La libertà religiosa in Italia fra teoria dei diritti e l'obiettivo delle pari opportunità

Siamo felici
Desidero dare il benvenuto a tutti
Tutti coloro che sono qui questa mattina anche perché questa mattina
Ci sono persone molto sensibili ai richiami del tema così importante la libertà religiosa in Italia
Fra la teoria dei diritti e l'obiettivo delle pari opportunità già conosciamo l'onorevole Valdo Spini onorevole Amato la signora Cundari per noi è un piacere averli qua
Sappiamo che ci sono vicini anche come mondo evangelico loro conoscono le nostre problematiche le nostre difficoltà
In questo in questa dibattito che avremo questa mattina siamo stati anche abbiamo ricevuto saluti abbiamo ceduto gli inviti a un buon lavoro da parte del presidente della regione Campania Antonio Bassolino
Certamente lui si rammarica ma ci dà un augurio di ci forma le sue migliori auguri per il successo dell'iniziativa
E la stessa del sindaco
Noi preghiamo per le autorità anche il nostro caro sindaco ci ci saluta e ci dà
Acilia ostica
Che l'ampio successo noi desideriamo che le autorità abbiano questa sensibilità vero desideriamo che lo Stato sia laico ma desideriamo almeno il mio desiderio e che chi ci governa debba essere cristiana questa sarebbe proprio il massimo con questa questa vocazione interiore che possa spingere sempre a un'amministrazione ha una della cosa pubblica in un modo ecco preciso verso tutti una libertà verso tutti
Abbiamo anche i saluti della signora Rosa D'Amelio ci fa molto piacere della signora che attualmente ha detto all'immigrazione sta in Australia
Inoltre abbiamo i saluti voglio terminare con questo questo mi questa questa mia breve introduzione soprattutto di salute di raccolte di accoglimento verso tutti voi verso le autorità presenti
Del presidente della Federazione prenderà strade Remo Cristallo anche Luís ci manda i più cordiali saluti il tema che affronteremo questa mattina cruciale è importante per il nostro Paese
Dove che il nostro paese uno dei più avanzati democraticamente parlando
Ma questa democrazia vogliamo viverla desideriamo viverla non solo nelle parole ma nei fatti ci sono delle barriere da superare degli ostacoli e siamo sicuri che parlando l'insieme
Con gli interlocutori questa mattina noi avremo delle risposte non solo ma ci apriremo a vicenda a un più grande colloquio presente futura quindi benvenuto a voi agli onorevoli presenti a tutti ma dove facciamo un applauso
Sta qui l'onorevole Valdo Spini lo vediamo qui
Forse devo uscire
Di qua si sale
Benvenuto onorevole
Abbiamo conosciuto già da vicino l'onorevole Valdo Spini è anche il padre Giorgio Spini c'è stato è stato per noi Baluardo
Nell'ambito della cultura nazionale come vice presidente voglio introdurre il nostro caro Presidente vieni vieni Gigi io Davanzo
Salutiamo
Benvenuto a tutti vorrei pregare
I presenti di accomodarsi perché c'è posso c'è spazio
Fortunatamente
Siamo riusciti a riempire quasi la maggior parte dei posti
Vogliamo iniziare subito perché sappiamo che
I rappresentanti istituzionali qui presenti questa mattina sono molto impegnati molto impegnati
Nelle per le loro cariche istituzionali quindi desidero dare un benvenuto e un ringraziamento a tutti gli intervenuti a questa nostra settima pubblica assemblea del coordinamento delle componenti evangelica della Campania
Desideriamo dare un benvenuto ed un ringraziamento particolare all'onorevole Valdo Spini
All'onorevole Tonino Amato
E alla all'onorevole Gabriella Cundari
Siamo stati informati che a breve arriverà anche l'onorevole Vincenzo Siniscalchi
E quindi li ringraziamo per esseri per essere intervenuti a questa nostra iniziativa e sui temi che tratteremo durante i lavori di questa nostra Assemblea
Sono tante le ragioni che questa mattina per motivo di tempo
Non possiamo elencare ma che ci hanno persuaso che la variegata minoranza evangelica campagna
Ed interregionale per potersi parlare ha inevitabilmente bisogno di un proprio strumento di coordinamento che ponendosi con rispetto nei confronti delle diverse confessioni riesca a consentire a tutta la sfera evangelica locale
La possibilità di dialogare per stabilire quanto meno che esistano incancellabili radici e ragioni etiche civili che ci uniscono nella controversia con i movimenti reazionari che da secoli nonostante oscuri
Riescono a dominare la scena della vita
I nostri padri del Medioevo quelli che in rinascimentali risorgimentali garibaldini che combatterono per una libera Chiesa in libero Stato
Fino alla costituzione della Repubblica italiana hanno pagato il duro prezzo della persecuzione dei martiri per conquistare questa esile libertà che noi evangelici italiani godiamo
Oggi noi evangelici contemporanee abbiamo il dovere di difendere questi valori che sono costati il sangue e le carcerazioni a coloro che ci hanno preceduti
Noi non possiamo evadere dalla causa dalla vocazione che i nostri antenati evangelici ci hanno trasmesso adesso tocca a noi continuare a portare avanti la battaglia per l'uguaglianza ed i diritti che per noi evangelici italiani nonostante siamo entrati in Europa negli ultimi tempi tendono a diminuire anziché crescere
A conferma di quanto appena menzionato desidero leggere un breve scritto lasciato CIPE da un grande storico italiano il nostro caro fratello Giorgio Spini
Tratto dal suo ultimo libro dal titolo la strada della liberazione
Ma quando Maurizio Ferruccio Parri ricordo i nostri quadri della Resistenza caduti per la libertà
Tutti è tutte sentimmo un nodo alla gola e ci accorgemmo che anche Luís all'Hui erano venute le lacrime agli occhi
Ma il nostro grande vecchio ci ammonì hanno stupirci se con il passar del tempo le vicende della lotta di liberazione sarebbero state scordate
Perché ciò era inevitabile però mai avrebbero dovuto essere scordati gli ideali eterni di giustizia di libertà di fraternità
Fra i popoli per cui erano caduti tanti nostri compagni facciamo un applauso all'onorevole Siniscalchi
Lì per lì resta interdetto
Possibile mai che la nostra lotta le nostre sofferenze i nostri ardori finissero dimenticati come faceva Parri a dire un'eresia simile
Ma ora che sono vecchio capisco che Parri aveva ragione l'importante non è che non si scordi no il valore dei dei partigiani e le colpe nazifasciste
L'importante è che anche dai di generazione in generazione si mantenga viva negli italiani la fiamma di giustizia libertà
Di umana dignità e di fraternità tra i popoli per cui allora si combatte si dette alla vita o almeno si mantenga in un numero sufficiente di italiani a far sì che il nostro Paese non cada nella palude dell'accidia
Dell'accidia morale e del qualunquismo che non si convinca che l'unica cosa che conta e lo sviluppo economico cioè far quattrini in qualunque modo
Anche lo scopo e che le nuove generazioni non vengano educati a considerare una competizione spietata come una sorta di legge sovrumana e che il particolare degli individui debba trionfare sull'aspirazione al bene comune
Da Giorgio Spini la strada della liberazione a cura di Valdo Spini pubblicato dalla casa editrice Claudiana due mila e tre
In premessa mi tocca riferire che la maggioranza delle chiese qui presenti sono le libere Chiese evangeliche e cioè quelle chiese evangeliche che non hanno un'intesa con lo Stato
E vivono stentatamente della contribuzione volontaria dei propri membri
E questo anche a causa di un'indifferenza dello Stato e di una diffidenza prodotta si nel corso della storia motivata dalle tante persecuzioni che gli evangelici hanno patito
La storia evangeliche correlata di persecuzioni Mortier resurrezioni
Morte e resurrezione del movimento valdese di quello valdesi hanno a Napoli con le condanne a morte dei fratelli in Cristo Gianfranco allora is Gian Bernardo Gargano
Martini o morte e resurrezione delle chiese battiste oggi abbiamo in mezzo a noi una vasta rappresentanza di pastori battisti pastori apostolici pastori della Chiesa dei fratelli
Pastori avventisti ed un folto numero di pastore della chiesa pentecostale
Che è quella che risente ancora oggi degli effetti delle ultime persecuzione
Nei confronti degli evangelici la persecuzione fascista
Durante il regime fascista le vittime di tutte le chiese evangeliche venderà trovarsi le attività di tutte le chiese evangeliche vendeva trovarsi nel campo delle attività politiche condannate dal regime
Maggiormente le attività pentecostali giungere ad essere considerate eversive e pertanto assunse la forma giudiziarie del delitto politico
E cosa peggiori pentecostali vennero imputati come un movimento di generatore di minorati fisici e psichici cioè generatori di ammalati e pazzi
Il nove aprile del mille novecentotrentacinque fu emanata la famigerata circolare Buffarini Guidi
La quale adottava un provvedimento considerato il più grave atto di intolleranza religiosa che sia stata mai pubblicato in Italia dopo l'unificazione della penisola questa circolare poneva in
A giustificazione della propria ordinanza motivi di carattere razziale prima che con le leggi fasciste nel mille novecentotrentotto fossero approvate le leggi razziali contro gli ebrei
Infatti dall'espediente sosteneva che le chiese evangeliche svolgevano
Pratiche religiosa è contraria all'ordine sociale nocive all'integrità psichica e fisica della razza
Dopo la caduta del regime fascista il due giugno del quarantasei nacque la Repubblica italiana
Con l'emanazione della nuova Costituzione che con gli articoli due e tre otto diciannove venti e ventuno recitava
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo sia come singolo sia nella formazione sociale ove si svolge la sua personalità
E richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica economica e sociale
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti alla legge senza distinzione di sesso di razza di lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali
è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Che limitando di fatto la libertà e l'uguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica sociale del Paese
Tutte le confessioni religiose sono ugualmente libere davanti alla legge le confessioni religiose diverse da quella cattolica hanno il diritto di organizzarsi secondo i propri statuti in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano
Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma individuale o associata di farne propaganda e di esercitarne in privato in pubblico il culto purché non si tratti di riti contrari al buon costume
Il carattere ecclesiastico e il fine di religione o di culto di un'associazione o di istituzione non possono essere causa di speciali limitazioni legislative
Né di speciali gravami fiscali per la sua costituzione capacità giuridica e ogni forma di attività
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione
Purtroppo oggi dobbiamo riflettere far notare che nonostante queste parmense di diritto giuridico certi diritti costituzionali furono scritti ma mai concessi agli italiani evangelici
Perché nonostante Buffarini Guidi fosse stato impiccato le sua la sua famigerata circolare restava e continuava ad essere strumento giuridico nelle mani di nuovi governanti del post regime per continuare a reprimere a perseguitare gli evangelici che dovettero proseguire nella clandestinità le loro attività fino al mille novecentocinquantacinque
Quando illustri uomini di cultura i giuristi affermati di sinistra come Gaetano Salvemini leopoldo Piccardi Carlo Arturo Jemolo Giorgio Spini
è sotto il profilo tecnico giuridico Giorgio per otto intervennero tenacemente sulla discussione per l'abolizione di questa demoniaco circolare
Da questi fatti ci rendemmo conto che i Dioscuri potere che avevano istigato gli uomini di regime fascista ancora riuscivano ad influenzare i nuovi governanti del post regime e tutti noi sappiamo chi sono stati in parte chi su una tutto su chi sono turchi sono tuttora i governanti del post regime da allora gli evangelici italiani italiani che fanno il servizio militare che lavorano sono inseriti in tutte le attività della società italiana
Come medici professionisti ingegneri alti artisti giudici insegnanti burocrati impiegati operai commercianti imprenditori che pagano le tasse
Hanno vissuto a fasi alterne
La loro libertà religiosa
Fra l'indifferenza e la tolleranza sono dal mille novecentottantaquattro al mille novecentonovantaquattro
Ci sono state da da parte dei governi di centro sinistra di allora alcuni momenti di vera laicità politica che consentivano le intese ad alcune confessioni religiose
L'ultima intesa fu stipulata con il governo di Giuliano Amato
