Eluana è morta - Trasmissione Otto e Mezzo con Marco Pannella e Gianfranco Rotondi

Ma
Ma
Buonasera buonasera e benvenuti a Otto e mezzo dovevamo fare una trasmissione un po'diversa me arrivata due minuti fa la notizia che Eluana Englaro è morta morta nella casa di riposo di Udine e questo il padre di
Eluana che l'ha assistita fino alla fine come vi ricorderete
Tre giorni fa è stata sospesa
L'alimentazione ed idratazione artificiale per questa
Giovane donna che da diciassette anni si trovava in uno stato
Vegetativo e che
Da settimane ha scatenato una dibattito accesissimo nel nostro Paese spaccando praticamente l'Italia in due
Vi presento i nostri ospiti di questa sera I quali naturalmente chiedo immediatamente di commentare questa notizia che è arrivata e piombata
Al Senato
Che dove dov'era in corso la seduta il dibattito per varare un disegno di legge diciamo ad hoc su questo caso di Eluana è stata immediatamente sospese da la seduta della Senato e intanto buonasera Marco Pannella leader dei radicali e dei laici italiani
Le chiederei di commentare subito questa notizia della morte di Eluana
Più che commentare
Credo di poter dire
Dunque apprendiamo
Che è tornata dal padre
Credo che qualche anno fa
Quando Giovanni Paolo secondo
Ha pregato
Lasciatemi tornare dal padre
Tutti abbiamo capito semplicemente
La bellezza dell'espressione quale che fossero le nostre posizioni
Credenti e come crede
Sicurissimamente
In questo momento
Non crediamo
Che
Riguarda forse il conoscente
Della sua condizione
Ma l'altra di moribonda di niente
E oggi il Dalai lama
Interrogato l'ha detto noi buddisti tibetani
Siamo contro l'eutanasia
Tranne casi eccezionali e occorre discutere il caso per caso
Credo che sia la posizione seria cioè nel senso che
Nessuno come nessuno era per il divorzio
Nessuno era per l'aborto ancorché legalizzato nessuno è perché
Ci siano venga imposto a chicchessia
Qualcosa che possa richiamare il l'eutanasia
E quindi
Per ho trovato l'ordine delle parole il Dalai lama un elemento
Di grande severità e serenità
Dicendo caso per caso
Caso per caso e adesso vorremmo presentare nostro secondo ostile con le auto che noi buona sembrano senatore Gianfranco Rotondi ministro per l'attuazione del programma anche a lei naturalmente
In apertura una
Una sua opinione immediata su questa drammatica notizia che arrivato poco prima
Ma una grande emozione per me doppia perché ieri sono stato trovare una ragazza che è nelle condizioni di Eluana
E una ragazza assistita dalla sua mamma dal suo papà che hanno fatto una scelta diversa rispetto all'avvocato Englaro
E ho visto una donna viva con tutte le reazioni fisiche
Questo non significa nulla ma
Immaginare che una ragazza come quella che ho visitato ieri per una decisione comunque umana
Non c'è più
è già una grande emozione pensare poiché
La politica ha mandato in onda questa macabra corsa contro il tempo in cui vinceva chi faceva prima che hanno fatto prima una riunione
Ammenda una tristezza in più
Io credo che ci dovevamo svegliare il primo a fare in questa legge
Sul testamento biologico e il Parlamento ha una colpa perché questa legge oggi si farà domani si farà spero che i tempi restino quelli stabiliti
E la Air One sarà l'unica che è sfuggita alla regola che il Parlamento italiano darà
Sette arretrato Ministro Rotondi Pannella adesso relatore ti secche
Il Ministro Sacconi dice che si va avanti in Senato e che il sacrificio di Eluana non sia vanno ma che senso a questo punto varare questa legge onorevole Pannella
Continua a Roma
Quanto al Ministro Sacconi lasciamo perdere non è essenziale del commenta
Almeno in cui vi ho riportato il gergo sul nodo del perché non vuole Pomentale Ministro Sacconi
Perché si è accanito nelle ultime quarantotto ore in un paio di dichiarazioni che non mi sembrano aiutare in qualsiasi dialogo tutto qui
La stessa semplice
Non so direi che una cosa radicali importo sempre importante
E che queste occasioni
Drammatico
Che riguardano
