Punti di crisi e prospettive di riforma del sistema penale e del processo

L'audizione Giovanni
Voi siete
Chiedo scusa
Pertanto fare
No applico globale
Abitazioni
Una regionale non so se
Direttori con lunghi qualcosa
A livello
Risorse
Quindi
E allora ci fornisce
Allora migliaia di Roma dall'agenzia
Io
Colloco risolutive voi
Sì
Anzi
Un po'che non ci crediamo
Sì nel senso che
Vicino
Verissimi
Buongiorno a nome dalla utente dell'Unione delle Camere penali italiane la cui collaborazione è dunque dovuta
Questa iniziativa che confidiamo
Sarà proficua sia per conoscere queste nuove opere giuridiche che per trattare
I problemi attuali del diritto penale del processo penale zio oltre a portare
In
Questo saluto
Mi limito
Mandare un saluto al professor Giuliano Vassalli che avrebbe dovuto presiedere questa sessione
Odierna dalla mattina ma che per un
Leggero malore
Non è stato in grado oggi di raggiungerci ma
Si manda i suoi più affettuosi saluti
La mattina e quindi
Sarà
Presieduta dal professor
Ferrando Mantovani
Che non significa un recupero ma
Uno uguale idrovia per noi ad averlo ad averlo presente sia per
L'autorevolezza di pensiero
Per
I le tante ragioni gli affetto grazie
Professor mannaia
Parlerà innanzitutto
Per illustrare
La struttura del Trattato e poi appunto sotto la Presidenza del professor Mantovani svolgeranno i lavori a cui è dedicata la mattinata buon lavoro
Allora io
In qualità
Uno dei direttori del Trattato volevo in primo luogo
Rituale
Dei
Virtuosi ringraziamenti non solo alla casa
Editrice UTET ma direi soprattutto ai miei compagni di viaggio che impara faranno Somandu più ma
Chiamerei gli altri morti e chiede tre moschettieri
Li abbiamo accesso poi c'è Michele parco apporto adesso e poi
Alberto casotti Aramis e io mi ritaglio questa figura di d'Artagnan perché perché sono stati loro invece moschettieri ad associarmi
In questa avventura che per noi invece ci sembrava veramente un'avventura che però cominciamo a vedere concretizzato per cui
Liberamente io li voglio
Sinceramente ringraziare siamo amici dai tempi di vita di Friburgo eccetera e quindi
Diciamo quello che si cava veramente gli amici di una vita per cui è l'occasione anche il Trattato di rivederci frequentemente di
Rifletterci e poi detto questo proprio due parole sul sul trattato come è sorto è sorto dalla
Necessità evidentemente
Di creare un nuovo trattato che idealmente andasse a sostituire se così si può accusare quei la parola
Il famoso trattato del Manzini dove come è noto non solo gli studiosi ma anche gli operatori del diritto
Trovavano sempre quando dovevano difendere
Un pure anche come padroni dell'accusa sostenere una tesi in giudizio il Manzini ci trovava sempre
L'argomento per per Antonio di SACE forse un giorno ci dirà così anche nel nostro trattato noi
Voglio dire abbiamo cercato però di dargli un taglio diverso non un taglio
Voglio dire tipico del metodo di allora cioè del tecnicismo giuridico imperante in quegli anni e viceversa un trattato che come potrete constatare molto più aperto
Dalle esperienze comparatistico perché poi ci caratterizza
Ad ognuno di noi e attenti soprattutto a quello che oggi viene definito il formante giurisprudenziale un Codice per tale ormai risalente agli anni Trenta evidentemente produce forse di più che in altri sistemi dove i codici sono stati
Rinnovati date da da poco tempo
Quello che si chiama in forma anche giurisprudenziale la differenza fra Blowing Bookstore law in action oggi non l'ho in action acqua veramente una sua dignità autonoma certe volte ma magari corre il rischio di scantonare rispetto ai limiti fissati dalla fattispecie ma questo è poi
Le continuo dialogo fra dottrina e giurisprudenza che caratterizza anche io credo il nostro trattato
Per cui aggiungo altresì che
I saluti affettuosi da parte del professor Giuliano Vassalli che per una indisposizione che purtroppo lo costringe a lei ciò non può
Essere qui da fra noi ma mi ha scritto una lettera molto affettuosa in cui saluto anche gli altri affettuosamente gli altri autori gli altri direttori del Trattato che voi tutti
Lascio quindi la parola al professor
Ferrando Mantovani per la direzione dal presiedere i lavori grazie
Si occupò questo posto presidenziale
Non è certo per sostituire il professor Vassalli
Perché Vassalli è insostituibile come maestro vicenza edificato ma soltanto per rispondere
A un cortese invito che mi è stato rivolto e credo che tutti noi siamo veramente dispiaciuti
Perché Vassalle con nuovi perché avrebbe detto sicuramente cose estremamente interessanti
Sul
Suo Vincenzo Manzini e sul suo trattato avendo egli conosciuto Vincenzo Manzini il suo ha trattato l'uomo il giurista
E d'altra parte tutti noi conosciamo quali ritratti Vassalli ha tratteggiato di tanti e tanti illustri penalistiche non esistono più
E ci sono stati di recente dei pubblicati come sappiamo sulla rivista
Del diritto penale del ventunesimo secco
Ciò premesso
Mi tolgo la parola al Presidente e me lo restituisco come relatore
Dunque
Il trattato di Vincenzo Manzini presenti innanzitutto a mio avviso due fondamentale caratteristiche in genere inconciliabili
La prima caratteristica e di costituire un classico della letteratura penalistiche italiani non solo per la sua nascita che risale
Nei suoi primi volumi al mille novecentotto avendo esso così raggiunto un secco di vittorie onde va ad esso attribuito
Un meritato posto nella storia della scienza penale italiana ma anche per Illy intrinseci meriti che via via vedremo
La seconda caratteristica tardi aver conservato pur appartenendo già
Alla memoria storica della nostra scienza almeno in certa misura una vitalità
Attualità longevità e fortuna che forse non è eccessivo ritenere uniche e irreperibili nella storia passato e futuro della trattatistica pedale
Cosa ancor più sopra indente per le molteplici vicissitudini di una tumultuosa storiche giuridica o politica poiché
Il trattato è nato vigente
Nella prima edizione vigente il Codice risanare attenti che l'espressione come sappiamo di un regime vetro liberale
Poi ha vissuto il trattato nelle successive edizioni sotto il Codice Rocco
Emanato un regime autoritario è quindi codici anche non recente da connotazione autoritaria ma non totalitari
Come invece coi editti riti e penali tedeschi socialisti essendo il regime fascista una dittatura e non un totalitarismo come la Germania nazista e i Paesi socialisti
Ed è sopravvissuto poi alla caduta del regime fascista
All'avvento dell'accordo della
Carta costituzionale e quindi al graduale processo
Ricostituzione del d'azione del nostro diritto penale alla luce illumina ante dei principi di diritto penale contenute nella nostra Costituzione
Della proclamazione costituzionale
Dei diritti e libertà fondamentali e dei doveri inderogabili spesso nei letti dei due principi quali Facca quelli ficcanti il nostro ordinamento costituzionale
Che costituiscono
Le linee di guida dello sviluppo del nostro diritto penale cioè il principio personalistico è principio solidaristico è bene di fronte a queste insolite
Vitalità attualità longevità è fortunato del Trattato ma anzi indiano si impongono quasi
Perentoriamente due quesiti in primo luogo se queste caratteristiche
Si estendono all'intera opera nei suoi ben dieci volumi
O si invece sotto reale quindi il problema
Del vivo ed è il morto del Trattato Manzi indiano
è il secondo quesito quali siano state le ragioni di tale concetto
Longevità edittale fortuna circa il primo quesito sul vivo del Trattato credo che
Il vivo concerne un tanto la parte generale del Trattato
Perché la sistematica ma anzi indiana risente dall'impostazione della materia
Anteriore I fondamentali contributi di razionalizzazione
E di chiarificazione veri
Dogmatica apportati in particolare da Giacomo dell'Itala da Filippo Crispin i da Francesco Antolisei negli anni dente e trenta del secolo scorso
La sistematica mazziniano che la parte generale
è quindi trattato superata i progressi della dogmatica penale quali in particolare per esempio le sistematiche della consueta psichica
Sostitutive della moderna colpevolezza
Delle cause di esclusione modificazione dell'imputabilità ed era respinta penale contenente tutta una serie di cause estremamente eterogenee che andavano distribuite sotto diverse tassi esitazioni
Col silenti poi sulla problematica della bipartizione tripartizione
Degli elementi del reato e sulla antigiuridicità
Anche se poi certi capitoli conservano ancora un loro interesse sulla concezione tecnico-giuridica sulle fonti l'intervento limite dell'applicabilità della legge penale sulla pena e misure di sicurezza
Ma il vivo del Trattato concerne soprattutto la parte speciale in sette volumi
Che dalla sua nastri in poi ha costituito una guida insostituibile per i commentatori delle fattispecie criminali e per gli operatori pratici del diritto
Che costituisce il maggior contributo unico nel suo genere
Illustrazione e commento del terzo del secondo e terzo libro del Codice penale come dà prova tangibile il fatto che il commentare presso il TAR ignorano
La parte generale ma contengono tutto privato e tuttora copiosi citazione ed utilizzazioni della parte speciale circa il secondo accordo quesito
La prima e più profonde ragioni della vitalità attualità l'oggettività
Fortuna del Trattato credo che debba essere cercato in quel tecnicismo giuridico
Che accarezza che ha caratterizzato il pensiero penalistiche italiano nelle prime trent'anni del secolo scorso che è stato poi criticato se non anche vituperato ma non del tutto meritatamente poiché esse
Sua lamentato visione
Fu il formalismo giusto positivi stico l'isolamento dalla storia e dalla politica era critici ISMU verso le leggi e la politica legislativa è criminale
Sua merito è aperto l'aver posto il problema dell'oggetto della scelta penale prima oscillante tra il giusto naturalismo Carra abbiano l'antropologia Lombroso siriana e la sociologia feriale
E l'aver portato con lo slancio al sistema il rigore metodologico e l'ordine concettuale del pensiero scientifico attraverso le esigenze
Elaborazione sistematica delle norme
Ebbene di questo metodo se tecnico giuridico il Mantini è stato sempre
Coerente culture
Perché è nato nel mille ottocentosettantadue si affaccia ribalta della scelta penale alla fine del secco diciannovesimo quanto ASPER ancora la polemica tra la scuola classica è la scuola positivo
Ma se da un lato fu solo marginalmente coinvolte come fu detto anche da nuvoloni da questa polemica nel senso di non condividere le due metafisiche della scuola classica
E segnatamente della scuola positiva dall'altro l'intelligenza ma anzi mi hanno
Con coltivo un tecnicismo giuridico incentrato sì sul diritto penale positivo
Ma avente per base
L'indagine storica e sociologica e quindi non avulso dalla storia e dalla sociologia o le impostazioni storica o sociologica
Del diritto penale
Che trova anticipi azione inscritti minori
E più ampiamente nel Trattato sul furto in quattro volumi di cui due dedicati la storia uno alla ricerca sociologiche statistica e l'ultima all'analisi normativa
è troppo altresì puntuale riscontro nel Trattato di diritto penale ove la trattazione dei singoli reati e in genere preceduta dai precedenti storici
Ma ciò che va
In particolare sottolineato sono i copiosi frutti del tecnicismo esegetico sistemati di al Manzini
Poiché all'intelligenza Martignana proprio perché
Anche solo marginalmente coinvolta dalle metafisiche penalistiche dottrinali
Ha potuto riservare il proprio tempo
Le non comuni energie è un operosità unica atta stata attestata
Dai due monumentale trattati diritto penale di procedura penale
Che appaiono
Quasi superiori alle stesse possibilità umani di un suo studioso quindi c'è dedicato all'esegesi
Pene Trantino affinata di norme cosa del Codice penale rivolte alla costruzioni di un sistema organico e coerente
Ma una seconde fondamentale ragione della vitalità attualità longevità fortune nel Trattato ben individuata
Nella costruzione dello stesso nella costante prospettive dell'applicazione pratica del diritto
Penali essendo questo per il Manzini la funzione primaria del giurista
è coerente con questa prospettiva il Manzini adottato il trattato con tutti i caratteri
Adesso funzionali e che sono anche
Il presi maggiore
Il primo merito è innanzitutto la lucidità
Detto concetti la precisione e chiarezza del linguaggio accessibile a chiunque dallo studente non troppo dotato I non ai tetti I al lavoro
è consoni alla più genuina tradizione italiana parimenti lontana
Gialle
E lucra ed è
E dunque
E lo credo azioni enigmistica di certa dogmatica anche straniera siedono sia tempi ritmo dice questi autori
Il secondo merito è la concretezza e realismo dei contenuti aventi il mantiene costantemente privilegiato la trattazione l'approfondimento dei problemi veri e reali del diritto penale evidente
Il terzo merito è la competenza della trattazione per quanto concerne il campo sia delle definizioni degli elementi nella fattispecie criminosa
Sia
Dei problemi affrontati
Nella inesauribile capacità del Manzini di affrontare i problemi già presentato in si
E antica e di anticipare i problemi che si sarebbero poi presentati si che dentro pochi problemi presenti e futuri sono sfuggiti al maestro
Completezza sia quella straordinaria dovizia di esempi chiarificatori
Che spesso hanno lo sappiamo una vis persuasiva superiore a tanti discorsi astratti
Tante che la fondatezza è la fondatezza di una teoria sta nella capacità o nell'incapacità molte volte mi sorge di sorreggere Company esempi
Completezza altresì
Per i collegamenti ecco ordinamenti delle norme del Codice penale con tutte le disposizioni sparse od obbligate della legislazione penale
Il quarto merito è la coerenza sia nella costruzione dogmatica
Qualità Consolo l'opera homo non soggettivo di un solo otto ore può tendere sia del pensiero pur
Poiché
Pur nella molteplicità delle vicissitudini storiche o politiche già accennate il pensiero del maestro presenta le connotazioni della continuità
Ed è la costanza nei suoi pilastri fondamentali
Infatti il Manzini
Pur non
Restanti insensibile all'evoluzione storica politica
E al
Già
Mutamento dopo il mille novecentoquarantacinque dei presupposti istituzionali è costituzionali del diritto penale
Pur avendo avuto presenti senza diversi senza
Una
è stato detto una feticisti caro
Del visione delle problematiche di legittimità costituzionale
I nuovi
Ha pur sempre tenuto presente i nuovi limiti derivanti a certe norme penali dalla nuova Costituzione ma egli rimase sempre secondo la felice immagini tratteggiata non lo Colonetti in una
Comma memore azioni Manzini Anna portatore di una concezione politica aristocratica sdegno USA delle dei demagogia della sinistra e della destra pronto comunque
Pur nella sua costante fedeltà Alinghi Hristo tecnico-giuridico giusto positivi Dante a prese di posizione fu veramente critiche contro ciò che urtava
E contrastava con i suoi
Fermi i principi e i suoi ideali
Condurre attacchi e ne era fascista agli eccessi della Germania nazista espressi anche nel
Trattato con considerazione personalissimi
E tra loro con non velate critiche pure al Codice Rocco pur essendone stato indietro uno fra i principali artefici ad esempio tanto per citare
Per l'anno incriminazione del delitto di sodomia che oggi
Lo qualifichiamo come sapete un delitto senza vittime
Perché è urtava contro la sua moralità
E per la tutela è esclusiva della religione cattolica e non degli altri colti ammessi perché è contrario alla sua concezione più radicale che confessionale
Una terza ragione della vitalità attualità longitudine longevi utilità e fortuna del Trattato
Va individuata nella sua
Loro delle sezionale utilità
Perché ha costruito specie per la parte speciale una guida sicura e agevole sia per la ricerca
Detti eolici del diritto
Sia per la preparazione
Delle difese da parte degli avvocati sia per la motivazione delle sentenze quale fonte residenziali di ispirazione della giurisprudenza
Che per non pochi anni fu in maniera pressoché ai
E cancellabile
Manteniamo sia per la preparazione delle stesse tesi Lauria degli studenti laureandi
E se mi è consentito dirlo credo di essere un testimone sufficientemente attendibile
Poiché il Manzini è stato una parte
Rilevante della mia vita e scientifica e professionale
Sfogliando la mia memoria
Ben ricordo
Per come autore anche di manuali di parte speciale il Trattato è stato sempre un punto di riferimento e la mia
Base di partenza
è che è come votato di aver avuto la pressoché costante ed appagate certezza di trovare nei trattati di diritto penale e di procedura penale
La trattazione risposte alle questioni pratiche che mi trova gli ATO hanno spesso non reperibili nei manuali di diritto penale e ancor più in quelli di procedura penale
Una quarta Regione della vitalità attualità longevità enti fortune nel Trattato
Va individuati in tutto ciò
Di originale duraturo espresso rispetto apparse che tutte le categorie di reati
O che ha dato la stura poi ai successivi dibattiti dottrinari e giurisprudenziali è soltanto per esemplificare
Con l'anticipatrice interpretazione oggettivi Istica dei diritti di attentato incentrandone allora sulle idoneità
Riscoperta poi tardivamente dall'altro dottrina sul principio di offensività
Con la definizione è segreto e come situazioni giuridica con l'annotazione autonoma e circoscritta del vilipendio
Con la distinzione tra corruzione e concussione incentrata sull'iniziativa
Con l'ampia trattazione delle nozioni funzione pubblica e di servizio pubblico
Con il penetranti approfondimento e delitti di povertà di favoreggiamento anche il rapporto all'esercizio della professione di avvocato un tema oggi ancora aperto
Con la definizione dei reati falsità
Della distinzione tra
Atti pubblici e scrittura privata atti e documenti atti e certificati e l'esemplificazione potrebbe continuare
Una quinta ragione della persistente vitalità attualità longevità e fortuna del Trattato mazziniano
Consiste nell'opera di ringiovanimento effettuata dato quindi lustri maestri Pietropaolo oneri e Giandomenico Pisapia
Mio maestro che ricordo sempre con profonda commozione
Ringiovanimento negli anni Sessanta con la quarta edizione negli anni Ottanta con la quinta edizione
Nel Trattato e scomparsi il maestro sembrava destinato restare fermo nonostante l'evoluzione
Della legislazione il progredire della scienza è l'impatto della
Costituzione sul nostro diritto penale
Ma ha potuto continuare asse turbare una sua attualità e assolvere la sua funzione di guida dei teorici e dei pratici tutt'altro mezzo secolo
Opera di aggiornamento ampiamente meritorio per i non agevole il compito il sunto per Latiano ha consapevolezza della persistente attualità del Trattato
Per l'umiltà purché come osservava il De Marsico nella premessa della quarta edizione richiedeva coscienza
Del esatto pensiero dell'autore
Del dovere di far tacere la propria personalità per non alterare la sua e quindi dei ritocchi sì ma di tutti essenziali
Umiltà in me amano è del tutto presente poiché il giovane allievo di Pisapia presi parte l'aggiornamento del Trattato però soltanto per un circoscritto per il tempo perché
Nei miei giovanili ardori minima che ai
Di una colpa Delay sunnita
Consistiti in qualche tendenza per così dire correttiva ho criticato del pensiero di Mantini che sanciva mie nonché inidoneità all'aggiornamento anche se
Non fu poi privato
Del privilegio di una recessione dei primi quattro volumi e una recinzioni rimanenti volume per la rivista italiana diritto e procedura penale
Nonché di una recinzioni del volume VII sui delitti contro la famiglia tema tanto amato del Pisapia
Nella rivista il diritto matrimoniale e delle persone
Allora Comdirect Pisapia ed il cui tiro conto
Correlatori
Ma per finire
L'autentica prova del no profit della longevità
Del Trattato Manzini hanno
Ed altro se mi è consentito consentito dirlo dal nuovissimo trattato dica doppi Cannistrà rimanda e parto che costituisce a pieno titolo e poi il diritto le reti anche editoriale del Manzini
Ma come i vari e reti amorosi e riconoscenti essi non hanno sperduto nell'oblio il ricordo del progenitore
Bensì e hanno perpetuato la memoria mediante il più generoso tributo di costante riferimenti e di citazione del pensiero mazziniano
Che superano specie incerti volume le situazioni
Di ogni altro attore
è che sono numericamente e quantitativamente non è agevolmente calcolabile
Ma come ad ogni
Inarrestabile decadenza delle grandi civiltà ne subentra altri più giovani
è vitale così alla vale caduta del Trattato ma anzi mi hanno
Non più suscettibile di nuove giornate riedizioni risalenti l'ultima ai primi anni di ottocento perché vulnerato da immutati e sette codicistici legislativi
Dall'evoluzione della dottrina e giurisprudenza anticostituzionale dai tanti progressi del complesso delle scienze criminalistiche e delle nuove impostazioni dogmatiche
Non crede alla è una prima europeizzazione il diritto penale ed è la penetrazione del diritto internazionale nel diritto penale
Interno ebbene
Alla decadenza del Manzini sta facendo seguito un nuovissimo trattato il diritto penale che ad un tempo
Presente col Trattato Melpignano una triplice diversità è un'attrice comunanza una triplice diversità perché è diverso nell'Autorità
Non più buono soggettiva ma plurisoggettiva stante la pressoché urbane impossibilità di un simile autori pur dedicandovi l'intera vita
A dominare la straripante molle degli argomenti da trattare
Non col
Nonché la conseguente esigenza puri nel nostro campo della divisione e della specializzazione dei lavori
Di una plurisoggettività però molti esperienziale avendo collaborato nell'operato studiosi del mondo accademico
E
Operatori pratici del mondo giudiziario e forense
Diverso ancora nel
Monumentalità dell'opera poiché è dire a doppio binario in quanto presente una doppia serie parallele di volume
Il tredici volume dieci soltanto del Manzini dimostrazione scientifica degli istituti e dei reati del Codice penale
E tredici volumi attenti ICI che costituiscono un'autentica novità e svolgo una funzione di informazione
Di particolare utilità teorica e pratica
Perché contengono bibliografia
Precedenti storici le fonti legislative vigenti del Codice penale dei codici bene militari detto del Codice dell'indicazione le fonti straniere
Le fonti europee e internazionali la giurisprudenza nazionali ordinaria e costituzionale
Con motivazione quando occorre delle sentenze
Tangibile espressione
Della chiara consapevolezza nei direttori ENI e collaboratori fra l'altro con la presenza triestini di notte i cultori del diritto penali storico e del diritto penale comparato comprendo consapevolezza quindi che fuori dalla quadruplice dimensioni storica
Comparati Istica europeisti ca ed internazionalistica non esiste più senza penale ma soltanto provincialismo penale
è che il vero diritto vivente e il diritto giurisprudenziale la loro no in Po ma impreciso
Tutto diverso anche il disegno
Poiché a differenza
Delle opere classiche volti innanzitutto privilegiare la esposizioni al pensiero che l'autore
Il nuovo trattato dichiaratamente si ripropone innanzitutto con la maggiore obiettività ed esaustività possibili la ricostruzione del cospicuo è vario pensiero penalistico
E la rielaborazione pratica dello stesso da parte della giurisprudenza supporti i temi trattati
Porsi nell'ambito di un'elaborazione ponderata e scientificamente critica e corretta
Ma pure nella diversità una triplice
Comunanza del Trattato nuovo col vecchio trattato
Presente in comune l'obiettivo
Dichiarato nella presentazione dell'opera e già conseguito nei sei volumi già pubblicati
Di fornire all'utente che siano studioso l'avvocato di giudice uno strumento capace
Di dare risposte a gran parte delle questioni che possono sorgere re attivamente all'inquadramento e all'interpretazione degli istituti
E delle figure criminose
è di nuovo presenta inoltre vinco in comune
Il presi Manzini anni
Come testimoniano i volumi si pubblicati
I pregi della completezza della chiarezza dell'utilità teorica e pratica
Con quel quid pluris Bisson crede lento informativo dei paralleli tredici volumi
Sui materiali delle più dietro la figlia fonti giurisprudenza e con la preziosa attenzione
Alle motivazioni
E fatti concreti sottostanti al giudizio
è presenterà
Anche
Un altro elemento in comune
L'abitabilità la vitalità l'attualità la longevità e la fortuna del Trattato Mantegna
E nell'attesa che il nuovo trattato si completi al più presto con la pubblicazione degli altri venti minuti volumi
Credo doveroso esprimere
Ai nostri
Magnifici quattro Alberto prodotti Stefano a tali strade
Adelmo Manna Michele papà con tanto affetto e tanta stima ENEL e alle illustri tutte giuridica hanno depositare anche per i tanti dei gesti elargiti ICI
Il più vivo apprezzamento e più sentito ringraziamento per questo prezioso dono che arricchisce la scienza penali italiane
Nonché l'augurio e la pressoché certezza delle più ampie e durature fortune di questa monumentale opera
Quale doveroso premio per questa poderosi impresa quasi temeraria il concepimento ma che è stato concretizzando si ormai nel più lieto e copioso parto
L'augurio più vivo ai direttori
Ai collaboratori e alla casa editrice che questo nuovo trattato
Come quello del Manzini sia sostituito da altro dettato soltanto dopo un secolo di vita nel centenario del Duemila cento e otto
Dunque
La parola ora al professore avvocato Franco Coppi
Illustre studioso come sapete il diritto penale ma anche principi del futuro che credo che in questa sua duplice veste posta dire così interessante
Scusi Manzini sia come uomo sia come studioso sia come
Comites sicura dei prezzi
Operatori del diritto prego
Grazie domani
Così Consigliere espressioni ma soprattutto
Lo ringrazio per questo augurio di lunga vita al
Trattato anche perché spero naturalmente che quando si celebrerà il primo centenario di questo Trattato saremo sempre noi naturalmente
A presentarlo
Nella nostra megalomania ci immaginiamo ogni tanto di essere i portali e quindi questi piccoli peccati ce li dovete ogni tanto concedere
Dunque quando
Direi quasi in zona Cesarini e ho saputo qual era il tema sul quale avrei dovuto intrattenersi
Che quindi quando ho letto questo fogli foglietto
Cari recante l'indicazione punti di crisi e prospettive di riforma eccetera eccetera
A parte lo sconforto rappresentato dalla enormità delle tema l'ho subito pensato un antico convegno che forse soltanto i più anziani minori ricorderanno Adelmo probabilmente a quell'epoca non era ancora nato
Ed era una convegno proprio intitolato alla crisi del diritto non del diritto penale ma addirittura la crisi del diritto
E al capezzale erano stati chiamati a discuterne i più illustri giuristi delle poco ognuno rappresentante di questo di quella ramo dello scibile giuridico
Mi ricordo Jemolo per esempio per perché riguardava il diritto ecclesiastico dell'Italia per il diritto penale eccetera
Uno dei partecipanti
Certamente forse il più illustre all'epoca ma comunque uno dei partecipanti era Carnelutti
E mentre tutti gli altri relatori avevano messo in luce profili della crisi del diritto intendendo la crisi concetto di crisi e utilizzando la parola crisi in senso negativo come abitualmente si fa
Carnelutti che come voi sapete specialmente negli ultimi tempi della sua vita
Aveva scoperto il gusto della ricerca filologica delle parole che di ogni parola andava ricercare origine scaturigini e quant'altro portò invece quasi una ventata di ottimismo e il
Parlando appunto della crisi analizzando il significato di questa parola Carnelutti disse che la parola crisi veniva dalla greco Crino e che significa scegliere
Quindi la crisi non è necessariamente espressione sintomo e manifestazione di una momento negativo nella storia di una esperienza
è un momento nel quale ci si raccoglie a discutere a meditare intorno ad un determinato oggetto intorno ad un determinato tema ma non necessariamente appunto in una prospettiva pessimo Istica ma nella prospettiva invece
Di ricercare di individuare
Quelli che sono il profili più significativi di un'esperienza in un certo determinato momento non necessariamente per trarne dei Bilanci di carattere negativo e Carnelutti poi naturalmente con quella facilità che aveva
Di immaginare accostamenti e spesso per noi impensabili pelle utilizzo questa espressione che lei si anche per ricordare quel che capita nel mondo della medicina
La crisi nel momento più alto della malattia ma è anche il momento dopo del quale inizia la guarigione
Ignorava naturalmente che ogni tanto la crisi può anche concludersi con la morte del paziente ma Carmen pervenuti in quel momento
Faceva comodo evidentemente ignorare l'epilogo triste della malattia e quindi anche nella prospettiva della scienza medica evidente
Nel concetto nel significato di crisi e questo elemento positivo la crisi del momento e più alto della malattia ma è anche il momento dopo del quale
Inizia la guarigione ecco a questi pensieri ero stato un po'
Indotto quando ho appreso appunto che il tema delle al convegno aveva per oggetto
E il
I punti di crisi del diritto penale che avremmo dovuto parlare quindi della crisi del diritto penale anche se poi provvidenzialmente Adelmo Manna mi ha invitato a limitare il mio intervento alla materia dei reati contro la pubblica amministrazione e quindi naturalmente
Dai temi di carattere generale troppo generali per me
Ritmi ricondurle rapidissimamente al tema che mi è stato assegnato comperò vorrei MIP sembrato utile e giusto mi è piaciuto comunque ricordare quell'antico convegno soprattutto
Nella prospettiva delle indicazioni di Carnelutti non guardiamo
Alla crisi non continuiamo a parlare di crisi soltanto ed esclusivamente in una prospettiva negativa pensiamo appunto che la crisi e il momento dal quale si può ripartire
E per utilizzare ciò che di positivo c'è in una certa esperienza e per vedere dei di rilanciare
E prospettive se possibile
Di miglioramento o anche per giungere alla conclusione che forse
E meglio conservare l'esistente piuttosto che correre pericolose avventure perverso un nel futuro non necessariamente il migliore
Dell'esistente che in quel determinato momento vive d'opera
Venendo quindi adesso alle tema
Dei reati contro la pubblica amministrazione
E fin troppo ovvio fin troppo facile osservare che il Titolo secondo del il secondo libro del Codice penale è certamente uno
Dei più vorrei maneggiati fra i titoli che compongono il secondo libro delle Codice Penale che comunque fanno parte della parte speciale
Del Codice Penale certo vi sono state materie che sono state completamente cancellate dal Codice basterebbe pensare alla disciplina delle i reati in materia di prostituzione altri sono stati completamente
Modificate cambiati addirittura di collocazione sui pensieri recenti interventi in materia di reati in tema di libertà sessuale e via dicendo ma certo comunque a parte questi
Casi drastici le possiamo sicuramente dire che il titolo secondo del Libro II del Codice penale è uno dei più rimaneggiato i certamente anche uno di quelli rispetto i quali l'insegnamento le linee del Manzini hanno certamente rappresentano certamente segno non certamente il passaggio del tempo vi sono fattispecie che sono state
è totalmente cancellate altre che sono state completamente sostituite altre di nuove e sono state introdotte ma come diceva
Giustamente il professor Mantovani comunque una bella lettura anche di quella parte della trattato di Manzini continua a costituire un bel trampolino di lancio e per accostamenti e per approcci come si usa dire adesso
A questa materia
E le non solo uno dei titoli più rimaneggiato del codice ma anche uno di quelli più continuamente rimaneggiata
Basta pensare intervento fondamentale della legge dell'aprile del mille novecentonovanta la legge numero ottantasei che peraltro a sua volta
Era stata già preceduta da altri interventi abbastanza significative anche nel mille novecentottantuno si era posto mano
Ad interventi in questa materia ma dopo quella riforma che possiamo certamente definire fondamentale ancora in epoca ingravescenti sia intervenuto in questa materia
Ci sono stati interventi nel mille novecentonovantanove nel due mila nel due mila e uno e quindi sotto questo punto di vista appunto non sono uno dei titoli più rimane già prima continuamente rimaneggiato