Mentre i governi che si sono succeduti negli ultimi dodici anni dovranno dare una sola risposta alle istanze evangeliche
Per stimolare nemmeno un'intesa anzi l'ultimo ed attuale Governo Berlusconi insieme ai partiti della destra e alla lega Nord ha elaborato una nuova indolore forma di persecuzione
Per frenare la crescita degli evangelici il silenzio e l'indifferenza il pregiudizio infido istituzionale
E con la scusa del terrorismo islamico hanno imbrigliato la questione sulla libertà religiosa in una lungaggine di tempi per destabilizzare le minoranze religiose italiane infatti ad onor del vero
Anche l'onorevole Tonino amato qui presente che noi ringraziamo e facciamo una clava veramente
Come dicevo l'onorevole Tonino Amato si trovò in difficoltà durante la seduta del Consiglio regionale della Campania
Del ventisette ventotto luglio del due mila e cinque nel mentre cercava con un emendamento alla legge regionale numero nove novanta di stabilire che il diritto alla realizzazione di edifici di culto
Era previsto anche nelle diverse minoranze religiose
Fu costretto a ritirare l'emendamento ed il giorno dopo i giornali scrissero che l'emendamento era stato ritirato per scongiurare equivoci in una fase internazionale particolarmente delicata
Ciò significava che gli italiani evangelici italiani da antiche generazioni venivano confusi con i fondi i fondamentalisti islamici e per questo privati del diritto di realizzare i loro edifici di culto
Noi ci troviamo di fronte a due in quei grandi prospettive di devono farci riflettere una come cittadini del Sud Italia
Che stanno diventando sempre più poveri ed un'altra come evangelici italiani che rischiano di vedere sempre di più ridimensionata
La loro libertà religiosa specialmente per quella parte di componenti evangeliche che rappresentano forse più del cinquanta per cento degli degli evangelici italiani
Che non sono riusciti ad avere le intese con lo Stato proprio perché nel momento propizio non furono capaci di cogliere l'occasione come le altre Chiese meglio organizzate politicamente che ebbero presso le istituzioni Provincia locutori capaci di mediare le trattative e le istruttorie a lieto fine
Oggi le chiese evangeliche vivono grosse difficoltà e vengono costantemente osteggiate quando cercano di vivere praticamente il Vangelo visitando gli ammalati negli ospedali detenuti nei carceri o cercano di ottenere una licenza edilizia un locale di culto
Non a caso oggi vogliamo denunciare l'indifferenza istituzionale che si sta perpetuando da molto tempo ai danni di diverse Chiese evangeliche che necessitano di locali di culto e di cui le istanze vengono danni costantemente ignorante
Particolarmente la chiesa di Bagnoli qui presente che ha ricevuto un'ingiunzione da parte dell'avvocato a lasciare il locale di cui sono affittuario
Più volte ci siamo rivolti ai Comuni e alle Province e alle Regioni
Con diverse istanze a cui non abbiamo mai ricevuto risposta lo stesso onorevole Andrea Cozzolino il sette maggio del due mila e tre
Scrisse al professor Rocco Papa al vice sindaco del comune di Napoli e dal professor Amedeo Lepore
Assessore all'Edilizia del Comune di Napoli
Chiedendo per noi per noi evangelici ai sensi della legge nove novanta la concessione di un'area edificabile nel comune di Napoli dove poter realizzare una sede centrale di culto per tutti gli evangelici della Campania
E anche stavolta non abbiamo ricevuto risposta quando per noi richiesto
Prima di passare la parola ai prossimi relatori desidero leggere due brevi sentenze della Corte costituzionale
Sentenza numero centonovantacinque del novantatré l'intervento dei pubblici poteri volto a rendere in concreto possibile o comunque a facilitare le attività di culto quali estrinsecazione della fondamentale inviolabile libertà religiosa enunciato dall'articolo diciannove della Costituzione
Deve uniformarsi al principio supremo della laicità dello Stato il quale implica non già indifferenza dinanzi alle religioni ma garanzia dello Stato per la salvaguardia della libertà di religione in regime di pluralismo confessionale e culturale
Dispetto all'assegnazione di benefici
Finalizzati ad agevolare l'effettivo godimento del fondamentale inviolabile il diritto di libertà religiosa
Articolo diciannove della Costituzione di cui l'esercizio pubblico del culto è componente essenziale ciascuna confessione religiosa che a tale risulti non non in base a mera o autoqualificato azione ma ha precedenti riconoscimenti allo Statuto almeno alla comune considerazione è idonea rappresentanza
Degli interessi religiosi dei suoi appartenenti indipendentemente dal suo status senza possibilità di discriminazione stante l'eguale libertà di tutte le confessioni davanti alla legge
Quindi concludendo in base a quanto abbiamo appena letto possiamo dichiarare che ogni qualvolta i rappresentanti istituzionali di qualsiasi colore politico
Non rispondono alle istanza di concessione di diritti dei cittadini previsti e garantiti dalla Costituzione e dalle leggi italiane
Essi non solo fanno delle omissioni ma sono anche dei fuorilegge perché trasgrediscono la Costituzione
E le varie leggi che garantiscono i diritti dei cittadini manifestando palesemente di essere sleali demagoghi nei confronti della Costituzione della Repubblica italiana
E nei confronti del popolo italiano
Che il Signore nostro Dio possa illuminare tutti gli uomini di governo affinché essi per primi siano un esempio per i cittadini italiani dimostrando di rispettare la Costituzione della Repubblica italiana e le sue leggi
Adesso ascolteremo alcune Brady
Interventi dopodiché passeremo la parola ai rappresentanti istituzionali vorrei chiamare il pastore giovani tra i Tino avvenire a dare un breve intervento
Buongiorno a tutti
Saluto
Gli onorevoli intervenuti
Sono qui semplicemente per dare la testimonianza diciamo
Di un cammino di una vita mi sono convertito nel sessanta
E quindi sono quaranta sei anni che sono evangelico
E quindi ho potuto vivere la parabola diciamo dell'evoluzione della libertà religiosa sulla mia pelle diciamo ringrazio Dio perché il clima è cambiato rispetto a quarant'anni fa ma certo il gatto
Di libertari diciamo reale autentica
Diciamo nel nostro Paese pur essendosi ridotto tra noi e quelli che la godono pienamente rimane ancora presente
Io credo che il problema radicale nostro è il fatto che nella nostra Costituzione vicino l'articolo sette l'articolo otto
Già questo crea una discriminante fondamentale radicale
Ed è molto importante questa la riflessione che vorrei fare che anche i nostri interlocutori politici siamo grati a quelli che sono presenti
Realizzino che per quello che ci riguarda come minoranza essendo noi
Come minoranza cioè facciamo parte la minoranza più larga protestante evangelica italiana ma all'interno di questa minoranza siamo quelli che maggiormente soffrono di questa discriminazione perché
Diciamo la componente storica del mondo evangelico italiano ha potuto beneficiare dell'articolo otto con le intese
Noi invece siamo in due ulteriori sottocategorie quelli che hanno personalità giuridica un ente morale quelli che non hanno assolutamente niente sono associazioni di fatto
Ho associazioni non riconosciute e questo crea un discrimine
Assolutamente reale
Perché un conto è la libertà proclamato dichiarata un'altra è quella sperimentata la libertà materiale che noi viviamo per cui ne siamo ulteriormente spaventati quando
Realizziamo che ulteriori spazi di libertà per così dire materiale sono invasi ed occupati da quelli che già hanno
Libertà diciamo al massimo livello mi riferisco la Chiesa cattolica in particolare sappiamo quali sono le vicende ultime dell'invasione di campo di Ruini
Tutte le altre cose diciamo no
Per cui noi rischiamo di essere consegnati e vorrei che anche quelli che sono i tradizione diciamo DS realizzino questa cosa rischiamo di essere con sé consegnati alle opzioni più radicali
Cioè l'abolizione dell'articolo sette dell'articolo otto o l'abolizione del Concordato perché a volte le nostre proteste sono disperante nel senso che nel vissuto delle nostre comunità locali non sperimentiamo la resistenza delle amministrazioni la resistenza delle burocrazie anche quando alcuni diritti ci sono riconosciuti dobbiamo sempre lavorare contro corrente
Fondamentalmente attraverso relazioni personali amico di Tizio amico di Sempronio amico di Caio
La qualcosa chiaramente ferisce la nostra dignità di uomini di cittadini e di credenti
Diventa assolutamente importante pertanto secondo me e lo dico anche in presenza però volevo respiri che so quanto si sia battuto
Anche per la legge per la libertà religiosa nel nostro Paese
Colmare questo Gatta quanto più è possibile tra l'articolo sette l'articolo otto e poi anche tra l'articolo otto è per così dire l'articolo nove cioè siamo
In un'altra in un altro ambito io credo che questo si possa fare con un'adeguata legge sulla libertà religiosa credo che il problema vada affrontato affrontato alla radice perché non sarà a livello periferico che si risolverà il problema della nostra libertà religiosa
Problema nostro libertà religiosi
Va affrontato alla radice e va affrontate con leggi diciamo statale nazionali per cui è necessario che anche questa cosa cresca nella coscienza di quanti storicamente sono difensori delle minoranze io so che c'è una tentazione per una componente della sinistra
Di fare Realpolitik diciamo no e quindi di piegarsi alloggi che che hanno che vedono come loro padre Gramsci diciamo no ma che di fatto impediscono l'affermazione del diritto
Della libertà reale
Degli e mangia delle minoranze in generale per questioni di regno abbiamo visto la reazione che c'è stata di fronte alla discorso che hanno fatto quelle dello SDI no quelle come siamo Boselli
Poi i radicali
Sulla abolizione del Concordato abbiamo visto che la sinistra ha avuto una reazione di spavento di paura rispetto a questa ipotesi
Allora io dico comprendo perfettamente che è necessario governare il Paese il Paese non si può governare con gli strappi e con le rotture però è importante anche prendere coscienza del fatto che qui ci sono delle minoranze
Che addirittura come diceva qualcuno e questo è un dato statistico
Per quello che riguarda la componente evangelica sono intorno al cinquanta per cento la componente evangelica che non sono coperti né dall'articolo sette ovviamente né dall'articolo otto nella nessun'altra normale cioè noi siamo regolati fondamentalmente
Dalle leggi del ventinove del trenta
Eccetera quindi
Perché questi spazi possono essere coperti perché si possa costruire un ponte diciamo
Tra la realtà che noi viviamo sperimentiamo e i diritti proclamati nella costituzione è necessario procedere non per pezze diciamo che si mettono su un un vecchio vestito ma in modo radicale in modo integrale
E quindi affrontando il problema alle radici auspice io so che il onorevole Spini modo particolare stato sottosegretario al ministero degli Interni quindi conosce senz'altro anche è giusto
Sì quindi conosce bene l'amministrazione ma Luís forse deve prendere coscienza e fate quando rendiamo nelle prefetture i funzionari
Quando andiamo nei comuni i funzionari quando andiamo nelle regioni eccetera si guardano con un'aria
Così strana discriminatoria diciamo no qui quando noi rivendichiamo i nostri diritti assolutamente non ci considerano o come è tipico di chi fa politica sì sì sì sì sì però poi passano anni
La realtà è che no la mia storia dei pastori di una comunità evangelica e che ho cominciato a progettare la costruzione di una chiesa agli inizi degli anni ottanta ad oggi ancora non ho potuto completare questa realizzazione
Quello che abbiamo realizzato abbiamo realizzato con le nostre offerte con le nostre collette o pagando eccetera e cioè ma anche pagando mettano saponette cent'eccetera andando controcorrente
Perché anche per costruire le cose con i soldi nostri noi ci confrontiamo con la resistenza che esiste mi rendo conto nella cultura mi rendo conto
Nella sensibilità della maggioranza le persone che anche se non sono praticanti culturalmente però sono difensori diciamo del della
Della confessione di maggioranza diciamo no
E questo malgrado forse anche il resto perché poco oggi variano secondo certamente c'è stato un progresso cresciuta la sensibilità l'apertura certamente a livello internazionale la Chiesa cattolica
Tiene posizioni inappuntabili sul piano sul sulla questione la libertà religiosa pesantemente
Credo era il cardinale Ruini che ha detto che la Chiesa cattolica non intende rivendicare per sé alcun privilegio ma soltanto la possibilità di adempiere la propria missione rispetta laicità dello Stato
