Terrorismo e controterrorismo nella Cyberwar

Per cui
Ma anche l'opinione
Anche per
Rispetto perché voi mica
Pronti
Bene grazie e buongiorno iniziamo
Come al solito
Vi sono
Alcune persone che fuori stanno per entrare sono intervenuto perché
Come
Direi sempre accade la partecipazione a questi convegni che noi organizziamo
è davvero
Entusiastica numerosa grazie ancora una volta mi confortate vi posso garantire che
Una piccola fatica quella di organizzare
Questi convegni è però
Debbo dire da una parte le persone che io
Invito
A fare dal relatore
Sono sempre molto care molto gentili molto disponibili anche le persone che oggi faranno la relazione che hanno degli impegni molto importanti che hanno un background di conoscenza
Direi di valore assolutamente
Indiscutibile in ambito nazionale anche in ambito internazionale mi hanno risposto con grande cortesia
Voi mi fate questa testimonianza la mia gente mi aiuta molto quindi in questo contesto noi continuiamo a realizzare una serie di iniziative
Iniziative semplici non è che voglia che credo di fare chissà che cosa che hanno una loro funzione di informazione onesta davvero mi pare meritoria nei confronti della nostra società
Anche il tema di questa volta ho visto ha riscosso un dal successo un'attenzione e d'altra parte però questa volta
Ero abbastanza tranquillo perché
è un tema di
Estrema attualità da una parte
E anche di estrema modernità
Di attualità me lo dite voi stessi perché
Non c'è dubbio che oggi la minaccia
La vera minaccia pending la minaccia principale
Alla sicurezza alla stabilità mondiale rappresentato dal terrorismo dal terrorismo in tante manifestazioni in tante aree sparso in tutto il mondo oggetto di preoccupazione di interesse
Da parte di coloro che poi
Guideranno interpreteranno la seconda sessione cioè quella dei responsabili
I quali ripeto ringrazio ancora perché all'unisono mi hanno risposto di sì
E anche di attualità nel senso e anche di modernità scusate nel senso che quest'area quella della Saida ruolo quello della cibernetica dell'informatica
La presente un mondo da una parte in continua evoluzione
E dall'altra in continuo sviluppo
La cibernetica l'informatica sanno per meandro disse direi
Tutte le attività della società
E quindi non possiamo noi ignorarli e noi che ci preoccupiamo di qual è la realtà nella quale affonda la minaccia il contrasto e dobbiamo anche tener conto proprio di questo fattore di questa realtà moderna
Che francamente devo dire mente il terrorismo esiste
Da un'infinità di tempo mentre le minacce alla stabilità esistono da sempre una realtà alla realtà della cibernetica dell'informatica è completamente nuova
Ecco perché ho detto che
Il discorso anche un carattere di modernità e questo sviluppo comincia a toccare aree operative comincia
A toccare
Realizzazioni di strutture che un tempo non esistevano comincia ad essere utilizzata dai contendenti da coloro che gravitano attorno al discorso del terrorismo
E l'utilizzazione
A
Due clienti uno quello da parte delle forze che contrastano il terrorismo che l'altro
Da parte del terrorismo stesso lo stesso terrorismo le stesse organizzazioni terroristiche possono certamente avvalerci
Di queste strutture cibernetiche e informatiche
E poi in aggiunta a questo cioè in aggiunta l'utilizzazione da parte dell'uno e da parte dell'altro per cercare le menti di contrasto o elementi di attività operativa
Esiste anche questa novità il mondo cibernetico informatico costituisce una reale nuova di azione
Da parte può costituire da parte degli attacchi terroristici
Perché come detto prima se è vero come è vero che lo il tessuto cibernetico informatico sta per meandro disse la struttura della società e non c'è dubbio che in quel settore
Il terrorismo trova degli spazi per poter agire controlla Società
E quindi
Vi sono degli esempi vi sono degli esempi purtroppo già oggi molto significativi è vero o non è vero che la cibernetica finisce per essere uno strumento inc
Del terrorismo è vero o oppure sono esagerazioni di coloro che trattano dell'argomento il fatto di nel delineare una minaccia di cyber War di cyber terrorismo ma io
Mi limito mi attengo ai fatti
Lì era risposta se a un certo punto
Gli hacker cinesi riescono ad entrare in certe strutture informatiche dell'amministrazione americana peraltro strutture fra le più avanzate al mondo questa è una realtà è un fatto se è un certo punto
Il sistema modernissimo informatico dell'Estonia
Viene
Intaccato viene permeato da dagli hacker dell'ex ore dagli anche russi
è vuol dire che in realtà è un'area nella quale il discorso relazione contrazione si sviluppa se a un certo punto la sia ieri dice che a monte della
Spenderei black-out energetici vi sono degli attacchi informatici e non fa altro che denunciare una verità allora e qui viene
Spontanea un'altra domanda ma
Di queste azioni sono
Non credo che siano azioni fatte così scherzosamente da a che era pazze dell'onirico ma la domanda è un'altra e le alternative sono due o sono azioni che
Tentano di mettere a punto dei sistemi in previsione poi di un attacco generale a tutto il sistema è come se
Si facessero le esercitazioni che fanno le Forze armate in tempo di pace
Cioè proviamo a vedere se riusciamo a bloccare questo proviamo a vedere esercitiamo ci nel tentativo di permeare questo tipo di Rete per accogliere poi un bagaglio di informazioni tale da scatenare
Un attacco a livello globale uno oppure senza arrivare a questo anche comunque
Tentativi sperimentazioni che tendono poi nel caso in cui si voglia portare un attacco con vari mezzi alla società in particolare la società occidentale parallelamente avere anche una componente nell'area della cibernetica
è tanto vero quello che dico e mi avvio alla conclusione che nella l'incontro fra i Ministri ministri
Della difesa di qualche giorno fatale venne in Estonia propedeutico all'incontro al summit della NATO a Bucarest ai primi di aprile
è stato messo a punto una proposta un progetto di costituire in ambito NATO una struttura
Un organo operante proprio per la difesa delle strutture informatiche cibernetiche nei confronti di
Minacce possibili alla struttura
Di sicurezza della NATO
Non mi soffermo su lo farà poi
La nostra brava conduttrice non mi soffermo
Sull'organico ciclo struttura del del convegno di oggi l'avete visto molto molto molto chiaramente abbiamo la fortuna di avere Maria Teresa Lamberti
Che rompe un po'o la monotonia direi dei sì conduttori maschi
E che porta la sua grande esperienza di bravissimo giornalista nel condurre vedrete che questa volta la conduzione sarà anche un po'diverso si avvarrà della sua professionalità
Ho la fortuna di avere
Cinque
Professori di grandissima esperienze appunto nel settore del
Cibernetico ed informatico contro con riflessioni nei confronti del terrorismo o la fortuna di avere i cinque grandi responsabili
Del contrasto nei confronti della minaccia
Concludo con una battuta mi mancano cinque terroristi ma non sono riuscito a trovarli grazie
Il il prefetto Manganelli capo della polizia che qui seduto vicino a me che cortesemente come tutti gli altri
Aveva aderito mi ha detto ieri telefonandomi da fuori Italia
G già un impegno non posso a quell'ora e allora abbiamo concordato che lui venisse momento prima perché è persona di grande garbo e di grande gentilezza
Per dirvi quello che adesso vi dirà buongiorno signori sono qua per far vedere che
Aveva tutta la sua disponibilità ma che veramente avuto questa questo contrattempo
Seconda cosa che voglio dire prima di cedere la parola dopo una serie infinita di vicissitudini nell'ambito della
Camera dei deputati
Il discorso relativo al decreto milleproroghe il discorso relativo alla copertura delle operazioni di pace
è giunto in Commissione e poi in Aula oggi per cui io una volta terminata questa presentazione adesso
Vado in Commissione tornerò poi comunque per le undici undici e un quarto dopo la prima sessione peraltro ripeto
Affidati a Maria Teresa
Prego Manganelli
Un saluto solo da parte mia tutti e grazie a te Presidente
Grazie dell'invito e
Mi scuso per non
Poter partecipare alla tavola rotonda che a mezzogiorno
Farà seguito nel
Agli interventi di autorevolissimi relatori la la relazione
Sarà al mio posto
Tenuta da
Persona più esperta e dunque più autorevole nel settore di me che il il prefetto De Stefano che oltre
Che essere il
Capo dell'Ucigos quindi il direttore centrale dell'organismo che nell'ambito del dipartimento della pubblica sicurezza
Svolge le attività di analisi e di contrasto al terrorismo interno ed internazionale
E anche il Presidente del casa il Comitato di analisi strategica antiterrorismo quell'organismo che è nato alcuni anni fa
Mira a mettere a fattor comune sulla informazioni sulla minaccia dunque la valutazione
Finale Circati pericoli che il terrorismo porta al nostro Paese
Un apprezzamento da parte mia
Solo per
Sottolinearlo non perché sia
Strettamente necessario l'importanza del tema riconosciuta da ciascuno di noi per
Il tema che è stato prescelto come diceva il
Senatore Ramponi un tema moderno come moderna il
La materia della cibernetica in genere
Ma è un tema di cui si è avvertita
L'importanza la pregnanza AGEA
Qualche decennio fa quando fu sostenuto che non può esserci terrorismo senza comunicazione
E quando si disse che
