Il crimine dei colletti bianchi

E allora buonasera a tutti
Saluto
A tutti i presenti e diciamo in qualità di semi padrone di casa insieme alla
Neo nominata collega Vanea contraffatto nominata di recente anche nel referente alla formazione decentrata e quindi a nome
Dei referenti della formazione professionale decentrata dall'avere della Corte d'Appello di Palermo
Salutiamo tutti numerosi presenti studenti magistrati ed ospiti ma anche e soprattutto diciannove gli autorevoli
Ospiti il relatore
Che siedono
Almeno fianco e con con
Vero piacere che
Che saluto tutti i presenti per questa
Che possiamo definire
Seconda edizione
Che la formazione decentrata assieme alla facoltà di scienza della formazione
L'Università degli Studi di Palermo del Dipartimento di scienze sociali porta all'Associazione Nazionale gessati organizza
Questo ciclo di incontri che per merito soprattutto della professoressa Alessandra Dino che la vera diciamo anima in mente di queste o di questo ciclo
Di seminari abbiamo avviato quest'anno
In modo direi ancora più più ampia l'anno scorso si sono svolti se non ricordo male quasi esclusivamente presso le strutture universitarie quest'anno faremo una
Diciamo
Una combinazione di disseminare di incontri intrecciando appunto degli incontri che si svolgono qui da noi posso giustizia con quelli che si svolgeranno
Sempre presso la Facoltà di Scienze della formazione e e alcuni presso il rettorato a Palazzo sterili
Il
Del tema
Del di questi incontri del del filo rosso che lega
I vari seminari
Che con cadenza settimanale si svolgeranno ad oggi fino alla primavera prossima quindi insomma una cosa davvero impegnativa dirà poi appunto la professoressa Dina l'anno scorso
Abbiamo fatto un ciclo di seminari come filo rosso riguardava più specificamente diciamo l'ambito della mafie di Cosa Nostra ed era
Tema la cura del sistema mafioso
Quest'anno abbiamo affrontato un tema l'argomento che con il metodo mafioso e come garanzia mafiosa che fare che con la criminalità
Dei colletti bianchi tema che appartiene
Anche alla comunità mafioso ma non solo il pianeta mafioso
A partire molto ahimè alla criminalità italiana ma per fortuna diciamo non soltanto alla criminalità italiana un tema sul quale molti studiosi italiani e non si sono dedicati talvolta
Trascurato in Italia se non
Diciamo per alcune
Sforzi legislativi per la ricerca dell'impunità di quei colletti bianchi talvolta diciamo oggetto le investigazioni ma qui dicemmo mi sto spingendo un po'nel merito
E quindi questo nasce eventualmente
Hai relatori primi tocca soltanto punto introdurre il tema i relatori di oggi che sul
Oggi essendo
Da prima giornata dedicata al tema proprie più ampio fatti si intitola proprio il crimine dei colletti bianchi
Professore Nando Dalla Chiesa del collega Francesco Greco presso ringrazia
Parleranno di questi temi intanto
Per lui
I giusti saluti dei enti organizzatori promotori neanche come dire padroni di casa per quel che ci riguarda e per le quell'istituzione
E giudiziarie do la parola innanzitutto al procuratore di Palermo Francesco Messineo
Questo
Sì cominciano no
Grazie
Buonasera a tutti
Sono lieto a mia volta di darvi il benvenuto in questa sala in questo palazzo
In questa istituzione giudiziaria che ormai da tempo per una
Consolidata tradizione che si è stabilita e che rinnoviamo ancora una volta
Ospita manifestazioni di carattere culturale che tendono all'approfondimento e allo studio dei fenomeni più interessanti e dei temi più impegnativi quale è certamente il tema della criminalità dei colletti bianchi
Nel contesto complessivo delle attività di contrasto alla criminalità organizzata
Come ho detto
Non è certo una novità che istituzione giudiziaria ed istituzioni culturali collaborino fra loro per le attività di ricerca di approfondimento
E questo è uno dei tanti momenti che si rinnovano in questo tipo di approfondimento
Però vi debbo dire che un tempo e per molto tempo addietro un fenomeni di questo genere sono rimasti totalmente sconosciuti
Istituzione giudiziaria di istituzioni culturali operavano separatamente in un regime di assoluta separazione o peggio di separatezza svolgendo ciascuno un discorso del tutto indipendente
Questo è stato un errore al quale stiamo cercando di porre rimedio soprattutto perché ci siamo resi conto sopra in primi fra tutti noi magistrati
Che la lotta contro il crimine la lotta contro la criminalità organizzata non può essere vinta esclusivamente dalla magistratura
O dalle forze e dalle forze di polizia ovviamente l'azione della magistratura delle forze di polizia ha un impatto
Io qui non si è abile nel contrasto alla criminalità organizzata ma non può vincere la battaglia
La battaglia può essere vinta soltanto dalla società civile nel suo complesso e in primo luogo da gli enti esponenziali della società civile fra cui le istituzioni culturali e pertanto è necessario evitare gli errori del passato
Ed evitare quindi di procedere separatamente in questa che deve essere una lotta comune mentre bisogna condividere questi momenti di aggregazione procedere tutti insieme
Anche per la ragione pratica che soltanto le istituzioni culturali e soprattutto l'università in primo luogo ovviamente l'università che ne è la massima espressione
Possono assicurare in argomenti così complessi e difficili in temi così impegnativi quel necessario grado di approfondimento e di riflessione scientifica
Che altrimenti verrebbe a mancare
Io sono convinto del fatto che se vogliamo battere i nostri nemici se vogliamo combattere in modo efficace dobbiamo innanzitutto conoscerli
E dobbiamo conoscerli
A questo fine non è sufficiente l'approccio empirico l'approccio che nasce dall'esperienza pratica che possiamo assicurare noi operatori pratici
Ma occorre la mobilitazione di tutte quelle capacità di riflessione e di approfondimento scientifico che solo l'Università può assicurarci
Ben vengano quindi queste questo ed altri corsi consimili che consentiranno di riflettere insieme di estendere soprattutto ad una platea di operatori la più larga possibile la più autorevole possibile
Quelle conoscenze quelle cognizioni che ci consentiranno di combattere meglio il fenomeno mafioso
Ecco io non credo di avere altro da dire sul punto anche perché ovviamente l'approfondimento dei vari temi sarà opera dei
Di autorevoli e Valenti simil relatori che parleranno tra poco
Da parte mia e qui vorrei per un momento recuperare nella mia qualità come dire pubblica quella
Un di magistrato io posso assicurare da parte mia da parte di tutti i magistrati del mio ufficio la piena collaborazione a questo tipo di attività
Noi siamo disponibili
E la presenza di alcuni di noi in questa sala e di una
Collega del fa parte del mio ufficio e che alla qualità di magistrato addetto alla formazione né la Bindi ore garanzia noi siamo pienamente disponibile a fornire
Nei limiti del possibile tutti i supporti e soprattutto a vivificare la riflessione scientifica attraverso l'apporto della nostra esperienza pratica
Io credo che la strada da percorrere sia questa e non ho dubbi che attraverso questa strada i risultati verranno e saranno cospicui grazie
Diamo la parola allora per un
Saluto al professor Roberto la galla Rettore dell'Università degli sui poveri
Tutto
Saluto al
Pubblica dottore Messineo tutti
Apollonia
Di nuovi
Presenti quindi
Questa
Dell'atto di questo lavoro
Un saluto dicevo particolarmente sentito ma insieme adesso il compiacimento e l'apprezzamento della temevo di Palermo per aver questa iniziativa
Che conferma un'esperienza precedente in qualche modo la rilancia
Attraverso
L'attività del Dipartimento di Scienze sociali qui oggi rappresentata dal suo direttore l'amico e collega però solo verde è coordinato dalla professoressa Dino
La CRUI esperienza e scientifica la capacità di lavoro in questo specifico settore di approfondimento culturale sono a tutti note
Costituiscono piena garanzia per
Il successo e il chiarimento di questo ulteriore ciclo di conferenze e di approfondimenti
Il
Procuratore Messineo ha toccato il punto apparentemente
Semplice
Per alcuni probabilmente scontato ma che è semplice è scontato non è affatto
Nel senso che
Si è registrato fino a non molto tempo fa
Un agirei in qualche modo separato e per certi versi lontano delle istituzioni l'una dall'altra
Di modo che sostanzialmente l'università perché di questa evidentemente io posso e debbo parlare con maggiore cognizione di causa in qualche modo a costituito certamente una sede importante
Della elaborazione culturale e dell'approfondimento scientifico ma poco di questa maturazione
è passato a livello delle istituzioni a livello della società limitandosi
In qualche modo l'università a una sorta di isolamento volontario che certamente ne ha ridotto il ruolo e la capacità propulsiva a livello
Territoriale io sono particolarmente grato al
Procuratore
Della Repubblica per avere
Messo a disposizione i suoi uffici e i magistrati incaricati della
Formazione per il
E distretto perché attraverso questa azione
Egli ha concretamente in divido Pato come positivo e come il profitto un percorso proposto dall'Università e proposto vallate reo mi piace
Quando egli sottolinea
Il riconoscimento del ruolo scientifico dell'Università ma io desidero in questa sede non
Per piaggeria istituzionale confermare invece quanto importante sia per l'università raccordarsi con le esperienze sul campo con le esperienze operative ed aprire
Scenari
Nuovi per potere affrontare un grande e complessivo Progetto culturale ed operativo per la legalità
Esiste
Un dato
Evidente di come le sinergie tra le forze dell'ordine la Magistratura e il legislatore siano riuscite fino ad oggi
Ad affermare successi di grande rilevanza nel sequestro di ingenti
E patrimoni nella disponibilità mafiosa è importante però comprendere come i percorsi di formazione
E di approfondimento tematico possono costituire elemento importante assolutamente significativo per una ma più l'azione complessiva delle coscienza e per un progetto educazionale portato a livello della società
Non più di qualche giorno fa ho partecipato e di questo ringrazio
Il referente ho partecipato alla inaugurazione del
Ciclo di attività del Centro Pio la Torre per affermare un'ulteriore convincimento è quello di un continuum formativo
Che parte dalle scuole arriva all'università e
Poi passa nella società attraverso la proposta e la proposizione di modelli attraverso l'affermazione di buone prassi
Attraverso una conoscenza analitica dei
Fenomeni noi abbiamo la necessità di dare i nostri giovani un metodo di approccio al metodo di approccio
Che sia solitamente ancorato alla cultura e che sia
Fortemente vocato alla trasparenza dei comportamenti e alla responsabilità individuale
Ecco perché ho aderito con particolare piacere all'invito di Alessandra dico ecco perché auguro a questo ciclo di studio il successo che merita e che certamente avrà ecco perché ringrazio i relatori di oggi e quelli che si susseguiranno nelle prossime occasioni ecco perché abbiamo ritenuto insieme all'ordine giudiziario di mettere a disposizione ed congiuntamente LSD del nostro lavoro quotidiano
Le facoltà la sede dell'elettorato questo Palazzo del Tribunale e questa Aula Magna
Con
Questi sentimenti io rinnovo l'apprezzamento del compiacimento e sono certo che un'ulteriore
Pezzo di strada verso l'affermazione della legalità e della
Trasparenza dei comportamenti sarà portato avanti anche grazie a questa iniziativa che oggi ha il suo inizio grazie e buon lavoro
Non possiamo sapere
Ringrazio
Congelatore salutiamo il procuratore che coordinato da solo nostra anche il Rettore salutiamo
Anche a Bruxelles
Per
Energia scusate spesso li vedo oggi
E allora
Se non erro non è ancora arrivato il Preside come unità e quindi
Passiamo Aldo la parola per un saluto ad un altro degli enti organizzato il nostro ciclo di seminari il professore fa abbiamo verde Direttore del Dipartimento di scienze sociali
Credo che
Depositare inizia
Più o meno io sono con la carta che funziona male proprio per lo stesso motivo ritengo nel senso
Qui ecco a questo punto io
Anch'io desidero ringraziare
Il procuratore e l'Ufficio per la formazione professionale al distretto di Palermo e il responsabile il dottor Ingroia perché anche per questo secondo anno siamo riusciti insieme i un d'organizzare per l'appunto
Una di quelle iniziative che è quella che è veramente in qualche modo Direttore di Dipartimento sogna di potere fare continuamente come ho già detto l'anno scorso le attività seminariali
Hanno la consentono ecco a chi parteciparvi realmente entrare nel vivo di un dibattito che non ha soltanto finalità per l'appunto come giustamente
Di natura scientifica di approfondimento scientifico ma anche essendo in un luogo istituzionale finalizzato alla produzione alla riproduzione di conoscenza come appunto
E anche a creare per l'appunto un'approssimazione alla conoscenza scientifica che serva fare opinione ma fare opinione pubblica fondata anche soprattutto per l'appunto fu un'approssimazione crescente per l'appunto alla conoscenza scientifica
è un problema che certamente nel caso specifico poi
Ma che riguarda per l'appunto queste tematiche diventa estremamente importante per le ragioni già accennato il filtro procuratore che anche dal
Rettore noi io come in qualche modo come direttore di dipartimento
Posso dire che noi siamo un piccolo dipartimento ma che in qualche modo ci sentiamo un po'il braccio operativo dell'attività di ricerca per l'appunto come come sono per l'appunto i Dipartimenti
Ma è
Abbiamo in questi anni ho cercato di mostrare un certo dinamismo proprio rispetto ad alcune tematiche e certamente va il merito va Alessandra di consentirci distare
Su uso un termine improprio permettetemelo come mediazione linguistica sulla sul mercato delle idee
Grazie al fatto che per l'appunto mercato a livello nazionale e internazionale grazie al fatto che per l'appunto possiamo contare sul lavoro di colleghi che appunto lavorano come Alessandra quindi grande anche
Merito soprattutto ma al suo lavoro di tutti questi anni che che io in qualche modo in parte ha ereditato e quindi sono più fortunato
Io avevo preparato alta anche un così una chiave di lettura un filo rosso che magari consegnerò ecco lo dirò poi ad Alessandra
Successivamente che unisce l'iniziativa dell'anno scorso a quella di quest'anno
Cercando di fornire anche un po'
Una una serie di strumenti conoscitivi che possono tornare utili per l'analisi di questi fenomeni
Non credo di avere il tempo perché appunto abbiano i relatori che certamente devono intervenire
Mi riprometto per l'appunto di eventualmente di fornire questo materiale per l'appunto Alessandra nella speranza che come fatto per l'appunto l'anno scorso anche quest'anno
Il e nella certezza che il risultato sarà
Altrettanto buono
Vi faccio soltanto
Non
Così comunico un