Però ecco poi noi verifichiamo che l'insegnamento e la religione deve essere cattolico poi vediamo il finanziamento pubblico ma non solo quell'otto per mille ma per esempio si pensi al Giubileo non so quante migliaia di miliardi sono finite nelle casse della Chiesa cattolica
L'accesso ai mass media di
Una serie di altre cose ultimo l'ultima cosa
Estremamente interessante grottesca e la sentenza sul crocifisso
Della cosa credo la consultavano
Il Consiglio di Stato
Dove con tutto un'argomentazione speciosa
Sì ad si arriva a dire che era presente crocifisso difende i valori laici dalla nostra ma insomma siamo siamo proprio all'assurdo e grottesco quindi dico è importante por mano a questa cosa in modo radicale perché solo la misura in cui si affronta la cosa radicalmente
Anche e diciamo la ricaduta a livello periferico nelle regioni le province comuni eccetera eccetera potrà tradursi in una in una in nuovi spazi di libertà delle libertà materiale di libertà reale
Grazie
Adesso raccomandando la brevità degli interventi perché devono intervenire anche i rappresentanti istituzionali quindi siamo un po'fuori tempo quindi raccomandiamo la brevità e chiamiamo l'avvocato Alfredo Guarino a fare un internet
Dove sta
Io vi ringrazio come sempre di avermi invitato e mi pare sui temi di questi giorni di cui si sta parlando anche ora in questa sala c'è stata un'iniziativa positiva
Assunta dalla dall'onorevole Sandra Lonardo a Mastella dall'onorevole Felice Iossa sul tema bella dialogo tra le religioni che è stata quella di andare a visitare nei giorni scorsi una moschea una sinagoga
Ed una chiesa cattolica un'iniziativa positiva
Io mi auguro che in futuro
Ricordandosi l'onorevole Lonardo Mastella onorevoli ostativi che Napoli è in Europa vogliamo andare a visitare anche una chiesa evangelica e protestante
Dal momento che dei chiese evangeliche protestanti in tema di dialogo tra le religioni e di ricerca della pace hanno sicuramente fornito un contributo di grande rilevanza
Una parte del mio intervento può essere omessa perché già Davanzo il fratello Davanzo via ricordato le norme della costituzione che riguardano le minoranze religiose e la libertà di religione
è una sottolineatura importante
Soprattutto
In un momento storico nel quale si discute della validità
Dell'impianto della nostra Costituzione
Che a noi tranne forse per l'articolo sette per il resto piace
Perché fonda dei riti fondamentali di grande rilevanza
Ed è sicuramente
Di grande attualità ancora oggi
Tra l'altro forse importante sottolineare come il tema della tutela delle minoranze religiose e della libertà di religione sia forse già scritto prima ancora che in altre norme dell'articolo due della costituzione che riconosce i diritti fondamentali diritti inviolabili dell'uomo e io che appartengo ad una scuola di internazionalisti napoletani che ha sempre sostenuto
Che il nostro ordinamento attraverso l'articolo dieci della Costituzione si adeguasse automaticamente alla alle dichiarazioni universali patti universali sui diritti dell'uomo anche senza il bisogno di
O
Direttivi di del recepimento nell'ordinamento interno attraverso ordini di esecuzione particolari ben credo che già nell'articolo due nel momento in cui si riconoscono i diritti fondamentali dell'uomo vi è sicuramente il riconoscimento della della libertà di religione e della tutela delle minoranze religiose
Bisogna dare attuazione veniva detto poc'anzi alla all'articolo diciannove
In tema di riconoscimenti una legge di un corpo normativo che in cui inquadrare la tutela della libertà di religione
E credo che questo sia opera del del legislatore mi auguro che il prossimo Parlamento sia nelle condizioni sia messo nelle condizioni politiche di potere operare in tal senso io però volevo segnalarvi un dato che è preoccupante
Noi abbiamo questo impianto della Costituzione che un impianto di grande garanzia
Abbiamo avuto un ritardo nell'attuazione delle norme costituzionali che sono non soltanto il pilastro fondante della Repubblica
E quindi svolgono una funzione di indirizzo programmatico per la lesse per l'attività legislativa del Parlamento
E per l'attività del governo ma questo lo dico come operatore del diritto io credo che le norme della Costituzione sono anche il canone ermeneutico della interpretazione delle leggi vigenti
Non si può interpretare alcuna legge che sia vigente senza far riferimento alle norme costituzionali
E però vi è un dato un dato sul quale va aperta una riflessione e una riflessione storica una riflessione politica
Vi erano stati dei grandi passi innanzi
E nell'attività del Governo e attraverso la Corte costituzionale nella interpretazione
Della
Delle leggi alla luce della Costituzione
Questi passi innanzi hanno subito in negli ultimi tempi qualche battuta d'arresto
Dunque quali passi innanzi erano stati compiuti dei grandi passi innanzi attraverso le intese pensiamo all'ottantaquattro comma l'intesa con la chiesa valdese
Bene poi è importante che questo incontro mostro cada oggi diciotto febbraio non dimentichiamoci è una data di grande importanza per la Chiesa valdese anche per gli ebrei in Italia quando nella nel regime sabaudo fu consentito
Ai valdesi e agli ebrei di non essere so di non vivere soltanto la loro esperienza di vita religiosa come in una nicchia ma di poter professare alla luce del sole
La propria fede religiosa e quindi e sicuramente una rata di grande importanza forse ebbene se si assume assumere un'iniziativa parlamentare perché diventi la festa nazionale della libertà di religione
Accanto a questo dunque stavo dicendo viene vi sono state le intese con la Chiesa Valdese poi con la chiesa più intimista
Con come comma con gli ebrei successivamente con la chiesa battista né negli anni due mila siamo arrivati all'intesa come chiesa luterana ci siamo fermati lì
Altre intese che sono in cantiere negli ultimi anni non sono andate più innanzi
Contemporaneamente vi è stata tutta una i giurisprudenza costituzionale che ha aperto nuovi scenari aperto nuovi scenari
Già
Già anche in tema di reati
Il vilipendio della religione cattolica è stato considerato che non potesse esserci più disc dopo la la dopo la revisione del concordato
Che non potesse esserci più discriminazione in tema di reato tra la religione cattolica e le altre religioni e quindi è intervenuta una sentenza della Corte costituzionale che dichiarato va
Parziale illegittimità costituzionale della norma che prevedeva sanzioni diverse
Tra l'in dividendi o della religione cattolica e il vilipendio delle altre religioni quindi questo percorso stava andando innanzi in sede penale si era superato il giuramento con la formula di impegno per i testimoni considerando appunto che per molte confessioni religiose non era accettabile per il testimone il giuramento vi era tutto un percorso che stava andando avanti
E questo percorso stava andando avanti anche con riferimento ad alcune leggi che ci interessano in modo particolare
Noi in Campania abbiamo avuto il la legge del dodici marzo del novanta che a per esempio previsto per i comuni che abbiano una popolazione superiore a dieci mila abitanti la necessità di fornire negli strumenti urbanistici generali
Delle previsioni perché possano costituirsi
Delle aree di almeno cinque mila metri quadrati in cui insediare dei luoghi di culto Congo un intervento del comune per l'esproprio di queste aree l'assegnazione di queste aree alle varie chiese
E
Proprio con riferimento a norme analoghe vi erano state due sentenze di grande rilievo
Della corte costituzionale la prima è che aveva riguardato una legge regionale della Lombardia del nove maggio novantadue
Presidente Ruperto relatore unità e la sentenza pronunciata alla camera di consiglio del cinque giugno del due mila e due
Dove espressamente la Corte costituzionale aveva affermato che le intese previste dalla detta norma costituzionale non sono e non possono essere una condizione si riferiva l'articolo otto imposto dei poteri pubblici alle confessioni per usufruire della libertà
Di organizzazione e di azione loro garantite
E quindi vi eguale libertà delle confessioni di organizzarsi e di operare e ancora sempre
Successivamente vi è stata una un'altra sentenza con riferimento ad una legge regionale dell'Abruzzo
Che ha ribadito lo stesso concetto nel senso che queste legislazioni regionali devono essere a favore di tutte le confessioni religiose indipendentemente dal fatto che abbiano o meno stipulato delle intese con lo Stato italiano
Ed è la sentenza presidente Casavola relatore Ferri del nove febbraio del mille novecentonovantatré e quindi è che ha dichiarato costituzionalmente illegittimo
L'articolo della legge regionale dell'Abruzzo limitatamente alle parole i cui rapporti con lo Stato siano disciplinati ai sensi dell'articolo otto perché sarebbe una violazione del principio di eguaglianza di cui all'articolo tre
E del principio della libertà religiosa di cui all'articolo diciannove della Costituzione
In questa importante sentenza della Corte Costituzionale era stato affermato che
La legislazione regionale dei rioni formarsi al principio udite udite supremo della laicità dello Stato
Il quale implica non già indifferenza dinanzi alle religioni ma garanzia dello Stato per la salvaguardia della libertà di religione in regime di pluralismo confessionale e culturale
E quindi vedete come la Corte costituzionale aveva assegnato attraverso la sua giurisprudenza dei punti di particolare rilievo e di particolare importanza
Per quanto riguarda la legislazione in tema di oratori e di
Previsione di sostegni finanziari e a enti consimili religiosi che svolgono attività socialmente
Venefiche lì nella legge nazionale pare esservi una restrizione solo a favore delle confessioni che abbiano stipulato delle intese con lo Stato
Io credo che vi sia una ratio
In questa normativa della legge nazionale suppongo che sia difficile ottenere la declaratoria di incostituzionalità di questa legge e allora quali possono essere gli strumenti beh da un lato bisogna sospingere
Lo stato perché siano stipulate nuove intese con le confessioni religiose che intendano cedere ad Atene intesa
Eccole per le confessioni religiose che non intendano avere delle intese con lo Stato beh lì probabilmente si tratta non tanto di utilizzare la norma così come che forse difficilmente si presta
Ma di rivendicare come associazioni che potrebbero essere anche associazioni non religiose che svolgono attività socialmente meritevoli la possibilità comunque di accedere a dei contributi a dei finanziamenti
Quindi bisogna studiare come dire una o una una griglia di diverse iniziative che possano consentire di far migliorare la situazione ma vi sono state delle battute d'arresto
Battute d'arresto si avvertono in questi ultimi anni
In tema
Di scelta dei docenti nelle scuole per l'insegnamento della religione
Esenzione dal Vichy per edifici destinati attività commerciali ne parlava auto Spini non non suo libro che sarà presentato oggi con grande efficacia
Io aggiungo che è stato detto poco fa anche dall'ultima recente sentenza del Consiglio di Stato che mi lascia molto perplesso
Vi è un errore la quale i giudici dovrebbero sempre
Dovrebbero sempre star lontani e l'errore di non fare i giudici Maria avventurarsi sul terreno della teologia della storia della filosofia beh insomma credo che sia bene che i magistrati faccia i magistrati
Fatta questa premessa devo dire che me sembra che si sia confuso molto in quella sentenza tra la persona di Gesù che per quanto mi riguarda il simbolo massimo della laicità ne convengo con quello che ha scritto il Consiglio di Stato
E il simbolo invece del crocefisso che diventa il simbolo nella storia
Di una particolare confessione religiosa quella cattolica che all'interno del mondo cristiano
Non ha espresso i massimi valorosi no espresso sempre i massimi valori della laicità quindi credo che ci sia molta confusione tra la persona che è rappresentata in nel crocefisso e io convengo che si ripeto la massima espressione della laicità ed il simbolo che invece storicamente si è voluto ad operare da parte di una specifica confessione religiosa quale quella cattolica
Voglio concludere credo che tutto questo nostro discutere
Questo nostro confronto questa nostra volontà di assumere iniziative stia a testimoniare un dato ben preciso
Il mondo protestante ed evangelico in Italia non vuole soltanto la libertà di professare la propria religione non vuole soltanto la libertà
Di non esser perseguitato
