivazioni di oppio quindi tu c'hai palanche di oppio e l'ottanta per cento dell'eroina mondiale viene prodotta così
Non c'è occhio legale per fare la morfina come farmaci antidolore
E allora tu è una situazione per cui tutta la morfina e tutta la codeina del mondo è usata dai sei Paesi più ricchi e tutti gli altri non hanno strumento neanche per le terapie del dolore grande risultato del proibizionismo consegnamo tutto alle organizzazioni criminali e non ce l'abbiamo neanche per uso grazie
La droga è l'oppio dei popoli Gallo
E un minuto abbondante all'onorevole Gasparri per la replica sulla questione dalla produzione di medicinali antidolorifici non c'è dubbio che in termini di regolamentazione in termini l'uso corretto di questi prodotti si può tranquillamente decidere un'attività non so se questo possa rappresentare una alternativa alle attività che si svolgono in Afghanistan per le quali propendo per processi di riconversione anche forzosa alla luce anche di aiuti ed interventi da offrire a quei popoli
Per quanto da voi gli aspetti sanitari mi pare strano poiché molto spesso
La Teoria
Che riguarda a volte anche la marijuana dell'uso affini medici di alcune sostanze
Venga sostenuto raramente da medici ma spesso da fautori della legalizzazione quindi ho visto molte persone parlare dell'effetto salvifico di alcune sostanze per curare il glaucoma propone sono di queste persone
Erano affetti da glaucoma erano più a volte no global centri sociali
O persone che scoprivano questo fatto solo secondo me per dare una maggiore valenza dal pure sostanze direbbe sì e cura delle malattie può fare anche bene altre anche la morfina sono persona dei dolori non certo di possedere somministrare non da oggi ma è un'altra cosa
Non confondiamo i vari livelli e non credo
Che questo possa essere la soluzione
Per quanto dell'Afghanistan se poi ci vogliono dei Circuiti Diversi più ampi per una produzione controllata a fini terapeutici su questo per carità nulla quaestio peraltro ideale si sta anche facendo una sperimentazione alcuni ambiti dell'uso di alcune sostanze
Per alcuni effetti dello medici ho molti dubbi e credo che sia molto strumentale
Questo tipo di scelta però non sono ovviamente chiuso a questi aspetti per quanto dall'informazione
Capezzone io l'accetto questa sfida però il problema e anche dei modelli sociali che ne dobbiamo dare attraverso la comunicazione se noi diciamo Chalal posava c'è il coffee shop e l'esperienza internazionale non sono tutte così salvifiche perché in Olanda ce più
Critica autocritico riflessiva e anche in altri ambiti i risultati non sono stati
Certamente esaltanti qual è il modello comunicativo vediamo ne vogliamo dirlo una volta con chiarezza che la droga formale che anche le sostanze cosiddette definite leggere si fa polemica perché nelle tabelle sono state messe anche le sostanze
Cosiddette leggere accanto a quelle tra virgolette pesanti il principio attivo c'è tetraidrocannabinolo campano la platea troppo esperta che vi debba dilungare su queste cose su come si vanno a sedimentare in alcune parti del corpo del metabolismo più lento quindi non è vero che non fanno nulla
Se vogliamo parlare delle morti indotto indirettamente Carlo Giovanardi a volte è stato anche criticato da alcuni per la battaglia sul sabato sera su certi eccessi di comportamenti quasi che fosse un moralismo
Poi ognuno ciò risposta mentre invece era una giusta battaglia
In parlamento non ha trovato consenso la comunicazione prima dire queste cose fanno male
Dopodiché ti diciamo pure uscire dal carcere esotico dipendente non perdere l'impunità totale
Dobbiamo dire il modello comunitario approccio non certo nuova rafforzato però la prima comunicazione e dire cosa va bene cosa non sta bene questa la verità se diciamo che si può fare in qualche modo e concludo riduzione del danno nessuna detto aboliamo il metadone ma quando si introdusse il metadone ci si disse che doveva servire ad agganciare
E tossicodipendente
Per avviarlo recupero che c'erano dosi a scalare e io se cose
Mi sono sentito dire nel mille novecentonovantatré qua a Palermo la prima conferenza e prima ancora quanti distribuiscono la dose a scalare e vanno a capire dove la fine di quel percorso mica dico che chiamo ma se usassimo
Per agganciare tossicodipendente portarla recupero per carità va tutto bene