Il terrorismo in fondo è un tutt'uno con la società dell'informazione
Che il terrorismo si nutre della società dell'informazione ed è proprio così
Pensiamo alla
Importanza che ha per l'organizzazione terroristica l'amplificazione
Della
Amplificazione mediatica del fatto di terrorismo e come la paura è alimentata
Dalla comunicazione mediatica del terrorismo e come è già terrorismo riuscire ad infondere paura attraverso la comunicazione dunque comunicazione terrorismo sono in fondo due temi che
Sì riteneva già da decenni fa che potessero camminare insieme in effetti le organizzazioni terroristiche
Utilizzano le reti informatiche per tante cose per darsi visibilità
Per fare proseliti
Anche solo per propagande che propaganda pensiamo alle rivendicazioni degli attentati sia espressione delle organizzazioni terroristiche interni sia del terrorismo internazionale
Per assicurare un raccordo informativo tra gli eletti la rete internet
Serve
Anche a questo
Ho solo e dico solo ovviamente tra virgolette per commettere reati informatici non è solo la criminalità informatica come dire comune
Che
Attacca organismi
Per
Insinuarsi nel patrimonio informativo che grandi strutture hanno o per commettere reati informatici come vogliamo chiamarli comuni
Il la frode informatica che sono reati molto remunerativi che
Servono
Possono servire alle organizzazioni terroristiche ma esistono casi specifici in cui questo è dimostrato che
Possono consentire anche forme di autofinanziamento naturalmente in tutto questo e di fronte a questo
Potenzialità aggressiva delle organizzazioni terroristiche le forze di polizia si sono organizzate
La Guardia di Finanza l'Arma dei Carabinieri la Polizia di Stato si sono organizzate per
Porsi come scudo
Rispetto all'aggressione
Terroristica sulla rete informatica
Presidiando e tutelando vigilando infrastrutture critiche che potessero essere
Attaccate
Da organizzazioni terroristiche e costantemente monitorando la rete internet per cogliere quei segnali che
Potessero essere oggetto possano essere oggetto di valutazioni e dunque di contromisure da parte delle organizzazioni dello Stato preposte al contrasto
E naturalmente si sono organizzate per svolgere le indagini vedete il
Territorio virtuale su cui
Si stanno muovendo oggi le forze di polizia è diventato un territorio di battaglia simile ormai
Simile in tutto al territorio reale
Le forza di polizia a competenza generale
Polizia di Stato l'Arma dei Carabinieri già da qualche anno dispongono ad esempio e ovviamente non per lottare il terrorismo ma per
Presidiare il territorio virtuale
Vic commissariati e di stazioni dei carabinieri on line
Non è stato la ricerca di uno slogan promozionale dell'immagine di queste forze di polizia aver creato queste
Questo e
Strutture di presidio del territorio virtuale è stato una necessità
Perché la gente
In genere le città ciascuno di noi la mattina esce
Attraversa la strada prende la macchina compra vende
Può avere la tentazione di commettere reati
E comunque esposto all'insidia di reati
Assume informazione fa viaggi fa la vita
Che ciascuno di noi è abituato a fare ma perfino a lavorare
Nel territorio virtuale succede in fondo da un po'di tempo tutto questo
Chi entra in internet nella rigare
Fa un viaggio e durante questo viaggio fa transazioni bancarie compra
Vende
Si informa
E così come le forze di polizia hanno previsto
Ho
Per controllare il territorio
I presidi fisici rappresentati dalle stazioni dei commissariati
Che sono poiché le strutture a cui
Il cittadino che subisce un reato o solo
Il cittadino che ha bisogno di informazione si rivolge
Quello che
Colui che viaggia nel territorio virtuale
Ha da qualche tempo non a caso un commissariato virtuale a cui rivolgersi una stazione a cui rivolgersi
Lungo i suoi percorsi mentre fa un acquisto trova un iconcina
Cliccando sulla quale
Entra in un commissariato e può chiederli le informazioni ma non è che per caso mi stanno fregando occluso questa modalità di pagamento è sicura
O se purtroppo
Fa tardi
E la frittata è fatta il reato e subito
Può fare la denuncia
Visto che una riga Torre via internet naturalmente on line
Questo testimonia l'attenzione con cui nell'azione di contrasto ormai il mondo virtuale è diventato parte di noi
Esattamente come
Il territorio reale nel quale
Viviamo tutti i giorni ed è questo ovviamente l'appetito delle organizzazioni criminali
Espressioni della criminalità organizzata ed anche delle organizzazioni terroristiche e da ciò nasce
Il dovere
Da parte
Del sistema sicurezza del Paese di apprestare quelle misure di prevenzione di investigazione per
Adeguatamente contrastare questo fenomeno io vi ringrazio per la pazienza di avermi ascoltato
Mi scuso ancora per
Dover lasciare questa sala e naturalmente auguro
Il
Migliore e più proficuo
Lavoro a voi in questa giornata di approfondimento e di studio
Prima di tutto vi saluto buongiorno e o no il pesante in carico di coordinare gli interventi in assenza del senatore Ramponi che mi avrebbe sicuramente sostenuto anche se silenziosamente non ce ne sono sicura
Dobbiamo affrontare un argomento che sembra un argomento del futuro
In realtà sappiamo che non è così è un argomento non solo del presente ma addirittura del passato dobbiamo parlare di quello che la minaccia attraverso internet o con internet una minaccia terroristica sempre presente
è un argomento che può anche un po'sfuggire in un certo qual senso a quelle che sono le nostre cognizioni
Primarie non sappiamo veramente di che cosa parliamo nel senso che non sappiamo veramente né di che cosa parliamo né di chi sono realmente
Gli attori gli attori di questa di questa guerra il senatore parlava per esempio anche di formazioni terroristiche ecco
Io credo che la guerra lavora dell'informazione possa in realtà è essere
Combattuta un po'da tutti cioè da tutti coloro che hanno un computer in un certo qual senso anche da un la la dalla casalinga che sta a casa io credo che voi possiate vederle
Varato delle
De Piccoli siamo ivi flash per introdurre un po'l'argomento ecco dicevo probabilmente anche la casalinga che
Che a casa può scatenare una guerra una guerra via internet perché
Vedete qui io riporto la la notizia che proprio recentemente c'è stato un attacco assai antologiche era stata comandato male perché questi anche evidentemente
Si sono dimostrati un pochetto sprovveduti hanno finito poi con l'attaccare realtà con la scuola una scuola Andes però è una notizia che ha fatto il giro del mondo se n'è parlato praticamente dovunque naturalmente soprattutto sui siti
Questo io ve lo sottopongo soprattutto non per le conseguenze non catastrofica che evidentemente si sono verificate ma soprattutto perché
Ci dà la percezione di come sia facile per chiunque per ciascuno di noi per quei cinque terroristi che prima il senatore non trovava in sala diventare noi stessi questi terroristi e quindi porre in essere delle delle azioni di di disturbo azioni di disturbo di cui si è parlato recentissimamente siamo in clima pieno elettorale non solo nel nostro Paese come sapete naturalmente
Ma negli Stati Uniti si è parlato molto di brogli elettorali anche nelle elezioni americane brogli elettorali sapete che i sistemi elettronici sono molto più diffusi che da noi
E l'università
Ho fatto qualcosa non dovevo fare e l'Università di Princeton hanno addirittura calcolato che in pochissimi minuti si può evidentemente invalidare quelli che sono i risultati comunque modificarli
Questo che cosa significa significa che non solo c'è un'alta vulnerabilità
Ma che non è il solo necessario o importante poter modificare un risultato elettorale ma bastava appunto creare un'azione di disturbo poco fa abbiamo ricordato come il
Da parte cinese ci sia stata l'anno scorso l'intrusione nei sistemi operativi degli Stati Uniti
Noi possiamo anche tentare un'operazione o meglio su né i blog su internet è già stata tentata un'operazione di analogica no per cui possiamo dire se i cinesi prima hanno fatto questo tentativo allora forse potrebbero voler influenzare anche elezioni americane con questi sistemi
Non so cosa possa convenire al loro da un punto di vista politico di risultato di quale candidato può essere il vincitore fatto sta che comunque basterebbe già un'influenza è un ingresso nei sistemi
Che fanno capire quanto sia delicato ed entrando della vulnerabilità credo che poi più tutta risentiremo parlare
Volevo per esempio farvi notare un'altra cosa a proposito di guerra dell'informazione proprio perché dicevo all'inizio non sappiamo quale guerra stiamo combattendo realmente o quale guerra siamo contrastando
Si è scoperto che è possibile evidentemente modificare i contenuti di Wikipedia lo sappiamo perché lì che perdeva Po modificare ciascuno di noi abbia un
Un contenuto ampiamente popolare
I militari di Guantanamo hanno modificato e alcuni contenuti delle voci dell'enciclopedia questo è un attacco diverso da quelli di cui stiamo un po'occupandoci fino adesso è un attacco semantico non si distrugge una cosa cioè non è che di chi perde sparisce
Si distrugge il contenuto e quindi a quel punto si riconduce distrugge realmente il contenuto dell'informazione che forse è anche più pericoloso perché noi praticamente proprio di guerra l'informazione stiamo parlando che è una guerra
