Festa Nazionale del Partito Democratico - Quale Italia? Faccia a faccia tra Paolo Ferrero e Giuseppe Fioroni

Dovresti fare tu ma io penso che il motivo per cui siamo stati sconfitti noi come sinistra
Perché molta parte della nostra gente non ha più capito che cosa servivano
Perché
Nei due anni di Governo Prodi non siamo riusciti
A cambiare significativamente le questioni su cui avevamo chiesto un volto dalla precarietà alla
I bassi salari alle basse pensioni ad altre questioni di questa natura
E io penso che il problema che abbiamo per questo oggi è quello di ricostruire le ragioni sociali della sinistra cioè di ricostruire l'utilità della sinistra nella accetta e questo vuol dire che il primo compito che abbiamo e di costruire una serie opposizione alle politiche del Governo Berlusconi e alle politiche di Confindustria
Io penso che nella misura in cui la sinistra alle sinistre e il Partito Democratico si ritroveranno a fare opposizione alle politiche del Governo Berlusconi e Confindustria si potrà riaprire una discussione
Se questo non avviene è evidente che noi registriamo una cosa abbastanza semplice
Che nei due anni del Governo però di tutte le volte che si è dovuto mediare il Partito Democratico ha mediato con conti in
Grazie col sistema delle banche con le assicurazioni col Vaticano e non ha mediato con noi e quindi non ci sono le condizioni
Per uno per rifare un accordo in quel senso lì
Grazie filoni
Io credo che la domanda che ci dobbiamo porre sia un
Pochino più complessa
Primo Governo Prodi
Ottocentosettantasei giorni secondo governo Prodi seicentodieci asset
L'Unione Sato all'unico
Prodotto politico che col passare degli anni invece che migliorare nella qualità
Asce Mato nella durata
Allora credo che questa osservazione si debba portare a domandarci
Perché questo si è realizzato e perché sostanzialmente in tutte le volte che abbiamo vinto
La maggioranza
Che abbiamo ottenuto è stato una maggioranza frutto delle divisioni degli altri e la vittoria è stato oggetto dalla sconfitta loro più che dalla nostra capacità e credo che
Una parte significativa di questo dato
Sia frutto non della mancanza di mediazione
Ma sia frutto di una mancanza di chiarimento di fondo cioè la non capacità
Di sapersi presentare agli elettori
Con la certezza fino in fondo che il nostro i progetti e i nostri programmi
Erano sempre e comunque finalizzate a un interesse generale
E non spesso gravati
Dagli
Scarsi chiarimenti o dagli
Opportunismi che erano state utilizzate non abbiamo dato troppo spesso la sensazione di essere una coalizione contro
Che trovava nel cemento dell'opposizione anche
Quello che ha detto adesso Paolo potremmo stare insieme nella capacità in cui faremo opposizione a Berlusconi e faremo opposizione a Confindustria io credo che questo non basti
Io credo che dobbiamo
Ragionare intorno ad uno stare insieme non per essere contro ma per dire con chiarezza dei cose che vogliamo realizzare e come le vogliamo realizzare
Le coalizioni le facciamo per governare il Paese non possono essere fatte per stare all'opposizione dobbiamo trovare un meccanismo di chiarimento che tutti coloro che
Partecipano a un processo di
Costruzione di un'alternativa al Governo Berlusconi ma soprattutto di una
Possibilità di un'Italia diversa vi partecipino con la convinzione
Di parte di una coalizione di una forza di governo credo che sia
Necessari insomma che di fondo
Ciascuno riesca a risolvere la domanda
Se sta al Governo o se sta all'opposizione
Perché altrimenti nel fare
In piedi in due staffe
Il rischio reale che si riesce
A scontentare il sia chi governa sia che sta all'opposizione e credo che questo purtroppo è stato un risultato che molte volte c'è stato senza questi
Chiarimenti noi possiamo
Trovare nelle realtà locali le possibilità ma a condizione che si stia insieme non per l'opposizione ma per governare
E che la nostra finalità sia dare una prospettiva di governo diverso se questo non capita
Direttori non saranno più coinvolti dalle proposte ma avranno sempre la sensazione
Di qualcuno che si mette contro e non per costruire che non è questo sia un limite che si è
Registrato al di là di chi sono le colpe si è registrato però
Da qualcuno non è uno sport prima persona però si è registrato delle nostre esperienze
Unica di Governo e questo prezzo credo voleva replicare
Volevo dire questo che
Secondo me il problema è che noi abbiamo litigato mentre governavamo esattamente su che cosa fare non sentì perché qualcuno aveva delle firme da opposizione e il problema che a mio fare
Non si sono fatti una serie di misure che invece avevamo deciso di fare faccio degli esempi per capirci
Si era deciso che l'Unione doveva far la tassazione delle rendite finanziarie non sia mai fatte rimasta marcire un anno in Commissione Bilancio finanze della Camera mai fatto si era deciso di fare
I Dico
Se non ricordo male il partecipato una manifestazione contro i Dico
Quando il Governo li aveva varati non si sono riuscite a fare si era deciso che si faceva la lotta alla precarietà la legge trenta è rimasta sostanzialmente quella che era all'inizio
Si era deciso che si faceva la redistribuzione del reddito dall'alto verso il basso non si è tagliato una lira di tasse per i lavoratori e pensionati
Allora
Le discussioni che abbiamo avuto non è che sono state perché Rifondazione voleva stare all'opposizione aveva scarso senso di governo e perché noi pensavamo
Che una volta che si è tali a governare si dovevano fare le cose su cui avevano chiesto i voti
No di proseguire in politiche su cui la gente non c'è va votato su questo abbiamo litigato
Ed è esattamente prendendo atto di questo
Che io dico che non vedo le condizioni per fare un accordo di governo e proprio perché prendo atto
Dell'esperienza fallimentare che c'è stata che dico oggi non vedo le condizioni ma però smettiamola di fare il giochino che la baracca è saltata per aria perché Rifondazione non è una forza di governo la baracca è saltata per aria perché Mastella staccato la spina assieme a dirvi perché i poteri forti di questo Paese evidentemente non gli andava quel quadro politico
Bisognerebbe dirlo così come
C'è un rimprovero c'è da fare a Rifondazione Comunista e di essere stata troppo responsabile
Rispetto al programma che fine ha avanzato
Io ho una idea diversa di quello che successo mentre parlavi
Ci ricordavi di Mastella e quindi ci ricordavi
Gennaio due mila otto io ho di fronte a me è un'intervista
Del presidente Bertinotti che comunque dovizia di particolari
A novembre del due mila sette mente iniziavamo discorso sul welfare ci comunicava questo Governo ha fallito
La aumenta la distanza abissale tra Rifondazione Comunista e il Governo questo è
Un dato di fatto
Io mi riferisco
Ad alcuni dati specifici poi ciascuno di noi
Può dire
Vedi c'è un motivo di che cosa significa poter fare delle coalizioni liberi ed essere chiari fino in fondo di quello che vogliamo realizzare è difficile poter pensare di mettere insieme
Programmi di governo che sono trecento pagine
E che rischiano in quelle trecento pagine
Di mettere insieme tutto e il contrario di tutto con una scarsa chiarezza una libertà di interpretazione che poi
Se vogliamo fare autocritica facciamo ci fa dire cose a ciascuno di noi che sono difficilmente sovrapponibili
Io se pezzo agli
Dibattiti di politica estera
Nel nostro Parlamento
E se penso a quello al Senato
Io avevo un ospite straniero di altro Governo mi ricorda poi quando sono ritornato era la prima volta che riferivano Parisi e D'Alema al Senato quando sono ritornato mi ha detto neanche scherzando precetto che un'opposizione
Così
Dura sistemi di politica estera del nostro Paese non sarebbe comprensibile non esisti mi sono fatto una risata c'erano stati diciannove interventi erano tutti di maggioranza di opposizione non ce n'era nessuno
Credo che questo sia