E sono stati interventi legislativi e di ogni genere di ogni genere
Alcuni interventi sono stati
Modificativi non voglio dire blandamente modificati e anziché significativamente modificativi ma soltanto modificativi si pensi per esempio all'abolizione della figura delle peculato per distrazione all'intervento operato quindi
E il sull'articolo trecentoquattordici sul primo degli articoli che aprono e questo titolo è stato l'intervento certamente estremamente importanti tutti quanti conosciamo le ragioni di quella soppressione
E vi sono stati interventi significativi anche in materia sanzionatoria sono sparite
Lei non solo con riferimento al reato di peculato ma in genere sono state soppresse le sanzioni di carattere pecuniario perché sono apparse poco significative
In questa materia specialmente se rapportate alla entità delle sanzioni di carattere detentivo
E altre figure di reato sono state abrogate per esempio la malversazione a danno di privati
Era era un bel reato a dir la verità era un bel reato quando io ero ragazzino io se devo la mia pratica professionale riconoscersi per malversazione in danno dei privati gli se ne facevano dal postino
Che si appropriava
Del denaro contenuto nella busta ipotesi più significative erano dei bei banchi di prova il maestro ci affidava
Processi di questo genere e queste vicende andavano immerse appunto nel quadro dei reati contro la pubblica amministrazione e naturalmente il primo volume che si andava
Apprendere che si andava a consultare era
Manzini perché
Come ricordava giustamente il professor Mantovani anche se Manzini ha svolto una modesta attività di avvocato non si può dire certamente che abbia lasciato nel foro un grande segno ha fatto
Qualche causa eccetera eccetera però non era quella la sua vocazione Manzini aveva una straordinaria sensibilità pratica
E quindi quello che stupefacente di quel Trattato è appunto che qualsiasi problema sì per il guardiacaccia è o non è pubblico ufficiale andare a guardare Manzini alla fine in una notte Rella
A che pagina trovarli anche la lega sul guardiacaccia e ti si diceva la sera o non era pubblico ufficiale qualche volta però diceva anche in maniera perentoria
E quindi affidava alla sua autorità anche la dimostrazione dell'assunto però sta di fatto che se volevi trovare un punto di partenza o comunque all'ultimo momento avevi bisogno
Di riportare di scaraventare sul tavolo nella speranza che il giudice poi recepisse
Un l'autorità di qua Avanzini era sempre pronto ha forniti un aiuto adesso di malversazione a danno dei privati ovviamente nessuno se ne parla più come non si parla più del vecchio interesse privato
In atti di ufficio l'articolo trecentoventiquattro un altro
Degli articoli che che sono stati cancellati
Il trecentotrentadue trecentotrentatré anche trecentoventisette vilipendio
Alle istituzioni eccetera eccetera sono tutte figure di reato che in Mazzini aveva studiato aveva naturalmente guardato con grande attenzione e che noi oggi possiamo andare a rileggere da
Se siamo curiosi
E dal punto di vista storico di veder quali sono state le quali è stata l'evoluzione della nostra legislazione ma certo è che nel nostro Codice più non ci sono naturalmente nella
Nuovo e trattato hanno importanza dal punto di vista storico anche qui ricordava giustamente il professor Mantovani che ha praticamente
Detto tutto quello che si doterà dire intorno al vecchio al nuovo trattato il noi troviamo preziose indicazioni sulla storia degli istituti su una storia di ciò che c'era di ciò che è sparito eccetera eccetera ma sono ovviamente
Figure di reato non più attuali
Così come impone intestata alla introduzione in questo campo di nuove fattispecie
Il peculato d'uso è stato introdotto gran appunto con la legge del mille novecento
Novanta il trecentosedici bis trecento sedici ter sono anche queste nuove figure di reato probabilmente figure di reato surrettiziamente introdotte in questa materia perché forse
Nella ma per il campo dei reati dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione
Hanno una diritto di cittadinanza e forse non è pienamente legittimo comunque certamente sono
Figure di reato nuove sono state collocate comunque in questo campo e così alcuni trecentodiciannove ter
è un'altra delle creazioni nuove che sono tenute ad arricchire le figure di reato che fanno parte di questo titolo
In altri casi ci siamo trovati di fronte ad interventi che hanno comportato la estensione
Della operatività di vecchie infatti specie si pensi per esempio a tutta la estensione di fattispecie incriminatrice in relative che ne attrice in relazione per esempio i membri di organi
Delle comunità europee di Stati esteri si pensi appunto all'articolo trecentoventidue bis
Del Codice penale ed ancora la introduzione della confisca portata dall'articolo trecentoventidue terre
Con riferimento ovviamente ai beni che hanno costituito profitto prezzo delle reato ancora la materia delle circostanze per esempio è stata rivisitata le dal legislatore
Nuove circostanze aggravanti sono state introdotte si pensi all'articolo trecentodiciannove bis così come sono state introdotte è stata introdotta
Una nuova circostanza attenuante con
Il trecento ventitré bis
Anche se forse minori rimaneggiamenti ci sono stati comunque anche la materia
Dei debiti dei privati contro la pubblica amministrazione segna interventi legislativi sotto questo punto di vista a parte il vecchio antichissimo e decreto delle mille novecentoquarantaquattro in materia di resistenza all'atto arbitrario
Il gli articoli trecentoquarantuno trecentoquarantaquattro configuravano dell'ipotesi di oltraggio
E sono stati abrogati e pensiamo infine per quanto riguarda le cosiddette disposizioni comuni alla rimaneggiamento che vi è stato degli articoli trecentocinquantasette cinquantotto in materia
Di qualifiche soggettive
Ora
Che le queste queste innovazioni queste modifiche queste radicali e trasformazioni come dicevo sono state puntualmente registrate sono state analizzate sono state studiate soprattutto sono state bene inquadrate
Dal punto di vista storico e spiegate dal punto di vista storico NI saggi che sono stati dedicati a questa parte della parte speciale del diritto penale in questo nuovo trattato a partire dalla introduzione brillante acuta come sempre
Che alla materia ha premesso e Adelmo Manna
E direi che il pregio di questa parte del Trattato sta nel fatto che sono state ben colte anche qui faccio riferimento in modo particolare al saggio di Adel Mormanno sono state ben colte
Le linee che hanno contraddistinto la evoluzione della legislazione in materia di reati contro la pubblica amministrazione
Un evoluzione che si è spinta e il
Da una posizione si è mossa per lo meno di a una da una posizione in cui la tutela della pubblica amministrazione veniva vista spesso semplicemente come tutela del prestigio della pubblica amministrazione
O da una momento in cui il reato contro la pubblica amministrazione veniva visto soprattutto nella prospettiva di una violazione di un obbligo di fedeltà nei confronti della pubblica amministrazione
Verso dei profili certamente e più moderni innanzitutto e lei si è colto molto bene come linea di sviluppo di questa materia la tendenza ad ispirarsi sempre più I principi costituzionali del buon andamento
E della imparzialità della pubblica amministrazione come faro che dovrebbe guidare anche il legislatore nella formulazione delle fattispecie
Si è sottolineata l'importanza che si può votare
Al valore economico molto spesso Sotti sta sottostante
Alla fattispecie incriminatrice
E si è giustamente sottolineato come il sistema si vada evolvendo anche
Nel senso della tutela di enti comunitari sono quindi dei profili nuovi che sono emersi nell'evoluzione di questa legislazione che ripeto sia nell'introduzione di Manna sia poi nei singoli saggi che sono stati dedicati
Alle varie ipotesi di reato sono stati messi in luce e come me grande puntualità e con grande esattezza
E il detto questo però devo subito anche aggiungere che stando soprattutto I saggi che possiamo consultare studiare nel trattato in questa parte del Trattato si deve dire che praticamente quasi tutti di Ray se non tutti
E gli autori di questi saggi manifestano la loro insoddisfazione verso questo e corpo normativo che si è venuto e creando a seguito di questi interventi
E Manna ed i suoi e colleghi suoi non vorrei dire compilatori ma vorrei dire i suoi collaboratori o autori
E delle trattato e non si risparmiano
Nelle critiche non risparmiamo le critiche al legislatore continuiamo a parlarti legislatore dovremmo dire ai singoli soggetti che di volta in volta hanno operato qualche volta usurpa andò anche
La funzione di
Legislatore comunque per comodità ed è fa parte del nostro linguaggio
Rendere impersonale
Questo questo complesso di soggetti che si impegnano nella produzione normativa quindi continuiamo a parlare di
Legislatore Manna dicevo i suoi coautori non risparmiano le critiche a questo sistema che si è venuto così delineando
E chi è venuto occupando uno togliendo spazio occupando spazi nel campo delle secondo titolo del codice del secondo libro del Codice penale
Certe volte direi
Che ci sono state anche dei compiacimenti quasi narcisistici
Nel sottolineare questo o quelle limite così per esempio certo è uno sfizio molto carino che denota anche la cura la puntigliosità e l'acribia con la quale si è proceduto a questo tipo di valutazioni faccio riferimento mi pare che si tratti proprio
Non vorrei confondere perché il trattato è uscito da poco e quindi
La lettura è stata inevitabilmente una lettura
Non voglio dire frettolosa ma certo una lettura per la quale si corre il rischio Poretti commettere qualche confusione nell'attribuire questo quel pensiero a questo con l'autore mancare che si tratti proprio di Manna
Come dell'autore il quale si lamenta del fatto che nel peculato d'uso per esempio accanto alla cosa come oggetto materiale peculato d'uso non figuri anche
Il denaro
Anche se forse certo l'uso del denaro rende più difficile poi la sua restituzione più facile forse restituire
Un'automobile che non
Denaro che è stato usato però Manna giustamente mette in luce che la indicazione puntuale del denaro accanto
Alla cosa avrebbe forse risolto qualche problema che allo stato si può presentare ridotto ma di fronte alle critiche poi demolitrice che vengono da parte dello stesso mamma da parte degli altri
A questo povero secondo titolo qual è attualmente delle Codice Penale questo appunto si può considerare semplicemente un dettaglio e una curiosità dovuto appunto alla Cribiore il giurista
Che non poi a una
Non poi una critica non si può considerare poi una critica
Particolarmente significative e perché ripeto altre volte invece la critica è una critica radicale
è una critica demolitrice sotto questo punto di vista e il trattato nuovo certamente si distingue molto dal Trattato di Sensini Mazzini non era persone che portasse critiche al sistema era più portato
Era più portato a studiare l'esistente così come era invece qui i nostri ovviamente mentre da un lato sono molto attenti a quel che c'è
Per il resto sono molto proiettati verso il futuro ed essendo molto acuti molto informati molto dovuti naturalmente come vi dicevo
E lei traducono nel maggiori in una parte del trattato anche questo
Aspetto della loro ricerca questo aspetto volto appunto a criticare ciò che c'è suggerendo e qualche possibile riforma per esempio in materia di pubblico ufficiale di caricato di pubblico servizio qui si fa oltre che per tutte le altre
Regioni particolarmente sentire alla mancanza del professor Vassalli che sul punto pure
Aveva espresso qualche opinione ma in materia di pubblico ufficiale di pubblico servizio ed incaricato di pubblico servizio e viene espressa
Insoddisfazione per il mantenimento di questa dicotomia che in qualche misura
Viene considerata superata e si vagheggia la possibilità di superare questa distinzione in favore di una figura futura della gente pubblico e sotto questo punto di vista dicevo le critiche sono molto
Sono molto feroci addirittura mi pare ancora una volta Manna
E le sottolineo come questa è la riproposizione delle qualifiche soggettive in realtà non abbia fatto luce laddove avrebbe dovuto farla
Le differenze tra le due figure continuano a rimanere confuse e le quel riferimento alle norme di diritto pubblico non sembra essere sufficientemente indicativo e quindi anche poi dal punto di vista
Dell'applicazione pratica perché poi un codice a questo serve e queste queste riscritture delle qualifiche soggettive non ne godono di grande favore presso i nostri studiosi anzi
Addirittura
Il di fronte a quella che doveva
Sembrava dovesse essere un obiettivo cioè quello di tamponare
Un orientamento della giurisprudenza che sembrava essere portato
Ad hoc allargamento continua
Delle figure del pubblico ufficiale dell'incaricato specialmente del pubblico ufficiale i nostri autori sottolineano addirittura che le queste riscritture avrebbero addirittura favorito un ulteriore incremento di questo processo di amplificazione
Delle figure del pubblico ufficiale e dell'incaricato di pubblico servizio
E tanto da dover appunto sottolineare che ormai è difficile non individuare in ognuno di noi per un verso o per l'altro di volta in volta la qualità del pubblico ufficiale o perlomeno dell'incaricato di un ente pubblico servizio
Certe volte le critiche sono di carattere soltanto formale così come laddove si sottolinea la infelice collocazione la dubbia collocazione la correttezza della collocazione come già dicevo prima
Delle fattispecie previste dagli articoli trecentosedici bis e ter fra i reati contro la pubblica amministrazione altre volte invece le critiche non si limitano a questo ma sono di natura più rigorosamente sostanziale
E sono critiche che sono volte anche a sottolineare in certi casi lei insipienza del legislatore e che viene accusato di aver introdotto
Delle norme che alla fine hanno più un valore simbolico che non ha una efficace operatività pratica così per esempio con riferimento
All'articolo trecentosedici terre
E si sottolinea che è una norma che a fronte poi della possibilità di ricorrere all'articolo seicentoquaranta bis è norma che è destinata probabilmente a non avere
Dei grandi successi applicativi di carattere pratico
La tecnica legislativa la tecnica legislativa non è
Risparmiata anche qui in Manna e addirittura è quasi ingeneroso direi nelle sottolineare
Il mancato rispetto da parte del legislatore di quel che lui giustamente considera un principio fondamentale
Della formulazione delle fattispecie cioè il principio e di precisione
E le critiche sono rivolte poi soprattutto nei confronti di un disposizione che sembrava invece avrebbe dovuto costituire il trionfo della precisione l'articolo trecentoventitré
Del Codice penale particolarmente bersagliato in questi studi e viene prospettato appunto come un articolo nel quale a fronte di un altro impegno del legislatore di rendere la fattispecie
La più puntuale possibile specialmente rispetto al vecchio trecento
Ventitré che era una norma impensabile nel in un codici ispirato appunto al principio di tassatività di determinatezza e di quant'altro l'articolo trecentoventitré è considerato inutilmente ridondante
Da parte dei nostri autori viene indicato invece appunto come una disposizione che offende il principio di il principio di precisione
In questa in questa prospettiva vengono sollevati anche dei dubbi che potremmo chiamare dubbi ispirati ad una valutazione di una eventuale possibile superfetazione e di fattispecie incriminatrici
E con il riferimento alla delicata problematica dei reati di corruzione e di rapporti
E tra il reato di corruzione dirle reato e di concussione ci si chiede
Del resto non è soltanto in questo caso ma ce lo chiediamo potuti se abbia un senso continuare a mantenere
Quella frazionata pluralità di fattispecie in materia di corruzione e se abbia un senso continuare a distinguere corruzione da concussione
è un tema che mi trova sensibile io non sono
Così un moralista
Così
A titolo gratuito però certamente
Ogni tanto mi lasciano tentare dall'idea che laddove uno mette
La mano alla borsa per pagare comunque un pubblico ufficiale
O per ottenere un atto dovuto per contenere un atto non dovuto o addirittura perché è vittima di concussione dovrebbe andare in galera con il pubblico ufficiale
A cui ha versato del denaro anche se poi subito dopo mi rendo conto che sul piano
Dei valori o se vogliamo sul piano dei PIS valori certamente diverso pagare per ottenere ciò che è dovuto pagare
Per ottenere ciò che non è dovuto addirittura pagare perché si è vittima della concussione altrui però qualche volta mi riempì chiedermi se il versamento del denaro nelle mani di un pubblico ufficiale
Non sia in sé per sé un disvalore tale da annullare quelle differenze di disvalore che pure tra le diverse fattispecie di corruzione tra fattispecie di corruzione di concussione certamente certamente sussiste
Mi chiedo se non bastino le differenziazioni
Di sanzioni e il gioco delle attenuate ovvero gravanti a ridurre un po'le fattispecie in materia
E il tema certamente più dolente il tema più delicato il tema più problematico è aldilà delle suddivisioni
Delle varie ipotesi di corruzione nelle fattispecie che conosciamo proprio impropria antecedente susseguente e quant'altro il tema classico in questo campo è quello
Della sussistenza attuale della distinzione fra corruzione e concussione anche qui si discute circa la abolizione di questa dicotomia è che si prospetta che anche nel manuale quindi siamo traccia di questo
Del trattato siano traccia di questo dibattito ci si chiede se
La concussione non potrebbe essere risolta
Nella figura della estorsione dell'estorsione
Eventualmente la cravatta una soluzione questa che oltretutto permetterebbe e di superare quindi di risolvere poi tutti i dubbi interpretativi da applicativi
Che circondano quella particolare figura della concussione che è la conclusione per induzione mi pare che molta simpatia per questa figura di reato non ci sia certamente nella trattato questa soluzione e consentirebbe appunto
Di risolvere questo tipo di problemi
Così come si affaccia
Il problema della configurazione che da parte di molti è stata anche a fuori dal Trattato ovviamente è stata prospettata
Di una causa di non è punibilità e questo è un frutto dell'ingegno dei nostri
Giuristi magistrati avvocati e professori che hanno operato in quella
Direi quella saga che è stata Tangentopoli l'idea di una causa di non punibilità a favore
Del corruttore il quale entro un breve periodo di tempo dalla reato commesso si precipiti a confessare naturalmente non solo a confessare ma anche ad accusare una causa di non punibilità che come tutte le cause di non punibilità che riguardano poi sul punto forse sentiremo qualche cosa
Da Fiandaca io è ovvio
Professor Mantovani ha voluto ricordare alla mia professione di avvocato a me piaceva
Diritto penale mi piace nel processo penale quando c'era il maresciallo di paese che conosceva tutti i suoi polli e che dopo la consumazione di un furto
Sapeva poi si trattava di trovarle Palma sapeva subito chi è che aveva commesso il furto e faceva le sue belle indagini come come si facevano un tempo io quindi non ho nessuna simpatia né dal punto di vista morale né dal punto di vista processuale per i pentiti
Molti a dire adesso che lasciamo stare pentiti e collaboratori in materia di mafia
Non si possono riconoscere certamente certi successi che grazie a loro sono dovuti rimangono essere ugualmente comunque spregevole ma perlomeno qualche quel contributo l'hanno portato che adesso si debba addirittura allargare
La categoria dei pentiti
Anche Ai Signori corruttori quali dopo un mese e magari ottenuto qualche risultato si precipitano attentissimi pieno ottenere in cambio la non punibilità questo francamente mi pare mi pare eccessivo e può essere comodo
Sotto certi punti di vista può essere comodo Perrelli inquirenti può essere anche comodo
Può essere comodo anche per gli avvocati perché certamente
Lavoro risulta molto semplificato come certamente risultato semplificato all'epoca di Tangentopoli dove l'attività difensiva consisteva in un'attività di accompagnamento
Ma comunque insomma se scorse così sarà prenderemo atto di questo eccetera
Adatteremo anche a questo però né dal punto di vista così de de iure condendo di prospettive nella misura in cui ci si può opporre a soluzioni di questo tipo francamente è questa mi sembrerebbe un po'eccessiva ma forse come vi dicevo sono condizionato dalla mia idea secondo la quale chiunque paga un pubblico ufficiale lo dovrebbe accompagnare
In carcere prestarci poi dentro anche
Naturalmente
Mi fermerei qui mi fermerei qui però
Nel fermarmi qui
Non soltanto vorrei invitarmi stessa fermarmi nel rubarvi tempo ma
Vorrei trasformare questo invito al fermarsi in un invito di carattere generale in un invito anche e soprattutto
Alle legislature casomai avesse intenzione dichiari metter mani ancora una volta a questa materia il problema
Direi che proprio sotto gli occhi di tutti la riforma
Del secondo titolo ne è un esempio la riforma della parte speciale gli interventi sulla parte speciale
Del diritto penale
Sono degli interventi molto molto molto molto delicati si pensa amico questa è la mia impressione dopo tanti anni di attività
Modestissima di studioso pongo un po'meno modesta forse di avvocato ma comunque modestissima anche di avvocato la mia sensazione è che
Il legislatore pensi che siccome si tratta di parte speciale la parte speciale possa essere fatta a fettine
E si possa quindi intervenire su questo o quel settore dalla parte speciale che tanto guai non se ne fanno e il rimedio è sicuro dimenticando che almeno per come il nostro sistema e fintanto che si continuerà
A privilegiare un sistema codicistico i rapporti tra parte generale parte speciale sono dell'Inter sono ovviamente strettamente connessi ed è molto pericoloso avvicinarsi ad un assertore senza vere una visione globale
Delle sistema e senza soprattutto a vere in testa in testa le linee di una riforma che comprenda e tutta quanta la materia si vanno mettendo pecette qua e là
E alla fine
E molte volte si producono dei guasti e non si risolvono i problemi quindi a parte
La delicatissima questione se si dovrà continuare a mantenere un sistema quale quello di nel Codice attuale parte generale parte speciale
Se la materia invece non suggerisca essendo diventato una materia smisurata un ripensamento nel senso che forse al Codice dovrebbe essere riservata solo la parte generale poi si dovrebbe procedere come in altri Paesi accade
A la disciplina delle materie persecutore senza necessariamente con quello bare tutto in un codice a parte questo problema
Il la questione della riforma delle dei ritocchi della parte speciale come dicevo
è un problema estremamente delicato rispetto al quale il suggerimento a non intervenire se non
In una visione generale del sistema mi pare che è il minimo che noi come studiosi
Non possiamo fare quindi il problema innanzitutto di chiederci se è arrivato veramente il momento
Di mettere mano a questa riforma se siamo capaci
Se siamo capaci di fare una riforma è se siamo sicuri con una riforma di poter far meglio
Di quanto non
Attualmente GISCAR se c'è
Una reale volontà politica di metter mano ad una riforma se pensiamo a quanti progetti si sono moltiplicati nel tempo tutti i progetti che poi sono finiti
In e biblioteca sono finiti e sui nostri tavoli di studiosi ma che non hanno avuto poi nessun riflesso nella pratica
Ieri abbiamo quasi l'impressione che il legislatore voglia gettare polvere negli occhi
Alla gente promettendo riforme richiamando delle degne persone intorno ad un tavolo a discutere di riforma per lasciar poi le cose così come stanno ma a parte queste
Considerazioni un po'pessimistiche direi che quello che ci dovrebbe guidare
Sotto questo punto di vista il Trattato offre
Degli stimoli importantissimi e potrebbe costituire una bella base di lavoro per le prospettive di questo genere tutto deve essere immerso
In una visione di carattere generale nella quale i collegamenti tra parte generale parte speciale non vadano persi
E nella quale soprattutto le riforme avvengano del secondo una linea di politica criminale chiara precisa ben radicata nella testa di chi poi dovrà altro Dour rendiconto reputi che verranno in norme di diritto positivo
Molte grazie dal professor Coppi
Per questa puntuale
Analisi critiche di questa travagli Artissima categorie di reati
Esaminata dal punto di vista Vantiniano dal punto di vista del voto
Trattato e dal punto di vista di quel che dovrebbe essere
Il futuro di questa categoria ma
Un grazie anche per la mezza parola
Di fiducia e sulla crisi c'è anche la crisi di crescenza
Speriamo speriamo speriamo
è ora
La parola
A Giovanni Fiandaca
Che è
Un
Illustrissimo studioso
Del diritto penali tutti i suoi aspetti
E siamo inattesa diciamo che ci dirai sicuramente di estremo interesse scusa tematiche di oggi perito
Ringrazio innanzitutto per essere stato invitato
A porto circa rappresentante allora all'importante
Incontro di oggi e quindi ringrazio con la casa editrice utente ringrazio
I
Coautori del cosiddetto un nuovo Manzini non soltanto per essersi messi in gioco in questa difficile impresa ma anche per il fatto che venga che sono persone sono studiosi
E amici semi del Consiglio Lillo che io sento
Particolarmente dici
Ho
Proprio perché mi sono particolarmente vicini
E interpreteranno non con me segno di possibile critica maliziosa ma come
Diciamo un mio atteggiamento Caldoro di cui possono ben capire le ragioni conoscendomi bene
Come manifestazione Pirelli perplessità affettuoso manifestazione benevola il fatto che si faccia può incidere una discussione sulla
E crisi e la riforma del diritto penale al tempo stesso con la presentazione di un
Trattato
O la parola il concetto di trattato
Come tutti sappiamo
Sottintendono prospettive con loro del tipo sistematicità
Stabilità
Prospettiva di durata nel tempo addirittura secolare come
Accaduto col Manzini come mettere in evidenza il professore Mantova cioè direi connotati tipici se vogliamo
Della
Prima modernità cosiddetta pesante anche se mi consentite di utilizzare categorie sociologiche alla anziché munto Bauman
Mentre periodo storico che viviamo come sappiamo e improntato ha caratteristiche
A tendenza
A orientamenti a valori o disvalori perché in realtà
Sembrerebbero fare appunti
Con le prospettive
E i valori e i criteri di razionalità che sono sottintesi tradizionalmente da una
Non da qualsiasi trattazione diciamo illustrazione trattatistica ma da una
Da un impresa trattatistica in senso forte cioè che voglia veramente essere degno di questo nome e durare nel senso
Ora io con
Come è noto ai miei colleghi amici coautori
Io da
Da qualche tempo non sono tra coloro i quali anche come
Come per la lista al suo ritengo che
Al che le entrate in crisi
O la trasformazione
O la transizione o la prospettiva di mutamento pretende tutta come ben diceva anche professore Coppi non si tratta soltanto cioè il concetto di crisi dobbiamo intendo lo in una recessione polivalente
Che comporta anche aspetti di trasformazione e parla di crisi può significare anche anzi deve significare anche una presa di coscienza
Dell'entrata in crisi e di paradigmi tradizionali è perché questa presa di coscienza diciamo
Sia
Da monito c'è induca ci serva a uno sforzo di elaborazione
Innovativo
Ora
E quindi parlare di crisi significa non necessariamente parlare di crisi in senso negativo a mio avviso però parlare di crisi significa senz'altro e non sono il solo a ritenerlo
Parlare di crisi di diritto penale intanto come crisi di una
Tecnica ben conosciuta di legiferazione penalisti calcio per la difesa del diritto penale significa parlare di crisi della codificazione o di crisi del codice in una accezione ottocentesca
Come prima anche accennava il
Professore Coppi
Ora parlare di crisi
Del diritto penale può significare anche parlare di crisi di non poche categorie tradizionali
O piuttosto anche di entrati in crisi ed è il modo tradizionale di concepire alcune categorie fondamentale
Penso per esempio innanzitutto allo stesso principio di legalità con riserva di legge
Che riesce a mantenere come
Come Monti sappiamo che oggi riesce a mantenere molto meno più di quanto
Dovrebbe
Promettere se noi cioè intendiamo il principio di riserva di legge in una accezione
Io gli ho logicamente molto molto caricata
Paolo Grossi direbbe in un'accezione ancora mitologica come se veramente credessimo ancora al tendenziale primato assoluto del legislatore
Come autentico quadro
Del diritto penale che ci dice esso che cosa è il diritto penale
è che impone al giudice di concepire il diritto penale in una sorta di posizione di esecutore subalterno del diktat legislativo certifichi continuasse ai intendere
Il principio di riserva di legge in questo modo a mio avviso non sarebbe in grado di affrontare
La crisi attuale
Del diritto penale perché per affrontare la crisi ha tanto nel diritto penale diciamo dovremmo cominciare anche noi penalisti a sottoporre a revisione critica alcune categorie fondamentali a cominciare da quello
Di legalità per diciamo per per abbandonare la concezione ideologica mitologica per adottare finalmente un approccio realistico che veramente faccia i conti
Con i problemi della interpretazione e della applicazione della eccetera
Ma fare i conti realisticamente con questo problema significa abbandonare molti illusione fin batterio imporle imbarcarsi le maniche
è anche metterci in un ordine di idee anche come studioso e cioè metterci a
Ad affrontare i temi e problemi
In una ottica che secondo la tradizionale difesa del principio di legalità potrebbe apparire per vertente addetti secondo questa ottica si è fermato allora
Diciamo altri
La Martina RAI latrine perché evita giurisprudenziale più sfrenata no in realtà questi fenomeni diciamo non si combatte non superano soltanto esercitare esorcizza hanno le dicendo difendendo il principio di legalità
La giurisprudenza si controlla
Da approfondendo Fini iper i problemi complessi simili interazione tra disposizione normative e
Applicazione concreta
Ora
Io ravviso diversi elementi diciamo di crisi o di transizione avuti mutamento
Nel passaggio da un decreto penale così come l'avrebbe intenso Manzini per esempio che è stato lo posso dire non lo ha mai amato motorino sì e l'ho sempre guardato
Con sospetto un po'di fasti
Forse per soggiorni anche generazionale al di là dei suoi per i meriti ineguagliabile anch'io sono stato un fruitore del Manzini
Per l'informazione alle notizie storiche riferimenti giurisprudenziali e anche l'avvistamento di problemi pratici
Però quello che non mai per cui mi è mai piaciuto di Manzini proprio che mi ha dato culturalmente fastidio è stato un vetro potesse etilismo autoritario
Quasi da quest'ultimo
Che e questa gabbia ivi ideologica falsamente autoritaria
Mi pare che veramente rappresenti una premessa perché come di fatto poi è accaduto il Manzini attuale sia un contro Mancini
Per le ragioni ora vedremo ora volendo mettere in evidenza le ragioni diciamo di
Di crisi di transizione diciamo le le le ragioni di chi si è pista non logica del diritto penale nel passaggio da Marin sino a oggi
Oltre alla
Diciamo alla consapevolezza diciamo dell'esigenza di superare un modo vetro positivista ricordi intendere il principio di legalità e quindi alla presa d'atto
Dell'inevitabile ruolo protagonisti quella elevato senso inevitabilmente creativo della giurisprudenza io direi
Che quello che ci differenzia veramente per Manzi
è il ritorno Dino e studioso il ritorno della dottrina è un po'a un metodo di ragionamento per princìpi
E non per soggezione al diktat trasmette della norma legislativa una aggiornamento per principio e che in realtà in cui
Comporta una commistione stretta pressoché indissolubile di aspetti
Normativi Dom pratici valutativi politico criminali e costituzionale autunno al tempo stesso
E questo comporta anche quella quella struttura aperta è problema
Del nostro lavorare come studiosi per cui per esempio del MoMa Anna se si tratta del reato e contrabbando infrazione