Cibernetica che ha evidentemente noi equilibri nuovi bersagli chi attacca finora almeno sulla base delle notizie che sono state riportate sono presumibilmente alcuni Paesi come la Cina come la Russia come la Corea e tra i più bersagliati
Ci sono sicuramente gli Stati Uniti l'Estonia l'abbiamo sentito poco fa
Dell'Italia figurerebbe al decimo posto siamo insomma sistemati piuttosto bene come nel Paese appetibile
Ancora una cosa sempre in tempo e in tema di informazione sempre in tema di strumento anche di strumento politico e quindi anche di equilibrio politico torniamo un attimo indietro quando
Ci furono le manifestazioni che hanno mobilitato molle opinione pubblica internazionale le manifestazioni in Birmania
Voi ricorderete che si disse che a un certo punto vennero più
Di in attivati server per l'accesso
Più scusatemi ad internet
Capite bene quindi che cosa significa una guerra combattuta sul flusso delle informazioni è vero che poi in qualche maniera questo blocco è stato evitato con l'utilizzo dei telefoni cellulari satellitari
E quindi è anche con la possibilità di addirittura di mandare in giro delle foto in giro per il mondo però è chiaro che il discorso delle formazione e probabilmente il un po'il nodo sul quale ci stiamo muovendo
Non sono non sono novità quelle che io vi sto raccontando era solamente un po'una specie di piccolo excursus parallelo a quello dei fatti più eclatanti di cui abbiamo sentito parlare poco fa
Non sono fatti nuovi proprio perché vi dico solo una cosa anzi per la vorrei far vedere perché un'altra delle mie slide riporta la copertina di Time Magazine del novantacinque
Dove si dice che già è possibile un attacco fatto con un mouse una tastiera
E nel novantacinque per tutti coloro che bazzicano un pochettino le nuove tecnologie
Tutti voi sapete che stiamo parlando della preistoria quindi
Pensiamo proprio ma ancora più diciamo così nel vivo dell'argomento nell'affrontare quello che oggi i nostri
Relatori ci spiegheranno io vorrei a questo punto introdurvi intanto il professore Andrea Panaro avvertendolo anche del fatto che
Come dicevamo prima ancora nel senatore Ramponi cercheremo di animare un po'di più la conversazione
E quindi anziché consentirgli una relazione classica e Standard lo interromperò a un certo punto in maniera da
Capire meglio anche quello che luci sta spiegando grazie
Buongiorno
Vi comunico che in questo momento ci sono almeno sei persone in questa sala che hanno telefono cellulare in tasca abilitata blu tutto e io centro dentro
Si è parlato che novantacinque preistoria Mela tali tutto inizia nel mille novecentottantotto quando un figlio di tanto padre tale Morris suo padre era il responsabile del
Gruppo
Per le emergenze sui crimini e tecnologici alla Carnegie Mellon inventa un Verme
Ma molto una norma
Che lui dice che non l'ha fatta apposta bene vuole dire che è costato poteva dire che Scafa scoprire al mondo che la Rete è un oggetto facilmente
Inquinati che facilmente infetta bile
Oggi come oggi siamo una situazione molto divertente vi faccio una lista di termini tipici per chi si occupa di sicurezza informatica atipici per il resto del mondo
Non sono parole ha un suo parole oscena Hacking phishing SEPA Menis confini sniffing lamenti e potrei continuare non c'è nulla di analogo in italiano
Era condurrebbe suggerirvi su quale sia il livello di sviluppo delle competenze e le conoscenze su questi a fenomeni fenomeno naturale nella rete
Lituania della mia chiacchierata evoluzione perché il mondo non è più un mondo meccanico a cui ci eravamo abituati per comodità è un mondo di tipo B organico biologico
Ci si infetta si prendono influenze
Si ci si trova a letto e normale nell'evoluzione compresa anche la parte che riguarda le malattie lo sviluppo di anticorpi
E nel periodo dal primo primo periodo diciamo degli attacchi alla Rete attacchi forti aprirete non è solo internet rete comunque oggetto il le avete più di una macchina collegati insieme era all'inizio erano
C'è un aspetto eroico
Diarchia Serao giovani brillanti
Si lavavano poco di solito
Era era era abitudine pure un bravo anche se passati almeno quarantotto ore alla tastiera possibilmente o all'MIT o a Stanford o da quelle parti senso facilità eletti ti mandavano a casa per lavarti se invece gli Stati Uniti
Se manchi uno studente a case considerato sei ciò Saras mente e quindi lo lasci che puzza in in ufficio
Ed era un'epoca in cui quando uno fa c'è un attacco voleva notorietà voleva essere conosciuto da quel mondo vecchio
Il mondo oggi è un mondo silenzioso è un mondo dove chi fa queste cose non lo dice diceva il senatore chi non ha in sala cinque terroristici ma di più
Perché ognuno di coloro
Ognuno di quelli che si occupano di sicurezza informatica
A
Da essere anche un attaccante
Il gioco della Rete un gioco che molto di più simile al football americano che non al calcio italiano dico capisco poco o niente ma
E il futuro americano a secondo delle fasi la partita cambiate la squadre in campo secondo che voi siete in un'attività
Offensiva offenders oppure difensiva differenza ma la partita è un continuo oscillare da queste due posizioni in funzione di come si sviluppa il contesto
E noi i recessi si attacca poco ma si deve lo si deve fare negli Stati Uniti fanno periodicamente ed esercitazioni che coinvolgono molti Paesi e tutte le agenzie federali di simulazione di attacco cibernetico
Danno voi no e in Europa neanche quali sono le altre novità gratuite qua di ieri assumono otto adesso in persone che hanno il telefono cellulare non protetto questo perché ve l'ho detto perché voi siete
Parte di una Rete ognuno di voi ha in tasca un nodo di questa rete e la maggior parte di voi non ha neanche cambiato il Codice di sicurezza con cui il telefono è stato acquistato
Per cui non è vero non voglio offendere nessuno ma perdonatemi non è vero che esistono degli hacker esso dei tirati particolarmente furbi esistono amministratore di sistemi particolarmente fessi
D'altra parte così che si evolve la specie un'altra novità di ieri non so se l'avete notata oggi sui giornali pare che il Governo pachistano abbia chiesto scusa perché nel voler eliminare l'accesso a YouTube ora
Invece eliminare l'accesso e Pakistan eliminato a mezzo mondo
Dico loro hanno fatto per sbaglio
C'è qualcuno che diceva che a pensar male si fa peccato ma non si sbaglia molto
A proposito devo dire anche alla alla dottoressa che che telefoni satellitari non sono una consolazione sono assai più fragili in termini di sicurezza di quel grosso i telefoni convenzionali ma giusto per deprime di un altro pochino
Allora
Da dove dove dove stiamo andando
Siamo all'anno con una mondo di Rete sempre più silenzioso dove non se lo si fa più per gioco si fa per professione
Dove le complicazioni aumentar l'intero sistema di prenotazione ero mondiale si basa su quattro applicativi
Dice va beh Che bella ridondanza no il problema dei quattro sono collegati tra di loro e visto che hanno più o meno quote uguali
Tra tra il massimo trentatré minimo diciotto per cento se salta uno salta tutto
I telefoni cellulari gli R.F.I. di ci volete fare i raffinati chiama era fai di cioè i piccoli le le etichette che mettono si sono attivo o passivo emettono segnali radio
Il brutto su tutti gli altri livelli dirette e all'interessante della Rete e che non come da sempre accade la tecnologia nessun nuova generazione elimina la generazione precedente
Insomma è vero che si sui commi stime si sono anche ancori Maniscalchi no ecco se uno fa le scarpe che ha validato fa le scarpe le automobili ed è la rete la stessa cosa
Se voi andate utilizzare vecchi applicativi ma quando dico vecchi Parodi opere nell'ottantaquattro ottantacinque riuscite a entrare in una quantità di sistemi da fare PRIN pressione
Perché le misure di sistema oggi sono semplicemente Giupponi e non sanno che esistono queste vulnerabilità
Il muto un modo per per non esiste un modo più già preoccuparsi della difesa bisogna preoccuparsi della conoscenza e della competenza su queste tematiche l'oggetto più pericoloso a mio avviso oggi che esiste sulla rete si chiama Google
Pensateci un istante
Io lavoro in Finmeccanica
Finmeccanica si occupano quotidianamente le facciamo partire nuovi progetti
Sì io sono competitori Finmeccanica
Non è che devo faticare molto
Io so esattamente quell'indirizzo ricorso quali sono gli indirizzi di di diffide delle aziende Finmeccanica
Ma devo sorvegliare l'intero traffico dirette basta che sono meglio quello che esce da Finmeccanica che va sugo perché potete scommetterci che se un gruppo di ricerca fa partire un nuovo progetto la prima cosa che faremo a suppongo
Quindi se io faccio un monitoraggio di cui non so esattamente cosa fare i miei competitori
Ma gli unici che hanno accesso ciò che passa su Google non siamo noi sono gli Stati Uniti d'America la migliore agenzia o oggi gli Stati Uniti non è la RAI sei non è la sia ieri non è quello che vi pare ma premente e Google
Non esiste nulla di analogo in Europa
Non esiste un motore di ricerca europeo
Se chiudono domani Google gli europei che fanno
Altra piccola osservazione
Non esiste frontiera sulla legge
Ma ne compriamo occuparci di sistemi di protezione di pulizia e di
Di di di analisi di sorveglianza che sono a scala nazionale
Non non può essere
Allora il la metodologia io mia vecchia passione amore è un oggetto che occupa interessa l'intero globo c'è un'agenzia meteorologica mondiale