Un aspetto non irrilevante
Il fatto che quando appunto queste iniziative sono organizzate in questo modo hanno realmente talmente tanta ecco proprio sulla fra virgolette per la popolazione universitaria
Tanto che contrariamente a quanto si creda non è vero che il sentito stanno scegliere scelgono sanno scegliere molto bene
Appunto abbia avuto anzi il problema diciamo di del del contenimento per l'appunto della partecipazione questo non può che ovviamente
Rallegrare chi in qualche modo spendere il proprio tempo e nella propria passione qua anche nell'attività di ricerca e l'attività didattica
Grazie
Professore dovrebbe
Dentro la parola senz'altro pensare Sabino che farò una breve introduzione nostri lavori
Ma
Allora
Anch'io
Ringraziare
Quanto
Siano
Signori
Ringraziare
C'è
D'accordo iniziativa
Sarà
Ileana
Accertaste
Finale
Cinese
Marcia Nichols o
Un assegno
Antonio
Ma
Può essere
Allora
Lei
Quest'anno
Norme
Bene
Egli ha
Veniva approvato
Regionale
Ammissibile
Cioè
Fra
Fra
E
Il
Azione
Signore duri
Gli accordi
Chiaramente
Eccetera
Santelli
Cosa
Passa
In particolare
Enna vero
Strutturata
Io su
Tutt'altra
Una
Secondo me
Così
Abbiamo fatto coesa
Il
Bene
Con
Ebbene
Compreso
Lì
Dice
Male
Non è
Il senso
Annuale
Sia
A
Senza
Cento generi
Maggiore
Militare
Ecco
Farne
Unanime
E
Abbiamo
Verso
Ma
No
Ne ha
Quindi
I successi del
Interessante
Infatti
In questa direzione
Senza
Per il futuro
Lorenzo
Infine
Mauro
In linea
In maniera
Bene
Nel
Nella
In fretta no
Non
Grazie
Da
Cioè
No
Se
Missione non
Privato
E
A
Diciamo
Ci chiariamo e
Chissà
Né
Intensa
Il
Per
Rimane
Diciamo
Tre
Di
Una
Diciamo
Oggi
Così
Bene
Bonelli viene
Però
Però
Il Paese
Oggi
Tre
Quanto
In aderenza
Questo sta
Anche
Come
Magari
Della
Interna
Fissati
Chiaro editore
Parlare
Va
Naro
Attento
Umano
Sono possibili
Escludere
Partecipazione
Francamente
Alle
Profondi
Una
Non
Non è mai
La
Ora
Non si è rivelata
Antonio Russo se voi presentate
Con
Come ritiene
Nell'ordine credo
Che manteniamo quello previsto
E quindi diamo la parola
Professore Nando Dalla Chiesa che non non ha bisogno di presentazione e quindi do senz'altro la parola e il benvenuto credo essendo non avendo partecipato alla cifra dell'anno scorso che ce ne vorrebbero delle sue funzioni
Non so se l'atteggiamento è quello quello
Quindi allora
Funzione propria gli effetti speciali promessi dal professor Dalla Chiesa
Per colpa dell'inefficienza diciamo abnormità
Perché precise
Colpa dei processi milanesi non bello della strumentazione panoramica
Va bene
Buongiorno
Ringrazio
Molto di questo
Onore di aprire con il Procuratore Greco questa
Questo seminario
Sul
Sul rapporto tra
Criminalità dimensione criminale colletti bianchi
Credo che
Il mio mio compito debba essere quello almeno così ho immaginato di
Nel presentare in termini generali questo rapporto cercando di impostare alcuni elementi di teoria
Socio economica che
Aiutino a
Comprendere a collocare
I comportamenti criminosi attuati dai colletti bianchi
Naturalmente c'è una domanda preliminare non perché
Il termine colletti bianchi viene usato con molta naturalezza fa parte del
Ormai del nostro lessico
Ma chi sono i colletti bianchi
Io riprendo la una citazione nel con una citazione Wright Mills reinizia il sociologo americano che ha introdotto questo termine nella letteratura
Nel mille novecentocinquantuno
E che ha aperto un intero campo d'indagine sociologica
Recluse noto per la sua
Tagliente ironia scrive così di colletti bianchi sono entrati silenziosamente nella società moderna
Se hanno avuto una storia
Essa e priva di eventi se hanno interessi comuni non sono tali da farne una classe omogenea
Si avranno un futuro non sarà certo però loro sono costretti a dipendere da forze più grandi di loro
Come gruppo non costituiscono una minaccia per nessuno come individui non hanno modo di vita indipendente
Ma pure e al loro mondo che bisogna guardare per cogliere molti degli aspetti caratteristici della vita del ventesimo secolo
E si sono un nuovo catasto e di attori interpreti nei ruoli più tipici della società del ventesimo secolo
è una
è un ritratto
Che ci parla della
Nascita della
Dell'allargamento di una
Classe sociale
Che non è classe
Non sono omogenee loro interno non hanno una visione autonoma del mondo
Hanno uno stile di vita
Non indipendente
E però sono i protagonisti della nostra società
Credo che si debba attentamente riflettere su questa
Introduzione di Mills
Sapendo che in realtà ne stiamo discutendo di colletti bianchi come protagonisti di un pezzo della storia
Nel momento in cui parliamo della criminalità economica dei colletti bianchi nel momento in cui
Ragioniamo sulla crescita di questo tipo di criminalità a livello
Transnazionale
E ci interroghiamo sulla loro capacità di erodere le basi dello stato di diritto di modificare la gerarchia dei meriti
Che garantisce la posizione sociale degli individui mi sta operando in qualcuno che in realtà della storia
Conta
Che ha elaborato al proprio interno dentro questo magma eterogeneo una uno strato che è capace di condizionare invece la storia
Perché infatti ci sta riunendo in un'Aula di giustizia università e autorità giudiziaria
Con una pluralità di interlocutori qualificati costretti ragionare su questo tema come tema cruciale della loro società e delle loro istituzioni
I colletti bianchi sono cambiati dall'ora soprattutto sono
Aumentar atti quantitativamente è cambiata la loro composizione
Non possiamo più pensare come
Si pensava i tempi in cui lo paghi il permesso giunse in Italia che si tratti di una categoria minoritaria
Di
Estensione della classe dirigente
Hanno imparato a ad avere una loro posizione
Sia giocare le loro chance dentro
L'ordine l'ordinamento sociale
Abbiamo
Fra l'altro un mondo ormai stratificato al suo interno
Ecco noi
Parliamo molte volte Daily crimine dei colletti bianchi
Immaginando che
E pensando di indicare con con questi crimini quelli che non sono delitti di strada
Anche se
Abbiamo sempre ritenuto che anche i delitti di strada facciamo riferimento
A qualcuno che sta in alto ma sta in alto per la Commissione di quei delitti di strada quando parliamo di santuario ricchissimo letteratura
Anche molto superficiale sui santuari però sappiamo che i delitti di strada possono avvenire perché sprigionano energie malavitosi autonome negli strati sociali
Sotto privilegiati ma anche perché
Hanno delle ascendenze perché hanno
Appartengono a una filiera si muovono dentro una catena gerarchica che può ordinarli questo l'abbiamo sempre saputo
Non stiamo dicendo quando parliamo di crimine dei colletti bianchi proprio per chiarezza di metodo non parliamo del mandante
Il mandante può essere un colletto bianco ma il delitto che è stato compiuto non è delitto o crimine dei colletti bianchi
Parliamo del di questi crimini immaginando che siano quelli che non hanno non si esprimono attraverso la violenza fisica c'è un modo poi di dire molto diffuso che è il senso comune
I colletti bianchi fanno le stesse cose in modo diverso
Che non è propriamente esatto ma da
Abbastanza bene l'immagine della diversità di strumenti che vengono utilizzati per conseguire i propri fini
E quindi per esempio l'intimidazione avverrà utilizzando criteri differenti e parole differenti e muovendosi in ambienti differenti
Quando però parliamo dei di questi crimini dobbiamo anche pensare che non è cambiato soltanto il mondo dei colletti bianchi non sono soltanto loro che sono cambiati non avrebbe senso poi parlare
Allusivamente dei colletti bianchi immaginando gli impiegati delle categorie inferiori delle aziende o della pubblica amministrazione
Noi abbiamo come riferimento proprio perché il concetto di colletti bianchi e molto evocativo e anche in RAI Mills cioè il riferimento I dirigenti a coloro che sono negli strati più alti non svolgono un lavoro dipendente da qualcuno
Questa forse può cattivo dicevo del termine correttivi anche ci rimanda comunque a qualcuno che è collocati in posizioni
Se non di vertice comunque in posizioni privilegiate
O per la professione autonoma che esercita operano
Il gradino che occupa dentro grandi struttura organizzata
Quindi o per il lavoro indipendente qualificato o per il lavoro dipendente
Dotato di una certa buona combinazione privilegiata combinazione di reddito prestigio il potere
Questo cambiamento del mondo dei colletti bianchi questo allargamento che porta a individuare come crimine dei colletti bianchi i crimini che vengono compiuti da coloro che detengono queste posizioni di favore
Va di pari passo con un altro cambiamento
Anche il
Anche il crimine organizzato è cambiato
E il crimine organizzato non è più non la vede più i suoi esponenti organici compiere soltanto delitti di strada
Ma abbiamo affiliati organizzazioni criminali che compiono delitti tipicamente da colletti bianchi
Le organizzazioni criminali portano spesso
Le loro seconde o terze generazioni a entrare dentro strutture complesse dentro aziende dentro pubbliche amministrazioni
Dentro le istituzioni rappresentative
Non per compiere soltanto delitti che sono tipici di quegli ambienti ma anche per ordinare delitti di strada
E quindi
Non abbiamo più il mandante del delitto che esterno che usa l'organizzazione per ottenere
Un delitto conveniente
Ma abbiamo
I rappresentanti dell'organizzazione criminale
Che non sono più di strada che fanno studiare i loro figli nelle maggiori università a me è capitato di avere uno di questi in un seminario alla Bocconi nottolino stia mafiosa
Imparano imparano le il know how dei
Dei professionisti che indichiamo appunto sotto quel termine di evocativo di colletti bianchi e fanno tutto quello che è necessario per l'organizzazione a cui appartengono ma non dimenticano fatto delitto di strada
Che continua a essere una risorsa ultima da impiegare
Nella conquistano difesa del proprio potere
Credo che questo sia un elemento importante
Perché perché
Rende sommamente imprecisa l'idea
Che
I colletti bianchi
Non si sporchi non le mani dal punto di vista del
Delle disposizioni che danno dal punto di vista dei delitti in cui possono essere implicati
Perché diversamente da prima
Se il criminale stava sulla strada il criminale aveva il la quinta elementare il colletto sfilacciato
O svolgevo un lavoro manuale adesso il criminale
Svolge la sua funzione criminale all'interno di mondi che sono mondi ufficiali regolari
Che esprimono una
Un certo livello una certa qualità
Di
Un certo stato sociale
Dunque quali sono e questo è il tema anche teorico quali sono i i crimini dei colletti bianchi
Crimine dei colletti bianchi non possono essere
Pensati come i crimini realizzati da colletti bianchi che in realtà sono parte di un'organizzazione criminale
I crimine dei colletti bianchi sono crimini che vanno
Tipologie Zaki ambientati
Profilati in base a un'abbondante
Mole di materiale empirico
Che non è stato ancora inquadrato dal punto di vista teorico
Noi sappiamo abbiamo molto materiali empirico credo che poi
Il
Dottor Greco saprà fare anche
Riferimenti ricche anche quelli che verranno nella nel negli appuntamenti successivi il seminario sapranno
Proporre questo materiale empirico
Ma il problema è la Fondazione teorica del rapporto tra colletti bianchi e
E crimine
Primo perché abbiamo queste incertezze di confine lo ripeto sui colletti bianchi secondo perché colletti bianchi sono penetrati dalla criminalità e quindi
A volte facciamo fatica a dire questo è un reato
Mafia oso questo è un reato camorristico questo è un reato dei colletti bianchi
Facciamo fatica a fare questa separazione
Di Coletto pianto mafioso il porto di aperto Morris
è un crimine dei colletti bianchi da separare dai crimini della mafia della camorra
No
E dovremmo allora riuscire a definire
Le caselle in cui inserire le diverse tipologie di comportamenti criminosi e ricondurli alla presenza nella nostra società dei colletti bianchi
E sapere ogni volta individuare se sono crimini che vengono compiuti dai colletti bianchi in quanto in quella posizione possono commettere quei crimini
Al di fuori di organizzazioni criminali che usano i delitti di strada
Oppure se compiono quei delitti all'interno di un quadro funzionale che prevede anche la Commissione dei diritti di strada perché la loro appartenenza riporta prevederlo
Per capirsi chi fa aggiotaggio non prevede l'omicidio
Ma il criminale che sta in un'organizzazione prevede l'omicidio
Quindi sono due scenari diversi
E noi ogni volta non possiamo dire sì ma la vera mafia è quella dei colletti bianchi
Perché primo di tutto perché a volte invasivo son colletto bianco
E abbiamo avuto recentemente anche diverse confermi anche dall'indagine che state condotte qui a Palermo e non soltanto a Palermo
In secondo luogo perché il
Colletto bianco commette dei reati che a volte non sono
Paragonabili per gravità a quelli che commette il mafioso il camorrista un appartenente un'organizzazione criminale per poter dire ma è lui quello che sta più in alto
Questo io credo che sia un un errore di prospettiva un errore che nasce da una
Abbondante confusione
Che ha un al suo interno un tasso di ideologizzazione dell'analisi molto elevato
Dovremmo incominciare appunto a capire che tipo di crimini vengono realizzati
Allora il
Naturalmente noi possiamo incominciare a usare le tipologie dei reati che sono previsti dal Codice dal Codice Penale quindi
Cercare di capire
Quali di questi reati vengono più comunemente compiuti
Dai colletti bianchi immaginando
Di individuare
I reati per il tipo di valori di interessi che vengono colpiti quindi di reati contro il patrimonio contro persona contro personalità dello Stato
Contro l'incolumità pubblica eccetera eccetera
Questo può essere un buon modo quindi noi potremmo per esempio dire che il
Difficilmente i reati dei colletti bianchi saranno contro la moralità pubblica al buon costume contro l'integrità alla sanità della stirpe contro la famiglia o contro il sentimento religioso
Difficilmente i colletti bianchi fanno creati che colpiscono questi interessi
Tenderanno a commettere dei reati
Che colpiscono
Altri interessi o valori
E soltanto se sono colletti bianchi
Che fanno parte di un'organizzazione criminale agguerrita come terranno dei reati contro per esempio la personalità dello Stato
Occorre o come terra o dei reati contro la persona salvi i casi in alcuni casi che possiamo isolare da allora
Inviolabilità dei segreti Della corrispondenza di
Tutti i livelli
Oppure anche la intimidazione o la minacciava
Fondamentalmente noi possiamo
Definire alcuni tipi di reati in cui
Con verosimilmente con più probabilità
I colletti bianchi potranno esercitare una loro capacità
Criminosa
In altri tipi di reatino ecco questo
Possiamo incominciare a a immaginare che
Il colletto bianco opera di più su alcune tipologie di reati e il criminale
Di più su altri che il criminale colletto bianco praticamente non ha confini è che opera su tutti i reati che sono a sua disposizione per
