XXXI Congresso Nazionale di Medicina Penitenziaria - VII Congresso Nazionale della Società Italiana di Medicina Penitenziaria

No
Sicilia
Queste
Enzo
Della macchina fotografica
Allora
Sul
Loro
Se noi
Quel periodo si sia
Risulta
Di
Usarlo
Meglio
Zero io aliquota c'è la sedia sentendo
Dell'alloggio
La
Così
Salienti sorella
Mai
L'ordine del giorno
Do lettura
Gratis
Risiede
Concesso
Così
Possibile su
Solo se
Se
Sono viene nominato
Ma la sua risposta
Forse non
Le azioni
Anzi
Con
Bisogna
Guardano
Marsala
Socio la sordità della violenza
All'accordo colleghe
E colleghi benvenuti benvenuti in Campania
Tre anni fa
Eravamo ad Ischia oggi siamo da Massi qua per dirla alla napoletana
Al nostro Presidente ci piace la Campania ci piace la Campania e forse ci piacciono i campani
E le campane
I campani
In senso generico
Io conosco molti di voi qualcuno no quindi innanzitutto mi presento sono Enzo Margherita il Segretario Amati della Regione Campania
La prima volta che ho messo piede in un istituto penitenziario è stato poco più di vent'anni fa nel carcere femminile di Caserta
Ed allora la storia della medicina penitenziaria ci ha abituati a momenti alterni in momenti di relativa tranquillità alternati a momenti di grande sofferenza
Già da ieri dal mille novecentottantasei ricordo quando dirigente sanitario del carcere di Caserta la dottoressa Rosa caduto che probabilmente Francesco ancora ricorda la prima cosa che mi disse dopo il primo turno di guardia
Mi chiese no meglio mi impose la tessera l'Amati da allora io ho sempre fatto la tessera l'Amati ho da dire che in vent'anni
Onestamente parlando mi sono sempre ritrovato per consigli in momenti di difficoltà mi sono sempre ritrovato dietro un uomo Francesco Ceravolo di questo lo ringrazio pubblicamente
Franco
Francesco ormai e la storia dell'Amati e la storia della medicina penitenziaria dicevo
C'è stato un'alternanza di momenti
Tranquilli e di momenti meno tranquilli
A dire il vero questo momento particolare per quella che la mia memoria probabilmente il momento di maggiore incertezza forse anche di confusione
Voglio dire anche di difficoltà
Io sono convinto che
Con questo passaggio della medicina penitenziaria al Servizio sanitario nazionale
Se riusciremmo ad essere i lottatori di sempre se Francesco Ceraulo continuerà a guidarci ad essere con noi davanti a noi io sono convinto che anche questa volta non usciremo
Con le ossa rotte
Dico che c'è da combattere perché a ad una lettura approssimativa
Del decreto attuativo quello che mi è stato inviato via e-mail e che quindi penso sia stato firmato dalla Corte dei conti
Ad essere onesti
L'unica categoria che non dovrebbe avere problemi e quella dei medici incaricati
Le altre categorie io sono convinto
Che
Con una buona concertazione sindacale con una
Buona opera di Francesco centralmente dei segretari regionali in periferia io sono convinto che tutte le categorie di operatori sanitari quindi i medici di guardia i medici specialisti gli infermieri di guardia
Tutte le categorie possono restare lì dove sono questo per un motivo molto semplice la medicina penitenziaria non è una medicina semplice una medicina difficile è una medicina che scotta
Nessuno la vuole perlomeno qui da noi assurdo e non conosco bene la situazione nelle regioni del nord
Le ASL al alcune ASL o della Regione Campania in maniera particolare laser Napoli uno Lhasa la Caserta uno e Caserta due hanno già fatto sapere che loro per il momento vorrebbero rinviare vivo un paio d'anni perché dicono di non essere pronti
E di non avere i soldi per pensare alla medicina penitenziaria io sono convinto quindi che con una buona concertazione sindacale e con l'opera meticolosa di Francesco Ceravolo e dell'Ufficio di Presidenza
Riusciremmo ad essere anche nei prossimi anni quello che siamo do Gigli
E se riusciremo a confermare il posto di lavoro per tutti
Staremo sicuramente meglio
Perché a questo punto debbo dare ragione a Francesco quando dice
Siamo passati alla medicina penitenziaria forse c'è qualche incertezza forse c'è alla medicina del servizio sanitario nazionale forse c'è qualche incertezza forse c'è qualche rischio però avevamo toccato il fondo con il Dipartimento di medicina penitenziaria
Ormai non avevamo più niente tagli un po'ovunque è storia di tutti i giorni le mortificazioni delle
Bla bassa considerazione che i direttori di istituto l'Amministrazione in genere ha di noi per esempio mi diceva Francesco qualche giorno fa che il De Pascalis sito il dottore De Pascalis in un momento di confronto non ha voluto prendere in grande considerazione quelle che sono le richieste dell'Amati circa la storia dei dell'opera prestata a favore dei meri dei poliziotti penitenziari
Ma questa è storia di sempre per noi non ci sono soldi né negli istituti penitenziari è fuori di dubbio siamo sempre stati degli ospiti probabilmente perché insieme agli psicologi siamo gli unici convenzionati
Mentre gli altri sono tutti dei lavori dei lavoratori dipendenti
Allora io per questa cosa dico
Se in questo momento siamo ritornati alla nostra Cassa dal Ministero della salute
Adesso dobbiamo farci valere dobbiamo però essere uniti tutti quanti per difendere il posto di lavoro di tutti a iniziare dagli infermieri di guardia e medici di guardia i medici specialisti
Io non voglio dilungarmi oltre perché il dialogo sarà lungo ci sarà prevedo stasera un confronto tra chi
E pieno di anzi ho ricevuto delle telefonate anche da medici del del Settentrione che pieno di anzi di preoccupazioni e chi invece è più tranquillo ed è convinto che nulla cambierà
Il confronto potrei anche essere anche serrato l'importante è che sia leale
Con questo ho terminato vi ringrazio passo la parola a Francesco c'era
Grazie
Amici colleghi
Benvenuti e ben trovati
Grazie di essere qui oggi numerosi spero sicuramente partecipi
Ci ritroviamo nel nostro appuntamento annuale
Un appuntamento e come diceva Enzo quest'anno ha un sapore un pochettino diverso
Un sapore forse nuovo per noi
è diverso per tutto per tutti noi e diverso per me diverso per me perché negli altri anni io mi avvicino a questo momento come semplice delegato regionale
Che veniva portare le istanze delle riflessioni della sua regione oggi sono qui a
Tracciare invece col mio nuovo ruolo con l'incarico assunto un anno fa a tracciare un pochettino quello che è stato il percorso di questo hanno o poco più
Di
Vicende sindacali
In altre occasioni probabilmente il ruolo del Segretario nazionale era quello di riassumere il lavoro fatto e relazionare prospettare quelli che erano i proponimenti per l'anno a venire oggi invece dobbiamo
Discutere di altre cose
La mia relazione sarà molto stringata
Perché è importante dare spazio a una discussione a una
Raccogliere gli elementi le sensazioni e le aspettative i dubbi di ciascuno di noi in questo momento che ripeto come diceva Enzo molto difficile molto particolare
Io mi ricordo che il due mila sette si è aperto con un momento molto difficile per noi medici penitenziari la finanziaria il Governo aveva elaborato una finanziaria
Che doveva fare dei tagli doveva tagliare equamente su tutto doveva ridurre le spese
Doveva risparmiare sul carburante delle auto blu come sulla salute
Sulla salute dei detenuti sulla pelle degli operatori e allora si è abbattuta sulla sul nostro lavoro la mannaia dei tagli tagli importanti che esse
Portati a termine probabilmente avrebbero o ridimensionato il lavoro di tanti di noi
Allora c'è stato un importante protesta una nostra azione un'azione nazionale un'azione regionale importante decise che ha consentito di recuperare i tagli
Ora vi prego di questo di mettere in un angolino delle vostre delle vostre riflessioni di metterlo in un posto silenzioso dove e che importante una riflessione che va fatta e va fatta in tutti i termini perché come diceva Enzo
La giustizia ci aveva messo da parte
E me ne sono accorto
Prove va bene dicevo la giustizialista si era proprio stancata di noi
E l'abbiamo visto subito dopo quando si avverta l'avete la vertenza delle problematiche legate alle agli emolumenti
E non si stipendi una trattativa lunga estenuante un passo avanti due indietro ma l'interlocutore era quello interlocutore che voleva sentire solo quello che gli faceva piacere e non gli interessava altro
Poi c'è stato il momento decisivo di Sirmione la svolta il la riflessione sul fatto che
Allontanarsi da questa abbraccio mortale come dice il nostro Presidente abbraccio mortale della
Della giustizia poteva forse darci delle speranze diverso ci abbiamo creduto in questo ci abbiamo creduto nella possibilità che
La sanità Fastweb la medicina penitenziaria potesse trovare nell'ambito delle ASL nuove risorse nuove possibilità vedere qualificate nelle nostre il nostro lavoro i nostri sacrifici
In realtà le cose non sono andate esattamente come speravamo nella sostanza ci siamo dovuti confrontare con una corazzata
Che
Con tutto l'armamento conto motore a tutta l'ottava col passaggio si muoveva e muoveva tutto perché
Venisse
Avvenisse in maniera decisa il passaggio
Anche senza di noi
E allora è lì un lavoro anche di sotterraneo modesto silenzioso per cercare di limitare i danni io voglio ricordare a quanti di voi erano presenti
Il primo marzo due mila le sei era Francesco quando si è tenuta a quella riunione a Roma
Prima delle prima delle elezioni quando il Governo quando i rappresentanti del
Futuro Governo Prodi
Cominciavano a manifestare i propri programmi una delle cose che mettevano come priorità era quello di realizzare definire il lavoro della Bindi
E anche nella maniera peggiore allora il nostro è stato probabilmente un lavoro sicuramente
Non completo sicuramente non appagante per tutti però doveva essere quello di cercare di tutelare tutti e tutti nel miglior modo possibile e questo è stato fatto
La sette e quaranta è stata trasportata Domenico ci spiegherà meglio i sensi di questa legge di questo decreto ma che cosa ci aspetta quello che ci aspetta è veramente difficile da definirlo
Io ho una
Una certezza o caro Enzo mi associo a quello che hai detto tu una certezza è che andare ognuno per sé non serve a nulla
Cercare di coltivare ognuno il suo orticello non più condurrà sicuramente a nulla e allora cerchiamo di costruire un progetto comune
Che ci possa portare verso un futuro possibile verso un futuro che veda valorizzata la nostra attività che veda valorizzata la nostra professionalità e la nostra specificità e io vi invito
A partecipare oggi attivamente a questo dibattito
A contribuire con idee e proponimenti grazie
Pronto cioè
Non c'è arrivata allora si fa a voce
I conti e
Quanto prima dovrebbe essere pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale
Quanto prima perché non esiste una legge l'Italia che dice quanto tempo ci vuole perché era che ha pubblicato però e verosimile che questo succeda entro la metà del prossimo mese
Non voglio ripetere perché sarebbe assurdo e ripetitivo appunto quello che hanno detto loro però una considerazione meno apprendo se permettete vede il fatto che
Secondo me
Questo è il topolino che potrebbe essere venuto fuori con questo DPCM
Nel senso che grossi movimenti che sono cominciati la bellezza
Del
Nel mille novecentonovantotto ad oggi
Hanno poi portato vere esigenze che Francesco meglio spiegherà sabato accontentato nel
Della
DPCM
Che
Forse ci può stare anche bene siamo passati in questi anni da idea avveniristiche di carceri con lei quanto di più e quanto di meglio
A
Situazioni senza dimenticarci le esigenze della sicurezza siamo passati anche attraverso una fase
In cui qualcuno di noi doveva rimanere a fare il medico di Guantanamo
Come a guardare
Il Presidente del Consiglio vara questo decreto tenendo presente la legge litigioso fondamentalmente la quattrocentodiciannove del novantotto ed duecentotrenta e in ultimo la finanziaria
Questo nuovo sono delle diapositive
Che meglio troverete in una raccolta in un cd che avrei preparato insieme a otto Pasquale di Bologna e lo troverete in accettazione di
E potete ci sono raccolte dentro tutte le leggi di nostro interesse tutte le circolari di nostro interesse la letteratura che riguarda
Sciopero nella fame come dire
Convenzione del detenuto e anche dirle normative
Più generiche che possono in qualche maniera interessare il nostro lavoro
Non lo so
E
Vorremmo soffrirà Francesco intorno al
Il discorso importante certo un piccolo contributo spese non sarebbe
La applaudivano fondamentale
Del D.P.C.M. primo aprile due mila otto e l'articolo tre comma quattro
Vorrei leggerlo insieme a voi perché si sono diffuse anche delle
Internalizzazioni fantasiose legate proprio forse alla
Alla lettura all'Italia
I rapporti di lavoro
Tutti quindi di rapporti di lavoro del personale sanitario vista la presenza della legge
Del settanta la settecentoquaranta in essere alla data del quindici marzo due mila otto quindi questo vale per tutti quelli che avevano comunque un rapporto con
L'amministrazione penitenziaria ne al quindici marzo del due mila otto si applica questo DPCM sono trasferiti
Quindici giorni dopo la pubblicazione del
Del decreto sulla Gazzetta Ufficiale
Alle aziende sanitarie locali del servizio sanitario nei cunicoli dal territorio sovietico pubblicati gli istituti continuano ad essere continuano ad essere disciplinari
Fino alla relativa scadenza
Vi tralascio le battaglie che ci sono volute per trasformare
L'originale in questo
Aggiunge l'articolo tre comma quattro
Porti ove siano a tempo determinato
Con scadenza anteriori al trentuno marzo due mila due sono prorogati per la durata di dodici mesi a decorrere dall'entrata di entrata in vigore del presente decreto tradotto in italiano corrente
Vuol dire che
Quando questo decreto sarà pro pubblicato quindici giorni dopo da quel momento scattano i dodici mesi per i quali i rapporti di tipo convenzionale
Chiamiamoli determinati come si dice giuridicamente continuano a essere in essere continuano a essere validi
Questo è quello che dice il decreto nient'altro di più
Letteralmente ma
Una parola che a Francesco piace molto con il combinato disposto di quello che dice