La sanità stesso problema il virus non si preoccupa di parcheggiarsi nei Paesi di origine
Non esiste nulla di analogo in campo informatico
Non esiste una rete europea stessi abbiamo sentito prima il senatore che parlava di un organismo eventualmente in sede NATO di difesa non mi basta la difesa
Messe con qualche cosa che sia maledettamente flessibile in milioni a chi era oggi stanno nelle nei centri sociali
A me sembra che appare quello che sa fare quella cosa in quel momento
Dagli occorrono ieri ingegner vacche diceva che scrisse un racconto molto bello un po'italiani fa che aveva come titolo accarezzate con terrore la testa dei vostri figli però raccomando de la mia raccomandazione accarezzate con terrore il computer dei vostri figli
Non avete la minima idea di cosa ci sia dentro
E se volete prendere e fare avere un sistema di guida per un missile Ari aria basta che aprite la PlayStation che avete a casa ci più potenza di calcolo ha dentro di quanta ne serve per pilotare un'autonoma
Su queste sono le novità oggi soluzioni non esistono soluzioni esistono dinamiche che vanno messe da immessi imposto con delle competenze che vanno continuamente aggiornate
E rendersi conto che non esiste la possibilità di difesa
Il col problema inglese sbagliato prego misura arrivo avevo promesso di interromperla quindi la faccio continuare
Donne come si fa le donne fanno così quando conducono specialmente
Senta volevo chiederle una cosa lei si stava facendo riferimento al fatto che non esistono confini e soprattutto che non esistono organismi chiamiamole in questo caso forse sovranazionali proprio perché non c'è una forma di controllo in questo senso
Si diceva poco fa di questo
Nascituro organismo nato lei ha detto non mi basta che cos'è necessario secondo lei in termini più concreti ma il punto da cui partire probabilmente il certa colloqui che ho detto prima quello di Morris
Cioè questo compiuto erano recessiva Beschi il team che marchi che è nato Acrone chi meno la retta innata come fenomeno
Autorganizzarsi i sistemi di controllo e di difesa sono nati come modo ha organizzato se volete di fare una cosa interessante scoprite quante sono le agenzie federali negli Stati Uniti che si o come sicurezza informatica
Se c'è un modello da non seguire e quello
Perché serve una forma di coordinamento
Allora lei ll col cosa occorre fare nuovo insisto avere uno oggi un luogo fisico
Dove hai più brillanti più giovani dargli vivere viene chiamata la l'essendo OCSE la
La scatola della sabbia in cui giocare ma una camera piena di leggo con i veleni Macchini più avanzate è una vicenza doppio zero
Anche se Fracassi qualche cosa non ti perseguite Remo per i prossimi privato prossimo esistenza e i sistemi che possono saltare sono una quantità infernale
Tutto la la la pervasività dell'informatica oggi e tale che basta dire un po'd'intifada sia
Una domanda
Il caso della banca francese che si è persa ha fatto un right of da due virgola sei miliardi di euro
La colpa era del sistema informatico che non si è accorto che c'era il il il prestito ero operatore che stava accumulando rischi per la banca
Peccato che poi tre giorni dopo il Credit Suisse si è trovato in una condizione analoga però in quel caso non hanno detto che era colpa dell'informatica quale voglio dire e che oggi si usa spesso l'informatica come giustificazione per attività che una mole di informatico
E attività però nulla di informatico vengono invece considerate come naturali non è così che si deve ragionare
Il Andie Colombo ha fondatore e presidente direttore generale misure legato CSAI intestate voce e a tutti voi di una piccola azienda che si chiama in tela
Ha scritto una biografia il cui titolo è una raccomandazione per tutti e l'articolo tre città solo i paranoici sopravvivono
Ora dopo che vi ho depresso vi invito anche una sana malattia mentale di tipo paranoico
Grazie grazie professore
Non diamo la parola al professor Ferrante Pierantoni per entrare ancora di più evidentemente nel tema di terrorismo e soprattutto guerra attraverso le informazioni prego professore
Posso sapere chi ha non lo voglio sapere c'è poco che ho il telefono che si chiama Barbi
Esce fuori un comune no
Circolare a
E per la legalità regalato una gran parte attiva
Va beh si scherza non troppo vediamo
Torno dare la parola professore quando questi ragazzini indisciplinati hanno smesso
Di quello che è un'informazione non solo quindi dite di cyber terrorismo che sembra diciamo attualmente
Voglio dire che la grande attenzione del dei media
La prima cosa sulla quale vorrei
Richiama l'attenzione che la complessità del mondo
La complessità
La complessità del mondo nel quale viviamo
E al di sopra delle nostre possibilità di analisi
E porterà allo sviluppo di nuove modalità
Di conflitti politici e sociali da un lato
Causerà l'erosione graduale delle nazioni Stato entità che era il loro monopolio della violenza organizzata quindi siamo in un momento di grande evoluzione
Forse diciamo
L'opinione pubblica non ce n'è ancora reso conto fino in fondo
La guerra con l'informazione esattamente legata agli eccezionali sviluppi tecnologici negli ultimi decenni
E alla nascita del mondo globale ed è completamente nuova nella scala dei tempi
L'evoluzione delle condizioni al contorno hanno cambiato il mondo nel quale viviamo in un modo che noi oggi non riusciamo ancora a rendercene conto
Viviamo in un mondo che ha
Un eccesso di capacità produttiva a livello mondiale
Non dimentichiamo che la guerra nasce
Per impedire agli altri di venire a cacciare nel proprio territorio o di venire a raccogliere
I prodotti agricoli quindi siamo invece in un mondo in cui abbiamo bisogno di consumatori
Per andrebbe svilupparsi
I mercati son diventati globali
Le produzioni ci sono dei localizzate
L'economia ed è materializzata il che significa la componente dell'economia non legata
Abbini fisici è diventata più del cinquanta per cento attualmente le interconnessioni delle reti
E sempre
A una velocità sempre maggiore e oggi viviamo in un mondo on line e questo una falla sulla quale vorrei richiamare l'attenzione i tempi sono
Il
Problema che abbiamo di fronte noi abbiamo una società che ancora quella
Di Atene con la piazza dove la gente discuteva cosa fare qui il tempo per discutere da fare non c'è più
Molte cose dovranno essere decisa nei a livello di Sant'Anna on line
E quindi è questa la sfida che abbiamo di fronte
L'obiettivo della guerra non è più il controllo di un territorio
Ma il controllo dei processi di regolamentazione ed è la semantica dei sistemi formativi anche questo un altro aspetto
C'è
La battaglia la guerra è diventata una cosa molto sofisticata dove
La cosa più importante è riuscire a incidere sul significato che la gente da alle cose che facciamo
L'interconnessione sempre più stretta delle diverse reti
Ha aumentato la vulnerabilità a un livello impensabile solo fino a pochi anni fa questo in generale
Io sono abbastanza vecchio per ricordare
Che ad esempio l'indipendenza energetica era un must cinquant'anni fa
Adesso è e le dico anche per gli Stati Uniti non c'è più nessuno che indipendente
Oggi
Inoltre
Oggi relazioni sviluppate i morti in guerra sì e i propri morti che i morti delle micro sono da evitare sordo
Una cosa che non si deve che nessuno ha pensato ad accettare quindi dobbiamo far delle guerre nelle quali
I morti non esistono
I morti diciamo cru enti ITR eventualmente i milioni di persone che muoiono di fame o di altre cose non fanno storia
Lo sviluppo delle tecnologie e IGT insieme la nascita decibel spazio ha reso il possesso delle informazioni a ogni livello
E loro controllo con l'obiettivo geopolitico principale oggi l'obiettivo che abbiamo e di controllare la diffusione dell'informazione
Sui media
Non tanto
Ma basta pensare poiché sono fino a pochi anni fa se ci pensiamo bene
L'obiettivo principale della Germania che cos'era era impadronirsi delle pianure dell'Ucraina da dare dalla guardava da lavorare i contadini diversi produrre cereali
Nel mille novecentocinquanta abbiamo inventato la Comunità economica europea per pagare i contadini tedeschi a non produrre più
Cioè la situazione è molto diverso da quello che il
Siamo abituati a pensare
Le guerre tradizionali tra grandi potenze appartengono al passato questo è un altro l'ultime due guerre hanno dimostrato a tutti vincitori e vinti che le guerre sono un lusso che nessuno è più in grado di
Di sopportare cioè costano troppo
E anche lo stesso anche gli imperi
Che il mentre in passato la ricchezza di un Paese veniva dato dall'impero che procedeva oggi l'impero di ventotto impero insieme dissenso in senso tradizionale è diventato una speso un lusso
Uno può avere un impero ma è un lusso lo deve sapere che è un lusso
Non è un vantaggio per un impero
Ma il resto lo dimostro
Ci pensate bene
E
Oggi l'obiettivo è
Sottomettere all'avversario
Virtualmente senza l'uso di una prevede la violenza fisica e possibilmente senza che se ne accorga troppo questa e la cosa forse più importante mentre in passato il vincitore
Cont faceva il trionfo e trascinava Vercingetorige in catene oggi il vincitore
Non fa nessun trionfo ha vinto e non lo dice nessuno
E possibilmente lo dice anche i suoi amici
Perché il problema è proprio questo