Ma se poi diventò fatta mantenimento e abbiamo la Polito ostico dipendenza prendo il metadone così viene risparmiato una dose durante il giorno e poi di fare altra roba beh questa non è riduzione del danno e perpetuazione dell'Italia
Come potete vedere sono entrambi bravissimi però hanno la conclusione è lunga mentre no ci piacerebbe affrontare più temi non non è per sadismo che faccio questo
Il ministro Giovanardi prego
Allora però rigorosissimi due minuti a Capezzone che è stato chiamato in causa di più e poi due minuti alla sbarra
Io firmo
Aspettai armati
No no ferma ferma ferma no c'è un piccolo dettaglio c'è un piccolo dettaglio che si prende tutto Disegno di legge lo si butta nel cestino
No da ecco no no ma facciamo un po'per uno si può ciò no facciamo un po'per faccia un po'ministro se tu dici il tossicodipendente no in galera se se ci guardiamo come dicevano le nonne nelle palle degli occhi
Questo è la negazione del tuo disegno di legge tu nel tuo disegno di legge ha iscritto che con sette Spinelli si va in galera come no
No ora dai ragazzi
No ragazzo no ragazzi facciamo un po'per un po'
No scusate coda ecco adesso unitariamente a quanto già scritto del Cavallino come sviare Cavaliere
L'onorevole Acri nella sezione non è onorevole quindi lombardo no non sa ancora che esiste che esistono gli emendamenti si può emendare a caro no
Caro Tirelli allora però io dico questo
E alla fine scusate
Usato scusate si può procedere o no
Allora però caro Tirelli con la simpatia che ci unisce tutti quanti esistono gli emendamenti però io sono romano
Esiste anche il mercato di Porta Portese la domenica mattina dove ci sono i tre cartaria a tu non puoi fare che mi presenti una proposta di legge in cui il punto centrale
Insisto che con duecento cinquanta milligrammi sei spacciato fermati no Adesso parlo io no perché non siamo al supermercato e diventano da sette Spinelli nove Spinelli
Ministro se vuoi fare una cosa seria dopo che per tre anni non hai convocato questa conferenza
Dopo che questo disegno di legge lo avete tenuto nel cassetto e poi i colonnelli di AN hanno preteso da Fini che forse tirato fuori e adesso ci si fa la campagna elettorale sopra apriamo facciamo una discussione seria su tutto
E allora fate
Chiedo scusa
Chiedo scusa si faccia una campagna informativa io vi ho detto prima una cosa grave
Che i consumi di cocaina si sono impennate ti perché sono tre anni che dite che è tutto uguale che tutta la stessa roba secondo separate il consumatore dallo spacciatore terzo la riduzione del danno
Maurizio neppure cosa perdonami te lo dico con affetto pericolosa sul metadone
Guardate che il metadone Secci giocate sopra vi si impennano i morti è pieno di gente non sanno gli operatori pubblici e privati che ha trovato il proprio inquilino grazie al metadone che tornano a casa sulle loro gambe certo no chiedo scusa chiedo scusa chiedo scusa
Scusa no no scusa ascoltiamo no no scusate io ero pronunciò al fianco però no capisco tu hai ancora trenta secondi io ancora tra il pubblico mantiene lo stile semiologo però di questa serata io ho
Sì pubblica coinvolte partecipò no chiedo scusa chiedo scusa chiedo scusa chiedo scusa guardi siamo tutti sufficientemente
Conoscitori della situazione per distinguere le affermazioni propagandistiche dalla realtà dei fatti e anche per distinguere chi viene qui a fare la claque dagli operatori del settore me lo permetta
Quello per veloce però per perché se qui vogliamo fare le contrapposte tifoserie si fa presto
Parliamo di cose serie cui stiamo giocando sulla pelle delle persone e allora la notizia che vi do io è che dopo che per quattro anni risente però di questo disegno di legge in tasca
Dopo che per tre anni non avete fatto la conferenza sulla droga che adesso nel mese in cui c'è la Finanziaria resteranno solo a venti giorni di lavora parlamentari in venti giorni voi fate la conferenza sulla centonovantaquattro è una legge sulla droga senza discutere
Ma che modo è di fare che il sei e pare andate in campagna elettorale a parlare seriamente alla gente con un progetto complessivo chiudo sul no ho rubato poeta come è è utile sul modello sociale
Perché io su questo sono attento alle cose che dicono Giovanardi e Gaspare consentitemi qui anche per alleggerire un sorriso