Raggiungere le proprie finalità
Incominciare a dire questo aiuta
Aiuto incominciare a capire cosa può fare e cosa tendenzialmente fa al colletto bianco analizzando appunto la mole empirica di dei beni materiali che abbiamo a disposizione
Che cosa normalmente fa il colletto bianco che e anche parte di un'organizzazione criminale
A me però sembra che la cosa più utile
Sia non tanto di ricorrere tipologie dei reati proposte dal Codice Penale quindi in base all'interesse colori che vengono colpiti
Ma in base agli ambiti funzionali in cui si rilevano queste
Questi comportamenti
Quindi prendo una visione di società
Di tipo organi cista una visione tipo quella proposta da turca e il sociologo francese della seconda metà dell'Ottocento di primi vent'anni del Novecento il quale vede la società
Come
La cooperazione
Attraverso una divisione sociale del lavoro di più funzioni che garantiscono non tanto l'equilibrio della società ma l'armonia della società
E queste funzioni nel loro insieme definiscono il tipo di società per come si svolgono
Quindi ne possiamo avere funzioni gli ambiti funzionali politici amministrativi
Giudiziari
Militari
O militari e di polizia se vogliamo mettere le funzioni che prevedono l'impiego dalla forza fisica
Ambiti funzionali economici di primo tipo cioè quelli orientati alla produzione di merci o economici secondo tipo rientrati allo scambio di merci
Oppure ambiti funzionali di tipo finanziario ambiti funzionali professionali
Sono soprattutto qui
Che si ritrovano
I reati possibili dei colletti bianchi
Non ci sono alcune funzioni che sono pure importanti per l'ora
La la società dell'armonia prevista Duca anch'
Non ci sono le funzioni diplomatica
Non ho messo le funzioni religiose che pure possono
Presiedere
Il verificarsi al loro interno di reati tipici dei colletti bianchi e ce ne sono stati anche dei casi
E non ho messo e questo importante è importante non l'ho messo le funzioni culturali formative informativa
Perché lì dentro i reati non si compiono
Tranne casi estremi
Questo è importante sottolinearlo perché vuol dire che c'è
Un'area della nostra società e non può non essere così nel momento in cui viene tutelata la libertà di pensiero la libertà di espressione
Che può cooperare
Alla
Al funzionamento del sistema sociale in modo armonioso con le sue devianze
Non potrebbero esserci alte devianze
Tra un po'quello che diceva anche il procuratore prima non potrebbero esserci alte devianze
Nella nella funzione politica una funzione amministrativo della funzione giudiziaria se non ci fossero devianze simmetriche nella funzione culturale della funzione formativa funzione informativa
E tuttavia mentre quelle devianze vengono sanzionate sotto forma di reati
Le devianze che si realizzano nell'ambito delle funzioni che attengono all'espressione del proprio pensiero e delle proprie idee o alla formazione
Non sono sottoponibili in genere a delle sanzioni
Quindi è come se noi avessimo una società che funziona con dei criteri di armonia dove in alcuni e in alcuni ambiti certi comportamenti e riferimento certi valori viene sanzionato
E altri ambiti in cui riferimento certi valori non può essere sanzionato pena la limitazione di valori che sono ancora più importanti come quello della libertà di espressione libertà di parola di pensiero di informazione
Ecco perché la lettura per ambiti funzionali diventa importante e attenzione non è che l'ambito funzionale politico significhi che
Il politico non commetta anche dei reati al di fuori del suo ambito funzionale
Può tranquillamente costruire una casa abusiva
Ma non è un reato che rientri nella funzione l'ambito funzionale politico
Così come il
Un imprenditore
Che stiamo una funzione economica di primo tipo cioè quella legata alla produzione di merci
Può
Tranquillamente commettere un reato di tipo finanziario
Quindi gli ambiti funzionali non spiegano i reati possibili per coloro che operano al loro interno
Perché sono ricadremmo avvenuta appunto bar molto vicino nella tipologia dei reati del Codice penale cioè stanno colpiscono questi interessi questi valori ci aiutano a capire qual è
La patologia che sta
Dentro ognuna di queste funzioni
Noi riusciamo a allora comprendere che
Come si svolge la funzione politica come si svolge la funzione amministrativa come si svolge la funzione giudiziaria
Come si svolge l'attività economico-produttiva come si svolge attività economica di scambio come l'attività finanzierà l'attività professionale
Il caso della
Della Casa di cura Santa Rita Milano
è un caso esemplare per capire
I reati che si possono realizzare nell'ambito funzionale professionale funzioni professionali
I professionisti sono
Nella vicina riduca in
Persone che
Sono portatori di qualità scarse e di qualità che connettono anche il sistema è questo non soltanto nella sua visione della società anche quelle che si tengono di più sul
Principio sul valore dell'equilibrio
Che cosa abbiamo non organizzazione criminale
Non
Reati che
Possono essere
Commessi sulla base di un utile che viene
Visto per tradizione come possibile
Ma vengono inventate delle fattispecie nuove
è il medico che
Fa una diagnosi
Che comporta per la persona interessata un'operazione di cui non ha bisogno o che sarà dannosa per lui
Per lei
Questo è criniera colletto bianco
Nasce dentro l'ambito funzionale delle professioni
Non comporta
L'appartenenza un'organizzazione criminale
è ovvio che un'organizzazione criminale
Che veda nasce Roger minare questo tipo di comportamenti criminosi all'interno della funzione professionale può metterci gli occhi addosso
E può pensare che quella sia una strada che l'organizzazione criminale non ha mai immaginato ma che è praticabile
Purché venga inquadrata dentro delle logiche organizzative realizzative che sono tipiche dell'organizzazione criminale
La lettura ecco delle dei comportamenti che vengono tenuti dai colletti bianchi intesi in quel modo coloro che occupano posizioni di rilievo posizioni cruciali posizioni di snodo
All'interno delle organizzazioni delle professioni allora diventa importante per prima di tutto per capire
Quali sono le zone della società su cui si può intervenire poi per
In
Spiegarci che ci sono delle zone che non si possono toccare
E che però sono un sono importanti
Quando si dice non può essere la magistratura da solo non possono se la magistratura e forze di polizia occorre la cultura sì
Ma la cultura ha un suo statuto particolare
Occorre la formazione sì ma la formazione o suo statuto particolare
E lo vedrò vedremo alla fine quando vi proporrò la teoria dei gironi
Possiamo ancora credo che
Distinguere i comportamenti diciamo i reati
O classificare di reati dei colletti bianchi a partire
Dai
Dalle tipologie dei comportamenti che vengono ottenuti
Io ho provato un po'a cercare una
Una sintesi dei comportamenti possibili
Sicuramente sono i comportamenti realizzativi
Si fanno è legato alla dimensione del fare si fanno delle cose si costruisce una casa abusivamente
Sì adultero al vino
è il fare e la realizzazione di e venti criminosi
Ci sono comportamenti tipo decisionale
Che sono un'altra cosa attenzione quindi una quota di decisioni c'è sempre in tutti questi comportamenti una quota di realizzazioni taccio in tutti questi comportamenti i comportamenti decisionali sono quelli che ineriscono all'esercizio del controllo
Pitzorno in un
Noto saggio degli anni Settanta mise
I comportamenti decisionali
Al punto di snodo della sua teoria della formazione del clientelismo in Italia
Ed erano le decisioni che riguardavano
L'erogazione del credito che riguardavano l'assunzione nel nell'impiego pubblico e che riguardavano che riguardava la spesa pubblica e tutto il sistema delle licenze delle autorizzazioni
In quel caso non è un comportamento non è realizzativo e decisionale
Si decide chi avrà accesso qualche cosa
Questa decisione può essere corretta o sbagliata senza rientrare nella tipologia dei comportamenti che
Realizzano dei reati
Ma se sono
Finalizzati Haute nere
Un ingiusto vantaggio per qualcuno
Non dico poiché entro in una rete criminale più ampia sicuramente costituiscono dei reati
E sono decisioni che vengono prese approfittando
Del fatto di ricoprire una posizione non necessariamente di vertice una posizione di controllo
Questo è il controllo si può
Situare anche livelli intermedi
Anche livelli intermedi poi decidere
In modo arbitrario
Quale persona ha diritto a ottenere quella risorse
Quale impresa ha diritto ottenere qualcosa risorse
Poi decidere di boicottare un'impresa una persona o di avvantaggiare la ingiustamente
Abbiamo comportamenti di tipo omissivo
E e anche qui si intravede un altro spettro di
Di reati possibili
Comportamenti informativi
Dove io
Non posso non tenerli insieme perché tutte e due riguardano l'informazione
Ma possiamo scindere lì nella trasmissione di informazioni
E siamo all'informazione che viene data a un latitante sul fatto che sta scattando un'operazione per catturarlo all'alba
Con l'informazione che viene data su ciò che è a disposizione della magistratura su un tale sul certo indagato
Quali informazione che viene data dall'interno dell'azienda per far sapere quali sono decisioni dell'insider trading insomma
Per far sapere fuori informazioni riservate questa è la trasmissione di informazioni
Ma poi c'è anche la manipolazione di informazioni in caso Santa Rita
Ti cambio la diagnosi
Oppure critico d'arte che certifica che quel quadro e di quell'autore di quel pittore che non lo è
Fa
Informazioni comportamenti informativi hanno un'importanza crescente tra non potrebbe essere diversamente essendo noi la società dell'informazione
Ma attenzione non riguardano la funzione informativa a cui facevamo riferimento prima che è praticamente tranne casi estremi intoccabile per le ragioni di democrazia e di libertà a cui facevo riferimento qui sono invece informazioni
Che non riguarda la nostra conoscenza del mondo
Riguardano la conoscenza di episodi o di fatti particolari o la manipolazione di fatti particolari non dei fatti del mondo i fatti del mondo possono essere manipolati perché le idee la libertà di e consente di farlo
Ma i dati di una persona non possono essere manipolati perché
Questo comporta degli ingiusti danni per quella persona
Abbiamo dei comportamenti induttivi
Che
Favoriscono
Il reato in qualche modo
Lo precedono che possono esercitarsi con molte modalità
Con promesse contrazioni di di denaro
E ci sono i comportamenti interdittivi in quelli che
Impediscono per esempio che
Dei reati vengano combattuti
Che creano delle zone di Schio osé dell'amministrazione del né Amministrazione pubblica per garantire livelli necessari di trasparenza
Sono
Le forme di ostruzionismo alla ricerca di
Chiarezza che avvengono dentro il sistema
Detto sistema amministrativo
Ma anche dentro le aziende bene
Comportamenti interdittivi sono quelli che vengono messi in atto per impedire che un amministratore delegato siete non sempre mi è stato delegato sa tutto quello che fai sottoposti amministratore delegato
Prenda nozione di quello che è stato
Compiuto per esempio con i fondi che sono stati destinati
A una certa finalità o certe risorse
Quindi
Lavorare
Sugli ambiti funzionali e sulle tipologie dei comportamenti io credo che sia importante che ci aiuti a definire sempre meglio
Il
Rapporto tra colletti bianchi e crimine cosa fanno i colletti bianchi come in quale ambito questi reati vengono consumati in che modo
E naturalmente
Quali sono i soggetti che li compiono però abbiamo parlato dei colletti bianchi
Però possono commettere questi reati delle persone
Sono delle persone
Non è tanto chi li commette sono i soggetti che si attivano possono essere delle persone singole
Possono essere delle reti informali di persona
Che sono in accordo tra di loro anche senza dare avere dato vita a un'associazione
E senza dar vita neanche nella sostanza un'associazione stabile
Per delinquere
Possono essere delle organizzazioni formali per esempio l'azienda che evade il fisco
O l'azienda che decide di far mutare di rifiuti tossici in una
Zona incontrollata affidando se delle organizzazioni criminali
Può essere
E quindi questo caso è un'organizzazione di tipo formale
Però direi così è un'organizzazione formale legale
Perché
I colletti bianchi si esprimono appartenenza organizzazioni criminali stanno dentro anche organizzazioni formali illegali
Quindi battito dal punto vista scientifico consistente c'è chi sostiene che le organizzazioni formali sono solo quelle legali
E chi pensa come me che quando le organizzazioni illegali si danno una struttura gerarchica forte
Anche l'oggetto del
Quindi occorso e si dà una struttura gerarchica forte rappresenta incarnano la teoria dell'organizzazione
Sono organizzazioni formali a tutti gli affetti anche se sono illegali
Non sono ufficiali ma sono formali
Perché rispondo a tutti i requisiti dell'organizzazione formale
Hanno dei loro criteri di mobilità interna alle loro forme di reclutamento alle loro forme di formazione hanno delle loro simbologie hanno un loro codice interno hanno delle loro strategie hanno delle loro gerarchia dei cattivi
Hanno delle loro sfera di influenza nei confronti dell'ambiente esterno cioè c'è tutto
Però vanno considerate organizzazioni formali di altro tipo formazioni convenzioni formali legali organizzazioni formali illegali
Miopi possiamo che persone reti organizzazioni formali organizzazioni formali legali equalizzazione anch'
Ho fatto l'esempio prima dell'azienda che consegno
Il materiale tossico rifiuti tossici a un'azienda ha una
A un clan della 'ndrangheta o della camorra lì c'è una coalizione tra un'organizzazione formale e legale è un'udienza informale illegale ma ci possono essere coalizioni tra organizzazioni formali eretti
Quindi un'azienda per esempio può più fare lo Stato avvalendosi di una rete di collaboratori sparsi che non necessariamente sono associazione per delinquere che sono dei punti cruciali dei ministeri
O degli assessorati regionali
Il concetto di coalizione credo che sia un concetto sempre più impegnativo mi sembra che le le i dati empirici le indagini che sono state condotte lo portino molto alla ribalta
Quindi
Dove li fanno in che ambiti con che modalità
Quali sono i soggetti
E quali sono le strategie
Le strategie possono essere acquisitive o difensiva
Tendo a ottenere delle risorse
Per accrescere
Accrescere che cosa
Potere
Reddito prestigio che sono le tre dimensioni classiche della stratificazione sociale mi voglio più potere più reddito più prestigio ma c'è una quarta dimensione come sappiamo da stratificazione sociale che ci ha regalato la televisione che la notorietà
E si può volere acquisire anche per accrescere la propria autorità perché questo sta nella nuova antropologia criminale abbiamo avuto fiordi