La legge settecentoquaranta settanta così come edificato alla novantuno dalla ventuno e ventisei del novantuno
E dalla duecentotrentasei del novantatré soprattutto
A tutti i medici che svolgono qualsiasi a qualsiasi titolo
Attività nell'ambito degli istituti penitenziari non sono applicabili altresì le incompatibilità di limitazioni previste dai contratti
Questo
Vuol dire di sicuro
Giuridicamente chiamati mi qualunque avvocato qualunque procuratore chi vi pare
Di sicuro vuol dire che
I tempi indeterminati vanno ad esaurimento io dico nervoso ma vanno a esaurimento
I tempi determinati restano a questo punto fino a circa l'estate del due mila nove con lo stesso contratto di ora
Ed è possibile sempre e comunque avviene più rapporti di lavoro
Questo è possibile sempre e comunque avere più rapporti di lavoro
Vuol dire per assurdo perché non ci credo che si verificherà una situazione del genere
Che se anche io e dico io per dire
Che sono a piccino ma molto il modesto dovesse diventare direttore generale
Dell'AUSL di Livorno per occuparmi delle carceri di mezza Italia a contratto dipendente e quindi sicuramente dipendente del Servizio sanitario nazionale dirigente apicale con poltrone in pelle umana
Come in quel
Potrei collaborare come medico di guardia in carcere da qualche altra parte perché torno a dirlo
L'articolo due così come è stato modificato e La sette quaranta dice che chiunque lavora in carcere come medico a qualunque titolo per qualsiasi motivo può continuare a lavorare anche
Alle dipendenze di altri enti
Sono rimasti a dir la verità fuori soltanto i medici del quelli che lavorano all'INAIL ma
è un come dire per l'anno così analogia giuridica ci si arriva anche lì
I tempi indeterminati chi sono è ovvio i medici incaricato ex articolo uno della sette e quaranta sono circa centoquaranta e vanno a pensione
Vantare pensione vuol dire sicuramente come diceva Enzo che non hanno problemi si scelgono di non passa di non dico avvalersi de La sette quaranta come in realtà non devono nemmeno fare perché basta rimane come sono per esserlo
Possono tranquillamente aspirare arrivare a sessantacinque anni o sessantasette che siano ad andare in pensione
Sono centoquaranta non è che ci sono libri mastri perché sono i più furbi o il più stupidi sono quelli che all'epoca hanno vinto un concorso gli altri si sono via via dimessi decaduti
Ho spariti e morale della favola sono rimaste centoquaranta su trecentocinquanta
Come dire non mi piace la parola privilegia questo senso
I tempi determinati ovviamente sono gli altri quattro mila quattrocento quattro mila trecentocinquanta medici tra medici e infermieri assunta i sensi da settecentoquaranta
E cioè i medici incaricati ex articolo cinquanta comma due de La sette e quaranta i medici sia se gli infermieri e gli specialisti cinquantuno cinquantadue cinquantatré de La sette e quaranta sono ovviamente la maggior parte del personale
I medici incaricata ex articolo cinquanta piccola distinzione sono a tempo determinato con data di cessazione dell'incarico certa
Nel caso che sostituisca il titolare assente per malattia ferie aspettative è ovvio e titolare sta fuori per
Sei mesi o per aspettativa per due anni o perché è sospeso per qualche altro motivo al suo posto è stato messo
Un ex articolo cinquanta a tempo determinato con data certa
Lui chiaramente smette di essere il medico incaricato nel momento in cui rientra
Il titolare
Si apre un piccolo contenziosi per quelli che ai sensi della legge del DPCM questi potrebbero avanzo come dire virando indicare qualcosa lo stesso ma di questo è una
Sub cavillo di cui si può parlare se c'è qualche qualche caso particolare
Sono invece a tempo sempre determinato con data di cessazione dell'incarico indefinita e questa è una cosa particolare cioè il tempo determinato che
Ha sostituito un titolare che è andato via per dimissione o per decadenza ed è in attesa di concorsi di assunzione per concorso Conte continua a essere un tempo determinato perché comunque
è in attesa di un concorso e quindi quando FARC si dovesse fare il concorso non vincendolo
Potrebbe dovrebbe lasciare il posto
Oppure
Se lo vince ma siccome i concorsi a questo e non si sono fatti fino a oggi e a questo punto eh
Del corrette
Illegittimo o impensabile se vogliamo che se ne possono fare degli altri ai sensi della settecentoquaranta settanta va da sé che questi sono tempi determinati a scadenza come si diceva quando si faceva matematica infinito c'è una scadenza ma all'infinito
Purtuttavia
I tempi determinati purtuttavia è teoricamente possibile che l'ASL possa dire al lusso carissimo tu sei un incaricato provvisorio a tempo indeterminato con scadenza infinito
Ma siccome non mi stai bene perché agli occhiali ti chiami lusso e maglioncino arancione ci dispiace mandiamo qualcun altro teoricamente può essere fatto
Così come
Teoricamente all'estate del due mila nove
In una qualunque uso lo può dire non intendo avvalermi più degli infermieri
Attuali in carcere perché ci rientra in domandarci la cognata della sorella della mia zia piuttosto che gli infermieri che oppure scelgo metteteci dentro il calderone che vi pare la cliente la raccomandati
O tutto quello che volete è vero
Ma mi permetto di fare questi tre semplici domande
Non sono domande fatte soltanto per protesta oppure per rivendicare
Una forza che magari non abbiamo con chi con quali soldi e perché sono tre domande che in realtà sono implicite la cui risposta implicita nel DPCM primo aprile
Conti
L'altro potrebbe non avere problemi a mandare proprio personale con quale professionalità
Se andiamo a prendere ma non perché noi siamo bravi la medicina difficile penitenziarie difficile nessuno può sostituirsi quando io sono entrato in galera detenuto ma l'ho mai visto quindi pochino si impara volendo
Certo politicamente di Ras probabilmente sabato Francesco
Hanno voluto il passaggio al Servizio sanitario nazionale per migliorare il servizio e lo vanno a migliorare mettendoci gente che non ne sa nulla Massa politicamente è un discorso così
Ma
C'è un rischio
è del nel delle linee guida del DPCM allegato A che fanno parte completa complessivamente del decreto c'è scritto in maniera esplicita chiara è semplice che
Ci deve essere qui assicurata la continuità assistenziale e quante altro mi sembra sia la pagina ventidue o ventitre delle linee guida
Non l'ho riportata perché sono malloppo così
Perché
Questo l'ho detto prima è verosimile che l'altra corre il rischio di sostituire gente esperta correndo i relativi rischi rischi anche di tipo giuridica legale
E
Io l'ho detto a più di uno ha mandato qualche i mela giro
Ricordando una cosa per i sanitari incaricati provvisori per gli specialisti e per i medici sia se gli infermieri
Io personalmente se mi dovessero dire tu sei sanitario incaricato provvisoria
Caro Russo te ne devi andare perché ci voglia mandare la sorella della Mizia
Io dico va benissimo mandami pure via
Vado al giudice dal pretore del lavoro del lavoro nemmeno dal TAR vado al pretore del lavoro siccome Lussu è qualche anno che fa il sanitario incaricato provvisorio
Viene riammesso come definitivo da quando ha cominciato e se non lo succede lo pago io tanto per essere chiari da più di quanto son sicuro di questo
Naturalmente non perché lo penso ecco perché bisogna formata
Con quali soldi
Qui i fondi l'allegato economico del PCM è chiaro i fogli voi ce li avete basta guardare sul sito si trovano
I fondi e la sette e quaranta passano così come sono cioè la loro entità rimane quella novantatre milioni di euro
Erano e novantatré milioni di Euro rimangono per cui
Novantaquattro e duecentocinquantasei mila centoquarantasei virgola zero uno e rimane al quelli
Questo cosa vuol dire che nell'ipotesi
Il dottor Russo dovesse essere sostituito o l'infermiere o lo specialista
Non può
Essere assunto alle stesse condizioni economiche del dottor Lussu ma deve essere assunto secondo le condizioni economiche dei contratti e di o le convenzioni del servizio sanitario nazionale
Con quali soldi se nel decreto non ci sono
Certo
E teoricamente possibile che la ASL e Sardegna decida piuttosto che quella toscana di buttarci degli altri soldi dentro
Ma se ci butta degli altri soldi dentro si riapre completamente il capitolo della inquadramento complessivo del personale con una tabella di equiparazione analoga a quella che è stata fatta per il personale di ruolo
Infatti per il personale di ruolo hanno dovuto stanziare un qual in quanto quibus in più perché
Il dirigente sua ospedaliero per dirla in poche parole guadagna più o meno né un po'di più di quanto guadagna nel servizio sanitario nel penitenziario
I dipendenti di ruolo quindici hanno dovuto aggiungere un po'di soldi
Poi hanno aggiunto un altri quattro cinque milioni di euro l'anno cioè quelle sciocchezze
Per
Come dire accompagnare il passaggio
E allora
Sicuramente i tempi determinati resteranno in servizio Lhasa lo potrebbe proporre potrebbe
Vuol dire che magari
C'è una Regione che lo vuol fare un'altra regione che non lo vuol fare
Esempio con le regioni a statuto speciale non lo possono fare fino a che loro non vengono recepite nel loro ordinamento
Il lavoro in carcere resta comunque pienamente il condizionamenti compatibile
In conclusione così come l'Ufficio legislativo il cinque maggio del due mila cinque a proposito dei profili di incompatibilità tra medici incaricato
Presso istituti previdenziali e medici del servizio sanitario nazionale per esempio la situazione di
Vittoriano
Concludeva
Alla luce delle considerazioni esposte sono quattro cinque pagine troverete sul citi in cui per motivi
Logico semantica ci e non mi chiedete che cosa senologico sistematici e non mi chiedete che cosa vuol dire questo
Alla luce delle considerazioni esposte deve ritenersi compatibile lo svolgimento da parte di un medico dipendente del servizio sanitario nazionale
Dell'incarico sanitario presso un istituto di pena
Incarico non soggetto ad alcun tipo di autorizzazione da parte dell'ASL di appartenenza del medico
Nemmeno l'autorizzazione deve dare doveva De Vecchi e dovrà dare la ASL
Questo sapete che cosa ovviamente vuol dire
O rapidamente perché vorrei
All'articolo tre comma sei otto Song comma sette è un altro punto importante riguarda un pochino meno noi de La sette e quaranta riguarda un po'più quelli di ruolo perché dice che
Dieci giorni dopo la pubblicazione del direttore generale del personale deve emettere un diretto un decreto direttoriale
Con il quale
Vengono indicati i nominativi uno per uno vi sarà successo nei nostri carceri che hanno già mandato a chiedere come se non lo sapessero chi siamo che non siamo quando siamo entrate quanto non siamo entrati è importante essere in quel decreto
I quelli di ruolo stanno cercando di non esserci perché vogliono rimanere a fare la segretaria piuttosto che l'infermiere ma questo è un altro discorso
L'articolo quattro dice che entro trenta giorni devono passare anche le attrezzature degli arredi eccetera
L'articolo sei l'unica data cioè la scuola la seconda data che è prevista nel DPCM e cioè una cosa è certa fino al trenta di settembre ci paga la giustizia dal primo di ottobre
Qualunque sia il ruolo giuridico qualunque sia la mansione o la funzione
Ci deve pagare la Regione con quale sistema se direttamente dall'ASL direttamente alla Regione
Ho come ti pare è lo stesso indipendentemente se sei medico convenzionato
Compio Valente se sei
Diretti dirigente sanitario se sei libero professionista se sei medico convenzionato se sei medico di guardia esterna e o
Interni
L'articolo sette ed è qui importante dice che entro trenta giorni in sede di Conferenza permanente
Quindi questo e il tavolo importante
Il tavolo in cui non possiamo mancare come Amati
Sì concerta no quelle che sono
Le linee guide operative
Per il funzionamento di un carcere
Non vi sfuggirà che se noi siamo pagati da un altro
E in qualche modo dobbiamo confrontarci con quello che ci hanno pagato fino a ieri
è ovvio che cambiando ci la giacchetta non è che possiamo cambia più di tanto siamo sempre noi ma è ovvio che si potranno creare dal punto di vista disciplinare dal punto di vista
Come dire deontologico un bel po'di problemi
Quello e il tavolo a cui non possiamo mancare
Indipendentemente dal fatto che ogni Regione segue la sua strada perché il tavolo è sopra le due le Regioni
Lei l'articolo otto parla delle regioni a statuto speciale che sono la nostra Fal arti ed assicuri sardi
Che ci portiamo dietro così
Hanno a loro hanno la specifica che devono deciderlo due volte no la Statuto speciale devono dire sì voi tale Stato italiano avete deciso noi sardi decideremo di deciderlo
Ma
Probabilmente si va
Più o meno veloci questo dipende poi da che cosa volete fare localmente voi
Naturalmente questo vuol dire che
Il Ministero della Giustizia conserva la quota parte di soldi
Forse sfrutterà l'esperienza nostra cioè del resto dell'Italia
O magari potrebbero essere più bravi del resto dell'Italia
Ultime cosine linee guida allegato A prevedono modelli organizzativi indicativi
Non è una norma giuridica tassativa perentoria mai di tipo indicativo
Mi hanno spiegato che la differenza fra
Perentoria indicativo è che se è perentorio c'è una sanzione lo devi fa per forza Sendi cattivo lo puoi anche non fare perché tanto anche se non lo fai non essendoci sanzione nessuno ti dice nulla
Per cui ogni Regione eh può darsi ed è possibile che crei dei modelli organizzativi
Diversi l'uno all'altro e questo è anche giusto in funzione di quelle che sono le caratteristiche
Del tipo o di carceri o di situazioni un istituto come una si una regione come la Sicilia come la Toscana piuttosto che una Regione come le bare la Basilicata
Anche se c'è Gigi sommessa avranno delle esigenze ho detto problemi un po'diversi da gestire l'ICE due-tre carceri decine sono diciotto
In allegato B parla della tabella di equiparazione del personale del ruolo
E non ce ne può importare di meno perché giungono notizie sono in tutto quattro medici
Trecento