Non può soltanto commentare o cercare di proporre
Soluzioni pratiche a questioni controverse ma deve commentare cercare di proporre a soluzione pratica al tempo stesso dire legittimamente legislatore combinato porcherie non mi piace oppure io
Ti do un suggerimento non solo ma si confonde anche da questo punto di vista il ragionamento
De di de legge ferendo d'accordo il ragionamento del diritto possa
Cioè c'è una stretta alla fine interconnessione
Viene di elementi valutativi per cui come da tempo viene riconosciuto nel nostro modo di lavorare il discrimine
Tra politica criminale e
Interpretazione ricostruzione dell'ordinamento vigente cade in crisi quanto più ci troviamo di fronte
A un diritto pluralistico
Frammentato
Il privato per il fatto che nasce dall'interazione tra
Tra vecchio e nuovo spunti e di futuro
Anche nell'ambito del problema allora ci troviamo di fronte ad un ma ma
Ad una fluidità a
Che è una caratteristica propria tipica se vogliamo io ne sono innamorato ma non è necessario per ravvisare in questo un elemento un riflesso
Della post-modernità anche se non si accetta la carriera possono danneggiare certamente voi ci troviamo di fronte a oggi è un delitto penale frammentato
Pluralisti cioè pure turistico differenziato Franca Franca frammentato per cui coesistono nello stesso tempo in maniera
Purtroppo però confusa
Coesistono diversi
Ben modelli di diritto penale contemporaneamente ma diversi modelli di diritto penale
Non significano soltanto diverse strutture dell'illecito penale dico diverso il frutto del reato significa anche diverse psicologie diversa antropologie dell'autore del reato
Significano anche diversi approcci diverse culture giurisprudenziali diversi modi di affrontare nella realtà i vari tipi di diritto penale che cosa hanno veramente in comune il delitto traditio il diritto penale tradizionale
Dell'omicidio e della lesione personale o del furto di appropriazione indebita col decreto penale
Puro burocratico che tecnici Rizzato non solo della detrazione speciale ma anche di alcune parti del Codice col diritto per la rischio col diritto penale della criminalità organizzata col diritto penale
Sotto certi aspetti del nemico per la parte in cui il diritto per un argomento al perizianda può essere
Vissuto anche come un diritto penale del nemico oppure col diritto penale mite questa volta giudice di pace col diritto penale tecnocratico artificio più ancora più artificioso per la responsabilità delle persone giuridiche
Cioè
Anche
A al a non privilegiare culturalmente a non inquinare verso la suggestione a tutto il costo è di un diritto penale per sotto sistemi dico e anche a muoversi preoccupa
Gli ancora
Tentare una visione il meno possibile frammentate del diritto penale di fronte a tutti questi attratta tutte queste differenze come si fa ancora parlare di diritto penale il principio unitario descritto però
A me pare una cosa veramente difficile c'è qua andiamo alla stessa gli stessi si fra si pluralità sarò gli stessi principi di parte generale
Perché i principi di parte generale come sappiamo e come
Richiamava la nostra mente prima Franco
I principi e partenze annuale che vivono autoreferenza mente in se stessi appesi a se stessi principi riparte generale se si devono inverare se se si devono incarnare nei diversi settori allora ci accorgiamo che non esista la coppa mesi sono diverse tipologie ricco accoppa si atteggia diversamente
Sia dal punto di vista la ricostruzione teorica sia soprattutto nella prassi a seconda del settore a cui facciamo riferimento circolazione stradale infortuni infortunistica
Circolare circa e in tutti gli altri settori in cui il problema la responsabilità professionale che uno dei settori cruciali responsabilità del datore di lavoro
Il titolo di molte fattispecie del delitto dalle economie quando con l'invito all'economia non parlo necessariamente Prodi diritto essa codicistico perché come sappiamo c'è una fattispecie in materia economica anche nel Codice il dolo
Dell'omicidio è il titolo di un diritto di una fattispecie in materia di diritto penale economico non sono la stessa cosa
La la il nesso causale si ricostruisce
Diversamente sul prezzo sulla base di un'interazione tra concetto sostanziale prova anche nei diversi settori in cui oggi si pongono problemi di rapporto di causalità per cui nulla la causalità che inclina verso la teoria del rischio non è un modello
Generale è un modello che a
Far riferimento soltanto a determinati
Settori quindi
Critici si di pare Ali
E esigenza per esempio
Quanto più per esempio la problematica della causalità
Ne è andata emergendo riandata diciamo aggravandosi
Nel corso degli ultimi anni in un certo punto però ovvio occhi
Sono pervenuto alla conclusione cioè di imporre in quindi porre proprio indubbio di porre in questione
La legittimazione del legislatore penale a pronunciarsi su che cosa sia la cosa
Ma ancora veramente noi noi noi pensiamo
In sede di riforma
E continua oppure la Commissione adesso che gli altri in cui ho fatto parte con mio anche dissenso personale che ancora ci accapo andiamo a stabili legislatori il Parlamento italiano ci dice che cosa è la causalità penalmente abitavate mai
Con immensi problemi di rapporto tra epistemologia giuridica dei plessi emotiva giudiziaria
E noi facciamo
è vero che il Parlamento espropriato per ora quindi diciamo ed è ridotto quasi a un votificio e per cui discussione parlamentare vera non ce ne
Ma io che se ci fosse una vera discussione parlamentare un confronto tra maggioranza e minoranza è una discussione vera in tema del diritto penale sud immaginate che succederebbe se si dovessero anche a dibattere
Sul principio di causalità questa cosa su questi temi è meglio lasciarla alla elaborazione nella dottrina della giurisprudenza è alla interazione tra saperi scientifici è
Saperi giudiziario
Ora
Dette tutte queste
Cose che certamente servono più a complicare il discorso probabilmente che a risolvere il problema però nella mia ottica occorre veramente prendere atto di queste cose permettersi
Nella prospettiva o meno di pensare
A modelli di soluzione che non siano semplicemente seduto soluzione o soluzione annunciato soluzione a parole
Soluzioni auto legittimanti nel senso che può dire proponessi tanto importante perché dice io riformato il Codice ho fatto non ho condiviso c'è una nuova codificazione si fa scrivendo soltanto parole
Passiamo anche non se ne parla ma anche perché la giurisprudenza poi la prassi applicativa
Ha una sua logica nel senso che rinnega tutte le sciocchezze che si scrivono
Che si scrivono appena legislatore scriva a penna
Come dimostrato anche dalla storia che tante riforme codicistiche che hanno preteso di modificare soltanto a parole
Est problemi di disciplina completate no a giurisprudenza le al rinnegate
Continuando a ribadire i suoi concetti disorientamento e di che c'è una logica delle cose una logica da una cosa che prevale
Sulla logica do la parola a me piacerebbe che avete logoro possono scritto di cose non uno scrittore di Parolo secondo me ha visto insomma pirandelliano ma spesso quello rileggerlo
Uno scrittore di parole di parola ma forma scritta soprattutto negli ultimi
E allora
Se la situazione è questa
E ci si volesse porre in una prospettiva dice ma come siamo perso tentare di aggiustare un non dico superare la crisi ed è solo il problema diritto penale aggiustare un pochino verboso
Allora io dico che il bandolo non ce l'hanno alle non può averlo nelle mani nessuno
Ne legge troppo
Nella dottrina come qualche mio collega molto colto raffinato dei più giovani di me provocatoriamente ogni tanto sollecita noi come dottrina dobbiamo così riprendere in mano il fido con a tasso
è creare le condizioni epistemologicamente la riserva di legge
Sia
Non una illusione un'attenzione ma sia una cosa seria
E mi riferisco un pochino orientamenti lo scolo bolognese l'ambizione
Suggestiva però un ritorno lo ha partorito assodò costoro ma
Mi pare fuori tempo nel mondo in cui viviamo mi pare fuori tempo massimo
C'è un'altra il legislatore con le prove che ha dato finora io direi meglio il fermo normativo biologico
Per tanti anni
Anche per non costringere poi coautori dal nome anzi ne ha descritto
Un fermo un fermo biologico direi per tanti anni una pausa di seria riflessione
Onorevole Bongiorno
Norme incriminatrici ne abbiamo troppe
E anche le è anche allo stalking e si potrebbe arrivare con
Acri BIA
Interpretino ricostruttiva di altre norme non c'è bisogno di dire che il Parlamento italiano e all'avanguardia o ha fatto chissà che cosa perché a fattispecie quella polista la sua struttura oggi è orrenda
Se dovessimo dire
Se dovessimo dire se dovessimo dire
Che rapporto c'è tra i fatti lei sa che pesci per decreto penale l'ultimo prodotto in chiave di nuovo fattispecie del reato dovremmo dire agli studenti e ora vi facciamo un seminario su come non si registra
Allora
Ma la il bandolo della matassa non può essere manco lasciato ai giudici
C'è qualcuno con Anton gara ponte
Che
Diciamo
Fa riferimento
Troppo
A uscita una sorta di
Internazionale dei giudici
Nelle cui mani oggi
Dovrebbe risiedere la salvaguarda l'affermazione lo sviluppo
Dei importanti valori della legalità e della giurisdizione io sono contro
Tutti i monopoli ismi assolutistici cioè ognuno
Se tentasse Current ognuno ogni soggetto coinvolto nel teatro penano nell'impresa penalistica se ognuno tentasse di fare seriamente la sua parte
Il legislatore
La dottrina i giudici l'opinione pubblica sulla cultura in generale purtroppo però le condizioni in cui vive la nostra democrazia in questo momento non consentono
Ce lo saprà questa interazione felice
Tra
Poteri istituzionali e te la cultura esterna
Sta diventando quasi un nemico la richiesta di
Dibattito pubblico e di discussione critica non soltanto la discussione politica
Si allontana
Dal Parlamento ma io credo che la discussione perché non ci sia manco interessa di chi fa politica oggi e di ascoltare
Meramente ciò che
Fuori dal circuito istituzionali
La cosiddetta opinione pubblica
Dice
Esprime propone si lamenta elaborato o non
Però
Per cui nel mio modellino ideale che purtroppo però non appartiene a questi tempi diciamo noi dovremmo cercare di realizzare una nuova
Interazione virtuosa
Tra
Tutti i soggetti coinvolti è nel realizzare questa interazione virtuosa dovremmo anche
Guardi e questo lo dico anche ai politici che
Strumentalizzano simboli per funzione poi cattive dire per esempio noi legiferiamo perché rincorriamo l'evento più clamoroso che ha turbato l'opinione pubblica io direi se è così veramente continuerà ad accadere
Non so se non riusciremo a fare trattati
Di sessanta volumi
Per commentare anche le nuove fattispecie di reato però con l'aggiunta che queste fattispecie del reato
Non hanno una reale incidenza di nuovo fatta allora in questa situazione che scusatemi io vedo al di là della dell'ironia con un certo pessimismo e con una certa
Preoccupazione
Quale può essere il senso avere fatto questa quest'opera trasportistica
Ora
Certamente
E un segno di
Una manifestazione di coraggio
E
Un segno di fiducia
è una fatica
Quasi
Infissi di Sisifo una forma di ottimismo della volontà
Ho io mi ricordo scusate il riferimento personale quando avemmo Manna per primo mi mi con il mi comunicò ricordo che il progetto di un nuovo Manzini lo guardai con sguardo affettuosamente ironico all'edilizia
Ma ti sembrano tempi dal Trattato quelli in cui viviamo
I trattati sono parole al passato non al passo con i tempi per tutte d'acciaio sennò anche
Di fronte all'evento realizzato
Dei volumi che ho visto dei volumi chiari perché mi sono
Arrivate
Mi sono messo con l'atteggiamento
Di chi si induce non dico ha un po'a un pentimento nel senso per per avere dubbi sulla qualità oggi dei trattati ma
Con mi sono messo nell'atteggiamento viti si sforza di non avere punti di vista dopo matrici o pregiudiziali e ho detto io sono convinto che i trattati che non è tempo di trattati parola
è possibile che
Il il nuovo Manzini abbia un senso al di là delle mie perplessità
E mi sono sforzato per la stima che
La considerazione all'affetto che ho nei confronti
Vedeva utile coautori
Di guardare a quest'opera
Plurisoggettiva è stato detto dal
Professore a Mantova
Dovremmo aggiungere forse anche associativa perché
Il trattato è
Una prospettiva di durata Menzio combusto essendo rimaste due mi sono limitato a un concorso di persone
Allora un trattato uno un'opera per un'opera pluralistica associati IVA con partecipe interni se sono anzi i cattivi con intatte diciamo di carico limitate un dei partecipi interni se sono professore corre concorrente sterno in oppure se sono non professore
Quindi è un'impresa criminale
A tutti gli effetti secondo i paradigmi penalistici e allora ho detto
Non ho potuto leggere tutte e tre i volumi però credetemi il se vi dico che è con una lettura a campione a Como creduto di poterlo fare ho dato uno sguardo
Il più possibile dal mio punto di vista almeno serio
E allora sulla base di delle letture che ho potuto fare a campione allora direi che mi appaiono già in linea di principio molto condivisibili due cose
L'avere cominciato con la parte speciale è già stato detto ponendo cioè
Alla
Fine all'esperimento della fine dei volumi
La parte generale
Ora si tratta di una scelta
Resa necessaria non solo direi perché più in linea idealmente con un'opera
Come il Manzini che è destinata alla vita reale nel diritto e non è fatta soltanto Peri cultori accademici del diritto penale per noi il professore
E quindi se è vero che il diritto penale verso il vero si incarna essi sin vera
Nella nelle diverse figure di reato e condivisibile Gjonkja un trattato
Metto a verbale sul delitto pagarle vero però la scelta è stata imposta anche
Come
I quattro
Amish curatori mettono in evidenza esplicitamente dall'introduzione è stata imposta per il fatto
Che
Si tratta di un'associazione trattatistica cioè che ivi gli autori so però diverso
Ora mentre sarebbe stato più facile cominciare con la parte generale il sell autore fosse stato uno o fossero state diciamo in numero capito
Ora
E convincente questo discorso però c'è anche
Un rischio dico e lo dico senza nessuna ragione di critica preconcetta proprio come come rischio da
Da visitare
Cioè il rischio è che essendo già stata scritti essendo già state scritte le parti speciali ad opera di piovuto
La parte centrale venga come un pochino sovrapposta
Dall'esterno
Rispetto alle diverse parti speciali già fatte
E che quindi c'è il rischio che alla fine non si realizza una vera integrazione
Tra
Parte generale e le diverse parti speciali quindi a questo punto di vista ci vorrebbe molta
Cioè molta molta cura nel rivedersi le diverse parti cioè
Se emergono diverse parti genere parti generali delle diverse parti speciali per poi da questo punto di vista tranne un pochino il succo è la sintesi è la filosofia di fondo per livello di parte nella nella parte generale
Dove credo presumo non ne sono sicuro conoscendo
Il il valore soprattutto la contemporaneità culturale detta o dei coautori
Che eviteranno di scegliere modelli di Teoria generale
Particolarmente sofisticati particolarmente lascia Nieri e particolarmente per iscritto presumo che
Torneranno anche in questo Manzin avrebbe ragione
A parlare per esempio di elemento oggettivo brevi elemento soggettivo di una struttura semplice o no tanto più adatta
Ad un trattato complicazione però per
Al momento di
Esaminare i vari pezzi che ci sono dentro la struttura o sei
Dalla Consoli favola conto fare
Mi affido
Alle vostre mani che sono molto peritale
L'altra scelta che mi pare in linea di principio condivisibile e quella di dare finalmente particolare risalto alla elaborazione giurisprudenziale
Non lo si dice espressamente perché nel Trattato forse non appena compromettersi però dietro certe forme
Sapendo leggere almeno io porsi iper interpreto di i miei colleghi condividono la tesi che in realtà diciamolo pure la giurisprudenza la prassi applicativa e quanto meno di fatto fonte di diritto
Quindi da questo punto di vista
L'attenzione alla giurisprudenza non è più la solita accensione alla giurisprudenza che si sta nei trattati nei manuali fermarne professionale il professore
Che cita giurisprudenza quando gli conviene nel senza sosta ignorato medesime c'è bacchetta quando alla giurisprudenza
E in senso contrario no in realtà
Questo è un segno di nell'impostazione del no Mazzini c'è un segno di attenzione
Verso la giurisprudenza
Cioè un sogno da scarsa tale per cui la giurisprudenza viene preso sul serio comunque o protagonista a tutti gli effetti della
Impresa
Penalistica per cui mi pare molto suggestiva anche se controproducente dal punto di vista del penso vada fra partum anzi non si è già svolta spesso di casa in casa
Nell'avere cioè duplicato duplicato i volumi nel senso di far corrispondere
A ciascun volume che ricomprende la trattazione per dire un certo o di un anno di una certa tipologia di reati o il dodici perché il gruppo il reato di far corrispondere un secondo volume
Con la giurisprudenza colto giurisprudenza però trattata non solo al protagonista ma
Anche rimediando a quella noto limite della giurisprudenza riportata
Per massime soltanto
è
Felicissima la scelta
Di inserite momenti giurisprudenziale molto significativi cioè sentenze anche intervenire riportate in motivazione con
I con il riferimento ai casi pratici
Finalmente illustrando la giurisprudenza nel rapporto tra
Motivazione massima e
Caso
Mi pare anche molto felice
La vere
Nell'inserire in questi volumi duplicati e le fonti normative nell'avere dato spazio alla comparazione questo da
Un carattere di notevole
Modernità al libro
Ho
Fatte queste
Premesse ho fatto qualche lettura a campione dei tre volumi
Sia pure però con
Dato anche il tempo a disposizione diciamo che il livello di attenzione non ha potuto risultare uniforme per tutte e tre concordo
Ho
Volume ho guardato per primo del reato incontro la pubblica amministrazione di cui ho parlato
Molto bene Coppi e per cui faccio soltanto quale attacco un accenno volume di elaborazione prevalentemente foggiana come è stato detto
Ho le parti relative per esempio al peculato la concussione alla corruzione all'abuso di ufficio soprattutto l'abuso d'ufficio sono dire delle vere e proprie piccole monografie
Che presentano un livello di approfondimenti debbo dire veramente notevole
E che lavorano molto bene questo sto dando in persona sulla interazione fra elaborazione dottrinale
Ed elaborazione giurisprudenziale per mia curiosità anche perché avevo pensavo un problema specifico
Ho guardato diverse parti in particolare dell'abuso di ufficio redatto va infante
E mi pare che
Forse
C'è stato uno una ricchezza in eccesso diciamo piccolo cioè nel senso
Che in alcune partite aggiungiamo anche dal la sofisticati via da da da trattazione monocratica estratta statistica però diciamo
Questo le diciamo che il difetto per eccesso e pregio può essere pregio gli in alcuni casi il rispetto ad una eventuale mancanza
Fatte bene anche l'altra parte del volume o visto ed anche di Giacomo forte
Ombretta Di Giovine realmente Vincenzo Lo so concorrente esterno
Dunque magistrato è un muratore protagonista
O per cui penso che loro in questo volume sul reati contro cui amministrazione
Sarà certe destinato certamente a essere un serissimo
Punto di differimento e a nella vita reale diritto
Dall'altro
Ho guardato con attenzione pure direi
Forse questa volta per interessi di natura ancora
Quanti di natura localistica il volume sui reati in materia di ordine pubblico anche perché è stato redatto da hanno partecipato alla redazione volume alcuni studiosi
Universitarie non universitarie sempre a me vicine però questa volta anche i siciliani anche di una scelta
E di di permanenza
Da Costantino Visconti a Giovanni De Franco Albini a Giambattista Tonna per esempio nel trattare
La
Un bene giuridico molto discusso discutibile contestato contestabile evanescente però politicamente pericoloso come l'ordine pubblico
Perché io oggi è un bene politicamente al rischio soprattutto oggi perché si va caricando di implicazioni psicologiche antropologiche oltre che giuridica in materia
Per cui nome di mentre se lo sposiamo alla sicurezza e soprattutto se includiamo verso determinate concezioni che a me non piacciono
E per ragioni culturali e politiche innanzitutto del bene sicurezza questo è un terreno sul quale il legislatore
Può
Molto male
Operare con implicazioni anche sul
Un certo modo liberal democratico di intendere il diritto
Penale dicevo Franco vini mette bene in evidenza
Con l'approccio G costruttivo ma critico ricostruttivo le diverse valenze del bene
Ordine pubblico e mettendo in evidenza non solo quel le più moderne implicazioni costituzionali
Ma mettendo anche in evidenza diciamo le versioni fittizie retoriche anche delle stesse implicazione
Di una certa decostruzione co Tuccio nave dell'ordine pubblico e secondo me fa bene perché ripropone anche attraverso questa ricostruzione che ha ovviamente innanzitutto lo scopo di informarne sul diritto positivo promette bene in evidenza
Quali sono le persistenti forti valenze problematiche di questo bene giuridico suscettibile oggi è di particolare politicizzazione
Costantino Visconti nel trattare istigazione apologie pubblica intimidazione
Di siamo che traduce a livello di trattato un approccio a
Questo tipo di temi che ha realizzato in una recente monografia in cui anche lì
Pone in evidenza alcuni
Problemi e limiti insiti nelle stesse riletture costituzionali di queste fattispecie
Osservo incidentalmente che la trattazione fatta da Visconti della trattazione di queste le altre comincia proprio
Con una contestazione per monsignor incendiario
Di cui mette in evidenza una impostazione giusto siti distinta autoritaria di cui ci sono delle parti e questo me ne compiaccio il cui
Il Manzini due
Perché non è la continuazione Manzini ma è un vero e proprio contro Manzi
E nell'essere e nell'essere un contro Manzini io ravviso un elemento rapidi credito e di validità e credibilità culturale scientifica di questa
Opera non ma non me ne vorrà la casa editrice sinergico che è un'altra cosa no Cece laico c'è la continuità nel senso della
De
Delle dimensioni dello scopo dall'opera però in realtà è un contro Mancini non
Grazie ho dato uno sguardo più veloce reati contro l'Amministrazione alla giustizia curata da un da autori soprattutto Toscanini
Dopodiché fiorentini ruolo vi Capone Michele papà lo sguardo però credo sia stato sufficiente per rendervi conto che anche qui la trattazione dei più importanti avviati raggiunge il livello
Della piccola monografia o in ogni caso della trattazione amo approfondita spicca
Accurata
Illustrati con molta cura anche i reati contro il sentimento religioso e la pietà dei defunti
Di cui sono autori il foggiano su alcune e la Toscana Bresciani
Bella anche questa interazione
Di più culture penalistiche di scuole penalistiche regionale quindi questa impresa associativa del Trattato
Diciamo est anche una
Una Fucino sperimentale di
Di comunicazione scientifica
Ad ampio ad ampio spettro questo penso che sia un momento del Trattato
Qualche parola primo Puma delitti contro la persona allo stato di frattura o prevalentemente parmense
A cominciare dalla nota accoppiata doppi veneziana
Sono autori anche
Della introduzione del cervello al discutibili all'altro discutibilissimo e sorpassato almeno rispetto alla sua concezione tradizionale bene giuridico personalità
Dello Stato
Quanto ai contenuti mi pare che
Anche rispetto a questa parte il nuovo Manzini e
Un incontro Manzi
Concludendo che questo per tornare anche all'intitolazione generale che questo nuovo contro Manzini plurisoggettiva associativo
Possa dare un contributo
In una prossima rispetto alla problema
Della crisi e alle prospettive di riforma del diritto penale ovviamente
Dobbiamo escluderlo ma dobbiamo escludere anche che potesse rientrare negli obiettivi
J curatori
Che oltre a essere giuristi di notevolissime doti hanno anche il sufficiente senso più bella realtà
Quello di cui invece
Quello che voglio dire conclusivamente
Eccher
Io
Continuo a nutrire qualche dubbio
Rispetto alla
Hai possibili significati forti
Oggi
Di un trattato anche per perché penso che certe emergente all'attuale potrebbero essere impiegate di più in direzione
Della ricerca dell'innovazione che non dell'atto di costituzione all'esistente però questo può essere un mio punto di vista
Personale debbo riconoscere che a dispetto invece nella mia incredula
Incredulità non per ragioni diciamo culturale generale ma rispetto a carattere arduo
In propose l'impresa
Il potere oggi per realizzare
Qualcosa di
Non solo di consistente dico anche di dei di grandioso che fa tremare i polsi dico invece mi hanno dato i miei più giovani colleghi che mi hanno dato invece la dimostrazione
Che non solo queste opere si possono tentare nel senso di regionalizzare un materialmente detti i volumi ci sono uno ci sbatte con i fatti hanno la testa dura
Ma questi volumi oltre ai soggetti materiale sono fatti in modo tale
Da
Potere veramente assurgere appunto
Punto Vietti ferimento diciamo uno tra di i principali tra i più principali punti di riferimento
Per
In sede non solo di di studio nel del diritto ma anche per la
Quelle che si definisce impropriamente la cosiddetta vita pratica del diritto come se si possono dire per la vita del diritto Perilli e diritto penale
Vivente io quindi penso che
Per queste caratteristiche di notevole meritevolezza io penso che l'opera possa essere destinata ad avere anzi sicuramente del Senato
Ad avere un notevole successo io auguro ai miei colleghi amici io voglio bene di darvi anche la prova che
Questo però si può finire
E dobbiamo ringraziarli per la grande impresa alcuni si sono dedicati con successo grazie
Un grazie di visite
A chi ha da
Perché il così poco tempo ci ha detto tante ma tante cose
Nelle cose dette da Fiandaca Sons precoce che si ristrette
Adesso la parola a Giulia buongiorno onorevole è avvocato e sottolineo
Le due qualifiche
E nel SISMI attualmente che qualcosa possa diversi sotto il duplice aspetto prego
Io ringrazia degli organizzatori
Avermi invitato però deve essere chiara la ragione per la quale sono qui
è che
Evidente a tutti anche se non lo dicessi resterebbe evidente che io non sono assolutamente in grado in questo momento ma né lo sarà in futuro
Di fare relazioni del livello di quelle che mi hanno preceduto di quelle che verranno nel
Nel proseguo perché ovviamente
Stiamo parlando di un tavolo con di professori ordinari degli studiosi degli
Credo in assoluto forse
In Italia posso dire
Che che di cui che godono di maggiore accelerazione per cui io credo che la mia presenza qui giustificata da due ragioni a
La prima ragione è la par condicio siccome tutti via via
Hanno parlato male dei politici per dare la possibilità
Di minimo di replica e quindi daremo la par condicio la seconda ragione di natura pratica
Nel senso che sarei sicuramente è venuta a conoscenza di questo convegno perché
Ma al mio studio lavorano un allievo del professor Fiandaca un allievo del professor Coppi una del professor Coppi un al professor cadeau io sono al di là di Coppi quindi
Credo che
Sarei venuto a conoscenza del convegno mi sarei un po'offese quindi queste sono le uniche ragioni della mia presenza
Il titolo del convegno è sicuramente ottimistico laddove
Parla di punti di crisi e prospettive di riforma e quindi mi sembra significativo che si parli solo di punti di crisi
Io credo che l'iniziativa della pubblicazione di questo trattato da parte dell'utente
è apprezzabile perché ovviamente questo
è un punto di riferimento
Opere per il giurista nell'interpretazione del Codice un codice che sappiamo che sempre meno coeso sempre meno ordinato è ovvio che a questo punto si dice si dirà ma
Lei si lamenta del Codice perché allora non legiferate
Come sapete da anni si tenta senza successo di si creano delle Commissioni queste Commissioni elaborano pezzettini di codici Ganbino anche a volte
Che non sono affatto mediocri anzi alcuni
A mio avviso potevano avere anche diversa diversa sorte poi questi codici non non riescono a diventata legge allora quali sono le cause ecco io una delle
Poche cose perché
Faccio parte del mondo politico da da poco tempo però
In questi mentre in questo periodo io
Capito quanto meno quelli che sono i problemi ora poi bisognerebbe cercare di comprendere quali sono le soluzioni ma
Qualcosa in mente io io credo che
Uno dei problemi maggiori a fare delle riforme quando si dice ci sono problemi politici e mi sono sempre chiesta ma cos'è questa etichetta ci sono problemi politici e non si riesce
Allora una questo quando io vado sono invitato a volte andare a dei comizi delle città dei Paesi eccetera
E mi invitano al palco gli organizzatori ovviamente hanno un interesse soltanto che quello che dice l'oratore sia molto di interesse per
Per la gente
E quando mi appresto a salire la scaletta l'organizzatore molto preoccupato sia vicino a me mi dice alle di cosa vuole parlare vi dico di giustizia a quel punto loro taglia negli interventi
Immediatamente mi dicono guardi avvocato lei se vuole parlare deve parlare di sicurezza ma non di giustizia
Perché è nostri elettori la gente
Vuole
Sentire qualcosa sulla sicurezza se lei mi parla di se lei parla loro di giustizia per loro è qualcosa di distante poi non arriveranno i voti se si parla di giustizia parli di sicurezza
Io
A parte il fatto che poi uno si trova abbastanza disorientato se si è preparato un discorso predetto ma sia un discorso sulla giustizia
Cioè come si può ipotizzare una sicurezza senza giustizia
Allora detto guardi lei mi cambi il titolo ed è uguale perché tanto quello che devo dire secondo me non mettiamo sotto il titolo sicurezza loro mi fanno l'applauso e e comunque realizziamo nel senso che cosa intendo dire quando vi dico
Che c'è innanzitutto un problema di riforme legate
Anche al
Alla priorità dell'agenda che deve cambiare nel senso che
Probabilmente in questi anni spero non so non continuerà così la giustizia non ha avuto priorità anche perché in una delle prime lettere che mi sono arrivata quando sono sono stata sono state letta
Democristiano amico del presidente Andreotti mi ha detto
Si ricordi che nella politica la giustizia non appeal non ha fascino
E qualcosa di distante dal cittadino e questo mi è venuto in mente quando salendo la spilla scaletta mi dicevano parli di sicurezza ma non di giustizia allora cominciamo a dire che ovviamente se uno parla di
Di sicurezza
Che quello di cui la gente ha bisogno
Si deve parlare di giustizia perché perché se poi il il problema della sicurezza è legato al fatto che ci sono in circolazione una serie di soggetti che continuano a delinquere e continuano a delinquere perché non si riescono a portare avanti processi
Ad applicare le sanzioni e a far scontare delle pene
è chiaro che come dicevo prima il problema sicurezza poi anche un problema di giustizia e quindi
Io ho sempre pensato e ribadisco che permette quando si parla di riforme
La
A base di tutte le riforme deve essere quella
Processuale prima ancora che sostanziale perché dico questo perché non possiamo creare le fattispecie incriminatrici da un punto di vista tecnico migliori
Possiamo chiedere un gruppo di giuristi di scrivere delle fattispecie incriminatrici
Perfette
Ma se poi abbiamo un sistema imbuto e cioè il pieno di reati ma non si riesce
Comunque a fare i processi ovviamente del tutto inutile perfezionare guerre i reati o avere
Delle fattispecie incriminatrici ben costruite quindi a me fa paura casomai
Il fatto di non risolve il primo problema per me il primo problema
è
Un problema di carattere strettamente processuale laddove poi mi si dice ma
è solo un problema di norme a livello processuale rispondo di no perché è chiaro che un problema di risorse ed è innegabile che per ora ce ne poche perché poi vedete
La cosa importante è questa
Io mi sono resa conto che
Finché si sta fuori probabilmente non si ha una visione
Così realistica delle difficoltà anche di fare le cose perché noi possiamo inventarci le norme
Anche migliori sul piano processuale ma se poi alle ore quattordici e il cancelliere va via e non abbiamo i soldi per pagati lo straordinario è chiaro che non c'è norma