Il vissuto dei popoli e delle persone
Possono essere momenti e di straordinario dialogo nelle polemiche fanno crescere un Paese
Credo che anche rotonde ancorché giovane
Come
Sappia e dico forse può anche ricordare
Che per via del divorzio
Io dichiarai che quella battaglia
Aveva unito profondamente il Paese
Nell'appassionato di Bangkok però questa battaglia inserire possiamo chiamarla battaglia Pallone avente decisamente mese nella occasione aveva unito in un appassionato dibattito
Il Paese e devo dire che momenti
Diciamo di superflua
Inadeguatezza non erano stati morti
Il dibattito era stato ancorato sul vissuto sulla consapevolezza del popolo adesso a me pare ancora sia molto diverso vorrei capire meglio credo che ci ha detto il ministro Rotondi
Perché
Lo ritengo un cattolico democratico
Direi Degasperi hanno
L'ho detto altre volte quindi non è in questa occasione e quindi mi interessa molto e cosa comprendere quello che riguarda solo Sangemini dice
Mi auguro che la legge nei tempi proprio previsti sia approvato
Noi radicali abbiamo anche preso una posizione stamattina che è stata ricordata
Io in particolare dicendo poi che
Questa vicenda Englaro
Sta in questi momenti
Accelerando il processo di degrado incivile nel nostro Paese
Per esempio imponendo tempi non parlamentare non da Stato di diritto per l'ora un obiettivo importantissimo su una persona
Un Parlamento che non discutere proponente sicuramente in questo dibattito non sono il solo ha deplorato di come continuano a morire per malattia il mondo malattia
Anche ai DS
Fa bene sete e guerre
Inaudite nel mondo e non riusciamo ad avere della nostra televisione abbiamo avuto di questa nostra e in Olanda bianca uno e di nuovi in ragione di questo genere
Su questo grande dibattiti teologici ideologica città forse non andarvene ma forse posso fede
Abbiamo negli ultimi due giorni sono una propaganda inviolabile
Il mio ordine perché il popolo italiano che è serio Toma allora ci siamo resi conto che è in corso in chiamo può soffrire non è vero che il concetto è questo che è in corso
Un ulteriore tentativo di degrado assoluto di quello che il nuovo maestà
Ma diciamo pure un'altra lo stato di diritto e la democrazia in Italia un Parlamento al peggio di un Parlamento squillo ad ore di notte agli atti perché cosa adesso lo chiedo al ministro
Perché cosa per punire gli assassini perché adesso non Cile non si può dire che si sta per salvare gli dà un assassinio una povera vittima no
Esaurita allora sennò mi auguro Rotondi davvero che invece si discuta seriamente che discute con molta
Con amore non comparazione scatenate
Dico questo è allora avremo come il divario Junior ce lo straniero che ha creato famiglie
Come la legge sull'aborto che ha distrutto quel flagello aspetti Panella magari non avevano
Nei terminal vada fino ad arrivare almeno al momento potremmo avere qualcosa che
Diventano giudici del riprende in una democrazia
Molto dell'ottobre del due allora tentato vuole il modo in cui ero un po'il Berlusconi la la interrompo perché arrivata adesso l'Agenzia
Il Gaetano Quagliariello che il vicecapogruppo detti nella Senna tanto
Ha detto Eluana non è morta che è stata ammazzata Ministro Rotondi lei condivide questi affermazione
Nel suo diciamo collega di maggioranza di e la legge sarà fatta solo da tre giorni non abbiamo dato commentare a caldo una notizia che emozione e quindi autorizzare anche parole forti
Una cosa è certa terreni doverosa operativi non è questa ordinanza che non è un vivido preferisco esprimermi in un altro modo non è una morte naturale è una morte che è stata provocata
Io mi commuovo di fronte alle cose che dice Pannella perché ho sempre ammirato
Il modo in cui lui
Dal luogo a una sorta di scandalo cristiano testimoniato da un non credente perché quando lui
Agita la fame nel mondo come tema e cerca di farlo entrare nell'agenda della politica dimostra come su certi temi gli steccati tra credenti e non credenti saltino e