No quattro medici dirigenti apicali che diventeranno dirigenti medici con stipendio da primario ma non primari ce ne saranno altri tredici che diventano dirigenti di primo livello con incarico professionale
E si portano dietro un po'della penitenziaria per cui grossomodo vana guadagna lo stesso
E poi ci sono trecento e rotti infermieri di ruolo
I quali stanno cercando di rimanere la giustizia come impiegati ma
Fondamentalmente non è che loro vanno a guadagna chi sa quanto rispetto a quanto rimaniamo guadagnare noi
Detto per inciso non è che parli me ne frega più di tanto se quanto uno guadagna chiudo
L'Allegato C ve le risparmio perché qui tanto stabile elevato linea Antonino
Ha capito
Annuncio di servizio un'Alfa centoquarantasette CX seicentodieci una BMW tre venti cv zero sessantacinque
Una Volvo S quaranta e le sei due sei una Opel Meriva dl zero ventotto danno noia
L'allegato ci parla delle linee guida degli opifici
Dove onestamente il DPCM è molto molto più cauto
I più avveduti di voi sanno che per modificare lo PG bisogna modificare il Codice penale il Codice di procedura penale
Per cui le cose lì andranno molto molto più lente il personale però segue la stessa strada
L'allegato di parla della tabelle trasferimento dei fondi e vi ho detto prima qual era la situazione
A
Ancora un ultimo messaggio le prestazioni medico legali per il Corpo di Polizia penitenziaria
A decorrere dalla quindici giorni dopo la pubblicazione del Gazzetta Ufficiale
Non sono più previste
Non sono più di nostra competenza
Questo vuol dire
Nonché se volete le fate
Vuol dire che se le fate e poi il dipendente
Volesse farvi causa voce vuol far causa perché non gli hanno riconosciuto la causa di servizio oppure qualunque altra cosa e voi sapete qual è il livello di contenzioso che c'è nell'amministrazione dal Corpo di Polizia penitenziaria
Siete chiamati a rispondere
Lì c'è un tipo di reato che non ho capendo capito e però non potevate farlo avete messo la firma prendevate via etere
Avete e come dire esproprio di funzioni qualcosa del genere quindi chi non ha fatto sciopero fino a ora sappia che quindici giorni dopo la pubblicazione DPCM queste cose non le devi più fare
Non a quelli merita fa parte del tuo stipendio rapporti dirà così come
Non c'è
Tranne per le regioni a statuto speciale va be'quelle lì è un altro discorso vogliono gli onori avranno anche gli oneri
Concludendo
La sette quaranta resta in vigore
Chi vuole rimane così com'è ora
Ognuno può giocarsi le sue carte a livello locale l'amabile quindi sempre più necessaria per governare questo passaggio
Infine
Io penso che siamo solo all'inizio di un lungo cammino pieno di difficoltà e ostacoli dite illusioni e di amarezze ma anche di grosse opportunità ma Enzo grosse
Abbiamo il dovere deontologico di raccogliere questa sfida
E personalmente non ha mai tenuto le avversità
Proprio per il Francesco mi diceva di e ancora interlocutoria la cosa ma
Come avete visto
Le prestazioni per le prestazioni medico legali
Dal momento che il personale di polizia penitenziaria questo punto non è neanche un medico surrettizio che possa o debba fare queste funzioni
I sindacati Sapporo Sappe sagra CGIL CISL e UIL tutta sono circa quindici o venti sigle
Oggi l sono circa quindici venti sigle stanno spingendo affinché
Il Dipartimento
Si doti di un corpo medico per fare queste cose come sapete le competenze sono ora aumentate
Ho avuto un incontro interlocutorio intanto con
Il direttore generale per vedere se riusciamo a
Sapere che cosa voi io no
Per vendere un nostro servizio nel senso
Non è più un emolumento che fa parte del nostro stipendio che andiamo a contrattare ma
Di noi siamo in grado di offrire di un certo tipo di servizio diteci esattamente che cosa volete noi vi facciamo una offerta
La contrattiamo se vi sta bene e ci sta bene la concludiamo l'idea è di fare un po'come
Ma siamo a livello interlocutorio non la prendete come oro colato di fare un poco nella medicina
Di base cioè una quota capitaria o uno un agente un torto in modo che ognuno di noi in base con un cuoco una quota fissa efficace no
Garantita in modo da riuscire a
Effettuare le prestazioni medico legali più o meno ricche a secondo di come loro intenderanno fare ed in questa maniera contiamo un pochino di vedere dipendere un servizio certo possono anche rivolgersi ad altri medici
Se li trovano
Presenti tutti i giorni in galera
Certo possono rivolgersi all'ARSIAL
Apprezzi dodici volte superiori di sicuro
O altrimenti fanno come Corpo forestale dello Stato o come i vigili del fuoco e pompieri che hanno fatto delle convenzioni con dei medici esperti in questo campo e più esperti di noi in questo campo in questo settore che c'è
Vorrei contrattarono bene questo questo discorso
Scusami un attimo anch'io ho finito la relazione ora ridò la parola a qualcuno di voi per aprire il corre vi ringrazio dell'attenzione e scusate le chiacchiere
Va beh a questo punto si apre il dibattito quindi ognuno che vuole parlare se cortesemente deve a mio avviso diverse
Grazie
Colleghi colleghi sono quelle arancione che come colore caldo si accomuna quell'ordine Domenico chissà
Ovviamente siamo del sud e il caldo eccolo qua a basso
Mi chiamo Claudio lusso ventitré anni di presenza dentro l'amministrazione penitenziaria Cagliari
Quattro da incaricato provvisorio però io vorrei capire i diciannove dal medico di guardia che fine farebbero
Perché prendo la parola perché quello che ha esposto la domenica
Molto si presta a tutto quello che io ho fatto in questi anni nella mia regione
Dico io col mio dirigente sanitario in due credetemi prima fatto molto
Come dico molto dico gli emendamenti che sono poi diventati legge
Nel Piano sanitario regionale della Sardegna
Cosa mai presente
In un documento politico regionale
E quindi questo nasce dal fatto che
Conoscendo che la mia regione a statuto speciale
Quindi la materia sanitaria può essere legiferata dal Consiglio regionale
Vero anche che ha potestà legislativa però concorrente significa che ciò che si decida a livello nazionale poi deve essere recepito
Perché vi parlo in questi termini quasi da Domenico Tiso
Perché
Questo gruppo dirigente Amati
Mi ha saputo trasferire passione
Dico passione perché
Perché un medico che come me entrato ventitré anni fa nudo e crudo senza niente senza una formazione culturale universitaria
Ha vissuto tante vicissitudini arrivando oggi a dirigere in certi momenti il mio istituito di Cagliari quando il mio dirigente sanitario a Roma o per altri impegni e fuori
è sempre meno i due siamo riusciti a otto anni fa a portare avanti una proposta di legge nella nostra Regione
Com'è che siamo riusciti a far coesistere
Molto semplice
Non ci siamo rapportati alla politica regionale come sanità
Perché saremmo stati perdenti perché è una sanità che il servizio sanitario nazionale non può gestire
E quindi voi sapete come dico questo chi fa politica mi capisca
E allo stesso tempo dall'altra parte ovviamente dovevamo incominciare a dare delle risposte
Ad un mondo sempre più stretto in un contesto incidentale cioè la giustizia mentre noi siamo a sanità
Quindi
Io mi ero stufato di cambiare i direttori e ricominciare a parlare sempre delle stesse cose di cambiare i comandanti sempre le stesse cose
Quindi chi poteva essere la nostra stella polare la magistratura di sorveglianza
Che mette in riga chiunque in virtù dell'articolo trentadue dalla Costituzione e dall'articolo ventisette della Costituzione
Così abbiamo incominciato a partecipare a convegni dicendo anche cose pesanti del tipo Cagliari a quattrocentocinquanta detenuti ma trecento malati
Non è più un carcere ma diventa ospedale un ospedale che si caratterizza con la polispecialistico perché noi siamo entrati
Io ero un giovane laureato oggi ho un'esperienza culturale poli specialistica già dal medico di medicina generale pertanto sì con un forte si rafforza questo criterio di specificità che diceva lui
E allora così abbiamo iniziato il nostro cammino non vi voglio tediare vi voglio dare delle dritte per come cominciare ognuno a casa nostra a muoversi magistrato di sorveglianza è una chiave di lettura molto importante
E con questi abbiamo confezionato una proposta di legge depositata alla mia regione già da otto anni fa col centrodestra di Andora col centro-sinistra di adesso
Ma siamo calati non sulla sanità ma sul sociale perché abbiamo incominciato a romperci la palle scusate il termine
Di dover pagare sempre noi quando questo problema sociale appartiene magistrati alla stampa gli avvocati a tutti quelli che operano in questo contesto
Dovevamo scaricare responsabilità non potevamo essere noi quelli che sulla prima pagina voi in Italia in Europa Cagliari gli impiccati e di omicidi suicidi e quant'altro
Basta avevamo veramente rivoltare
Abbiamo pensato già otto anni fa che la strada era politica ecco perché siamo andati a puntare sul Piano Sanitario Regionale e su una proposta di legge
Il Piano sanitario regionale approvato quindi
Un anno fa
E cominciamo a dover dare delle indicazioni ben precisi sugli eminenza e gli emendamenti dalla sanità penitenziaria primo sulla tutela in virtù dell'articolo trenta della Costituzione
Secondo su tutto l'aspetto della psichiatria
E poi la proposta di legge perché adesso con il DPCM se viene recepito la Regione ha già un documento politico pronto da rivedere forse discutere
Lombardia
Inoltre
Ritrovati sette invece
Possono servire
Localmente
Avere
Ecco certo otto anni fa proprio su quella proposta di legge relativamente all'articolo sette sul personale noi mettemmo lilla settecentoquaranta settanta vincolando
Ad esaurimento perché non ci frega sarò dopo tanto tanto
Lavoro
Fatto
Perché ci crediamo nella nostra professione perché abbiamo fatto il volontariato qualificato e quant'altro
Allora vengo a dirvi subito
Da Sirmione dell'anno scorso a quest'anno che cosa abbiamo fatto in Sardegna sempre in due
Allora abbiamo fatto questo
Si apre un tavolo di trattative con la Regione Sardegna tra il Provveditorato regionale
L'assessorato regionale alla sanità
Qual è la logica
Io mi sono sempre posto il problema di essere pronto a questi momenti ma non farmi tirare le orecchie perché chi sta nel servizio sanitario nazionale mi deve insegnare come devo fare il medico perché già lo sono nel servizio sanitario nazionale
E allora
Mi metto nelle condizioni
Di ascoltarli
Sapete che cosa è saltato fuori da questi tavoli di trattative che si sono interrotti ovviamente si sono interrotti perché chiaramente il nostro Assessore regionale di rinvenga
Che allora e nell'andare allora staff politico della Bindi quindi quei decreti sono anche il suo frutto
Voleva continuare un discorso nella nostra regione per diventare un discorso pilota perché il nostro piano sanitario
La sinistra lo vedeva bene a me dalla Sinistra dalla destra non me ne frega niente
Io voglio vivere in carcere fare il mio lavoro così come tutti i colleghi in modo serio responsabile
Al servizio dello Stato con quei valori che noi abbiamo incominciato a mettere dentro al servizio della nazione per dei principi sicuramente civili democratici
Questo è stato uno dei punti per cui ho dato una risposta come per dire quasi quasi mi si diceva
Matto allora perché andare a lavorare insieme a lavorare per quattro lire la mia risposta è stata quella che io poco fa vi ho detto ci sono valori molto più alti
E noi sentiamo questo peso di responsabilità quindi una passione che nasce da una matti
Che con questo gruppo che io conosco da tanti anni sicuramente non ho mai perso di lista e quindi ha seminato bene dentro noi è quindi quello che abbiamo potuto produrre
Quali sono stati problemi
Il direttore sanitario che rappresentava gli otto direttori sanitari dalla mia regione televoto anzitutto
Aveva già fatto un programma dicendo voi siete quindici dirigenti quindici medici incaricati di istituto
E quindi noi pensiamo di incrementarli a ventitré facendovi dirigenti medici
Per gli istituti di appartenenza
Ha fatto tutto un bel discorso il rapporto istituto ASL
In andata e ritorno
E l'ho ascoltato con molto interesse
Quando ha chiesto se ci fossero delle osservazioni la mia osservazione è stata molto semplice condivido questo discorso ma io vorrei capire primo
Che tipo di dirigenza medica mi dovresti offrire
Perché io l'istituto mi occupo
Di
Igiene
Ambiente
Lavoranti
Vaccinazione
E l'ASL e mette solo su questo un Dipartimento nel suo territorio
Io lo faccio in carcere
L'ASL e mette un altro Dipartimento il socio sanitaria tossicodipendenza relazione male e questo è il carcere
Poi c'è un altro Dipartimento che la psichiatria quindi io sono uno e trino
Non posso essere uguale a uno che fuori fa una cosa sola mi devi dire cosa mi devi dare
Perché io ho maturato questa esperienza e foglio che aprire come mi dell'inquadramento
Non solo
Voi fate un rapporto ASI l'Istituto
Io invece vi dico rispettato il Piano sanitario dove noi scrivemmo Dipartimento di sanità penitenziaria
Uno a nord e una a sud Cagliari Conte cinque istituti satelliti Sassari con gli altri cinque satelliti
Ma non
Rapporto ASL istituto ma qualcosa di più alto
Ciò è Assessoriale quindi una sanità penitenziaria di controllo su tutto il territorio
Perché voi chiedete l'omogeneizzazione della tutela della salute del detenuto ma ci sono zone la Sardegna dove non manderemo mai nessuno come medico con il modello quarantasette per essere trasferito
Questi son tutti i punti interrogativi che ho messo a questi signori
E quindi
Ancora voi parlate di pazienti io parlo di detenuti pazienti conoscete il circuito penale
No
Perché se Stacche Aglieri in attesa di giudizio perché è una circondariale chiarito all'ASL a otto
Ma se poi viene comminata la pena deve andare in casa di reclusione apparterrà ad un altro istituto
Quindi i costi come li valuteremo
Noi conosciamo questo sistema perché noi sappiamo come spostare
E non riuscivano a capire questo discorso e ho fatto un esempio molto semplice
Io Cagliari o l'infettivologia
Come struttura ospedaliera e dentro il carcere
Ma se manda alla ASL sei lì non c'è un servizio infettivologi se manda all'ASL e sette non ha un servizio infettivologi qualora i centocinquanta epatopatia c'è tutti gli acari fu che dovessero essere messi in traduzione