Che riesce a sostituire uno stipendio che non c'è quindi c'è un problema di risorse innegabile cioè
C'è un problema di norme e sotto questo profilo si può andare avanti e c'è un problema a mio avviso di organizzazione giudiziaria
Nel senso che anche da audizioni che io ho fatto in Commissione giustizia è venuto fuori che ci sono alcuni uffici che riescono a produrre di più
E allora se a parità di condizioni a volte ci sono dei dislivelli ovviamente questo significa anche che si può migliorare l'organizzazione
Io comunque ritengo Caputo i tre punti
Principali e dei quali si debba partire per una riforma sotto l'etichetta giustizia deve essere riduzione di processi con questi tre fattori dopodiché
C'è un secondo problema di cui
Secondo me dobbiamo farci carico una serie di leggi che a volte vengono discusse ad esempio da me in Commissione giustizia
Mi hanno fatto fare una riflessione che credo
Ecco possa essere condivisa
A volte si fanno delle leggi per applicare delle leggi che già esistono
E parlo del dibattuti essi motel ma ad esempio delle intercettazioni telefoniche
Perché è di attualità
E che fino fino a ieri ha avuto una serie limiti ITT dibattiti piccole riceve di prega anche all'interno della maggioranza perché un'altra delle cose secondo me
Importanti da capire quando
Tendiamo a criticare il legislatore che poi
Non è così facile fare una legge devi riuscire ad avere i numeri
Di di riuscire ad avere le idee giuste per avere i numeri
è anche giusto che ci siano dei confronti dei dibattiti credo che chiunque ha seguito il dibattito delle intercettazioni avrà notato perché insomma questo è stato io credo che innegabile che rispetto delle posizioni che magari aveva la mia maggioranza
Io ho cercato di tenere alcune altre posizioni
E questo credo che sia importante
A costoro di sentirsi criticare perché si dice così spacchi la maggioranza per me il dibattito arricchisce per me portare la mia posizione può essere arricchente per me questo significa
Cercare di contribuire legalità nella difficoltà
Però vi dicevo le difficoltà sono anche perché ad esempio per le intercettazioni telefoniche ci siamo soffermati mesi e mesi abbiamo fatto cicli di audizioni
Perché il vero problema era questo se è vero che il Codice di procedura penale già da oggi richiede come presupposto per disporre l'intercettazione l'indispensabilità
Tu potrete citazioni se indispensabile me come avverbio mi sembra un avverbio stringente
è un dato di fatto risultato anche dalle audizioni che
Tuttavia spesso gli organi inquirenti ricorrono all'intercettazione anche quando non è indispensabile c'è sicuramente è stato un eccesso lo dicono i numeri lo dicono i costi
Lo dice per fortuna anche le parte della magistratura oltre che l'avvocatura quindi è un dato che c'è
Allora
Cosa significa questo
Significa che noi abbiamo una norma astrattamente idonea regolare un fenomeno cioè normalmente devi usare dei mezzi ordinari di prova devi utilizzare le intercettazioni solo se indispensabili talvolta invece per scelte di
Se vogliamo comodità investigativo per raggiungere più rapidamente un risultato si opta per l'intercettazione si può dire sì ma l'intercettazione comunque mi fa raggiungere l'obiettivo sì ma nel nostro Codice prevista quando Idis
Dire quindi o leviamo l'indispensabile o sì riesce o si deve rispettare l'indispensabilità di fatto non è stata rispettata l'indispensabilità ci piacciano questo è un dato un dato di fatto
E allora
Sì e di considerate queste presupposto sul quale
Il centrodestra e il centrosinistra convergono nel dire che era necessaria una riforma delle intercettazioni tant'è vero che il cosiddetto testo Mastella
Della scorsa legislatura costituiva la base poi non è stato più così per l'altra però intendo dire che ci fosse la necessità di una riforma delle intercettazioni era una era un'esigenza assolutamente condivisa
Dopodiché qual è il problema che nel momento in cui sia in Commissione devi trovare che cosa un ombra tipo di aggettivo diverso da indispensabile
Chi mi suggerisce un tipo di formulazione diversa è chiaro che poi si dice che
Non tutti i risultati sono perfetti ma se anche per me la parola indispensabile va benissimo permette sto attuale va benissimo ma se non viene di fatto applicato ci o vogliamo porre questo problema uno ed acque sono sorte una serie di discussioni dibattiti da qui c'è stato un primo testo del di dirla fanno che poi
Devo dire anche con
Alcune posizioni prese insomma ad da Mediaset da altri esponenti questo testo è stato rimodificato fino a ieri un altro problema che si è posto e su quale
Io personalmente mi sono battuto è stato quello che in questo nuovo testo
Sempre per cercare di evitare la patologia perché la patologia
Della pubblicazione intercettazioni di colloqui privati o di atti processuali fasi non devono essere e pubblicati questa patologia esiste allora per evitare questa patologia si era creato un testo che vietava la pubblicazione
Degli atti del loro contenuto persino del riassunto fino alla fase delle indagini preliminari o fino alla figlia di l'udienza preliminare
Il che comprendete bene che se da un lato può salvaguardare la privacy la riservatezza dall'altra parte
A mio avviso diventa a mio avviso avviato di altre di altre persone delle quali mi son fatta portavoce questo poteva essere estremamente lesivo di che cosa del diritto di cronaca
E qui si è creata ad esempio un altro problema che si è creato a livello quando vi dicevo la difficoltà anche di parlare con l'opinione pubblico di parlare in Parlamento perché non è come parlare tra giuristi anch'
Quando si parla di queste così immediatamente ti dicono
Ma
Lei con il carcere per i giornalisti o no
Come dice un attimo allora io vorrei distinguere il diritto di cronaca cioè là dove c'è un interesse pubblico laddove effettivamente c'è l'esigenza di rappresentare qualcosa dalla pubblicazione esempio di atti che devono essere distrutti di atti privati di intercettazioni di carattere sessuale
Perché lei non c'è più il diritto di cronaca le ovviamente abbiamo una degenerazione e quindi abbiamo una pubblicazione di qualcosa che non è diritto di cronaca
Sì ma insomma la sanzione carcerano per i giornalisti
C'è spesso ovviamente voi direte sì ma ma ce ne dobbiamo i fischiare sì ma ne abbiamo anche il problema di spiegare le cose quello che è stato difficile anche in questi mesi è stato cercare di spiegare
A al centrodestra o centrosinistra i giornalisti la differenza tra l'applicazione di una sanzione se c'è un vero e proprio diritto di cronaca il cosiddetto avrete letto sui giornali il contestatissimo emendamento Bergamini
La Bergamini ha proposto un emendamento
A questo leggete a questa legge delle intercettazioni telefoniche a tenore del quale c'è una sanzione penale nell'ipotesi in cui si pubblichi no intercettazioni che dovevano essere distrutte da parte del magistrato
I giornali hanno sempre titolato
Carcere per i giornalisti quello che vi dicevo prima
Allora anche qui quello che abbiamo cercato di fare poi vedremo se se si andrà in porto è proprio questo operare una netta distinzione tra diritto di cronaca e pubblicazioni di questi atti
Proprio per una mediazione dell'ultima ora di ieri sera il tipo di divieto che era previsto nel DDL Alfano e cioè il divieto di pubblicare per tutta la durata delle indagini
Credo che dovrebbe venir meno perché e dovrebbe essere passata la tesi al tenore della quale
Non dobbiamo confondere i due aspetti pertanto io credo che sia interesse persino milioni dell'indagato se c'è un'ordinanza di custodia cautelare se io dovessi essere al è stata io vorrei che si conoscessero le ragioni per le quali io sono stata arrestata le ragioni per le quali il mio avvocato mi difende non possiamo stare due anni col black-out
E allora credo che questo dibattito che forse
Vedete noi seduti qui mai facilissima esaminarla norme dire questa non va questa fa schifo queste pessima
Invece sono dibattiti difficilissimi primo perché ovviamente non tutti hanno una preparazione giuridica
Secondo perché c'è qualcuno che
Ha delle posizioni anche ideologiche diverse
Io mi sono resa conto proprio della difficoltà anche di cose che mi sembrano banali come quella che vi sto dicendo cioè la distinzione tra diritto di cronaca e quello che non è
Io in questi mesi ho parlato ininterrottamente di questo
Questo è
Se volete per giustificare quando
Forse io stessa facendo un errore mentre stava ancora fuori dal Parlamento dice a Roma
Perché non si fa niente perché non è per nulla facile ciò non significa che
è impossibile però dico quel poco che si può fare valorizziamo lo se nell'ambito di un testo
Si è riuscito a fare un miglioramento del testo io sono felice cioè io non vi nascondo che i piccoli risultati che ottengo
Li considero degli enormi risultati perché so come e di quant'è difficile lavorare e forse anche giusto che sia così difficile perché se se vedete se passassero solo le tesi tecniche o le tesi del giurista non è detto che la singola tesi del giurista sia pure la tesi corretta
La tesi che si applica reale quindi va bene sia il diritto non diritto calato nella realtà e può benissimo anche questo dibattito che c'è l'Inter una maggioranza o quello o con l'opposizione
Ed ecco perché ad esempio io non minimizzò affatto il testo dello stalking ad esempio il professore dice ma è un testo pessimo schifoso eccetera eccetera a me mi basta una cosa per dire che sono Stra compete questa norma questa norma sarà giuridicamente uno schifo però prevede né i fatti una possibilità che nessuna norma attualmente prevede la possibilità di anticipare l'intervento del questore
Quando ancora non esista un processo
Altra norma che è stata inserita perché perché siccome i processi durano anni
Spessissimo le donne non riuscivano ad avere il processo e venivano perseguitate si è introdotto un meccanismo che magari può essere considerato da noi su questo tavolo uno sgorbio giuridico ma che ecco ma che sicuramente a mio avviso servirà in concreto seguirà con ho letto perché anziché fare una denunzia aspettare due anni per essere sentito al magistrato una donna in quarantotto ore può avere un questore che richiama il soggetto che la perseguita qual è l'altra norma giuridica che prevede questo nulla è una cosa che giuridicamente non ci piace Hochhuth darsi ma se anche salvasse
Ma e se anche salvasse solo ed esclusivamente una persona io sarei felice così come sono soddisfatta di questo risultato perché anche qui politicamente se è riuscito a fare qualcosa
Voi non so se sapete che
Qui presenti Commissione giustizia non possono fissare le priorità perché le devono fissare in base al cosiddetto Ufficio di Presidenza
Nel senso che
Ovviamente questi rappresentanti politici a dire facciamo questa legge piuttosto che queste non può essere Presidente la Commissione giustizia dire questa è la mia priorità
Lo può fare solo in un momento e cioè quando ancora non non
Non sono date le vele che quindi a me era stata data la possibilità di scegliere le priorità all'inizio
E io ovviamente avevo scelto l'efficienza e cioè il processo penale poi mi hanno detto di scegliere
Una fattispecie dicendomi l'unica fattispecie che di solito riesce a passare e si indica come priorità e una il cui testo è stato già approvato dalla dall'opposizione siccome questo testo era stato approvato l'opposizione io ho messo come priorità
L'efficienza del processo questo stalking ecco perché
Ne sono soddisfatta io non ritengo affatto che sia un testo straordinario né che
Con questo risolviamo i problemi io dico solo che io mi calo nella realtà quotidiana della politica probabilmente io mi sono resa conto adesso
Forse davvero io prima non me ne rendevo conto
Quanto ogni passo il frutto di una mediazione
Quanto ogni legge
è frutto di un continuo dibattito
Tra l'altro io sono convinta che regolamenti parlamentari dovranno cambiare perché ormai per fare una legge passano anni ed è difficilissimo ma questo Regolamento non dovrà mai precludere una cosa
Non dovrà mai più precludere il dibattito perché io stessa mi sono resa conto che
Persino da un dibattito in Commissione giustizia quando il soggetto che parla magari non è un giurista e quindi non ci si aspetta nessun contributo
A volte vengono degli spunti delle idee che io inizialmente se vogliamo da giurista da avvocato non credevo potessero venire all'inizio dicevo quelli della Commissione sono avvocati magistrati probabilmente drammi maggiori contributi
Gli altri sarà inutile ascoltati
Anche su testi prettamente tecnici che a volte vengono
In Commissione
E sui quali io estrema difficoltà io vedo che ogni tanto ci sono dei commissari che fanno delle considerazioni mi fanno riflettere
Quindi mi piace
Che
L'apporto che c'è in Commissione da parte del non tecnico è vedete a confronto questi apporti soprattutto in Commissione perché mi piace lavorare perché a differenza dell'Aula dove ovviamente prevale poi un'ideologia in Commissione c'è un grande apporto di idee
Quindi tecniche non tecniche però si vedono le idee si vedono accordi trasversali quindi si vede una legge che nasce
è
Questo era soltanto per dirvi che
Io non sono qui per difendere il mondo politico perché dico sempre che io sono probabilmente di passaggio dal mondo politico
Come insomma state vedendo cercano di portare avanti alcune cose nei limiti in cui ci riuscirò andrà bene se no proseguirono mi attività perché per prima cosa sono l'avvocato
Però sappiate che stando dentro questo mondo ci si rende conto come tutto è più difficile eccome ogni qual volta abbiamo un'idea anche giuridicamente perfetta lo dobbiamo calare
In una realtà di dibattito e non è detto che dal dibattito UNESCO un'idea magari
Diversa ancora migliore di quella che avevamo prima me Parlamento sta aiutandomi anche a livello di umiltà avendo un approccio diverso da quello che ho prima forse prima avevo delle certezze adesso mi sto arricchendo della diversità delle idee altrui
Questo è soltanto per dire che
Accanto alle critiche diamo anche
La possibilità di
Ipotizzare che
Forse
Anche all'interno al Parlamento si cerca in qualche modo di
Dare un contributo non è facile ma
Io quanto meno ci provo grazie
L'onorevole
Aperti un'altra finestra su un mondo che in parte non sfugge per indicare quelle che sono le buone volontà e le difficoltà di attuare l'ha richiamato
Anche l'attenzione sul senso di insicurezza
Su cui non dovremmo
Troppo facilmente sorvolare
Perché certo e dovuta
Agli indulgenza Lismarì legislativi giudiziari
Alle lentezze della giustizia però
Se mi consentite oltre
Un problema molto più profondo perché tra le contraddizioni le nostre contraddittoria epoca si lamentano gli effetti criminosi che sussistono
Insicurezza e si potenzia le cause criminogene e si potenzia le cause criminologi dentro
Perché si è fatto terra bruciata di tolte le controspinte criminali rappresentati innanzitutto dal prioritario sistema
Di controllo socio-culturali
Dopodiché
L'unico controllo rimasti impongono diritto penale
Il quale peggiore ogni giorno lo si moltiplicano
è da ultima ratio è diventata l'unica ratio è il diritto penale unito al controllore soffre quella più a chiamata la crisi di solitudine nel diritto penale per cui
Noi siamo di fronte due alternative
Ho ripristiniamo il controllo soci culturale sostituendo a questo sistema di Spadolini create potenziato innanzitutto dai canili televisivi
è oppure noi avremo
Un peggioramento della criminalità ed è il diritto penale perché
Ogni società
Alla criminalità e l'insicurezza che si merita che la segue come la propria ombra e la propria cattiva coscienza è questo signori miei è molto triste
Adesso
La parola
Al professor cadute
Uno dei magnifici quattro grazie professore pochissime battute
Io voglio ringraziare i relatori Mantovani Coppi Fiandaca Bongiorno per gli elogi e che ci hanno fatto per questa nostra opera e lì e ringrazio anche l'utenza per averci fatto questa proposta criminale non
Di scrivere associative amente questo trattato si è trattato ha detto il professor D'Antona e di un'impresa quasi temeraria
O addirittura aggiunto Fiandaca una fatica di Sisifo
Beh devo dire che queste vero io mi ero quando mi ero laureato avevo ben presente la straordinaria impotente imponenza scusate completezza del trattato del Manzini perché
Insieme al professor Lanzi
Era stato affidato
Né ma indirettamente perché era stato affidato al professor Lanzi
Dal professor provolone l'incarico di aggiornare il uno più volubile Mazzini in particolare io lavorai
Alloggiamento del quinto volume del Manzini quinto volume Manzini era proprio quello per reati contro la pubblica amministrazione in cui ha parlato il professor Coppi
In mi sono scontrato con queste analiticità straordinaria portentosa del Manzini
Che addirittura andare a verificare se tutte le figure fossero non fossero pubblico ufficiale nove guarda caccia l'arbitro di calcio eccetera eccetera
Quindi non vi dico la fatica enorme che io feci Fedora accorrere a raccogliere
Gran parte del materiale passare interi pomeriggi adesso dall'istituto di diritto penale per onestà di Parma lavorare su l'aggiornamento del Mazzini quindi ero certamente consapevole di questa fatica enorme quando noi abbiamo accolto questo invito da parte dell'utente
Ci siamo resi conto che sarebbe stato certamente superiori alle forze di ciascuno di noi cercare intraprendere in prese
Solitarie che sarebbero state velleitarie lo stesso professor De Marsico
Nella sua prefazione al quinto al alla quinta edizione del del Manzini
Aveva sottolineato il fatto
Che un per un solo autore sarebbe stato impossibile dall'ora in avanti cercare
Velleitarie mente appunto di andare a scrivere un intero trattato come fece Manzini
In fondo voi io senz'altro abbiamo anche una sorta di invidia per i mezzi
Ce lo vediamo la perché questo raccontano gli aneddoti nelle osterie o di Siena o di Venezia a scrivere pagine del suo trattato con il fiasco di fianco
C'è una scopertura di sviluppo
Forse descriveva prima di aver finito la bottiglia immagino le pagine più lucide certamente ma quanto lucidità l'intero trattato ci ha detto Mantovani addirittura pieno di maestria e non a un'opera
Veramente straordinaria a quel punto di vista
Quindi io ho una certa invidia c'è stata noi purtroppo non abbiamo potuto ripercorre questa impresa andiamo ugualmente nelle osterie di Siena e anche di viene sia e ci siamo scontrati anche fra meno i quattro moschettieri diciamo nelle osterie anche a parlare uno dei ristoranti e parlare finché
Della nostra impresa però insomma abbiamo accettato questa sfida abbiamo lavorato soprattutto cercando di organizzare una squadra
Di reclutare dei altrettanto coraggiosi autori magistrati avvocati per professori colleghi più giovani meno giovani eccetera eccetera e abbiamo lavorato alacremente
Io devo dire anch'io avevo qualche dubbio che saremmo arrivati in fondo a questa impresa all'inizio
Il fatto suo rivedere già questi cinque o sei volumi già pubblicati ed altrettanti poi stanno andando avanti sul piano processuale lo vedremo oggi pomeriggio mi riempie di soddisfazione credo che riempie a tutti voi di soddisfazione
In più devo dire che poi io mi sento di poter fare anche una promessa cioè io credo davvero che voi ci arriveremo in fondo e credo anche che c'è arriveremo in fondo anche in tempi abbastanza ragionevoli certamente con durate più ragionevole del processo penale in Italia
E quindi io credo che nel giro di due tre anni riusciremo ragionevolmente punto portare a a compimento l'intera opera è questo un nostro obiettivo
Ci stiamo già lavorando da tempo perché anche gli altri volumi sono già in corso di appalto realizzazione studio eccetera eccetera
E spero davvero che
Ci arriveremo in fondo non mi sento di permettere altro e ringrazio di nuovo tutti gli intervenuti ed ray passo la parola poi al professor che amministrare in ordine alfabetico espone il nostro punto di vista questa mattina grazie ancora a tutti
Precluso previsto dal rito
Grazie a tutti sono molto felice naturalmente di essere qua e di aver sentito queste parole bellissime splendide
In realtà volevo soltanto di un paio di cose la
Prima è sicuramente cambiato il mondo la società noi immaginiamo
Da studiosi accademici devo sempre un filtro no quindi abbiamo l'idea che cambi diritto penale poi cambiano le scienze empiriche di riferimento ma innanzitutto è cambiato nulla realtà e la società
C'è uno società contadina artigianale copie fatto l'esempio bellissimo no il maresciallo ma civiltà contadina artigianale che è divenuta oggi una civiltà tecnocratica tecnologica meccanizzata
E questo è il motivo per cui noi
Abbiamo scelto di partire dalla parte speciale non da una parte generale c'è stato un
Nostro incontro molto bello molto serrato riconobbi contenuti in cui
Ci siamo posti dei problemi è l'esatto a dire ad esempio ma siamo sicuri oggi che il
Dopo lo classico prototipo del diritto penale chiedono sia ancora in qualche modo quello che era un tempo vale a dire un continua ricerca di una volontà carta in fondo una volontà che risiede nella
Nel foro interiore la volontà ma lo vado una volontà cattiva o oggi ad esempio il dopo lo si può allargare anche ad altre forme facevo l'esempio ad esempio del soggetto che viene trovato un sentenza interessante viene trovato in un
Il soggetto entra nella casa e trova
O Bovo tossicodipendente che esista iniettando una torre di eroina entra quindi in questo
Androne dalla propria casa prima di fare le scale per andare al proprio piano e attualmente Vice ma lei cosa fa qua scusi dico ma
A Matrix
Questo prenderla se come dire siringa è un soggetto infetto da virus HIV siano pure sieropositivo portatore del virus HIV e confrontare
Naturalmente
La siringa viene utilizzata con volontà di no infettare Sogei
E poi ho fatto ai miei colleghi l'altro caso i soggetti infetto da virus HIV Siro positivo consapevole del suo stato che ha rapporti sessuali senza utilizzare il preservativo con la propria moglie per sette anni
Che non ha intenzione di contagiando ma non ha coraggio di dire di essere infetto da virus HIV ci siamo chiesti qua di queste due forme di Dolo oggi può essere
La forma base il tipo di prototipo ci siamo chiesti in una società per esempio in cui la colpa rispetto alla
Responsabilità degli enti si atteggia diversamente qual è il prototipo la forma base della colpa qual è la forma base del dopo allora abbiamo con grandissimo umiltà deciso di partire da una parte speciale
Abbiamo detto vediamo nella fenomenologia
Nelle situazioni nelle sentenze nella comparazione minacce
Vale a dire nelle sentenze degli altri Paesi negli ordinamenti gli altri Paesi vediamo di potere in maniera molto umile pollici il problema di partire da capo
E di vedere in base alla PAC speciale se fosse possibile ricostruire
Categorie concetti di base generale
Naturalmente è una scommessa me una scommessa di una società che cambia che si
Modifica ed era oggi possibile
Fanno parte
Così generale all'inizio senza affrontare per esempio tutti i temi
Della Società relazione al rapporto bioetica diritto penale si poteva immaginare quanto la parte generale del nostro Codice è stata in realtà costruita tutta sui delitti contro la vita
Classici di al tipici senza prendere in considerazione il rapporto bioetica e diritto penale no
Non potevamo non per esempio partire dal rapporto tra biglietti che diritto penale
E
Formulava la parte generale in cui parlare per esempio del tema del problema della laicità
Il problema dell'ESA dovrà venire fuori nella parte generale di questa foto di fronte alle sfide moderne il
Grande cambiamento da una scelta contadino triennale a una società tecnologica complessa sì riflette su tutto il diritto penale certa
Forse il
Lo scienziato veduto penale il
Giurista perde quella utopia tasse perde quelle
Quella forza di potere
Dialogare dall'alto con legislatore
Però guadagna forse in capacità di comprensione di cognizione
Coppi aveva fatto riferimento secondo me al convegno che ci fu nella facoltà di giurisprudenza di Padova alla fine degli anni Cinquanta crisi del diritto penale in cui intervengono i più grandi giuristi
Hai fatto un giusto riferimento anch'io avevo letto quelli
Lavori e già allora si sentiva il cambiamento il
Mutamento tutto però legato al dialogo giurista politico no in cui c'è la crisi del diritto per
Perché era una crisi del dialogo tra legislatore giurista che però conservano ancora la sua forza la sua autorità ste potere dialogare dall'alto con l'esattore
Oggi invece dobbiamo invertire metodologicamente nostro discorso partire dai casi partire dai
Da come sono stati applicati dalle varie forme di diritto e provare a ricostruirla passionale con
Un
Disincanto forse però prendendo in considerazione tutte le diverse forme in cui nasce mi si produce il
Delitto penale grazie
In fondo alla partenza la parte speciale non fa altro che ricalcare la genesi del diritto penale
Il quale ENAC
Dalla parte speciale
Come attraverso un paziente tardivo lavoro di astrazione sì è arrivata la parte generale esperto qualcosa di completamente diverso capelli diritto
Penale internazionale Todisco sono affermate principi gruppo Angoulême lo sport
Dal giudice tutelare interclusa le pulci al passato dalla parte del
A parte e speciale a chiusura nessuno
La produzione
Mi fa
Il professor papà di
Mandante
Non posso non partire con un ringraziamento veramente sincero
Innanzitutto per i maestri che
Oggi hanno accettato di essere qui con noi e di
Discutere gli argomenti di cui noi ci siamo occupati ma anche nei ritratti generali del significato di questa opera
Ecco devo dire che senza loro riflessione senza il loro pensiero senza il loro insegnamento nulla di quello che abbiamo cercato di fare sarebbe stato possibile questo vale sia dal punto di vista dei contenuti sia dal punto di vista
Delle strade che sono stati aperti dal punto di vista della trattatistica della manualistica del diritto penale della organizzazione sistematica del pensiero
E
Un ringraziamento sincero ma ovviamente
In modo molto su
Significativo pressante agli autori che hanno reso possibile
La
L'elaborazione di questo trattato e la pubblicazione anche in tempi abbastanza rapidi di questi volumi
Io
Sento anche a titolo personale di di di di di assumere l'impegno che è stato anticipato già dal collega tradotti sul fatto che l'opera non solo arriverà in porto ma arriverà in porto arriverà a compimento anche in tempi abbastanza rapidi siamo tutti già al lavoro per
Fare uscire i volumi che sono a seguito
E quindi questa è una prospettiva richiamo realistica anche in termini abbastanza abbastanza brevi
Questo trattato è un progetto comune
Che unisce dottrina giurisprudenza e Avvocatura io tenderei veramente a sottolineare questo aspetto perché
Poi anche vedendo dall'interno come ha funzionato questa macchina che ha in qualche modo ha prodotto poi il testo
Devo dire qualche segnale confortante c'è
C'è molto di più in comune
Fra dottrina avvocatura e magistratura di quanto comunemente si pensi
C'è un corredo genetico comune ci sono pregi e anche devo dire difetti comuni che
Sci fanno stare tutti dall'interno della medesima comunità scientifica in qualche modo
I prezzi sono il rigore
L'abitudine al ragionamento appoggiato sulle norme
La documentazione degli argomenti il fatto che
Una linea argomentativa si appoggi sempre sul materiale documentato reso trasparente attraverso
La puntualità delle citazioni
I difetti ci sono i difetti legati talvolta appunto all'eredità del tecnicismo giuridico ad un certo attaccamento un po'feticisti con nei confronti delle norme
Ha un'esasperazione dell'esegesi
Ma anche direi e qui veramente abbiamo cercato però di fare uno sforzo molto consistente assieme dicevo i difetti sono spesso dati dalla difficoltà di assumere un atteggiamento autenticamente realista
Nell'affrontare lo studio del diritto
Di noi abbiamo sempre ritenuto potesse costituire un difetto anche di altre opere in cui hanno partecipato
Magistrati avvocati quella comunque di non essere riuscito a offrire una prospettiva realista
Cioè l'avvocato il magistrato quando
Collaborano opere di carattere scientifico assumono uno stile di argomentare e anche una scelta di contenuti
Che è molto simile a quella della dottrina e quindi in fondo in qualche modo dissipa no la ricchezza del contributo che potrebbero portarci
Quindi
La la lo sforzo comune questo progetto comune
Dicevo prima rivelato
Ma noi per primi gli ultimi
Questa
Vicinanza insospettata diciamo fra i tre tipi di autori e anche un disvelamento ripeto di pregi e difetti che abbiamo cercato di
Superare
Una parola anche da parte mia su questa
L'impostazione che ha privilegiato la parte speciale
Ci sono delle premesse teoriche
Di abbiamo anche approfondito in modo
Consistente fra noi prima di effettuare questa scelta la condizione di partenza come dicevano anche i miei colleghi prima come è stato degli atti
Levato da molte il fatto che la parte speciale costituisce oggi senz'altro il baricentro dell'esperienza giuridica
Ancora più a monte diciamo c'è forse la convinzione che
E il diritto ad essere costituito innanzitutto da fatti storici
E dal fatto storico che parte giurista
Vista nella realtà quotidiana ricorre alle norme
Innanzitutto come schermi di comprensione veri dei fatti storici
Come schemi di qualificazione della cadere
Qui deve dare un senso rispetto appunto a questa struttura normativa
E anche
Come strumenti per conseguire degli effetti giuridici
No questo vale
Sicuramente nel diritto civile ma anche diritto cioè penale
La
Invocazione di un certo Schema di qualificazione di una certa fattispecie incriminatrice piuttosto che di un'altra è collegato anche al possibile conseguimento di effetti giuridici quindi
Siamo questo rapporto fra fatti storici enorme
Immediato e diretto quotidiano nella vita dei giuristi
E quindi la parte speciale è
Diciamo l'ambiente in cui comincia si avvia sempre questo rapporto fra il giurista e il fatto storico
Ecco da questo punto di vista anche interessante raccogliere un po'a quella
Le ricordo il professor Coppi faceva del convegno poi è stato rievocato anche altre volte in cui il
Cui Francesco Carnelutti
Attraverso questo
Scavo
All'intensa trivellazione all'interno dalla parola crisi giungeva a trovare un significato diverso da quello che era utilizzato da tutti gli altri ecco il senso dell'azione penso si possa fare anche sul termine speciale noi siamo
Portati sempre a pensare che sia un concetto di relazione speciale contrapposto al generale come altro sta basso destra sinistra in realtà se noi
La Trivelli amo anche solo di poco questa parola speciale troviamo immediatamente nella
Perché Moro oggi anche più banale anche più semplificata
I le radici del guardare nello specchio spicciole la radice latina dello scope onerato dice crescano specchio spettro
Specie colà
Ma d'altra parte telescopio fisco sono tutte parole che sì collegano all'iter all'etimologia dello speciale allora
Ci piace anche pensare che questo termine speciale abbia un significato assoluto che prescinde da riferimento al generale
Lo studio della parte speciale è uno studio di queste finestre di questi indiciamo quadri di vita che rappresentano
La cadere penalisticamente rilevante
E quindi è all'interno di questo quadro che si muove l'operazione del
Del giurista
Da ultimo
Concludo
Con un'affermazione che al tempo stesso io credo un atto di
Superbe di umiltà
Io penso che noi
Abbiamo
Una
Ferma disponibilità a trovare un criterio di validazione di questo Trattato un criterio di validazione o di falsificazione che
Dichiaratamente empirico non pensiamo di poter
Sostenere
La validità il prezzo della nostra opera
Unicamente agganciandoci a criteri della correttezza teorica dogmatica o della purezza delle costruzioni non è assolutamente questo il criterio di valutazione a cui ci sottoponiamo
Noi vogliamo
Che sia un'opera utile
Che sia un'opera che serva nella pratica quotidiana del Diritto come tutti i criteri di carattere empirico è un criterio rispetto al quale non avremo grandi argomenti di difesa laddove
Sia al mondo dei fatti che ci smentisce grazie
Grazie anche
Al direttore per aver chiarito alcuni punti risposto alcune domande
A questo punto a chiusura di questa prima tornata di lavori io sento il dovere di esprimere a tutti il più vivo e sentito ringraziamento agli organizzatori innanzitutto ai relatori