Bisogna che
La stessa situazione tale per cui
Non possiamo
Far sapere agli altri neanche che abbiamo vinto
Professore posso interromperla momento
Posso interromperla un momento prima che lei prosegua con la sua relazione lei stava ricordando prima di tutto che non possiamo neanche far sapere al nostro avversario né dell'attacco né che abbiamo vinto però le ci stava sottoponendo uno scenario
Di in cui un il possibile obiettivo delle Nord della nuova guerra
E non in più quello economico come lei ci stava ricordando ma evidentemente di informazione
Esistono dei punti esistono degli ed indiscriminati ismi su cui noi possiamo in qualche maniera con cui noi possiamo in qualche maniera parlare di queste nuove guerre
Ma io come dice alla fine
Molto lavoro deve essere ancora fatto dobbiamo prendere coscienza del fatto che la situazione è diverso da quella che siamo stati abituati a considerare
Cioè dobbiamo pensare
Che le guerre di tipo tradizionale però da un lato una situazione difficile perché perché le guerre di tipo tradizionale continuano ad esserci lo dimostrano le guerre che dall'in giro per il mondo
Giorgio dei Paesi Spini in via di sviluppo molti paesi in via di sviluppo che continueranno a volere fare guerre perché le guerre sono affascinanti per molti aspetti forme il video
Mostre fornitrice lo sa molto bene una mentre diciamo
Una guerra di tipo
Il
Con informazioni non si vede
Un accordo sindacale sbagliato che adesso è molto più importante per un Paese indurre il lei Nico a fare un accordo sindacale sbagliato
Ed è stato e che fa l'accordo sindacale sbagliato perché basta CP supportare cioè l'altro concetto scusate
è cavalcare c'è è molto difficile inventare qualche cosa di nuovo
è invece molto facile cavalcare le tendenze delle micro
Cioè indurre mica fare una cosa completamente sbagliata
Senza che ci siano le basi è quasi impossibile ma se uno e attento trova senz'altro all'interno della società dell'Eniko delle tendenze a fare delle cose sbagliate basta sopportare queste tendenze
Basta diciamo in qualche modo alle supportarla anche economicamente deve e molto fase anche in modo molto sorte
Supportare queste tendenze e indurre l'avversario a fare delle cose sbagliate
Quindi la situazione ed a un certo punto di vista è veramente stimolante anche sul piano culturale
Perché poi come dicevo prima nel frattempo dobbiamo essere pronti a fare avere una guerra condizionale perché le guerre tradizionali per molti versi
Permanente anche per
Per sempre forse rimarranno come una soluzione diciamo sia diciamo di emergenza che che dovuta a diverse culture
Io direi che
A questo punto possiamo arrivare
Verso la fine
Perché ho parlato anche troppo
L'assenza
Differiti di morti
La
Non so a che slide e non si vede
Aziende non deve fare sottovalutare la gravità della situazione
Noi abbiamo di fronte a noi oggi
La possibilità che queste guerre
Si articolino in secondo quello che io posso prevedere in secco in sette grandi classe
Abbiamo gli attacchi logici al soft perché quello che Piazzetta tutti Iacchetti ragazzini che penetrano in un sistema fanno partire fanno alterno negli archivi della NASA o di chi o addirittura del
Di un paese
Diciamo come gli Stati Uniti gli attacchi fisici allarme perché è una cosa che viene sottovalutata
Gli attacchi fisici all'hardware informatico sono possibili molto fattivi
E non sono per adesso oggetto di un'adeguata
Protezione
Le situazioni sabotaggi e azioni ludiche l'altra cosa importante
Ci sono anche le azioni ludiche le cose che la gente fa per gioco
O per dimostrare a se stesso quant'è bravo
Quindi non l'abbiamo solo di fronte a noi
Delle situazioni nelle quali cioè il nemico c'è la Spectre che organizza qualche cosa contro di noi c'è anche
Il tipo che si vuole divertire
L'altro punto gli attacchi con impulsi elettromagnetici
I posti letto ma niente ci sono una cosa completamente sottovalutata sono molto facili da fare i cinesi hanno dedicato
Un grosso sforzo e possibile produrre impulsi elettromagnetici di fortissima intensità corso prodotti molto convenzionali facilmente reperibili
Tipo un esclusivo convenzionale e una bobina
Che diciamo e si produce
Un impulso trova elettrico che è in grado di distruggere il CIPE di grossissimi in precedenza infrastrutture elettroniche
Gli altri gli ultimi tre punti sotto i ponti tipici proprio dalla guerra con l'informazione sono le interferenze nell'attività della regolamentazione di ogni tipo
L'intelligenza economica
Lo faccia finta che non ci sia
Nei diversi oggi già oggi europee è una grossa attività
Cioè riuscire a latere la traccia
Di un accordo commerciale prima che questo avvenga presentato ma già io mi ricordo vent'anni fa ci fu un famoso
La famosa diciamo trattativa tra le ENI e l'Unione Sovietica più duro
Durava da mesi il giorno settimanali di fuoco
L'ultimo giorno
I sovietici arrivarono con
Una proposta che era praticamente quella dell'ENI
Che andava benissimo Lene
E vi sono ben scusate
Non volevate voi immaginate che noi non sapessimo che cosa voi volevate
E di presentarono loro
Un testo nel quale c'erano le condizioni che l'ENI aveva auspicato
Quindi già vent'anni fa l'intelligenza economiche era molto importante
E l'ultima
Che la cosa sulla quale
C'è un grosso dibattito a livello
Degli esperti e la disinformazione dell'opinione pubblica
Cioè la disinformazione e forse la cosa più delicata più difficile e più importante che si possa fare
Nel settore delle guerre con l'informazione
A questo punto io mi scuso deve aver sballato col tempo
E vorrei
Solo richiama l'attenzione sul fatto che
E necessario pensare molto attentamente
Alla modifica
Dell'IST delle istituzioni
C'erano e abbiamo delle istituzione che non sono state pensate per rispondere a una guerra on line
Qui
Pertanto
Proprio per il sistema politico il tempo
è una cosa è una variabile indipendente di
Diciamo secondo al Comune
Quando invece siamo in un mondo nel quale il tempo non è più una variabile indipendente
E
Ci potremmo trovare di fronte ad essere sconfitti senza avere neanche voto il tempo di accordi si che eravamo attaccati
Grazie
Grazie professore io se riusciamo a fare un secondo giro di tavolo volevo proporre tornare su questo punto non lo non l'ho interrotta nuovamente ma interessante capire come evidentemente lei suggerisce o pensa che sia necessario modificare
Anche le una un certo tipo di assetto istituzionale siccome sono stata
Ripresa sul fatto che non mi sono occupata di presentare i nostri relatori allora intanto vorrei ricordarvi che il professor Pierantoni un ingegnere è stato per oltre vent'anni docente del Progetto dei reti dei reattori nucleari all'Università di Bologna
Che poi l'Ateneo presso il quale nella trentanove realizzato il primo centro elettronico di calcolo scientifico in Italia
Amministratore dal novanta del due mila uno docente del cento degli atti sui difesa ha effettuato anche ricerche analisi nel settore dell'information vuol fare delle guerre in corrente dei conflitti retro centri CIE del mega al terrorismo invece professore Aparo
Esistito vi fisico writing Scientist al Massachusetts Institute potenti tecnologica ricercatore
Alla sono ascolti management ha lavorato all'ENEA di Rizzato dirigente FIAT ai docente all'Università la Sapienza di Roma
E attualmente e consulente scientifico è responsabile dell'intelligenza tecnologica di Finmeccanica quindi mi scuso con i relatori
Donne ci a questo punto la parola al colonnello Umberto ora petto che ci deve parlare invece di un altro aspetto di questo discorso di cui ci occupiamo oggi parliamo della replica quindi ricevibili ricerca prevenzione replica
Con l'utilizzo della tecnologia dalla parte dei buoni vi ricordo che
Umberto Ravetto e colonnello della Guardia di Finanza il comandante del gatto
Che il Nucleo speciale frodi telematiche docente dell'Istituto universitario di studi superiori di Pavia e alla NATO dell'ascolto di opera a Bergamo che in Germania
Autore di oltre cinquanta libri giornalista è una delle firme di Nova ventiquattro che il supplemento hi-tech e del Sole ventiquattro Ore
Scrive sul secolo diciannovesimo sul Messaggero sul Corriere della Sera manca Zina sul settimanale Oggi colonnello
Voi non
A tempo prego stesse a tempo perso faccio il colonnello la finanza come dicono i miei colleghi gelosi
Perché l'abbiamo velocità differente che io a scrivere chi a leggere addirittura
Buona giornata ho la fortuna di comandare più da giocattolo che l'amministrazione pubblica da mai creato perché siamo quelli che questa guerra la viviamo lo vediamo da tempo abbiamo anche fatto gol perché poi capita la così e la buona sorte che tocca a quelle che sono magari principianti facciano a realtà siamo cultori del metodo abbiamo dalla
Noto ad incastrare gli anche le entrate del Pentagono nel due mila e uno gli ha credevano fatto dal mare durante il G otto quegli accentrati dentro la NASA senza dover pagare un biglietto essere accompagnati dalla guida turistica quelli che sono entrati al Senato della Repubblica e nella posta tra lega del nostro Stato Maggiorano nautica
Sulle tre del tutti quindi non chi non è stato nominato si Sifta si senta comunque a suo agio perché sicuramente sono entrate magari non hanno lasciato traccia
Mi tocca un compito durissimo quello di una raccontare dover anticipare quello che si sta facendo prima il prefetto Manganelli ha dato già un quadro d'insieme