Quell'uso che sostanzialmente il nostro Paese non si poteva più
Per mettere ed è il motivo credo
Fondo di fondo che sono le scelte che ha fatto il Partito Democratico vede io vedo che in politica fare le cose giuste
Al tempo giusto sia una delle cose più importanti fare delle cose giuste nel tempo sbagliato è come aver fallito IT hai fatto l'esempio dei diritti io credo che il nostro Governo ha segnato punti importanti della stagione dei diritti
Ma credo che molti dei temi che sono state affrontate sulla stagione dei diritti
Sono stati affrontati nel tempo sbagliato e al tempo svolge hanno hanno prodotto un danno come se posso
Sostanzialmente dal vostro sbagliate nel momento in cui avevamo la necessità di dover dare risposte a tutte le famiglie di tutti i tipi di cui volevamo occuparsi che avevano una sola cosa profondamente condivisa
Che era quella della difficoltà
Di far fronte all'inflazione crescente la perdita del potere d'acquisto della moneta ai salari lentamente stavamo vi adeguando mente visionavamo i conti pubblici
Noi abbiamo scelto delle priorità di temi importanti come quelli di diritti ma che nelle agende delle famiglie italiane non segnava sicuramente la priorità di cui il momento perché la priorità in quel momento che è una priorità costante era di riuscire a dare un aiuto economico finanziaria la famiglia per andare avanti
Queste scelte che possono
Possiamo confrontarci tante volte non sono vocazione o non vocazione
Di opposizione sono delle constatazioni io non so come tu hai giudicato paura i nostri telegiornali dell'ora di pranzo e dell'ora di cena però diciamoci la verità anche quando abbiamo
Rivalutato le pensioni minime
Che era la rivalutazione che per la prima volta prendeva atto di ciò che non era mai stato fatto nel Paese ed era un risultato straordinario io le cassette del TG delle tredici e tenta e delle venti e trenta la sequenza ininterrotta dei ventidue soggetti che componevano la maggioranza dove l'ossessione non era di spiegare
Ciò che avevamo fatto bene per il Paese
Per la prima volta dopo vent'anni ma l'ossessione era di fare il distinguo più attenti apportare una manciata di voti in più che a valorizzare quello che per la prima volta avevamo fatto credo che la nostra
La notte
Libertà
Non voglio essere il solo
Significa proprio questo avere la opportunità
Di valorizzare quello che abbiamo fatto io penso quante cose abbiamo fatto
Nelle politica cioè ma anche sul Patto per l'Uefa potremo discutere tutte fatto meglio ma quando cinque milioni di lavoratori di danno in Puglia
A me sembra strano che si possa dire non va bene
Perché prima era lo scalone palo scalino e poi il comma cinque dell'articolo sette del codicillo x
Per carità sicuramente c'erano motivi di dibattito però diciamo sì
Nella storia delle occasioni perse che a me fanno dire non ci si riesce a convincere se c'è di mezzo Ranza e di opposizione c'è in mezzo questo non avere che sposa Si tratta prima si valorizza quello che si è fatto
E io ovvio colto tante volte che invece che cogliere l'opportunità di valorizzare quello che abbiamo fatto ci siamo resi conto
Di
Premiare i distinguo e le differenze più attenti all'acqua per il proprio orticello che al bene del Paese e credo che questo quelli che noi potremmo più avere continuano a discutere
Perfettamente da verificare
Devo dire che
Secondo me la discussione anche sul passato e è giusto che anche per capire meglio che cosa è successo perché fetente stato un'implosione
Che ha aiutato poi il risultato elettorale successivo sia per Rifondazione sia per i i riformisti il Partito Democratico però Fioroni diceva il momento giusto
E e secondo me appunto se uno vuole ricreare un fronte di opposizione che poi si Candy andare al Governo questo il momento giusto per mettersi d'accordo e non
All'ultimo a settimana della campagna elettorale o prima del
Perché oggi
E
In cui si dice che c'è un Berlusconi che il Governo Berlusconi che ai massimi diciamo del consenso in piena luna di miele un Partito Democratico depresso
Una sinistra radicale fuori dal Parlamento secondo me tutto questo è molto aiutato dal fatto che oggi ci sono ben quattro posizioni cosa che forse negli altri Paesi anche non succede
C'è il Partito Democratico cioè l'Italia dei Valori che oggi col Partito Democratico e in una fase di rottura c'è l'UDC di Casini e c'è fuori dal Parlamento ma
Importante del bacino di voti
Per quello che significa per la storia del
Del Paese la sinistra radicale Rifondazione
Intesa ecco
Questo significa però queste quattro posizioni è chiaro che aiutano diciamo il Governo a essere più forte a apparire più forte oppio
C'è la possibilità c'è la vocazione maggioritaria è ancora un
Una
Un un obiettivo primario del Partito Democratico oppure
Si può lavorare su queste quattro posizioni per cercare seriamente appunto negli anni in cui
C'è un governo stabile di preparare un'alternativa
A questo Governo e poi si può lavorare per trovare un'alleanza e poi volevo chiedere a Ferrero si secondo lui il Partito Democratico sta facendo davvero l'opposizione
Sì cominciamo da Fioroni
Daniele esponente della vocazione maggioritaria
Tanto diciamoci la verità io credo che in politica
Ci siano pochi soggetti politici io credo nessuno che non ambisca da sola ad avere il cinquantuno per cento dalla rappresentanza del Paese per i quali ritiene di avere i progetti le proposte i valori di riferimento migliori per garantirvi la crescita lo sviluppo
Quindi questa tempesta nel bicchiere d'acqua che l'ambizione del proprio consenso sia
Non coniugabile con l'affermazione di una responsabilità di condividere con altre le scelte di governo e i progetti
E i programmi credo che
è un dibattito che può servire a fare le guerre di posizione interna un partito ma che non serve a garantire dice
Nel bene del Paese nella verità e non le cose come spesso capita in Italia le cose che sono verosimili
Detto questo io credo che gli italiani hanno compreso delle scelte del Partito Democratico una cosa fino in fondo noi non abbiamo detto né di andare da soli né del voler essere a tutti costi autosufficiente
Noi abbiamo detto agli italiani di volere essere liberi come riteniamo in una democrazia matura debba essere ogni forza politica di poter sviluppare i propri progetti
I propri programmi senza dover rinunciare per esigenze di assembramento di consensi appunti cardine
Delle scelte di programma
Facciamo un esempio pratico così ci che abbiamo visto che mi ha chiesto delle amministrative
A Bologna Cofferati credo e spero si ricandiderà ha fatto delle scelte sul tema della sicurezza
Queste scelte non sono state condivise da Rifondazione Comunista da altre parti significative della sinistra radicale a mio avviso quelle scelte sono state profondamente condivise
Dai cittadini di Bologna che hanno premiato con un consenso elettorale straordinario il Partito Democratico di quella cita
Se ora alla scadenza del mandato e alla riproposizione di Cofferati come Sindaco
Dovesse per le scelte coalizione ali doveva rimettere in discussione le scelte che ha fatto a Bologna o che sono state fatte
A Firenze negli ultimi anni che hanno segnato la crescita lo sviluppo di questa città e venissero queste scelte
Recepite dai cittadini come una rinuncia a parti significative del progetto e del programma che è stato realizzato e chi ha accolto l'attenzione e il consenso dei cittadini noi forse metteremo in piedi una
Gioiosa macchina da guerra ammesso che lo sia ma poi costa daremo alla fine una marcia funebre che ci porta a non avere più
Né il Comune di Bologna negli altri Comuni perché una cosa che gli italiani comprendo e se la coalizione sta insieme su un progetto non città
Se sta insieme per opportunità
E poi oppure se essa insieme per opportunismo allora io credo che questa è la nostra
Scelta di fondo per le elezioni amministrative