Io non ho la certezza che siano garantite ai sensi dall'articolo trentadue dalla Costituzione
Pertanto questo è un vulnus che io vi sto creando
Noi sappiamo come gestire allora escono da Cagliari per Isabelle nasca ma tornerebbero a Cagliari perché lì non ci sono in quella provincia in quella servizio di infettivologia che ricadrebbe sulla Provincia limitrofa questa è la legge
E allora escono dalla porta rientra dalla finestra è il sovrannumero come lo soddisfiamo perché quella è un'altra esigenza degli istituti
Morti
Morti si son fatti la saga mentali proponendo ci cose astrusa senza aver fatto i conti con l'oste e Lost in quel momento eravamo noi
Questo è il discorso
Quindi non conoscono le problematiche vi dirò di più
Il mio istituto alla mia regione eterogenea perché io posso godere innanzitutto di dal primo gennaio di quest'anno proprio in virtù di quello che diceva
Domenica o il ricettario rosa e noi l'abbiamo preso e ogni medico un istituto il ricettario Rosa dagli specialisti medici di guardia e possiamo attingere alla spesa farmaceutica attraverso ricettario Rosa puramente di far
Ma ci già dal primo gennaio del due mila quando iniziò l'applicazione del duecentotrenta
Da gennaio io ho tre infettivologi cinque tre e cinque ore al giorno per cinque giorni
Capite la psichiatria noi abbiamo il paziente che arriva lo diamo in presa in carico alla ASL è perché di abbiamo vincolati nel Piano sanitario regionale
Quindi io ho lo psichiatra di istituto ma o la presa in carico per convenzione trappola correggiamo e quindi ma lo scarico al centro di salute mentale
Però aggiunto ancora di più
Perché noi non possiamo essere un Dipartimento
Noi siamo carcere ma siamo territori
In entrata e in uscita
è un vincolo forte Acciano dall'Uepe
L'ufficio esecuzione penale esterna in entrata perché io da Fossa per da dove arriva a Tizio a Caio e fogli avere degli assistenti sociali ministeriali tutte le informazioni
Di quello stato di salute
Che provengano dalla struttura
Pubblica cartelle cliniche o medici di famiglia ed abbiamo questo diritto
E in uscita perché noi affidiamo al territorio il paziente
Quindi noi siamo un punto di passaggio fondamentale e non ci potete tagliare fuori
Questa è una struttura pubblica dello Stato italiano dal settantacinque cioè con l'ordinamento penitenziario prima ancora bella settantotto cioè
Il servizio sanitario nazionale quindi noi abbiamo anticipato di tre anni un processo di sanità
Che dava già risposta i tempi delle muto e noi eravamo già tatto
Signori chiare
Questa è la realtà quindi grazie al loro che mi hanno saputo anni fa sensibilizzare oggi queste battaglie in due siamo riusciti a farlo e questo è stato il processo
Problema sociale magistratura di sorveglianza
E di conseguenza la Procura i direttori e Provveditore messi un attimino sull'attenti su cose concrete non su un cazzate su cose concrete e vi posso garantire che quando poi la proposta di legge
è il piano sanitario
Parte da un concetto che dava politica come risposta alla magistratura e gli operatori del settore le cose probabilmente fanno
Adesso c'è la scommessa sul fatto che si tratti di una regione a statuto speciale e quindi dobbiamo aspettare che possa essere recepita
Questo è il punto critico di passaggio perché avremo sicuramente due velocità
Ultima cosa questo stato di ansia di tensione che si è generata nei nostri istituti nel personale ha permesso di sfruttare gli stati d'animo per catturare consensi da parte di chi ha mattino
E questo è stato un guaio notevole perché evidentemente questo invece di favorire più corposità ha permesso di di vivere
Questo un obiettivo sul quale bisogna stare attenti perché la politica capace di strumentalizzare
E i medici spesso a tutti i livelli sindacali sono sicuramente facilmente strumentalizzabili
Seguendo come Ulisse sentiva un attimino tessile
Allora questo è un momento molto delicato sicuramente ecco il mio processo nasce dal mail nove da anni dieci anni fa tutto questo discorso è stato messo in itinere perché io facevo ancora il medico di guardia
Non era un medico incaricato provvisorio però di affitto
A pensare perché di menti intelligenti credo che ce ne siano anche qui non mi ritengo una persona particolare però vi invito a seguire un processo di ragionamento che apporta assicura
Pertanto vi chiedo scusa se vi ho rubato del tempo però volevo darvi delle utilizzano per avere la medaglia al petto non me ne frega niente perché la battaglia è ancora da giocare ha sicuramente non sono intende sta
Ringrazio Claudio ma su questo chiaramente è un
Un intervento illuminante su quello che si può creare poi se ci si pezzi della buona volontà e del intelligenza e della Giunta eccetera
Ho lasciato parlare voi tanto perché
Eccetto vittoria nella Banti che Labate Crespi iscritto a parlare non c'è nessuna linea nessun altro quindi
Se
Rompere
Rompere il ghiaccio sempre
Un fatto usuale per i nostri congressi
Desidero ringraziare Francesco c'era odore denso Margherita per l'ottima cornice per la stupenda cornice in cui
Hanno organizzato questo congresso e desideravo fare alcuni
Alcuni III fare alcune riflessioni alcuni chiarimenti
Riguardo alla problematica dei medici specialisti
Per chi non non lo sa io sono ancora rappresentante
Nazionale dei medici specialisti
Non parlo a nome personale perché io paradossalmente fra cinque sei mesi suo fuori dal servizio sanitario nazionale perché per raggiunti limiti di anzianità contributiva vado in pensione quindi paradossalmente sto fuori sia dal Servizio sanitario nazionale
Quindi sto fuori sia dal Ministero della salute sia dal Ministero di giustizia quindi paradossalmente mi trovo
A dovermi probabilmente confrontare con il nulla perché il legislatore non ha previsto chi praticamente non farà più parte del servizio sanitario nazionale anzi
In quelli che stanno a tempo determinato probabilmente con questi che stanotte bisogna ci sarà una tutela maggiore desideravo confrontarmi un momento con quello che ha detto l'ottimo Domenico Tiso che come sempre in maniera
Esaustiva ha saputo anche
In maniera informatica
Spiegarci questa volta meglio di come solo i contenuti di questo DPCM
Spero che voi siate dell'avviso
Che gli specialisti i medici sia ASS
E gli infermieri quindi tutti quelli che praticamente hanno un rapporto a tempo determinato hanno una competenza giuridica che non è il il Tribunale del lavoro come per i medici incaricati quindi attento indeterminato ma il TAR
E questo chiaramente in un contenzioso di tipo amministrativo
Potrebbe allungare i tempi di quella che può essere un eventuale risposta gratificati ma per chi ha dato tanto alla non lava associazione ma la medicina penitenziaria dato tanto alla struttura penitenziaria come carcere
Io sono d'accordissimo con con Francesco con Domenico loro hanno fatto un lavoro encomi abilissimo nessuno di noi poteva sostituirli soprattutto Domenico che
Esperto in mai in aspetti legislativi ha dato una grossa mano proprio per l'interpretazione permettere
A mettere una volta per tutte in chiaro determinate cose e alcune di quelle che lo aveva proposto lo state accettate
Però deve convenire con me così come mi sembra lui abbia esposto al nella prologo che ha fatto che praticamente questa questo passaggio di essere al servizio sanitario nazionale non tutela assolutamente se non per un anno dalla data di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale del DPCM non tutela assolutamente tutti quelli a tempo determinato
Non li tutela perché perché io non non sono tanto
In d'accordo con lui quando lui dice con chi con quali soldi perché
Che in maniera provocatoria vorrebbe intendere state tranquilli perché tanto proprio perché non c'è l'interesse con chi non c'è l'interesse perché e non c'è l'interesse cioè non ci stanno i soldi dovrebbe rimane tutto come prima
In ogni caso tanto più lui a fatto una differenziazione ben precisa tra quello che è il significato di una linea guida che allo spirito perentorio e quella che è una linea guida con lo spirito indicativo
Tutto quello che rappresenta e gli allegati e che si riferiscono alla continuità assistenziale di quelli che sono le figure professionali a tempo determinato
Fanno parte sì di questa linea guida come come continuità assistenziale quindi noi potremmo
Rientrarci però
Proprio lui
Ci ha detto e ci ha chiarito una volta per tutte che la linea guida non è né una circolare ministeriale
Ne è un decreto legge non è un fatto normato
E che quindi soprattutto nello spirito dell'indicativi tale ha soltanto un un una o diciamo ha soltanto un fine di tipo indicativo quindi praticamente i direttori generali delle ASL e potrebbe anche non tenerne conto
Con chi con chi con cui tutti quegli operatori penitenziari infermieri non infermieri specialisti che prima guardavano con grande di sdegno se non con riluttanza se non con
Con con col quasi il rifiuto
Il fatto che ci fossero dei loro colleghi che lavoravano nelle strutture penitenziarie
Adesso adesso già da dieci anni col problema col problema con il il distinguo del fondo di esclusività
Per chi sta in ospedale e quindi l'intramoenia extra moenia e chiaro che
La mancanza di poter effettuare ore di straordinario oppure la mancanza di potere andare nelle cliniche
Accreditate perché c'è stato il problema della delle incompatibilità post secondo il mio avviso
Fa sorgere nell'interessato illegittimo il legittimo desiderio di poter partecipare ad una convenzione che magari di cui era
Per esempio titolare il dottor Labate fino a qualche mese prima
Quindi io non credo che ci sia il problema con chi con quelle persone che praticamente vorranno partecipare a questa fetta tanto ambita d'altra parte caro Domenico tu lo sai che il rapporto di lavoro
Di chi lavora di chi esercita questa professione nell'ambito ospedaliero è un rapporto in genere in intramoenia
Intramoenia nel senso che praticamente non presuppone obbligatoriamente la convenzione con l'ASL ma in intramoenia essendo che oltre a percepire il fondo di esclusività
Il medico operatore penitenziario proprio per in virtù de La sette quaranta rafforzata dal decreto Conso
Due nove sei del novantatré alla possibilità
Di nonna a venire la limitazione imposta ICI dall'ASL e di mettersi in extramoenia e di quindi di perdere il fondo di esclusività allora con chi con quelle persone che continueranno
Alla volare in intramoenia in ospedale
E avranno la possibilità alla chiamata di poter eventualmente partecipare a fare l'anestesista il più lungo infermiere nelle carceri
Di guadagnarsi un qualche cosa in più che magari praticamente nella nella piccola torta delle altre non si possono più spartire
Poi perché il perché l'ho detto prima
Perché praticamente c'è da parte di direttori generali delle ASL da parte soprattutto per questo lo lo comprò constato io nella mia ASL e che è la più grande d'Europa perché l'ASL Napoli uno
Che
In ogni ASL laddove esiste una unità operativa di medicina penitenziaria
C'è praticamente questa bottiglia di poter
Praticamente lottizzare il personale e quindi di mandare le persone che loro a cui loro si rivolgono
è normale che un direttore generale non potrebbe fare una una una una un un ragionamento tipo io mando Tizio non mando Sempronio cella possibilità perché
E rientra nel regolamento dell'intramoenia della turnazione
Paradossalmente praticamente tanti specialisti tanti infermieri
Chiamati
Se vogliono partecipare al a poterla o a far qualcosa di più oltre lavoro in ospedale possono loro praticamente a tumulazione andare a lavorare quindi non credo che non ci sia non si possa verificare questa evenienza forse l'unica possibilità
E che dal momento che mi sembra che il direttore del carcere
A tutt'oggi sempre il responsabile della sicurezza del detenuto probabilmente
Il e in questo il sindacato regionale praticamente poco o giocare un ruolo importante
Prioritario con un accordo regionale si potrebbe da accordi direttori generali far sì che questi specialisti o questi infermieri vadano ad esaurimento
Cioè per evitare che si crei una situazione tale che ogni tre mesi entra un medico nuovo o un infermiere non conosciuto alla struttura al direttore generale al direttore cacce sempre per questioni legate alla sicurezza del detenuto
Si potrebbe fare in modo se c'è la volontà del direttore
Della struttura penitenziaria fare in modo che praticamente rimangano gli stessi specialisti gli stessi infermieri nonostante le che entri in vigore quando sarà fra un anno dopo la
Prima dell'estate come diceva Mimmo
Il DPCM in modo tale che praticamente quando poi non ci sarà quello specialista che vorrà effettuare quelle prestazioni poi si chiederà le direzioni generali del presidi ospedalieri da cui dipende le ASL
Chi se c'è qualche specialista che voi a partecipare
Il
Il sicuramente i tempi determinati resteranno in servizio tu la iscritto in quella Tonio positiva stupenda che ai cioè fatto uno stralcio
Io se mi permetti sarei molto dubbioso sul sicuramente
E sicuramente non esiste perché
Se c'è una cosa sicura se c'è una cosa sicura
Beh certo è quello non lo potevi scrivere chiaro
Al no ove
Al
Certi certi allora
Che la sette quaranta continua a tutelare tutti gli specialisti non ci piove
Ma la sette quaranta tutela gli specialisti nel momento in cui gli specialisti
Possono sono svincolati dai problemi legati alle limitazioni imposte dai contratti collettivi nazionali lavoro
Poi essere scusami scusami Mimmo ognuno di noi penso che il diritto di esprimere le proprie opinioni
Io su un ruolo nel sindacato
Mi avete dato voi ma la data l'Assemblea fino al due mila dieci e credo di poter esprimere questo mio parere
Il problema dello specialista
In quadrato nell'ASL e che fino a fino a quando la sette e quaranta non sarà abrogate quindi mai lo specialista potrà continuare a stare in regime di intramoenia
Senza che lo debba perdere il fondo di esclusività e quindi essere messo di uffici l'extramoenia e questo non mi sta bene mi sta benissimo
Però questo è un problema