Rampolli d'assalto di giovani d'assalto della finanza che ambivano non soltanto da vere più soldi ma anche a finire sulle prime pagine dei giornali
Anche diventare protagonisti della vita nazionale avere accanto la star televisiva come moglie o come o come fidanzata frequentare gli ambienti più visibili la notorietà eh
La quarta dimensione la specificazione sociale che funziona come Mall acquisitiva
Poi abbiamo delle strategie difensive
Commetto reati non per
Acquisire qualcosa di più ma per difendermi nel momento della difficoltà
E in questo caso che cosa difendo difendo il mio potere
Sono anche le fasi più disperate queste sono le fasi in cui un'organizzazione un'associazione una rete di colletti bianchi o un colletto bianco
Può decidere di ricorrere allarmato
Della violenza e dell'organizzazione criminale vere e proprie al delitto di strada
Più che per acquisire per difendersi nei momenti di grande difficoltà
Abbiamo la difesa della propria impunità
La difesa del proprio onore impunità ovviamente corruzione giudiziaria prima di tutto
La difesa del proprio onore
E strategie difensive sono contemplano una gamma di reati che non è
Separata nettamente separata dalla gamma di reati che si consumano a fini acquisiti
Però ci sono delle diversità
Le combinazioni sono diverse
Reati per acquisire
ASI per difendere
E
Per questo penso che noi
Potremmo proporre un grande campo di ricerca
In cui cerchiamo di capire
Come si distribuiscono i reati dei colletti bianchi purtroppo arco preparato qualche
Lucido farlo vedere in cui mettiamo da una parte
Entrano
I tipi di strategia e strategie acquisitive e strategie difensive e sopraffazione entrare chi commette le persone le reti le organizzazioni formali legali quelle illegali e le coalizioni
Vengono fuori dei quadrati e noi cerchiamo di riempire quei quadrati con il tipo di reato più fra i tipi di reati più frequenti
In questo modo con la colleghiamo i reati più frequenti con il tipo di strategia e con il tipo di soggetti
Questo è un grandissimo campo di ricerca
Che penso che debba essere praticato
Chiudo con appunto con la teoria dei gironi che
La conseguenza ultima di quello che ho detto fino a questo momento
Io penso che noi abbiamo
Un girone più ristretto
Che è quello
Dei reati che vengono commessi che sono perseguibili
Naturalmente purché ce ne siano i mezzi ce ne siano le leve delle risorse le condizioni legislative ci sono
I reati che vengono commessi di crimine dei colletti bianchi
Poi c'è un secondo girone che sta intorno al primo che è più ampio
Che è quello
Di comportamenti che sono direttamente funzionali alla commissione di reati
E che hanno una loro intenzionalità
L'intenzione eh
Di contribuire alla commissione di reati
Possiamo pensare
Alla
Alcuni esempi che
Mi venivano può essere il trasferimento di un investigatore scomodo
La promozione è i livelli più alti di un magistrato acquiescente
Può essere
Un ostruzionismo legislativo perché non passi una proposta di legge che punta a colpire degli interessi e questo ostruzionismo lo sappiamo c'è sempre tutte le leggi importanti su passate sempre dopo fatti eclatanti e dopo
Delitti di di grande livello compiuti dalle organizzazioni criminali
Può essere una campagna stampa
Che tende a delegittimare questa categoria o quella categoria orientare in un modo l'opinione pubblica
Naturalmente
Questi comportamenti che sono intenzionalmente violetti a sostenere sul piano funzionale la Commissione dei reati che stanno del primo girone
Non sempre possono essere
Perseguiti a meno che non si provi che c'è
Un reato un reato associativo che funziona l'origine di queste scelte chi può contestare il trasferimento del poliziotto scomodo
Chi può contestare una sentenza che può essere motivata sempre un punto di diritto
Chi può contestare una campagna stampa quando in un Paese libero si pensa a quello che si vuole
Chi può contestare
A un gruppo parlamentare di fare l'ostruzionismo un provvedimento legislativo
Al mandato parlamentare mandato non mandato politico da parte degli elettori Pelù interpretarlo
Quindi c'è un'area che se non scatta il meccanismo associativo intenzionalmente collabora
Alla produzione dei reati
A volte direttamente a volte un'azione di fiancheggiamento che cosa funziona nel secondo girone funziona o sistemi di scambio che di influenza
Non ci sono ordini in genere
Sono scambi e influenza
Il sistema di influenze formidabile poco anche poco studiato come è diverso dal potere l'influenza
Ma in questo sistema di scambi di influenza si ottiene che secondo girone
Venga oliato continuamente
Poi c'è un terzo Girone che sono i comportamenti che sono direttamente funzionali
Ma non hanno dietro un'intenzionalità
E questi non li possiamo
Nella pratica in teoria sì astrattamente dobbiamo farlo nella pratica non possiamo distinguere i perché non riusciamo a entrare nell'animo e nella testa di nessuna persona ma sono gli stessi comportamenti di prima che sono fatti non con l'intenzione di aiutare il crimine
Io posso appunto tornare ad esempio il trasferimento della promozione trasferire non per fare un favore la criminalità organizzata perché indagato troppo
Ma perché mi antipatico
Perché penso che si debba ruotare
Perché per la cultura che ho
In intenzionalmente contribuisco ad aiutare il funzionamento delle organizzazioni criminali in questo caso della criminalità dei colletti bianchi
Rimuovo
Il
Per esempio il funzionario molto fedele molto ligio
Capita che nelle grandi organizzazioni non perché
Si debba favorire un reato all'interno dell'azienda con la commissione di reati all'interno dell'azienda
Ma perché quella persona si è saputa che di cui pure viene conosciuta la viene conosciuto lo scrupolo professionale sembra meno brillante di un'altra persona e meno in grado di acquisire risorse esterne
I manager vengono cambiati anche così
Non sempre perché uno viene allontanato perché non è affidabile anche perché un affidabile secondo girone
Ma non solo per questo terzo giro
E poi c'è
Il quarto girone perché il
Il rapporto di
Questa questi comportamenti criminosi e di di questa struttura di di di di comportamenti di intreccio posizioni sociali e comportamenti
Conta su un retroterra sociale molto forte per questo ho preso la visione turca indiana prima cioè le funzioni
Perché poi
Questi comportamenti vengono favoriti o no da certe correnti culturali che passano Società in un certo momento
Vengono favoriti o no
Perfino quando si servono dei delitti di strada
Quando
Un'opinione pubblica si abitua a giocare col delitto o a considerare il delitto un un
Un gioco di società televisivo
Un grande discrimine il sangue se ci si abitua a giocare con il sangue
Discrimini non ci sono più
Ma questo non fa parte nel secondo girone né del terzo
Perché non è un comportamento direttamente funzionale un comportamento indirettamente funzionale
Questo dà la misura degli impegni che gravano poi sul
Chi sia civilmente culturalmente intellettualmente impegnato proprio perché queste aree non sono sanzionabili la responsabilità di chi le frequenta e tripla rispetto a quello degli altri
I quattro gironi che ci danno proprio l'idea
Di quanto sia complesso e difficile sconfiggere
La dimensione criminale nei colletti bianchi perché dotati di più potere di più prestigio di più reddito di più influenza di più le azioni
E ne stiamo parlando ho detto prima dell'ipotesi che ci siano tutti gli strumenti tutte le risorse
E tutte le articolazioni e legislative utili per combattere il primo giro
Figurarsi quando non ci sono per combattere il primo giro
Ringraziamo
Sorveglianza che soluzioni diciamo c'ha aperto anche
Chicchi
Frequenta magari meno introiti gli studiosi sicuramente ben conoscono questi questi aspetti che si approfondimenti ma per quello che
Che mi riguarda che ci riguarda credo che ce l'abbia aperto ulteriori spunti di di riflessione e e comunque mi
Mi conforta su un punto
E cioè sul fatto che su tutto con la prima parte dalla
La sua riflessione c'è un sistema del girone invece ancora più sconfortante cacce conferma peggiora la vostra però nostra analisi insomma no ma ci comporta un fatto che il percorso di di studio che abbiamo
Che abbiamo tracciato già dalla prima diciamo relazione d'apertura a ulteriore conferma quel processo di e integrazione compenetrazione tra organizzazioni criminali di tipo tradizionale e
Quello che per intenderci chiamiamo punto che mi dai colletti bianchi sta un processo che va sempre più avanti e mi pare che nella analisi di Nando Dalla Chiesa si sia si sia confermato
Aspetto positivo che però si fa affinando speriamo che questo poi riesca anche a trasformarsi in consapevolezza collettiva una mostra
Maggiore capacità anche di comprensione di questo processo di integrazione compensazioni speriamo di riuscire a coinvolgere sempre più
Soggetti sociali e anche istituzionali in questa
Capacità di computo di comprensione sempreché
Ci sia anche la volontà di comprensione di questo processo di integrazione a voi
Alessandra
Prego
Il Senato
Presentarci
Le esigenze
Invece su un punto
Particolare
Scalpore e che è quello nelle aree del mondo della cultura
Che fiato
In più di un'occasione
In
Credo
Sforzo che noi stiamo cercando di fare già dall'assenza di una relazione
Qua
In maniera molto netta
Il tipo di percorso
A farne quello preferito dotarci di strumenti che ci consenta
Scomporre questo
Sempre menzione così complesse degli strumenti possono essere quelli nell'individuazione da una parte dei soggetti in galera
Funzionali
Dall'altra ancora nella tipologia dei reati ma tutto questo nomina non è sufficiente per questo tipo Michelini
Perché c'è un aspetto importantissimo che secondo me
Veniva fuori che
Meglio di un ambito in cui idonea
Non solo non è
Intenzionale non è funzionale
Direttamente funzionale e dunque siamo in un ambito in cui l'unica garanzia sarebbe la responsabilità
E l'integrazione di alcune norme di democrazia dalle quali anche bene in questo momento siamo versamenti volontari
è
è proprio questo a della cultura questo reale disvelamento della cultura può esser io sono assolutamente d'accordo laddove si dice
Salvo officina
Ma anche
Sarà
Non è regolamentare confermando la rottura del pensiero
E quindi impedire che ci sia
Una libertà ma io ritengo che bisogna essere anche abbastanza attenti a quelli che sono i processi di manipolazione che passano attraverso la cultura
Perché laddove non possiamo intervenire con delle sanzioni tipo giudiziario dobbiamo però ad intervenire in maniera diversa
Sei
Come ci insegna
Un'esperienza c'è un altro sugli utenti dei mezzi di comunicazione di massa
Ci di Emiliano
Mentre ci spinge a fare qualcosa un'accisa in meno pensare determinato modo e quando cominciamo a pensare in un determinato modo e ci abituiamo anche alla normalità
Umanitari del crimine
Ad argomentare degli anziani alla normalità di tutta una serie di comportamenti che sicuramente non sono dei comportamenti
Ecco
Io salvaguardando mentre
Parlando nella chiesa unanime fermarsi
Cui iniziale il
La prefazione che poi sito novanta miliardi frena tecnicamente abbiamo inserito nel cartellina venga
Elena Donazzan
Crimine dei colletti bianchi
Dove è stata tale vicenda aldilà della pericolosità
Garantistico economico che in realtà colletto bianco colloca
Uno degli elementi fondamentali
Colletti bianchi costituiscono una minaccia all'integrità
Destinati in quanto tale in discussione la legittimità
Sociale
In
La fiducia il senso della giustizia ecco rispetto acqua estenuante specifico che attiene dimensione culturale
Secondo me è molto complicato ed è molto difficile
Poter intervenire
Mascagni
Anche una delle
Delle sfide del nostro seminario frequente mettere insieme
Parte ecco gli aspetti di
Normativi e repressivi e che sicuramente devono funzionare insieme proprio alla capacità bene
Una certa sensibilità per quello che sta accadendo anche dal punto di vista culturale
Dunque
Non abbassare
Tante indiretto
Imponente
Volevo soltanto dire questo perché mi sembrava
è uno spunto interessante Prodi una comunicazione se c'è qualcuno
Farvi ascoltare e quanto
è stato eletto possibile
Sky
Radio radicale sta
Amministrando
Va bene non mi resta che
Dare la parola per la seconda relazione al collega Francesco greco
Che nessuno
Ormai non brevissima carriera diciamo al
Dalla Procura di Milano di criminalità dei colletti bianchi e di ricerca di impunità da parte di quegli stessi colletti bianchi in ambiti diversi non soltanto il giudiziario se ne intende e quindi anche dalla sua esperienza oltre che da un suo particole osservatore della Procura di Milano Ciro sicuramente cose interessanti
Allora
In Siria
Vorremmo introdurre la categoria delle camicie azzurre repliche Botton down perché il
Quindi colletti bianchi ormai sono superati da tempo
Allora io parlerò della criminalità economica
Perché probabilmente una
Categoria una sottocategoria della più ampia al fenomeno della criminale dei colletti bianchi
E cioè quella criminalità che si realizza attraverso le società di capitali o nei sistemi di governance istituzionali
Quando si parla della che mette economica non si può affrontare il discorso però sotto diversi angolature uno aree
L'indagine sociologica tra l'altro mi venivano in mente mentre parlava il professor Dalla Chiesa alcuni studi americani
Siamo di Napoli sulla capacità criminogena della pigrizia esistenziale
Che noi del sud conosciamo bene no e che alla base di moltissima criminalità d'impresa cioè la scorciatoia
Lentini crimine come dire per raggiungere l'obiettivo nel la maniera più facile e meno faticosa possibile no
Quindi la corruzione da questo punto di vista e meglio corrompere un pubblico ufficiale piuttosto che fare innovazione nella propria società e competere sul mercato no quindi bypassare la concorrenza
Attraverso la corruzione è più semplice favorisce la mia pigrizia
Si può affrontare il fenomeno della criminalità economica da un punto di vista etico
Lei li le biblioteche soprattutto giuridiche ma non solo
I seminari soprattutto di Confindustria ma non solo sono pieni di
Libri sull'etica degli affari
Non si
C'è stata una stagione in cui addirittura si era terrorizzata la prevalenza dei codici di autoregolamentazione delle società in America avevano creato le cattedre sui codici deontologici
Ci si è resi conto che non servono a niente perché non prevedono alcun sistema di rafforzamento
Sono falliti tutti
Allora sull'etica degli affari e si sono fatti lunghissimi discorsi adesso per fortuna credo che
Il problema finito e definito perché si è capito che il
Ciò che ha portato a questa crisi finanziaria poi ne parlerò una un po'
E il conflitto di interessi in cella
Impossibilità di avere un agire economico puro e quindi il conflitto di interessi che è stata la molla del capitalismo finanziario è stata anche la causa della sua
Implosione su un punto ci sono dei libri molto interessante quel conflitto epidemica UD di Guido Rossi e quindi non si può affrontare il problema è che con Monica sotto il profilo etico ma non lo so