Lido atto di questo gli do ragione sul fatto che
è un tema
Che non riesce ad entrare nell'agenda ed io spero che questo Governo posso segnare una svolta
Ma il tema di Eluana per noi cattolici
è diverso da quello del divorzio o delle unioni civili o
Di altri temi subemendato sennò io ho una posizione avverta Behavior però credo che dove ci siano diritti da amministrare
Non c'è guerra di religione ma il tema della vita è diverso perché
La vita non è un diritto disponibile
Capisco che quando una vite attaccata una macchina
Occorra buonsenso equilibrio in questo senso la legge sul testamento biologico aiuterà
Ma questa non era una vita attaccata una mani ministro era una persona invalidata ma autosufficiente e abbiamo deciso che doveva morire allora Quagliariello detto è stata ammazzata
è una dichiarazione sua
Ma diciamo la più dolce non è morta di morte naturale Ministro però la legge a questo punto sarà comunque fatta nei tempi che erano stati previsti cioè in due o tre giorni ora e meglio
Discute la ed esaminarla con calma come ha detto Pannella ma Sat di calma è morta Eluana penso che forse se questa volta c'è una possibilità di votare una buona legge tanto vale
Onorare questo caso con il varo della legge possibile o oggi poi sarà il Parlamento che è sovrano decidere voglio allora
Voglio aggiungere che il Governo
Ha cercato di varare un decreto perché prevedeva quello che è avvenuto e sono
Da questo punto di vista onorato di far parte di un Governo che affronto di quante cose dell'avvenuto non si è nascosto dietro un dito e va dato atto al Presidente Berlusconi di avere avuto molto coraggio
Al ministro ma in questa legge sarà prevista diciamo la libertà di scelta per un individuo di rifiutare la alimentazione e idratazione artificiale
No il caso di Eluana a mi pare di capire perché naturalmente il Parlamento adesso potrà emendare potrà ancora
Fare delle scelte ma il caso di Eluana non sarebbe stato previsto tra quelli in cui il Ruanda poteva lasciar scritto sospendete mi
L'alimentazione artificiale
Ecco la Pannella va bene è una legge di questo genere o e c'è una realtà in realtà una libertà di
Vediamo
In questo momento
I radicali stanno facendo ostruzionismo cioè fanno sono lavorano molto
Stanno facendo come possono intere al Senato e lo faranno in sei alla Camera però il ministero non era al volante appunto una testimonianza e quindi misure anche detto quindi il Parlamento può anche
Modificare e migliorare quello che ci è per il momento la proposta del Governo dice che
Non Eluana
Ma che
Luca
Coscioni Welby
Possiamo continuare
Non possono anche se il loro sono come la guerra come è vero che lo splendore di
Come dire di forza morale espressiva di continenza elettorale insomma ordinariamente assolutamente poi con grande lucidità avendo pensato per anni e anni a tutti questi problemi morali e propri
La legge propone il disegno di legge proposto dalla il Governo dice che tutti coloro vieta l'alimentazione
E
Disidratazione per coloro che non sono capaci
Dissi
Se lei ma anche loro visibili i loro cioè l'acqua nella meccanica rimase analoghe non è una ai LEA ma che non può comunque non rientra una persona ma per Welby
L'avvocato essa legata all'inventario Paolo secondo
Anche in un solo paragonabili
Dico è vietato nel modo più assoluto l'alimentazione la cessazione delle detrazioni e dei desiderata azione quindi questo tema allora io dico che
Ministro pensare
Che su questo tema sul quale dall'ottantuno
Noi depositiamo in Parlamento nei progetti di legge e di tutta Venezia
Dall'ottantuno
Nella scorsa legislatura e anche in questi
Abbiamo i sondaggi che si conoscono il Paese non siamo mai riusciti ad accettare che ci fosse un inizio di diffusione di una Commissione
Però grazie ai sondaggi che attribuivano veri o falsi comunque delle cose al popolo italiano la discussione è andata avanti no allora oggi è un Parlamento
Quello che è su questo
Adesso da questa sera senza paura e nemmeno per la crisi