Ed è una cosa in cui io mi inchino di fronte al fatto che voi siate riusciti a da farsi che La sette quaranta tuteli tutti quanti e non soltanto i medici incaricati a tempo indeterminato
Ma un'altra cosa è la fine delle convenzioni biennali
Cioè la convenzione biennale che scadrà per alcuni il trentuno dicembre del due mila nove che per altri scadrà il trentuno dicembre del due mila otto ma avrà una proroga automatica perché deve passare il famoso hanno
Dalla data di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Non presuppone assolutamente quindi sicuramente da togliere
Che gli stessi specialisti gli stessi infermieri possono continuare a lavorare io mi rendo conto
Che di fronte a una scelta strategica che a Sirmione fu fatta all'unanimità dall'Assemblea dato dalla dall'ufficio direzione che bisognava praticamente non mettersi di traverso
Ma praticamente cercare di ottenere quanto più possibile da questo passaggio
Si è fatto una scelta cercando di ottenere quanto più possibile e credo che si è ottenuto non poco momento però è meglio essere chiari
Tutti quelli che stanno a tempo indeterminata in poi determinato e sono se non sbaglio quattro mila trecentocinquanta persone a fronte dei centoquaranta non hanno
Ad oggi
Assolutamente la certezza anzi
Secondo quello che recita il DPCM nel momento in cui tutto passa al Servizio sanitario nazionale è una carta che uno si dovrà giocare sperando e in qualunque e in ogni caso un eventuale contenzioso di tipo amministrativo
E nel affrontato negli organi istituzionali competenti meditare purtroppo li vedrebbe
Penalizzati ove mai ci fosse questa praticamente volontà da parte della direzione generale di quell'ASL di mettere un'altra persona di fare una convenzione con un altro collega magari a tempo ancora più determinato
Grazie
Insomma
No per terra
Sarebbe meglio sarebbe meglio
Sarebbe meglio alla gente ok
Eccesso sedici
Commissione
Comunque brutale dà per letta gangli
Doveva fare
Buongiorno a tutti
Io vorrei riprendere un elemento che mi sembra fondamentale pubblici nella presentazione
Di questa giornata di lavoro
Ho avuto l'impressione che noi siamo stati in qualche maniera in questo passaggio trattati come coloro che
Vengono licenziati da una parte e non hanno neanche diritto alle referenze da spendere nell'altro settore
Ovvero la nostra storia all'interno degli istituti
Non ha nessun valore per l'azienda sanitaria locale se non c'è stata una situazioni che abbia permesso di entrare in contatto con i vari referenti dell'azienda della Regione
Vi dico questo perché
Intanto non è il mio caso però conosco gli altri casi e ne conosco molti noi
Siamo stati dismessi dall'amministrazione finanziaria
Senza una buonuscita
Una buonuscita direi
E questo è dimostrato dal fatto che le varie Commissioni che si stanno riunendo in questo momento dei vari settori
Che sono stati presi in esame in cui si sono Series lavori questa Commissione non Domenico penitenziari in nessun settore né in quello organizzativo né quello di convenzione
Resistiamo a livello nazionale
L'unica cosa che siamo stati capaci di fare
E questi sono e il merito grande di Francesco perché io sono contrario al modo come siamo passati al Servizio sanitario nazionale perché io dico che la sette e quaranta
è una grande legge che ci ha permesso tante cose è una grande legge che non ci permette tante altre cose
E mi porta quella indefinitezza in quelle indeterminatezza di cui parlava vittoriano mi spiego
Ora perché sicurezze nella fino a un certo punto
Fino a un certo punto perché quel certo punto si riallaccia esattamente quello che con cui
Domenico terminato
Noi signori dieci dobbiamo rimettere in gioco non c'è niente da fare
La certezza del posto di lavoro
La certezza del
Dei ruoli che avremo non c'era nessuno non si fanno
Medici incaricati
Perché questa è la situazione
E questo è un rafforzato nelle regioni dove i provveditori
Non hanno a dato adito ai medici penitenziari di poter partecipare alle trattative con la Regione con le singole aziende sanitarie locali locali dove questo è stato possibile
E il medico incaricato è riuscito in qualche maniera entrare in contatto con le aziende sanitarie locali lì qualche cosa si può pensare che si muova in maniera ottimistica
Ottimistica significa che possiamo cominciare a lavorare insieme
Dove e questo lo dobbiamo vedere in che settore
Cioè dove ci andiamo a piazzare noi nell'organizzazione del servizio sanitario nazionale o regionale
Nel dibattito nel territorio nella salute mentale dell'igiene pubblica nella medicina legale
Non lo sappiamo questi sono i
Questo è il problema centrale da cui nasce tutto il resto
Penso fortemente che l'idea è quella di farci lavorare all'interno del territorio
Indicata
Verso il territorio i servizi sociosanitari
Attraverso con cui dovrà sempre più entrare in contatto e lavorare anche il medico penitenziario
Questa è la chiave di volta però ci arriviamo con questo difetto d'origine che l'amministrazione penitenziaria
Non ci ha dato un riconoscimento
Non c'è stato una parola nei nostri confronti mi sbaglio Francesco
Dico questo sto dicendo qualcosa che non è vero
Un atto di merito in questa storia nostra non c'è stato io son molto curioso spero che venga il capo del dipartimento a dirci domani
Qualche cosa
Perché a me sembra moltissimo aver lavorato più di vent'anni in carcere
E aver l'idea di non aver fatto nulla credo che sia una cosa che sia comune a molti colleghi
Detto questo penso veramente che in ogni regione succederà qualcosa di differente
Di federalismo la regionalizzazione diventeranno una cosa molto importante con cui dovremo andare
A fare i conti
Penso anche che fra le regioni che in questo momento sono più all'avanguardia rispetto al discorso della nostra
Nel passaggio dalla Toscana venduto ci sono delle Regioni posti con la Toscana tipo l'Emilia Romagna
Che possono essere di guida per le altre su per il modello organizzativo
Perché io ho sentito con le mie orecchie lire che in fondo
Che in fondo se
Non è proprio detto che debbano lavorare con noi ma non è proprio detto che derivano lavorare con noi perché ripeto il nostro retroterra è come se non esistesse
Allora due bandire ho fatto questo fatto questo fatto quell'altro hai avuto la fortuna di poterlo mettere in relazione
Poterlo dimostrare qualcuno della fatto dimostrare ma non è dappertutto così se io per penso alla Regione Veneto
Dove sono stato recentemente c'è qualcuno del Veneto mi pare
Del Veneto non c'è nessuno
La situazione è assolutamente all'opposto per esempio di quella dell'Emilia Romagna
Il provveditore lo spendo una parola per i medici penitenziari
Linguistico io poi vi sto dicendo qualcosa che non è vero
Quando siamo andati con Pasquale a Padova fare una riunione colleghi medici del tempo signorine la situazione e assolutamente
Così pesante
Questo per dire che ognuno a casa sua bisogna veramente che si prenda
Consenta pazienza la situazione in mano ma insieme agli altri non un medico incaricato ovvi guardia non solo della propria azienda va a discutere col direttore sanitario noi ci dobbiamo arrivare con spirito di squadra
Con un progetto comune non può aspettare io ho lavorato molto all'interno delle aule dell'Wasp dell'Emilia Romagna e questo mi ha dato possibilità poter contattare tutti i colleghi noi fondo possiamo presentarci agli altri al tavolo della Regione con la possibilità di dire
Se vi serve una squadra noi possiamo provare a metterla in campo abbiamo i nostri difetti siamo disposti a rivederli però questa squadra portare dei risultati e lo possiamo dimostrare perché abbiamo dei dati concreti da mettere a disposizione otto allora così in qualche maniera si crea un dialogo un dialogo che ci deve vedere anche sensibile a quelli che sono poi
Gli obiettivi delle aziende sanitarie locali che dobbiamo in qualche maniera fare non serve
Sono d'accordo gli obiettivi della politica regionale che in qualche maniera dobbiamo conoscere
Se noi non riusciamo a partecipare ai tavoli dove si decide e ci passa soprattutto enti pubblici
Allora io dico che la nave in questo momento è assolutamente necessaria perché ci deve dare la possibilità del confronto
Deve rimanere come elemento di confronto assolutamente importanti dove dobbiamo forse trovare la forza di quattro gatti che siamo di riuscire a a poter manifestare in qualche maniera il nostro dissenso rispetto alle possibili cose potrebbero
Al tempo stesso a livello regionale bisogna che ci organizziamo
Ognuno nella sua regione
Fattivamente a cercare interlocutori ma come squadra non come medico singolo come persone che hanno lavorato nel penitenziario
Cercando solidarietà nei
Dove è possibile con chi ha
Con
Le persone con cui abbiamo lavorato i provveditori direttori quando ce ne danno l'opportunità
Dobbiamo smuovere qualcosa
Questo lo ritengo fondamentale
Come elemento fondamentale cercare evidentemente ma su questo sarà più ampio Pasquale nella presentazione credo no altre alleanze con altri enti organizzazione io penso che se l'onorevole pericolosi venticinque mila
Diventa assolutamente importante avere contatti con altre organizzazioni sindacali di medici che lavorano nel territorio ognuno con le sue specificità perché noi medici di base in fondo molti di noi sono medici di base
E d'altronde mi sembra più facile questo piuttosto che gli ospedalieri
Rimane il fatto però che
Quando dico che l'Amministrazione penitenziaria già dismessi senza una parola sto dicendo anche sto rispondendo anche al quesito che pone vittoria
Una un elemento fondamentale che voglio mettere in gioco
Al tavolo delle consultazioni questo gruppo
Che ci stanno preparando il futuro il rapporto di fiducia che si deve essere creato fra i medici penitenziari l'amministrazione penitenziaria ma se l'Amministrazione penitenziaria non è stata capace neanche di dire questo
Signori miei ci dobbiamo preoccupare veramente perché per noi questa è una carta vincente
Perché ci sarà ben una differenza fra lo specialista che sicuramente va tutte le settimane in carcere quello dell'UE stelle io vi posso dimostrare nella mia regione dove c'è un certo tipo di sensibilità che non ci va a tutte le settimane
E ci ma quando ho tempo pur avendo una condizione molto favorevole per lavorare
Questo significa che se non c'è la nostra il nostro intervento anche situazioni melmoso dove si può lavorare molto bene e rischiamo avvisi fallire
Perché il medico che lavora in carcere di avere una sensibilità che non è soltanto rivolta al guadagno ma anche
Alcol funzionamento dell'area sanitaria ed è un problema di tutti non è solo del medico incaricato non è solo del medico di guardia
Tanto meno nove dello specialista di tutti noi insieme perché se lavoriamo tutti bene forse lavoriamo meglio
E forse siamo più presentabili
Allora veramente noi dobbiamo trovare un momento comune un obiettivo comune Sora riaffermare l'importanza del nostro lavoro visto che chi ce lo doveva fare non l'ha fatto
Non c'è una parola spesa su di noi nessuna Commissione
Non c'è una parola spesa pubblicamente dal Capo del Dipartimento sul nostro lavoro
Questo io credo che sia una cosa veramente pesante da digerire
Okay
Secondo
Del vigente
Certamente
Ritardo
Entrano
Dovranno
Parlare a lungo
Per
Prossime
Riorganizzato
Altri
Salvo notevole
Vengono segnalate
Sono
Sono Fausto De Michetti segreto regionale
Amabilità Regione Lazio
La Regione Lazio non è
Una regione a statuto speciale è una regione speciale ovviamente lascio alla vostra immaginazione che cosa voglio dire questa battuta
Le osservazioni sul DPCM sorvoliamo le giostre ampiamente dibattute
Sono pienamente d'accordo con quanto che Donatis poco fa cioè illustrato in quanto
Essendo in prima persona presente appunto la Regione Lazio
Non posso che confermare che tutti i gruppi di lavoro regionali nazionali ministeriali del tutto Nona nessuno visto la presenza di un tecnico del settore con me di come gli anziani un infermiere penitenziario
Sì
Le uniche presenze in questi gruppi occasionalmente sono presenze amministrative a livello del ministro per la salute di persone del Dipartimento
Non c'è ribadisco nessun medico
E questo ritorna a una vecchia battuta di Francesco Ceraulo non si può fare una riforma dei medici penitenziari senza i medici penitenziari
Perciò
Quello che succede oggi ce l'aveva già anticipato molti anni fa
Però
Qui si sta andando avanti con un treno tutti concordiamo sul fatto e questo riforma puramente politica di tecnico non c'è nulla
Secondo un mio
Punto di vista il fatto che la sette e quaranta attualmente ha determinato questo transito in quanto la sette e quaranta come assistenza di varie risultanze un'adeguata mi sembra giusto
Qualcuno in sede di dibatte dal ministro per la salute ha chiesto ma perché la sette e quaranta
Così sottomessa giustizia non va e secondo voi passando sotto azioni di sistema sede nazionale dovrebbe funzionare
Non c'è stata risposta a questo quesito
Perché se va fatto questo trasporto questa riforma questo transito perché per coprire le carenze
Vogliamo sapere perché una cosa che non funziona in un senso di un'altra sotto un altro tetto dovrebbe funzionare
Comunque al di là di tutte le tre battute
Volevo soltanto dare un quadro di quello che la Regione Lazio
La Regione Lazio tutti sapete sui giornali pubblica la cosa un deficit
Spaventoso
E già questo primo punto
Ritorniamo al transito a costo zero
Non lo so su questo già un primo quesito
Attualmente
Le ASL non appaiono in grado di soddisfare quello che la richiesta sanitario l'incontro che ha avuto a qualche tempo fa in Regione
Dopo tutta una serie di di chiacchiere di discorsi di programmi di progetti
Ho fatto la mia solita figura
Cercando di una sintesi
A fronte di tutto questo fatto presente
La domanda se chiude in un solo la sua battuta quante da dieci anni a questa parte il servizio sarà del sanitario penitenziario è stato motivato in modo indiscriminato di quasi tutte le sue funzioni specialistica strumentale di tutto di più
L'aspettativa di questa di questo transito da parte nostra Meci quale in che modo la Regione viene a supportare le nostre carenze