Che i nonni realtà a livello cittadino e a livello provinciale la scelta di libertà che è una scelta non per il PD ma per tutti i soggetti politici
Che con noi hanno rapporti e possibilità di fare
Alleanze con il massimo della libertà e che questa scelta
Si fondi su progetti e programmi realmente condivisi
Chiaro
Trasparenti e coerente in maniera tale da potersi presentare agli elettori dicendo questo è il nostro progetto questa il nostro programma se vinciamo se leggiamo il Sindaco se leggiamo il Preside la Provincia e presidente della Regione questo programma lo realizziamo senza se e senza ma essenza iniziare quel balletto noi vorremmo ma non possiamo ci sono quelli che ci sono quegli altri
Credo che questa è una scelta che rende i rapporti più maturi e che progressivamente
Costruisce un modo di fare alleanze che è frutto di una democrazia matura
Su questa
Su questa cosa che diceva adesso Beppe lezioni io son d'accordo e cioè penso che non bisogna fare dall'alleanza e quando non c'è un programma
Teti permetta di governare assieme
Infatti l'obiezione che io sul funzionamento del Governo Prodi e Stato che il programma non si è realizzata
Io ho preso atto
Che quando si è trattato di mediare tra al programma per cosa diceva Montezemolo si è sempre scelto Montezemolo e non il programma questo il punto ma detto questo
Io sono d'accordo
Sono d'accordo che si facciano le coalizioni laddove il programma funziona
Devo dire la cosa che non capisco o meglio andrebbe spiegata e però bisogna
Dare un'altra motivazione e
Se a Bologna Rifondazione Comunista
E il Partito Democratico non sono d'accordo sul governo della città e non danno una valutazione come una su quello che l'attuale governo della città io capisco che non si vada assieme alle elezioni e penso che sia giusto non andare assieme le elezioni
La cosa che non capisco è se in Provincia di Bologna dell'Ente Provincia
Rifondazione comunista in Giunta da una valutazione positiva del funzionamento di quell'ente lo stesso lo dà il PD
Perché il Segretario provinciale del PD dice visto che non c'è l'accordo a Bologna bisogna far saltare anche la maggioranza in Provincia
E
Qualcun altro aggiunge la dobbiamo far saltare anche a livello regionale io questo non lo capite perché è un po'incomprensibile che a Bologna non funzionerà in Provincia essa mie
Rispetto
E che bisogna perché presente anche Bologna no se il problema
E la sicurezza c'è sì io capisco se a Bologna il problema fosse vogliamo fare una metropolitana Rifondazione la vuole eh ed un proprio una cosa locale
Deve passare da via Marconi o del passato allora si rompe una Giunta localmente ma se il problema è la sicurezza se non se
Giustamente non si va d'accordo a Bologna non si può andare ad apporto alla Provincia di Bologna o addirittura a livello nazionale o a Firenze o Napoli al petto e quella salvezza è un problema diciamo più nazionale anche se poi si vota localmente non sono
Però questo ragionamento è diverso da quello che fa Fioroni no perché questo vuol dire che in tutti i comuni non ci sono le condizioni per l'accordo vale per il Comune di cinque mila abitanti come per quello di tre milioni basta dirlo
Il PD sceglie di rompere tutte le coalizioni a sinistra lo dica se pensa questo
Io ho capito un'altra cosa ho capito che si valutava sui contenuti
Ma allora se si valuta sui contenuti si guarda i contenuti
Non si faccia l'operazione di dire visto che non c'è l'accordo a Bologna non si può fare in Provincia
Perché ripeto in Provincia noi abbiamo gli assessori si sta gestendo assieme non capisco perché bisogna rompere cioè la cosa che voglio dire che secondo me bisogna essere chiari o si fa un ragionamento sui contenuti i allora vale la discussione su quello che si fa
Oppure si fa un ragionamento di schieramento e se il PD decida che rompe con Rifondazione lo dica ma bisogna essere chiari non si può pensare per dirla esplicita che si fa l'accordo con Rifondazione dove c'è bisogno dei voti di Rifondazione e non si fa l'accordo con Rifondazione
Dove si fa e non quelli tenuti perché questo è inaccettabile
Bisogna toglierselo dalla
Però queste
Diciamo solo il pezzo sugli enti locali la mia
La mia opinione e che bisogna
Lavorare a fare gli accordi tutto dove è possibile tra le forze del centrosinistra della sinistra che questi devono essere fatta sulla base dei contenuti
E i costi tra i contenuti c'è anche la questione morale
Non è cosa secondaria per questo ad esempio in Abruzzo noi abbiam detto siamo interessati a fare una coalizione di Centrosim vista ma per favore non si metta nessun indagato in lista da parte di nessuno perché la questione morale non è questione secondaria
Ma appunto acque questo permette il modo in cui
Molto più forte
Sulla questione nazionale invece io penso così penso che sostanzialmente oggi non vi sia un'opposizione vera
Alle politiche che sta facendo il Governo Berlusconi
Credo
Che siamo un punto tale che la rapidità di di viaggio del Governo Berlusconi è tale
Che noi non abbiamo nemmeno ben una percezione di quello che sta facendo
Cioè non tutti hanno chiaro il grado di diciamo di rapidità con cui Berlusconi sta smontando
Varie questioni io penso che il problema vero che c'è oggi in Italia non è che ci sono troppe opposizioni e che non ce n'è nessuna
Che è in grado di contrastare il progetto di Berlusconi con la forza che sarebbe necessario allora per me è l'impegno e di costruire un'opposizione
Di sinistra che si è in grado di tenere assieme le questioni sociali la questione democratica la giustizia e le questioni morali cioè di
Di tenere assieme le le le tre cose che ho
E dico questo e finisco
E qui c'è una diversità di valutazione con Beppe sul
Sul Governo Prodi perché io penso
Che il problema che abbiamo davanti e che è in grado di disagio sociale che c'è nel nostro Paese
E molto alto e molto alto sulla gente che non arriva a fine mese con uno stipendio sola pensione
E molto alto sulla precarietà
In generale appunto sulle questioni di insicurezza sociale io penso che ora siamo in grado di dare una risposta da sinistra in termini di ricostruzione di lotte e di maggiore sicurezza sociale
Oppure io temo che passi la logica della guerra tra i poveri
Cioè non è vero che il peggio stai
E più ti rivolti e possibile che peggio stai
E più te la prendi con un immigrato con lo zingaro col diverso in questo senso lo riscrive che alle agli effetti delle politiche del Governo Berlusconi e di Confindustria l'effetto concreto sia una maggior crisi sociale e maggiori elementi di devastazione del tessuto sociale per quel io penso che il nostro problema e di costi un'opposizione che tenga insieme la questione democratica con la questione sociale e noi siamo impegnati a questo nell'autunno nella misura in cui ci sarà anche il PD
A fare questo fino in fondo io penso ci saranno grandi superfici di contatto nella misura in cui il PD
Come ha fatto il dei primi mesi del Governo Berlusconi più che fare opposizione
Diciamo così sempre in una logica emendativa non in una logica di costruzione di un'alternativa certo le cose si fanno difficile
Per me il punto fondamentale dei prossimi mesi
Temo dei prossimi anni
E l'attualità dell'opposizione di come si tiene assieme la questione sociale e la questione democratica per evitare che appunto la guerra tra i poveri la faccia da padrona dalla nostra gente
Mi pare
Abbastanza chiaro
Io andavo su quella linea giuro un po'più di due minuti
Le norme
Pertanto sulle alleanze perché
Io credo di essere stato chiaro
Di quello che ritengo sia la scelta che Partito Democratico ha fatto che i nostri
Organismi dirigenti a ogni livello si assumeranno consapevolmente io credo che non dobbiamo improntare la stagione delle alle elezioni amministrative all'insegna delle
Reciproche furbizie non ne abbiamo la necessità e non ne abbiamo le motivazioni dobbiamo però
