Intervista a Vincenzo Scotti sulla crisi nel Caucaso, il ruolo dell'Europa e le dichiarazioni di Emma Bonino

La dedicare la torni a parlare della crisi nel Caucaso e vogliamo un po'fare il punto con il Sottosegretario agli Esteri Vincenzo Scotti che abbiamo in collegamento e che ringraziamo buon pomeriggio scoraggia e buon pomeriggio a voi allora alterazione complicata io partirei i se lei è d'accordo su questa sull'appello della Francia gli altri membri del Consiglio di sicurezza dell'ONU l'organo esecutivo nazioni del degrado tale il più in fretta possibile appunto il testo di risoluzione proposta da Parigi che include l'accordo per il cessate il fuoco accertato da Russia e Georgia
Martedì martedì sera appartiene qui poi magari le chiederò analisi insomma della dello scenario ieri e il consiglio o
Dei ministri e degli esteri europei a
No
Fatto proprio o
Le linee cioè l'accordo
Che è stato raggiunto tramite la mediazione del Presidente dell'Unione europea tra Giorgia e Russia questa prevede al primo punto il cessate il fuoco
è il consolidamento di questo cessate il fuoco per rendere più forte più stabile questo
Io
Noi abbiamo previsto
Necessaria una qualche atto una risoluzione dipende se il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Oggi la Francia Arena sottolinea l'urgenza di questa decisione in modo tale da
Dare ancora più corpo e stabilità
Alla
Cessate il fuoco anche perché
Nella
Contro ho raggiunto tra i due Georgia e Russia c'è un punto estremamente importante che
La costituzione
Il un intervento la messa in campo di un intervento e internazionale n Georgia ossessiva questo è
Particolarmente urgente proiezioni
La loro l'arretramento delle truppe Chatterley saldati russi
Era condizionato l'appunto
Alla messa in campo in questo intervento eclatante internazionale quindi le due cose si negano insieme volendo dare stabilita al cessate il fuoco
E poi consentire
Lo sviluppo o degli altri punti che sono indicanti nella accordo del tra i due Paesi
Senta mi sembra in questo contesto assumono valenza particolare anche una priorità dell'azione umanitaria che ha come richiamato da da più parti portacolori è uno dei punti
Il nel quarto punto intenda conclusioni finali della riunione di ieri
Cioè quella
Prima l'intervento della Commissione europea quindi dell'Europa già sono stati stanziati fondi prestato avviato l'intervento
Secondo voi è stato chiesto l'intervento della Croce Rossa internazionale l'Italia per esempio ha già
Deciso un contributo alla Croce Rossa internazionale
Noi stiamo aspettando che il cessate il fuoco si consolidi e che quindi
La FIAT per il passaggio degli interventi umanitari scia stabilizzata in modo tale da
Fare o andare ulteriori
Aiuti ha una popolazione che ha sofferto e sta soffrendo terribilmente e quindi questa ere l'urgenza
Insieme al cessate il fuoco cessate il fuoco e aiuti umanitari contestualmente e contemporaneamente
L'intervento degli osservatori dell'OSCE
E aiuterà in questi giorni prossimi l'efficacia degli interventi umanitari e
La sicurezza degli stessi
Senta in particolare qualcuno si è spinto come ad esempio anche Fassino all'ipotesi di una di una sorta di conferenza insomma per porre il problema del Cava cose in maniera insomma più
Complessiva in una prospettiva regionale insomma in questa zona d'Europa altamente come dire volatile potenzialmente
I potenzialmente esplosiva per l'appunto se Conferenza deve essere come ricordava anche il senatore radicale Marco Perduca che si apra a tutta la regione
Sì bisogna andarci con
Con i piedi per terra e con estrema concretezza certamente bisogna
Che la
L'assetto complessivo
Farci attraverso unità qualche
Iniziativa assistere ad essere efficace deve essere un'iniziativa che
Abbia il consenso della Georgia e della Russia oltre che dei dell'Unione europea e degli altri grandi Paesi presenti nel Consiglio di sicurezza
Questo
Tapperi preparato perché tutte le cose improvvisate sono rischiose in una situazione come quella
Io credo che i ministri degli esteri che si ricorderanno che il cinque il sei settembre
A ad Avignone hanno proprio all'ordine del giorno in una riunione informale quindi molto più