Qualche libertà ancora non l'abbiamo conquistata chi per esempio in materia di cimiteri credo che credo che che ancora sia da conquistare la libertà per una sepoltura cristiana non cattolica che pure e qualcosa di importante
Ma non è soltanto una conquista di libertà
Io credo che il mondo evangelico e protestante italiano reclami qualcosa in più reclami il diritto di poter partecipare
Alla vita dello stato e al governo della Repubblica in condizione di eguali dignità rispetto alle altre confessioni religiose
Se questo è vero consentitemi una battuta
I temi della laicità dello Stato vanno ripresi
Non soltanto per svolgere una funzione di testimonianza
Non soltanto per a vere una posizione di nicchia
Ma perché possano diventare possono diventare temi condivisi
Di larghi schieramenti politici perché la nostra testimonianza posso non soltanto servire a rappresentare noi stessi ma anche ad infondere valori di tolleranza
Di libertà
Di rispetto reciproco in schieramenti molto più ampi perché diventino temi trainanti di coalizioni vincenti che si possono assumere il governo dello stato e della Repubblica
Ringraziamo l'avvocato Alfredo Guarino e adesso chiamiamo il passo del Carmine Napolitano ultimo intervento dopodiché passeremo la parola ai rappresentanti istituzionali quindi raccomandiamo la brevità
Tassone Carmine Napolitano i rappresentanti della Federazione pentecostale in seno al coordinamento delle componenti evangeliche la gamba
Un applauso
Grazie parlare dopo persone che autorevolmente entrano nei temi non è facile e quindi adesso cercherò
Di stringere al massimo il mio intervento per evitare ripetizioni noiose che mi atterrò un po'a questa scaletta che
Avevo fatto per comunicare qualche idea
Come è stato già sottolineato il tema sul quale verte questo incontro e di importanza cruciale nel nostro Paese
Probabilmente lo è perché risultato sembra abbastanza difficile immaginare che l'affermazione teorica del diritto alla libertà religiosa potesse corrispondere immediatamente ad un effettivo godimento degli spazi di libertà
Costituita da una reale pari opportunità
E forse proprio per questo insomma che in Italia c'è una particolare diciamo situazione anche dal punto di vista delle discipline giuridiche per esempio l'esistenza del diritto ecclesiastico che si occupa proprio di in modo specifico di queste cose
Forse a testimonianza pure del fatto che mentre in tanti Paesi di democrazia avanzata la questione della libertà religiosa rientra nel diritto comune in Italia invece pare che ci debba essere un diritto speciale che l'edicola tutta questa materia se sia un male o un bene non tocca a me a dirlo non è questa
L'occasione neanche ne avrei le competenze perché sono prevalentemente un pastore che si misura con i problemi della quotidianità
E che su questi cioè sui Problemi misura la percezione reale del grado di libertà religiosa garantito
Ecco perché quando ne parlano i pastori di queste cose non i giuristi ne parlano con una un animosità un po'diversa
Che in Italia vi sia una legislazione più che favorevole alla libertà religiosa
Lo abbiamo appena sentito ma è altrettanto noto che esiste ormai e il pastore tra i pilomat chiarito molto bene una scaletta di libertà
Che parte dal concordati arrivi alle associazioni di fatto passando attraverso alcuni articoli della Costituzione ma la sostanza vera quale è che lui diceva il cinquanta per cento io ritengo che sia molto di più è regolato dalla legge del mille novecentoventinove sui culti ammessi e sta al regio decreto attuativo del Tenda che è una legge fascista vecchia di ottant'anni
Immaginata per regolare a tutta a discrezione della burocrazia questo tipo di problemi
Una discrezione che rimane tale e quale esattamente dopo ottant'anni perché tutti quelli che hanno a che fare con Ministeri e Prefetture dell'interno quando si tratta sia pure solo di avere il riconoscimento come ministro di culto sanno che quella legge diventa una coperta al di là delle sfrondato pure che la corte i tribunali nel corso di tutti questi decenni ne hanno fatto che ognuno tira lunghe accorcia come meglio gli aggrada
E questo naturalmente senza curarsi minimamente dei danni che si provoca a persone e comunità nella normale scansione della loro vita quotidiana e per fare degli esempi andrebbe via molto tempo Pastore Giovanni diceva che lui ci ha messo vent'anni per costruire la chiesa io a Cicciano impiegato mentali per cominciare a costruire anziché per finire di costruire la e non si sa se abbiamo cominciato per davvero e perché ho richiamato queste cose note a tutti
Perché a me pare che già da queste considerazioni notorie si evinca quanto poca sia la pari opportunità
Al di là dell'affermazione teorica del diritto alla libertà religiosa insomma in questo Paese ci sono figli e figliastri in materia di libertà religiosa vera e le ricadute sul piano della vivibilità ordinaria delle chiese sono enormi in senso negativo e questo per diverse ragioni
Due in modo particolare e cioè la prima legata alla produzione delle leggi e la seconda all'indolenza e alla mancanza di preparazione della pubblica amministrazione nell'applicazione delle leggi non ci vuole una gran competenza per vedere che quando vengono prodotte leggi che in qualche modo interessano le istituzioni religiose innanzitutto si pensa la Chiesa cattolica
Poi succede che le chiese che hanno l'intesa protestano e allora qualcuno ne deve tener conto però poi si fa in modo o Peleggi s'di escludere tutti quanti gli altri complesso la giuridica senza personaggi veri o quant'altro ci possa essere io per esempio ritengo che la legge sugli oratori abbia dei forti profili di incostituzionalità
Ed in questo confortato dal parere di illustri studiosi naturalmente
Un altro esempio potrebbe essere tutta la difficoltà che esiste in materia di leggi urbanistiche le due sentenze la Corte costituzionale autorevolmente richiamate dal dall'avvocato Guarino hanno anche però avuto un altro merito che quello finalmente di mettere a fuoco un concetto di confessione religiosa
Sostituendosi alla latitanza del legislatore perché qui in qualche modo ogni tanto qualcuno viene ancora chiederci ma che cos'è la confessione religiosa ma come la intendiamo ma come la configuriamo
Penso che in quelle sentenze ci siano finalmente delle indicazioni
Che possono portare a considerare confessione religiosa non chi corrisponde ad un certo standard
Perché quando noi parliamo di chiesa abbiamo davanti o un modello di Chiesa quindi OLO ricalchi o non sei Chiesa ma chi lo ha detto che essere Chiesa significa essere chiese in un certo modo e tutta una discussione che potremmo fare e giustamente come dice l'avvocato Guarino
Bisognerebbe che chi è preposto a mettere ordine in questa materia si occupasse meno di Filosofia e Teologia e più di applicazione del diritto
Non entro poi nel merito dell'altra grossa questione
Che questa situazione produce e che è il mancato accesso a qualsiasi forma di contributo di qualsiasi genere sempre per questioni legate allo status giuridico
Insomma ci sono centinaia di migliaia di cittadini in questo Paese perché non bisogna dimenticare gli evangelici extracomunitari che stanno arrivando a fiumi in Italia
Che non hanno il diritto di usufruire come gli altri diviso URSS che pure contribuiscono a costituire il riferimento è all'otto per mille ma non solo
E questo senza entrare nel merito se sia giusto o no attingere a queste forme di contributo la pari opportunità è un conto decidere se avvalersene o meno è un'altra storia
Ma in questo Paese si sa da secoli ormai che in materia di cose religiose non si può scegliere di fare sì posso solo scegliere di non fare come L'ora di religione nelle scuole dimostra ampiamente con tutto quello che poi ne deriva non dimentichiamo l'inquadramento degli insegnanti di religione fatto alcuni anni fa
Con tutto quello che comporta poi come ricadute su tante altre storie ma insomma andremo molto lontano io posso essere e di fatto lo sono contrario all'insegnamento di religioni a scuola
Soprattutto se si tratta di un insegnamento confessionale come quello che oggi vige ma se uno stato decide che nelle proprie scuole debba esserci un insegnamento del genere perché non è regolato da un concorso pubblico
Perché i titoli di accesso non sono rilasciate da università pubbliche perché non lo debbono fare tutti quelli che ne hanno voglia
Sì sono libero in questo Paese ma dove la mia pari opportunità al di là del giudizio di merito e se non c'è pari opportunità ma una sorta di dittatura della maggioranza dov'è la libertà
Come la posso concepire come la posso vivere come la posso riconoscere quando ho difficoltà a celebrare un matrimonio perché ogni volta bisogna spiegare all'ufficiale di stato civile come si interpreta il mio decreto come ministro di culto e non sembra lo convinco
Quando impiego quindici anni per cominciare a costruire un locale di culto
Perché le amministrazioni sensibili e condiscendenti solo verso chi conta elettoralmente se ne infischiano dei diritti e ti creano mille problemi burocratici contro i quali spesso ammettiamolo è donchisciottesco lottare
Sono muri di gomma
Quando per entrare in un carcere o in un ospedale deve aspettare la grazia del direttore di quelle istituzioni e non solo per problemi legati alla difficile amministrazione di quegli apparati ora io sarei tentato di chiedermi se tutta questa approssimazione negligenza e spesso mala fede abbia che fare in qualche modo con la laicità dello Stato visto che qualche istituzione tutti questi problemi non ce li ha
Ma si aprirebbe un capitolo troppo lungo voglio invece accennare ad un altro strabismo qui pure già accennato e cioè a questa mescolanza tra i problemi che sta ponendo il fondamentalismo islamico
E alla necessità di dare ordine alla materia religiosa in Italia un inquinamento ideologico e francamente insomma non riesco più a credere sempre alla buona fede che sta danneggiando centinaia di migliaia di cittadini italiani
I quali si vedono ripetutamente rifiutati confronti i dialoghi e aperture delle istituzioni perché la situazione è difficile perché il fondamentalismo islamico pone dei problemi ora con tutto il rispetto per l'Islam e auspicando per gli islamici la più completa libertà in Italia mi sembra che questo sia un modo fuorviante di porre le questioni
In Italia ci sono chiese evangeliche fatte da cittadini italiani che neanche rischiano di essere presi in considerazione
Anzi di essere considerate anche meno delle comunità islamiche
Per cui siamo all'assurdo che la pari opportunità di tanti evangelici sia subordinata alla politica tenti il Governo intende fare nei confronti dei terroristi o dei fondamentalisti islamici
Io credo che è giunto il momento in cui politici ad ogni livello si cominci ad occupare seriamente di queste cose perché non si tratta solo di questione di sparuti gruppi che protestano
Se non si pone mano ad un riordino saggio ed equilibrato di questa materia
Badando non solo a fare grandi proclami teorici ma garantendo reali pari opportunità
Ci saranno in futuro e molti problemi visto che ci avviamo ineluttabilmente ad essere un'atrocità multietnica e multireligiosa
è per questo bisogna investire anche nella formazione e nell'aggiornamento della burocrazia amministrativa perché essa costituisce lo strumento che rende operative le leggi sul territorio
Mi auguro che voi autorevoli esponenti locali e nazionali di autorevoli partiti e con i signori presenti probabilmente con gli onorevoli presenti sfondiamo una porta aperta a cominciare dall'onorevole Valdo Spini che da sempre si occupa di queste cose
E autorevolmente intervenuto e lavoro su questi problemi
Ma mi auguro che in qualche modo le situazioni le istituzioni e le persone che nelle istituzioni lavorano ad ogni livello politica ed amministrativo
Si facciano carico di questi problemi per segnalarli nelle sedi opportune
E per permettere che questo Paese faccia un passo avanti concreto non solo sul piano della produzione legislativa sulla libertà ma sul piano della fruizione vera del diritto di libertà grazie
Grazie al passo recarmi era può
Intanto è adesso vogliamo introdurre subito l'onorevole Valdo Spini facciamo una fra
Grazie per l'invito carissimi fratelli e sorelle grazie anche per il ricordo di Giorgio Spini
Che membro di una confessione religiosa di quelle storiche come è stato detto a sempre insegnato di non dimenticarsi dei fratelli evangelici che erano di confessioni più recenti e che per questo erano meno conosciuti avevano meno tutele io vorrei andare brevemente perché ci sono anche moltissimi altri che devono parlare ma un po'incisivamente anche per spiegare quali sono gli appuntamenti che abbiamo di fronte