Si può affrontare il problema delle prime ad economia sotto il profilo normativo regolamentare
Nel forse
Oggi è di estrema attualità in una recente intervista io ho dichiarato prima le regole poi i soldi perché io non voglio dare soldi a chi non mi garantisce il rispetto di nuove regole che impediscano
Come dire
Il ripetersi di comportamenti che stanno portando alla crisi economica più grave che il mondo ha mai attraverso di queste regole oggi si discute ma di queste regole non se ne vede ancora traccia nei G otto G venti e quant'altro si parla ancora di sorreggere economicamente giustamente l'economia finanziare l'economia reale
O meno le tasche dei cittadini che ne avrebbero bisogno ma di regole non sembra cornista una
Ed è quindi molto importante il problema delle regole delle forze questo aspetto che c'è un grosso dibattito sulla fallimento di tutti i sistemi di in forza ma anche l'uomo i governi sono riusciti a dare nera che metta economico sono falliti sono falliti sistemi di giuridico penali
Noi siamo lo come dire un esempio lampante il fallimento della giustizia italiana una lentezza ma non è solo un problema nostro anche un problema di tutti gli Stati
Moderni avanzati non si riesce a dare una risposta in termini penali alla criminalità adeguata la tornata economica non si riesce a dare una risposta civile
A al fallimento o grossi problemi che in americano portato
Le class a chi sono versano facendo ripensare anche sulla
Capacità di giudizio civile di dare delle risposte adeguate nella tutela
Dei consumatori dei risparmiatori e comunque dei cittadini
Le Authority è il terzo tipo di possano impossibile in questo settore
Vivono un'enorme momento di crisi né normalmente il ripristino
Perché hanno sostanzialmente dimostrato di essere incapaci di controllare i mercati società
Non solo in Italia ma in tutto il mondo guardate il ruolo delle banche centrali spetta alle crisi economiche ne parlerò dopo
E vi rendete conto della crisi che anche quel tipo di
L'intervento di controllo
E poi c'è l'ampia forse maturo che amo così cioè
Nella provincia italiana
Rispetto a quello che sta succedendo nel mondo abbiamo chi tenta continuamente di riproporre una norma salva manager ma di continuare in questa politica di deregulation
Del diritto penale dell'economia la legge delega sulla riforma della bancarotta netto a illuminante esempio
Ecco
Questi sono tutta una serie di problemi ma il mio approccio stasera vuole essere essenzialmente storico giuridico cioè
La il percorso dell'economia dalla novantadue ad oggi diciamo così e nella risposta giudiziaria che abbiamo dato per dare alcuni punti di riferimento al tipo di
Contrasto che può essere Rizzato hanno fatto e che mettono
è vero non è facile definire il terreno di gioco giuridico della criminalità economica
Io credo che per volare basso molto basso forse
Come dire una prima dell'imitazione data
Dei reati che attivano la responsabilità delle persone giuridiche
La responsabilità delle persone giuridiche è stata introdotta
Nel due mila e uno nell'ordinamento italiano
Esatta
Come dire il legislatore italiano come spesso avviene
è stato costretto da convenzioni internazionali ad adottare
Questa responsabilità della persona giuridica sta funzionando molto bene poi ne possiamo parlare
La responsabilità personale l'idea non bisogna mai dimenticare che nasce nel sistema americano dopo lo scandalo Lockheed e stiamo parlando degli anni
Sessanta settanta come risposta dello Stato alla nostra potere delle multinazionali lo Stato che si rende conto addirittura stiamo varando Stato americano di non essere in grado di controllare
Le grandi corporation che spesso e volentieri sono più grandi dei singoli Stati leggevo proprio ieri che
I problemi dell'UBS sono quarantacinque volte il PIL della Svizzera mozione difficile e
La
E quindi per rispondere per come dire impedire a queste grandi corporation di fare quello che
Nella storia hanno quasi sempre fatto hanno immaginato un sistema nel quale la forza delle società si dovesse rivolgere contro se stessa dell'autocontrollo
Il discorso del basso della corrotto o tutti i controlli o i voti bastone queste la teorizzazione come dire
Che avvenne nel sistema americano in quegli anni che poi
è stata estesa portata avanti in tutti i Paesi del mondo in particolare poi è stata ratificata con la convenzione OCSE del di Parigi
Del novantasette per la lotta alla corruzione badate che
Quella convenzione poi farò qualche cenno perché ci sono degli spunti importanti
E una convenzione molto importante ma solo il Presidente l'allora Presidente degli Stati Uniti Clinton
Organizzò una conferenza stampa per dire il mondo ha fatto un passo in avanti nella ratificare la Convenzione contro la corruzione internazionale
E quella convenzione ha costretto il legislatore italiano ad adottare le responsabilità le persone giuridiche
Va bene ma responsabilità persona giuridica è un nuovo diritto penali anche un nuovo diritto processuale che è stato introdotto nell'ordinamento
All'inizio pochi se ne sono resi conto che oggi è un dato acquisito nel lavoro di tutti nel tribunale d'Italia ed è uno strumento importantissimo
Bene quali sono i reati che attivano la responsabilità delle persone giuridiche ci permettono come dire di cominciare a delineare
Un'area della criminalità economica sono i reati societari
Il reati di manipolazione di marketing degli abusi di mercato il riciclaggio introdotto recentemente la corruzione nazionale e internazionale
Varie ipotesi di truffa ai danni dello Stato gli infortuni sul lavoro
Il reato transnazionali viatico frazionato configurazione transnazionale dei reati di diritto comune
E questo grosso modo sono i reati che attivano la responsabilità persone giuridiche sono sostanzialmente reati tipici dei dei dei colletti bianchi
Oggi
La Commissione che ho presieduto aveva proposto una implementazione di
Dei reati presupposti proprio per arrivare a configurare grossomodo una sistema compiuto tenete presente che il legislatore con un atteggiamento un po'irrazionale inserito già nella responsabilità persona giuridica la infibulazione
E il terrorismo ora voi mi direte cosa c'entra con la criminalità economica l'infibulazione
E il terrorismo perché se una società fa terrorismo racchiudono ma un problema di modelli organizzativi o di controlli interni evidente no cioè non esiste poi onestamente
E infibulazione è stato un inserimento così però
Proprio per evitare che si allargasse a dismisura la categoria della criminalità economica hanno cercato di
Fare un come dire una ma Max finium regundorum e allora avevamo proposto
Di inserire diciamo i reati che riguardano il lavoro clandestino o meglio
I reati ambientali ma questo credo che il primo polo dovremo fare comunque perché ce lo impone alcune convenzioni internazionali l'usura dell'estorsione
Ovviamente si è realizzata attraverso schermi societari no ma è non è mica una possa rara anzi direi che quasi la norma ormai
Perché vedete
Ormai evidente ce qui
Argomento che volevo consigliere al professore
Che non è tanto più ormai il tempo di parlare di colletti bianchi
Quanto al problema di società di capire
Oggi è difficile che l'agire economico e criminale avvenga
Attraverso la persona fisica individua certo può succedere anzi succede però diciamo che quello che sono i comportamenti più significativi nel settore del pianeta economica si realizzano attraverso
Le società di capitale
Ho
Come dicevo prima la governance istituzionale no cioè tutti quei preposti agli uffici pubblici e quant'altro che
Possono compito eccessivi quindi dicevo l'usura l'estorsione da questo punto di vista sono importanti per pensare avevamo proposto di inserire la turbativa d'asta la frode fiscale
Che se c'è un reato
Ma che deve attivare la responsabilità del processo giudica è la frode fiscale
E poi
Minacciato tenuto particolarmente io la tutela della privacy oggi il cittadino è scoperta un'Nudo rispetto al potere delle grandi
Compagnie che sanno tutto di luglio
Pensate
A quello che è successo a Milano nel processo Telecom pensate al potere che è un gestore di telefonia o una banca un'assicurazione a di conoscenza dell'individuo allora che è necessario che
Nelle società siano responsabilizzate siano
Sommamente responsabilizzate BA
Come dire nell'uso dei dati sensibili che loro raccolgono
Ecco questa era
Come dire un quadro di assieme che può delimitare l'idea di criminalità economica
Volevo fare
Accennare sull'ordine ci si mette d'accordo per poi come dire passare un po'a questo discusso storico
Una è una prospettiva pratica
Praticamente giuridica siamo entrati come dire anche come competenza dell'autorità giudiziaria in una dimensione globale
Ormai ci sono tantissime norme in nel nel nostro ordinamento e non solo che
Come dire fanno spaziare l'attività della
Della giustizia su tutto il mondo o no e questo è importante perché come dire deve inserire il nostro lavoro in un contesto più ampio che poi è contraddistinto anche
Dalla collaborazione internazionali e che come dire deve essere sempre più implementato ed è devo dire sempre tenuto nel se io penso alle difficoltà che avevamo noi negli anni ottanta per
Parlare o rapportarci con i colleghi di altre autorità giudiziaria
E la facilità che abbiamo oggi noi attraverso dei media di dialogare con i colleghi di tutto il mondo
Questo vi fa capire come il mondo è cambiato e il legislatore devo dire ha preso atto di questo perché a parte il vecchio sistema di competenza che è previsto dal Codice
Ma come dire con una contro l'introduzione della reato di corruzione internazionale
Con l'introduzione laureato transnazionale con diverse norme ad esempio del testo unico della finanza ma ormai realizzato una competenza in materia penale globale
Del magistrato italiano vi leggo solo una norma per darvi un esempio ecco l'articolo centottantadue del tuffo dice ambito di applicazione dice i reati di illeciti previsti dal presente titolo
Stiamo parlando di aggiotaggio insider trading
Sono puniti secondo la legge italiana anche se commessi all'estero anche se commessi all'estero
Qualora attengono strumenti finanziari ammessi o per i quali è stata presentata una richiesta di ammissione alle negoziazioni in un mercato regolamentato italiano faccio un esempio proprio che
Vi fa capire di cosa stiamo parlando fallimento Lehman Brother più ampia
In Italia sono state ammesse alla regolamentazione del mercato italiano obbligazione Lehman e polizze assicurative indicizzate minima ecco il fatto che questi titoli circolano in Italia
Permette anche di poter agire per questi reati per comportamento i commessi a nel ecco questo è una dimensione direi globale della nostra attività che deve essere tenuto sempre presente e questo vale per tante norme che questo deriva da tante norme che vige il dottore ha
A adottato pensate sempre nel decreto sui risparmi recepito dal tessuto della finanza a tutta la normativa su le società off-shore
Consolidate da gruppi italiani
E al fatto che
Articolo credo sia centonovantatré bis
Che dice
Coloro che sottoscrivono il bilancio della società estere
Bilancio della società estera che qui stiamo parlando di
Società essere aventi sede legale in Stati che non garantiscono trasparenza societaria Stati delle black list
Bene dice coloro che sono temi piacciono società estera e coloro che esercitano la revisione contabile sono soggette responsabilità civile penale amministrativa secondo quanto previsto in relazione al bilancio della società italiana
Quindi noi praticamente abbiamo
Che la il bilancio sia nell'area di consolidamento di un bilancio di un gruppo ci sono delle società di cancan anziché reddituali anziché
Delle paesi della black list
Quei bilanci si attivano in Italia una responsabilità per la sottoscrizione che sono obbligati a fare gli amministratori italiani
Dico questo significa
Come dire aver rotto gli argini dei confini nazionali certo siamo solo all'inizio ma questa è la prospettiva che sta
Muovendo
Di operatori
Seconda questione fondamentale secondo me per l'esperienza che abbiamo fatto in tutte le procure immaginate soprattutto a Milano e la centralità dell'indagine societarie
Negli anni si sono fatti tanti discorsi partiamo dalle banche i flussi finanziari prendiamo i banchieri responsabile se sulle operazioni sospette e quant'altro e così via
La verità è una sola certi reati dei colletti bianchi di questo tipo cioè di criminalità economica e di due tre uno e quant'altro Cisco non solo attraverso le indagini societari
E dalla contabilità delle società quindi partiamo sempre più scoprire queste cose
Non ci sono altri mente
Quindi questo però significa essere
Capire di diritto societario di diritto bancario di diritto dei mercati finanziari
Di meccanismi di funzionamento delle società non solo italiani ma anche
Stranieri quindi è attività piuttosto complessa complessa che dovrebbe anche portare in forse
Ma ripensare un po'alle
Competenze e alla formazione dei dei di nuovi magistrati
Ecco questo è un po'le premesse al discorso del mille novecentonovantatré
Esattamente febbraio-marzo
Si contestò nell'ambito del processo Mani pulite
Che immagino
Conosciate perché io vado spesso a parlare nelle scuole mi sono reso conto che sono ormai delle generazioni nate dopo
Chiedetelo
Disposizioni
Capisco che
Una premessa storica di chiarimento no ecco dicevo nel mille novecentonovantatré
Abbiamo contestato nell'ambito del processo Mani Pulite il reato di falso in bilancio
Nel due mila e tre cioè esattamente dieci anni dopo
Abbiamo contestato nel processo appannati reato di aggiunto
Cos'è successo in questi dieci anni che ci hanno portato a parte
La degradazione del reato di falso in bilancio contravvenzione per cui procure circolava la
La la battuta che ormai la avremmo dovuto delegare l'indagine di vigili urbani con tutto il rispetto di un bene trattandosi ormai di una contravvenzione stradale però detto questo che molto molto importante
Cos'è successo in questi dieci anni per avere un approccio così sostanzialmente diverso
Nei confronti della criminalità e con
Allora nel novantatré la nostra attenzione era rivolto al contenuto industriale delle società
Cosa faceva
Il mondo
E qui perché era un'indagine sulla corruzione sul rapporto tra impresa e il sistema politico essenzialmente su un mercimonio tra imprese sistema politico
E quindi il problema era la integrità delle società
E l'integrità delle società soprattutto e va tutelato dal reato di falso in bilancio non dimenticate poiché
Il reato più contestato in ambito di Mani pulite è stato l'illecito finanziamento dei partiti ora per motivi vari
Avevamo elaborato una teoria soprattutto Camillo Davigo
Che ci serviva per avere anche risposta all'erogatore che vanno in Svizzera che non prevedeva il reato di illecito finanziamento loro sistema vediamo un problema da questo punto di vista