Libera che non vede addivenire
A decisioni formali
In quella sede sarà possibile arrivare con il interi e con
Suggerimenti che possono prendere poi corpo attraverso con l'iniziativa dell'Unione europea io credo che la cosa rilevante
Che il Governo italiano riuscito perché aspetto uno dei
Protagonisti in questo in queste settimane per settimane
Il Governo italiano attraverso il suo Presidente e il Ministro degli esteri
In fondo o bisogna che
Si arrivi
In qualche modo e allora credo che
Sarà necessario in queste settimane portare avanti la riflessione le proposte sviluppare le consultazione la cosa importante che
Si è realizzata un'unità tra i ventisette io credo che
Nessuno abbia sottolineato abbastanza l'importanza che inutile
Ho rotto che gli compete dunque
Diversi approcci
E soprattutto due diverse sensibilità al problema al rapporto con
La Russia Messano da una parte degli incarichi Paesi europei che hanno avuto con la Russia una confronto azione dura ma
Tali strutture sutura spunte diverso e
Hanno una
Certo sentire dei confronti della Russia stanno che è un partner importante dell'equilibrio mondiale dell'equilibrio europeo e dall'altra parte ci sono i Paesi ci hanno sofferto
Sostanzialmente la dominazione dell'Unione Sovietica e quindi hanno sulla loro pelle
Un assenso
Di reazione di repulsione io credo che
Questo mettere insieme queste tue sensibilità queste due
Approcci e riuscire a trovare una base comune non per
Dividersi su una responsabilità né colpe ma per unito essi
Sul
Come costruire la pace in una regione così difficile e tormentata perché
Credo che nei giorni scorsi il mondo si è reso conto che quella eh un'area
Di una
Possibile frazione ma di dimensioni
Enorme perché gioco con la presenza della Russia ed è in gioco non dimentichiamolo diciamo Ai confini
Della Iran cioè tutta l'aria del Caucaso è un'area
Di che ha bisogno o di trovare Simona affetto di pace stabile di cooperazione
E quindi quello che lei dice quello che
Auspicato passino e
Una cosa
Essenziale l'obiettivo finale stabilizzati
Se arrivarci bisogna camminare con i piedi per terra
E con la concretezza che ha contraddistinto questa settimana di intervento dell'Unione europea hanno la capacità anche
E
Mediazione citata dalla Satta Scotti vorrei fare neanche la parola di Emma Bonino che sicuramente lei avrà letto in queste ore proprio sulla questione europea che ovviamente il cui ruolo e evidentemente centrale per il presente ma per il futuro
Europea nasce come idea di nazionalità condivise ricorda la Bonino come resa di partire sovranità nazionale comunità ad una comunità superiori problema dice la Bonino e che questo concetto non è mai stato espresso chiaramente nel processo di allargamento un po'come se allargamento fosse solo mettere insieme economia commerci mercato unico
E che questo fosse come dire antidoto sufficiente alla risorge Enza di nazionalismi perniciosi poi l'Europa ha ricordato la Bonino nessuno questo è
Una messa in comune di sovranità
Questo è il messaggio che loro potrebbe far circolare del mondo modello cui ispirarsi anche per affrontare questioni come quella del Caucaso perché poi la Russia proteggeva Ossezia anzi ne stima all'indipendenza e poi la nega brutalmente in Cecenia
è una guerra di potere di Stati nazione che si muovono nell'ambito del nazionalismo e della sovranità nazionale assoluto rispetto ai quali il modello europeo se vogliamo chiamarlo così non è molto digerito non è stato
Come dire il centro del nostro messaggio internazionale cosa dice di questa analisi della Bonino io ritengo che suonare con un'analisi molto corretto
Cioè noi abbiamo realizzato abbiamo
Immaginato per l'Europa dopo la Seconda guerra mondiale un modello
Nuovo
Che non è uno Stato federale
E non è uno non è un'area di libero scambio
è una messa in comune di sovranità su alcune
A
Questioni che può crescere nel tempo e che
Rappresenta una soluzione
A quella che è citata la guerra lettura grandi guerre mondiali che nell'Europa si sono verificate cioè noi
Abbiamo vissuto l'Europa ha vissuto nella prima guerra mondiale nella seconda guerra mondiale proprio da un conflitto di nazionalità no
Alla fine