Sicuramente esaustivo e successivamente i responsabili di quelli che sono gli altre le altre quattro pietre miliari del nostro
Assetto istituzionale sapranno fotografare in maniera decisamente puntuale quello che lo sforzo sorto diuturno veramente
Col cuore abbiate l'ostacolo
Che viene portato avanti in un frangente difficilissimo quello di una guerra con le informazioni che non ha un campo di battaglia
Siamo passati dalla guerra asimmetrica che già ci terrorizzava al fatto che qualcuno più piccolo come il topolino nei confronti delle Fante ciclopico ben organizzato possa far diventare matti
E ancora nulla quando pensiamo che il nostro avversario possa essere totalmente invisibile e quindi abbiamo la smaterializzazione ce ne stiamo accorgendo
Tenete conto che l'informazione se andiamo a cercare di quelli che sono da McLuhan ad altri hanno parlato della supremazia dell'informazione come è vero modo per poter dominare la scena
A questo punto ne dobbiamo accontentarci
Non dico di avere superiorità ma almeno arrivare pari
Noi abbiamo purtroppo paghiamo il prezzo della cinematografia
Dove le forze dell'ordine hanno sempre la stessa frase da dire inseguiamo quell'automobile se partiamo da questo presupposto vuol dire che qualcuno è avanti a noi noi abbiamo provato a immaginare come invece una forza di polizia debba
E torno a sottolineare debba giocare in anticipo cominciando a fare quell'attività di ricerca di sperimentazione che consente di immaginare quello che possa essere il futuro siamo in un mondo totalmente Wireless cono vulnerabilità che sono sproporzionate
Poca attivo sarà paro giocava e mi sono messo con voi perché sono un bambino non meno di lui a cercare di capire chi aveva il telefonino acceso cinque riattiva tardi chi fosse da fare con l'interrogatorio per capire di scoprire che fosse il proprietario e abbiamo cercato di vedere come nelle nostre abitudini quotidiane abbiamo assunto delle posture di carattere così non prossimi nemico
Cerchiamo di fronte al mondo e non sappiamo di esserlo allora in questo sorta di triangolo ricerca prevenzione replica
Viene voglia di avere un'arma segreta perché un'arma segreta non può mancare direi che sia una cosa fondamentale naturalmente tutti vorrebbero sapere di cosa si tratta quando parliamo di un'arma segreta
Qual è l'arma segreta sono una boutade fare non è una boutade l'arma segreta
Forse segreta ma vogliamo becero alla speriamo che ne sarà un'arma ex segretario
Ed è questa
L'unica arma che abbiamo è il cervello uno può pensare che l'avevano già anche prima tutto sommato per quale motivo dover immaginare che questa non fosse mai stato utilizzato abbiamo purtroppo delle testimonianze pazzesca mentre dolorose
Le testimonianze dolorose vengono d'oltre oceano dove di solito ci contano agli errori abbiamo sempre questa sorta di
Complesso di inferiorità
Io invece vado orgogliosi stimo di essere italiano vado orgogliosi sa di far parte di una squadra affiatata che riesce a giocare con gli strumenti che le Amministrazioni pubbliche in questo in questo periodo
Vedono sempre più esigue e allora il cervello lo stiamo cercando di di far funzionare per darvi un esempio di come del cervello viene adoperato poco ho ritagliato con pezzo dello Stanford record dal fatto dall'ambasciatore Third McNamara o documento dell'aprile dell'anno scorso
Nove
Rappresentava dinanzi al comitato superiore e della sicurezza nazionale americana una serie di circostanze che erano davvero preoccupanti nei circhi andiamo devo sembra pensare quale mezzo quale strumento poter adoperare
In quali finanza abbiamo un CED
Dal mille novecentocinquantaquattro conseguentemente abbiamo non abbiamo ancora nella mostra un foriere un costante mia manco festeggiato il cinquantennale
Le informazioni sono utilissime devo dire che il fatto che
Le tecnologie facciano parte del nostro modo di pensare
Lo dimostra che nonostante le risorse che sono come dicevo condizionate da capienza da quella che la capienza di bilancio
C'è sempre stato un processo di razionalizzazione da altre parti che ne guardiamo invece con grandissimo invidia dove il denaro non manca questo processo di razionalizzazione non c'è
Mentre Mara dice è possibile che ho dato incarico perché venissero verificati venti dipartimenti tre agenzie lasci immaginare quali possano essere le agenzie federali prese di mira
La stessa cosa viene detta in centosette maniere diverse
E comincia a portare come le sigle con cui vengono classificate le informazioni
Vengono utilizzate in maniera totalmente difforme al punto che quando andiamo a parlare
Dell'information sharing quindi della struttura che deve garantire lo scambio di informazioni che sono alla base di qualunque attività investigativa
Soprattutto in quella contro il terrorismo contro la minaccia futuro una minaccia che non dal tempo di replicare che ci vede sempre comunque in ritardo bene
Per darvi idea
Io non ho preparato altre da vi voglio far vedere soltanto una stupidaggine anche questo ed è un documento di Excel
Che vi recare bimba impraticabile
Ad elencare guardate siamo sul primo record questi sono gli standards vigenti possiamo scendere ne abbiamo
Centinaia
Ok ci fermiamo alla riga ottocentocinquantuno
Se abbiamo ottocentocinquantuno standards per archiviare le informazioni questo documento ufficiale preso dal Dipartimento dal dall'ufficio del direttore del territorio nazionale quindi l'entità suprema dell'Intelligence americana
Possiamo vincere ma è una partita
Allora probabilmente se torniamo a casa e del cervello e quello che dobbiamo far funzionare io volevo interromperla però
Perché lei ci ha parlato del cervello e poi ci ha parlato della razionalizzazione che sembrano strumenti a parte il fatto né speriamo la portata di tutti evidentemente ma è così semplice la soluzione
Sì Colombo non avesse avuto l'intuizione di prendono nuove di schiacciarlo per dimostrare comunque qualcosa che era lontano forse le cose più più semplici sono le più difficile a trovarsi
San nel guadagnare tre elementi fondamentali che possono essere la ricetta ci trovassimo in cucina e dovessimo preparare un cocktail vincente per poter ammaliare l'interlocutore di Colfelice direi che tre cose andrai a inserire
Il primo è quello della conoscenza dobbiamo fare un grosso sacrificio di studio abbiamo avere l'umiltà di capire che dobbiamo imparare e soprattutto l'umiltà di capire che quello che sappiamo oggi
Fra cinque minuti è vecchio e obsoleto quindi dobbiamo rimanere bambini perché solo bambino ancora voglia di imparare per la persona decisamente adulta
Non a un traguardo dato fare vedere oltre
E quindi l'età di carattere mentale e quella è la prima delle chance la seconda è quella della consapevolezza a vere percezione del rischio che stiamo vivendo delle situazioni in cui si può andare incontro devo dire che sia però sarà Paro
Che procedeva Antony ci hanno dato un quadro che può
Sembrare lontano da quello che il normale scorrere del tempo invece dobbiamo avere consapevolezza che quello si può verificare
Il terzo elemento non pagano le somme per l'Ulivo oppure la fettina di arancione chiudere nel fine era il nostro bicchiere
Ci va la determinazione bisogna avere voglia di giocare questa partita vedere voglia al di là di quello che possa essere il prezzo di anche dell'impopolarità
Noi abbiamo vissuto negli ultimi tempi la frenesia della riservatezza dei dati personali si è parlato spesso a sproposito di privacy o privarsi per chi ama invece rispettare la dizione anglofona più pura
Siamo arrivati al punto d negare la l'accesso anche per esigenze di giustizia
Hai i dati relativi alla navigazione di chi si avventura su internet erano gli unici ed era l'unica informazione nemici dati che potevano consentire in monitoraggio di abitudini senza dover immaginare un uso pruriginoso
E avete da isolate sui dati personali recentemente ha sancito in questo modo le attività immaginatevi dal campo dalla pedofilia quello del terrorismo che sono quelle che non hanno altri crocevia se non il muoversi attraverso la Rete
Sono completamente inibite io scherzando sul Secolo decimo non un po'di tempo fa scrisse che voleva andare inaugurazione del Centro dei colleghi della Polizia delle comunicazioni portando loro un regalo che era un bastone rabdomante perché sarà davvero l'unica arma
E allora nonostante una interpretazione diciamo distonica rispetto quello con l'obiettivo di di uno che fa il poliziotto per mestiere
Dovremmo davvero ripensare il fatto che soltanto rinunciando ad una piccola fetta della nostra riservatezza personale possiamo incrementare arrivare a quei quintali a quelle tonnellate di sicurezza collettiva
E purtroppo questo è stato dimenticato Cina aderiamo se qualcuno adopera le nostre informazioni lo facciamo sempre quando li chi li adopera aveva invece titolo per farlo
Dimentichiamo che invece tante piccole formazioni possono essere veramente il l'elemento che costituisce un cruscotto su cui indirizzare l'attività investigativa e l'attività di prevenzione
Ed è un compito difficile la gente si lamenta che le forze dell'ordine hanno i loro dati e non pensano che invece sono andati poco prima supermercato e per avere un ipotetico premio