L'ha mai lavorato materia per cui quanto meno da parte di colui che eroga il denaro di reato illecito finanziamento un reato speciale rispetto a farsi minacce perché sostanzialmente finisce filoni scrive al Bilancio non delibera col Consiglio amministrazione dell'operazione
Al partito l'uomo politico
Quindi anche l'illecito finanziamento lo possiamo far rientrare nella categoria del paziente bene
Allora il problema era
Fondi neri enormi giacimenti finanziari utilizzazione dei fondi neri tangenti
Corruzione
Boh lobbismo
Questo era un po'il quadro quindi il falso in bilancio è stato un po'il grimaldello utilizzato da dal pool Mani pulite per aprire degli scenari tant'è che siamo stati accusati anche da illustri e stimabili
Professori diario un uso strumentale del falso in bilancio di
Si può discutere insomma magari
Non era voluto o come dire scientificamente però effettivamente sia prestato oggettivamente acustico strumento
D'altra parte l'altra
Noi abbiamo scoperto
Dei giacimenti finanziari extracontabili di enorme portata pensate che al novanta al nuova
Nel mille novecentonovantuno novantuno adesso non ricordo scusa
I fondi neri del gruppo Montedison all'epoca erano di uno miliardo di dollari
Mingardo Ridoli riguardo allo Stato due mila lire cioè a un euro quindi stiamo parlando di grosse
Di grossi bacini extra contabili no e ma su questo tipo di reato o contestava il falso in bilancio dovevano contrastare la predazione debiti
No salvo poi la giurisprudenza della Cassazione che ha detto che comunque
Quei bacini extracontabili sottratti alla Società di revisione sottratte all'incontro del collegio sindacale
Non conosciuti da gli azionisti di minoranza sono un'area grigia e finché i soldi da questa nel grigio non escono fuori definitivamente non so se si può considerare ancora consumato il reato di appropriazione indebita questo l'ho detto la detrazione
E anche qui Magnani sul processo Cusani no e quindi ci sono c'erano mille difficoltà ora
Questo è stato a come dire la la l'approccio che abbiamo avuto noi in mani pulite no
Ed è servito per la verità perché in realtà questo discorso sul falso in bilancio ha permesso a una maggiore conoscenza diciamo delle società di capitali è servito non solo attraverso i nostri processi ma ricordo anche per esempio
Processo sul bilancio consolidato della FIAT
Di Torino è servito a
Come dire inquadrare alcune cose e soprattutto si è fatto un grande lavoro su che cosa è l'aria di consolidamento di un bilancio quali società ci devono dentro quelle società devono stare fuori
E in tutto il problema del rapporto con le società correlate
Che sono società ai margini di un gruppo che è centrale come vedremo nella crisi dei mercati finanziari odierna
Noi abbiamo sfiorato
La finanza in quegli anni ci siamo andati molto da vicino abbiamo avuto per qualcosa come dieci anni latitante l'ex vice l'ex Presidente della Comit
Caso unico questo
Che aveva ricevuto sessanta milioni di dollari quand'era presidente della Comit dalla montagna no io sono il latitante Montegani realtà viveva insieme al principio di Montecarlo
Ed era Presidente della compagnia monegaschi debba anche per tutti questi anni testato latitanti unitaria
E questa compagni monegasca del banchiere anche partecipata quasi d'Europa
In gran parte controllata da una società italiana che si chiamava allora già in linea no quindi oneri ecco la perché ha preso sessanta milioni di dollari dell'epoca al
Dalla materie se non l'abbiamo ancora capito ha patteggiato poi alla fine
E però come dire abbiamo trovato per esempio sempre durante Mani pulite una enorme conto qualcosa facciamo sopra nati cinquanta miliardi all'epoca cinque milioni di euro
Delle del vice Presidente della Banca di Roma
Un conto presso un'altra banca che era una banca a carattere illecito una
Che era la Carfin così Pacini Battaglia
Quindi ci siamo arrivati vicini presente un'altra cosa che ricordo di quelle Pistorio di Mani pulite era l'uso degli strumenti finanziari per creare fondi neri già all'epoca si parlava dei svuoto
Che sono entrati ormai dei contratti derivati questo nessun puntando
Nel gergo comune fittizi per creare provviste all'estero quindi
La finanza e l'abbiamo superata ma non era il nostro interesse principale dico francamente forse abbiamo perso un'occasione però sta di fatto che in poi non si può fare tutto
Nonostante come dire se la fusione di delirio di onnipotenza però ce l'abbiamo anche i nostri tempi
Ecco a metà degli anni Novanta questo mondo finisce
Comincia come dire si sviluppa anche in Italia perché gli Stati Uniti era cominciato prima il capitalismo finanziario
Emblematicamente la storia della Parmalat a metà nel novantaquattro le banche dicono Tanzi guarda non ti diamo più soldi direttamente se vuole i soldi noi ti aiutiamo andarli a prendere il sul mercato
Nasce quindi l'intervento delle banche per favorire l'ingresso nel mercato dei corporate bond
Che sono dei prestiti obbligazionari emessi in Europa sulla borsa del Lussemburgo da società controllate di gruppi italiani aventi sede in Olanda voi vedete perché c'è tutto questo strumento di
Di cose strane mi hanno spiegato che è un problema solamente fiscale dicono io credo che centri anche lo scarso controllo della Borsa e Lussemburgo
Delle autorità
Limiti centrali lussemburghesi penso però comunque sta di fatto che
Dalla metà degli anni Novanta ciò che interessa i gruppi industriali e non solo e quello di fare finanza di
Acquisire fonti di sostentamento attraverso l'operatività sui mercati
Finanziari e questa richiesta di denaro fatti in questo modo sentenze con interesse delle banche che a quel punto non hanno più voglia di fare le banche
Perché hanno capito che è molto più semplice
Trasferire il rischio sul mercato piuttosto che analizzare il rischio dei propri clienti e questo è stato il problema che abbiamo avuto da
Metà degli anni novanta
Quindi la banca più brava non era quella che
Era più brava come succedeva in passato a capire
Quale era il rischio di credito del cliente si diceva nell'arte degli americani mica nessun brevissima scrive libri voi farmi disastri peggiori di una pratica nonché nelle teorie americane
Qui siamo di impedire
Conosciute debba che vengono definiti insieme alle società di revisioni e poi anche le società di rating Ikechi per
Cioè i guardiani del cancello
E lancia lì non c'erano più quello che avevano capito questi che hanno scritto ste cose perché le banche avevano abolito i cancelli
Non me ne frega più niente loro diceva quei soldi privata prende sul mercato te li do trasferisco il rischio sulla massa dei risparmiatori dice lo sto banalizzando però sostanzialmente queste
Ho guadagnato un sacco di soldi se voi andate prende i bilanci delle banche dal mille novecentonovantacinque vi è un punto d'inizio ad oggi chiedete che hanno fatto utili solo con le Commissioni di queste operazioni e con la Commissione con i derivati basta
Non hanno fatto utili con i nostri depositi seconde qui noi pensiamo perché quando
Come dire dobbiamo prendere dei soldi dalle banche spendiamo un sacco di soldi no
Cerci fame poc'anzi appreso al oppure quando noi andiamo a mettere ci arrabbiamoci ma quindici riconosci così poche diciamo turisti guadagnano con te ma questi con queste operatività che non vuole niente cioè quell'animo pochissimo rispetto a
Quello che guadagnavano con quell'operazione
Quindi la banca buona decente era quella che riusciva a trasferire il rischio in più velocemente possibile sul mercato o sulle altre banche in una circuito infernale queste del problema è stato il PIL pro
Come dire tant'è che ultimamente c'è stato qualche grosso
Banchieri
Che ha detto dobbiamo tornare a fare ma
Cioè
Significa
O di fare anch'
Però ha rinunciato a qualche spot off-shore
Ecco
Questo cosa ha comportato dal punto di vista dei giuridico ma perché questo è un fenomeno economico
Dal punto di vista gelosa comporta perché il cuore del problema eventualmente anche della patologia non era più l'analisi della integrità
Detti diciamo industriale del patrimoniale ed economica e magari anche finanziaria delle società ma era la comunicazione al mercato
Io ho ascoltato con interesse il passaggio sulla trasmissione dell'informazione presso Dalla Chiesa
Primati indica e dei beni trasmissione manipolazione no
Questo è stato il passaggio decisivo che abbiamo un intuito nel duemila e tre perché
Come abbiamo creato la moda del falso in bilancio
Mi sono stati duramente poi sanzionati dal legislatore nel due mila e due
Dopo anni e anni di polemiche io che volevamo alcuni illustri professori di teorici della modica quantità insomma ci sono state insomma delle belle battaglie anche culturali diciamo così
Nel due mila e tre come dire alcuni di noi hanno intuito che forse era arrivato il momento di applicare l'unica norma della riforma del due mila e due che era procedibile d'ufficio
Tra l'altro sanzionata fino a cinque anni e che era l'aggiotaggio perché l'aggiotaggio eh
La norma che penalizza chi diffonde al mercato notizie informazioni false ovvero realizza operazioni
Artificiose o
Comunque simulate che danno al mercato un'informazione nella sostanza diversa dalla realtà è una truffa ma truffa al mercato
E questo è il cuore e la norma cardine
Dell'economia diciamo di tutela
Del dell'economia finanziaria
E devo dire con una soddisfazione che questa intuizione
è l'intenzione derivava dal fatto che prima di allora Cera sfinita da solo una sentenza definitiva in materia di aggiotaggio del mille di caso che
Tra l'altro avevo istruito io ma ai primi nei primi anni novanta dove c'era stato un signore che aveva annunciato una conferenza stampa di aver comprato
La Banca Nazionale dell'Agricoltura la cosa non era vero titolo pubblicizzazione l'abbiamo portato giurista ed era l'unico caso
Finito dopo inconsistenza definitiva ma fino ad allora
L'aggiotaggio
Veniva considerato come una condotta di Crespo otto cioè l'ho fatta quel giorno per ottenere quel guadagno
No ho fatto quel giorno quella manipolazione ho fatto quello dato quel giorno quelle informazione perché avevo di mente questa cosa
In realtà nei casi che
Da due mila e tre
Abbiamo visto
Ma come dire
Analizzando anche quello che era successo nel due mila euro gli Stati Uniti con la erano vuole retto e così via si è capito che qui si trattava di condotte strutturali cioè anni di falsa informazione perché il problema è
Sostenere fare aumentare un titolo che non corrisponde una reale condizione della società
Perché più sale quel titolo e può salire solo come attività manipolativo me più io guadagno Forrest occorso più riesca davvero un rating favorevole più riesco a smerciare prodotti perché non dimenticate ma anche
Le società per emettere prestiti obbligazionari dovevano sottoporsi al giudizio diretto edilizio cioè una parola grossa rating diciamo così perché pure sta storia del reddito
Santo Iddio come si può credere a un rating è dato da una società che viene pagata da quella che cioè voglio dire
La storia del rating è la più grande presa in giro che l'economia finanziaria a inventato
Ad ogni Finanziaria piena di
Soggetti di dubbia utilità incontrati associative gli analisti hanno mai azzeccata una previsione vizioso insomma
Ma
Come dire
Quindi cosa succede
La Società divertirmi del rating io un po'meglio tutto l'interesse a farmi dare un buon rating perché più il rating è buono più non riesco a vendere sul mercato delle obbligazioni e più riesca ad avere soldi
Quindi c'è un interesse congiunto tra la società Società che chiede il prestito obbligazionario la banca che Fadda manager in questa immissione
Perché anche la banca ci guadagna quindici a questo interesse non usa fare per un buon rating
Per fare questo è necessario dare un'informazione di se stessi
Fax spesso o in alcuni casi dire spesso per quello che stiamo vedendo
E così sostengo i titoli ecco questo è un po'il cuore del passaggio dalla falso in bilancio alla
Alla contestazione di aggiotaggio in questi dieci anni era cambiato lì molto
E però noi dalle carte della Parmalat abbiamo capito che non solo il mondo era cambiato ma il mondo stava per crollare
E lo abbiamo capito nel due mila e quattro ed ha promosso dei nostri capi di imputazione perché io non so se i tribunali li accoglieranno perché poi come dire e complicatissimo questa materia insomma
Anch'io prima il processo per
Bond per mio ottimismo
In cui sono affezionato conciliatore no
In pochi giorni mesi abbiamo dovuto capire tante cose che ci sfuggivano perché poi
Come dire questi economia finanziaria a
Come
Un linguaggio impenetrabile impenetrabile
Il contratto base derivato si chiama compagnia
Per capire che
L'avevano chiamato così perché la vaniglia alla base di tutti i gelati
Lo dice ma perché la mafia
Bene
Noi avevamo visto alcune cose che ci hanno preoccupato
Prima di tutto avevamo visto
Che
La finanza si era trasferita of balance e anche osso mi spiego
Ci capita il report di una di queste banche americane
De dal patto dicembre due mila uno i mesi del due mila due in cui dice abbiamo rapporto interno del sistema di controllo interno di questa banca dice abbiamo esaminato i primi sedici veicoli of balance
Della nostra suggestivi dalla nostra società riconducibile non so se sui quali sono depositati quarantotto miliardi di dollari
Sant'Iddio e più villa metà della capitalizzazione di quella banca sta of baldanza allora cosa significa of Burns fuori dal bilancio non è che poi
Poi mi hanno spiegato gli americani la chiamano così ma non è così parla soggiorno tutte cretinate perché stavano effettivamente fuori bilancio alle Cayman
Sono questi Benedetti veicoli speciali saranno SPV nome inglese che mi rifiuto di pronunciare comunque sono veicoli speciali di scopo
Secondo me sono veicoli speciali di scopo di inganno perché ditemi voi che senso ha creare un veicolo alle Cayman
Una le canzoni può andare a Barni a vedere in natura da nascosti delle società e alle Cayman ce ne sono
Centinaia di migliaia Società e procediamo
Non ha senso se non per un problema di frode dice ma no ma è un problema fiscale e
Di frode fiscale cioè voglio dire io mi sono stufato di questo discorso che
Solo perché
Ci sono e legislazioni fiscali differenti uno può fare quello che gli pare cioè io solo indipendente stata no redatto importanti le società
Quindi
Ma colletti bianchi giubbotto Honda paghino regolarmente le tasse e non porti di capitali Lichtenstein
Beh
Allora
Cominciamo a capire perché poi vediamo altre tratte interne cioè tutte obbligazioni fruibile giacché la Parmalat aveva pubblicazioni fuori bilancio
Anche la Camera
Pubblicazioni fruibile
Nella sostanza gran parte della finanza mondiale è stata portata fuori Bilancio
E poiché per portarla fuori bilancio non dovuto usare questi veicoli compiti
Società