Perché questo è fino alle sette di domani mattina Emma Bonino e altri due
E Marco Perduca Donatella Poretti stanno
A parlare dell'utile fino senza potersi muovere poi domani si voterà
Con un solo uomo come il Consiglio dei Ministri come ed è una regione Campania
Per il Consiglio
Come per il Consiglio di vigilanza sulla RAI TV per cui da nove mesi Nistri doveroso dire una collina se anche non essere però quel grande perché devo dare Asinara alla come stiamo ne passano a dire
Realtà spettatrice spettatori che il padre di Eluana Beppino ha detto sì ci ha lasciati ma non voglio dire niente voglio soltanto stare solo
E a
Alemanno annunciato che domani sera alle luci del Colosseo saranno accese invece la Finocchiaro ha detto che si continua a fare l'ennesimo atto di sciacallaggio politico sulla morte delle analisi sulla rete
Adesso ci sono tantissime
Dichiarazioni tanti commenti intanto linea la pubblicità e nutriamo tra pochi minuti
Allora sulla morte circa mezzora fa di Eluana Englaro intervenuto naturalmente subito anche Silvio Berlusconi che ha detto e grande il rammarico che sia stata resa impossibile l'azione del Governo per salvare una vita intanto
A Udine davanti alla alla
Casa di cura La Quiete dove Luana era ricoverata da giorni si sono
Adesso composti due schieramenti due fazioni quella per Eluana è quella per Beppino e al Senato
Senatori del PdL in Aula hanno cominciato a urlare assassini assassini e quindi è finita qua cinque anni l'unanimismo una rimessa alla seduta del nell'Asinara dal ecco io vorrei
Prima però dare la parola alla Ministro Rotondi centoventi anche alla luce di questa notizia di due secondi fa del Senato che dove c'è praticamente è stata la rissa
Lei non crede che questo imbarbarimento non giovi veramente a nessuno e che a venire in qualche modo iscritto il padre di Eluana nel partito della morte
Sia e degli assassini sia veramente un modo di fare politica
Che rischia di provocare dei profondi delle profonde lacerazioni nella società italiana e forse la
Un po'di carità cristiana vorrebbe anche un po'più di moderazione non crede che dovete anche voi fare un po'di autocritica va l'Ulivo viva
Io ho molto rispetto delle opinioni dell'onorevole Pannella
E anche del papà della Eluana chiederei solo un po'di rispetto per l'opinione nostra per l'opinione del Governo
Ad esempio in questi giorni ho letto
Da tutte le parti che Berlusconi assaltava il Quirinale la sinistra Veltroni D'Alema che era tutta una scusa di Berlusconi perché era uno strappo istituzionale io trovo che lo sciacallaggio sia stato questo
Mi permetta di fare
Quel che nego ai cronisti che mi chiamo lo dopo i Consigli dicono che si è detto non dico mai nulla ecco vorrei dire qui
Fare una piccola cronaca mi striminzita di quel Consiglio che ho vissuto come uno dei momenti più alti della mia esperienza politica Berlusconi non ha affatto parlato
Ha ascoltato tutti i ministri unico caso in cui sono intervenuti tutti con accenti di emozione
Carichi dell'importanza della decisione che assumeva AMMO altro che un ordine di scuderia un'adesione sofferta uno per uno credenti e non credenti
Alla tesi
Di fare il decreto Berlusconi ha parlato solo alla fine prendendo atto di quello che tutti i ministri gli chiedevano non una parola contro il Quirinale non una parola delle tante che si sono dette
E poi mi sia permessa un accostamento non so se di buongusto ma Berlusconi è lo stesso che un anno fa quando la sua mamma
Come il Papa Wojtyla diceva io ho avuto una vita bellissima lasciami andare al signore
Berlusconi lasciava ogni giorno a Roma
E andava ha imboccato la
A perché si faceva invocare solo da lui
E ben sapendo che la sua mamma si congedava voleva guadagnare un giorno in più ristoratori ed è lo stesso Governo dello stesso Berlusconi che ha applicato ad Eluana
Lo stesso la fusione sicura di amore della linea faccia concludere Berlusconi ha trattato il Ruanda come la sua mamma e in questo c'è la sintesi tra l'uomo e l'uomo di Governo perciò