Agli autori e col attori di quest'opera immensa di cui ci siamo soffermati
A loro tutti per la pazienza e costanza della loro presenza e direi rinnovando un affettuoso del voto curiosi
Giuliano Vassalli lo auguro un piacevole pranzo
Autobus
Si
Alla via fax che cosa fare
Lei si chiama
L'esasperazione dei minori
Violenza con l'onorevole avrebbe ovvero
Cosa vuol dire
Aveva grazie allora
Per
Abbiamo
Se
Iniziale
Fatta
Di
Siano
Anni
Grazie
Rapporti con il Presidente del Senato
Numero
No
Una
Modifichiamo
Secondo me
Dall'
Avvocato all'esperienza
Una cosa giocoforza
Sarebbe bellissimo dello sviluppo turistico di minor ricorso
Sveglio
Panetta
Io darei la vita
Nicolangelo all'alienazione illuminata adesso
Guadagni
Giovanni
Dall'occasione finalmente
Buon pomeriggio
Professor Dominioni sta entrando io approfitto di questi pochissimi minuti per fare
Minimo di spot pubblicitario al trattato
L'idea
E è stata quella di fare il punto dopo vent'anni dall'entrata in vigore codice Codice cognome centottantotto abbiamo pensato che dopo vent'anni si potesse
E cristallizzare in una riflessione quello che erano
Tutto quello che era tutto questo tempo di elaborazione dottrinale e giurisprudenziale pur nella consapevolezza della difficoltà
In una materia come quella del processo di fissare un momento nel quale il sistema stia in qualche modo fermo purtroppo la incessante produzione normativa
Non sempre lo consente
Il
Trattato è concepito secondo lo schema del Codice quindi diviso diciamo in libri
Molti di questi sono già pubblicati tre
Sono
Alcuni sono divisi in due tomi perché il grado di lavorazione e piuttosto ricco non è in grado di elaborazione dogmatico tiene conto sia della dottrina ma anche dell'elaborazione giurisprudenziale che in una materia come quella il processo penale fondamentale
E che è essenziale per un operatore
Dini e
E già nata l'idea e si è già concretizzata di completare il sei donne con un VII
Non spaventate dei VII individua i cosiddetti percorsi differenziati non i riti speciali
Cioè mi riferisco in particolare processo minorile processo militare responsabilità degli enti giudice di pace che sono e potrei andare avanti e che il reato e del Presidente La Repubblica lodo Alfano
Responsabilità dei ministri sicurezza negli Stati procedimento di prevenzione progetti in un volume che riassuma le caratteristiche di questi percorsi processuale differenti
Leggi è già stato confezionato il
Prodotto sostanzialmente già concepito siamo in fase di elaborazione
Io sono qui soltanto perché così gli amici mi ha hanno ritenuto che potesse svolge un'attività di coordinamento ma ripeto il il manuale il trattato e opera collettiva e io non posso che ringraziare i professori Garruti che vedo qui presente Scalfati caldo Filippi
Dea che si sono assunti l'onere di curare i singoli volumi
Ripeto l'idea era quella di di fare un po'il punto della situazione pur nella consapevolezza che il processo penale si muove
Sotto questo profilo voglio dire una cosa noi non concepiamo questo trattato
Come qualcosa di statico lo concepiamo come qualcosa di dinamico e con questo vorrei assicurare gli operatori quelli che saranno interessate all'opera
Perché è nostro intendimento ed è intendimento dell'editore seguire l'evoluzione della normativa e cerco di essere concreto puntuale
A nessuno di noi sfugge che il processo penale sarà oggetto di qualche modifica facciamo un esempio la riforma dell'intercettazione telefonica
Ebbene il l'editore e noi siamo pienamente convinti della necessità come uscirà
La riforma dell'intercettazione telefonica di far seguire immediatamente una pubblicazione di aggiornamento
Dei di questa parte e di seguire l'evoluzione
Normativa attraverso
La il costante aggiornamento dell'opera non seconda dizione terza edizione quarta edizione
Ma un aggiornamento che faccia vivere quest'opera e e quindi no nulla lasci semplicemente sugli scaffali ma che sia costantemente e sempre fruibili dall'operatore
Io non posso che naturalmente ringraziare l'editore
Il quale ci ha assicurato la piena collaborazione la massima disponibilità non solo in questa prospettiva ma anche soprattutto nella fase di lavorazione il rapporto della redazione è stato essenziale per il successo di questo
Io spero che all'impegno che noi abbiamo profuso e continuiamo a profonda segua
Un riconoscimento un successo dell'opera
Quanto i tempi finora sono stati pubblicati tre volumi
Ma posso assicurarvi perché si stanno correggendo le bozze siamo già in bozza che a giorni diciamo quindici giorni una quindicina venti giorni c'erano altri due volumi particolare quello sulle indagini preliminari
E l'udienza preliminare in curato dal professor Garuti e quello sulle prove curato dal professor Scalfati
Ne seguiranno immediatamente gli altri due
Scaglionati ma tempi serrati né un impegno che assumo formalmente sul quale sono certo di non poter essere smentito perché stiamo correggendo i lavori stiamo correggendo le bozze il libro sul giudizio che ho curato io e il libro sull'esecuzione che ha curato il professor Capalbo
Questo è il piano dell'opera questo il nostro impegno e spero che possa essere apprezzato da tutti grazie
Chiedo scusa
Grazie a tutti il rinnovo
Il saluto a non
Da utente da Unione camere penali
Dalla cui collaborazione come già dicevo stamattina
Data questa occasione
Di confronto
Che è una presentazione di un
Non banale ma approfondita
Di queste due opere per quello che riguarda
Oggi pomeriggio del Trattato di procedura penale ed è un'occasione
Di
Discussione
Dei temi
Chiamiamoli
Di riforma
Io però va mi limiterei a un
Introdurre qualche questione
Di carattere generale su questo problema
Della riforma
Del processo penale
Che a giudizio
Dell'Unione Camere penali
Deve essere organico e non
Parcellizzato come ancora
Se insiste
A fare oggi l'ultimo disegno di legge al fatto che abbiamo potuto leggere in questi giorni
Questo poi durante il corso
Del del pomeriggio la nostra discussione ci consente ci consentirà di collegarci con questa opera che
Rilancia in modo sistematico tutte le
Le le riflessioni
Anche in prospettiva sul processo penale
Intanto credo che ci sia un
Un primo dato di fondo
Che debba essere
Sottolinea
Quando
Diciamo che oggi è necessaria una riforma organica della giustizia
E quindi intendiamo dire né esattamente che questa deve riguardare
Non solo la disciplina
Ordinaria del processo penale
Ma anch'che la disciplina in chiave di riforma dell'ordinamento giudiziario
Tanto per essere veloci nel discorso quindi usando etichette
Riforma dell'ordinamento giudiziario cioè a dire il problema
Della
Separazione
Delle carriere avevo come la si vuol chiamare
Anche con definizioni ho vocaboli più precisi fra giudice e pubblico ministero riforma
Del Consiglio Superiore del Magistratura
Nuova disciplina non dell'azione penale nel suo rapporto con l'articolo centododici della Costituzione quindi
A precipitare poi su tutta la disciplina ordina al processo penale non
Si dicono cose astratte o sia Udo ideologiche
O quant'altro
Ma
Si recupera
Una un idea
Che
Fino a qualche decennio era molto presente negli studi
Processuale del penalistici e che oggi purtroppo è un po'
Anzi abbondantemente obliterato
E cioè a dire
Che
La costruzione
Interpretativa
E quindi di applicazione in concreto della norma processuale penale non può
Essere dissociare tarda
Un suo collegamento ed ha una sua interazione
Con le norme di ordinamento giudiziario grandi maestri ci avevano insegnato e un insediamento che diceva appunto
Sta andando disperso
Che l'amministrazione della giustizia
Penale
E
Concretamente
Regolata da una rette di disposizioni nelle quali
è necessario integrare
Le norme di legge ordinaria diciamo Codice di procedura penale che
Le norme ordinarie in di ordinamento giudiziario facciamo solo qua un esempio pratico per non lasciare in questo discorso
Magari un po'fumoso
Uno dei grossi problemi
Della durata
Fuori regole anomala chiamiamola poi come vogliano
Dalle
Indagini preliminari
Quindi una serie di norme
Di Codice di procedura penale che stabilisce
I termini delle indagini preliminari
I presupposti dalle sue proroghe delle loro proroghe il potere di controllo giurisdizionale da parte del giudice
Per le indagini preliminari
Allora l'esperienza di tutti quale
E faccio questo esempio ma
Gli esempi si potrebbero moltiplicare
A su
Su molti altri terreni e la l'esperienza che sappiamo tutti qual è
è che il Pubblico Ministero
Ma mano che si snoda il tempo
Delle indagini preliminari e scade il termine originario e quindi
Si
Si imbocca la strada delle proroghe avanza delle richieste di proroga al giudice per le indagini preliminari che ormai nella prassi
Queste richieste di proroga vengono accolte senza nessun controllo con mere formule di stile tante che gli avvocati che sono abituati fra le altre cose a lavorare sul terreno della concretezza
Praticamente quasi all'indomani dell'entrata in vigore del Codice dell'ottantotto dopo alcuni esperimenti
Non fanno più non esercitano più il potere di opposizione
Perché sanno benissimo l'hanno sperimentato
Che quale opposizione che sia si faccia ad una richiesta di proroga
Avanzata dal Pubblico Ministero
Al giudice per le indagini preliminari e quale che possa essere l'opposizione avanzata la richiesta
Proroga verrà concessa
Senza alcun controllo giurisdizionale comminare formule di stile e quindi comunque aspetto praticamente
Cancellando dal Codice di procedura penale tutto questo comparto di no
Dove il problema evidentemente sta in un sistema di ordinamento giudiziario in cui il giudice sì identifica
Nella medesima finalità di funzione del giudice e quindi non esercita questo controllo giurisdizionale
Su questo terreno sul terreno persino a oggi
Incandescente dalle intercettazioni telefoniche ci potremmo affaticare all'infinito
A escogitare formule di controllo
Ma se tutto quell'aspetto non si baserà su un potere una capacità di controllo giurisdizionale del giudice sul pubblico ministero saranno tutte formule assolutamente vale
Questo è il primo dato
è un primo dato ripeto che ho indicato in modo esemplificativo macché può essere
Oggetto di una rilevazione chiamiamola così sistematica sull'intero arco
Della disciplina del processo penale
Dove
Il terzo l'espressione corrente il difetto sta nel manico
Sodio nell'ordinamento giudiziario perciò che domina la
Disfunzionalità
E l'in operatività
Di disposizioni vigenti e di ogni possibile disposizione che possa essere escogitare da qualsiasi riforma
Per questo noi diciamo la riforma
Non può non essere organica
Per che il al recupero di funzionalità del processo penale non può essere guadagnata soltanto sul terreno
Delle norme processuali ma deve essere guadagnata in una ricostruzione
Organica della disciplina del processo penale nella quale
La norma processuale viene composta attraverso una sua integrazione
Con le norme di ordinamento giudiziario e basta citare un grande maestro noi molto vicino Gaetano Foschini che
Per anni
Ha insegnato questa cosa sulla scia di un grande insediamento oggi ahimè sufficientemente dimenticato permettendo anche per nostra colpa che l'abbiamo lasciato dimenticare
Dopo averne fruito molto ma
Nell'elaborazione
Di nostre di nostre concezioni ma che oggi
Preceduto da Cargnelutti è seguito
Da altri giuristi oggi ma recuperato in tutta
In tutto il grande impatto di concretezza chiara
Un'ultima
L'ultimo paio di di di riflessioni per poi
Consentire
Anzi chiedere
Consentire chiedere agli amici di contribuire
Con il loro grande pensiero a questo pomeriggio di di riflessione
è che una prima riflessione è questa
è evidente a tutti che
Dal
Scarsissimo funzionamento
Dalla macchina processuale penale
Si debba uscire con interventi sul codice di procedura penale del mille novecentottantotto
Su questo però bisogna essere bisogna avere bene le idee molto chiare io o mettersi d'accordo un su che cosa un ciò significhi
Se questo debba significare emanare un nuovo codice di procedura penale come si è cercato di fare in ultimi tentativi
Di commissioni nominate ora da uno schieramento parlamentare euro da ora da un altro
Di pensare a una nuova legge delega che prefiguri un nuovo codice di procedura penale
Questo è dal punto di vista una tecnico
Sufficientemente
Diciamo problematico
Da un punto di vista politico va energicamente rifiutato a nostro giudizio perché dietro questi idea di un nuovo codice di procedura penale cova il proposito
Di rimpiazzare il codice dell'ottantotto con un codice verso ha fortemente regressivo rispetto al modello del processo di parti varato nel mille novecentottantotto
E allora a nostro giudizio
Il modo di affrontare di un chiave il nonno velistica ma organica e sistematica la riforma del
Processo penale è quello di intervenire su
Comunque interi comparti
Ma singoli interi comparti del Codice di procedura penale ripeto in modo sistematico e organico
Per
Innanzitutto a rimuovere tutte le contraddizioni che vi sono state introdotte
A partire dalle dalle leggi e dalle sentenze della Corte costituzionale che sull'onda
Di una cultura
Che era propria innanzitutto ma non solo
Della magistratura ostile il codice del mille novecentottantotto
Hanno introdotto grossi elementi di
Di disorganicità e di contraddittorietà
Faccio spin solo esempio io
Vorrei che
Cioè per esempio si potrebbe
In modo molto pacato senza a affidarsi a inutili equilibrismi interpretativi
Mettersi al tavolo oggi dopo la legge Carotti chiedersi quale differenza ed effetti ci sia fra udienza preliminare il giudizio abbreviato
Quello di sia
Abbastanza problematico stabilirne una
Una reale
Linea di confine
Idee singolari
Che spettano dietro quella legge perché a suo tempo vennero
Invano denunciante è che l'obiettivo di fare un mini dibattimento nell'udienza preliminare come strumento di sfoltimento
Del lavoro giudiziario mediante appunto la celebrazione di un mini dibattimento in udienza preliminare a palesemente fallito
E così ha fatto palesemente fallire perché non non colto nella sua genuinità e anzi
Visto come ostile il giudizio abbreviato nella sua effettiva funzione
Di
Procedimento
Ha natura premiale in funzione dall'amministrazione della giustizia in determinati casi che potesse in cui potesse essere conclusa in in questa fase quindi senza caricare
I ruoli del dibattimento ma
Ovviamente
Ottenendo questo al risultato
Grazie a
Quella
Connotazione in termini
Di premialità del
Del giudizio abbreviato l'esperienza che gli avvocati hanno via via accumulato negli anni stata che il giudizio abbreviato
Sempre più diventando la un salto nel buio e
Una una risorsa molto azzardata da praticare
Perché è nella ostilità culturale all'idea
Di forme di giudizio anteriori al dibattimento e funzionali a risolvere
Hip molti casi
Favorendo questa soluzione anticipata con la sua componente di premialità era vista è stata vista come una un'idea co con un video con un'idea ostile
Cioè di malintesa
O di malinteso buonismo
Anziché concretamente senza
Riuscire ad accedere
Ad una cultura concreta dell'amministrazione giudiziaria di concretezza
Nella nella
Nel risolvere determinati casi
Questo problema della verifica della rivisitazione profonda dei riti alternativi riguarda
Anche il patteggiamento e quindi e questo è un primo corpo
Della disciplina del
Del processo penale quindi un primo corpo
Di normativa di codice di procedura penale che va affrontato organicamente ripensato organicamente
Ma faccio
Soltanto
Un paio di di altri esempio magari ma mi limito a questo punto anche uno solo
Siamo
Sempre stati tutti consapevoli
Che la disciplina
Del Codice di procedura penale in materia di impugnazioni
Era nata
In matura non dico prematuro immaturo
Sostanzialmente
Allora si riproducesse ma non era facile poi
Elaborare questi miei
Con le conoscenze
E le esperienze di vent'anni fa
Risalivano a venticinque anni fa e via dicendo
Questo dà le impugnazioni è tutto un comparto che va rivisitato e affrontato nella sua completa sistematicità
Noi
Noi come Unione camere penali diciamo che il punto
C'è un punto importante
O almeno due
Che non è certo da pensare all'abolizione del giudizio d'appello ma si tratta semmai di ristrutturarlo in modo diverso
Perché certamente non
Abbiamo tutti sperimentato che non è possibile ospitare nel sistema
Un giudizio d'appello
In un sistema ispirato
Alla
Formazione orale della prova un giudizio d'appello che cartolare
E tuttavia questo
Non vuol dire
Abolire il giudizio d'appello ma significa riconsegnarlo in modo differente con una sua grande funzionalità
Il secondo dato
Molto serio sul quale riteniamo si debba riflettere
è che le sentenze di primo grado di assoluzione non debbano essere oggetto di impugnazione accenno solo punto senza per l'amor di Dio entrate
Più in profondità la materia che è stata così controversa
Ma per dire che ci sono questioni particolari e di carattere generale che esigono
Che il sistema delle impugnazioni imbardata ripensato un fondo ictus
Con un grande contributo alla qualità della giurisdizione
Perché oggi nessuno si sente più garantito da un giudizio d'appello meramente cartolare
E con Ugo serve ripensato tutto con un grande contributo
In termini di durata ragionevole del processo perché con un nuovo tipo di
Un nuovo sistema di impugnazioni
Più efficace ma e al tempo stesso più utile
E che al tempo stesso garantisca l'esigenza di tutte le parti del processo a una rivisitazione ad una prima sentenza è peraltro non si in sedi non continui ad essere insediato
Nel sistema come una causa di inesorabile protrazione dei tempi il più delle volte che sono in assetti tempi morti cioè che si macinano a vuoto
Poi ci sono i temi
Su quali più si sta discutendo le notificazioni
Credo che
Armi
Risulti chiari chiaro a tutti che non si può continuare con un sistema di
Di notificazione comunicazioni così
Non solo farraginoso nella normativa ma arcaico nella strumentazione pratica
Da
Nel come eseguire le notificazioni qui cioè un problema
Molto preciso da stabilire come punto di partenza
La determinazione del quantum di informazioni che con notifica azioni e comunicazioni è indispensabile far arrivare alle parti che stabilito questo quantum
Non abbassate le correlare funzionalizzata e
Queste notificazione comunicazione degli strumenti
Dal punto di vista tecnico-giuridico processuale ma anche un anzitutto dal punto
Di vista termico in senso stretto la loro la loro funzione su questo potremmo continuare non all'infinito
Ma
Indicando
Altri temi
Di intervento ripeto organico e sistematico
Sul codice del mille novecentottantotto proprio con l'obiettivo di ritornare a valorizzare il suo
La sua fisionomia di processo di pace
Che è quello lo
Che avendo
Una base di dialettica e lo strumento migliore per la conoscenza giudiziale
Sarebbe una pesante regressione accettare ancora interventi che dovessero incidere sulla TIA leciti dialetti cita del processo
Perché questo significa da un lato
Abbassare
Il livello della qualità della giurisdizione e dall'altro e al tempo stesso
Agli editare strumenti inefficiente
Io vorrei a questo punto
Che gli amici
Vogliono
Svolgere i loro
Interventi di ieri
Su questo tema della riforma il processo penale
Non so chi preferisce
Grazie
Consigliere tantissimo
Prego
Ringrazio l'editore
L'Unione delle Camere penali italiane
Per l'invito e per l'occasione di dibattito che è stata creata conosce
Ed è
Importante soprattutto che si discuta di questo in un momento in cui si presenta un trattato
Il trattato per definizione tende a
Sistemare
Il sapere
Di un periodo storico
Ad offrire
Gli operatori e gli studiosi
Una sistemazione adeguata
Del sapere dottrinale e giurisprudenziale
Frutto di un periodo storico abbastanza lungo
E però ci si chiede di intervenire guardando
Io trovo questo davvero
Un punto che fa onore a chi ha organizzato questo incontro
Guardare al futuro con il sale
Ne parlava prima professor Dominioni della critica del pensiero
Le ragioni della crisi
O meglio ancora il dissesto della giustizia penale
Oggi in Italia
Io credo che siano dispiegati davanti agli occhi di tutti
Se
La commissione Riccio ha un merito
Forse è quella di aver
Dispiegato compiutamente
Tutti i punti nodali tutti gli sviluppi ispettori qua
L'autorevolezza del processo penale
Ha perduto
I punti di riferimento
E sia pure brevemente vanno ricordati per poi misura
Su queste la qualità delle risposte che intende offrire
Oggi
Il il legislatore
Egli alternative possibili immagina
Futuri
Vi è nel nostro Paese
A differenza di altri una impiego delle risorse assolutamente irrazionale
Per risorse intendo
Risorse del
Magistratura del personale delle sedi
E così via
A differenza di altri Paesi europei viene un sovraccarico di domande giudiziale
Che assolutamente inconcepibile inusitato in qualsiasi altro Paese del continente europeo
Vi è una irrazionale organizzazione e quindi ciò poi la stasi la lentezza dei giudizi dei tempi del processo
I riti semplificati che sono l'alter ego del giudizio accusatorio processo accusatorio
Non funziona
Vengono scarsamente utilizzate
Il numero delle prescrizioni del nostro Paese rispetto ad altri Paesi europei perché ormai
Se non facciamo il confronto con le altre società europee non riusciamo a capire il degrado qui siamo tutti
Il numero delle prescrizioni e non causa della lunghezza del processo perché
Io l'iscrizione elevatissima addirittura dentro l'indagine preliminare all'interno del CIPE
La ricerca che le camere penali hanno fatto con l'Eurispes penso sia chiarissimo su questo
Quindi non possiamo addebitare le prescrizioni solo alle lunghe alla lunghezza
Del processo di cognizione se già nelle indagini si prescrivono
Un processo in cui le sequenze
Incidentali
E cioè quelle dei pro dei sub procedimenti dei sub sub procedimenti
E così via anche di quelle impugnatorio proliferano e sono disseminate due
Così come l'invalidità sono disseminati in ogni parte
In qualsiasi modo nel processo con effetti deflagranti
E non parlo ovviamente poi le conseguenze gravissime sotto il profilo del discreti
La società che Linda effettività la giurisdizione in effettività della sanzione
Le responsabilità sono equamente condivise fra tutti i protagonisti del processo anzi vi prego di non considerano un vezzo perché lo dico da tanto tempo
La parte delle istituzioni dello Stato che gestisce il processo I.P.I.A. persone cioè in particolare la magistratura con i suoi assetti
Ministeri
Magistratura come ordine autonomo e Consiglio sulla magistratura forse deve
Assumere il più grande peso la più grave quota di responsabilità per integrato e doveroso
Rispetto ai cittadini e rispetto alle libere professioni perché ed istituzioni acquistato dato incarico di gestire il processo senza scaricarlo su altri
Quindi equamente condivisa ma assumendo i nostri rioni nelle nostre responsabilità
Per non aver saputo
Utilizzare lo strumento del processo
Comunemente quali sono i rimedi che vengono indicati e che anche oggi abbiamo sentito un corno
Intervenire su alcuni sono i punti cruciali
E cioè
L'obbligatorietà dell'azione penale
Mitica
E rendere
Concreto
L'esercizio dell'anno azione penale
Obbligatoria attraverso forme di discrezionalità tecnica guidata dal legislatore
E non da scelte discrezionali di singoli uffici o del singolo ministro di turno o del singolo Procuratore generale di tutti
L'allargamento e l'efficienza dei moderni dei modelli alternativi al processo accusatorio perché il processo accusatorio e l'esperienza moderna che ce lo insegna
Intanto vive in quanto data la sua complessità la sua delicatezza è un consegno con il quale grazie al contraddittorio tra le parti si aggiunge
A un conoscenza condivisa dei fatti e quindi ha una
Più razionale spiegazione dei fatti
Ha scritto siano delle responsabilità ebbene ecco un processo che non può essere diffuso
Per qualsiasi aria del contenzioso ma richiede come alter ego un allargamento efficiente dei modelli al penultimo
L'eliminazione di un'altra caratteristica su unica nel nostro Paese processo contumaciale
Arrivare finalmente
Alla distruzione alla base di ciò che provoca il giudizio contumaciale e garantire il processo in absentia attraverso forme diverse notificazione a mani proprie così
E infine intervenire non aggiungo altro seriamente sulle impugnazioni sugli incidenti impugnatorio
E sui gli incidenti attinenti all'invalidità che si verificò dentro il processo
Procedo ovviamente per schemi
Non è possibile approfondire ciascuno di questi tempi ma
Credo che ciò che abbiamo immediatamente
Il fine è quello di pervenire a un
Giusto equilibrio tra
Garanzie nel processo è efficienza della macchina giudiziaria
Efficienza effettività dei risultati vista mai è quello che si chiama e non è un ossimoro il garantismo efficiente
Contemperare
Le quei garanzie colleghi qua durata e ragionevole durata di un processo
Per salvare quel modello dell'ottantotto che va salvato perché è stato uno una scelta di civiltà nell'ottantotto abbandonare il processo inquisitorio
è
Immagina di tornare indietro probabilmente non si rende conto di quale sia stato il grande balzo in avanti nella civiltà giuridica di questo Paese nei principi
Che ci ente ci fa vergognare ancora di più quando si vede poi il degrado in cui funziona la macchina
Rispetto al al livello di civiltà giuridica
Che nei principi
E allora quando vado poi
A confrontarmi
Con
Quello che possiamo chiamare il progetto ricordo riformatore che alla base delle scelte
Di questi disegni di legge e decreti-legge più recenti del Governo
E occorre parlare di progetto riformatore perché attenzione
Non crediate non crediamo lì per lo meno non credo di essere di fronte
A soluzioni legislative solo parcellizzate e frammentate perché se si legge attentamente vi è una trama di un filo rosso e però non vi è una strategia
Non vi è un'organicità delle risposte
Guardate il Ministero la giustizia a sua disposizione una struttura importantissima a livello di
Rilevazione dei flussi dei dati delle statistiche che la più importanti d'Europa
Il suo capo dipartimento e il capo del Che pay in Europa cioè del centro europea che misura l'efficienza delle amministrazioni giudiziari dei vari Paesi europei
Ma dietro questa questo progetto riformatore non vi è un'analisi dei flussi e della geografia giudiziaria presente
Che il prius
Per qualsiasi riforma
Che voglia incidere effettivamente sulla macchina dell'amministrazione della giustizia
Intendo fare riferimento alla distribuzione per esempio nelle alle varie aree geografiche dei degli uffici giudiziari
Del numero dei magistrati che sono in questi uffici giudiziari il numero dei cancellieri degli operatori
Dei flussi di domanda giudiziaria che le diverse sia per quantità che per qualità
In distretti del nord del centro del suo tutto cioè analisi mirate empiriche pragmatiche
Che sono oggi a disposizione
Non siamo più negli anni Ottanta in cui era difficile fare queste analisi e qualche errore si è compiuto che scrive il Codice perché mancava questa strumentazione oggi è possibile
Organizzare
Idealmente un progetto riformatore del Codice di procedura
Sulla base di un un'analisi attenta di questi dati
Non trovo risposte sul terreno del temperamento dell'obbligatorietà dell'azione penale
Mancano scelte trasparenti su questo
Obbligatorietà discrezionalità discrezionalità tecnica discrezionalità guidata
A meno che non si speri in effetti indiretti trasversali opachi
Come dirò subito dopo per le intercettazioni circa la riduzione degli spazi dell'esercizio dell'azione penale
Attraverso le analisi empiriche dobbiamo essere in grado di fissare le priorità
E il legislatore deve assumersi la responsabilità attraverso i suoi organi di dettare le regole per la priorità
Sette vie come dire questo sovraccarico della domanda giudiziaria al nostro Paese che assolutamente incomparabili oppure gli altri Paesi
E a era la quale domanda
Occorre poi dare una risposta
Pena ulteriori rischi discredito della giustizia penale dei cittadini non si può immaginare
Di buttare a mare dopo aver aperto alla domanda buttare a mare la domanda
Senza regole precise e trasparenti che facciano comprendere a tutto qual è lo stato dell'arte circa l'esercizio obbligatorio dell'azione penale
Manca in questo disegno l'idea di un potenziamento dei riti alternativi una semplificazione di questi lei di un approccio anche qui empirico
Che faccia Point via veramente spazio
Privilegio a quello che il modello di base che un modello complesse lungo e costoso e che presuppone sulla base del consenso dell'imputato che si costruiscono seri semplificati efficienti di attenzione
Manca un bisturi sulla prescrizione del reato perché non intervento né sua su Brindisi sine sudditi nei continueremo a vivere io circa duecento mila reati prescritti ogni anno di cui ben centoventi milioni di indagini preliminari
Che un record scoperto tra l'altro purtroppo a livello europeo che fa sorridere chiunque tratta i problemi della giustizia penale l'Italia
Infine
Rispetto all'idea di fondo moderne mille novecentottantotto
Che pur non dimenticare
Le le gravi emergenze che pure allora c'erano di ordine pubblico e di terrorismo a mio parere molto più gravi di quelle che oggi si chiamano emergenze
Ebbene a fronte di quelle emergenze
Vi era un po'forte pudore ad aprire al doppio binario
Pur riconoscendo l'esistenza pur essendo consapevoli che occorreva dare risposte mirate
Pragmatiche
A quel tipo di criminalità organizzata che piegava intere regioni del Paese
E però vi erano resistenze culturali cultura giuridica
Acché
Il divario
Tra il doppio binario tra criminalità e criminalità tre aree di ricarica non assumesse proporzioni straordinario
Come invece tende a nessuno
Le questioni Proust Gussalli che vengono fuori dai disegni che noi conosciamo da decreti legge riconosce
Dei quali condividiamo
Anzi parlo al singolare non capisco perché l'ho detto al problema
Dei quali condivido alcuni passaggi mentre sono aspramente critico intellettualmente critico nei confronti di altri
Dal punto di vista professionale dal punto di vista dell'esperienza acquisita in tanti anni di lavoro
Se io mi
Mi confronto con
Il disegno
Mille quattrocentoquindici due mila otto sulle intercettazioni telefoniche e telematiche ambientali
Ebbene non possono trovare irrazionale
L'ampliamento dell'ambito di applicazione dell'istituto a quella che noi abbiamo sempre costantemente giurisprudenza tutti considerato fuori dall'ampio intercettazioni salvo casi eccezionali
E cioè
Le riprese di immagini visive anche in luoghi diversi da quelli privati o acquisizione dei tabulati del traffico telefonico
In mettere sullo stesso piano significa non compiere quell'opportunità operazione di analisi e di differenziazione dei fenomeni
E così pure trovi frazionale
Che intercettazioni ambientali tra presenti trovi una drastica limitazione con riferimento esclusivo all'attualità dello svolgimento in un'attività criminosa nel luogo anche non privato badate bene anche pubblico
In cui
La compensazione tra presenti vari può essere intercettato
Non è razionale non nell'oggi non è tecnicamente accettabile
Che si proponga un'ipotesi del genere
Non parlo dei gravi indizi di colpevolezza non solo perché
Sì
Pare che si passi insufficienti ma sarei stato veramente imbarazzato
A parlare di gravi indizi di colpevolezza in tema di intercettazioni quindi veramente provato in provoca imbarazzo intellettuale
Posso dire quello che provo imbarazzo intellettuale
A dover parlare in tema di intercettazioni di gravi indizi di colpevolezza
E quindi non ne voglio parlare
Ho
La figura di intercettazioni quando l'autore ignoto
Bisogna bussare alla porta della persona offesa scusi salta ci sono degli ignoti noi abbiamo bisogno che lei ci autorizza intercettare se vogliamo raggiungere
Altrimenti non possiamo fare
Insomma intercettazione è un mezzo di ricerca della prova
Non è
Un mezzo che attiene alla
Non è
Un non appartiene all'area della libertà personale
Ma appartiene alla all'area della presunzione di innocenza ora appartiene
All'aria
Della qualificata probabilità di colpevolezza in termini prossimi alla condanna dell'imputato
Di cui ci parlava la Corte costituzionale oltre dieci anni fa
Quindi se si vuole intervenire in modo surrettizio poi sull'obbligatorietà dell'azione penale in questo modo è bene dirlo