Tirelli stiamo conversando così piacevole consentitemi di alleggerire o e vuole fare resta Vespa lascia
è chiaro
Fatemi alleggerire io sono l'unico radicale che non fumare anche tabacco e la mia stanza e anche la sala riunioni vieni comprendente i miei sentimenti cane
Però i modelli di vita ragazzi lo Stato non li può imporre io ho paura di uno Stato tipica che si portava maglietta divano non si porta la cosa più saggia che un governo può fare e formare e allora io ecco il PACS che vi dicevo prima facciamo un patto destra sinistra
Di dire ai ragazzi la verità che le sostanze sono diverse fra loro che l'uso è diverso dall'abuso e che l'uso e l'abuso fa più o meno male ma non dica che tutta la stessa roba e chiudo sull'ipocrisia
Beh qui hanno raggio ha ragione qui il ministro Giovanardi
Perché quando in questi mesi c'è stato il caso Calissano
O il caso è il cane cioè tutta la politica facevano tutti Cappuccetto Rosso nessuno sapeva niente io ho detto molte volte che serva un cane poliziotto a Montecitorio si arrende il campo
No possiamo avere fede si arrende il cane e voglio dire qui e io io radicale
Mando da cui un saluto rispettoso
A un uomo come il senatore a vita Emilio Colombo che è stato linciato
Non ha avuto una parola di solidarietà dai suoi compagni di potere di una vita ancora oggi quando il senatore Colombo si alza al Senato la gazzarra leghista sì uno si alza a fare ululati
Enrico pensiamo che nel Parlamento italiano ci sia solo il senatore Emilio Colombo allora guardiamoci tutti Allo specchio
Parliamo con i nostri figli e in qualche caso qualcuno parli anche con se stesso e poi ricominciamo grazie
Allora tre minuti abbondanti cerco di non abusarne io sono d'accordo con le cose che ha detto Carlo Giovanardi anche che condividiamo un percorso e un impegno
Politico e sociale lo definirei su questi temi da molto tempo e quindi c'è una sintonia sperimentata sul campo quindi erano diciamo necessita di aggiungere considerazioni particolare a quello che lui ha detto
Vale a dire broker lezione insisto sull'uso del metadone perché io ho fatto l'affermazione di tolleranza verso il metadone erano detto va vietato se n'è discusso anche in questi giorni anche rivolgermi è stato abbastanza incisivo sul tema qualcuno non è stato d'accordo
E ne avrà diritto anche oggi e mi dirà la sua insomma un uomo che
Fa contro la droga inviterei a rispettare il suo impegno perché una persona che ci ha messo le mani su questo tema si è impegnato ha dato tante di quelle risposte che molti di quelli che promulghiamo gli auguro di darne altrettante nel corso da loro vita allo stesso livello con la stessa capacità
Dopodiché io ho detto che il metadone Capezzone si può anche utilizzare ma ricordo citato un fatto specifico nel novanta decimo una conferenza Eramo in queste sale tristezza Sala gialla la Sala Rossa di questo
Storico palazzo che è stato fatto un po'prima del mille novecentonovantatré e ne ha viste sicuramente
Dirigente nel corso dei secoli si spettatore un modo per agganciare il tossicodipendente alla struttura pubblica poi si dalla dose a scalare Polo servì al percorso non c'è un metodo unico ci sarà quello che vorrà la comunità quello corrobora la comunità e tappeti
Mica c'è il metodo unico
Mica c'è il manuale a Lecce il modello di San Patrignano pure don Gelmini o quello della fiction ci sono tanti modelli a tanti strumenti che vengono applicati
Io dico che non non ho mai capito bene se questa sostanza è stata usata la domande puramente retorica a scalare o meno
Io temo che sia stata usata a mantenimento come si dice e questo non va bene
Perché c'era stata presentata con altri intenti queste
Beh il mio cuore che trova caro non sono specialista
Non ne so più degli operatori signora messo abbastanza per immaginare
Qua no fra io molta umiltà quando approccio a questi temi ringrazio chi mi ha invitato a parlarne conosco la materia ho detto signora che in molti casi temo che non ci sia sempre poi se sbaglio o dimostrare prendo atto
A scalare vuol dire dieci grammi nove caccia eccetera eccetera ho il sospetto che non sempre dappertutto si faccia questo ed è lecito che il primo questo sospetto o no dopodiché si era prospettato che si dovesse fare questo come autore
Usiamolo nella sua accezione originaria