La risposta è stata questa
Del silenzio
Perché chiaramente questo comporta un onere economico
Che in una regione con grosso deficit che vuole sapere dove da prendere risorse questo non per colpa della Regione perché quando non ci sono i soldi
Non è un discorso politico un discorso amate un discorso di chiunque sia son cessano i soldi non ci sono per tutti chiunque esso chiunque volesse fare qualcosa
Questo cosa determina
Determina che di conseguenza su questo ampio DPCM che non sono stati proposti modelli organizzativi siamo ancora con la sette e quaranta mezza de qua mezza villa non sappiamo bene questo il rischio qual è secondo me
Che crea un pericolosissimo vuoto normativo
Che non si saprà tra un po'chi che cosa
Fino a che punto e chi si troverà in mezzo a questo
Semplice da una parte la giustizia da una parte la sanità sa il medico che in quel momento sta nel carcere con qualunque funzione medi conserte medico Asor medico penitenziario chiunque sia chi stava lì quel posto stava in mezzo
E sarà dura da digerire
è stata dura per il medico che si trova in quella posizione in quella condizione a dover gestire trovarsi fra l'incudine e martello tra
Un servizio sapeva penitenziario inadeguato come lo sta diventando sempre più
è un servizio però penitenziario che non garantisce nulla di più di quello che non ha garantito fino adesso
Voglio sapere come facciamo è la classica battuta che fece a Sirmione mi toglie dello specialista non voglia gentile portarlo fuori io come la cura questa persona
Quali risposte do a questa persona detenuta che mi fa una richiesta di salute
E chi ne risponde di questo il medico
Anche se poi ho avuto assi rassicurazioni verbali lasciamo stare dove verrà poi vista dichiara responsabilità però intanto il medico penitenziario
Deve acquisire un mese un avvocato di difesa
Andare davanti al magistrato
Ebbene come va a finire poi
Per responsabilità che non sono mediche
Però si dovrà tuttologo e tutto il peso di questa responsabilità sulle spalle questo il medico e l'infermiere penitenziario
Che spesso si parla di medici pensando che l'infermiera cosa ruota se come ritenere come giustamente ha fatto altri colleghi va menzionato a patto che l'infermiere una figura ben precisa
Che ha le sue responsabilità i suoi ruoli e le sue funzioni
E su tutto l'importanza e non dimentichiamo che l'infermiere perlomeno nella mia regione ma tutte le altre Regioni sicuramente e il primo
Dopo la gente è un fatto che un passaparola che don punti societario approccia il paziente
E questo dire cosa cosa molto importante
La mia perplessità da cosa nasce nasce da un'esperienza vissuta
Io molti anni fa ero medico del presidio presso il carcere di Regina Coeli
E ho vissuto sulla mia pelle quello che il passaggio del presidio tosse intenti al Servizio sanitario nazionale
Una cosa
Che non so come definirla
Un servizio che si era presentato con un documento mi sembra dico del due mila col però non vorrei sbagliare Andrea De Premana Regione Lazio un documento che
Prendeva anche in cui era stato un accordo interregionale fra Regione mista la giustizia dolente il budget per il paziente tossicodipendente che ha preso in carico in tutto e per tutto specialisti canali tutto quanto dal servizio Dellas del SerT
Son passati otto anni conseguente luce a me circa otto anni
Per prassi alle che nascono dopo otto anni in molti carcinoma i laziali il SerT non c'è
In molti carceri nel Lazio il servizio infermieristico a parcella del misto da giustizia garantisce servizi del SerT
E parliamo nell'ambito del carcere di una unica specificità il paziente ossia dipendente con tutto ciò complessità perché la prova unico parliamo di circa un trenta trentatré per cento della popolazione detenuta
E il servizio sanitario pubblico non è stato in grado di garantire questo
Mi viene la domanda sorge spontanea quando abbiamo a ventaglio al cento per cento a voce detenuta su tutte le specialità su tutte le prestazioni
Che succede
Da lì nasce la mia perplessità
I fatti pur diciamo così concordando con quello che è stato deciso in sede congressuale a Sirmione del
Così Gigi guarda questo passaggio
Pure in cuor mio
Avendo le mie remora Romea tengo per me
Vorrei sapere in che modo vengono garantite
Cose che in altri settori non sono stati ancora
Svolti
Ad alcuni quesiti che abbiamo posto ma come mai quel servizio SerT o la distribuzione al metadone si blocca una certa ora della giornata e non prosegue non garantisce successivamente questa cosa
La risposta è stata non ciò le ore di alle due ciò dieci ore di servizio sesto non ciò che altri cinque mila qui va bene poi dopo l'uomo non c'è
Non è un problema loro servizio offesa
Cioè una volta che c'è una risposta non ore ore disponibili vale un responsabile se esce non ore e ore disponibili
Finisce lì la cosa secondo loro
Lo si abitua ragiona in maniera molto diversa con la passione di cui facevano la cui facevo riferimento altri colleghi prima con la passione che abbiamo tutti quanti che contiamo a stare in un ambiente dove siamo sottopagati maltrattati come diceva prima l'altro collega gente voce pensano proprio
Contiamo ecco soltanto la passione civile ecco perché se no parliamoci chiaro quanti di noi o voi siete specialisti in qualcosa che
L'equivalente con la con la visita privato due visite private avesse ampiamente recuperato parlando economicamente di queste cose
Perciò quello che c'è qui ponete la passione Caravà sempre che ci spinge a fare tante cose anche qui essere qui a parlare di queste cose qui
Di cose che diciamo fra noi che all'esterno non sono riconosciute però quando il servizio sanitario nazionale approcci approderà nel carcere una realtà che non conoscono affatto ed è documentato
E domanda alla mille cose perché in alcune riunioni a cui ho avuto la possibilità la forte una certa di essere presente mi son reso conto da non conoscenza perché ci sono personaggi che intendono organizzare un servizio sanitario nel penitenziario
In modo sovrapponibile a quella struttura esterna
I DRG il DRG esterno qual DRG penitenziario
Cioè sono cose che
Sono fuori dal mondo però purtroppo son queste le realtà con cui ci scontriamo e non c'è neanche l'umiltà da parte di questi settori di dire sentiamo un attimino un tecnico del settore che cosa ci dice
Conosciamo un po'realtà penitenziaria
No vanno avanti le loro cose e come papà
Un aspetto che non è stato secondo me tenuto nella giusta considerazione
Anche se accennato sia il DPCM siano alcune linee guida e l'ambiente femminile
La realtà fin dai tempi di Adamo ed Eva la donna è sempre stato un problema di operano un problema di
Dopo mille mille anni ma siamo ancora a combattere con queste cose
Scherzi a parte la realtà femminile e unica nel suo genere e non può essere minimamente accomunata a quella che è una realtà maschile
Grazie
Assolutamente per specificità
Sono
O scatenato
E non può essere assolutamente accomunata alla realtà maschile per le specificità e le pecore ad è unica nel suo genere la donna I bambini al seguito ed gravità a una psicologia fragili
Ancor più fragile nell'ambiente
Carcerario e documentabile questa cosa
E così via
Quello che all'interno
Del servizio sanitario di salute quando ne abbiamo da Bossi abbiamo sempre rimarcato ribadito non siamo mai quasi mai secondo me sta ascoltati visti gli esiti e il significato di salute nel carcere
Che noi ribadiamo sempre ripetiamo in modo ossessivo ma questo canto ambienti un significato diverso per cui le scelte di cittadino libero può scendere al detenuto no nel mondo ci sono in carcere persone non detenute che esse fanno il carcere pari pari i bambini
Ci sono realtà Servadio sbagliata della moglie anche in questo passaggio questo transito in incontrario regionale che abbiamo avuto mi si reso conto che nell'ambito regionale hanno una visione della del personale medico e paramedico del carcere abbastanza equipara sovrapponibile alla quello che selezione dall'esterno
E rimane un attimino perplessi quando vedono che nel calcio non c'è il medico incaricato c'è il medico incaricato il medico sia Satta e ore con funzioni di medico incaricato
Il coordinatore sanitario il dirigente a tempo
Del sanitario a tempo indeterminato
Quello di ruolo cioè una media di cose e questo crea difficoltà e perplessità
Per chi non conosce il carcinoma
Le aspettative che abbiamo quali sono praticamente
Quelle di dalla Regione Lazio perlomeno speriamo che vengano qui in qualche modo
Coperte le carenze strutturale di personale
E di prestazioni alla popolazione detenuta chi ha diritto alla salute al pare delibere cittadini come cita la norma legislativa proprio
Grazie adesso non abbiamo visto granché contiamo noi a essere gli unici a garantire un tipo di di di trattamento di
Di dignità della salute facendoci carico di problemi in Prima persone anche rischiando personalmente vi ringrazio
Cause vince Vincenzo
Petruzzi emergenze richiamate
Vincenzo
Mi chiamo vigenza caldi ad andare a Cosenza sono medico al riguardo lo sappiamo
Ecco bene cosa si parla pure un medico di guardia è uno dei quattro mila a tempo determinato ricorrere a dando per scontato che ormai questo passaggio non c'è stato
Assecondare adesso da questo punto adesso noi dobbiamo pensare al futuro
E non appello è non fare celata stava adesso mi aspetterei un ampio tante teorizzazione analisi che sono importanti però per giungere poi a una conclusione hanno una cosa operativa
Ci vogliono adesso e questo è un problema che o io personalmente mi serve un modello organizzativo da proporre a una
Organizzazione sindacale anche esterna che ci può aiutare
Non al di fuori possa presentare anche
Come amabile sicuramente avremo una cosa da condividere anche con organizzazioni esistenti tipo per esempio le organizzazioni sindacali che già ci sono che possono massi prendersi il nostro
Per oggetto e portarlo avanti nell'ambito anche regionale e anche aziendale cioè sostenerci nella nostra specificità
Però mi hanno chiesto per esempio parlando
Quando i dirigenti dell'azienda nella chiesa sì sì non sappiamo niente fate qualcosa facciamo ci presentate c'è un progetto che noi vediamo
Poiché fare quindi
E livello e livello regionale che non stiamo discutendo sulle linee è un livello che verrà forse ci ci sarebbe già dovuto essere ma non c'è
Allora quello che succederà ora invece che a alle quindici di giugno forse
Avremo una legge operativa e noi saremmo a questo punto passati al alla sistema sanitario senza un modello è il modello secondo me a questo con invece di piangerci addosso lo dobbiamo andare a proporre no
Perché sarò noi sappiamo come si lavora in carcere che cosa si deve fare i precari cioè
Ed è inutile che stiamo candidati e non sappiamo dove la rabbia mandare
Non sappiano che cosa dobbiamo fare
Emerge non lo dovremmo sapere che cosa dobbiamo fare dobbiamo andare a proporre di fare una unità operativa ho un Dipartimento a seconda delle dimensioni di
è dire che a capo di quell'unità operativa di quel Dipartimento ci deve andare che stanno già dirigente a quell'ardita equa sia il problema dei del tempo determinato già risolta una
Perché se ci metta nelle sanitario
A capo dell'unità operativa ieri leggende sanitaria non renderà uno che viene da fuori non aumenterà uno specialista che viene dall'azienda comporta dirà
In una lettera che svela il direttore sanitario non mi puoi mandare una specialista
Diverso ogni volta
Per fare quella prestazione
Che sono totalmente d'accordo con quella che a detta del ricchezze ottimamente esosa arriva nell'arco delle sale difensiva tossicodipendente che che organizzata solamente dall'azienda sanitaria la almeno nella Calabria
Per quando è organizzato meno realizzata in modo pessime se non ci fosse servizio interno non funzionerebbe affatto
Allora io mi aspetto coesa mi aspetto che si facciano dei progetti
Che si esca da qui la a scrivere azzardato con un progetto una linea guida di cosa si potrebbe andare a presentare all'azienda quindici dei giovani
E io questo l'ho già detto al mio dicendo è salita è andata a dare al direttore sanitario di già
Nati proponiamo un'unità operativa complessa
Lo vuole fare il dirigente sanitario
E dice e avremo fallito del direttore dell'unità operativa quella organizzativa deve dire
Che tipo di persona quand'è che
Quante persone ci davano a lavorare che tipo ed allora deve essere fatto
E come deve essere fatta perché lui lo sa
E dirigenti dell'erba sei aziende sanitaria
Almeno andare dalle parti mie parole
Magari in altri posti sarà diverso
Ma delle materie vi assicuro che non sanno proprio niente di quello che si fa in carcere e poi vorrei sapere chi meglio di un dirigente fase dei sanitari attualmente in servizio
Organizzare il rapporto di e collaborazione di organizzazione tra carcere
E azienda sanitaria
Che lo può fare non lo può fare nessuna tranne uno che già ci lavora dentro quindi da questo punto di vista siamo qua pezze non riusciamo a uscire da questo congresso
Con una proposta che si può mutuare tutte le Regioni
Una proposta che sia
Omogenea per quando riguarda almeno la nostra organizzazione che possiamo poi portare nelle varie aziende nelle varie regioni e credo che abbiamo fatto un passo avanti
Io comunque mi aspetto che è una cosa di questo genere esca perché questa è una cosa ed in questo modo questo congresso avrà avuto un significato
Positivo era
Fattuale da questo punto appare
Troppo carbone non c'è nessun altro iscritto e
Sia
Io sono Roberto carbone lavoro da trent'anni
Allargarsi e viale S. Andrea
Grazie Presidente
Dicevo lavoro da vent'anni al Cal sedere Sunday prendo come medico di guardia da diciassette anni come incaricato
Questo passaggio alla sanità pubblica dalla parte dei miei diciamo
Mi preoccupa
D'altra parte visto quanto sia tutelato in questi anni qua il nostro Ministero
Francamente non vedo cosa possa capitarci adipe Giovanni
Non vedo cosa possa capitarci di peggio io avrei tantissimi esempi da farvi anche se il tempo è poco per farvi capire come
Dal nostro Ministero
Non ci si debba aspettare niente qualunque cosa uno abbia fatto e vorrei che ci fosse qualche qualche pezzo grosso del ministero quattro provare a contraddirmi io riporto di fatti concreti