E vero noi abbiamo avuto del tu un regime fascista che ha stipulato il concordato con la Chiesa cattolica religione dello Stato e per gli altri culti la legge dei culti ammessi relativi decreti attuativi
Il concordato è stato modificato solo nel mille novecentottantaquattro
E sotto due aspetti importanti che sono contraddetti dalla prassi l'attuale governo il primo aspetto è che è caduta la dizione dei religione cattolica come religione dello Stato
Il secondo è che come introduzione dell'otto per mille e si sarebbe inteso realizzare questo postulato che il cittadino italiano che non vuole finanziare la Chiesa cattolica può non finanziarla
Chi vuole lo può fare attraverso appunto l'otto per mille e gli altri strumenti di donazioni
Quando io sento amici e compagni carissimi che se la prendono col concordato che di per sé certamente una cosa sbagliata come dire o prima
Ma non si rendono conto di recare in qualche modo diciamo così un contributo a un'interpretazione giuridica del tutto sbagliata
E cioè che le cose che ha combinato il centro destra in questa legislatura siano conseguenza del nuovo Concordato no sono contro lo spirito dello stesso nuovo concordato oltre che contro lo spirito e la Costituzione
Il la situazione attuale ha visto poi attuato l'articolo otto cioè quello sulle intese per le confessioni religiose che ritengono di addivenire bio che posso la di venirvi l'ha detto molto bene Guarino per di me solo dall'ottantaquattro
E le intese si sono guarda caso bloccate coi governi di centro destra che non ne hanno più mandata avanti nessuna e se volete voi delle numero e poi c'è il terzo aspetto quella sulla legge sulla libertà religiosa quindi riepiloghiamo
Dal punto di vista del rapporto Stato Chiesa in Italia ci sono tre piani
Un piano riguarda la release la religione cattolica articolo sette la religione cattolica è garantita da un trattato internazionale perché il concordato come aspetto e questa evidentemente
Il l'aspetto che non ci piace il concordato dal punto di vista giuridico è tecnicamente un trattato internazionale quindi se volete fare un referendum per abrogare o non lo potete fare perché i trattati internazionali sono garantiti in questo senso
E le altre confessioni religiose che intendono o che riesco ad avvalersi possono adire dall'ottantaquattro in poi alla stipula dell'intesa e attenzione le intese finora sono stati strumenti di mutua garanzia non di privilegio
Sostanzialmente si dichiara che per la Chiesa in oggetto la legislazione fascista sui culti ammessi abrogata e si dà a tutti i diritti dei visti di culto di quant'altro di poter fare le cose che il pastore Napolitano ha detto non riesce a fare o non può fare con agevolmente
E invece appunto per chi all'intesa questo dovrebbe essere ed è in effetti abbastanza garantito
Iniziato il processo di stipula delle intese
Che dà luogo anche per chi lo ritiene a poter usufruire il meccanismo dell'otto per mille perché lo ritiene presepi valdesi all'inizio ritennero che la troppo compromissorio con lo Stato
Avete l'otto per mille
E solo con una votazione tormentata con un solo voto di maggioranza decido successivamente di adire l'otto per mille il che è stato per i valdesi
Un terno al lotto perché più di cento mila italiani per stima verso la Chiesa Valdese dall'otto per mille valdesi anche molti che non sono affatto valdesi chi gira come me Montecitorio sente un sacco di giornalisti o deputati o quant'altro che dicono sei un po'io li do ai valdesi perché li ritengo persone serie speriamo che rimaniamo persone serie perché e di meritare dimenticare allora primo piano il concordato secondo piano le intese e c'è il terzo piano e tutti quelli che non hanno le intese perché non è obbligatorio chiederle l'intesa è una facoltà richiederà da parte di una chiesa ma non è che sia obbligata a chiedere ci deve essere una legge di libertà religiosa che vale per tutti anche perché se magari troppo piccole per che magari chiedono un'intesa ma non hanno la consistenza per addivenire ma gli articoli della Costituzione che voi avete così ben citati devono essere applicati da una legge
E qui questo è il punto che vorrei particole sottoporre che cosa è successa
Il Governo Prodi nella legislatura dello dal novantasei al due mila uno nell'anno novantasette presenta un disegno di legge di libertà religiose
Questo che rilegge a un iter piuttosto lungo tant'è vero che viene approvato il solo in Commissione affari costituzionali
Su un nuovo testo di fatto rielaborato dal relatore l'onorevole Domenico Maselli che tutti voi certamente conoscete
Viene approvato guarda strano il febbraio precedente le elezioni del due mila uno diciamo la verità viene approvato sapendo che non sarebbe andato alle fette
Che cosa ho fatto io con tanti altri deputati dell'Ulivo nella legislatura successiva cioè quella che stiamo vivendo la fine cioè quella che ha cominciato appunto nel due mila uno ho ripresentato
Alla Camera il testo Maselli
Poco poche settimane dopo nel due mila due questa avvenuto poche settimane dopo il governo Berlusconi stesso e guardate e divertente perché c'è scritto di concerto con i Ministri nomi e cognomi di questi ministri che girano ora il golf il governo Berlusconi ha presentato un testo di riforma della libertà di distruzione della legge vieta religiosa che non era molto distante dal nostro del mio era molto vicino
Ci siamo detti gioco fatto ci sarà un po'di batti e ribatti parlamentare ma arriveremo in porto
Il gioco non è stato fatto perché perché ci si è dimesso di mezzo guarda caso la lega nord
Spezzoni anche di Forza Italia e di AN
Proprio con l'idea di cui parlavate prima siccome si pensa che per tre gare voti a buon mercato in Italia basta attaccare i musulmani si è detto che questa legge avrebbe favorite musulmani perché fatemi fare questa breve parentesi
Punto primo avrebbe finanziato il terrorismo
Perché avrebbe finanziato il terrorismo perché la confessione religiosa che otteneva la personalità giuridica quella che anche Napolitano chiedeva posso e non altro avvalersi del regime Onlus cioè a dire scaricare dalle tasse un contributo allora dice questo andrà senz'altro al terrorismo islamico peccato che la legge sulla libertà religiosa dice che la confessione che vola vera riconoscimento della presa lui direbbe perché non è legge ancora
Si deve rivolgere guardate chi a chi al ministero dell'Interno e quindi si si pensa che se c'è un ente che ha qualche possibilità di vaglio poliziesco sia il ministero dell'Interno a cui spetta tutta l'istruttoria prima di andare al presidente La Repubblica si dice poi che il la garanzia dirama i musulmani non sono tolleranti e cioè si dice si dice poi alla Pro della legge la proposta di legge
Che sullo statuto della confessione che è oggetto del del riconoscimento sarà giuridica si pronuncerà il Consiglio di Stato per verificare se esse conforme all'ordinamento democratico italiano
Allora io mi domando anche dal punto di vista virgolette poliziesco dell'ordine pubblico
Ma è meglio per lo Stato che si manifestino delle confessioni che dei responsabili si presenti mio che prendono questi impegni
Che presento gli statuti o è meglio che rimanga un magma indistinto in cui non si sa distinguere chi si può regolarizzare dati non si porta regolarizzare chi si vuole inserire leggi italiane che non si vuole inserire ma anche un bambino
Ma anche un appuntato direbbe è meglio manifestarsi
Secondo ostacolo
L'Imam potrà sposare
Come il trenta
Qualcuno dice anche come il rabbino e qualcuno molto colto dice come il pastore però c'è anche qui un però come avvengono oggi i matrimoni musulmane in Italia intanto non si può fare una legge per Prodi è una ragazza di sposare un musulmano questo è impossibile
Di fatto avvengono i luoghi di culto musulmani ammessi alle ambasciate alle rappresentanze diplomatiche
Il che significa che il regime di codice civile è quello del del paese presso il quale si stipula il matrimonio
Non tutti i matrimoni purtroppo durano c'è chi si rompe problemi dei figli eccetera tutti voi avrete letto sui giornali situazioni penosissimo il vere e proprie Geremia di di di di donne che rivendicava il ma il figlio rapito di qua di là eccetera
Se
Sia venisse in vigore la legge sulla libertà religiosa succederebbe all'Imam quello che avviene al prete arrabbino al pastore che deve leggere gli articoli del codice civile italiano cosa è meglio l'attuale situazione o la legge sulla libertà ma non c'è problema
Però Dio mio un Porta a Porta su questi temi perché la gente potesse giudicare l'avete visto no
La gente pensa che questa legge era la l'estremismo e il l'avventurismo di Valdo Spini e qualcun altro che volevano daremo sommaria così agli scardinare il nostro Paese in questa vicenda ci siete andati di mezzo anche voi nel senso che la legge sulla libertà religiosa riguardando tutti quelli che non hanno intese riguarda naturalmente anche quelli fratelli francesi che non hanno ritenuto di adire all'intesa con lo Stato
Se mi chiedete un consiglio
Io direi fatelo fate il procedimento di intesa però è un consiglio io mi rendo conto che ci può essere una confessione protestante
Che posso dire io dallo Stato chiedo solo libertà e non intendo compromette mi firmare così via chiedo solo che mi garantisca la libertà religiosa e non intendo quindi questo è un consiglio ma certamente non penso che non a dire all'intesa debba diventare una fonte di discriminazione o di oltraggio alla Costituzione queste inaccettabile e dovrebbe essere inaccettabile da parte di tutti
Ora guardate come la situazione italiana la legge sulla libertà religiosa aveva avuto il consenso della Conferenza episcopale cattolica dell'Unione delle comunità israelitica e della Federazione delle Chiese protestanti sulla carta
E invece è bastato questo posizione della lega di pezzi di Forza Italia di pezzi Alleanza Nazionale per bloccare tutto
Ma diciamo la verità qual è stata l'attenzione dei mass media dobbiamo Repubblica su questa vicenda quasi zero perché se ci fosse stata una tensione Massimiliano Repubblica l'operazione di blocco era più difficile
Ci sarebbe visto che era favorevole al contrario sarebbero affrontati i temi e i termini
Io credo che alla luce di quello le avvenimenti tragici tristissime che stiamo vivendo per i Bengasi o di Bengasi si pronuncia così
Io credo che chi si è preso la responsabilità di bloccare la legge sulla libertà religiosa è stato veramente qualcuno controproducente per il nostro Paese come vai a spiegare un giovane musulmano che sta in Italia che gli ha negato l'attuazione della Costituzione
Ma quale credibilità avrà verso le istituzioni e in questo modo Semini odio Semini Semini una atteggiamento e non di integrazione di comprensione ma di distacco e di separazione
Non a caso come è stato detto giustamente in questi giorni
Se un ministro va giro con una maglietta che che irride alla revisione di un altro per quanto non condivisibile per quanto distante evidente come mister responsabile e se sta lì anche un minuto di più credo che sia un grande danno per il nostro Paese ma questi responsabilità
Che è stata tenuta
Ma questi responsabilità è stata tenuta su questa vicenda
E allora io credo così anche come gli altri io non so in quale in questa Assemblea se ci sarà qualcuno che si presenta alle elezioni io spero di presentarmi spero Vincenzo si ripresenti o altri che ci sono io credo veramente questo impegno che appena rientrata a Montecitorio il giorno stesso io la legge la ripresento
La legge la ripresento immediata
Sono
E sono convinto che stavolta sì creerà un clima favorevole se se le elezioni andrà in un certo modo per la sua approvazione
Certamente una cosa importante che anche voi contribuì atte a creare un clima di attenzione di dibattito di discussione che possa portare in questa direzione
Perché sarebbe un comportamento decisivo dell'attuazione costituzionale
Certo che poi le frontiere della laicità in Italia si sono spostate
Perché non penserei mai DS dovere venire qui un giorno come vengo oggi e dire
Forse era meglio la Democrazia Cristiana la Democrazia Cristiana svolgeva una specie di funzione di di tramite come dire di di assi di Astor di assorbimento di spugna fra la Chiesa cattolica e le istituzioni
Oggi invece c'è una tendenza di dire il voto cattolico e decisivo per la vittoria o del centrodestra e del centrosinistra e chi lo vuole
Passa di qui
Ecco io credo che questo sia un atteggiamento mio padre perché diciamo la verità il mio stesso schieramento del centrosinistra
Qualche dito la concesso sperando che con ciò il cardinale Ruini fosse soddisfatta