Essere in grado
Di sapere che siccome ci si mette la faccia quando ci si mette la faccia bisogna di fronte agli elettori sapere che se si assume
Un impegno politico programmatico che l'impegno politico programmatico
Non c'ha bisogno della Cassazione
Per sapere poi qual è la legittima interpretazione
Ma ci ha bisogno dalla quotidianità del lavoro anche perché gli enti locali nessuno
L'altro modo di governare l'Italia dove non mettiamo in campo l'alternativa al Governo nazionale
E l'alternativa non è fatta dalle parole mai fatta dai fatti dobbiamo uscire dalla logica delle discussioni e delle mediazioni per arrivare anche noi che una volta si è fatto un programma il programma l'abbiamo condiviso né la reciproca libertà
Quel programma vince la sfida con gli elettori se produce in modo efficiente efficace
La
Realizzazione di quel progetto allora credo
Che questo è il metodo con cui
Dobbiamo affrontare il dibattito per le prossime elezioni amministrative dove ciascuno di noi credo e meglio di ogni altro livello locale sanno
Dove
Le condivisioni sul progetto di città di provincia e di regione ci sono e dove queste
Non ci sono realizzabili e non sono realizzati però c'è un metro di misura se dovessi fare uno slogan laddove siamo in grado di fare un programma di cinque anni
In venticinque pagine e non i trecentocinquanta credo che significa che diciamo agli elettori quello che pensiamo e quello che realizziamo se lo fa Ciampi trecentocinquanta pagine non facciamo il libro dei sogni facciamo il libro delle prese per i fondelli e questo credo che nessuno che non è aperta la mancanza
L'altro aspetto
L'altro aspetto
Invece sull'opposizione credo che questo sia un
Uno dei distinguo vero
Che ci sono tra il PPI
E vari che la pensano in maniera diversa
Se noi chiamiamo un parlamentare francese un parlamentare inglese
O di qualunque democrazia
Occidentale e gli chiediamo ma il rapporto in Parlamento tra maggioranza e opposizione
Con quali termini tutte crine resti rapporto tra maggioranza e opposizione io credo che tutti i Paesi occidentali tutti i Paesi a democrazia matura userebbero i termini dialogo e confronto e non ci sarebbe un solo Paese al mondo in cui o un parlamentare o un giornalista li verrebbe il sospetto che se l'opposizione la maggioranza declinano il rapporto parlamentare con i termini dialogo e confronto questo significa l'anticamera dell'inciucio o fare gli sconti a quelli che fanno gli altri
Credo che queste cose dobbiamo dircelo con grande chiarezza
Perché perlomeno come Partito Democratico se abbiamo chiaro una cosa
La politica dell'insulto a Berlusconi e delle urla a Berlusconi non ha prodotto grande scelte e grandi successi
Credo che sia il momento di cominciare apprezzare che la sfida
Del Partito Democratico
è una sfida
Che punta alla qualità la qualità di due aspetti
La qualità della classe dirigente ma pensiamo si veramente ma certe piazze che abbiamo visto di recente
Occuparsi di vari temi all'insegna dell'insulto
Ed è il becero
Della becera denigrazione ma pensiamo veramente che per la politica del confronto
Al termine di insulti serva una classe dirigente capace
Preparata e di qualità
Oppure non servono soltanto una classe dirigente arrogante
Maleducata e cui non è richiesto altro se non quello di
Vedere qualcosa e carica di incontro io credo che questo non è il modello di classe dirigente che c'è in testa per quello che ci riguarda il Partito Democratico l'altra e l'elaborazione
Di un progetto politico fatto di proposte concrete con i quali
Si costruiscono le possibilità del dialogo
Tra opposizioni ma si costruiscono anche i confronti serrati essenza spunto il culo
Con la maggioranza dette
Non abbiamo messo in piedi la manifestazione del venticinque di ottobre avvertendo forte un bisogno
Quello di
Impedire che in questo periodo storico in un Paese in cui spesso c'è scarsa memoria e molto spesso
Nei periodi di insicurezza e di incertezza
Colpisce più che l'autorevolezza dei soggetti politici l'autorità del pastore
Magari con un bastone che sembra buono c'è la necessità di evitare rispetto a scelte dannose di questo Governo che passi tra la gente l'idea dell'assuefazione e del fare a meno di indignarsi ma non basta andare in piazza a dire che si è conto dobbiamo andare
In piazza proponendo le proposte alternative che siano chiare
E che consenta una strategia di confronto diverso credo che questo è lo sforzo che dobbiamo fare io
Mi sento a disagio se penso
Che la qualità dell'opposizione non viene
Declinata in base ai contenuti della proposta e all'alternatività dei nostri progetti rispetta il loro ma viene declinata la nostra capacità di presenza soltanto in base
Alle grida e agli insulti la politica non è la corrida perché purtroppo poi chi ci rimette è il Paese e il senso comunque di un bene comune del Paese
Vedo che faccia parte di tutti coloro che sono chiamati a governare credo che questi sono gli elementi con i quali possiamo costruire Undiano no è un confronto all'interno dell'opposizione ma possiamo costruire anche un dialogo
E un confronto senza sconti
E senza inciuci con quelli che sono chiamati a governare il Paese rendendoci conto che in questi primi mesi
Hanno già
Si è creato
Dai
Che vanno a intaccare direttamente i diritti costituzionali sanciti e noi non dobbiamo dare l'idea di chi fa grandi discussioni ma di chi produce fatti e proposte
Per cui non lavora
Stiamo rilevati fino
Credo concreto mi pare di capire che voi dal punto di vista del totale viaggiare su binari distinti europee del prossimo anno credo consentiranno le regionali del due mila e dieci un pochino metodo avete un lasso di tempo sufficiente per poter ragionare
Intanto ci sono le amministrative avete qui da noi il parziale indubbiamente è un primo banco io però vorrei che dopo tutte le do concreto Amato oggi
Curiosità dice la destra si è radicata
Lui Nola desta parla alla pancia del Paese e mi sembra che su alcuni argomenti gli extracomunitari la sicurezza l'ICI riesca fenomeno una parte del Paese andare in sintonia
Filoni voi che cosa supponete di concreto otto glielo dice facciamo opposizione ferma e si posizionato voi su questi su questi argomenti chi proposta resa
Intanto lo sfalcio una prima considerazione noi abbiamo un tema come Partito Democratico che dobbiamo mettere a regime noi ci poniamo le domande e le osservazioni come Partito Democratico
Come del prossimo un mazzo getto politico che esiste da quindici anni nove mesi disponiamo
Critiche e osservazioni più sulla scorta dei partiti che hanno dato vita e delle loro tradizioni decennali che hanno dato vita
Al Partito Democratico sul e sull'esistenza di questo soggetto politico che si sta dieci mesi noi abbiamo una
Opportunità da cogliere
Prima ci dobbiamo porre una domanda come PD che non ci siamo mai posti
Cioè quella di dire ma se non avevamo avuto il coraggio del quattordici ottobre dal mio punto di vista
Ed anche una buona dose di responsabilità nella vita al nuovo soggetto politico oggi
Saremmo qui a fare analisi del voto e poi fare una battuta su questo tipo quello che sta facendo Ferrero
Ed altri soggetti della sinistra radicale ora
E quindi avremmo discusso di come
Tutti insieme separatamente avevamo preso meno del venti per cento
Oppure ci rendiamo conto che quella scelta ci ha consentito di avere un attestato di fiducia dagli elettori
Che noi però non dobbiamo avere l'arroganza di pensare che quei dodici milioni di voti e quel terzo degli italiani
L'abbiamo messo in banca e adesso il Partito Democratico qualunque cosa faccia sia che prosegue il processo
Sia che si radica considerati sia che vada avanti sulla capacità di rinnovarsi
E innovarsi che non lo faccia quei voti messi in banca basta che
Di tiriamo fuori e ce li abbiamo sempre non è così
Se non siamo in grado di
Proseguire nel progetto di costruzione di questo soggetto politico