Perché precludere l'intercettazione significa precludere l'investigazione per una serie ma senza numerosa di reati
A e aggiungo che anche per il doppio binario perdurare della criminalità organizzata comunque vi sono
Delle ambiguità nella
Prima previsione normativa che renderebbe
Difficile operare tranquillamente perfino nei confronti organizzare insomma trovo queste misure ecco imbarazzanti da trattare ma anche centri che sproporzionata
Invece trovo condivisibile altamente condivisibile lo sforzo che sta compiendo il legislatore per giungere alla tutela della riservatezza degli interessati
Lei
Non occorre fermarsi
Occorre andare avanti con molta determinazione
E anche qui
Occorre che ci assumiamo le nostre responsabilità per quanto in talune occasioni avvenuto all'interno della magistratura
Che ha consentito spazio
A
Invasioni intrusioni negli spazi nella nelle nell'aria privata della riservatezza senza che ve ne fosse una ragione senza che fosse legato al processo senza che processone beneficiasse di un benché minimo
Quindi è condivisibile questo sforzo
Ovviamente non ne parlo
La stampa Satta e gli editori sapranno difendersi da soli non hanno bisogno difesa di fronte a interventi eccessivamente prevaricatore in
Per quanto riguarda
Le risposte le reazioni alla violazione di questa segretezza e riservatezza come pure plaudo all'iniziativa di attribuire
Il meccanismo questo meccanismo così pervasivo perché se pervasivo occorre che ci siano risposte anche se pervasivo e pregnante
Di affidare
Questo istituto questo meccanismo a un organo collegiale a un tribunale
Che si è affidato anche al Tribunale distrettuale
Benissimo
è però occorrerebbe a questo punto ritorniamo al punto di partenza una riflessione attenta del legislatore sui flussi
Sulle aree geografiche sulla geografia giudiziaria
Non si può immaginare di travasare competenze professionalità acquisite inventate
E spostarle da una parte all'altra senza aver prima lavorato contestualmente lavorato anche sul
Sull'idea di i delineare ridisegnare
La mappa la geografia giudiziaria di questo Paese non si può immaginare di portare
Tutto ciò che di incendi incidentali avviene pelle intercettazioni improvvisamente un Tribunale distrettuale presso i distretti di Corte d'appello
Senza aver prima lavorato attentamente
Sull'organizzazione di questo operazione
E però video va bene perché va incontro ha anche
Io la trovo convincente anche perché va incontro a quell'esigenza di cui sotto altro profilo
Parlava il professor Dominioni e cioè
Il controllo il giudice se il Pubblico Ministero
La via processuale
Che so bene che non piace alle Camere penali l'ho sentito anche oggi
Ecco insomma e però va perseguite
Il controllo
Attraverso un organo collegiale distaccato completamente dall'ufficio del pm anche circondariale locale colui il quale aveva interesse a muoversi su un'intercettazione quello distrettuale
Smith
In parte la polemica su
Sul quello che in gergo viene chiamato l'appiattimento del giudice
Sul
Si desideri e sulle
Richieste del Pubblico Ministero
Proprio
Ho ancora qualche minuto
Il contrasto alla violenza sessuale decreto legge numero undici del due mila nove
E qui insomma
C'è un corto circuito comunque tra legislatore
Cioè tra Parlamento e Governo sotto due profili il primo e ciò mi sembrava che fosse in dirittura d'arrivo il collegato sicurezza
In uno dei due rami del Parlamento è stato già approvato che tocca identici temi non so come farà stesso
Il Parlamento
A muovere mi sembra occorrerà un capotreno criticità capostazione che decida come far muovere i binari perché si sovrappongono molte di queste norme Lupi nella
E però il corto circuito e anche
Nell'affermazione di fondo
Laddove si dice in premessa decreto legge a fronte dell'allarmante crescita degli episodi di violenza sessuale
Abbiamo sentito tutto
Se dico tutti in televisione ieri l'altro ieri credo il ministro degli interni
Che vantava giustamente i successi del Forze dell'ordine in termini di riduzione notevole otto per cento mutevole nel corso di un anno due mila otto di questi episodi insomma
E chi viene da lontano
E ne veniamo da lontano per ragioni di età
E nostre emergenze conoscevamo il compenso
Avevamo
Avvocati colleghi che
Che cadevano sotto il piombo
Dei brigatisti
Rossi e neri
Ed eravamo il pudore di utilizzare la parola emerge
Eppure oggi ogni atto di cronaca giudiziaria emergenza
E io continuo sempre comunque a sperare che
La razionalità la logica ci faccia comprendere che emergenza è una parola da utilizzare con pudore
Ma detto questo su corto circuito
Non voglio parlare della misura dal punto vista sostanziale delle misure sostanziale ne avete parlato sicuramente stamattina per l'amor del cielo
Però anche qui abbiamo che cosa un allargamento della prescrizione presuntiva di adeguatezza esclusiva la misura custodiale in carcere
è stata e sia una scelta di fondo che va fatta
Il duecentosettantacinque comma tre
Che nel novantacinque tanto costo a chi lotta sul terreno delle garanzie nella cappella cautela personale
Viene bruciato
Occorre metterci d'accordo su ciò che veramente emergenziale in questo Paese che pretende deroghe
Perché il principio e quello che l'ordine di cattura obbligatori non esiste più in questo Paese mandati dottor ovvio non esiste più
E intanto può esistere in quanto effettivamente alla revoca sia giustificata da situazioni
Di grave emergenza quale può essere lo spossessamento da parte di
Di bande criminali di intere aree del Paese
Che può giustificare un comma terzo duecentosettantacinque e guardate questo lo dico all'unico accenno che faccio la pulizia tecnico-giuridico perché forse è stato sottovalutato dalla legislatura le conseguenze sui processi in corso sono notevoli
Io ricordo che ci sono sezioni unite penali che in questi casi prevedono la revoca delle misure più lievi in corso se è in corso ancora il procedimento e l'applicazione immediata è automatica dà la misura più grave ciechi agli arresti domiciliari va in carcere
Se non ci sarà un'apposita norma transitoria speciale e non ho visto
Da ultimo
Il disegno di legge governativo approvato il sei febbraio due mila otto processo penale rende giudiziaria eccetera
Dal Consiglio dei Ministri che è un progetto che io credo ambizioso perché e di largo respiro di largo per attività come solo frammentario perché guardate le deleghe sono deleghe
Sono ben sei delle deleghe aperte deleghe ampie
Sua su temi
Rispetto ai quali per la verità il avrei preferito un intervento immediato piuttosto che la delega faccio riferimento
In particolare la delega su comunicazione notificazione c'è il processo telematico
Processo digitale
E alla delega
Per il processo contumacia avrei preferito un intervento coraggioso immediato però
Le deleghe
Sono comunque ambizioso e solo di largo respiro per quanto riguarda l'obiettivo da
Da raggiungere
Come pure di largo respiro e l'intervento sulla libertà personale
Laddove si intende incidere
Sull'organo che deve autorizzare la prescrizione e l'altra persona
E cioè
Anche qui e la condivido pienamente la competenza collegiale
Del Tribunale distrettuale per quanto riguarda l'applicazione della misura cautelare
Occorre però che
Legislatore sia consapevole
Ancor più che per le intercettazioni che qui ridisegnare
In termini di correttezza
La geografia giudiziaria i distretti e le competenze dei distretti ancora più doveroso
Perché
Gli interventi incidentale in materia di libertà personale sono plurime numerosi
Il Tribunale distrettuale chiamato solo ad applicare la misura
Ma è praticata governare la misura nel tempo
è
Giacché non si può costituire tribunali libertà laddove c'è attigua distrettuale intervengo le corti di appello
Quindi spostare professionalità da un ufficio all'altro carne come sposare questa venga da destra e sinistra
Dove questo studio organico che
Andrebbe fatto per misura
A
Come far funzionare un meccanismo che dal punto di vista della trasparenza e del Governo della cautela mi trova perfettamente consenziente perché anche questo serve a distaccare la figura del PM
Da quella dei giudici e
Aumentare il tasso di collegialità di decisioni che intervengono pesantemente sulla sugli spazi più inc importanti della vita di una persona in un caso
La segretezza della sua vitali la privacy e così via in questo caso addirittura la libertà personale
Come pure all'interno del disegno di legge governativo sono condivisibili alcune misure che erano richieste da tempo
Dall'altro dottrina dall'Avvocatura e anche da una parte della magistratura io non trovo scandaloso per esempio l'aver previsto la possibilità di una retrodatazione dell'iscrizione
Nel registro ai fini dell'utilizzabilità dell'indagine il controllo da parte del giudice sul momento su di essa quote di iscrizione
Ma anche qui occorre che la misura
Sia coerente
Col potere che subito dopo dirò se avrò ancora qualche minuto
Attribuito al di iniziativa esclusiva attribuita la polizia giudiziaria della ricerca della notizia di reato
Lo dico subito dopo
Ma il lasciare alla polizia
Il potere iniziative esclusiva sulla ricerca notizie di reato di cui poi do riferire al
Al pm porrà problemi seri circa l'identificazione dell'effettiva data
A cui in cui doveva essere iscritta la notizia perché scritta non sappiamo di quanto indietro scritte
Questo dato che sarà estraneo al Pubblico Ministero
Condivido anche la scelta della Previato collegiale
Per i reati più gravi
Io ho trovato sempre scandaloso
Che un giudice in maniche di camicia e senza neppure una toga solo in un'aula davanti a un al nord o la televisione pronunciasse la parola casto
Ho trent'anni di reclusione
Che ci sia
Guardate non no prego guardate non
Non lo dico per non è non è un'affermazione facile per me perché
Io lo dico perché ci credo fermamente proprio per la dignità di kit dei protagonisti di questo
Atto che si chiama celebrazione del processo
I giudici devono essere i primi a sapere che indossare una toga e pretendere che l'avvocato abbia la toga abbia Valentino e che quando si pronuncia una sentenza il nome del popolo italiano il bavaglio ci faremo di tutto finché canteremo ve lo facciamo mente nessuno
Occorre che ci sia e quindi che un reato così grave
Sia affidato a un organo collegiale ben venga
è così
Finalmente
Il caso di revisione o di rimedio
Meglio ancora per quanto riguarda
Le sentenze CEDU cave un accertato la violazione delle quote processo la necessità di
Rivedere di rifare il processo attraverso
Un richiamo delle norme sulla revisione
Sull'input sulle impugnazioni
Occorrerà
Verificare cosa succede io vorrei capire esattamente questo
Avere riscoperto dichiarazione e motivi
Staccare nuovamente l'atto impugnatorio tra dichiarazione motivi tre motivi Ai fini la motivazione contratta quando non c'è la dichiara quando non c'è la dichiarazione e quindi questo doppio atto dichiarazione motivi
Vorrei capire ancora esattamente
Come in quali termini ucciderà
Sulla Organizzazione e Sistemi impugnatorio certe
L'aver accelerato anche i processi in Cassazione ben venga attraverso forme di dichiarazione de plano inammissibilità ben venga l'eliminazione del ricorso personale degli imputati in Cassazione
E però dove disegno organico che rivisita il sistema e poi se quello è lo diciamo da
E insomma
Cioè abbiamo vissuto il
Il trauma di una legge la legge Pecorella quarantasei dignitose che ridisegna va l'impugnazione non organicamente validi segnale
Il trauma di plurime sentenze della Corte costituzionale che hanno azzerato l'intera legislazione in materia
E non si avverte la necessità di di mettere mano al sistema delle impugnazioni
Quando rispetto alle ragioni della risistemazione in realtà è una condivisione abbastanza diffuso
Vi disegnare l'appello
Come pure
Plaudo all'iniziativa di riscrivere la Pinto inserendo accanto i rimedi restitutoria anche rimedi sollecitatorio
Non entro nei particolari
Chi leggerà vedrà che un impianto tutto sommato intelligente quella riforma la legge Pinto
Come pure associare l'affidamento in prova al lavoro di pubblica utilità ben vengano queste forme
In cui
Anche la collettività sente che è una pena effettiva viene spiazzata condannato
E però
Mi limito solo elencare perché non vorrei togliere tempo agli altri
Elencare quelli che io trovo gli snodi critici sui quali non viene da parte mia condivisione che vedo con
Criticità alcuni addirittura vedo ideologicamente curva
Non solo tecnicamente inaccettabile
L'autonomia investigativa totale della polizia giudiziaria a cui viene affidata invece la
Esclusiva titolarità dell'investigazione
E lo slittamento del pubblico ministero in un organo ricevente della notizia di reato
Credo che qui si seri dubbi di legittimità costituzionale
Il far regredire il PUC avremo lavori pubblici oggi si dice gli amici il G otto appiattito sulla Pubblico Ministero domani diremo IPM appiattito sulla polizia giudiziaria
Il trasferimento di una competenza territoriale di tipo funzionale a un giudice per volere del vertice della procura generale
Contrasto insanabile tra pubblici ministeri designazioni un altro Pubblico Ministero da parte produce alla Cassazione competenza funzionale di quel getto
Ma quando mai la competenza di un giudice viene disegnata a tavolino dal volere del Capo
Del vertice della pubblica accusa
L'esclusione del tutto
Del differimento all'utilità in concreto che la prova che si intende portare nel dibattito
Certo occorrerà riflettere ancora attentamente
Ma forse ci dei priviamo di qualcosa nel togliere al giudice un momento critico rispetto al diritto alla prova
Quello che cioè che può consentire un dibattimento utile la idoneità quelli gli americani bisogni patito accusatorio chiamo
La fitness la prova Fitto utile idonea all'accertamento dei fatti
Le sentenze irrevocabili che improvvisamente trovano un doppio binario
Accertano i fatti se i fatti attengono
A reati di estrema gravità non ha certo un i fatti sei creato meno grave ad esse prevedono se vogliamo fare distinzione ci al contrario se rovesciavano e so che è una prova
Legale
E l'altra è la prova da formare
Esso a più grave il reato più lavoriamo con la prova legale insomma se
Se deve esserci un doppio binario probabilmente non so se voglio strabico ma mi sembra che andrebbero lasciati
Oppure non capisco statistici non la capisco
Di riprendere il quattrocentocinque uno bis che sta per essere dichiarata incostituzionale dalla Corte costituzionale
Quali sono però le curvature ideologica che voglio sottolineare e che credo che
La magistratura non parlo quindi su soltanto di palude la magistratura potrebbe avvertire come ferite veramente inferte senza ragione
Sono i famosi schiaffi in faccia
Che quando non si meritano poi lasciano il segno
La ricusazione del giudice per opinioni espresse fuori
Del processo nei confronti di una delle parti
Io non so quanti opinioni avrà espresso oggi
Però so anche che molti hanno potuto registrare le mie dichiarazioni
Non è possibile
Che aperto un processo tra quattro cinque anni la prima investigazione che sono certo non faranno i difensori ma farà la parte interessata
E che sarà anche molto abbiente per poter pagare una destinazione del genere
Sarà quella di scrutinare la vita e le opinioni espresse da questo di magistrato nel corso di lunghi anni
Perché se per caso ha nominato siamo sia pure casualmente ha fatto il nome di quell'imputato sarà ricusato
è una norma odiosa
Che può aprire una caccia al pensiero che l'uomo non del magistrato io la sconsiglio vivamente
è una ferita inutile
Oppure la sostituzione immediata automatica del pubblico ministero che è indagato e che iscritto nel registro degli indagati
Per un reato di violazione del segreto quanto sappiamo tutti
Che l'iscrizione conseguente obbligatoriamente a un atto di denunzia di
Di più
Non vorrei che indagini iniziate che vanno in una certa direzione in modo migliore per togliersi dai piedi quel magistrato inquirente sia quello di comunque di
Denunziarlo a un'altra autorità giudiziaria imponendo nell'iscrizione
E lì c'è la sostituzione automatica
Sono cubature ideologica
Allora
Concludo ex chiedo scusa se ho preso qualche minuto in più
Cosa posso dire in conclusione cosa mi sento di dire in un incontro così interessante
Nel quale mi sento a casa mia come è sempre stato quando parlando con voi
Il giudice che soggette soltanto alla legge
Il legislatore è sovrano in questo Paese paese per dettato costituzionale
Il giudice deve rispettare le scelte di politica criminale del legislatore
Noi abbiamo il dovere di dire
Preventivamente
Io in particolare mi sento essendo anche più vecchio rispetto ai giovani magistrati di dire quello che penso con libertà in ordine a questi problemi
Avverto dei degli studi critici l'indebolimento dell'investigazione indebolimento della sicurezza l'arretramento delle tecniche di indagine rispetto alla modernità
L'appesantimento del tumore processo
Il pericolo di una caduta della ragionevole durata e però ribadisco che il magistrato ha il dovere di ossequiare la legge che il Parlamento le scelte del padrone
Al giudice spetteranno i tradizionali spazi dell'interpretazione
Letterale logico sistematico
Oltre quello della rimessione eventualmente alla Corte costituzionale ove si ravvisasse sotto il profilo della ragionevolezza o di altri valori costituzionali la confessione di questioni
Ma
Posso assicurare a tutti
Che la magistratura
Non lo si era
Mettere in discussione le pur negative scelte di politica criminale legislatori
Beh dare per dirla scherzando quest'ultima di Giovanni Canzio una bella notizia
Daria vorrei dire sarebbe un una grande
Una grande novità
Nell'esercizio concreto della giurisdizione
Confidiamo di non vedere più in futuro
La costruzione
Di associazioni
Da parte di magistrati autorevolissimi
Per promuovere
L'abrogazione mediante la del Codice del mille novecentottantotto organizzato all'estremo
Che poi si schiantò perché come forse tutti sanno a Lesmo allora c'era quella curva terribile circuito di Monza dove si schianta vano
Tutti quelli
Che sapevano guidare la formula una la Formula uno figuriamoci
Se non si doveva per fortuna schiantare quella malaugurata associazione però voglio dire
In questa Giovanni proprio la bella notizia del Cile
Ma credo B
Che io non
Non debba stare a sottolineare
Nulla delle importantissime
Riflessioni condivisibili o non condivisibili ma molto corto
La mia parte molto condivisibili nel
Del Consigliere Carosi
Io semmai mi mi mi limiterei a apporre qualche qualche problema m'qualche questione in capo il proprio problematici
Ma siamo proprio convinti che ad esempio in materia di intercettazioni telefoniche o quant'altro
Dobbiamo stare tanto ad affaticarci se siano necessari sufficiente o i gravi indizi di colpevolezza
Cioè categorie così fumoso in cui la capacità
Manipolativo ma in senso anche buono del magistrato infinita
Che cos'è sufficiente indizio cancro o che cosa sia grave indizio questo a mio giudizio e consegnato proprio
Nel cielo stellato questi sono
Sono dibattiti questi siti contrapposizione
A parer mio soltanto ideologica ma non fondata sul comma
Forse bisogna riflettere
A a mio parere su quel problema della collegialità
Che debba decidere un giudice collegiale ma sulla misura cautelare
Mi domando se non si corra il rischio di una sentenza anticipato
E allora perché piuttosto non estendere la cognizione la collegialità per i giudizi di merito
Beh è un problema voglio dire ma insomma
Per quel che riguarda
Il problema dei rapporti fra Polizia giudiziaria
E Pubblico Ministero credo che qui bene
Debba essere posto un punto fermo
Oltre il quale poiché si si può discutere
E ridiscutere
Tutto è rimettere in discussione anche tu
Ma che il pubblico ministero non possa condurre indagini per andare alla ricerca di notizia di reato al di là degli equivoci
Sorti sulla norma del Codice del mille novecentottantotto mi pare che sia una cosa che a a rifletterci sopra sia
Lampante che non possono essere consentiti
Ma cosa vuol dire compiere indagini per andare al recente notizia di reato
Svolge le funzioni di polizia non giudiziaria amministrativa
Ergersi a organo di controllo amministrativo istituzionale di organnizzativi costituzionali questo non appartiene al magistrato
Non può appartenere al magistrato
Appartiene all'insieme
A mio giudizio di
Di organi amministrativi che controllano gli altri organi amministrativi
La debba
Eravamo sono andati a trovare
La senatrice un po'di tempo fa la senatrice Anna Finocchiaro
Renato Borzone dirò
In rappresentanza Unione camere penali discutevamo di questa cosa a me era parso di capire che la senatrice Finocchiaro condivideva assunto assolutamente la nostra posizione che questo non potesse essere
Un potere di indagine per accertare notizia carattere individuale notizie di reato posto potesse essere in accertato
Attribuito al CIPE e ci fece questo
Esempio casistico la sua esperienza professionale
Giovane magistrato
Ebbe come primo incarico ad andare a fare rito una pretura attorno a Catania
E si insediò nel nel suo ufficio e si trovò
Sulla scrivania dell'ufficio impicco
Delle delibere mensile adottate dal Consiglio comunale telefono alla fine lo dice ma leve perché mi manda le delibere
Così mi aveva chiesto il suo predecessore si badi che io allora c'era il Coreco
Cosa quale io non sono mica un organo amministrativo di controllo sulla sua attività allora venga si riprenda questa delibera e non me le mandi più
Ora questo è il problema
Questo il problema cioè c'è un problema di
Di definizione dei compiti dentro il sistema è che è così il magistrato non è organo di polizia
E non è organo di controllo amministrativo sull'attività amministrativa degli orti
Dopodiché ci saranno altri problemi pratici da regolare
Ma
A me pare che
Che questo
Sia difficile da mettere
In
Da mettere in discussione se non
Con
Un grande un grande apprezzo
Da pagare
Sulle funzioni di un pubblico ministero che diventa procura Tura insomma tanto per intenderci no
Anziché essere procura
Di di un di un sistema
Della nostra area geopolitico
Ma son problemi
In effetti molto molto delicati e molto importanti
Sui quali io credo
Si debba riflettere
Sono lieto
Di chiedere che
Presidente Luca Palamara prenda la parola
Grazie Presidente
Ringrazio anche io da casa editrice tutti voi
Premi dato la possibilità oggi
Di intervenire di interloquire
Su un tema
Dice ovviamente non può non starci a cuore
Anche se ovviamente dopo
Intervento
Del maestro permette Gianni Canzio diventa difficile come dire coprire
Quelli che sono stati i punti inesplorati ma
Vorrei però
Partire dall'ultima sollecitazione del Presidente Dominioni e quindi dalla parte conclusiva l'intervento
Del collega Canzio e rassicurarvi sul fatto
Che
è sacrosanto il del diritto alla sovranità del legislatore però noi vogliamo
Riservarci di un contributo
Nell'interesse di tutti quanti nell'interesse dei cittadini non vogliamo valutare sono solo quelle che sono le conseguenze
Dei provvedimenti legislativi avendo di mire un obiettivo
Che penso debba interessare tutti quanti cioè quello del miglior funzionamento del processo
E quindi non posso non ripercorrere grazie quelli che sono stati gli ultimi recenti provvedimenti del Governo sul tema del processo penale
Partendo proprio dall'intervento che
Il Ministro Alfano fece al nostro congresso Roma e non più recente perché parliamo
Del maggio dell'anno scorso
Dove disse appunto il vostro programma è
Il nostro programma
E il nostro programma partiva
Da un punto ben definito
Cioè dalla constatazione di un dato oggettivo che è sotto gli occhi di tutti
Che oggi purtroppo ci troviamo di fronte ad un sistema che non funziona
E sul mal funzionamento del sistema ovviamente non possiamo sottrarci alla quota parte che ci riguarda ci mancherebbe altro
Però
Diciamo che proprio perché ci troviamo di fronte a un dato oggettivo bisogna partire da quelli che sono i punti condivisi e non di divisione
E proprio per questo motivo ulteriormente ringrazio il presidente Dominioni per avermi
Invitato ci sono dei punti che indubbiamente non possono non essere condivisi relazione i quali
è quanto mai importante e fondamentale
Il supporto l'impegno di tutti quanti
E allora se questa era la premessa iniziale però poi dobbiamo vedere
Qual è stata la realtà concreta
Quanto dalle parole si è poi passati i fatti
E velocemente ho segnato alcuni di quelli che sono state
Iniziative provvedimenti
Che sono stati fatti nell'ultimo anno ricorderete il pacchetto di sicurezza e ricorderete le problematiche che in quel contesto
Furono ritirati dalla cosiddetta norma sulla bocca processi anche in quel caso gli stralci e non
Ci sia il Presidente Dominioni si diceva ma
L'Anm fa opposizione politica salvo poi appunto constatare che quell'emendamento venne poi immediatamente ritirato solo perché noi evidenziamo che in quel modo più che migliorare si darebbe ulteriormente peggiorato il funzionamento e la giustizia
Ci si è poi soffermati appunto sulle problematiche
Relative al cosiddetto lodo Alfano
Abbiamo poi preso atto di quelle che sono state
Le proposte governative sul disegno di legge sulle intercettazioni che ci portiamo punto dietro da giugno e glielo diciamo febbraio ancora discutiamo provvederemo appunto in quel termine
Fino ad arrivare al recente disegno di legge sulle modifiche sul processo penale e negli ultimi giorni
Appunto il decreto legge che prevede anche delle modifiche
In tema di custodia cautelare per quanto riguarda i reati di violenza sessuale
I propri da quest'ultimo punto vorrei partire per collegarmi alla premessa iniziale del
Professor Dominioni cioè la necessità di riforme organiche del processo penale penso questo un tema sul quale tutti quanti non possiamo non essere d'accordo
E l'aspetto singolare della vicenda però consentitemi di dirlo che proprio
Dando una veloce letta lo confesso veloce al
Trattato
Sono andato a prendermi la parte relativa all'articolo duecentosettantacinque tra di noi appunto possiamo parlare in termini tecnici proprio perché non posso
Che ricollegarmi anche alle difficoltà che giustamente e sono state evidenziate nei precedenti interventi quant'è difficile spiegare purtroppo chiaramente in questo primo card all'opinione pubblica
Che cosa si intenda per gravi indizi di colpevolezza per sufficienti indizi di colpevolezza perché non parliamo chiaramente
A degli studenti giurisprudenza degli avvocati a dei magistrati ma parliamo alla gente comune la gente comune
Purtroppo versa dice ma che perché
Discutete tanto del grave indizio del sufficienti dizioni spetta al gravi indizi di reato qual è il problema così come altrettanto
Non è agevole il compito di spiegare
Quello che è il labile col fine tra le modalità di acquisizione della notizia di reato e del perché debba acquisire dalla polizia giudiziaria rispetto al pubblico ministero
Cioè introduciamo portiamo all'opinione pubblica di tennis che in realtà dovremmo trattare nell'ambito di questi consessi e dicevo proprio prendendo
Il trattato sotto l'articolo duecentosettantacinque
Veniva giustamente evidenziato come
Ben sei erano stati gli interventi del legislatore dall'entrata in vigore del Codice dato che mi ha colpito e si criticava
Appunto questa tipologia di interventi soprattutto perché venivano da
Dettati
In situazioni cosiddette emergenziali che mal si concilia uno quella che la struttura portante del nostro Codice di procedura penale ispirato a degli opposti principi rispetto a quello dell'obbligatorietà
Quale
Quello appunto della
Adeguatezza e proporzionalità della misura
E io penso di dire una cosa del genere Staro questo due milioni non è non voler rispettare il legislatore ma semmai evidenziare un dato
Che penso come dire che sia patrimonio condiviso e della magistratura e dell'avvocatura il recente documento che voi
Avete elaborato mi conforta in questo senso salvo poi scontare invece
Accuse da parte
Della politica della maggioranza di Governo che queste osservazioni invece
Sono osservazioni disobbedienza io penso che sono solo osservazioni che mirano
Ad avere a cuore come dicevo il buon funzionamento del processo e quindi ribadire come la nostra preoccupazione solo esclusivamente quella miglior funzionamento del processo
Ci sono però ovviamente dei temi e dei punti su sui quali
Noi non possiamo
Come dire far finta di niente
E e noi dobbiamo appunto evidenziare parlo in questo caso ovviamente come posizione anche della Associazione nazionale magistrati che proprio sin dall'inizio
Di questa
Esperienza del Governo dobbiamo dirlo anche negli anni passati abbiamo inteso soffermarci su quelle che a nostro avviso sono delle priorità
Necessarie
Per il miglior funzionamento del processo
E queste priorità
Purtroppo abbiamo dovuto constatare come in realtà nel recente disegno di legge non sono state oggetto di immediato intervento ma sono state solo oggetto di una successiva delega vado
Per sintesi e scendo maggiormente e problemi concreti
Tanti ne sono stati trattati quindi ovviamente dolo limitare il nel mio intervento solo quei temi e quei punti il che evidentemente non sono stati già trattati
Partirei da o un tema
Che noi riteniamo molto importante che quello della cosiddetta informatizzazione del processo
Tema sul quale io penso noi dobbiamo confrontarci
E parlarci c'è un tema al quale noi
Annettiamo molta importanza di quello delle cosiddette notificazioni
Vanno sicuramente rispettate quelle che sono
Che garanzie
Della difesa sul piano processuale
Ma
Nel due mila e nove
Nella Società di internet perché non prevedere appunto che determinate notificazioni possono essere fatti anche i difensori col sistema degli indirizzi possa nel certificati senza creare ulteriori oneri
Per la difesa eppure
Questa che per noi era una priorità per il governo diventa oggetto solo di una successiva delega evidentemente preoccupato anche dal quello che può essere la relazione dell'avvocatura io penso che questo un terreno che nell'interesse di tutti invece dovremmo affrontare insieme quindi quanto mai opportuno sarebbe anche
Come dire una vostra chiara tre presa di posizione è un altro punto
E però purtroppo come dire i risultati poi lì Vega rivediamo in maniera un po'come dire più problematiche più difficoltosa
Lo stesso discorso voi lo facciamo sul piano delle indagini preliminari per quanto riguarda una diminuzione delle ipotesi questo penso un terreno un po'più difficile
Dell'ipotesi in cui
E debba essere appunto notificato l'avviso di conclusione delle indagini preliminari atto quanto mai importante fondamentale nel momento in cui
L'indagato non ha avuto conoscenza della vicenda che lo riguarda ma nel momento in cui tale vicenda e a sua conoscenza perché è sempre stato interrogarli sento queste sono uno delle ipotesi sulle quali e maggiormente si può ragionare
Proprio per creare
Uno snellimento delle procedure
C'è un altro tema sul quale
Invece occorre svolgerà delle riflessioni un tema che vedo che molto caro ultimamente alla Camera Penale quello del potere del controllo giurisdizionale quindi dei poteri di controllo del giudice sull'attività del pubblico ministero
Tema e sul quale molto si riflette soprattutto nell'ambito della richiesta di proroga delle indagini preliminari la vostra tesi è che di fatto questo controllo vanificato perché diventato un controllo routinario
Io penso che indubbiamente è un tema sul quale molto bisogna riflettere molto bisogna discutere anche il tema del controllo del giudice sull'attività del pubblico ministero
Però se leggo una disposizione
Contenuta nell'articolo sei del recente disegno di legge governativo sulla riforma del processo penale
Vedo che ad esempio si dice in questo caso che il Pubblico Ministero richiede di mio giudizio entro sei mesi dalla data in cui il nome della persona la quale
è attribuito il reato e iscritto nel registro delle notizie reato ovvero dalla data in cui risulta il nome
Della persona la quale il reato attribuito a tal fine il giudice verifica l'iscrizione
Operata dal Pubblico Ministero e determina la data nella quale essa doveva essere effettuata
Però io penso
Che il tema di fondo sempre lo stesso cioè preoccupiamoci di come i processi debbano funzionare
Però se mettiamo questo controllo del giudice solo ad un momento terminale cioè quello dell'udienza preliminare e magari lo stesso giudice però