Si è visto che non bastava a concedere un dito non bastava concedere un dito eh
L'ultimo l'ultimo decreto sulla sul finanziamento della scuola privata francamente proprio al di là perché prima per lo meno si è commisurato finanziamento alla alla se Vanzo della legge di parità che una qualche garanzia della dalla legge di parità con questo decreto si è andati anche al di là con questo decreto si è andati anche della e allora io credo che sia molto giusto sollecitare su questi temi perché diciamo la verità senza laicità dello Stato non c'è vera libertà religiosa e se non c'è vera libertà religiosa non c'è nessuna libertà
Io cito Roosevelt nel suo bellissimo colto le so benissimo manifesto delle quattro libertà no che è stata un po'il programma riformista di tutte le le le le le posizioni dopo la seconda guerra mondiale se non c'è libertà religiosa non ci sono nemmeno le altre libertà
E dico di più che se il nostro Paese ha una concessione a una concezione seria della laicità e anche un paese che ha spina dorsale che ha consistenza
Non è un caso che il nostro Paese abbia rischiato un al diciamo la della dissoluzione la la la la scissione le indipendenze le padani e di cute queste cose di questo genere io vorrei anche dire questo insomma quando Liberata Napoli o liberate altre regioni del Sud molti giovani sono arruolati per cui per liberare il nostro Paese nel quarantaquattro quarantacinque pensava né andare a liberare la Padania o di liberare l'Italia presumo che penso presumo che pensassero liberare l'Italia ecco penso che ma io sono convinto che una serie laicità dello Stato assolutamente e assolutamente consistente con una spina dorsale con una capacità di esistenza del nostro Paese
Il che naturalmente non significa tornare chi lo vorrebbe noi certamente credenti cristiani non lo vogliamo a forme di anticlericalismo che sono da ricitare quell'idea che c'era prima che il credente poteva essere una brava persona si poteva anche leggerlo in Parlamento ma era comunque qualcuno che non era arrivata la ragione gli mancava qualcosa poverino aveva questo pregiudizio queste cose circolavano a questo non dobbiamo tornare
Ma se ci sarà un clericalismo di ritorno noi avremo anche un anticlericalismo di ritorno quello che bisogna dire e allora credo che una concezione seria
Effettivamente non sana come diceva lui dico seria stessa cosa
Sedeva ce l'ha e lo stato e quindi l'attuazione di questa libertà per tutti anche per voi credo che sia veramente uno degli ingredienti che possono rendere un paese il nostro Paese l'Italia un paese democratico convinto dei suoi mezzi delle sue capacità capace di guardare a testa alta e con più di carattere
Ringraziamo l'onorevole Valdo Spini adesso vogliamo ma sarà la parola all'onorevole Vincenzo Siniscalchi
Facciamo un applauso
Ma soltanto per un saluto di solidarietà di fraternità
Di grande rispetto nei confronti di queste comunità nei confronti delle Chiese
Nel ricordo
Di un altro convegno al quale alcuni anni fa venni invitato sui negoziati IVA
Dell'allora collega di Parlamento Maselli che opportunamente è stato ricordato da Valdo Spini e anche dell'onorevole Mario Gatto fu convegno che si tenne
Nella scorsa legislatura in piazza Plebiscito
Al quale io ho venni invitato e al quale partecipai
In questo spirito di piena condivisione
Del valore essenziale che per un parlamentare per un politico per cittadino
Che non voglia essere completamente sordo alle vere voci della democrazia e della libertà poteva essere
Un momento di riflessione
Su una ferita democratica che deve essere sanata
Quale a mio avviso
L'elemento fondamentale che ancora una volta da questa Assemblea
Attraverso le parole dei pastori attraverso la parola di Valdo Spini che una risorsa preziosa per voi ma anche per tutto il parlamento italiano qual è l'elemento fondante di un'attenzione
Che un regime democratico degno di questo nome deve rivolgere a questi problemi l'elemento fondante e la profonda equazione che passa tra la storia
Delle comunità evangeliche protestante e la storia della democrazia forse
Nessuna religione io sono
Un credente
Non pongo dei problemi particolari ma forse nessuna confessione religiosa può rivendicare
Tanti elementi di identità con le battaglie democratiche
Con le battaglie per i diritti civili
Con le battaglie per il riscatto a partire dalle prime comunità che intervennero
Sulla tratta degli schiavi e via e testimonianza ancora nelle chiese brasiliane del passaggio di queste colonne di disperati che incontravano un elemento fondamentale di sostegno e proprio nel fondamento rappresentato dagli elementi delle comunità protestanti delle comunità evangelica e questo è un primo punto che chiama i gruppi evidentemente soprattutto i gruppi di centrosinistra per le cose che avete ascoltato da Valdo
Ad un atto di responsabilità maggiore rispetto al semplice adempimento formale
Della presentazione della proposta di legge
Maselli ed altri che ho avuto l'onore di firmarla otto lo vuole anche di partecipare a molte sedute anche del comitato per la legislazione dove appunto si fece questa verifica
E un po'
Ah scusa dal punto di vista per una una distinzione tra confessione non confessione tra pratica del punto numero perché vi sono purtroppo dei sistemi legislativi degli elementi nominali che rischiano di far perdere l'attenzione culturale che a mio avviso deve diventare un patrimonio il più possibile chiaro se la promozione di questi culti la promozione di queste comunità
è un fatto di democrazia bisogna semplificare al massimo in problemi di carattere nominali o le diffidenze che si nascondono in fondo per il il retaggio di antiche culture
Sotto queste apparenti perfezionismo i legislativi perché poi esplodono in queste forme
Brutali di violenza e di cui si fanno portatori alcuni gruppi che noi continuiamo a definire i gruppi politici perché sono nel Parlamento ma sono soltanto delle comunità di carattere tribale di carattere primitivo di carattere primordiale che esprimono poi ministri come quello che ha determinato questo disastro sanguinoso come Calderoli o come in altri casi tanti altri che non appartengono solo alla lega ma che si vanno nascondendo anche informazioni apparentemente inserite nell'arco
Costituzionale allora primo punto forse io avrei chiesto a Baldo che lui sì certamente sarà candidato alla una prossima legislatura un passo in più
Forse una richiesta quelle duecentottanta pagine del programma
Di Prodi dell'inseguimento di una appendice che contenga finalmente non solo la manifestazione apprezzabile di buona volontà rappresentata dalla ripresentazione della legge Maselli della proposta Maselli ma l'inserimento nel programma dell'unione in termini formali e di un impegno più ampio più concreto che possa formare oggetto anche di battaglia politica nelle prossime elezioni senza fare
Senza fare follie
E c'è un secondo punto che voglio sottolineare continuano ad occuparmi nel mio modestissimo un ruolo di di politico secondario insomma dimettersi politico doppia azione punti politico ha detto
Così alle scelte fondamentali del Paese ne occuperò come cittadino come ho fatto sempre
E stando al fianco anche delle istituzioni vedo che la Regione Campania e molto sensibile ho apprezzato molto questa lettera
Che è stata diretta al comune di Napoli spero che il Comune sia altrettanto sensibile della regione Campania e che non si risolva tutto in uno scambio
Di di lettere insomma che che si sia fatta in casa vostra
E infatti qualche volta
è ormai lo sappiamo noi politici che
Non ci mettiamo niente a fare un'interrogazione in Parlamento ma insomma praticamente non è il problema però è un fatto che questa iniziativa con Tonino formato con Gabriella con il la Lonardo Punzo insomma tutti quelli che l'hanno fatta è un dato di tanto in tanto volevo fare un ultima notazione ho sentito con molta attenzione le cose che ha detto
Valdo Spini al quale rivolgo veramente un saluto fraterno e pieno di amicizia e di stima
Anche per questa testimonianza continuate da della grandezza di Giorgio anche per questa presenza bella che incarna non per motivi di occasione ma per motivi di presenza veramente istituzionale e al tempo stesso popolare Enzo perché poi queste cose devono diventare patrimonio comune patrimonio popolare altrimenti finiscono per diventare dei discorsi per addetti ai lavori magari addetti ai lavori delle chiese evangeliche ma qui bisogna far crescere anche delle culture di condivisione piena e bisogna far crescere una cultura moderna della legislazione
Cioè della normativa io ormai i dieci anni undici anni di esperienza parlamentare ho notato come sia difficile creare il cosiddetto compromesso legislativo e difficile dal punto di vista nominalistiche io penso messi cresce in maniera forte una cultura condivisa non necessariamente una cultura maggioritaria ma condivisa dalla cultura maggioritaria la cultura democratica ma la cultura cattolica mi permetto di non essere d'accordo con la citazione e gramsciana al quale che io interpreto in modo completamente diverso dal come è stata fatta mentre invece pervenire più ai nostri tempi io per esempio distinguerei e la idea che ha un
Grande
Uomo di governo come Bush
E che porta dei valori che in gran parte si riconoscono in queste chiese e però distinguerei dalla comunanza nei confronti di Bush
Il concetto di guerra come missione contro il quale certamente credo che tutti quanti in questa sala siamo pienamente d'accordo cioè non basta essere portatori non basta non basta essere portatori di determinante culture e religiose
Quando poi si tenta un'operazione dalla mission cioè che la cultura religiosa diventa una missione un po'come quella dei missionari insomma
E allora poi insomma si torna un discorso di crociata dico questo per dire come sia importante una condivisione prima della quadro legislativo perché poi il problema delle norme di mi ricordo la sofferenza dell'ottimo Maselli e intorno a questa storia della distinzione tra confessione e non confessioni tra Chiesa e non Chiesa cioè tutte quelle cose che debbono entrare
Ultima osservazione io mi auguro che la prossima legislatura ma anche il prossimo governo se si riesce a trasferire non solo nel programma di legislatura ma anche nel programma di governo questo
Un grande problema
Che è un problema di tolleranza che è un problema di libertà anche un problema di democrazia pare che non ci sia bisogno nemmeno di sottolinearlo dopo le premesse anche storiche che sono state fatte con grande contributo alla battaglia
Democratica e antifascista che è stata rivendicata nel primo intervento del Pastore
E fare
Di tutto perché vi sia un grande recupero dei valori costituzionali veri perché i certo non è un problema solo di articolo sette otto e nove
E un problema di far diventare non solo patrimonio di una cultura condivisa ma patrimonio di una capacità
Costituzionale condivisa
In un quadro di pari opportunità che non è altro che un quadro di pari diritti altrimenti diventa un quadro astratto il simbolico come quello rappresentato ad esempio dalle pari opportunità delle donne che è diventata una una legge condivisa
Da tutti e e che che rappresentò la quintessenza dell'ipocrisia
Perché sostanzialmente non ci vuol niente a piantare una bandiera ci vuole molto però a portare avanti la bandiera e nove di una lotta vera di libertà di opportunità e di democrazia
Ringraziamo l'onorevole Vincenzo Siniscalchi adesso vogliamo passare la parola e la ringraziamo per essere con noi l'onorevole Gabriella Cundari
Io devo innanzitutto ringraziare presidente per storie d'amore tutti presenti per avermi invitato e parto qua la mia esperienza Delight Khan mai minoranza perché io mi sento non non priva di reti di senso della religione ma assolutamente laica e faccio partire tutte elimino Ranze che insistono ultima quella che ha nominato adesso il preside l'onorevole Siniscalchi quella delle donne
Ho avuto un'esperienza di Consigliere regionale quindi so bene le vicende
Che riguardano il la proposta Amato perché l'abbiamo combattuta insieme e sostenne come questo senso di libertà religiosa
Che per me è sacrosanto è che rappresenta veramente la forma più alta della libertà
Sia poi oggetto di molte discriminazioni e di molte difficoltà di applicazione quando si confondono i piani e quando in uno Stato come il nostro all'ingerenza della maggioranza cattolica chiamiamola così
è diventa dominante e quindi finisce per soffocare le altre cose per esempio
Quello che diceva il professore il Valdo Spini l'onorevole Spini a proposito della di come in Parlamento si è giocato o per non approvare la legge Maselli sul fatto che c'era pericolo