Quel consenso
Può rappresentare la fine di un percorso o può rappresentare invece come io mi auguro l'inizio di un percorso e la costruzione vera
Di un'alternativa di governo in questo Paese questa è la sfida chi ha davanti il
Il Partito Democratico noi
Quando la politica dal mio punto di vista era una politica autorevole aveva l'ambizione di disegnare agli italiani
L'approdo lamenta con cui far crescere in modo
Collettivo le nostre famiglie il Paese quando è diventato un po'più debole si è messa occupare
Di come risolvere i bisogni degli italiani quando è apparso Berlusconi si è messa a occupare
Di come spiegare agli italiani che se desidera una cosa per il semplice fatto che la desiderano
Quel desiderio è diventato un diritto e se per sbaglio c'è qualcuno che da quel desiderio viene leso il problema non è
Ridurre il desiderio ma fa fuori quello a cui noi diamo danno con quel desiderio e questa messo in piedi progressivamente in questi quindici anni una società in cui
I furbi i potenti hanno più prospettive
E più capacità di essere assecondati
Di tutti gli altri il Partito Democratico vuole anche ripristinare con il proprio radicamento e con la propria crescita un percorso che mette insieme parte di quelle cose che ha detto Ferrero ma partendo da un presupposto
Che noi riusciremo a dare questa risposta se la politica ridiventa una politica chi ha cuore il bene comune e se Duca al bene comune che non è mai
Nel bene e di una parte nel bene e di una classe ma il bene del tutto dove ciascuno di noi sappiamo fare un passo indietro anche delle nostre speranze e della nostra aspettative se abbiamo un senso comune
E dei valori comuni che ci fanno reinvestire sul collettivo dove sappiamo che
Troveremo tutti a fare un passo avanti
Questa è la sfida che abbiamo davanti che non è né semplice né facile
Credo che qualche considerazione a mio avviso
Nel posto Bhutto
Dovrà essere in senso più esteso
Mi metto dice da fare nel maestro nel dare indicazioni però credo che la sinistra radicale di questo Paese alcuni temi
In una valutazione
Complicata e complessa come abbiamo avviato noi del PD e che per noi rappresenta o la fine del percorso un inizio se abbiamo il coraggio di andare avanti ma dall'altra parte non riguarda la mia valutazione solo Rifondazione ma riguarda tanti soggetti politici
Che da
Molto alcuni milioni di voti sono passati
No perde metri di cercare di capire che cosa è successo e io se mi posso permettere dire un'opinione non credo che sia sufficiente dire
La polarizzazione del voto il programma credo che ci sia qualche cosa di più
Quando un soggetto politico non incrocia le aspettative
Degli elettori c'è da domandarsi che non è detto che sbagliano sempre gli elettori ma come vale per noi molto probabilmente si tratta di dare agli elettori un'immagine una presenza di noi
Diversa perché sperare di cambiare gli elettori è una cosa che non ci porta da nessuna parte
E quando hanno votato ad aprile hanno votato scientemente e liberamente scegliendo una cosa invece che un'altra e credo che questo processo e quello che serve fare chiarezza sui fondi
Ma io volevo soltanto chiedere
Riallacciandomi a
Quello che diceva Fabrizio Fabrizio citato le europee
Siccome già prima mi sembra che Ferrero abbia fatto abbia diciamo
Fatto un un'insinuazione giù un quali inventato un sospetto che è quello dove
Gli conviene al PD si vuole alleare con noi dove invece sa che ha diciamo la strada spianata in discesa partendo dal presupposto dall'unico ovviamente
A
Eterogenee per un'entrata di nucleo di opere d'arte su cose che voi come ad esempio il voleva le aree dove gli conviene
Ho detto qui c'è una parte la medaglia l'altro è che voi conviene sempre meno solo quando i contenuti sono tali
Da rendere la villa Rosa allora in una Giunta la Pianura Padana non abbiamo mai chiesto niente ed alla Giunta di Cofferati
Se vi è alto della città che attanagliano il titolo è
Bologna e la città italiana dove l'acqua costa di più per cui non c'è solo un probabili sicurezza c'è anche un po'ma di gestione dei servizi e
Ma
Fame però interessata deve dialogare con un filo sensi su questa
Chi ce lo stato dell'accordo su due elementi
Perché intanto non è che ci convinciamo vicende Cola qualcuno
Uno è questa cosa di Berlusconi
Perché secondo me non si può avere degli atteggiamenti schizofrenici
Cioè di dire in giro per l'Europa
Ogni opposizione farebbe un dialogo Matteo in giro per l'Europa non c'è nessun
Presidente del Consiglio che come prima cosa si fa una legge per garantirsi la sua libertà personale che ha chiesto
Che non sarebbe eletto
In Europa
In giro a fare l'Europa abbiamo fior di conservatori che hanno perso le elezioni per non allearsi cori razzisti di l'appello coi nazisti in Germania questi hanno imbarcato tutto
Cioè
Berlusconi c'ha un un elemento di long play italiana
In cui banalmente non ha confini a destra e il non aver confini a destra in Italia significa banalmente che si in camera non nelle coalizioni i nipotini del fascismo non è che ma non perché si definiscono fascisti ma per le culture politiche che e vengono fuori
In questo senso secondo me Berlusconi è una cosa un po'particolare non è che
Lo si può considerare
Come un conservatore inglese perché non è così
Io penso che
Bisogna avere il senso
Esigenze poste servizi
Ha fatto delle cose che portano il quadro costituzionale un'affermazione così richiede nonché si dialoghi ma vi chiedo un'opposizione chiedi al senso della gravità del momento
In questo senso io penso
Che il Partito Democratico secondo me
Ha fatto un errore enorme metri i mesi dopo le elezioni perché ha sdoganato Berlusconi come se fosse uno normale di densità invece non è così
Penso che peraltro che non è che il problema non è gridare al lupo al lupo schifosa emessi vi fosse un'opposizione seria
Ma appunto evitiamo di di di di di passare dei girotondi al dialogo perché secondo me invece c'è il problema di costi un'opposizione che funzione del Paese
Dico invece l'altra cosa per cui la mia opinione
Quando dico posizione penso una cosa che è capace a dire dei no mai capace a costruire dei percorsi
Io la vedo così penso che l'Italia
E in una situazione di
Aumento molto pesante dell'insicurezza sociale questi insicurezza tocca gli strati più deboli della popolazione ma tocca anche strati sociali che solo quindici anni fa abbiamo definito benestante
Cioè
Tocca
Quel terzo di lavoratori che guadagna meno di mille euro al mese ma tocca anche tanti commercianti
Piccoli artigiani evitiamo una scatola
La mia opinione e che in questa situazione
Tantissima di questa gente che vede peggiorare le proprie condizioni di vita e le proprie aspettative siamo in una situazione in cui la gente pensa dei propri figli staranno peggio di come sono stati loro non meglio in questo c'è paura
La gente si si vive
Come isolato nell'affrontare queste
Pensiamo alla questione del carovita questione enorme che ha cambiato gli usi costumi e degli italiani
Gli italiani hanno affrontato la riduzione del potere d'acquisto degli stipendi delle pensioni sostanzialmente da soli
C'è chi sì ma un po'meno in ferie si va al discount invece che andare al negozio sotto casa si cambiano le abitudini anche alimentari
Come dice la lega delle cooperative si vende meno conosciute più mortadella cioè
La la gente ha cambiato direttore lo ha fatto con l'angoscia individuale del non averne sono pieni di tendenza
Io ho l'impressione che la forza della destra stia nel fatto che i grandi problemi sociali di questo Paese invece che essere affrontati come guardi questioni sociali sono vissuti dalla gente come drammi individuali
In cui non sai dove sbattere la testa
E la destra
Secondo me la forza della destra
Questo io sono d'accordo che la destra parla alla pancia del Paese
La destra ha detto una cosa semplicissima
La destra ha detto guardate la coperta si sta stringendo