Questo andrebbe fatto per poi portare alla disintossicazione va verso questo dessert Obiettivo adesso è quello di mantenere in una condizione diciamo di tossicità abitava persona questo il problema
E allora io credo che ciò che ha detto già di quello che sta emergendo da questa conferenza che cos'è
Questa la considerazione che rilancio ci deve essere un limite per dividere l'uso personale dallo spaccio io mi rispondo sì
Il limite che è stato indicato è indiscutibile no ci vuole la possibilità di introdurre un altro limite parliamone
Nella conferenza nel Parlamento che poi alla fine decide le conferenze sono anche momenti che supportano i lavori del Parlamento queste alla conferenza che si fa praticamente in base a una legge non è un happening o un convegno come tanti che facciamo è un momento di rilevanza istituzionale
Io credo che un limite ci voglia se non va bene quella detto Giovanardi uno lo dica Capezzone e tu lo vuoi uliveto non lo vuoi pure distingue chiediate uno spacciatore da un consumatore queste dodici ma quello che ci ha nove Spinelli in tasca poveretto come più in galera
E che ci fa con nove Spinelli in tasca si è discusso in queste ma anche del tipo di confezione del tipo di situazioni per capire gli esperti lo sanno bene lo spacciatore dal consumatore io credo che questa scelta data fatta
Con tutte le difficoltà nel caso discutendone la portata ma evitando di lasciare le cose come sono adesso così non va bene non ce ne un atteggiamento di maggiore rigore nell'atteggiamento di legalizzazione quindi per quanto riguarda poi i limiti della tabella si tratta di principi attivi anche questa storia di con l'utile fare l'equivalenza del principio attivo di Spinelli non è così perché molto demagogico questo discorso
Andiamo i duecento milligrammi e né a vedere quanti Spinelli sono duecento milligrammi di principio attivo adesso non voglio pregare tutti con discorsi che altri meglio e più di me potrebbero fare da tossicologico esperti della materia ma questa demagogia C sette spine e comunque sono tanti
Non è quella la verità abbiamo condiviso delle tabelle riscriviamo le spire tu a meno che tu non dica che alla fine tutto ma tollerato io non credo che tutto debba essere tollerato questa differenza di valutazione
Grazie io
Io vorrei passare a un altro punto premesso che il ministro Giovanardi ancor più di me su questo dialoghiamo spesso non è che abbia un amore folle per i sondaggi io oltre orrore
Un po'della soldo Vania ancora di più di quella che viene chiamata la soldo Grazia dava i sondaggi possono avere un loro valore relativo una cosa che ci ha colpito molto di questo sondaggio è quello che riguarda l'allarme sociale sulla droga
Cioè forse questo è legato anche al fatto di cui si si sta discutendo ampiamente nella conferenza che il boom della cocaina
Cambia un po'nell'immagine sociale la figura del tossicodipendente abbassando il livello di allarme sociale bene da questo sondaggio vien fuori a un quesito molto un ragazzo che si droga ha dei problemi
Il sessanta e il settanta per cento in pratica di Jessi ma c'è un trenta per cento che dice no su questo
è un dato che colpisce e che vorrei che i nostri due bravissime relatori commentasse le
Sì io qui confesso che
Trovo io non uso mai questo argomento però qui anche il sistema dei media
E se volete il circuito media politica ha una responsabilità chiudiamo per un istante gli occhi
La politica italiana e l'informazione italiana vanno a settimane
C'è la settimana della pedofilia in cui sembra che tutto poi spiega che la settimana il problema non c'è più
Poi c'è la settimana dell'ecstasy in cui sembra che tutti muoiono come mosche c'è poi non c'è più
Smettiamola di aderire tutti un'agenda politica che è fatta di battute contro battute che durò lo spazio di un mattino e poi non c'è mai il grande momento di dibattito e di decisione e io sono terrorizzato all'idea che questa sia virgolette la settimana della droga e poi e poi campa cavallo per questo dico facciamoci supera andiamo prima agli elettori in campagna elettorale con qualcosa di chiaro quindi su questo io credo l'allarme sociale lui indurci guardate i media lo dico con molto rispetto TG uno e TG cinque no ci hanno abituato per cui l'inverno c'è la morsa del gelo
L'Estate c'è la cappa del caldo no