Che venissero poi i prendessero potere le minoranze islamiche che nascondevano i terroristi dopo quello che è successo al nostro al nostro emendamento io dico nostro perché abbiamo combattuto insieme ma è un emendamento voluto dal Tonino Amato firmato come primo firmatario da eventuali lato perché anche una parte dei nostri compagni
Di di maggioranza in questo caso parliamo di una maggioranza opposta a quella perché c'è in Parlamento
Si ritirarono perché paventare un il pericolo islamico
Ottimamente io mi sono pronunciato a favore di una moschea per Napoli ma perché perché secondo me se c'è un da dare un senso è qua faccio un discorso laico alla religione e proprio perché la religione dovrebbe essere la la testimonianza dell'applicazione dei valori più alti
Della vita e quindi tra i valori più alti io ci metto la pace
Quindi la a dare a tutti la possibilità di esprimere il proprio corpo e di professare la propria religione significa creare uno strumento di pace
E non penso alla moschea come uno strumento di guerra né penso all'Imam a meno che non parliamo di un Imam corrotto vive due forma di dire di giorno e di altro tipo come abbiamo i parlamentari di altro tipo che non hanno niente a che vedere con la con la forma più alta del rappresentante del popolo così prima ma non può essere essere se Serge share nella correttezza delle sue funzioni non può essere uno strumento di guerra quindi in un momento in cui Napoli sì afferma come
Proprio portò della dell'integrazione di più civiltà ma lo siamo sempre stati secondo me dobbiamo favorire le le forme di libertà di culto e quindi favorire anche la possibilità poi di esprimerlo questo culto di manifestarlo con una chiesa
E vorrei perché io oggi vi ringrazio soprattutto perché io ho sentito molte cose che io penso Dalai cale
E che ho sentito in forma religiosa per esempio quando Valdo Spini parla della forma di affermazione di principi etici portata dai in
Dai valdesi in senso ampio no un una confessione particolare come affermazione di diffusione di principi etici nel mondo ecco io purtroppo pensato alla diffusione che ho potuto riscontrare deve dei valori poco etici dei Conquistadores perché ecco proprio l'altra faccia della medaglia è questo fatto di avere affermato una prevaricazione di quelle che erano forme civili di vita io parlo
Del forme messicane Maya e così sia attonite in nome della diffusione della nostra religione quello che secondo me è una diffusione che va oltre travalica qualsiasi limite
Ora detto questo e detto che allo stato attuale solo l'assessore all'Urbanistica
E detto anche che l'urbanistica no ma si interessa almeno nei miei nelle mie delle che non c'è quella della dell'edilizia pubblica come può essere la costituzione di una di un due obblighi edificio di culto però io eh qui vi dico quello che mi propongo di fare posso fare due cose
Posso visto che stiamo facendo il cosiddetto PTR cioè il Piano territoriale regionale e stiamo cercando di dare a questa legge del governo del territorio una consistenza cioè delle uno quelle un'impalcatura ci stiamo mettendo dentro vi parliamo in termini urbanistici
Gli appartamenti allora uno di questi appartamenti potrebbe essere il riferimento alla necessità di una creazione di e finisci per gli altri culti per i culti e questo va messa insomma nella proposta di corsa
Causa
Questa è una casa di Andrea sto facendo cioè creare almeno nel mio assessorato e vi dico che è molto faticoso creare una spaccatura
Secondo me molto profonda tra quello che è la concezione dell'apparato burocratico come baluardo dei privilegi perché questo è purtroppo e molto spesso anche funzionari validissimi che però per anni hanno fatto questo continuano a mantenere questa loro posizione mentale e io sto lavorando per cercare di di romperla un poco questa situazione
Ma dovrei penso che dovremmo cercare di essere tutti collegati
E che
Mentre i miei predecessori illustri parlavano io pensavo ma in fin dei conti il seguito da voi
A parte che secondo me questa grossa maggioranza della cultura cattolica e molto più
Come dire esile di quello che potrebbe sembrare ma se noi riuscissimo come voi dice dovete cercare di fare con le diverse confessioni
Se noi riuscissimo a mettere insieme l'altra metà del cielo cioè quella che simili che ha allo stato attuale e fatta di minoranze chiaramente perdendo forse qualche privilegio singolo ma guadagnandone in aggregazione
Io penso che da minoranza potremmo diventare potreste diventare viaggerà già fa e qui metto pure io il mezzo tanto tra donne
Forme di pensiero innovatore i diritti delle minoranze io sto sempre da quella parte ecco le dico l'ultima cosa sull'otto per mille
Perché ho cercato di da Giada di da consigliere di pensare delle forme
Ingenti oneri di applicazioni diverse delle norme che fossero simili a quelle dell'otto per mille che secondo me dovrebbero e qua faccio il discorso dall'Aja non solo riguardare le confessioni religiose
La per esempio i problemi sociali i problemi a cui noi non possiamo pensare perché non c'è mai la risorsa sufficiente per esempio
Alcune forme di sostentamento di sostentamento della riforma della ricerca scientifica non parlo di quelle volute istituzionalizzate perché molto spesso non sono d'accordo su quelle forme e in Campania e qui vi lancio una provocazione perché visto che siamo minoranza in tutti e due forse da voi può venire un aiuto
Anche in Campania pensare che il fuoco di no no si sono molto esigui
Buona parte di questi fondi vanno alle attività produttive io ho sempre pensato che se noi riuscissimo allegare le attività produttive con un discorso di otto per mille
Alle ai bisogni della società quindici metto richiese ma ci mette un po'tutti i bisogni e le società anche i redivivi ciechi cittadinanza se vogliamo gli aiuti le case a chi non le ha
Ecco un'impresa che opera in Campania e ha i soldi che divengono Attraverso la regione dalla dalla Comunità europea dovrebbe avere uno al titolo di merito magari la defiscalizzazione di quella somma che destina
Ai bisogni sociali o alle attività che non ricevono fu costa ecco se noi pensiamo al in termini percentuali che
L'otto per mille
Della tassazione produce effetti enormi soprattutto alla Chiesa cattolica
Io dico il tre per il l'un per mille dato a queste cose potrebbe molte volte risolvere problemi che per mancanza di fondi noi non riusciamo a risolvere questa volta nella nostra regione però è un problema
Di tipo costituzionale ed è cioè di tipo legislativo e quindi non non so come risolverlo tentati in danno per cinque anni ci penserò questi altri cinque anni fa ci riesca a trovare qualche soluzione
Infine
Se zero che i diritti costituzionali che dovrebbero fare Sauber certe vostre posizioni
Essendo di principio e non esser fatti di principi e non essendo poi non trovando risposta adeguata nelle leggi
Poi non vengono presi in considerazione rimangono nella carta come uguale come i diritti delle donne che sono Sempre salvaguardati dove i principi ma poi non trovano riscontro nella realtà le quote rosa
Non non si sono fatte ma non avrebbero risolto un bel niente perché ci avrebbero dato quella quota che non corrispondeva poltrone quindi non avremmo avuto mai niente è vero anche però che il principio in sé è un cuneo
Non ma non è un'applicazione immediata ma secondo me prima o poi può diventarlo quindi bisogna lavorare in tutte e due le direzioni
Considero molto interessante la proposta dell'onorevole Cundari credo che sarebbe un'occasione di confronto e di arricchimento
Accogliendo la sua proposta adesso vogliamo dare la parola al capogruppo dei Democratici di sinistra l'onorevole Antonio Amato
Io poche cose perché vi teneva in piedi ritenete mi d'accordo con tutte le cose che sono state dette delle cose interessante dello dall'onorevole Valdo Spini di Siniscalchi
E poi lei proposte che riguardano noi più da vicino insomma del governo regionale dall'assessore Conte di Luna sono una precisazione fu presentata da noi io dico da noi da me e da altri con l'accordo dell'assessore Cundari quindi del governo regionale
Una proposta di modifica che era fatto di poche parole alla legge nove di modifica di integrazione laddove si diceva i benefici al lei confessioni si aggiungerà anche quelle non concorda Davide con poi dare lo andare con delibera di giunta ci furono poi la serie di su Benatia emendamenti e me ne accorsi quella notte era perché quelli subemendamenti avrebbero non bocciato
La stima peggiorata la legge nove quindi il cui costretta a ritirare per non fare un danno calda largo e quindi e quindi intraprendere questa iniziativa questa battaglia in un in un modo diverso
Quindi io alcune proposte le vorrei fare di più locale quindi ci sono alcuni impegni che lo dobbiamo mantenere il primo in bende
Cundari è l'interpretazione autentica e noi dobbiamo presentare vi prego io procure o una riunione con la commissione Coni Kabul capigruppo appartiene al gruppo del centrosinistra perché è bene che siano coinvolti su queste su queste cose che sono battaglie di libertà e non solo di grandi battaglie di civiltà non sono solo per voi infatti la stampa io correggo un po'quello che diceva
Dicevano i giornali il giorno dopo la il ritiro degli emendamenti io non l'ho fatto perché avevo paura ispirando io lo sono non Rato per le come la vendere come gli altri
Affinché vi sia un equilibrio libertà sulle compressione sul sull'esercizio del sul culto della religione qualunque esso sia siano sconfitti così
Il gli atteggiamenti fondamentalisti perché questi insomma il modo io sono d'accordo con Valdo Valdo Spini
Quindi poi cessa questione che tu dicevi di recepire pure qui siccome il Piano territoriale regionale
Non approva la Giunta ma deve andare in Consiglio regionale quindi pure qui ci vuole il coinvolgimento della Commissione capigruppi su parlando proprio di mettere su un su un percorso di lavoro voi Luigi D'Avanzo insomma
Seguiva con l'avvocato Guarino insomma seguono molto bene queste queste cose poi suo quando siete testardi ho avuto esperienze concrete con i fratelli
L'assenza
Coi fratelli di di Soccavo adesso abbiamo ottenuto insomma la chiesa la quindi la struttura Soccavo la delibera
è stata approvata
E voglio ringraziare loro perché loro insomma hanno fatti insomma recepire con con una certa determinazione questi queste esigenze queste esigenze che sono diritti fondamentali per voi e per tutta la la comunità
Poi io direi che è questo la prepareremo noi riguarda il Consiglio regionale di fare una mozione d'indirizzo dove diede alcun governo non più a questo governo e ci auguriamo che se ne vada al più presto insomma fa democratica
Non abbiamo più niente da chiedere a questo governo solo che se ne deve andare non solo noi non vogliamo solo che se ne vada questo problema Mario centrosinistra insomma faccia un buon meglio è a undici meglio di quando abbiamo fatto prima
Perché già siamo stati al Governo però dobbiamo dire e per nome che va agende civili quando ci vota e intelligente poi diventa cretino quando non si vota più qualcosa
Qualcosa qualcosa abbiamo fatto e quindi dobbiamo recuperare anche sopra soprattutto su queste cose
Quindi per dare un uso segna Valdo Spini Siniscalchi a chi Mantini Barzio andrà nel Parlamento della Repubblica per il centrosinistra e quindi già dal programma del centro-sud deve avere al centro queste pressioni di bien somma un board lungo il programma del centrosinistra vorremmo quali sono le questione e su questo abbiamo fare un oggetto di confronto Bindi un ordine del giorno la mozione che chiederemo il voto Consiglio regionale
Io mi farò carico di farlo all'impianto e quindi un lavoro che dobbiamo fare affari con Cindy regionale insomma del Mezzogiorno di altri mi metterò in contatto quindi una una legge deve diventerà una legge partecipata dal basso dagli enti locali dalle regioni quindi da dovrà avere più forse perché ci sarà più
Più partecipazione erosiva alte con lo diceva Valdo Spini solo deve questione di di vite ma diritti materiale vorrei di anni vittima del reale le questioni che dicevo Badi Assad L'ora di religione l'otto per mille quando quindi su queste cose qua da Dio finisco termino vi ringrazio entri vi ringrazio di vero pure io ho fiducia che questa in questa battaglia ho fiducia perché ho fiducia nelle vostre preghiere è veramente
Che non sono nient'altro che l'assegnazione
Voi prega di voi la vostra begli era un impegno un impegno
Profondo quindi questo i Bifo nuvole quindi questo deve servire a vendere tutti noi
Che scorgiamo il nostro ruolo nelle istituzioni a a essere più responsabile più responsabile non a fare cose eccezionali