Relatore nel
Sul fatto stesso di sedute un esempio pratico l'incompatibilità le incompatibilità chi abbiamo avuti in casa e gli applicati solamente il nostro ministero
I problemi che hanno avuto in carenza di medici per l'incompatibilità garanti applicate le ha fatte solo il Ministero io sono medico ospedaliero
Da da sedici anni non ho mai avuto un problema con la mia azienda ospedaliera lavorando come specialisti effettivo almeno sta tale non ho mai avuto problemi di limiti al cumulo di impieghi di
Di decurtazione dello stipendio
Chi invece ha avuto in carcere
Se incasellare seicentoquaranta
Non è stata recepita nei miei confronti intende nei confronti di tanti altri mi disse recepite in ospedale
In ospedale non c'è stato applicato nessun tipo di di limite mentre invece nel nel nostro carcere io non percepisco la tredicesima
Non percepiscono indennità integrativa speciale euro stanti tantissime sentenze già passata in giudicato in primo e secondo grado ispirò fra poco un anche in in Cassazione
L'Amministrazione continua up a non preoccuparsi niente
Il collega di Cagliari prima mi parlava che fine farà il lavoro il ventennale di un medico di guardia anche dovrebbe sicuramente meritare un certo rispetto
Io vi dico che fine ha fatto il lavoro quasi ventennale di medici incaricati provvisori
C'è dell'ispezione hanno avuto assolutamente niente zero c'è addirittura per incaricati provvisori chi
Hanno vinto il concorso nel due mila nel mille novecentonovantaquattro in Piemonte
Io l'esperto è stato così grosso che da parte del ministero con lettere di di che si seguito di sei mesi sei mesi
Sul ritardo con cui veniva data la comunicazione la comunicazione è stata data dieci anni dopo e i medici incaricati che hanno continuato a lavorare
Per dieci anni dopo dall'vinto un concorso aspettando nella comunicazione dell'esito alla domanda al ministero ma scusate questi anni
Che noi abbiamo lavorato Perilli nostro Ministero che fine faranno
Risposta scritte dal Ministero il concorso potevamo anche non portarlo a termine quindi dal punto di vista della nostra Amministrazione gli anni fatti come medico incaricato provvisorie non sono contati assolutamente nulla
E nella mia posizione ci son parecchi mesi qua in sala io ho fatto concorso nel novantacinque concorso titoli nel novantacinque in molte altre Regioni si è concluso nel giro di pochi
Mesi
Nella regione Piemonte la comunicazione è arrivata a
Settembre del due mila di quattro quindi
Quasi dieci anni dopo la
La conclusione del concorso a titoli
E da parte del Ministero non c'è stato nessun tipo di chiarimento anzi
Se qualcuno si trovasse in questa posizione
Se lo sono già scaduti i termini sono già passati magari in prescrizione c'è la possibilità
Di un di un'azione legale per far riconoscere gli anni infatti come incaricati provvisori
Soprattutto quelli fatti dopo che il concorso è stato vinto
Quindi
Vista la tutela che si è fatto di nostro
Ministero
Io francamente non mi aspetto qualcosa dipeso dall'ASI ma
Permane chi evade mi aspetto la più totale indifferenza nei confronti del lavoro svolto in questi anni da noi può e non certamente un'attesa comportamento peggiore di di quelli che abbiamo avuto dall'interno
Io so che ci sono altri colleghi qua dentro
Grazie volevo grazie
Una sera
Mi chiamo Nicola verde soli prevede il carcere Santa Maria
Le degenze andare giù tre Margherita
Volevo fare una richiesta non una domanda
Praticamente infermieri che
Attualmente lavorano in una struttura pubblica
è una struttura privata
E stanno in in carcere come faccio a listino
Che fine che fine faranno non ho capito infermieri
Dottor Cesare infermieri che lavorano una struttura pubblica nell'attesa
Ospedale è una clinica privata o una critica che non è che
Ho creato
O opinione nel migliore all'una o l'assessore colorate impegnato insomma ecco e lavoro
Lavori Innarella in carcere
Grazie come andrà a finire non glielo
Dentro
Malgrado
Gergolet una risposta è una risposta no dai nostri
Prima seria rionali Augello immediatamente
Relativo ad un'azienda
Essa
Va bene il collega
Lavorare nasce come
E disabile come potrebbe essere abbiamo arbitro c'è personale massima si è spiegato
Abbiano capito vengono
Non altissima egiziani
Viene italiana
Alla napoletana risposero
Okay se non
Grazie
Risponde
Voglio vedere confusione
Non è
Ventinove si indovina
Persone
Gli esami
Solo ingannare sta accadendo oggi dopo il quindici marzo funzionale
Convenzionati dei medici improprie ridurre della Campania papà
Clausola e cioè
La clausola è che dopo la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale quella convenzione vale ancora per trenta giorni senza poi spiegare che cosa accade dopo allora il quesito è questo
Tu hai detto che il servizio a quindici marzo succede questo se ha un contratto a tempo determinato o indeterminato
Chi ha avuto invece un contro una convenzione quindi un rapporto di lavoro che è iniziato dopo il quindici marzo
Che cosa accadrà che fine fa continua può avere speranze va via sicuramente
No no no corrotti
Per
Rapidamente perché
Non credo cioè non vorrei essere stato scambiato per quello che ci ha le verità o sa tutto e per l'amor del cielo anzi tre volte le mie sono cavolate
Cominciamo dall'ultima l'avevo già accennato mentre parlavo
Il DPCM dice tutti quelli che sono avevano l'incarico qualunque al quindici di marzo duemilanove ovviamente devono mettere una data antecedente la data di promulgazione
Perché altrimenti si
Fosse stata successiva ci sarebbe stata la corsa ad essere assunti per tutti questo giuridicamente si fa sempre
Mi viene spiegato che lo farò sempre
Cosa succede di quelli che sono stati assunti dopo
Mettiamo innanzitutto sono prorogati incarichi precedente ma se sono stati assunti perché magari è stato necessario necessario
è chiaro che
Viene assunto alle stesse condizioni del di quello che si è dimesso cioè le stesse condizioni attuali non ci sono problemi
Il l'applicabilità a questi del DPCM non è automatica
Questo è ovvio
Perché il DPCM dice ha i rapporti al prima la prima è positiva e tutti coloro che hanno un rapporto di lavoro alla data sono considerati così
Gli altri e gli altri seguiranno il contratto che hanno firmato in quel momento se firmò una convenzione di un anno i vale un anno settima convenzioni due anni i vale due anni
Ovviamente cioè
Tertium non datur non è problema cioè non credo ci sia un'interpretazione possibile per cui che cosa succederà succederà che
Se passa quando le competenze passeranno Servizio sanitario nazionale starà al direttore generale ipotetico dal servizio del direttore della servizio sanitario nazionale o al suo referente dell'ASL
Decidere se anche quello eccetera perché l'al DPCM tutela quelli sette e quaranta prima al
Doppio lavoro perde non non credo ci sia un problema
Il doppio lavoro vale per terra vale per me vale per
Valente verbale per la dico qui che non conosco capaci eccetera da Enzo De Caro vale un pochino per tutti
Diciamo la verità alla stragrande novantanove virgola novantanove per cento periodico siamo doppi lavoristi
Tripoli quadrupli quinto pre lavoristico vogliamo dire
Allora questa legge
La ratio lo spirito di questa legge è stata sempre quella deve garantirci tutti più possibile
Certo se ammetto mani dovessero dire dirò quattrocento trecento mila euro per fare una sola cosa pensa baci penso e ne faccio una sì
Siamo d'accordo ma anche per cento mila forse anche per sotto ottantadue mila non lo so
è una cosa da vedere
Ma lo vedremo lo vedremo semmai lo vedremo perché volevo dire a la patente
Vittoriano
E io nella lì nella diapositiva non ho scritto sicuramente e ho detto che di sicuro rimangono fino all'estate prossima tutti i tempi determinati determinati
Salvi determinati gli ex articolo cinquanta determinati per dimissione quelli Sandro secondo me legalmente rimangono ad esaurimento anche loro ma questo è altro discorso
Io ho detto semplicemente che con quei presupposti con chi quale perché
Io vorrei sfidare qualunque USL visto i fondi che hanno ad assumerli certo
Non posso sicuramente rispondere alla domanda implicita che mi hai fatto vittoriano e cioè mamme mi potranno sostituire ammette
Non ha ahimè dagli specialisti ex articolo cinquantadue o cinquantatré da cinquantadue de La sette e quaranta mamme Tiso Domenico mi potranno sostituire
E ti posso dare solo una risposta vittoriano che a metà degli anni Ottanta fra medici e infermieri pagante la giustizia
Eravamo circa sei dai sei ai sette mila otto mila quasi ed alcuni punti
Pagante la giustizia
Siamo sì e no quattro mila cinque
Cioè i contratti a
O annuali o biennali dei medici e degli infermieri
è sono andati cadendo ma gente se ne dovuta andare se n'è andata è sparita il la riduzione del personale è stata di circa il trenta per cento in dieci anni
Cioè tradotto con le convenzioni di prima quali garanzie avevi che l'anima le larga giustizia l'avrebbe rinnovata
Nessuna
Accerto
La conoscenza personale del direttore sono d'accordo
Il fatto che Carlo metallo aumentare dello stipendio diminuiva il numero di ore e ci si divideva la torta fra di noi sono d'accordo il fatto che sono alto bello biondo va bene e così via
Oggi forse sei e son d'accordo con chi ha detto
Enzo De Donati si soprattutto i temi che Pillay lamentele
Che quest'anno in giugno amministrazione non c'era minimamente considerato ma più che licenziare ci già considerato sì e ci licenziava esci licenzia
Allora vuol dire
Ora avremo un'amministrazione forse non sicuramente probabilmente ad altissima probabilità avremo un'Amministrazione che ci dovrà pagare
Che Magna Grecia un pochino di preoccupazione per doversi occupare di carcere
E probabilmente forse quasi sicuramente dovrà venirlo a chiedere a noi come si fa
Per inciso per inciso
La dotazione di è la prima volta da dieci anni a questa parte Francesco correggimi se sbaglio che poco ma il trend dell'assegnazione economica sia invertito
è la prima volta per il prossimo triennio che c'è un po'di soldi in più non solo ma il DPCM obbligata
E obbliga il Governo allo stanziamento di la stessa cifra per i prossimi tre anni
Cosa che negli ultimi tre-quattro anni si è verificato esattamente il contrario ultima cosa a
Sì lo so lo so l'ultima ultima cosa che mi sentivo di dire perché credo che sia
Permettetemi la domanda fondamentale io e so che dal mille novecentonovantotto Gaudio Vincenzo che mi ci sto sbattei Sandro e dal mille novecentonovantotto che io vado cercando di capire
Quale può essere un modello organizzativo migliore di quello che ho io in carcere a Livorno
Ma dico verrà all'usura mi dirà di visitarli dalle chiede alla testa anziché dalla testa ai piedi
Mi dirà che gli devo fare l'esame del divide non lo so
Voglio dire
Il modello organizzativo che l'ASL ha dovrà
Fare sarà quello che tutt'ora RAI che sia fatto lì
Perché non perché sei bravo perché sei unico
E il monopolio ancora oggi serve
Due perché non c'erano i soldi per pagarsi diversamente quindi fare un
Un modello che Nizza attivo diverso certo se la Regione Toscana ipotesi decide di buttarci dentro altri
Otto milioni di Euro
Voglio anche la
La pelle in poltrona in pelle umana mi spiego ma
E reti cioè poco verosimile
Quindi
I modelli organizzativi
Io sono del parere che
Questo DPCM è servito fondamentalmente è una cosa
Garantire al personale
Che vuole deve aver come
Ed è servito al loro perché se non passava il personale
E questo
Però dico a di Michetti se non passava il personale non passava nemmeno non c'era nemmeno il passaggio Servizio sanitario nazionale della medicina penitenziaria
E se noi abbiamo detto a Sirmione come abbiamo detto al Sempione
Proviamoci accogliamo questa sfida e solo per un motivo
Perché continuando a stare nella giustizia forse rimanevamo in centoquaranta tanto è vero
Tempo due tre anni quattro anni
E io se devo rimanere a dispetto dei santi e trattato male pagato male
Pia che l'ha detto prima
Lusso c'è la passione il da deontologia chi soffre beh insomma io quando ho cominciato a occuparmene con Francesco di questo DPCM tenevo presente due cose
Il diritto alla salute del detenuto e non per nulla ci ha messo la fotografia di Guantanamo lì
E per un altro diritto il diritto e riempirmi portafoglio io ci voglio provare vi sta bene proviamoci
C'è un'altra macchina da spostare
Questa è la replica ad esempio gli interventi
Telefono rosso c'era una macchina da spostare del DM cinquecentoquarantatré
A blocca tutto quanto
Se brevemente se
Se
Prego
Io
Patria sono il medico incaricato di Pordenone i primi
Ho seguito con molta attenzione l'intervento di del collega Russo e ho capito
Io ho capito che devo arrangiarmi tanto come nella con la Regione che o con il sistema politico che io in Regione e quindi
E quindi seguirò molto con l'attenzione magari faremo una chiacchierata per quanto riguarda il magistrato di sorveglianza
Per vedere cosa fare in Regione perché
Se voglio fare qualcosa per la sanità penitenziaria devo conosce a queste persone che le conosco già ma devo far qualcosa di di dividendi devo lavora con queste persone e voglio chiedere se il sindacato
Può fare un'azione a livello regionale in tutte le Regioni magari è difficile perché so che siamo ventuno regioni ma segnalare magari delle persone
A questi signori fanno la politica a livello regionale che possono interessarsi a livello locale
Di
Io l'anno scorso era stato eletto delegato nazionale di là delle vede della mattina
Quest'anno sono l'unico qui del Friuli porto poi faremo le rifacciamo noi delle riunioni con i medici incaricati friulani ci vediamo con quelli del Veneto
Però mi sembra importante che la mafia potrebbe
Potesse fare questa cosa segnalare
A livello del di ciascuna regione dei referenti tecnici nostri nella ma pichì si possono interessare entra in questo problema domande conseguente attentatore
Perché
Io lo dico sinceramente
In Regione avevo avevo degli allacci degli allacciamenti andare
Con noi nella politica che c'era prima adesso è cambiato tutto
Non c'è dubbio
E adesso mi devo costruire il nuovo delle delle nuove amicizie