La grande il grande genio dei padri fondatori dell'Europa può dire
Per realizzare la pace in Europa bisogna andare verso questa strada quindi questo un Montello che noi non abbiamo portato fino in fondo con chiarezza e determinazione questo è
Il gas passaggio l'importante è di ieri a Bruxelles il quale e che ventisette Paesi
Come sensibilità diverse rispetto a quel tema poi si sono trovati d'accordo show
Una strada per far cessare il fuoco copre e consentire una ripresa possibile per di un dialogo diplomatico e quindi di dare la parola non ha le armi ma la politica
Io credo che
Uno l'allargamento è venuto clinica Stella trattato costituzionale forse dobbiamo fare prima del Trattato costituzionale e poi
L'allargamento per
Dire anche
Ai nuovi arriva alti il fargli digerire meglio il modello che non era soltanto un modello di unione economica no
Era
Qualcosa di più quindi
Passiamo
Su una strada importante
Dobbiamo o in Europa lavorare molto voti in più concretamente
Non dividerci su questioni di principio di ideologia ma cercare insieme di costruire una politica comune
Che call center quel processo di trasferimento di quote di sovranità che sono essenziali per reggere il modello il modello distanti che
Trasferiscono sovranità satellite sull'invio sull'eventuale ruolo di peacekeeping dell'Italia l'invio di peacekeeper se italiani ed è l'Unione europea in in Georgia
Qual è la sua valutazione
Vediamo prima
Che cosa si decide
Alle Nazioni Unite
Come va avanti in queste ore
Un rafforzamento tipo osservatori Dio dell'OSCE
Sul campo
E
Come viene configurato quindi questa forma di intervento sarà un intervento di monitoraggio sarà un intervento
Che
Arriva a diventare un intervento di peacekeeping
Noi lo sappiamo in queste ore io
Sarei molto cauto nel
Sbilanciarmi in avanti su ipotesi risoluzioni prima che si riesca a a trovare
Una intesa bisogna andare aperti alle soluzioni concrete e possibili e tre
Efficaci su quel campo particolare che è totalmente diverso da altri campi non possiamo
Noi utilizzare gli stessi modelli per situazioni che presentano
Caratteristiche diverso e qui non dimentichiamo mai c'è la presenza
Di una
Porta invece a come la Russia
Allora noi ci fermiamo qui per il momento sono una cosa ci conferma che sarà Frattini allora veniva dei ministri della NATO il Ministro Frattini martedì prossimo servire che veramente
Compito una polemica che non
Senso e significato in un'epoca di diplomazia che lavora in tempo reale da qualsiasi punto del mondo ci si trovi
Fare una questione sono la
Localizzazioni per il ministro degli esteri di voler gestire
Insieme ai suoi colleghi sì la crisi e nell'agire con grande forza e determinazione come Frattini a
Agito e io credo sia veramente
Una polemica che a il faccia pure
I
Una pretestuosità che in un momento come questo nomi
è assolutamente necessari questo il momento in cui la politica deve fare un balzo in avanti uscire dal cortile nel quale e continuamente ributtata dalle vicende interni e guardare alto alle responsabilità che l'Italia io credo che
Il ministro degli esteri da questo punto di vista abbia giocato un ruolo visto gli esteri italiano un ruolo
Fondamentali io gli sono stato vicino per quello che ho potuto come suo collaboratore
E qui devo dire che il ruolo è stato ha precisato come non mai non solo dai francesi ma dagli altri grandi partner europei che con lui hanno collaborato a questo risultato
Allora diventa lo spieghiamo a chi ci ascolta magari può non aver seguito
Esso si riferiva ci riferivamo alle vicende se lei si riferiva la voce diverso la miseria isolarsi e le ma al di là c'è l'idea era fuori dall'Italia e che
Egli non era fisicamente poi presente ma a
A Bruxelles ma delegato a me rappresentato in quella sede sì sono stato che
Farne farmi portavoce della posizione del del Governo italiano e
Difenderla arrendere e parlare con
Gli altri colleghi dei Paesi dubbiosi perché si arriva a
Ad una decisione unanime alla per il momento non ci fermiamo qui magari torneremo a disturbarla per capire anche un po'l'evolversi della vicenda era rizzare nuovamente lo scenario più probabile grazie intanto e buon lavoro
Ringraziamo ci segretario agli Esteri Vincenzo Scotti