Non ce n'è per tutti
Noi
Della destra di garantiamo che rimarranno fuori i piedi di qualcun altro sono in piedi dell'immediato dello Duilio sommi la Cina come le dico ma costruito queste o la terza
E dico anche a questo patto il centrosinistra è anche il Governo Prodi ha balbettato
Non siamo riusciti a fare nulla
Che desse un segnale chiaro di inversione di tendenza e
Io penso il problema
Sicuramente il problema della sinistra
Io credo che lo stesso problema ce l'abbia anche il Partito Democratico non penso che ce l'ha solo Rifondazione penso che c'era anche il PD il problema è di come
Si riesce a dare una risposta collettiva
E nome razzista quindi in termini di solidarietà di allargamento
In una fase in cui il disagio sociale è cresciuto nel modo in cui è cresciuto
O noi siamo in grado di dare una risposta su questo
Oppure io penso che la destra vincerà
Con le sue politiche demagogiche non solo cosa Bin con qualche mese fa ma temo aumenti i suoi consensi come sta succedendo
Allora il problema bene
La difesa dei contratti nazionali di lavoro
Perché sono uno strumento di redistribuzione del reddito
La lotta contro le rendite finanziarie per redistribuire la ricchezza
Dall'alto verso il basso bisognerà fare sul serio questa battaglia
Anche se la presidente di Confindustria e più vicina al PD che al Polo al Popolo della Libertà perché se non si esce da questo il poveraccio che non arriva a fine mese
Si è fatto un'idea
Che i due poli sono sostanzialmente uguali per quel che riguarda la sua vita cioè il candidato
Abbia
Coscienza e ho finito per me il problema non è di fare un'opposizione più urlata o più civile il problema è di essere al chiaro che Berlusconi non è una destra normale
Ma è anche di essere al chiaro che per riprendere un consenso nel Paese o siamo in grado
Di diventare Putin lì per le persone che non arrivano a fine mese per quegli anziani non autosufficienti e che non sanno
Come diavolo trovare i servizi sociali che funzionino per quei giovani che sono precari e hanno
Come prospettiva di rimanere precari o siamo in grado di parlare di essere uno di lì per quelle persone lì oppure io penso che Berlusconi e di di di elezioni rischia di vince non corra due o tre
Non una sola senso appunto perché l'unica leva sul populismo razzisti
Questo secondo me è un problema che abbiamo noi
Ma è un problema che avete anche voi
E che il far finta dire essere più gentiluomini
E del dire un po'meno di precarietà un po'più di redistribuzione un po'meno dialogante avanti pensare che queste si riesca abbattere Berlusconi secondo me è una pura illusione
Io temo che
Dove credo che la corte a favore sia
Profondamente diverso
In una democrazia
Non è che qualcuno sto Ogana qualcun altro in una democrazia gli elettori
Quando ti fanno vincere tot milioni e mezzo di voti o quattro ti hanno sdoganato loro e inseguire le favole della diversità o della
Anomalia è una cosa di cui tutti noi percepiamo la gravità ma lo sdoganamento abbiano fatto gli elettori non raccontiamoci
Favole
Perché se no tutte le volte pensiamo che un problema il problema marginale che si risolve banalmente ovvero il problema
Di fondo sia un altro
Noi dobbiamo
Riuscire
A portare l'Italia all'interno di un'Europa e di un sistema
Dove la nostra capacità riformatrice sia in grado di coniugare la crescita e lo sviluppo con una riduzione del divario della forbice sociale che esiste nel nostro Paese
Tutti noi possiamo fare l'elenco giusto
Che hai fatto dei tanti casi però credo che non sfugge a nessuno che in questo Paese
Ceto medio di questo Paese
è un ceto medio che ha sofferto
Che è stato
Per anni
Portato ad una situazione di non avere né certezze né sicurezze nel risposte
La competitività del nostro Paese si è ridotta la capacità di crescita e di sviluppo e la capacità di iniziativa si è ridotta e non si è stimolato
Avere l'ambizione di saper coniugare dai riformatori la crescita e lo sviluppo con il rispetto
Delle opportunità e dei diritti delle fasce sociali più deboli è una sfida del centrosinistra ma che non prevede una gerarchia in cui
Alcune cose sono tabù e Petra ad altri perché altrimenti
Gli elettori ci danno delle elezioni che non riusciamo a spiegare quando io giro le valli del bergamasco le valli del Bresciano o vada a vedere l'esito elettorale dei voti del quartiere di Mirafiori
E ma colgo che progressivamente dal novantasei
Dove erano cinque mila voti
Di un certo tipo di sinistra ad oggi siamo arrivati a mille centonovantasette e non è che è diminuita la popolazione o se n'è andata e se c'è una fetta di elettori del disagio che in fabbrica si sente rappresentato da Cremaschi e fuori vota la Libia noi un pro ma di domandarci perché questo accade
E che tutto non è difesa settoriale o di una parte ma nel saper tenere insieme il quadro e che non è di per sempre Confindustria male i commercianti a male gli artigiani sono peggio lo sviluppo il furto questo non è possibile questo non è possibile
Bisogna tenere valida che il dito qualcun altro
No Paola
Credo che questo avete mai considerata atto citato i dati
Perché quando mi poni
Questi temi le rendite vanta saltavano in Europa siamo almeno autoreferenzialità autorizzare Causin ossigeno credo è iscritto e non credo al venti che pagano
La media europea mafioso Giuseppe dallo Stato alle diciotto e venti
E sul prezzo dell'offerta il problema diciamoci la verità fammelo dire
Con una battuta di un orrido manifesto che Marina sto qui che però detto pure a voce
Io credo
Che il mio essere e il nostro essere impegnati in politica per tutelare
I bisogni e i diritti degli ultimi
Non debba poi portarci a fare politica pensando di essere ossessionati che possono esistere anche i ricchi e che bisogna per farsi per forza farli piangere perché questo non è il nostro sistema di paese cosa per immaginare
Di saper coniugare i bisogni marginali
Con la crescita del Paese tua dal lato del precariato ha detto il Governo Prodi non ha fatto niente e sai bene che non è vero perché sapere creare una flessibilità che non sia fatta solo di doveri ma sia fatta anche di diritti ma saperne contempo mettere insieme le opportunità perché il datore di lavoro
Possa parole seriamente sceglie il lavoro a tempo indeterminato e non solo il lavoro a tempo determinato avere l'opportunità che il lavoratore che lavora non abbia solo una risposta da cuneo fiscale come abbiamo fatto
Che con la detassazione degli straordinari che tante volte abbiamo raccontato e che non siamo riusciti a fare portavano effettuo utile sia lavoratore che ha dato l'impresa forse era un'operazione che avremmo potuto discutere
Non l'abbiamo fatta le contrapposizioni secondo me sono un limite e dall'idea che
Se c'è una parte che vuole re
Formare per far crescere ci deve essere un'altra parte che ha
L'ossessione potrà fare quando tu citi i problemi dell'immigrazione
Uccide
Diciamoci la verità
Noi sul tema della sicurezza abbiamo fatto molte cose più credibili di quello che ha fatto Berlusconi
Sai che cosa ci ha rovinato la sensazione che quando noi parlavamo della necessità di aumentare gli stanziamenti per la benzina avere forze dell'ordine che non potevano da aggirare o abbiamo aumentato il numero di Carabinieri di poliziotti che debbono come prevede la Costituzione
Dare l'opportunità al cittadino di poter stare
Tranquillo e di non inventarsi la giustizia fai da tempo lo sceriffo fai da te
Noi abbiamo trasmesso una serie di messaggi
In un dibattito tutto interno alla maggioranza che ha fatto pensare in modo verosimile ai cittadini che la sicurezza non è un tema della sinistra ma è un tema della destra che non eravamo conniventi con quelli che volevano renderci sicuri sono arrivati al Governo
Sono arrivati
Sono arrivati al Governo effettuata
Usato sono arrivati al Governo
E che cosa hanno fatto
Hanno mandato a casa e non hanno rispettato