Autorizzato già operazioni intercettazione o altri importanti atti di indagine e io penso che spostare successivamente un controllo rischia di vanificare
Un'attività che è già stata sviluppata nel corso delle indagini quindi troviamo allora un momento però
Come dire antecedente a l'udienza preliminare non spostiamo alla fine non mandiamo a mare importanti processi che sono stati fatti
Solo perché successivamente ci si è accorti che la notizia di reato doveva essere
Spostata in precedenza quindi un tema sicuramente quello del controllo da effettuare ma è un tema sul quale
Come dire bisogna evitare però di vanificare completamente l'attività di indagine e allo stesso
Tema come rilievo
Ulteriormente
Critico su questo punto difficile comprensione riguarda anche
La impossibilità per il giudice discutere quelle che sono le prove irrilevanti oppure quella prevista
Del il difensore di ufficio di chiedere e ulteriormente gli spostamenti della difesa penso dobbiamo avere
Come dire nel momento in cui noi ci assumiamo
La la nostra quota parte
Di ciò che non funziona viceversa bisogna sedersi tutti quanti per evitare che e inutilmente vengono strumentalizzate determinate situazioni
E allo stesso tempo proprio allo stesso modo diventa molto importante che invece
Si trovi sicuramente un altro punto di incontro su quello che riguarda il tema del processo contumaciale
Che già appunto il collega Canzio attacca ha toccato evitiamo appunto di fare processi inutili processi che rimangono solo sulla carta tra l'altro in contrasto con quelli che sono i dettati
Della
Della giustizia europea
E questi temi però chiaramente non possono poi impedirci di trascurare però tutto ciò che sta dietro
Al processo penale
E che poi ci porta a toccare un altro tema importante e delicato quale quello dell'obbligatorietà
Dell'azione penale
Perché parlare di rispetto dei termini le indagini preliminari
Parlare
Di un processo che funziona chiaramente non può non tener conto anche
Di quanti sono i reati e di quanto oggi enorme il numero di reati
E in esperienze esperiente una recente esperienza ti ho fatto in America ovviamente ho potuto care con mano la diversità del sistema americano rispetto con l'Italia
Anche sotto questo profilo perché oggi chiaramente anche per quanto concerne il processo penale
Un tema su quale molto si fa riferimento a quello che l'obbligatorietà dell'azione penale
Siccome si dice il tema dell'oblio arriva dell'azione penale scritto sulla Costituzione poi nella realtà non viene rispettato perché i pubblici ministeri
Fanno come gli pare tanto vale mettere mano
Al
Principio costituzionale e modificare il principio della obbligatorietà dell'azione penale
Io sono convinto ve lo dico che in realtà dobbiamo avere ben chiaro che si tratti di due sistemi completamente diversi nostro sistema in un sistema indubbiamente delicato il fatto di pesi e di contrappesi dove il principio della priorità
Dell'azione penale altro non è che la constatazione del fatto che la legge uguale per tutti
E quindi espressione del fatto che il processo penale dei funzionari per tutti allo stesso modo perché non può
Funzionale per alcuni in maniera più veloce ed altri
E per altri in maniera più lenta allora
Noi proponiamo un diverso approccio alla materia invece che toccare il il principio di obbligatorietà
Dell'azione penale introduce introduciamo sul piano del diritto penale sostanziale il principio della rilevanza penale del fatto cioè consentiamo
Di dare la possibilità al giudice in determinate circostanze in determinati casi anche in ossequio a quello che il principio di offensività del reato di valutare
Se
Bisogna procedere o meno se chiedere o meno l'archiviazione sempre sotto il controllo di un giudice questo ci consente da un lato di tener fermo il principio
Valido rispetto per tutti dall'altro però di tener conto di quelle che sono le esigenze del caso concreto senza sostituire
Come dire
E incidere dare un potere discrezionale quindi farsi che ci siano dati detti quali reati perseguire e quali no perché penso che questo terreno diventa oltremodo pro le madri come ci è chiaro che poi bisogna tener conto di quelle che sono le specificità di vari luoghi delle varie situazioni diversi sono i reati che possono capitare a Milano rispetti voglia camminando anziani setta
Però proprio al fine di evitare una situazione del genere introduciamo sul piano del diritto penale sostanziale
Quelli che sono correttivi che indubbiamente possono evitare di metterci mano di mettere mano a un così delicato tema
è chiaro che
Una volta
Evidenziato questo aspetto si può oppure
Evitare di
Entrare su un tema che mi rendo conto a livello politico e quanto mai scivoloso soprattutto nell'attuale momento quale quello di una ragionata di penetrazione dei reati minori perché su questo terreno quella che è stata la mia recente esperienza associativa rozzo se lei
O confermarmelo provvede delle forti difficoltà insieme la maggioranza di Governo perché si vuole
Evitare di dare il messaggio all'opinione pubblica che deve penalizzando i reati minori possa trasmettersi come dire un messaggio tra virgolette criminogeno senza trascurare che invece oggi
Come dire abbiamo un'esigenza di sicura razionalizzazione del sistema e del processo penale
Ma è chiaro
Fatemi fare questa digressione che per e perché però la macchina giudiziaria possa andare avanti e quindi anche
L'attività dei pubblici ministeri che possa continua da svolgersi debbono essere messi nelle forme e le condizioni di poterlo fare
E se io rifletto brevemente su quelli che però
Sono
I recenti provvedimenti governativi tra tutti mi richiamo sempre a questo disegno di legge
Sul processo penale e al tema delle intercettazioni a me sembra che in realtà il tema di fondo sia quello della limitazione dei poteri investigativi da parte del pubblico ministero
Perché anche sulle intercettazioni penso che bisogna intenderci
Oggi si parla appunto di modifiche fatte nella notte appunto che si è passati da i gravi indizi di colpevolezza a insulti I sufficienti indizi di colpevolezza non posso che ripetermi sì indubbiamente
C'è un aspetto migliorativo ma non si risolve il problema
Il problema di fondo un altro dobbiamo distinguere
L'uso dello strumento investigativo
Rispetto alla fase successiva che è quella di concedere la pubblicazione e anche su questo
Punto rispondo a una sollecitazione dell'intervento di Gianni Canzio e chiaro lo difendiamo l'uso nulla Buso
Il tema dell'abuso però non può essere sovrapposto al
L'aspetto relativo alla modifica della disciplina normativa perché semmai volte un altro tipo di problema
Un eventuale problema verrà responsabilità disciplinare di chi abusato di questo strumento oltre
Che a quello successivo della fase la pubblicazione
E anche sulla fase relativo alla pubblicazione bisogna essere molto chiari anche su questo punto Loi abbiamo fornito il nostro contributo
Perché oggi voi otto voglio ulteriormente ribadire sia molto parlato appunto della e diffusione di e materiale irrilevante e Fini dell'indagine occhio che questo non attiene all'attività del magistrato
Perché chiaramente lo dobbiamo preoccuparci di ciò che ci serve a sostenere l'accusa in giudizio altrimenti parliamo come dire di di belle parole e lasciamo verificare tutto quanto
Recenti fatti di cronaca senza trincerarci anche le le pubblicazioni che sono state fatte e nell'estate scorsa su o alcuni quotidiani non relativi
Diciamo le intercettazioni che
Berlusconi Saccà però riguardava un aspetto diverso riguardavano il momento nel quale si era nella fase
E di conclusioni dell'indagine preliminari quindi già c'era stato l'avviso di conclusione delle indagini preliminari allora perché non prevedere
Ad esempio un'udienza stralcio prima della concluso le indagini preliminari nelle quali
Nella quale davanti a un giudice
Pubblico Ministero
E difesa discutono di ciò che debba essere
Il materiali rilevante ai fini delle indagini ciò che è irrilevante perché così la
Segretato un giudice attiene all'aria del materiale segreto
La cui pubblicazione come tale costituisce pubblicazione di atti segreti non più di atti non segreti pubblicabili
Quindi questi sono gli aspetti sui quali concentrarci non limitare invece un importante strumento investigativo
Quale quello dell'intercettazione introducendo
Questo con
Confine tra sufficiente grave o grave indizio di reato no questo aspetto bisogna essere chiari il sufficienti indizi di colpevolezza non risolve il problema perché
Comunque un modo
Surrettizio come dire per e degradare laterale al sufficiente
E riproporre in maniera sicuramente piatto nata rispetto i gravi indizi di colpevolezza le stesse problematiche
Quindi semmai concentrarci sull'aspetto relativo alla pubblicazione senza adottare però quelli ostro vento fondamentale quale quello delle
Intercettazioni
Vado veloce alle e conclusioni un altro tema molto importante quello dell'impugnazione
Che ha toccato il professor Dominioni anche su questo non possiamo
Non avere a cuore questo aspetto nell'ambito di un discorso più complessivo siamo favorevoli a un ridimensionamento del giudizio di appello
Mediante o l'ampliamento delle cause di inammissibilità ad esempio Como manifesta infondatezza e attraverso una esplicita previsione di un'impugnazione per motivi questo consentirebbe ad esempio di razionalizzare
Anche ed indiscriminato eccesso a l'istituto della delle intercettazioni
E infine
Io penso che un discorso molto importante debba essere
Quello come dicevo di tenebre a cuore quelli che sono i concreti i problemi della giustizia
E
Concreti problemi della giustizia significa che ripeto su determinati i temi condivisi
E fondamentale l'apporto di tutti è fondamentale l'apporto di magistrati degli avvocati del personale amministrativo della magistratura un orario
Degli ufficiali giudiziari anche per quanto riguarda il tema delle notifiche e e allora ben vengano anche i protocolli di udienza
Che da questo punto di vista possono evitare dare l'impressione
Che l'udienza sia è percepita come una forma di poteri di giudici sugli avvocati sui testimoni sugli altri no l'udienza un bene di tutti quanto un bene acqua e tutti dobbiamo concorre è un bene sul in relazione a quale
Quanto mai fondamentale è l'apporto di tutti
In conclusione io penso abbiamo parlato di cielo stellato cielo stellato però lo ripeto non riguarda solo il tema dei gravi indizi e di sufficienti indizi ma riguarda anche
Il tema dei rapporti al pubblico ministero e polizia giudiziaria
Perché introdurre anche il momento nel quale può intendersi illimitata l'acquisizione della notizia di reato e introduce un argomento difficile spiegazione dal punto di vista tecnico e giuridico
Io penso
Che dobbiamo essere tutti consapevoli che un fatto
Che l'eventuale introduzione di questa disciplina cioè una disciplina che tende perimetrare l'attività del pubblico ministero su ciò che è stato il lavoro della polizia giudiziaria indubbiamente
Ci porta
Verso un sistema
In relazione al quale dobbiamo chiederci quanto si alzano quanto si abbassano le garanzie dei cittadini e quindi anche questo è un tema
In relazione al quale
Penso molto importanti diventa la vostra posizione il vostro contributo
Mi spiego meglio dobbiamo avere in mente un sistema nel quale
Il ruolo del pubblico ministero Degradi ha un ruolo di avvocato dell'accusa
Quindi
Nel ruolo di
Un organo di una figura che deve valutare quello che è stato l'operato nell'attività della polizia giudiziaria
E anche in questo caso chiaramente c'è un ritorno ad un altro sistema
Sistema americano nel quale appunto il ruolo deve leopardi posseduto ero un ruolo che deve
Valutare quella che è stata l'attività della polizia giudiziaria che però
A differenza del nostro sistema
E dotata di mezzi di strumenti e di poteri completamente diversi rispetto a quelli del sistema italiano un sistema nel quale chi parla non può dire le bugie un sistema nel quale
Sono ampliati i poteri della cosiddetta attività sotto copertura un sistema in relazione al quale ovviamente diverse sono le garanzie dei cittadini e allora io penso
Che non può
Venire meno
Quello che il ruolo
Che il legislatore anche
Delle mille novecento ottantotto pur con tutte le limitazioni introdusse dal nel sistema
Accusatorio ha previsto non dimentichiamoci che
Nel mille novecento ottantotto e poi gli anni a seguire l'hanno determinato comunque il Pubblico Ministero svolge
Un'importante indagine perché deve tra virgolette spezzare tutto
Quella materiale che poi deve essere portato allo cognizioni di un giudice
Giudice di fronte al quale
Si forma la prova giudice in
Relazione al quale deve essere data la validità a quella che è stata l'attività svolta nelle indagini preliminari
E io penso che se questo è vero
Non possa poi
Consentirsi invece un abbassamento delle garanzie nella fase delle indagini preliminari dove questo momento
Di controllo di legalità svolto dal pubblico ministero anche con riferimento all'attività di polizia giudiziaria
Inevitabilmente verrebbe meno nel momento in cui sia siti redasse il suo ruolo solo a quello di nero
Controllore
In conclusione
Non posso
Che ribadire appunto che quelli da nei fatti che non vogliono che essere
Interventi
Che lungi dal
Determinare una
Contrapposizione politica che non ci appartiene
Perché bisogna aver chiaro ben chiaro quello che il ruolo che può svolgere l'Associazione nazionale magistrati sotto il profilo delle conseguenze del processo
Sono temi ripeto sui quali non c'è
Divisione sono temi che non riguardano punti su quali siamo in disaccordo qual è il tema della separazione delle carriere o della riforma del CSM
Proprio perché obiettivo nostro non può non essere quello di un processo che funziona avendo però un magistrato libero di investigare un magistrato che
Deve essere limitato
Nell'applicazione solo dal rispetto delle leggi
Garantire l'autonomia e l'indipendenza della magistratura dal il potere politico significa anche
Garantire l'autonomia l'indipendenza dell'organo inquirente nello svolgimento dell'attività investigativa grazie
Grazie Presidente Palamara per tutte le sue osservazioni puntualizzazioni che stimoli
Un paio dei quali mi permetto innanzitutto di raccolta
Credo che sia esperienza di tutti ad esempio
Che la norma
Che io personalmente non condivido non condivido del DDL Alfarano
Perché credo Barbato elaborata una diversa disciplina
La norma il divieto al farro secondo l'attuale
Per gli altri a citazione diretta
Svolgono le indagini la polizia che poi danno comunicazione ma si limita a fotografare l'esistente ciò dire l'avete insegnata voi al legislatore
L'avete insediata una il legislatore
Cioè dire per tutti quei reati e anche altri che vanno oltre quello
Non c'è una direzione
Oggi
Da parte del pubblico ministero della polizia giudiziaria ma c'è sistematicamente sistematicamente l'indagine di polizia che il magistrato recepisce acriticamente
E traduce in una citazione dire
Qui no ed è
Guardate qui insomma
Possiamo vedere l'esperienza di tutti gli avvocati
Checché che in questo cioè a dire no e perché il problema è che non ci si scandalizza dell'esistente ci si scandalizza del possibile legislativo
Jesse valore immobiliare
No no è parliamo e quelli citazione diretta Porcu parliamo di quelle
C'è una figuraccia oggi come oggi come
Cioè se
Il legislatore oggi sta facendo una brutta cosa me la vostra valutazione l'avete spiegato voi
è un reato per istigazione che sta commettendo il legislatore dopodiché recuperiamo un po'allora
Il senso critico sull'esistente sul passato e come
Si possa passare ad una normativa
Che ovvi
Ed assoluta SMA metto subito
Piaceva start up
No chiudo stupirsi uguali
Chiudo subito
No però una cosa la devo dire vostro
Grazie
Anche anche questa cosa cioè dire loro
A parte il problema che bisogna mettere a posto un po'le categorie tecnico-giuridiche suo briga Torretta dell'azione penale
Il rilevanza sociale del fatto
Che i in una certa prospettiva deve attenere al diritto processuale non a quello sostanziale cioè non non è il problema del limite dato dal principio di offensività ma è una scelta molto concreta
Cioè
Riceve però voglio dire
E qui bisogna intervenire su
Il principio dell'arbitrarietà dell'azione penale introdotto e praticato dalla magistratura
Cioè dire ma perché
Si recrimina su una possibile
Successiva norma
E non si recrimina era e non si recrimina
Su una situazione in cui
Dichiarata a Torino
No dichiarato a Torino
Mezza dichiarata in un paio di altre procure praticata
Sotto acqua da tutte le procure italiane ma per una semplice ragione per una se mi sono fondamentali che non è possibile smaltire tutto il carico di lavoro certo e però da qui non si deve passare all'ipocrisia
No e dire che voi oggi i magistrati siete i portatori dei tutori dell'obbligatorietà dell'azione penale perché esattamente l'inverso dopo questo se non è l'approccio diverso dieci
No ma questo sarebbe ma allora ci ci dobbiamo regolare suonando come dire laicamente serenamente poco sono dovuti rivista diverso al di là delle singole cose perché una delle accuse principali che viene fatta
Non c'è l'obbligatorietà perché perseguire solo i reati che volete voi questo il concetto di fondo sociale parte appunto e questo eccetera e ma scusi ma
E in quali sono i reati di perseguiamo sono Maxwell Errani ma quelli che sono quelli che escono ciclicamente in occasionali sono quelli che sono scritti nella della circolare Maddalena
Applicata
Clandestinamente da tutte le altre Procure italiane perché poi dopo che noi abbiamo fatto l'esposto al CSM
Più nessuna Procura
Ha osato fare
Un'altra
Un'altra circolare questo genere perché non è facile avere
Il coraggio l'onestà intellettuale e il gusto provocatorio di Maddalena Capra io non voglio fare come dire l'interprete autentico dalla circolare Maddalena ricordiamoci pure che la circolare Maddalena viene fatta dopo
Che entra in vigore la legge sull'indulto quindi sono pure problemi organizzativi dell'ufficio come dire
Poi gli scorsi offra affrontare a trecentosessanta gradi io penso che un dato oggettivo è vero che un pubblico ministero non può essere in grado di svolti di smaltire
Tutta la mole di procedimenti che ha altro da dire fate questo invece quell'altro perché se poi egli è il tema di fondo poi mi taccio lascio la parola agli altri solo se mi è possibile
Fare una breve replica qual è
E che però dice voglio capire cioè fate il processo sulla corruzione non fate quello sul furto cioè io questo
Mi viene non viene difficile da capire che tendenzialmente
Mi chiamo di frequentare nessuno cioè volutamente la su un processo densa farlo Bobo assoluta
Due lauree sociale
Va bene qualcosa
Siamo tutti pertanto
Scusate questa interferenze ma ISAF il dibattito si era così acceso e dove abbiamo avuto questo grande affresco
Del consigliere Camanzi o il Presidente e ci ha illustrato i sacri principi della procedura penale e abbiamo avuto
Poiché tutto questo ulteriore passaggio che è stato offerto dal Consigliere Palamara e allora io dovrei concludere credo in questo modo come fa talvolta la Suprema Corte di Cassazione ma io non posso farlo
Perché non sono Corte di Cassazione dovrei dire
Che concludo motivando per relationem visti
Tutti i rilievi formulati dai
Intervenuti nel dibattito
Il professore ha modi io sommessamente si esprime in conformità
Non lo posso fare ovviamente perché non ho l'autorevolezza dei giudici supremi e allora consentitemi
Di racchiudere in poche proposizioni alcuni flash
Che riguardano questa materia così vasta
Che consentirebbe di davvero di rivedere tutto il sistema processuale penale
Partirò da quello che è stato lo spunto per questo nostro dibattito questo convegno vale a dire un avvenimento culturale di grande importanza cioè la produzione
E di un trattato che
Secondo me assume una duplice valenza perché da un lato a una portata così vasta che segnalata appunto
Dal fatto che riprende una terminologia risalente alle pratiche medievali del trattato in sé quindi ha l'ambizione a muoversi su un terreno il più possibile vasto
Dall'altro lato mi pare se me lo consente il collega Spangher
E
Recupera in qualche modo una grandissima era edittale eredità
Di un
Vincenzo Manzini che si può definire una sorta di
Ci troppe della cultura penale perché prodigiosa mente Mantini tutto da solo aveva elaborato quell'immenso patrimonio culturale
Della procedura penale da un lato del diritto penale
E quindi ci ha consegnato per tanti anni un bagaglio conoscitivo e un sapere al quale tutti abbiamo attinto quando io ho cominciato
A fare l'avvocato da un lato e a studiare la procedura penale sentivo spesso
Anche il mio amico Dominioni
Entrambi siamo stati mai siamo stati allievi dello stesso maestro professor Pisapia sentivo dire ma
Andiamo a vedere il Manzini cosa dice su questa questione perché il Mandini era il punto di riferimento di tutti perché mancava quello che oggi c'è
Una apporto derivante da una pluralità di generi letterari che oggi abbiamo perché oggi abbiamo i commentare abbiamo oltre manuali altri interventi che ci consentono di
A ricostruire il mondo della applicazione pratica della norma ecco però ora come ora mi pare che l'importanza di questo Trattato derivi dal fatto che recupera questa ambizione a proiettarsi
Su un terreno che il terreno
Del sapere scientifico del diritto penale del processo penale visto
Dall'avvento
Da in cui come diceva verità la grande maestro del diritto penale si gode una magnifica visuale
Una visuale che non consente solo di vedere alcuni segmenti e alcune porzioni dell'esperienza ma di vedere la totalità
Detto questo devo dire come si scrive oggi come oggi
E il trattato
Nelle problematiche nella vita culturale e giuridica che noi andiamo a vivere quotidianamente
Non sto a ripetere quello che è stato detto mi pare che
E forse non si possa parlare di cahier de doléances
La dove si è soffermato il Consigliere Canzio vero è che noi ci troviamo di fronte
Abdullah frammentarietà della produzione legislativa che ci lascia avvertire
Una
Normativa convulsa una normativa che nasce da una sorta di nevrosi perché bisogna rispondere in qualche modo e subito
E
De convulsa nella sua genetica ed è convulsa anche nei suoi affetti si è detto poco fa delle intercettazioni telefoniche
Io non voglio riprendere questo tema perché è stato sufficientemente arato segnalo soltanto
Dal punto di vista che si potrebbe dire sociologico la vicenda di questo disegno di legge che naviga credo da mesi e mesi non ho ancora
Calcolato quanti sono contestazione così difficile che volta a volta ci fa capire che
La mano del legislatore la sua per una corre da un lato nell'individuare come si diceva ove generalmente l'elenco dei reati per i quali dovevano essere consentite
Le intercettazioni telefoniche
Abbandona poi questa strada improvvisamente c'è un flash
Viene fuori da qualcuno per la verità come riserviamo occorra
Giorgio Spangher un nostro collega e Giulio Illuminati aveva già scritto in questo tra senso aveva detto che
Forse gli indizi di colpevolezza potevano essere presi
Come parametro per stabilire la pratica attuazione e quindi l'ammissibilità delle intercettazioni telefoniche quindi c'è un andamento altalenante
Che ci fa pensare ad un modo
Diciamo assolutamente improduttivo di legiferare il perché
Non sia
Come
Traguardo e come punto di riferimento
Quello che è stato qui già individuato e sottolineato più volte varia dire
La razionalità prima di tutto la organicità
Altro profilo e ancora è stato ricordato le Imperia cioè che cosa accade in concreto
E quindi si fa un discorso che
Un discorso essenzialmente emotivo che riflette ciò che viene avvertito volta a volta
Dico quindi che
Queste la situazione non bisogna però abbandonarsi ad una esercitazione quale quella che è stata sviluppata
Negli ultimi dieci o quindici anni da filosofie sociologi nel senso di dire che in questo caos
Al quale si assiste e devo dire non solo qua da noi ma in tutti gli altri sistemi
Nella difficoltà di governare i fatti attraverso le norme forse ci si deve
I convincere che in realtà ci troviamo di fronte o a un diritto cosiddetto flessibile come dice il sociologo francese carboniere o oppure a un flusso normativo le fluidi tua come dice del va avanti oppure a un altalenante gioco che va dalla legalità
E quindi dalla previsione di fattispecie legislative alla incertezza e al ai Reanda i della
Difficile applicazione di queste norme proprio un giurista
Grandissimo che da poco stato nominato giudice costituzionale il professor Paolo Grossi a pubblicato anni fa un volume intitolato
Mitologie giuridiche della modernità dove alla fine
Ha detto sostanzialmente una cosa che per noi è sconvolgente soprattutto per noi penalistiche
è venuto il momento di nomi occuparsi più e di non avere più o il feticismo per il principio di legalità
Perché tanto un ordinamento nel sistema attuale e nella convulsione tipica della vita attuale non potrà mai esserci
E quindi dobbiamo io ho detto una volta
Adoprare una specie di filosofia
Del buco della serratura vale a dire il giurista dovrebbe guardare da una porta
E esaminare questo tumulto che accade per quanto attiene ai fatti giuridici e guardare come spettatore questa vicenda senza poter intervenire
è chiaro che noi soprattutto nel penale dove sappiamo che cosa vuol dire legalità e sappiamo che la legalità e la trincea
Nella quale bisogna resistere per evitare l'arbitrio dobbiamo
Abbandonare o o meglio non accettare un punto di vista di questo genere però ecco che
Il primo dovere che ci incombe e quello di stimolare il legislatore per far sì che si muova lungo le linee di un prodotto normativo che sia improntato a quei valori che ho prima richiamati
Essenzialmente quello della razionalità dico poche parole su questo
E mi inserisco nel dibattito che è stato svolto fin qui
Cosa vuol dire razionalità secondo lo scopo secondo il modello weberiano
Vuol dire sostanzialmente legiferare perché nel processo il sistema possa soddisfare esigenze di garanzia edili senza e di efficienza
Se invece si legifera
Con intenti punitivi o con intenti reattivi allora non si fa un buon servizio
Alla normativa che deve soddisfare questi valori e allora io penso soprattutto non vorrei dare un dispiacere al mio amico che Presidente delle Camere penali
Alla
Problematica della divisione delle carriere della separazione delle carriere che è un tema
Di grandissimo impegno di grandissimo respiro sul quale tutti
E ci siamo impegnati ma sul quale
Innanzitutto non vediamo un coro un prodotto normativo purché sia ma forse
Abbiamo subito anche noi una sorta di spaesamento che deriva da questa circostanza ci siamo concentrati tutti a vedere la figura del pubblico ministero
Tant'è che si diceva questo pubblico ministero che
è
Il dominus che e si impone che vale il caffè con il giudice
Che dà del tu al giudice è un pubblico ministero non è d'accordo il vice Presidente delle Camere penale ma io sto esponendo una linea
Ecco ciò no molto l'avete scritto pure mai
Beh
Corrente di giudici B allora e che il Pubblico Ministero o chi è un magistrato che esercita l'accusa
Lo trovo molto reattivo mai giusto perché i penalisti sono sempre relativi sono così insomma abituati a muoversi incinte in trincea e quando si vedono l'avviso
Di una tesi che non condividono subito impugnano la lancia e pensano di buttarsi dalla tenzone
Volevo semplicemente dire questo se forse io ho rappresentato male o travisato e in qualche modo o
Diciamo descritto in modo improprio il punto di vista delle Camere penali
Me ne scuso voglio dire però una cosa che forse può avere un qualche significato perché
Noi come associazione tra gli studiosi del processo penale faremo un convegno il quattordici di marzo su questo tema
Che i il tema di
Che si racchiude in questa proposizione tornare alla giurisdizione che
Un
Monito di Foschini un grande processualista maestro appunto dalla nostra materia e
Muovendo proprio dal pensiero Foschini hanno noi diciamo attenzione forse dobbiamo impegnarci molto anche
A
Rivitalizzare la cultura della giurisdizione per quanto riguarda
Immagini sferrati delle funzioni giudicanti perché
Per che è vero che noi forse facendo un errore noi che abbiamo fatto il codice dell'ottantanove e anche il professor Dominioni è uno dei responsabili abbiamo dato un enorme potere al Pubblico Ministero
Giuliano Vassalli tutte le volte che
Veniva giù in Commissione diceva ma voi siete giovani
Voi non vi rendete conto di quello che state facendo voi state trasformando il pubblico ministero che in un grande attore protagonista del processo penale e quindi vedrete che succederà qualche cosa che e sottolineerà in sostanza un ruolo dominante del pubblico ministero noi non l'avevamo capito l'ha capito lui
L'aveva già capito lui però al di là di questo dico oggi
Se è vero che c'è un pubblico ministero che è forte noi non abbiamo un posto attenzione a un fatto al fatto che c'è
Un giudice o meglio c'è una cultura della giurisdizione debole che si riassume in questo e non lo vediamo molto spesso
Anche i magistrati che esercitano funzioni giudicanti condividono la stessa ideologia del pubblico ministero che è quella di difendere la società dal delitto
Quante volte noi abbiamo sentito da parte di giudici del riesame o in Cassazione
Non in pubblica udienza ma in separata sede
E
Non abbiamo potuto annullare
Perché avremmo rovinato le indagini dei nostri colleghi gli inquirenti
Non siamo potuti intervenire proprio perché in questo modo avremmo
Scombinato quel qua do investigativo che era già stato messo a punto ecco perché ci sembra doveroso
Spostare l'attenzione non per dimenticare il problema separazione delle carriere e speriamo che qualcuno lo risolva e ci dica come deve essere fatto perché mi pare che fino ad ora io
Che sono abbastanza attento
Forse non l'ho capito ma
Non ho capito come
Si deve articolare in concreto eccome
Debba essere collocato meglio ottobre debba essere collocato il pubblico ministero siamo in attesa di sapere questo
Nel frattempo però non perdiamo questa occasione per far sì che e si rivitalizza sì la cultura della giurisdizione e dico questo anche con riguardo ai magistrati che hanno sempre combattuto i i problemi del Pubblico Ministero dicendo guardate che noi non vogliamo far perdere la cultura della giurisdizione ai pubblici ministeri
Che non devono diventare poliziotti
In realtà però non si sono resi conto in questo che un problema fondamentale
C'è e rimane ed è quello
Della
Riaffermazione e dell'attuazione in concreto della imparzialità da parte del giudice nella processo penale
Ecco allora
Che
Vengono in considerazione
Grazie alcune nubi sto guardando loro perché nel
Il presidente poiché in Italia tutto
Vengono inc in considerazione alcuni problemi che sono stati qui trattati e il primo che mi pare che sia
Uno sviluppo logico da mettere a fuoco subito ed è quello che riguarda
E la proposta
Fatta e recepita
Dal disegno di legge del Governo sia pure a titolo di delega con riferimento
Alla
Collegialità nella emissione dei provvedimenti cautelari
Allora
Non dico subito con la come si fa nella sentenza tedesca che fa prima il dispositivo quella motivazione dico subito che non sono d'accordo mi permetto un assente India
Rispetto
Alla
Presa di posizione del Consigliere Canzio non sono d'accordo sulla soluzione
Di attribuire
L'emissione del provvedimento cautelare ad un con un lungo collegio di tribunale che sia costituito in sede distrettuale mi pare che questo sia il nucleo della proposta
Non sono d'accordo per una ragione che duplice
Di ordine pratico e
Di ordine e diciamo così concettuale legato alla posizione del CIPE
Ma che razza di jeep
Eh questo a cui
Invece di
Irrobustire la struttura ossea si dice guarda tu
Non puoi mettere quel provvedimento perché ha hai bisogno di
Due altri tuoi colleghi tu puoi fare sì
Quando sarà il gruppo
Un processo Lisu in sede di abbreviato e potrai magari ed avete in trent'anni
Potrai tu giudice di tribunale agire
E decidere in monocratico e dare anche dieci anni
Però non ti consento di emettere il provvedimento cautelare perché c'è una valutazione sommaria ha cognizione quindi
Approssimativa necessariamente come quella sommaria quindi non completa e quindi non ti autorizzo fa questo
A me pare che
Questa scelta vada in rotta di collisione rispetto
A una linea che è quella della
Valuta valorizzazione e dell'irrobustimento del G.I.P.