Hanno consegnato tutte le loro abitudine hanno dato materialmente visibilità su quello che spendono su quello che mangiano perché quando si passa al carrello al carrello si abbinano alla tessera di consumo tutte le informazioni sanno quanta carta igienica avete consumato se adoperate quel tipo di sapone o anche altro
La motivazione di carattere commerciale serve per poter approvvigionare nelle per servire meglio cliente oppure per sapere davvero chi fa che cosa
Quando eccome
E allora per combattere davvero terrorismo ribadendo conoscenza e devo dire lo sforzo dei militari delle diverse Forze dell'ordine impagabile
Perché veramente pensano al alla persona che è sconosciuta
Con l'arrivo forse voglio sono bambino mi piacciono le canzoni e quali quando si sente cantare giornate che dice non sono solo noi pensiamo e ci auguriamo che lo canti chiunque il nostro interlocutore
Sa di poter avere mentre sta navigando mentre stava giocando con il computer ma anche poi nella vita di tutti i giorni sapere che si sono angelo custode magari con uniforme che sia nera blu o grigio a poco importa grazie
Grazie colonnello
Ci occupiamo adesso di un'altra carta aspetto del terrorismo e nuove minacce di sale per fare i numeri primi e la sicurezza delle informazioni il titolo davvero accattivante
La relazione la tiene professor Gerardo Iovane che appunto professore di analisi matematica e di tecnologie per l'informazione la sicurezza dopo la laurea in fisica è stato ricercatore al Cern di Ginevra
E ha conseguito prima il dottorato di ricerca in fisica poi un secondo dottorato in matematica della complessità
è autore di oltre centocinquanta lavori scientifici coordinatore di alcuni progetti nazionali e internazionali in tema di security e ha vinto il premio sicurezza europea
Nel due mila uno e nel due mila e due
Il professore speriamo di poterla seguire in questo discorso dei numeri veri
Grazie
Comincerò innanzitutto da
Senza entrare troppo in dettagli tecnici anche perché la semplicità che ci può essere dietro e davvero sconvolgente quindi non c'è bisogno di duecento anni di matematica che abbiamo affrontato purtroppo
Ma analizziamo innanzitutto il il fenomeno delle minacce future in ambito telefonando si sente
Fabrizio pubblicato ecco in ambito
Sai belli dobbiamo distinguere tante grazie
Tra ammina ceca livello sistemico e minacce a livello genetico uso questi termini anche perché poi ci accorgeremo come in realtà una ricerca che parte dall'uno per comprendere la complessità attorno all'uomo perché nella risposta
E quindi due aspetti evoluzionismo informatico e genetica dei numeri primi mi mi sovviene subito
Associare all'epoca attuale
Letta rinascimentale questo rispondendo anche un po'ad un interrogativo che ci ha lanciato il senatore Ramponi all'inizio ovvero e davvero una fase di prove tecniche quelle che stiamo sperimentando oggi del sei per terrorismo purtroppo la risposta è sì perché ci troviamo nella stessa fase in cui
UNCI trovo nel quindicesimo secolo
All'età rinascimentale ovvero si passo dall'imprecisione e l'imperfezione ISMU di alcuni autori alla dalla bellissima fusione che se per fare il Leonardo da Vinci
Tra l'arte e la scienza oggi come diceva anche poc'anzi
Il collega Aparo
Stiamo vivendo una realtà in cui tutto sommato c'è una grande imprecisioni in ciò che si fa ma c'è anche tanta competenza una competenza che molto distribuita molto diffusa nel momento in cui tali competenze cominceranno a centralizzare assi al di là le minacce si trasformeranno in azioni vere di cyber terrorismo
Ma per comprenderne a fondo
Partiamo da quelle che sono le infrastrutture critiche informative dalla lorda la loro dire loro fine fragilità cioè la vulnerabilità legata a quelli che sono gli aspetti dell'evoluzione informatica come dicevo
Negli ultimi
Trent'anni devo che cosa è servito il computer completo è servito prima come uso in qualche modo era l'Office Automation e nel momento in cui si sostituiva la macchina da scrivere o si creava un ufficio virtuale dopo di che
Queste tecnologie son diventate noiose
L'individuo si stancava stare di fronte ad una macchina e quindi negli anni Novanta diventano il palcoscenico della comunicazione e quindi di internet degli intranet del del web
Il due mila si apre invece con la virtualizzazione la virtualizzazione ecco quindi la la nascita delle virtuale organizza esce un Ladispoli dazioni di processi la virtualizzazione di servizi quindi la transizione da quelle che sono le netto
Technology cioè le tecnologie di Rete alle Grid Technology cioè la differenza inglese non è su diciamo e sul tira mai molto significativa nette significa Rete Grid significa maglia che cosa cambia cambia che in realtà con le maglie computazionale lì
Nella rete non abbiamo più soltanto un Sistema informativo ma abbiamo anche un sistema di controllo questo perché nella rete non troviamo più soltanto calcolatori
Ma troviamo dispositivi dalle RFI e di del controllo
Di un di un di un TIR piuttosto che di un mezzo di trasporto piuttosto che di un velivolo piuttosto che del blu tutto del del del cellulare e così via fino ad arrivare a sistemi d'arma ovviamente
Quindi
Pensiate ad immaginare
Un futuro in cui che non è tra dieci anni ma è oggi domani in cui
Tutto sommato la rete non serve più
Per ricercare informazioni come avviene oggi con Google ma diventa uno strumento attraverso il quale comandati a distanza di migliaia di chilometri dispositivi allora il kamikaze di domani non avrà la necessità di
Salire su un autobus farsi esplodere oppure di provvedere a portarsi
Dietro del degli esplosivi ma avrà la capacità di comandare davanti al proprio personal computer la BSE di quelle veicolo che vuole sabotare quindi uno scenario in cui effettivamente
Le azioni che partono dal mondo virtuale hanno un impatto un reale su quello fisico su quello in cui noi spendiamo le nostre azioni normalmente allora
Poc'anzi il professor Pierantoni diceva
La complessità forse e maggiore della nostra capacità di analisi io condivido
Questo pensiero da un punto di vista metodologico non lo condivido appieno da un punto di vista pratico perché lo sforzo che ne abbiamo fatto fino ad oggi è stato quello di trattare l'aspetto cyber come un'ulteriore diminuzione
Dello spazio dove noi spendiamo le nostre azioni
E quindi alle tre dimensioni spaziali
Classiche lunghezza larghezza e profondità e alla Quarta dimensione che ci ha insegnato ai stai nel trattare allo stesso modo cioè
Il tempo abbiamo assunto abbiamo aggiunto una quinta dimensione che la dimensione cyber in un approccio di riduzioni ISMU categorico più che metodologico
Ecco questo approccio seppure corretto seppure ragionevole non è sufficiente non è sufficiente perché la complessità che c'è dietro la fenomenologia del nostro modo di condurci estremamente più ampia anche se semplicemente trattabile ma più ampia e quando racconto queste cose I miei specializzandi faccio un esempio molto semplice perché a volte parlare di spazia dieci dimensioni o iper spazi o sembra una cosa complicata invece semplicissimo e gli faccio questo esempio che magari può essere anche divertente riportarlo al di là del terrorismo cioè supponendo che l'obiettivo di un giovane sia quello di conquistare una ragazza
Dice come farà sembra una cosa diciamo tutto sommato che non ha niente a che vedere con la modellazione matematica no o con la rappresentazione di un fenomeno dovrà darci un appuntamento e quindi dare un appuntamento significherà definire un luogo quindi tre dimensioni
Il dovrà dare un orario
E quindi
Siamo già a quattro dimensioni
Ma se invece non volesse semplicemente incontrarla ma volesse muoversi con essa
Dovrà muoversi con una stessa velocità
E quindi la velocità un vettore una velocità lungo una direzione piuttosto che un'altra piuttosto che un'altra ancora e quindi siamo già in uno spazio a sette dimensioni si addirittura
Questa giovane donna all'abitudine dello shopping
Dovrà abituarsi a frenare o accedere ai assieme ad essa per poterne parlare conquistarla la India dovrà dire anche un'accelerazione pari altre tre dimensioni l'accelerazione lungo x lungo y lungo Z
Questo giovanotto per conquistare questa donna si muove in uno spazio di azione
Che ha dieci dimensioni e non stiamo parlando di così complicate ma stiamo parlando di sei dei terroristi stiamo parlando di un esempio pratico in cui abbiamo bisogno di dimensioni extra allora perché inappropriato un modello a cinque dimensioni per la rappresentazione di fenomeni
Cyber terroristici perché
Non si tiene conto di aspetti come possono essere
Diciamo di carattere fisico ovvero per loro l'orografia di un territorio ovvero l'annuncio che referenze azione dell'informazione oppure iper dimensioni di carattere logico
Ovvero la capacità di comprendere quali siano le motivazioni che spingono allungato comportamento siano a livello globale sia a livello locale ed infine uni per dimensione di carattere funzionale e cioè individuare il modus operandi per esempio del di un'associazione terroristica ciò detto quindi
Anche se in modo estremamente semplicistico verrà presentato come un fenomeno possa essere rappresentato in uno spazio e ne dimensionale attraverso un puntino
E quindi la sua evoluzione attraverso una traiettoria così come siamo abituati a fare gli ingegneri quando ricostruiscono il Patti il percorso