Come dire
Sono stati utilizzati Società di Paesi
Fiscali poco trasparenti con misure del genere tutto e quindi
Non solo fa vanto ma anche offeso pari o in quella dimensione di questo fenomeno però vi volevo far notare una cosa perché
Qui poi
Le responsabilità il questo che è successo
Bisogna individuare le prima o poi sarà
Ora è arrivato il momento di dire ma chi è lì che è la colpa di quello che sta succedendo perché poi tenete presente il problema ci riguarda perché
Quello che sta succedendo significa che ciascuno di noi maggiore povertà
E sta significando
La chiusura
Di tutti di campo dico grandi fabbriche
Mi enormi licenziamenti avete letto oggi sul giornale che siti benché a decidere io non sto agli
Come dire licenziare cinquantadue mila Rizzo quarantadue mila persone colletti bianchi
Mappa
Allora
Nel
Il venti settembre del due mila e sette
L'altro ieri praticamente
La Banca d'Italia
Manda una circolare a tutte le banche e dice esposizioni verso attività collegate presti subprime circola no e si legge fra le altre cose
A tale riguardo si rammenta che in base ai principi contabili internazionali IAS i flussi
Una società è tenuta a consolidare un veicolo speciale il senso di più quando la sostanza economica nella relazione che li lega indica che il veicolo è controllato dalla società
Cioè questa è un
Banalissimo principio contabile che dice che è sotto controllo qualcosa lo deve indicare il PPI lancio
Come dire cita gli assetti e ma basta citare tutti di
Principi contabili per i commercialisti e dicono questo tra il problema qual è
Perché ci si sveglia solo nel
Settembre del due mila e sette
A chiedere alle banche si hanno veicoli fuori bilancio
Lo sapevano anche i sassi
Lo sapevano tutti
Noi abbiamo avuto per quindici anni
La finanza che è stata in mano il viaggio fa
L'ottantacinque per cento gli agi Fund che muovevano di tre quarti della finanza del mondo stavano a canna
Persino a Banca d'Italia e nel novantotto a investito in una legge fango che l'anno dopo è saltato
E quando sotto a quelle già fanno tremo già allora la finanza del mondo per un hedge found adesso stanno parlando tutti non ce n'è uno che sta tanti
Bene
Che cosa possiamo dire delle autorità centrali dei Governi che hanno consentito
Ma scusate avete letto sui giornali
Che due giorni fa il Presidente della Corte dei Conti ha lanciato l'allarme sui contratti derivati degli enti no tutti i nostri Comuni Province e Regioni e AASSLL
Hanno fatto contratti derivati per fare cassa
Parliamo in finanziaria i trasferimenti agli enti locali e questi qui non sapendo come comprarli merendine degli asili andava a fare
Contratti derivati dagli enti pubblici di contratti derivati sono una cosa micidiale
Per capirlo sommesso una vita
Poi mi sono tranquillizzato quando un
Titolare di legge fanno in un convegno ha mostrato un lucido con un foglio A quattro riempito per metà da un algoritmo detto queste ad alcuni temo che voi utilizzate per entrare in Google
Dice adesso vi faccio vedere l'algoritmo che serve per calcolare il valore di cui di un contratto derivato normale tre pagine di un foglio acqua proprio il problema
Ma questo è il problema dei contratti derivati no bene
Voi sapete
Quant'è il nozionale mondiale al due mila e sei dei contratti derivati
Trecentoquindici mila miliardi di euro trecento quindicimila miliardi
E
Il nozionale dei Scredi default swap su uno strumento micidiale che ci deve molto preoccupare perché e collegato al rischio di fallimento
E
Su Credit default swap che l'indicatore di rischio di un fallimento di una società si calcolano anche come dire i rendimenti dei BOT e CCT e delle obbligazioni
Bene dica che fosse Ruocco al due mila e sei in giro per il mondo quarantacinque trilioni di dollari sono quelle cifre che leggevamo su Topolino a appunto anche l'obbligo dell'organo
Ecco questa è una bomba sulla quale siamo seduti perché non è ancora stata disinnescata quindi in buona sostanza
Hanno portato fuori bilancio fuori dal controllo delle autorità centrale dei Governi gran parte della finanza l'hanno continuamente rimescolato avete sentito parlare di insaccati cose e quant'altro
Mi hanno fatto uscire in continuazione nuovi emissioni che le le cose dette non sottoscrive e così via ma tutto questo per arrivare al profilo giuridico
Mondiale questa volta era stato occultato nei bilanci quanto hanno incominciato a riportare nei Bilanci tutta sta roba insomma è saltato il sistema bancario
Ma è ammissibile una cosa del genere uno cioè io non lo so
Quando sta roba è stata riportata nei bilanci etiopi c'è stato un signore che mi ha detto lo Statuto dice questa circolare Banca d'Italia
Tra le righe si capisce perché se non
Yankee amo facciamo stato l'esercizio di funzioni di vigilanza
Serve anche a monte questi veicoli facciamo falsi in bilancio come possiamo uscirne fuori e ho detto c'è il reato è meno grave
No che gli devo dire
Ma stiamo sempre parlando di reati
Ecco questa la situazione ovviamente
L'aspetto paradossale di tutto questo perché noi siamo partiti abbiamo parlato fino adesso di reati diritto speciale
Speciale senso reati societari e quant'altro e stiamo arrivando a automatico e reati di diritto comune truffa appropriazione indebita usura istruzione previsto che
Perché i fondi mancano gli strumenti è un po'probabilmente le figure classiche del diritto penale come dire vengono da lontano che vanno lontano perché sono stati studiati immaginate
Per come dire coprire tutte le possibili devianze dell'uomo
Ecco
Chiaro che
Questa crisi finanziaria
Non solo è devastante
Ma
Come dire
Sta già attaccando
La economia reale
Se
Come dire i soldi li dobbiamo utilizzare
Per coprire i buchi delle banche per coprire gli amici dei buchi delle banche
Non le abbiamo più da dare alla gente comune o alle imprese piccole medie che non hanno potere contrattuale che può avere chi a
Ottenuto un sacco di soldi ha comprato un sacco di azioni e quindi a un peso specifico ben differente
Ora questa cosa si chiama credit crunch occulti non so bene tutto e si pronuncia e significa essenzialmente che prima o poi
Salteranno un sacco di impresa lo diceva anche Monti l'altro giorno in un dibattito che ha fatto
Lo stiamo già vedendo
Questo crea preoccupazione sfiducia
Povertà quindi riduzione dei consumi ed è una un circolo vizioso che sta
Portandolo il mondo in in depressione non è un problema psicologico solamente
Ora
Io non ho ovviamente non ho le scelte ci sono gli studiosi di politiche sociali
Indicare alla come dire anche i governi le strade da da fare
Da intraprendere in una situazione del genere che è una situazione molto brutto
Quello che però
Come giurista mi sento di dire
Rispetto a queste cose eh
Costruiamo
Un sistema di regole non solo plenarie non solo penali ma anche penali
Che permette come dire di
Togliere questo sostanziale impunità
Che
I criminali economici hanno
Dovuta
A un sistema che non funziona
A un sistema che con
La Cirielli o meglio scusate la ex Cirielli
Legge disconosciuta anche dal suo turno e
Dall'indulto ha provocato sul sistema giudiziario
Io sono stato a una riunione presieduto dalla tutto l'onore di presiedere la riunione dei pubblici ministeri OCSE
Per il decennale della firma della
Ratifica della Convenzione sulla lotta alla corruzione internazionale l'oggetto non sovrapporsi cari colleghi e c'era tutto il mondo davanti
Io non mi sento più ora che ricopro una carica direttiva o semidirettiva come augurante qualche giorno colleghi
Io non mi sento di dire ai miei ex colleghi che io in realtà Consiglio tutto dai colleghi nel senso che vergogniamo ci buttiamo lì ma anche tutti i giorni di perdere tempo a indagare sulla corruzione internazionale
E badate io non sto parlando di qualche fatta Reno
Di qualche piccola cosa
Sto parlando di sistemi l'ultimo che abbiamo scoperto di quattrocento milioni di euro di fondi neri utilizzati per corrompere il mondo il mondo in quattro anni
Allora questi processi si prescrivono in sette anni e mezzo
E sono da fare centocinquanta missioni legato agli atti no c'è un anno Elia se ne vanno via quattro cinque anni non terminata
Coppa tutte
Le cose che
Impaccio il nostro lavoro perché voi capite che se io faccio un'acquisizione all'estero
Di montagne di documenti
Adesso mi chiedono perché la Cassazione non so per quale motivo in un processo di trattamento degli altri ha sostenuto che il diritto dell'imputato della produzione degli attimi tiene l'adozione degli atti vogliamo processi come mai di carta in inglese
No
Con imputati in inglese con avvocati che sanno l'inglese molto meglio di me che non lo so no dichiarata e io ci metto due anni a produrre tutti quegli atti
In un mondo globalizzato dove i nostri figli vanno in internet e parlano inglese no siamo perplessi sono proprio quelle cose banali banali no
Che come dire però
Queste sono cose superabili Mancinelli è insuperabile
In sette anni e mezzo un processo di produzione integrata non si può fare
E devo dire che probabilmente anche un processo di evoluzione nazionali serie non si può fare in sette anni e mezzo
Vedete nel mezzo iniziativa c'erano quattro gradi di giudizio ma dove al mondo una un ordinamento che a quattro gradi di giudizio perché io considero tale anche l'udienza preliminare che oggi almeno a Milazzo a Palermo dura molto di più dal processo di primo grado
Per certi versi ma è follia no
Allora lei forse
Che cosa significa
Come possiamo combattere i fatti che metà economica con questi strumenti
Lasciamo perdere i computer nipoti c'erano già siamo delle boutique degli esteti gli artigianale oggi quindi siamo abituati arrangiarci ma
Di fronte a delle
Dei vincoli giuridici precisi non possiamo arrangiarsi no ma è
Questi fatti non si possono combattere con questo sistema
Io sono fa rimanda una norme ci sono sempre stato ottimista ma oggi devo dire che
Sto vedendo delle cose che mi dicono qui non si può più andrà anche in questo modo perché è impossibile l'ombra
Ecco ma qui stiamo parlando e concludo
Stiamo parlando non di
Piccoli fatti
Voi sapete quante sono le parti civili costituite nel processo sta
All'inizio non qualcosa come settanta mila
Allora due problemi
Tanto è mai possibile che il legislatore non affronti piccolo problema di processi sempre più frequenti con centinaia sono centinaia o migliaia di fatti simili che si vogliono costituire
è possibile che non si possa introdurre una norma che dice che devono leggere un solo avvocati o che il pm non deve notificare tutte le otto tutti qua
No
Perché poi
Autunni decisionismo
Cioè questi poveracci che giustamente vogliono i soldi
E qui ci abbiamo situazioni guardate che il target medio del investitore parlate da una persona oltre sessanta anni con un
Pacchetto da cinque venticinque mila cinquanta mila cioè è l'attenzione
Ha chiamato una ricchezza niente
Che tra
Finiamo in continuazione mi ha riempito di pubblicazioni antifumo
Perché mi ha visto fumare televisioni Urso meccaniche fumatore fatto diventare un debole come accanito fumatore passivo assistenza
E questa è l'avvicinamento vedete mantenersi in salute
Perché
Ma qui sebbene fa la prima volta che mi ha chiamato l'alto alle dieci di sera vi ricordo che stavo recettori euro messo da parte questi soldi
Questi soldi abbondare Parma perché mi servivano per il funerale minime di Milano marito
E l'ho detto laddove queste
Il signore non era arrivata a suo tempo dove si sono contenta
Poi mi sono auto confermato nel fatto che io non sono mai risparmiatore quando guadagnavo mille lire spendeva veri presso i guadagni un po'di più spendo tutto perché la vita uno solo insomma
Punto però qui abbiamo settanta mila persone c'è un padre mi ha chiamato perché aveva investito in bond ho parlato con l'università dei figli
Sono reati gravissimi gestita
Per la capacità diffusi facciamo un altro esempio
Non so se ciò due minuti ancora città spot siamo
Ma
Qui
Bisogna chiarire un punto
La criminalità economica
Incidere sulla vita quotidiana di ciascuno di noi già oggi già ieri e già domani
Molto di più di una piccola rapine
Perché io posso nell'arco della vita e spero
Nella credo di non essere mai rapinato io ho buone possibilità di non essere mai messi in atto fatto il furto subito insomma
Ma sicuramente da anni sto pagando la tassa di Tangentopoli la tassa di Tangentopoli è
L'aumento del debito pubblico che c'è stato negli anni Settanta negli anni ottanta
Che ci ha costretto da allora ad oggi e per i gatti prossimi vent'anni di fare delle finanziarie che partono con una quota di PIL già assegnato per il pagamento degli interessi passivi di quel buco
Ogni anno ogni anno in sede di finanziaria qualsiasi Governo viene deve miliardi una parte di questi soldi noi soli e
Perché il nostro debito pubblico
è unico in Europa da questo punto di vista e questa è la tassa di Tangentopoli Terminator resta clientelismo per la categoria
Bene pensioni no
Quindi buco dell'INPS
Aumento del debito pubblico avessimo almeno la soddisfazione di vedere delle infrastrutture
Dice non speso i soldi ma almeno
Stiamo pagando manderò abbiano autostrade Napoli Reggio Calabria aveva Messina Palermo
Io lo porto un'Alitalia efficiente grazie comprata da Air France poi in sostanza
E
E che esso io no
Scuole scuole belli moderne
Come dire uno Stato che ha ridato dignità al pubblico impiego anziché svilire coloni in
Un'accusa di familismo che veramente ridicola no avessimo questa soddisfazione diceva Bernardo tagliamo le tasse
Però siamo meglio della Svezia
No
Non solo paghiamo le tasse
Degli USA ma questo che cos'è se non il danno
Della criminalità economica
Ma voi avete mai per esempio visto quanto spende lo Stato italiano per gli infortuni sul lavoro
Una cifra enorme
E quanto è costato allo Stato italiano soprattutto ammetta che ci ha lasciato la vita situazioni come Porto Marghera
Situazioni come sei messo l'amianto
Questi sono da
Che paghiamo nonché non ipotetici futuri che forse ci devono all'Arma e allora di fronte a questi fatti quindi di fronte guardate quello che è successo
Con la con la
Le discariche a Napoli e non solo lì devo dire cioè
Il riciclaggio di rifiuti ai media la l'immondizia un valore economico è un bene che produce ricchezza
E quindi anche di uscita
Questo Toso tutti i danni che la collettività patria
E qui che io sono in netto disaccordo con coloro che hanno critica
La magistratura di Milano in primis ma adesso un po'tutti quanti per il fatto che noi quando applichiamo due termini la responsabilità personale giuridico non c'è una società che tendenzialmente va affrontato il processo in questa materia
Vanno tutte patteggiare
Apriamo dei soldi prevediamo dei soldi
Perché previsto dalla legge ma che gli diciamo Ramponi precise prezzo del centrista cioè si può considero e non si consideri confiscati che fa parte degli amici ma il profitto