Gli otto mila dipendenti delle forze dell'ordine che se piove più gli stanziamenti per potere
A vere presìdi de Forze dell'ordine hanno fatto la politica virtuale
Vede l'esercito per strada che non risolve Lupo le cose le emergenze dalla sicurezza che c'erano
Hanno trovato i capri espiatori a cui dare la colpa se loro non sono in grado di garantire la sicurezza una volta sono gli immigrati una volta sono i fatti marginali facciamo un esempio emblematico per tutti
Ballottaggio di Roma dove lo ricorderà come me un caso emblematico di una violenza terribile è stato sui mezzi di comunicazione per giorni e il messaggio era unitevi in azione di fatto di omicidio colposo per la classe di governo
è avvenuto pochi giorni fa fatti efferati a Roma a carico della coppia di turisti olandesi il cittadino ha avuto un'espressione di verosimiglianza dove
Alla fine quella notizia ha retto pochi giorni e alla fine scusate come mi è sembrata una vergogna indegna che si è concluso dicendo il problema non è la sicurezza
Ma il messaggio mandato dalla destra e mai
Hanno tagliato accamparsi una domanda flash anche grandi Clini Berlusconi ha detto
Da qui al fine di agosto che ha detto sulla vicenda Alitalia i sindacati questa volta non possono dire di no Ferrero cosa dovrebbero dire secondo me i sindacati
Questo è uno dei casi evidenti di in cui Berlusconi fa pagare al Paese un presto pesante perché Berlusconi ha
Sostanzialmente posto il veto che si discutesse sull'ipotesi Air France quando si era
A marzo aprile
E l'ipotesi che sta venendo fuori è peggiore di Air France perché prevede più esuberi un maggior costo per la collettività e sostanzialmente smonta la struttura industriale di Alitalia
Quindi io penso che questo piano che viene presentato non prodotti non funzioni e Berlusconi sta facendo costruzioni sta ricalcando l'imbarcazione dopo aver prima impedito di fare una discussione seria fisso sull'altopiano
Sta dicendo al sindacato se bocciate il piano è colpa vostra se l'azienda fallisce perché questo sta succedendo cioè ci troviamo nelle mani di un ricattatore perché di questo si tratta
è una una posizione
Io penso
Che sindacato dovrebbe invece discutere nel merito del piano perché questo piano così come fatto non sta in piedi
Banalmente
Banalmente non sta in piedi una compagnia che taglia tutte le rotte internazionali perché sono quelli a maggio ambienti mentre a maggior valore aggiunto che hanno una compagnia aerea non sta in piedi
Non sta in piedi fatto di ridurre l'Alitalia della vita perché di questi sono sulle tratte nazionali quindi io penso che il sindacato dovrebbe porre seriamente seriamente la questione
Per aprire una discussione che ponga a mio parere un nodo e cioè se in questo Paese
Si possono fare delle ristrutturazioni che aumenti no la capacità del sistema Paese sul piano produttivo invece che continuare a deprivato e a far perdere Petti diciamo di valore aggiunto del Paese
Quando dico questo vuol dire che ad esempio un piano che
Salvi la sigla di Alitalia
E che l'incentivo tutte le manutenzioni vuol dire che un pezzo importante del sistema produttivo italiano verrebbe smontato ulteriormente quindi io penso che quel piano non funziona
E bisogna
E bisogna assolutamente metterlo emissioni sembra di capire che perché voleva dire che su questo siamo d'accordo per basilico e credo che l'ente
Il piano di rientro
Ali di Alitalia che ha presentato Berlusconi è come il gioco delle tre carte
Fa fallire una compagnia in cui vengono
Messi a carico del pubblico
Gli esuberi
Vengono messi a carico delle famiglie
Licenziamento quando continua a parlare del cinque per sette mila credo che a nessuno sfugge che l'intero sistema per ogni dipendente
Vero
A tempo indeterminato di Alitalia non saltano altre due dell'indotto quindi parliamo di un quadro
Di esuberi o di si sente che perde lavoro che si sono ventuno mila unità che vengono messi a carico tutto del pubblico precedente piano gli esuberi erano un po'meno di due mila cinquecento
Si discute che riusciamo a mantenere la compagnia di bandiera la compagnia di bandiera
C'ha un senso
Sessanta le rotte internazionali
E se le cose che vanno dall'internazionali vengono potenziate noi potremmo vedere
Dalla capacità di investimento di questo progetto e dei tempi dell'investimento si è come sembra un qualcosa che
Privatizza i ricavi
E rende pubblici gli oneri
Oppure se c'è una volontà anche di fare il rilancio della compagnia
Ma dove città quello che è noto a me sembra di vedere a che noi spendiamo molto per realizzarla compagnia a locoregionale
E credo che i sindacati quando saranno messi in condizioni di potere
Esprime il loro parere perché diede i dati degli hanno
Neanche dati credo che dovranno partire da un punto fermo quello che hanno rispondo ri risposto al precedente piano quando due sub erano meno della metà
E quando gli oneri li pagava il privato invece che pubblica e credo che da questo lato sindacati partirà l'abbiamo abbiamo il Consiglio
Abbiamo pochi minuti
Né io volevo però quando lavora sulla sicurezza la voglio dire Presidente io volevo fare una domanda un po'tecnica forse allora lasciamo perdere sulla legge elettorale europea che forse rientra nel tema convenienza più o meno su cui potreste litigare però invece volevo fare due domande flash su una
A Fioroni una
A Ferrero a Ferrero volevo chiedere se
Non c'è un po'un rischio per Rifondazione dopo il suo congresso
E e dopo il tentativo della della sinistra Arcobaleno
Di un isolamento perché io vedo insomma dei movimenti verdi PTCP Pava un po'più per spostato verso il Partito Democratico della Sinistra democratica attraverso diciamo il tema del socialismo europeo
E magari invece Rifondazione che sui giornali esce il come
Capaci di dialogare Pippo Di Pietro che con la sua diciamo col suo mondo e di differimento allora volevo chili di questo
E poi volevo invece chiedere a a Fioroni che si è preso la diciamo la gatta da pelare dell'organizzazione di un partito appena nato e che molti dicono che è un partito un po'depresso in questo
In toto se ha più tesserati Partito Democratico in questo momento vorrebbe l'associazione di D'Alema
Faccio io la cattiveria del primo rispondo lungo su questo vorrei capire un po'di Bulgari esserlo fallirà compare a che punto siamo sul tesseramento
No sulla
Sulla questione dell'isolamento
Io non credo credo che ci sono un po'di favole metropolitane che girano dopo il congresso di Rifondazione
Perché tra i guai dell'informazione italiana c'è
Una certa ter diciamo costruzione dell'immagine degli altri a prescindere da quello che sono
Prendiamo questa di Di Pietro
Io ho condiviso due cose di Di Pietro primo che
Dopo il lodo Alfano bisognava fare una manifestazione contro quel provvedimento io considerato vergognoso
Se il fondo
Secondo
Chiediamo aiuto
Dopo che un bel pezzo della Giunta regionale di centrosinistra finisce in galera inquisita sostanzialmente perda mazzette non ci debba essere nessun inquisito in lista
Questi sono i due punti cioè tradotto in italiano che la questione morale è un problema importante
Non condivido condivido quasi nient'altro
Ma se mi Pietro dice una cosa giusta non capisco perché dovrei dire che a torto perché non condivido le sue idee sull'immigrazione sui lavoratori su mille altre cose
Quindi questo è secondo sull'isolamento mi è chiaro che la linea politica che ha scelto Rifondazione
Come dire ci fa un po'più litigare col Partito Democratico di quanto
Sarebbe successo se fosse passato un'altra linea
Io però penso che il problema che abbiamo come Rifondazione Comunista e come Sinistra non è quello del riconoscimento politico ma è quello della ricostruzione della nostra utilità sociale
Noi abbiam preso il tre virgola due per cento
Arrivando da una situazione in cui avevamo ministeri