Però a Sky così poi c'è appunto la morsa della prete pedofilo ha poi c'è la morsa dell'ex se poi a cavallo perché anzi una domenica pausa perché c'è la Juventus e il Milan e da lunedì si riprende con l'emergenza successivi in questa è la prima colgo l'occasione in uso
Il tempo residuo per dire alcune cose Maurizio attenzione anche qui alle cose astratte tu dici no ma perché dici sette Spinelli stiamo a vedere invece duecentocinquanta milligrammi di principio attivo
Ragazzi ma dove vivete il ragazzo che fa dal venditore
Clandestino aveva senta scusi no però facciamo la verifica del principio attivo come fare
è evidente che non funziona evidente che Finkelstein una situazione illegale e criminale e tutto fuori controllo è per questo che noi dovremmo invece fare degli sforzi per portare via via pezzi di questo fenomeno sotto il controllo della legge
No i radicali non abbiamo mai detto liberalizzazione abbiamo sempre collega Lizza azione che vuol dire regolamentare legalizzare controllare e allora ancora Maurizio mi dice ma tu cosa vorresti
Tullo accetteresti un limite ma io li faccio un discorso credo senza io sono un antiproibizionista e vorrei la legalizzazione e ne parliamo un'altra volta
E sono convinto che ci vorrebbe una strategia globale concertata tra più Stati di legalizzazione che l'unico modo serio di combattere la criminalità
Nel quadro delle politiche che non sono né niente cioè delle politiche di proibizione
Però Regazzi quindi nel quadro delle politiche virgolette post facciamo per semplicità c'è però un insieme di cose che si possono fare
Se voi mi fate in una campagna informativa che dicevo io ma farla per davvero come sull'altro versante la campagna sulla contraccezione che da qui prima o a campagne informative
Secondo norme che davvero separino il consumatore da uno spacciatore e non questa che invece mi tratta da spacciatore anche il ragazzo che se comprato sette Spinelli per due settimane sai perché Maurizio
Perché ha paura di tornare quattro volte dallo spacciatore cerca di andarci meno volte possibile no non è che va a compiere più volte lo spessore questo è pacifico
Terzo se voi mi fate delle cose serie di riduzione del danno che mi fanno calare i morti sulle rovina perché questo allora nel contesto di queste cose puoi anche immaginare un limite
Come quello americano come quello tedesco come gli altri europei che ho citato
Ma se tu fai un insieme di queste cose allora è una politica proibizionista che non è la mia ma è un proibizionismo serio che ha un approccio almeno di riduzione del danno su cui in questi anni si era trovato qualche intesa e si era fatto qualche passo
Ma se tu puoi tenerti tutta la cornice ideologica e poi voi Capezzone che via via libera non sette Spinelli ma nove Spinelli io ti dicono manda perché prendere in giro me stesso tutte e tutti voi questo è il punto
Sul metadone
Maurizio io insisto su questo
Scusa nominò tre parlamentari nostri ma poi possono minare anche tre amici miei
Io credo che questa materia
E più giusto e più saggio che in scienza dei coscienza in deontologia col giuramento di Ippocrate
Se la vedano i medici e gli operatori adattando il percorso a ogni singola persona perché ogni per cioè diversa un'altra preferisco questo rispetto alla situazione in cui si chiude in una stanza Gasparri mantovano
E Giovanardi decidono o se volete Capezzone e Pannella bonifiche una stanza decidono per tutti
Non funziona
Una legge che ponga un limite uguale per tutti e cioè non funziona qui è un po'il tossicodipendente è un paziente e va tratta tossicodipendente è un paziente e va trattato secondo criteri medici grazie
Mi pare che in questo ultimo intervento siamo degli spunti interessanti che non voglio far cadere perché sono poi i confronti servono soltanto come diceva prima Capezzone a dire delle cose scontate potremo andare per numeri come dicevi tu dalla storia del balzo rete numero due e numero cinque
Apprezzo questo modo di ragionare che non condivido totalmente ma che rappresenta delle aperture
Riduzione del danno tu casomai corre insieme al posarli io non le condivido non sono d'accordo se consiglio capitato Naro capita pure verso elezioni Pozzi non gli abbia portato bene fare la scelta al posare quindi voglio dire diverse io guardo alla mia
Strutturati dieci secondi forse le ha perse Grazia bombe