Di quel reato è vero che è difficile a volte calcolare il profitto del reato di aggiotaggio o che so io però si deve perché lo dice la legge e l'abbiano confiscati questi profitti allora ci hanno detto
Tra l'altro persone che io stimo tipo professor Guido Rossi nessuna di tutto rispetto però se nella legge due ultime cose dobbiamo porre sono su questo punto ci hanno detto
Ma quei soldi che voi avete sequestrato devono andare in primis a chi ha subito il danno chi lo nega
Fino a mio giudizio ci mancherebbe non ci siamo battuti nei processi come pazzi per
Contro un vuoto legislativo paradossale della legge sulla responsabilità della persona giuridica
Che non ammette la possibilità di costituirsi parte civile nei confronti delle società abbiamo fatto una battaglia nei processi nuovi che voi non avete idea
Cosa che noi non facciamo mai considerate
Partecipo da altri problemi sono altri qui fine ci siamo impegnati
L'abbiamo quasi persa siamo ancora
Seria insomma cioè voglio dire come pronuncio però abbiamo quasi per sentito dire francamente che Ciummo Colosio paradosso è che si è fatta
Parlare con i professori che hanno scritto la legge
Due dei quali sono a Milano ha detto ma voi ci avete pensato ci vuole ove il Pacifico ma questo Comune decide la differenza tra ciò che esce
A poche che ciascuno pensa di avere scritto no che è un problema che riguarda un po'tutti
Più scrivo delle cose pensando una cosa e poi dalla legge quattro o di dissociazione però sta di fatto che il Piano fatto allora il problema quale
Io sono convinto che
Il la confisca del profitto di questi reati affatto attraverso due tre uno risarcisce in parte lo Stato
Dei danni che ha subito perché studia
E quindi è corretto secondo me che sia prevista la confisca del profitto
E che vada nelle casse dello Stato aveva provato a dire
Scusate e chiudo qui
Visto e considerato che
Ne stiamo sequestrando tante confiscano tanti di soldi una quota di questa roba la volete destinare
Al bilancio della giustizia perché non abbiamo anche un altro paradosso noi siamo più fannulloni degli altri secondo
Disse ordini insomma
Ciò che fanno negli altri la previsione di mettere i tornelli se volete insomma
Tra l'altro
Mi sento di cominciare a capire perché l'uomo
Deve crearsi delle carceri come luoghi di lavoro
In un mondo materializzato delocalizzato dove si può lavorare in Polinesia tranquillamente magari anche meglio no venne ci andiamo a chiudere i brutti uffici
Poco puliti
Non so più attuale moderno voi
Si devono sicura ogni giorno si svuota il cestino
Per avere l'acqua queste
Punire bisogna fare domande
Questa è la
Quindi luoghi brutti schifosa e quant'altro sia dobbiamo anzi più vasta sempre peggio
Si capisce la bellezza la felicità di lavorare in un ambiente aggravando non è previsto comunque
Io l'ho detto
Dateci un po'di questi soldi perché non sappiamo quanto produciamo come giustizia ma voi ci state facendo aggiotaggio
Perché
Padoa Schioppa no le Marche ormai sono unificate
Mentre prima c'era il Cicerone quindi si sapeva grosso modo per via
Gli incassi del giustizia se non si sa più quindi Ministro dell'economia può dire no quest'anno giustizia in perdita perché l'ha detto
Non si sa
Però io so
Che ogni anno che sto portando centinaia e centinaia e centinaia di milioni di euro so che già sono giacciono
Qualcosa come cinque o sei miliardi di euro non investite non gestiti di cui uno e sette alle poste ad uno e quattro per cento lordo
Ciò che
Grazie al lavoro soprattutto alla Procura di Palermo ma non solo ci sono già mille seicento beni l'immobile confiscati e adesso stiamo portando piano piano le banche
Questo sì sarà alla fine lavoro che hanno
Come si dice al nove serietà usando riprendere sta a Roma la stiamo portando piano piano velocemente a seconda delle concezioni sulla lunghezza di giustizia alle banche perché sono tutti immobili ipotecati che in quanto non sono stati mai gestiti
Finiranno al loro no qualcuno mi dovrà dire meglio le banche di Totò Riina
Cioè sicuramente no però non era presso l'obiettivo che muoveva il collega Ingroia comandava sequestrare quella cassa no immagini di porta al
Più velocemente alla banca allora
Ha detto
Ragazzi
Io non sono uno che vuole far diventare la giustizia in lista
Ci mancherebbe
Però
Una quota di tutto assorba qui la volete restituire quantomeno in stipendi per i nostri dipendenti non per i magistrati viene voi pensate che su tutti i soldi che non andiamo a recuperare
Non
L'Agenzia delle entrate ci prende l'alloggio
Non sorprende
Il cancelliere è andato via faccio un mazzo di recuperare quei soldi tra queste la situazione no
Adesso qualcosa sta cambiando e devo dire che sta battaglie comincia
A produrre i suoi frutti però volevo fare
Ci fosse il massimo livello di
Sensibilizzazione su questo perché come dire ne va della nostra l'esistenza se riusciamo a da farsi che
Una quota significativa di ciò che è il fatturato lasciamo perdere voi
La capacità di riscossione dello Stato italiano questo fatturato complessivo se ritorna qui in termini di
Mezzi strutture
E quant'altro
Si permette di rinforzare
Il contrasto anche la giornata e
Organizzato ed economica insomma promessa e il quadro altrimenti lo studio presso mi scuso soprattutto del fatto che sono state tutto lungo ma c'erano da Palermo
Con problemi di Alitalia in momenti differenti
Che non mi volete far parlare nemmeno allora
Ringrazio naturalmente e il collega Greco ci sarebbe lo spazio per chi volesse intervenire porre domande insomma anche se Francesco non sono bravissimi
Stimolante e quindi può stimolare il dibattito qualcuno vuole intervenire abbiamo ancora quarto d'ora venti minuti idea dedicare all'intervento silenzio
Venuto da noi
Maturi
Prolungamento del CNIPA
Come
Toro
Sì contratto derivato storicamente nasce vero una esigenza corretta quella di coprirsi una specie di assicurazione
No
Quindi
Non so io o
Necessita di coprirmi dall'andamento delle valute
No cioè
O lavori neutro devo lavorare anche in dollari cerco di far sì che con riusciamo una scommessa che
Realizzo con la banca
Bene o male vado impari se c'è un'oscillazione valutarie
Quindi e un contratto che serve a coprirsi
E un contro cui sto parlando la funzione imputato che si è aperto presso il contratto che serve a
Come dire
Ed è una scommessa sostanzialmente però aveva questa funzione iniziale di copertura delle transazioni
E così è andata avanti per molti anni ed è una cosa tra l'altro che risale
Agli all'Ottocento tra l'altro c'era tutto un problema legato ai dubbi di tulipani olandesi che aveva dato luogo all'origine ai contratti derivati quando è successo che
Ha perso o si è affiancato a questa funzione di assicurazione grossomodo realizzato attraverso una scommessa
Si affianca ad una funzione speculativa
Quindi
La componente di scommessa
A come dire
Prevalsa su
Sulla componente di copertura alla fine si scommetteva e non la copertura inesistente cioè non
Cioè voglio dire
Tasso fisso tasso variabile no tasso fisso tasso variabile io faccio un
Ricevo un finanziamento in tasso variabile però posso correre il rischio che tutto il passo carrabile aumenti allora mi copro con un contratto svuoto con la banca
No vi racconto una cosa diversa
Mettetelo dal Fiorani no facevo punto lo accusato di aver rubato
Cento euro a testa decorrenti visti della Banca Popolare di Lodi due aveva bisogno di soldi allora dato ordine al su strutture di
Come dire prelevate cento euro perché loro sanno questo lo sanno le banche lo sanno le grandi io tipo gestori
Se voi incaricati costi ci sarà un dieci quindici per cento di gente controlla le bollette io per esempio non ho mai letto una bolletta di
Vivaci immane di ma
Non lo so da quando c'ha uno c'è una cosa in banca perché nel mare salivano spezzano intende dedicarsi accumula ogni mese uno più direttamente nessuno pone va be
Però c'è un dieci per cento un quindici per cento invece che controlla è
Non accantonando subito
Il dieci quindici per cento di questi soldi che
Prendo indirizzi
Allora stavo dicendo nazionale non è una bella cose cinquantuno lo fanno tutti comunque perché
Dice lei ha un mutuo decisi e un mutuo a tasso variabile
Sì
Sì ma visto che era un periodo in cui stavano scendendo i tassi non scendono così velocemente legati assoluto rispetto a come sta scendendo detto sì ce lo sa perché no
Dice perché la banca si è coperta e quindi ha scommesso con un'altra banca sul mio contratto no siamo spesso per cui
Ma il costo di questa scommessa me lo addebitato tant'è che gli umbri arrivo all'interno del contratto di mutuo no c'era scritto che avrei dovuto sopportare i costi della copertura che la barca quei soldi
No si può io ministro dovrei usare gli occhiali mi scoccia ritenerli
Si va verso ma poi anche se uno legge non ci capisce atteso che
Contratto unico per tutti fosse no
Da tecnico e sono andato in bagno scusami Fiorani
L'Agenzia
BNL del Palazzo di Giustizia di dinamica Fiorani dice
C'è no dottor Tosi Ciriani dice Peppers dopo due giorni mi chiamo diciotto
L'istruttoria
Strutture
Ed è però no
Il problema poiché problema che riguarda
La gran parte dei cittadini italiani che hanno stipulato un mutuo ce ne stiamo parlando di piccole allora tutto ne deriva
Questa funzione quando ha perso questa funzione di copertura c'è una scommessa che però garantisce le variazioni di qualcosa
E sostanzialmente questa scommessa perché si chiama derivato replica
Un sottostante quindi io faccio una scommessa di tasso fisso tasso variabile su un sottostante che il
Mutuo o il finanziamento che mi è stato erogata
Sì nove mila quindi c'è un sottostante e c'è una scommesso su questo sostanze
Questa scommessa un certo senso e
Parametrata a quel sottostante ora tenete presente che hanno fatto derivati avendo come sottostante di tutto
Dalle banane all'andamento dei diamanti della crisi l'al sud in India quindi però il problema più grosso quale
Che questa possibilità di replicare e infinita io su un sottostante che è sotto il turismo ci posso mettere su cinquanta contratti derivati
Di questi cinquanta contratti derivati mi hanno come dire fatto replicare questo sottostante che solo questo cinquanta volte
Quando si dice la finanza rappresenta cento volte
Cento volte il valore dell'economia reale questo si intende di cioè che
Su un valore dieci dell'economia reale
La carta finanziaria prodotta incontrati soprattutto derivati che scommettevano su un sottostante
E
N volte pensate che si può scommettere sull'andamento di un'azione io scommetto su fatto regolazione a tre mesi cresce
Oppure scommetto che affermi figurazione nascente
Ora
Questi contabile quindi cose io la
Io faccio una scommessa parametrata un titolo
Su quel titolo possono esserci delle scommesse
Ci siamo quindi chiedo rimane sempre uno ma posso a dismisura questi sono diciamo
Di contratti derivati contratti che replica un sottostante che in una forma di scommessa fiscali suo atto significa scale no
Questo è diciamo se vuole spiegava insomma grosso la cosa più grave solo questo
E che poi tutta sta roba
L'anno infilata dentro
Dei veicoli
Quindi a questi veicoli hanno affatto
Attribuito un rating c'è una valutazione a a BB di meno e così via questi veicoli hanno
E messo delle obbligazione
Quindi a un certo punto quello che c'è dentro il veicolo io non lo posso sapere tendenzialmente ci ammissibili tutt'
Per di più
Quello che vedo è solamente come dire la valutazione che di quel pericolo dato la società di rating
E
Le nozze
Le obbligazioni che quel veicolo e messo che alterano compra questo è stato un po'rigido e dentro stime di cui abbiamo contratti derivati pubblicazioni obbligazioni in default
Subprime mutui subprime quanta
Come
No no come intanto il capitale sociale delle donne ha restituito ai requisiti
Come asset diciamo così problema che hanno
Faccio una tessera di effetto fa capire
La banche differente
Diciamo
Un mese prima del default della Parmatour fa un favore a Tanzi compra cento milioni di euro di obbligazione e siamo nel due mila e tre
Ora un mese dopo queste obbligazioni
Foto
Quindi avrebbe un meno cento nel bilancio non ce lo possono permettere assolutamente poi loro ci hanno descritti è uno storno chiunque allora
Creano la ristrutturazione del bombe
Comma ti significa con una lettera in altri ma che cos'è sta distrutte Spano semplici
Noi abbiamo preso questo siamo rivolti a una banca
Mi pare olandese
Che ci ha messo a disposizione due veicoli
Siamo Caffé uno classe due
Abbiamo messo metà di questi cento milioni in un pericolo e metà dei cento milioni un altro veicolo
Poi ci abbiamo messo un po'di azioni buone un po'di azioni così un po'di azioni cosa poiché abbiamo fatto dare una valutazione a questo pericolo in realtà il veicolo era quella roba che ci hanno messo più o meno cinquanta di quell'altra schifezza insomma
Però questo veicolo gli hanno dato una valutazione messo delle nozze delle obbligazioni di questi soldi sono entrati quindi alla fine loro nel loro bilancio avevamo più cento che era il
Prezzo il valore del due veicoli dietro sto vengono c'era di tutto
Poteva andare bene come potevano andare in mare sicuramente in questo modo hanno tra virgolette diciamo così immane l'attività
Non so
Hanno occultato questi bond della Parma che duravano comprate che dopo un mese dall'acquisto Lainati in default
E mi hanno fatto operazioni di tutto questo tipo tutti da saltimbanco grossomodo cioè
Qui non è impressionante non è ante di questa roba girata per il mondo perché se voi andate a vedere i buchi delle banche di garantire cioè noi abbiamo
Che
I crediti inesigibili
Sono superiori
Del cinquanta per cento rispetto alla capitalizzazione delle banche cioè non abbiamo
Come dire
Il cinquanta per cento in più i crediti inesigibili spetta al valore totale della capitalizzazione tredici banche mondiale impressionante vuol dire che
Era un mondo
Quando gli ho dato prima ancora del nozionale deriva non è che i derivati ci teniamo a chiudere su un buco di trecento quindicimila miliardi ma è la produzione da quei sottostanti
Di voi pensate che solo che lui crede fosse svolto sono qua paletti
Numerose quaranta volte superiore al totale il i titoli di Stato innesti dalla mente cioè non ci siamo più non ci siamo più si è perso il controllo di
Della realtà
Questo laico e per fare un passo indietro un passo in avanti
Di tutti i Comuni italiani saranno impegni derivati
Come andrà a finire non lo so leggo come ho detto prima
Zanca colpe contenersi annuale detto noi non sappiamo anche perché l'ottantacinque per cento di questi derivati infatti per l'Umbria
Internazionale tra Londra e quindi
Controllo esercitare sempre Banca d'Italia su queste strade derivati gli enti pubblici e sulla
Beh
Quindi c'abbiamo portati fuori
No come dire io sono convinto che si può controllare comunque oggi questa situazione
Da queste basi
Vic Imperia contratti suo suo positivo spiega benissimo
Anch'
Sosteniamo qui
Capitale
Parlate dell'etica
Una
Inimmaginabile
Mondiale
Chi è