Vice ministri sottosegretari presidenti della Camera e centocinquanta tra deputate parlamentare la sinistra
Cosiddette radicale in Italia non aveva mai avuto un peso così grande sul piano istituzionale e un riconoscimento più
Diciamo così eravamo ben accetti in società la mettiamo così
E solo che questo essere ben accetti in società ha voluto dire rompere il legame con la nostra gente nella società vera io penso che noi abbiamo il problema di riflettere sui legami
Checché affari se la vogliamo dire in un altro modo il problema migliore e di come si riporta a votare qualche milione di persone che non va più a votare perché sia un po'stipato della politica e pensa che noi non sappiamo niente
Penso che il problema è di come si ricostruisce un legame sociale con quella nostra gente che
Sovente non vota più da nessuna parte
E che e di come si è via larga per questa via una capacità di rapporto una sinistra questo il punto che vedo io quindi francamente non temo l'isolamento perché penso che il nostro problema
Sia quello di ricostruire un legame sociale questo il punto su cui Rifondazione Comunista riuscirà a passare oppure no
Non esose d'altra parte
Poi
Dimmi se lo faccio adesso dopo ma io sulla sicurezza voglio dire tre e nove abbiamo poco tempo e lo fa lo fai dopo il parere facciamo rispondere Peppe
Ma sul
Tanto
Prima di occuparci di quale tesseramento occupiamoci del fatto che finalmente
Dopo una decina di mezzi abbiamo chiuso questa tempesta in un bicchiere d'acqua che ci chiedeva se eravamo un partito liquido non liquido perché diciamoci la verità in una società chi è più che liquida ipotizzare che il Partito Democratico testo questo grande sforzo
Per fare la fine del sale nell'acqua non era una vocazione che noi avevamo
E quindi avviare la campagna di tesseramento
Significa avere l'ambizione di mettere
All'interno delle straordinarie risorse di questo partito una serie di
Cittadini che intendono rappresentare
Quotidianamente non una volta
Una tantum un impegno costante coordinato all'interno del nostro del nostro partito e credo che il tesseramento trovi le motivazioni
Non solo nella volontà di essere
Qualcosa di più del semplice aderente ma la volontà di impegnarsi
Volontari che hanno dato vita
A questa nostra testa che approfitto di ringraziare per il lavoro straordinario che hanno fatto ma vere i tanti volontari che terranno vivi i nostri circoli in tutto il Paese
E credo che sia difficile domandarsi se saranno di più i nostri o quel dirette credo che la domanda impropria perché l'identità l'appartenenza
è al Partito Democratico sarebbe grave se qualcuno pensa di iscriversi al partito democratico perché prima se è scritto a qualcos'altro io non sono tra coloro che sono contrari
A che ci siano le fondazioni un partito che vuole rappresentare per iniziare dodici milioni di italiani
E li vuole imbrigliare in un unico pensiero
Rischia di mettere in piedi un pensiero talmente fragile e debole che diventa evanescente l'indice le fondazioni elaborano
I valori e riferimenti culturali le attualizzano per rafforzare di l'appartenenza di ciascuno di noi e rilancia diventi dal Partito Democratico credo che hanno un ruolo fondamentale però fammi dire una cattiveria anche a me
Se poi improvvisamente le fondazioni siano rette
Ho un'altra cosa improvvisamente non faccio l'esempio su di loro ma lo faccio per esempio
Sull'incontro dei cattolici democratici invece che discutere
Dell'attualità dell'impegno politico dei cattolici oggi convocarsi uno gli stati generali della sanità o del trasporto pubblico dei cattolici impegnati in politica forse lei si dà la risposta di pensare che questo è quello che fa
E da la sensazione che più di voler lavorare insieme si può lavorare altrove allora credo che dobbiamo fare uno sforzo perché il tesseramento e quello del Partito Democratico
Tutti contribuiamo alla costruzione del Partito Democratico e ti ambizione di fare qualcosina di piccole di ristretto fuori non è che si misura con le date le paginate dei giornali ma si misura con la capacità di stare all'interno del partito a costruire insieme la linea politica e il progetto il programma
Avendo e fatemi dire un'ultima battuta una convinzione
Se voi criticate le parole che hanno detto il gruppo dirigente del PD ma credo che lo dicano poi i gruppi dirigenti credo anche il congresso di Ferrero è passato per questo la parola rinnovamento è una delle parole più usate di solito da chi dirige
Da chi dirige i partiti erano tanto fatto ministro della scuola
La il mio rapporto con la grammatica è sempre difficile
Però il verbo rinnovare non può essere sempre un verbo transitivo
Per il quale chi lo cita pensa sempre al rinnovamento degli altri
Il rinnovamento inizia prima di tutti con un verbo riflessivo che ci porta a rinnovare in noi stessi quando non le diciamo e se vogliamo aiutare questo Partito Democratico non serve la gente che fa sempre e comunque i passi
Avanti quando non sono opportuno Zambrano Bono quelli che sanno fare un passo indietro nella convinzione che non tutti noi possiamo sempre essere
Degli Island della politica gli immortali che penso Mezzarro chi ce l'ha di essere sempre i migliori per ogni partito che cambia e per ogni società che si evolve credo che non è così e rinnovare il significato e ce l'ho con me stesso per prime fonti
Credo chiudiamo con una battuta chiudiamo la Ferrero e abbiamo deciso
Non lanciare una bomba atomica nominali che noi non abbiamo più nella esagerato con la bomba atomica quindi io nostri però svolto nel
No io volevo fare in relazione si è rinnovata ristoranti volontà questa considerazione
Negli anni scorsi nei due ultimi anni tutte le volte che arrivava un barcone a Lampedusa
Calderoli o qualcun altro diceva che era colpa di un ministro delinquente che con la sua politica e le sue parole
Attraeva clandestini in Italia
E devo dire a me è un po'dispiaciuto di non aver mai letto delle dichiarazioni di difesa di quel Ministero dalla coalizione segno che forse anche qualcun altro lo pensava quello
Quest'anno gli sbarchi a Lampedusa solo un po'più del doppio dei due anni passati ad oggi un pochino nel solo anno
Come
Solo anno più del doppio dei programmi no fino ok
Dal primo gennaio due mila uno allora altamente al venti
Al venti agosto i dare il venti agosto sono sbarcati a Lampedusa il doppio delle persone che sono sbarcate dal primo gennaio due mila sette al venti agosto due mila sette occhio dal primo gennaio due mila tre al venti virgola credo che l'azione
Piano
Cioè Calderoli attira immigrati il doppio differente dal punto di vista dell'attrazione per la clandestinità
E nessuno dice nulla
No allora
Aggiungo un altro dato il tasso di delinquenza
Tra gli immigrati che lavorano regolarmente e più basso del tasso di delinquenza che esiste tra la media della popolazione italiana
Allora il punto che vedo io è perché il centrosinistra quando ha governato invece che fare
Scusate
Vai avanti parlando di centrosinistra quando ha governato invece che fare la regolarizzazione degli immigrati che lavoro l'anno in Italia e che però oggi sono clandestini per causa della Bossi-Fini sia messo a fare ordinanze sui lavavetri
Grazie a questo fine è il problema
Che ho mai preso di petto il problema della sicurezza
Provando a rendere regolare e chi era qui in Italia lavorare tutti i giorni e invece lei preso sul versante che ha aperto un'autostrada gli altri da questo punto di vista io penso che gli errori sono stati poi quindi
Ma mi dispiace il problema vero e che oggi si chiede di dare il voto agli immigrati ma abbiamo governato due anni non si è fatto nulla
Nulla vuol dire
Nulla
Sulla cittadinanza sul diritto di voto sul superamento dalla borsa
Questo il problema
E quindi alla fine Erice è rimasto solo le politiche che invece stanno andando avanti ma non sono quelle buone allora grazie grazie a tutti
Alla prossima volta non la posso credo grazie