In cui c'era l'incrocio tra piani del traffico di droga questo lo dico tra parentesi ma non è che se c'erano più narco sale si salvava vagabonda violino avendo fatto narco sale se è vero che divide le bombe a mano e se lo stesso relazionerò perse quindi come dire adesso non faccio
Mozione su questi aspetti
Però dipende questa il famoso caso in cui io sto tra non so non ricordo Dal Sasso che se l'affermazione sia alle droghe leggere che le droghe pesanti producono effetti negativi io son d'accordo e poi aggiungo
A seconda dell'uso e dell'abuso se invece la frase che fanno male nello stesso modo è una sciocchezza che nessuno la conterebbe ai propri figli perché nessuno guardando proprio figlio negli occhi gli direbbe
Che se si fa uno spinello o invece se si fa una pena di eroina e la stessa cosa ciascuno sa che sono due cose profondamente diversi quindi questo è il caso da manuale di una domanda diciamo così posta un po'
Scusa lamiere
Lo facciamo un patto facciamo presto perché emissioni pari all'uno virgola no facciamo alimenta tristissimo su questo e poi invece non avendo creduto alla favola vostro assoluzione poi ho questa maglia e volete fare l'avvocato questa è la mia Lourenço parla questa è la mia con cui ha quindi
Su questa cosa il sondaggio ho detto
E come la Sibilla i bisogni di Biso pure il bisogno di bisnonna seconda come la legge
La mia conclusione è questa
Io con i miei amici radicali sono venuto a questa conferenza perché credo nel dialogo sempre in tutte le occasioni e in tutte le circostanze il nome di questo dialogo io sono venuto a dire prima
L'idea che con sette otto Spinelli si dà da uno a sei anni di carcere
Posso dire sottovoce una sciocchezza
Prima ancora che una crudeltà è un errore che è peggio e quindi su questo io vi dico ripensati cambiate questa cosa prima
Secondo sono venuto a chiedere di due cose
Sul piano internazionale ed è un
Cosa seria io non chiedo al governo italiano di farsi ora promotore della legalizzazione al mondo perché ho senso dell'umorismo e non ve lo propongo
Ma questo sì una valutazione internazionale una grande conferenza internazionale sui Cos t dell'attuale situazione sulla droga ci sarà nel due mila otto vedremo chi sarà al governo in quel momento ma chiunque dica in campagna elettorale nel due mila otto proporremo questo
Secondo invece sullo specifico italiano moratoria su questo progetto di legge per le cose che vi dicevo ragazze anche qui come dice ove non guardiamoci nelle palle degli occhi oggi è sei dice
Fino a fine anno c'è la finanziaria poi c'è la sospensione delle vacanze quindi si riprende l'attività alla Camera l'undici e il dodici gennaio non so come vanno i giorni
Grosso modo ai primi di febbraio cioè lo scioglimento delle Camere
Insomma siamo lì insomma ragazzi non è che ora in trenta ventotto trentadue giorni fate la grande commissione d'inchiesta sull'apporto il grande dibattito sulla droga sono due cose sbagliata anche perché e chiudo facciamo invece l'ipotesi inversa un bel giorno anzi dal mio punto di vista un cattivo giorno questa legge viene approvato
Grazie come fate
Tutti i poliziotti Italia sguinzagliati appresso a quattro milioni i consumatori di droghe leggere giallo hanno passato con la legge vecchia già grave secondo me
Più sessantasette mila ragazzi davanti ai prefetti io esprimo qui la mia solidarietà non so se ci sono in sala i prefetti e alle persone che lavorano nelle prefetture e adesso con con
Cosa con follia
Con e questa secondo me tiro indovinare ma secondo me ci azzecco queste una finezza di Alfredo Mantovano
Perché l'uomo è un artista
Con le dieci ipotesi di sanzione amministrativa capocchia per cui io ti lavi il motorino tu non può andare su quel muretto proporre sarà un caos io esprimo la mia io sono un Einaudi hanno vini via i prefetti
Ma invece in questo caso finché ci stanno poveri prefetti avete la mia solidarietà chi ci lavora chiudo
Chiudo davvero chiudo davvero
Dicendo questo anche perché era chiaro chiudo con un sorriso come se fossi dal mio amico Chiambretti
Se volete fare tutte le cose che avete scritto qui dentro
Be questo governo forse tante grandi opere non riuscirà a realizzarle il ponte sullo stretto il MOSE c'è l'unica cosa poteva saranno carcere in tutta Italia ma allora la competenza la dovrete passare al ministro Lunardi quello delle grandi opere grazie a tutti voi
Grazie no lo devo dire