Credo che in questo momento non è l'ennesima ormai niente al massimo rispedisco unire Morelli devo ricordare a lei ma soprattutto anche i nostri spettatori che il papà di enti Eluana ha fatto questo per diciassette anni con sua figlia
Noi possiamo rigenerato non mi voglio giudicare il dato all'umana non voglio giudicare stacca scusate curata potrei fare un paragone improprio perché il papà di Eluana non è certamente una persona da indicare all'indice uno
Che si è assunto la responsabilità di una posizione che mi permetta di dire il Governo non ha condiviso al punto da cercare di varare un decreto per impedire che venisse soppressa una vita umana che questo Governo non reputo un diritto disponibile ecco
Mi scusi rispettiamo le opinioni opposte ma la nostra è questo c'è sempre uno arriva se non aspetto solo un attimo Federico vogliamo chiedere perché
Forse verrebbe quasi da dire che la politica deve fare un passo indietro come in fondo non ha detto il presidente Andreotti ieri no anche perché orbe come dicevano di visto non lei non vede panel
Nella realtà dei fatti
Ci sia stata la contrapposizioni tra due fondamentalismi su questo andiamo
Allora intanto che la politica ha fatto il bando indietro eh una cosa di moda e assolutamente imbecille chiedo scusa la politica non esiste e Ministro delle politiche
Esistono delle storie dei costumi delle convinzioni
Allora dire i la politica io migliora olio di avere posto la coscienza del Paese grazie a coloro che
Ai quali devo tutto dai genitori che no intellettuali morali ed altro di avere agitato problemi contribuiti della conoscenza e fino ad ora di tutti quelli hanno conoscenze
Con come dicevo appassionati riscontro nei confronti e ripensamenti
Enormemente quindi mentre quando poi cento gente che per quarant'anni non si è mai occupato di farlo nel mondo i bambini di nulla inserire
Poi viene e si scatena
Contro gli assassini e io sono un assassino e via dicendo quindi su questo voglio dire io comprendo
Assolutamente il Ministro Rotondi credo che in assoluta buona fede
Lo dico davvero
Vorrei vedere che quella unanimità sia stata unanimità diciamo riconoscenza e non magari di opportunità non entro nel merito
Mentre sappiamo che in politica può essere questo perché da laico ritengo che è opportuno è una conquista laica della politicamente caricata nel giusto che non è cosa che dobbiamo dare accedere
Credo che su questo siamo d'accordo quindi su questo Napoleone bisogna piuttosto fare un'altra cosa noi domani
Noi diamo alla grande manifestazione di tutti quelli che difendono la Costituzione
E Dio sa se l'abbiamo difesa perché no perché perché i decreti il Consiglio ha avuto per i quali
Noi facevamo il referendum richiede abbiamo fatto lotte
Gratuito
Di ideali rispetto
Ecco peggiori questi se possibile Berlusconi non è un genio del male Berlusconi si trova e si è trovato con l'autostrada
Da trent'anni di massacro dello stato del diritto e della democrazia oggi ci si trova a suo agio bene
Quindi però io
Fra coloro che vanno
Lì c'è anche un Presidente che e Scalfaro che parla
No al momento io devo dire con tutto rispetto però invito il consigliere Scalfari
Io secolare a termini di legge da deputato ho cercato che venivano messi sotto inchiesta PEF violazione della Costituzione
Allora non è per questo
Facciamo l'alto uno scontro e c'è in atto uno scontro istituzionale secondo lei è obsoleta Leonardo visto che il Presidente Dellai implica affatto stasera che era contrario a quello sì undici milioni di turno
Questi sono tutti i soci moralmente
Quindi in realtà vorrei dire mito Difesa suolo di aggiungere che
Noi non abbiamo attentato alla Costituzione abbiamo solo detto che la Costituzione attuale
Non prevede e che sia inibito a un Governo eletto dai cittadini di poter fare il decreto nel quale crede
E quindi abbiamo ritenuto improprio che il Capo dello Stato abbia fatto sapere prima che quel decreto londinesi malattie sta consolidando