Chiedo alla maggiorenne di far questa vorremmo se posso il dieci aprile
Ricorre il mio compleanno
Il dieci aprile del due mila otto ho sacrificato quella giornata
E
Nel territorio
Se essendo la difesa
Nel e le
Il dieci aprile due mila otto e ho sacrificato quella giornata
Per venire con ancora e burrasca
A parlare con tutti voi medici a Padova dicendo che c'è la necessità
Di organizzarsi DD Ulissi di avere un sindacato forte perché altrimenti essi andiamo via ognuno per fatti nostri registriamo sonore sconfitte
Aspettavo una vostra telefonata per
Fare un'altra riunione aveva impegnato il Presidente Francesco Cera Oddo
In un sabato per me pomeriggio per incontrarci tutti i medici di base
Del Veneto del Friuli
Non so quale altra Regione c'era il Trentino
Non ho
Avuto nessuno risposta cioè
A un certo punto se ci mette la passionalità che dice Russo e tutti quanti siete impegnate allora in questo modo si può anche lavorare pensare che qualcuno possa anche aiutare masse
Si vede del solo del menefreghismo è chiaro che non c'è la possibilità in qualche modo di unisse perché è vero il sindacato
Entrò nel ma nelle mie confronto è confuso Tuscolano sì sì io
E che in questa giornata non so per quale motivo non sono potuto venire
Ma va
Però ti posso assicurare guazzetto chiede al medico di vicenza se non ricordo il cognome se tu chiede alla responsabile regionale dell'uomo SPÖ
Del Veneto seppure chiedi a quelli di Venezia sanno che io c'ero e c'erano tutti quando forse mancava isolotto ma tutti gli altri dicevano nessuno ancora mi ha telefonato per questa riunione e comunque
Non è che significa che con questo nonno demordiamo
E non andiamo avanti saremmo
Nicola
Assegnatigli io sarò precario non facciamo impressionabile insieme legato
Toglierlo solo nove possono
No
Magistrato di sorveglianza in Sardegna perché
Onestamente
Comunque la scorsa
Va bene allora
Io non voglio dilungarmi molto perché non voglio assolutamente terribili tediarvi per quello che la recente storia della bandi certo è
Che
A Sirmione c'è stato un momento particolare di passaggio verso un qualcosa di nuovo a quel passaggio siamo arrivati
Dopo una discussione non vengo agli ultimi coltelli ma quasi
Dove ognuno portava la propria esperienza ognuno portava una propria ideologia
C'era Pasquale Paolillo ed uso del mais De Donatis che ne facevo una questione culturale una questione scientifico una questione di medicina penitenziaria
C'era invece Francesco c'era Oddo
E Domenico triste in qualche modo si barcamena va tra l'uno nell'altro che ne facevo una questione di sopravvivenza della medicina penitenziaria e soprattutto dell'organizzazione penitenziario perché
Il termine che diceva sempre Francesco Cera otto
Era quello
Che ormai si era già raschiato il fondo e non si riusciva a caval più niente dalla botta della amministrazione penitenziaria
E noi ce l'abbiamo tutti quanti davanti questo problema perché il problema noi saremmo già Stati dei mandati a qualcos'altro quando
In Regione Emilia Romagna non c'erano più soldi per garantire mantenimento del posto di lavoro dice ben c'è stato la necessità della che intervenisse alla Regione
A darle duecentocinquanta abita settecentocinquanta mila euro per i farmaci duecentocinquanta mila euro
Per gli specialisti perché altrimenti non c'erano soldi per queste categorie
Così come è successo in tutte le altre regioni io penso che la Campania sia l'unica che riesce a mantenere un livello così alto non so se San Gennaro qualcun altro li protegge però voi riuscite a mantenere
Produrrebbe i servizi e non dico altro
Riuscite a mantenere lo status quo corno le guardie mediche con gli specialisti e con tutto quanto con le farmacie e poi vi sono Lanzaro anche dei soldi beati voi
No
No
Non ce la facciamo non c'era
Ormai siamo ai limiti storici di so
Porta azione per cui Francesco Cirauto ha fatto bene dopo averne cacciato fuori da segretario nazionale
Ha fatto bene fa grazie prevale
Vienna per la era
Grazie esigua designato dal
Zanotelli alfabeto tutto il contrario
Cioè si può fare
Se dopo averne non dico che è una battuta chiaramente che mi ha cacciato ma dopo che io ho spontaneamente ha voluto prendere
La decisione vera di andar bene di non essere in grado più di portare avanti un sindacato sdoppiando la mia personalità
E cercando di portare avanti delle argomentazioni che il sottoscritto non ci crede proprio
In quel per momento si è verificata questa funzione di intenti perché erano le condizione storica non so che cosa ma in quel momento caro Vittoriano Labate
Noi abbiamo deciso in quel congresso abbiamo deciso di Porter portare avanti un discorso univoco
Discorso univoco che
Il rappresentante degli specialisti era bene non è che era caricati era lì
Problema che non c'è all'ICE
E questo è uno schiaffo a me stesso e alla mia memoria comunque
Una volta che sei stato eletto tu come eletto
Segretario degli specialisti avreste dovuto contestato in quel momento non l'hai potuto contestare
Ma comunque seri contro questo tipo di passaggio avere il coraggio
Di dimettersi come ho fatto io perché io l'ho fatto perché ero convinto che la mia all'idea non passava perché se avesse se fossi stato convinto del contrario colpiscono che diano le mezze verità entrano a far parte del suo ruolo attuale
L'intervento io non ho visto un uomo Rubino alcuna paura
Il potesse fino alla morte prima contestazione la morte dei
No no no no no no no no no avventare arbitraria ti conosco da troppo tempo e quando siccome ti conosco anche come una persona intelligente se ho ben se manca il luogo vuole imparare non l'hai detto fra le righe il sottoscritto ha letto
Poi se sbaglio se sbaglio me ne assumo le responsabilità perché però la capacità di assolvere grazie comunque è una mia è una mia interpretazione sassi
Cronica assenza
Non è stata sicuramente una forma
Debiti vincolo giuridico in Assemblea decidesse all'unanimità una cosa io stesso di cui io stesso nel iscritti ho dato un plauso azzerando di questa
Parlava soltanto praticamente di un qualche cosa
A mio avviso non superasse
In
Per dunque
Sicuramente un sicuro ineleggibilità
Ne prendo
Il passaggio già il fatto che no perché qua
Finita l'assenza
No no no è qui che ti sbagli è per questo che io ti dico leggo fra le righe comunque prendo atto che non è
Né e sbaglio io ne prendo atto e ti chiedo scusa ma una cosa importante quello che
Si è lottato tutte e due insieme partendo da due
Posizioni diverse
Io nel momento più importante quello che si è deciso insieme che la tutela
De La sette e quaranta doveva essere al massimo dei livelli e assolutamente non avremmo regredito di un passo pena avremmo tre norme messo di nuovo le traverse davanti a tutti i binari che si portavano avanti
E noi questo cd siamo lì u usciti il DPCM lo dice chiaro si passa accordi non la sette e quaranta La sette e quaranta è passata
Tutti i medici penitenziari sono tutelati dagli specialisti dai medici di guardia conterrà diversificazione è chiaro ma sono tornati
Il problema
Quali sono quali sono
Beh il
Chiaramente l'ha detto prima Domenico Treviso non so dove
Ti dovrebbe dire tutto il problema comunque casomai il primo poi per non tediare gli altre tre lo spiegano più te lo sto
Dalla strada otto
Il problema ed è
Che chiaramente adesso cisti c'è lo spostamento della contrattazione dal livello nazionale a un livello regionale e in questo io sono convinto
Che bisogna la Volare perché reale sia una medicina penitenziaria
Che sia tale che abbia un nome ad alto livello lo ripeto ad alto livello perché solo così si può costruire un servizio
Sulla medicina penitenziaria un servizio di medicina penitenziaria
Se noi riusciamo
A capire questo
Noi riusciremo attraverso la contrattazione regionale e questo deve essere importante
Noi riusciremmo a costruire
Tramite anche un nuovo rapporto una linea guida una politica sindacale nazionale cercare di costruire un nuovo servizio sanitario penitenziario regionale
Presto importante e chiaro che dobbiamo in questo caso Francesco e lancio qui non una proposta ma
Un qualcosa che serve fretta discussione
Ed è una discussione perché noi
Progetti in tasca non ne abbiamo
I progetti si debbono fare ognuno nella propria regione per quello che sono i livelli essenziali della regionale è chiaro che noi
Dobbiamo cercare in ogni modo di
Tutelare a livello regionale tutte le professioni
Mediche se infermieri e tutto il resto e tutti gli operatori che la volano e in quella regione e se noi non siamo forse in Regione
è chiaro che noi soccombere dovremmo essere forse perché avviene avremo davanti delle persone e me lo dicevo stamattina
L'amico di fornire
Che adesso non vedo
Dovremo in qualche modo abbiamo delle persone di fronte che sono ignoranti non capisco un cazzo di carcere e noi dobbiamo essere lei a dire a insegnare loro che le cose la medicina penitenziaria
Perché alla necessità di essere autonoma specifica e deve continuare in questi termini solo così noi più Scirè vada vede a tutelare il personale costruendo
Un livello essenziale di medicina penitenziaria
Se
Così facciamo e
Ripeto la proposta dico la mia proposta olio suggerimento è chiaro che dobbiamo in qualche modo confederale Ricci nonno annullarsi in un altro sindacato
Conserverà Ricci con un altro sindacato che possa avere a livello regionale la forza da Porta da poter portare avanti le richieste che noi facciamo
Penso che sia una cosa molto difficile perché
Alla Mapei noi siamo cresciuti dall'amante non vogliamo assolutamente sparire l'Amati deve rimanere così come sindacato
A livello nazionale incomplete errato a livello regionale corno uno sentore di sindacato che rappresenti il servizio territoriale lame di le cure primarie la medicina di base
Io
Avete visto nel programma c'è iscritto a parlare stasera il Presidente nazionale nei
L'impresa il Presidente nazionale della FIGC che per motivi di lavoro non è riuscito a venire perché c'è un consiglio a Roma oggi e domani e anche il sabato per cui non ha avuto la possibilità di vedere per spiegare anche loro cosa vogliono cosa intendono
Dopodiché se in qualche modo noi riusciamo a portare avanti questo discorso eh in qualche modo viene investito l'Ufficio di Presidenza a portare avanti questo tipo di
Proposta in questo caso senz'altro la medicina penitenziaria regionale potrà avere un salto di qualità un salto in avanti è senz'altro per raccordato in un modo completamente diverso
Dalla regioni perché loro pensano la Regione pensa compresa la Regione Emilia Romagna di poter fare solo un boccone dire chi è l'Amati
Noi dobbiamo dimostrare che l'Amati esiste
C'è
CSATA e noi non daremo tregua se nonno per costruirle uno efficiente servizio sanitario penitenziario
Sposando la medicina penitenziaria oppure di genere e il diritto alla salute
Come diceva Domenico atteso grazie
Più
Coltura quando ricomincia se è stato timo ho paura poi per quello che verrà dopo detto
Ma
E ora come si è mai arrivati medicina
Graziani che sono burocrazia
Porto un esempio
Ben vengano le difficoltà
Un esame analitico
Un esame strumentale verdi all'esterno di rinuncia
Siamo arrivati al punto tale da aprire esprimendo deve chiamare
Paziente
Dei
E consenso che ha
Dalla sociale
Se
Penseranno evidentemente dice
Relazione
Questo mondo di infrastrutture
Limita
Mandato adottando un sostituto
Quindi nell'ultimo il
Basta Standard una burocrazia
E quattro degli altri prodotta
C'è
Pazienti che è stato seguito per anni
Dove si chiamerà
Ecco rifiutate cowboy ed essere seguito non so perché qualcuno
A livello personale fino medico né
Psichiatra
Né
Decidendo adesso quell'altro per semplice
Dai propri
Ponte del resto quell'altro
Ma io devo fare la volontà del paziente
L'ammontare delle zone
No Pasquale qualche richiesta con una veramente passivo l'intervento di questo noi come si fa anche locali
Il barile della disperazione
Niente e quindi dovuti vengono redarguire
Su quello che fai perché lo fai relazione è questa quelle quella
Se non sbaglio la medicina
Vicino
Io
Giustifichino davanti all'ordine dei medici dei magistrati Madonna uno psicologo erano neanche
Arte medica
Pavia
è stata indignarci ma
Semplicemente il proprio lavoro agisce soprattutto
O sta succedendo
Complessa in cui viene nuovamente
Denunciarle
Se lo psicologo
O
Visionari
Visionati e gli enti
è un ordine di servizio io mi chiedo uno simbolo
Può misurare gli eventi clinici
Io
Se vuoi che ti rispondo io come la penso io ma non è la posizione ufficiale della Marche e non è la posizione ufficiale ne vigenti
Come la penso io ti posso dire che io sto combattendo perché si abbia un servizio nel mio istituto
Un servizio sanitario con compagni conglobava ante tutto compreso anche gli psicologi
Anzi pretendo pretendo che gli psicologi debbano e possano scrivere sul diario clinico perché è importante la loro relazione
Però questa è come la penso io non è una posizione ufficiale
Presso la mia
Io
Stringono confessa
Non un gruppo permanente
Insufficiente dalla mia professor Pira fra medici
Scorgo non entra nell'ordine dei medici
Se non può andare a vedere
La resa diciannove esaminarlo psicologia europeo ha ragione lui perché lo psicoterapeuta
E del servizio sanitario fa parte della della sanità
Lo psicoterapeuta ma questa livello anche esterno non nostro lo psicologo puro invece non fa parte
E
E a verde educativa sì ecco sto dicendo che importante dello importanti Pietro se non erro grossa degli oneri non hanno problema
Marconi
Pazza
Mi pare avendo io secondo me deve comunque essere un fatto personale
La libertà di voto
Illecita sull'indagine io non mi pare ho fatto ma
Franchezza no no non
Non sono d'accordo
Non è una nuova
Colleghi
Smodis ben valore sono
Verso le comete associazionismo
Al nostro esame è un atto
Ritenuto hanno economico
No
Ma agli altri
Chi
Babbo comunque verrà
Pasqua
Ma
Rimasta
Pasqua
Della
A Salvatore mie
Signore chiudiamo con la volgere di Pasquale Del Vecchio la new entry dopo ottant'anni
Ha voluto old su
Pasqua
Fabio infausta
Va bene signori domani a domani mattina
Alle ore otto e trenta
Ci dovrebbe dovrebbe iniziare
Perché avrebbe
Dovevano