Quando da un'altra parte si dice qui sono d'accordo invece con le posizioni il consigliere Canzio benissimo che il G.I.P. possa rivedere
Quello che ha fatto il Pubblico Ministero in materia di iscrizione della notizia di reato per quanto riguarda i tempi qui allora io vedo una linea
Che
Da seguire e che da incentivare che quella di dire il CIPE deve essere un giudice a tutto tondo non deve essere quel giudice come dicevano
I colleghi non so se c'è qualcuno che a quei tempi ormai lontani stava la nostra Commissione ministeriale
Deve essere il giudice dell'affaccio così dicevano i magistrati romani della nostra Commissione perché inventato questo giudice
Che cosa gli dice erano tutti pubblici ministeri quelli che hanno sostenuto questa tesi e l'hanno fatta passare dicevano
Il pm fa le sue indagini e poi ogni tanto
Vien fuori il giudice che si affaccia alla ribalta delle investigazioni e se c'è da fare qualcosa interviene lo autorizza mette a posto quindi
Questa teoria del giudice dell'affaccio
Che ha dato i risultati che noi sappiamo deve essere abbandonata e io credo che torno a dire sia un controsenso andare alla collegialità sia per questo perché si perde l'occasione di valorizzare il G.I.P. ma sia anche per un'altra ragione
Perché se vogliamo avere una garanzia vera e allora
Andare nella linea della cultura della giurisdizione
Dobbiamo attribuire il riesame non
Al tribunale del riesame che magari e nella stessa sede e che magari è fatto di giudici che sono coetanei dove ci sono necessariamente dei legami di solidarietà
Più che giustificati e più che legittimi fra magistrati che vengono fuori dalla stessa esperienza se invece
Il controllo del Riesame viene collocato presso la Corte d'appello ecco che si va in un ambiente che un ambiente nel quale e ci sono maggiori garanzie di imparzialità
Questo non è che è un esempio per andare sulla strada e di quella che una razionalità nelle scelte e
Normative di riforma una razionalità ad altro tipo deve essergli affermata con riguardo a
Soluzioni
Che vengono prospettate e che hanno una specie di natura noi qui non questa sera non abbiamo sentito parlare di
Riforme bandiera cioè a riforme che servono per soddisfare le attese di una certa parte politica
E
Che e non vanno nel nella linea di quella parte politica perché non si può
Ma
Sia vicino da in qualche modo si può dire che e un contentino lì si è dato ne riferisco a una cosa molto singolare che si trova nel disegno di legge del Governo
E che quella fatta oggetto di una delega nella quale si prevede udite udite le lezione dei dice procuratori onorari
Uno va a guardare e dice cos'è questa elezione abbiamo sentito parlare di elezione dei pubblici ministeri e questo è una linea di common law cioè dico mollo americana
E ma lì le elezioni vengono fatte all'interno di una città e quindi
Il capo della polizia è di un partito il
Prosecutor ad un altro partito per creare un equilibrio ma è una realtà talmente lontana che io mi sono permesso
Di dire eccome piantare una palma da datteri sulle pendici delle nostre Dolomiti
Ora qui
Avendo capito che non si poteva andare in questa direzione botanica perché
Non sarebbe uscita neanche
Boh una risultanza dal punto di vista del frutto allora si è
E sposata questa tesi in cui la votazione per e leggere i viceprocuratori onorari è fatta da magistrati avvocati e professori
E di materie giuridiche
Una cosa che non ha niente a che vedere con quelle lezione che era stata pensata
Ovviamente inizi Stati Uniti c'è una forma non dico di questo genere ma
Di e partecipazione qualificata alle giurie dove si dice che
Quando si fa una selezione in maniera tale che vengono
Non rappresentanti della comunità ma persone elevate qualificate dal punto di vista culturale dal punto di vista del reddito
Sia una blu Ribor un Giurì cioè una giuria in cui tutti porto non
Un
Una giacca blu
Ecco è una cosa di questo genere però
è un ordito riformatore che e suona diciamo in quella direzione bandiera bandiera verde in questo caso perché la proposta era della lega e che certamente niente acqua vedere con i reali problemi della procedura penale
C'è un altro problema di fondo che è già stato evocato qui è che quello della organicità
Della
Produzione legislativa un sistema deve essere organico l'ha detto anche il presidente Dominioni all'inizio e questo è un grande impegno
Allora io dico qualche forte scritti Ulivo lo sento proprio in termini di organicità su tre punti che segnalo subito
Il primo e quello di cui
Hanno parlato Rossi al dottor Palamara che il Consigliere Canzio
Della problematica dei rapporti fra
Polizia giudiziaria e pubblico ministero è un è certamente
Un tema di grande momento perché sembrerebbe quasi che qui
E solo qui venga ripudiato il Codice del mille novecento ottantotto ottantanove
Perché perché lì è stata fatta una scelta di fondo e si è detto primo non vogliamo il processo di polizia cioè non vogliamo i processi che siano formati esclusivamente dalla polizia
Che porta risultati investigativi da utilizzare immediatamente nel processo quindi
Questa è stata una scelta che era mutuata da una
Proposta molto radicata anche
Nella cultura di quei tempi la seconda necessitavo esigenza che ha fatto affiorare questa scelta e quella di alcuni magistrati appartenenti alla Commissione e soprattutto di Unicost i quali dicevano
La polizia giudiziaria deve essere l'Osservatorio avanzato del pubblico ministero Pierpaolo Casadei Monti era stato diciamo e il portatore di questa
Proposta che poi è passata e quindi è vero questo bisogna riconoscere
Che il codice
A
Compromesso eccessivamente
Gli spazi dedicati alla polizia proprio per un eccesso che era una reazione derivante Ave quel processo di polizia che esisteva prima
Tant'è che mi ricordo che i primi tempi di applicazione del Codice
Molti ufficiale di polizia diceva a Roma il codici ci considera tanto inetti
Da non riuscire neanche a raccogliere i primi elementi dopo la notizia di reato che noi cosa facciamo avuta la notizia di reato la mandiamo in Procura poi vediamo che cosa ci dirà la fa il pubblico ministero
Questo certamente un eccesso
E
è un sistema
Diciamo che non potrebbe sicuramente girare e avere una qualche e effettività
Come ricordavo reste Dominioni prima noi sappiamo che fin dagli anni trenta altre Codice del trenta c'era la consuetudine
Da parte del pubblico ministero di dare una delega per indagini e rapporto si chiamava così allora anche adesso ovviamente
E nella effettività
Della applicazione delle norme del Codice si arriva a risultati consimili perché il pubblico ministero
Niente
Diciamo può fare per
Alcune fattispecie di reato io mi sono sentito dire una volta la Procura di Milano avendo presentato una denuncia per truffa guardi avvocato quannu voi
Le indagini per le truffe non siamo in grado di farlo e quindi vedo di farsele lei se lei vuole portare avanti
Questo pro cesso vuole che che si arrivi ad un rinvio a giudizio perché proprio noi non ce la facciamo
Dobbiamo nell'empireo real ragionata che deve caratterizzare l'intervento del legislatore essere consapevoli certamente anche di questo
Però gli equilibri li dobbiamo trovare a me non sembra che
Nel ordito normativo che scaturisce ora da questo
Disegno di legge
L'equilibrio sia stato trovato non sono in grado oggi
Come oggi per insufficiente approfondimento di dire tutto quali sono tutti i passaggi c'è un trecentoquarantasette Bisson trecentoquaranta sette ter ecco però io credo che questo è un punto sul quale dobbiamo riflettere
Per trovare un modulo che potrebbe anche essere simile a quello che oggi come oggi si applica nel processo per i reati di competenza del giudice di pace
Dove c'è un modello inglese nel senso che la polizia fare indagini poi passa al fascicolo al Pubblico Ministero e pubblico ministero
Deve stabilire e se esercitare l'azione penale o meno
Certo è che in una logica di questo genere che può essere
Circoscritta a determinati reati come pare
Mi pare faccia anche qua rinviando l'articolo cinquecentocinquanta bisogna pur sempre che il Pubblico Ministero abbia i poteri di intervento i poteri di richiamo il potere di ingerenza
Altrimenti si potrebbe dire che questo modo di spaccare in due l'attività del PG da una parte del PM e dall'altra forse risponde
E ad un disegno di tagliare le unghie al Pubblico Ministero e prefigura magari un futuro nel quale e al Pubblico Ministero può essere riservato un ruolo più marginale rispetto a quello attuale
Bisogna che sia chiara l'intenzione del legislatore
Bisogna altresì che sia chiara la struttura
Che si mette appunto in questo modo
Secondo momento nel quale io
Intravedo uno scricchiolio molto forte ma lo ha già detto mi pare il dottor Palamara e quello di quella strana norma qui diciamo che siamo di fronte proprio al rifiuto Della
Cultura processuali Istica perché quando la legge Pecorella scritto quella norma quattrocentocinque comma uno bis ha violato uno dei sacri principi che si insegna hanno in procedura penale vale a dire
Nel procedimento incidentale si risolve una questione
Che vale per quel procedimento incidentale e non può riflettersi nel procedimento principale
Questo diciamo che è un cannone una regola aurea della procedura penale violata da quella norma la quale norma ha detto
Comunque l'astuzia la furbizia del legislatore va bene se uno va in cassazione riesce a vincere
Perché che si annulla per difetto di motivazione sui sufficienti indizi di colpevolezza allora questa
Decisione
Si riflette udite udite sul merito e quindi il PM e obbligato a chiedere l'archiviazione
Troppo comodo lo vuol
Dire questa è una norma scritta da ogni un avvocato voglioso di avere dei risultati dopo aver vinto in Cassazione
Dice oramai processo è finito e quindi una regola pratica diventa una regola normativa
Ma il legislatore se in innamorato così tanto da aver previsto
Adesso nel nuovo di servizio di legge del Governo che nel caso in cui il furbo lo faccia il pubblico ministero il quale non rispetti quella regola
E quindi invece che chiedere l'archiviazione chiede il rinvio a giudizio ecco ne dovrebbe scaturire una nullità
Mi pare che sia stato detto non so se l'ha già detto il dottor parla ma Consigliere
Canzio che e
La norma è sub iudice non so forse si è da da parte della Corte cost il giornale non so se la Corte si sia già pronunciata però uno un minimo di accortezza sul piano
Dei raccordi costituzionali avrebbe imposto che invece di andare avanti drasticamente su questa strada con la bandiera spiegata per direbbe la facciamo vedere noi vi mettiamo anche la nullità forse un minimo di riflessione e di ripensamento su questa norma ci poteva essere
Altro che disorganico cita qui siamo di fronte all'incultura spesso
Il ci sono segni dell'incultura
Non è non li possiamo vedere tutti ovviamente qui
Il terzo punto che mi premeva mettere
Alla alla vostra attenzione
è quello che è già stato richiamato dal Consigliere Canzio sul quale qui mi permetto un secondo dissenting dicendo che c'è una concorrendo opinion per il resto quindi siamo sulla stessa linea però
Io questa soluzione che è stata messa a punto ora nel disegno di legge governativo per quanto riguarda
Hill abbreviato in Corte d'Assise non la capisco proprio
O meglio capisco che si è fatto un ragionamento
Di chi dice ma come è possibile che
Un GIP si faccia il suo abbreviato
In camera di consiglio si guarda i suoi atti magari fa una piccola integrazione probatoria e poi condanna trent'anni
è una cosa enorme è una cosa che contrasta quando io proposi l'abbreviato perché
Diciamo che sono io se me lo concede Oreste Dominioni perché poi c'è sempre un una gara far fra di noi
Per chi affitta scritto più sciocchezze no
Quando trovammo questa soluzione dell'abbreviato pensavamo proprio sa a
Appunto pensavamo proprio ad una soluzione che questa si deriva da una
Rivisitazione delle norme costituzionali per dire che
La garanzia del giudice costituzionale dell'articolo venticinque
Viene ricostruita in chiave di disponibilità
Io che sono l'imputato è questo un grande passaggio che per la verità non è stato molto enfatizzato molto ben focalizzato io imputato che chiedo di essere giudicato dal CUP
In abbreviato faccio una scelta perché rinuncio al mio giudice naturale e accetto di essere giudicato davanti a un giudice monocratico
Monocratico rinunciando anche alla partecipazione popolare che
Una garanzia
Prevista come tutti sanno dalla Costituzione
Ora
La soluzione che
Si prospetta ora è quella di un abbreviato in Corte d'Assise questa soluzione a mio parere
Non è accettabile
Perché crea un ulteriore strappo una finzione
Se si è voluto dire io non sono sicuro che sia così perché ho appena letto il testo che
Il giudizio in Corte d'Assise
Debba essere fatto da una corte compartecipazione popolare e quindi con i giudici popolari e ma sulle carte si è detta una cosa
Che sempre si è ripudiata fin dai tempi in cui come tutti ricordano la Corte d'Assise aveva un solo grado perché si diceva
L'appello non ci può essere
E poi c'è stata tanta discussione perché si diceva l'appello in Corte d'Assise
E Sactis non e gesti is come diceva Calogero no cioè
Non si sentono le prove dalla bocca diritti dalla voce
Di chi testimonia ma si leggono sulle carte e allora la partecipazione popolare diventa ancora più asfittica
Tenta ancora per
Più improduttiva perché e
è impossibile che i giudici popolari possono cogliere
Dalla lettura degli atti quelli spunti necessari a ricostruire il fatto quindi a me pare che questa soluzione non sia da approvare se proprio e si vuole
Passare un sistema diverso perché si avverte
Questa incompatibilità diciamo non giuridica ma nel nei fatti
Di un giudice monocratico che decide una causa così importante può infliggere una pena così grande allora si può anche fare un
Giudizio abbreviato in Corte d'Assise senza partecipazione popolare allora Kakà è più chiaro allora è più evidente che e si vuole rifuggire da una scelta della
Decisione da parte del CUP e si vada avanti al giudice naturale che però
Per segnalare proprio la specialità del procedimento deve avere
Una composizione diversa
Mi avvio a concludere Presidente ore
Per dire solamente ancora alcune cose credo che riprendendo
Un tema del
Che non è
Tanto della cultura giuridica ma quanto di quell'artistica bisognerebbe
Fare come si fece nel Novecento lanciare un Raffaella al lordo ora cioè tranciare un
Invito a ritornare all'ordine ma non all'ordine dal punto di vista della rispetto diciamo delle norme che di legge ma all'ordine concettuale e alla razionalità e l'organicità della quale abbiamo parlato
Per fare degli interventi che
Il Presidente
Dominioni diceva debbono essere compatti
Ecco debbono essere compatti perché debbono riguardare aree
Del sistema
Nelle quali si sa come ci si muove perché è comunque mento dell'urico perché se uno fa farà la polizia certe cose e penalizza il Pubblico Ministero perché pubbliche visti Pubblico Ministero
Non farà le stesse cose
Probabilmente ci saranno degli effetti negativi che vanno preventivati e quindi non si può legiferare a capriccio essenza avere contezza di quello che può generare l'intervento normativo ed ecco allora che i temi
E sui quali si potrebbe andare avanti con la formula manzoniana che non Manzini Anna anche se
Dovremmo richiamare Manzini adelante con cui si io e
I tempi sono quelli appena segnalati
E e che appartengono
All'impegno di tutto la coltura prelazione processuali Istica prima di tutto quello dell'irrobustimento del G.I.P. mi pare che in questo senso
Andasse già
Il
Progetto Dalia e
E dobbiamo fare in modo che il CIPE sia per esperienza sia per cultura sia per capacità diventi veramente l'interlocutore
Capaci di dare qualche volta quando capita e quando è necessario la bacchettata a un pubblico ministero che scalpitante perché e pubblico ministero scalpita per inseguire l'approva
E per avere
L'indagato in carcere è
Ed è il suo compito ma dall'altra parte ci vuole moderatore questa era la
Originaria figura del G.I.P. e quindi oltre
Gli interventi che sono già stati segnalati che ci sono
Nel disegno di legge del Governo e che riguardano
I controlli sulla durata delle indagini preliminari ci vorrebbero anche quelli sulla competenza
Io penso che una delle norme più sbagliate che abbiamo scritto in quel
Codice dell'ottantanove sia quella che non consente neppure in via incidentale
Al G.I.P. di
Fare in modo che una indagine che sia iniziato in una sede e che non sia competente dal punto di vista territoriale possa andare avanti perché non c'è nessuno che la può fermare anche se si blocca
Il provvedimento
Va avanti e io credo che questo
A
Sia un costo eccessivo anche sul piano delle garanzie e sul piano dell'economia
E
Un altro profilo quello dell'estinzione del reato a volte si fanno
Del dei istanze da parte del Pubblico Ministero delle richieste oppure c'è un controllo sui tempi delle indagini e illegittima scopre che reato estinto
La giurisprudenza Cassazione dice IGP quella fase non può dire assolutamente niente deve stare con le braccia conserte è il giudice della faccio
Si è affacciato ha visto che le cose non andavano bene però
Non può alzare la paletta con lo stop per bloccare il pubblico ministero deve consentirmi di andare avanti
Credo che andando in questa direzione noi potremmo
Raggiungere buoni risultati sul piano degli equilibri così come sono d'accordo
Per l'altra tematica che è quella della obbligatorietà discrezionalità dell'azione penale
E
Mi pare che a questo punto si sia acceso un dibattito fra il Presidente
Il dottor Palamara io credo che
Il Progetto Riccio che si era occupato di questa tematica abbia già messo a fuoco il problema
Che è un problema che è stato definito da tanti studiosi di procedura penale di discrezionalità controllata
Vale a dire
Giusto condivido appieno quello che ha detto il dottor Palamara non tocchiamo l'articolo centododici per carità
Noi non veniamo da una cultura come quelle inglese o americana per cui si può dare la street mi uniti e la polizia può dire A uno sulla strada
Allora spacciatore e Toumi dai tutte le coordinate per acchiappare di altri io Tito la garanzia che non ti per seguirò
Non sarebbe assolutamente concepibile non un cogliamo fare gli americani in questo modo apparteniamo ad una cultura
Che è la cultura della obbligatorietà però sappiamo quali sono i costi dell'obbligatorietà e allora se abbiamo già un articolo ventisette nel
Nella disciplina del
Processo penale minorile se abbiamo un articolo trentaquattro nella disciplina del giudice di pace
Ecco in questi termini possiamo procedere ad allargare per dare spazi a uno ISTUD Istituto che
Questi riuscito fra i più fruttuosi l'istituto dell'archiviazione
Perché quanti sono i magistrati più presenti lo sanno benissimo
I casi e quindi le denunce le querele che vengono archiviate a volte giustamente magari a volte distrattamente ma c'è la possibilità di fare opposizione
Questa valvola dell'archiviazione uno delle cose riuscite nel Codice del mille novecentottantanove e quindi
Va coltivata e va portata fino a
Incorporare una disciplina come quella
Della discrezionalità controllata con la garanzia del giudice se c'è la garanzia del giudice poi noi siamo a posto con l'articolo centododici
Potranno essere
Argomenti legati alla esiguità della colpevolezza lo consigliano il TAR del fatto o ad altri aspetti che attengono alla vicenda specifica ma se c'è un giudice che poi
Dà il suo imprimatur allora siamo apposto infine ed ho davvero concluso
Per quanto riguarda la ragionevole durata del processo
Io
Direi d'accordo con il Presidente Dominioni
E che dice le impugnazioni sono un comparto da rivisitare abbiamo detto
Tante volte che nel lavoro e abbiamo fatto nel mille ottocento e gli ottocento non va oramai sono così lontano che lodato pratico
Nel mille novecentottantanove diciamo
Non abbiamo dato non abbiamo dato una grande attenzione alle
Impugnazioni ora
Una delle cose più urgenti e ci sarà un convegno dedicato a questo argomento era Cassazione perché
Tutti gli avvocati che sono presenti sanno che cosa significa oggi la Cassazione
E quanto è importante abbattere il numero dei ricorsi rendere possibile che il giudizio di Cassazione sia un giudizio di legittimità
In determinati casi e quindi qua necessariamente bisogna andare a una
Riforma costituzionale che quell'articolo centoundici è un peccato che lo si debba fare
Però non è possibile che la Cassazione debba occuparsi di tutto dalle impugnazioni sui decreti di archiviazione all'impugnazione sull'ordinanza di sequestro alle ricusazioni e quindi sia soffocata da una marea
Di fascicoli e faccia quelli che io ricordo sempre perché me l'hanno insegnato dei
E dei magistrati di Cassazione i Cameroni nei quali si portano duecentocinquanta ricorsi per volta e in quella seduta poi si dichiarano inammissibili
è una volta che avevo detto che si faceva una volta ogni due-tre mesi si è alzato nello Nappi
Giudice di Cassazione e ha detto ma no guarda ignoto di Bari quello fa lo facciamo almeno due volte al mese
Quindi in mente la marea del lavoro il carico del lavoro è tale che
Le i flussi
Cartacce il devono essere resi in qualche modo smistate in questo modo che francamente diciamo non corrisponde a quello che è una Cassazione dovrebbe essere
Giudice di legittimità élite dei giuristi che intervengono per
Dare soprattutto gli orientamenti in materia di applicazione delle norme penali e processuale penale un ultimo argomento
Sul quale non mi trattengo ma enuncio soltanto sorte non è molto popolare ma io sono arrivato a ritenere che questo processo penale non possa più ospitare la parte civile per la verità il nostro maestro
Pisapia lo diceva tanti anni fa
Quando lavoravamo la Commissione
E noi eravamo molto sorpresi da questo
E oggi come oggi però di fronte a quello che accade ma in
Numerosissimi procedersi a Roma a Parma dove ci sono trentadue mila parti civili quarantamila parte civili che sono i risparmiatori non è più gestibile un processo in cui c'è la parte civile il responsabile civile il responsabile amministrativo
E stiamo passando dell'udienza e qui a Roma
C'è qualche collega che ha partecipato all'udienza di ieri a Roma e a Parma lo stesso a
Tediosa mente trascorrere la mattinata per stabilire se sia arrivata la cartolina che attesta la notificazione fatta
Alla responsabile civile per renderli possibile la partecipazione e si blocca il processo
Io credo che forse un ripensamento sulla parte civile facendo
Intervenire la parte civile come persona offesa dal reato come è giusto che sia
Con i poteri sollecitatoria
Rispetto al Pubblico Ministero e con la tensione morale che ci può essere anche
Nei processi per omicidio si possa raggiungere un buon risultato senza fare entrare le questioni civile nel processo penale
Non può essere il processo penale un grande contenitore in cui tutte le vicende del Paese da quelle della mafia alla criminalità dei colletti bianchi si inseriscono
In questo canale e debbono necessariamente essere risolte dai giudici
Credo quindi che
In questa prospettiva non la riflessione che dobbiamo fare è una repressione che passa dalla rifondazione della nostra cultura alla prospettiva o di un
Quadro riformistico che sia più organico più capace di rappresentare i
Ieri i problemi e non di rifuggire attraverso i mille canali in mille rivoli che ci sono oggi offerti
Dal decreto legislativo del Governo grazie
Bene grazie sulla scorta di queste
Importante anche se riflessioni biennio
Amodio chiudiamo i nostri lavori
Buona serata a tutti e grazie
Grazie
Grazie
Grazie
Passerelle in quanto
Però devo avere la
Siamo quella sera