La polizia ritira migliaia e migliaia di patente ragazzi quello sono ubriachi la notte allora
Diciamo le prefetture di non ritirare pure patente gli ubriachi perché impegnano le prose parlargli di impegnarmi su cose serie come queste non su Buffon a te come questa e altre
Allora ma scusate cuore centravanti
Devo fare anch'io la mia conclusione irascibile scusate dopo
Dopo non per cortesia
Scusate per cortesia
Scusate per cortesia grazie allora scusate un secondo per cortesia abbiamo avuto un livello di confronto e di dibattito così civile fra due persone che stanno agli antipodi per quante riconosciuto
Dall'opinione pubblica e siamo profondamente grati a entrambi delle abbiamo anche ha preso un sacco di cose cui per questo livello di civiltà del dialogo London non rischiamo di rovinare un po'tutto alla fine
Da lì la parola conclusiva io mi ritiro dalla mia funzione di tappabuchi la parola conclusiva l'onorevole Gaspare
E a conclusione sono state dette molte cose non ho molto da aggiungere voglio ringraziare ancora una volta sentitamente quelli che sono venuti qua
A Palermo a confrontarsi ciascuno con le proprie regole proprie esperienze perché partecipare
Misurarsi con questioni così complicate perché sono complicate Daniele queste questioni lo so anch'io che non è facile
Per le forze dell'ordine affrontare questo tema o per le vetture fare queste cose qual è l'alternativa mettere la testa sotto la sabbia fare finta di non guardare di non vedere nulla e allora è chiaro che non ci sono i problemi e le prefetture e le questure nelle caserme
Nelle scuole e anche nelle famiglie pure un genitore si può girare dall'altra parte
Educare un figlio occuparsi del suo futuro è molto più complicato che diciamo ignorare le questioni quindi affrontare i problemi è una cosa complessa
Il centrodestra in questa legislatura affrontati tanti grandi opere riforma dalla scuola tra Università del sistema radio televisivo del lavoro legge Biagi e quant'altro ne potrei citare molte questa legge forse poteva maturare prima la sua discussione c'è stato un lungo ostruzionismo c'è stato un lungo rallentamento la discussione
Io penso in conclusione che un limite serba per le ragioni che abbiamo qui esposto io credo che la difficoltà del lavoro da affrontare non debba portare a rinunciare a questa impresa io credo che difende la salute evitare rilevato distruzione della società
Dare un ruolo sociale rilevante alle comunità terapeutiche sia importante fare questa legge credo che sia un qualcosa possibile calendario parlamentare lo consente
Giovanardi oltre che delegata questi temi anche il ministro dei rapporti con il Parlamento quindi è credibile se ci dice che i tempi tecnici ci sono io credo che questa legge sia una scelta doverosa personalmente
Dico il contrario della moratoria
Per quanto riguarda quelli che la pensano come me è una scelta fondamentale per rimanere in questa coalizione alla quale appartengo perché sono fatte tante leggi questa è più importante di altre che abbiamo fatto anche ho fatto leggi importanti considero questa più importante anche di leggi che ho personalmente portata avanti perché riguarda un'area sociale vastissimo problema disagio quando il quel sondaggio ti dicono che le droghe leggere sono considerate pericolose è un fatto giusto perché fanno male ci può essere qualcosa cosa che fa meno male di altre ma questa cultura per cui si ha minimizzato sulle cosiddette droghe leggere è stato una cultura sbagliata
E quel sondaggio dimostra che la società italiana è più avvertita e più consapevole
Di alcuni meccanismi di propaganda quindi io penso che la legge si debba fare aperta alle modifiche che questa conferenza proporrà ma con dei limiti con un impegno che devono essere di tutti delle letture delle forze dell'ordine
Ma soprattutto dichiarando responsabilità era la politica deve dare messaggi corretti minimizzare i drammi della droga è un errore avvertirò la società italiana sui danni della droga è un dovere questa legge risponde a questo dovere
Informo che l'Olanda
Informo
Vi informo che in questo momento mi arriva Lanza con il governo olandese che smentisce costa sulla chiusura dei coffee shop
Il governo olandese smentisce costa sulla chiusura il il governo olandese quindi ennesima figuraccia ahimè dopo Arlacchi anche di costi grazie