Dinanzi alla pubblica collettività leggo come e con voi non fare una difesa che nessuno ti chiede e nessuno ti costringe a farla
Io non ho ben ho detto infatti una cosa diversa ma ideali ed io Ciglione l'intervento dell'onorevole Pannella abbia chiarito che lui siamo noi in America tuo Governo
è chi è responsabile
Di un degrado
Corresponsabili di un degrado dello stabilimento per la democrazia per la quale io e tanti preesistente componente atipico che così come devo vent'anni si è girata alla pagina
Del fascismo dal Passante è urgente
Pena la non sopravvivenza della Giunta e della dignità di questo periodo venga di nuovo voltata pagina per il
Un Governo per un'ora classe dirigente diversi costumi prepararli come dice Giorgio Napolitano
Ministro Rotondi
Io trovo che la Costituzione rispettata da questo Governo fino in fondo
Nel consenso generale delle forze politiche possa essere cambiata e sicuramente il fatto che i cittadini votano risolverlo che poi va a fare un decreto e c'è un altro poteri di firma la mano è una cosa che forse non fa funzionare bene il Governo
Ed è un punto sul quale una riflessione va fatta esempi sono d'accordo è uno dei Dolomiti che va sottopose cambiano ad un centro non è un accento democristiano nel senso che io ho evocato
I motivi per i quali io ottengono tua presenza nella politica ed anche io sia democristiano ignoto per rilevare che siamo pericolo veramente anche però vuol dire poiché abbiamo Graziano Negretto ultima parte del discorso diciamo più tipico della casistica
Gesuiti bianche
Di altro quindi comunque voglio dire alla gente questo che importa vista meridionale ingannando il modo di
Violento non è vero che lei ha sofferto la falda era assente
Berlusconi ha detto chiederò Pannella
è vero o no
Nel merito
Beh io e l'ombra e pertanto ha detto resta che con la Columbia influenza che non ho raccolto no però è un gruzzoletto ne ho preso non reale ai giornali è una domanda l'Aula vi assicuro che al quinto o sesto
Anche ha cinque minuti della dialisi non si ovvero della sede non comporta nessun dolore specifico un fastidio
USA nella si spaccano le labbra questo ma noi non
Avendo all'indomani dell'onere una domanda una violenza direbbe anziana è stata quella per la quale quarantotto ore avrai sette senza il Consiglio
Di vigilanza eccetera è stato raccontato al determina
Che è questa
Condannata a soffrire la fame e La sette ed è
Nove lodevoli domani come noi lavoriamo anche adesso ministro vi faranno fare domani nella di malinconia dice che le cose stanno così
Tutti ci avevano detto durerà dieci giorni è morta dopo tre giorni
Italiani cosa è successa in oratorio avevo letto nel fare un po'troppo perché io dopo ci mai in grado noi due giorni è morta non lo può fare solo quella stanza
Bene all'allora noi siamo
Siamo adesso in chiusura intanto il
Derivata notizia che Procuratore di Udine
Biancardi anch'acquisito in serata le cartelle cliniche il certificato di morte di Eluana Englaro e domani mattina detto Biancardi con il medico legale
è un consulente che ha nominato deciderà se il caso o meno di procedere all'autopsia quindi forse riusciremo a rispondere a tutte le domande Ian leyniers anche
Mi denuncio mi denuncio come colpevole di quello accaduto denunciato da Quagliariello
Era il mio vice segretario di partito seriamente
Dai quali Teresa ed altri hanno gridato assassini assassinio noi abbiamo semplicemente cercato di impedire che era maledetta scienza Elisabetta
Non consentisse ad una persona per realizzarlo dottore se non c'è più speranza
La prego non facciamo non soffrire troppo
Tutti abbiamo detto tutti dovunque Zarathustra Pannella grazie dobbiamo assolutamente chiudere grazie Ministro Rotondi e per essere stato con noi io adesso
Do subito la linea escluso anche per il mi scuso per il ritardo a Gad Lerner che censure leale alla sbarra missione sul caso Englaro e sapete che Eluana è morta
Questa sera grazie e arrivederci a Roma buonasera buonasera lo stretto dovere tolgo baby contabili