A fare il nostro dovere perché lo dobbiamo essere
Siamo gente normale dobbiamo rivolgerci così insomma facendo il nome all'altro di nostro governo nel nulla non hanno né cessione prepuzio Dutch ad essi appresso addosso sollecitate essi ed è sempre più usate per sempre più testa
Grazie Tonino grazie veramente sei sempre squisito e adesso vogliamo chiamare per la conclusione il pastore Romolo Ricciardiello
Un saluto prima edotta questi carissimi onorevoli che sono state qui con noi e ci hanno onorato
E poi a tutti quanti colleghi pastori che sono qui
Anche perché la maggior parte
Voglio dirla finché lo sappia anche gli onorevoli si tratta di pastori che siete qui non si tratta di credenti semplici delle chiese quindi portato saluta anche le chiese che rappresentata
E dite loro che
Non abbiamo perso tempo a stamattina
Perché mi pare che io appuntato le cose a parte che la la sorella Davanzo
Ha registrato tranquillamente però anche io appuntata le cose
E comunque sia ora farò un brevissimo riepilogo perché mi interessa un'altra cosa per concludere voglio semplicemente dire che noi effettivamente
Preghiamo che qualche cosa cambi in Italia
Ma se mi chiami un attimo che subito completo
Mi è piaciuto l'excursus ed il viaggio che ha dovuto fare
La legge che ormai dobbiamo chiamare ex Maselli
Sulla libertà religiosa mi è piaciuta sapevamo di questo fatto
Ora è bello quando pubblicamente si riconosce che certe volte si fanno
Delle piccole deviazioni
Per lascia le cose esattamente come sono e confido in Dio che la promessa che ci ha fatto il carissimo onorevole Spini
Di ripresentarla perché noi siamo fiduciosi come ha detto l'onorevole Siniscalchi che lui sarà sicuramente lì e potrà anche per cognizione di causa che personalmente conosce esattamente i problemi potrà fare aldilà di quello che può essere delle belle invenzione anche di altri
Quindi noi confidiamo nel figlio di Giorgio e nel nostro fratello scrive
Voi mi è piaciuto
Beh devo dire un'altra cosa sul fatto di Spini
Perché questa legge quadro così la chiamavamo una volta
Per conto mio non soltanto è valida in se stessa
Per quello che significa la regolamentazione dei culti
Però quanto meno e l'unico tentativo di buttar giù una volte per tutte
La legislatura tutto quello l'ordinamento della legislazione fascista perché comunque sia quello si abroga
Soltanto per chi fa l'intesa
Si abroga solo per alcuni invece la verità tutto quell'ordinamento del resto l'ha abrogato per tutti
Ecco perché mi piace che tutti quanti ne facciano e ne prendono un impegno
Affinché nella prossima legislatura che io spero che cambi la direzione dalla nostra Italia non può durare così
Nella prossima legislatura ci sia veramente una pietra messa sulla vecchia legislazione fascista in materia di religione
Poi son d'accordo d'accordissimo e ringrazia Dio per il fatto che Star che è emerso da parte dell'onorevole Siniscalchi di inserire questo nel programma del governo dell'Unione diceva bene Prodi qualche giorno fa che non si tratta di un programma elettorale forse perciò c'ha parecchie pagine bene nel programma di governo se eventualmente ci vogliono ancora integrazioni o sottoclassi sarà il caso che si mettano queste sottoclassi
Creando perfino come abbiamo sentito quella cultura di condivisione piena e quel recupero di valori istituzionali veri costituzionali Verri
Molto interessante affinché possiamo incidere finanche su tutta la mentalità che e si crea un'altra mentalità perché sono sembra le minoranze
Che creano delle mentalità nuove nell'ambito della società
Bene il nostro compito dobbiamo andarne fieri perché possiamo esserlo proprio noi crediamo giusto come si potrebbe dire il tocco giusta la bilancia e facciamo penda la bilancia non soltanto sul lato elettorale da una parte dalla o dall'altra
Ma finanche nelle mentalità facciamo pendere la bilancia nella maturazione delle mentalità e con l'aiuto di Dio potremo finanche noi dire sì abbiamo ereditato qualche cosa ai nostri fratelli delle chiese storiche che ci hanno preceduti in Italia oggi la storia è data a noi diamoci da fare e vediamo come impegnarci in questa maniera proprio per creare una condivisione piena nella nazione e un recupero dei veri valori costituzionali
Devo ringraziare la l'onorevole Cundari
Però quando ha detto di Mosca il islamica alla quale alla quale lei si è adoperata io son d'accordo come cittadino italiano voglio garantì la libertà a tutti ma permettete
Io non sono venuta all'Evangelo i sessanta come ha detto il pastore Tretti io sono nato nell'Evangelo negli anni Quaranta all'inizio degli anni Quaranta
E ricordo non dando i primi anni quando io avevo i miei quattro cinque anni ma ricordo gli anni successivi dopo i dieci anni che ugualmente le leggi fasciste
Ancora erano in vigore in Italia
La Scelba nomi che sono molto famose terme
Nel senso negativo
Bene
Prima della moschea islamica
Io penserei a la chiesa
Era Angelica
Perché ancora non esiste possibilità e finanche c'è il cono di chiudere le nostre chiese sotto forma che si pigliamo dei locale se li compriamo per fino dicono che poi non corrispondono ai canoni eccetera canoni
Se si tratta di soldi nostri se si tratta di sacrificio nostro qual è il canone se tu non hai messo niente autogoverno e noi siamo d'accordo con i governi perché noi preghiamo
Per
I governanti noi preghiamo per le autorità noi conosciamo il capitolo tredici delle pistole romani e lo predichiamo e lo pratichiamo
Però onestamente ricordiamoci anche delle Chiese evangeliche anzi prima delle Chiese evangeliche
Nel Piano territoriale regionale
La presenza di chiese
Per altri culti cristiani prima e poi verrebbero sicuramente gli islamici i buddisti tutti gli altri culti tranquillamente non c'è problema
Mi piace complimenti il fatto di passare da minoranze a maggioranze forse incidendo proprio
In questa condivisione piena
E in questo recupero di valori costituzionali reali
E per ultimo mi piace
La ricerca scientifica cercare di sostenere di sostenere attraverso forme di sostentamento defiscalizzazione eccetera fissare perfino nuovi Cooney
Con questi nuovi Cooney diamo la possibilità alle prossime generazioni eventualmente di portare avanti altre battaglie se oggi si mette qualche punto fermo domani su quel punto fermo i nostri successori potranno proseguire
Devo ringraziare Antonio Amato l'onore mi permetti di Antonio Amato all'onorevole Antonio Amato prima di tutto perché e allora è stato il vero ospite qui lo diciamo ospitati è stato felice di averci insieme e si è adoperato mi piace il discorso di interpretazione autentica che ha presentato un attimo fa
E mi piace finanche tutto ciò che essi propone di fare in campo regionale per quanto riguarda mozione di Indirizzo che saranno presentati ma mi chiamano per ultimamente sembra conclude vi dico il perché
Perché sicuramente sanno che io sono ligio al mio compito di pastore e voglio dire a questi onorevoli
E alla Fratellanza
Che voi rappresentate
Che noi se è vero come vero che preghiamo delle autorità richiamando consapevoli dei problemi che ci sono oggi nella nostra nazione in tutto il mondo occidentale
E indotti il blocco mondiale perché la globalizzazione globalizzazione ormai e nessuno ne può prescindere
Pensavo proprio stamattina e non abbiate paura perché quando i pastori leggono sono più brevi
Il guaio e quando vogliono parlare i pastori perché cercano di non essere più Brevi perché vengono portati un poco per forma mentis piuttosto a fare delle prediche
Mi devo leggere che quello che è successo in Italia anche il fatto di Bengasi eccetera mi sembra un pochettino non altro che
Il rinverdire storicamente in questo tempo di avvenimenti che ci sono già stati sulla faccia della terra mi riferisco a Chiti spettanza chi riconoscenza al Secondo Libro delle cronache capitolo cinque vi leggo sette versetti
Lo spirito di Dio si impadronì di Azaria figlio di Odette che uscì ad incontrare il re Asa egli visse ore Asa e voi tutti Giuda e Beniamino ascoltate mi il signore con voi quando voi siete colui lo voglio dire anche a quelli che avranno la responsabilità futura di guidare la nostra nazione il signore con voi
Mentre voi quando voi siete colui se l'ho cercata egli si farà trovare ma se la o abbandonate egli vi abbandonerà per lungo tempo Israele Stato senza vero Dio
E senza sacerdote che insegnasse e senza legge e senza se dote che istruisce e senza legge ma nella sua angoscia quando si è convertito al Signore
E l'ha cercato il signore si è lasciato trovare Daloui in quel tempo non c'era pace perché andava né per chi veniva perché fra tutti gli abitanti dei vari Paesi c'erano grandi agitazioni
Ed essi erano schiacciati nazione dannazione citata cita perché era di io che li agitava con ogni sorta di tribolazioni
Ma voi qui concludo voi siate forti
E non vi lasciate indebolire le braccia
Perché la vostra opera avrà la sua ricompensa
Sì
Mi ricordava quello che è lo scopo della mia presenza qui se mi chiamate per ultime perché vogliono che io preghi per le autorità e io voglio dirvi una cosa per quanto riguarda la preghiera per le autorità vicino a queste parole che abbiamo sentito di questo profeta
Che si
Possono benissimo con le parole di Paolo voi conoscete benissimo nella prima e con Risi quindici e cinquantotto dunque fratelli saldi in bronzo incrollabili
Abbondanti continuamente nell'opera del Signore la vostra fatica infatti non è vana davanti a Dio
Ma ricordiamoci un'altra cosa molto interessante
E la mia preghiera almeno il mio indirizzo di preghiera va nel Salmo venti
Qui pare che parla semplicemente di una preghiera per il retto
La verità è un'altra
Noi crediamo che chiunque è incaricata per la cosa pubblica
Rientra in questa preghiera Preghiera per un rapper io avrei
Il Signore ti risponda nel giorno dell'avversità il nome delle Dio di Giacobbe ti tragga in alto in salvo
Iman di soccorso dal santuario ti sostenga da Sion
Si ricordi di tutte le tue Offerte e accetti io stuolo cause sto si ricordi del tuo impegno
E riduca in cenere il Polo caustico idea
Lulli quella che il tuo cuore desidera e faccia riuscire ogni tuo Progetto noi canteremo di gioia per la tua vittoria noi alzeremo le nostre bandiere nel nome del nostro Dio il signore Saudi scale tue richiesta
Io so già che la signora ha salvato il sunto ed egli gli risponderà dal suo santo Ciriello con le prodezze della sua destra
Attenti ora gli uni convivono in carri gli altri in cavalli
Noi voteremo il nome del Signore il nostro Dio
Noi non crediamo a sondaggi tanto noi crediamo al popolo di Dio reali Dio che lo guida quelle sì piego no carri cavalli si piego ne cadono ma noi restiamo in piedi e siamo saldi
O Signore salmastre il Signore ci risponda nel giorno che noi lo invochiamo se volete alzatevi in piedi e unite alla meno alla preghiera
Signore ti ringraziamo che tu fai grandi letture meraviglie
E in questo giorno ci hai donato questo grande privilegio
Non soltanto di ascoltare questi tuoi servi tu ai pastori che così li qualifica la scrittura anche quelli che sono proprio preposti al governo della cosa pubblica sono qualificati pastori specialmente nell'Antico Testamento
Ti richiama Signore dacci grazia di pregare per loro come pregava per i pastori delle nostre comunità
Ti diciamo dacci questi impegno in questa nazione in questo mondo
In questa globalizzazione nella quale vediamo città conquistata da città nazione spaventata da altra nazione coltura spaventata da altra cultura
Fa che davvero le mani non siano fiacche perché non siano indebolite perché ci sarà un premio per l'opera di ciascuno piombo emetterà la mano per il bene per la giustizia
E anche per l'eguaglianza dei popoli tu sai come retribuire e far fruttare il suo lavoro attese ci raccomandiamo attese ci affidiamo ringraziandoti per questa giornata
E che sia un ricordarle che rimanga anche nella nostra
Nazione una festa in questo giorno come già dovrebbe ricordare le antiche vestigia le vittorie degli anni passati che sia il giorno della libertà religiosa davvero nella nostra nazione glielo chiediamo per gesto il nostro Salvatore Benedetto in eterno
A me grazie
Abbiamo concluso Dio vi benedica tutti un applauso
Grazie
Loro che vogliono salutare le autorità possono venire anche avanti e
Graziata intimi
Andiamo con lui mi sono dimenticato di dirlo è il il presidente della fondazione villa Betania Sergio Nitti facciamo un applauso per favore veramente i dispiace mi ero dimenticato
Sì mentre
Va
Sì
L'immobile
Volevo
Abbiamo
Credo Orazio
Più
Del
Per
Preciso
Sia la
Enzo
Siamo
Allora sia lo
Se necessario
Lo
Sì
Lo
Però
Sì