Di un veicolo soltanto che questo sarà un percorso di probabilità che ci permetterà di avere una visione non più
Soggettiva ma oggettiva di noto fenomeno e non più di carattere qualitativo ma di carattere quantitativo perché ne potremmo associare delle probabilità e quindi svolgere una tipica attività
Inferi iniziale in cui siamo in grado di comprendere quanto un parametro può condizionare il verificarsi di una data tipologia di evento quindi effettivamente
Nelle nostre
Conoscenze ci sono dei modelli per la descrizione della complessità che ci permettono di semplificare
L'analisi
Ma c'è ma semplificarla con un riduzioni ISMU metodologico e non categorico dove il primo appunto semplifica per potere di sintesi e quindi ci permette di comprendere li tipicità
Di un dato fenomeno il secondo invece è un riduzioni ISMU in cui quello categorico quindi in cui si sceglie di non considerare di parametri e quindi si ha una visione parziale dilla della realtà
Quindi diciamo abbiamo nuovi strumenti che necessitano di essere utilizzati per far fronte a quello che è l'evoluzionismo informatico mi ricordo l'anno scorso parlando col come una tetto
Mi mi confessò un suo desiderio quello di fare un corso di Antropologia informatica non so se ti ricordi Umberto
Beh ci siamo ci siamo davvero si può parlare di Antropologia perché
L'evoluzionismo che stiamo avendo in questi ultimi
Periodi della della dell'informatica ma a me non piace il termine informatica perché
E tecnico e bello quello di scienza dell'informazione perché fa capire che dietro ci sono delle metodologie
E non di comportamenti così tentati alla risoluzione di problemi ci permetterà di comprendere quelle che possono essere le risposte alla a sulla possibili soluzioni per quello che riguarda il primo tema cioè l'evoluzionismo
Informatico io la interrompo allora prima del prossimo tema perché al al di là dell'introduzione di questa nuove categorie di di grandezza che lei ci ha praticamente
Esposto ora mi aveva anche incuriosito molto il parallelismo che le aveva fatto proprio perché non vuole parlare di informatica ma di scienza e quindi di scienza che si evolve come in una sorta di Rinascimento mi chiedevo se
Facendo il discorso il parallelo che lei ha fatto con con Leonardo mi chiedevo se i progressi
Metodologici degli hacker possono portare addirittura un nuovo codice comportamentale per le azioni di cyber terrorismo certo
Ne parliamo spesso di anche su questo in termini improprio
A che e Leonardo da Vinci cioè l'hacker ha un'accezione sia positiva che negativa a che è colui il quale riesce a sminuzzare informazioni ha distrutto darla per poterne comprendere l'essenza
In realtà quello che oggi spavento dovrebbe spaventare non è l'hacker inteso come il giovanotto brillante informatico
Ho studenti di una qualche Facoltà scientifica che pone in essere un attacco tra quelli individuati dal
Dal professore Aparo ma è il crac c'è colui il quale mette in seria discussione
Le infrastrutture critiche informative
Con attacchi
Che
Si muovono innanzitutto a livello sistemico quindi dall'esterno verso l'interno in cui l'obiettivo di coloro i quali hanno il compito di presidiare infrastrutture crudi porre sempre più barriere no in modo tale da rallentare l'azione di perequazione e di penetrazione
Verso il corre il cuore dell'informazione
Il punto è che assieme a questa tipologia di minacce se ne sta sviluppando un'altra
E questa riguarda invece una minaccia che parte dall'interno verso l'esterno di sistemi informativi cioè che non è più sistemica mai addirittura genetica e di cui abbiamo la piena responsabilità in ambito scientifico ovvero
La maggior parte delle diciamo
Informazioni classificate vengono cifra Ariatti verso le algoritmi i protocolli per la comunicazione satellitare vengono qua utilizzati con degli algoritmi specifici la stessa cosa i protocolli internet
Ovvero Libyssonis quindi protocolli di transazioni bancarie tutti questi algoritmi hanno una matrice comune una matrice che legata alla prima Rita cioè I numeri primi noi i primi
Li studiamo fin dalle scuole elementari noi aritmetica il due un numero primo perché divisibili solo per se stesso o per uno il tre lo stesso il quattro non è un numero primo no perché divisibile per due
Il cinque e numero primo sei non è un numero primo perché divisibile del due per tre e così si va avanti
Si va avanti in un
Discorso che fa capire che questa banale sequenza
è una sequenza apparentemente casuale
Apparentemente perché fino al due mila e sette a partire dall'inizio della degli albori della matematica e con uno sforzo immane negli ultimi duecento anni
Chi ha studiato la giuria della di numeri primi ha cercato di costruire delle strutture sempre più complesse e sempre più articolate per capire se ci fosse una
Determinazione in questa sequenza cioè se questa sequenza fosse non casuale questo perché perché la matematica e la scienza esatta per eccellenza ed è davvero imbarazzante per i matematici
Basare tutte le dimostrazioni sulla casualità no perché alla fine il principio iniziale quello che ci abitua a contare apparentemente era casuale allora questo dato la consapevolezza che visto che negli ultimi duecento anni
Non si era riusciti a trovare gli sposta questo problema probabilmente nel modo migliore per decifrare l'informazione per effettuare le transazioni bancarie
Un meccanismo su cui basare la firma digitale per esempio
In realtà era una scelta praticabile forse la migliore fino al due mila e sette quando dopo due anni in cui viene lanciata la sfida di occuparmi di questo problema mi accorgo che c'è una struttura
Nella
Concezione o nella sequenza di questi numeri primi
Ed è strano come in realtà ritornando a
Una un aspetto che trattava prima il Conero la petto c'è la semplicità
Emerge che effettivamente forse la pensavamo in modo troppo complicato
Forse che la risposta era apparentemente semplice e quindi utilizzare di meccanismi di semplicità che ci permettessero di riconoscere delle strutture numeri che all'interno di questa sequenza apparentemente
Caotica il viaggio è stato un viaggio di grande
Soddisfazione perché alla fine come vi dicevo i all'inizio di questo intervento
Partendo dall'uomo siamo ritornati all'uomo cioè la matematica strumento per descrivere in modo scientifico e metodologico qualsiasi altra scienza
Trova la sua risposta dalla genetica ovvero si scriviamo i numeri con un linguaggio elementare il più elementare quello binario il vero falso l'uno zero l'uomo la donna
Allora ci accorgiamo che necessitato esistono di meccanismi di generazione di primi che sono quelli del nostro DNA cioè il DNA e la risposta
Al non solo quindi la matematica e di fondamento per le altre scienze ma la genetica per esempio diventa la rissa e l'uomo stesso diventano la risposta al fondamento
Della matematica stessa questo in un modo semplicissimo ci sono dei numeri primi
I primi due il due il tre chiamiamole Adamo ed Eva per semplificare in un'accezione particolarmente semplice
Qual è lo scopo di Adamo ed Eva dalla e della genetica quella di accoppiarsi per poter procreare scusa della visione semplicistica ma lo si può spiegare così e quindi non credo che sia necessario inventarsi una matematica straordinaria per questo
Il ruolo di accoppiarsi accoppiarsi scegliamo un operatore l'operatore di moltiplicazione l'accoppiamento diventa
Per allora due per tre fa sei
Lo sappiamo tutti non c'ero generino aule matematica
Detto ciò vuol dire che il seggio che era un ruolo fondamentale che le generazioni successive allora qual è il passo successivo della genetica l'affiliazione cioè dall'accoppiamento ne deriva le diritti l'ereditarietà
Beh individuammo un parametro chiamiamolo K dove del capo vuole uno abbiamo i figli di Adamo ed Eva per K uguale a due abbiamo ipotizzata poco Alatri i pronipoti e così via
Allora vuol dire che i sei K saranno le generazioni successive di primi due numeri primi Adamo vedeva duetti Tri
Se poi così utilizziamo gli ultimi due aspetti della genetica ovvero la differenziazione sessuale una differenziazione genica e la mutazione genetica concludiamo questo discorso ovvero
La differenza di Adamo ed Eva del nostro due tre
Uno no tre minuti lui fa uno quindi modi richiesti K meno uno saranno i successori maschi ISE K più uno saranno i successori filmini dei numeri primi
Allora si fate valere K vi accorgete che tutti i numeri primi sono solo in queste due famiglie
Quindi abbiamo ottenuto come risultato che invece di elencarli uno dopo l'altro abbiamo due sole famiglie di numeri primi sia questo applichiamo i classici meccanismi di selezione naturale riusciamo ad ottenere tutti e soli i numeri primi allora
Questo si affascinante da un punto di vista scientifico nella sua estrema semplicità
Da un punto di vista informatico della scienza delle informazioni
Pone un grande problema perché fino ad oggi lacci frattura dell'informazione era basata sul fatto che non sapevamo come generare numeri primi o come generale dei primi che tra di loro si agganciasse ero
Perché li sceglieva ma cassone ritrovavamo a casa e quindi
Se il tempo di un tipico algoritmo il più veloce è stato fatto nel due mila e sei che apporto la Medaglia Fields alcuni colleghi che veniva anche il premio Nobel per la matematica
Un algoritmo che implicava cinquanta giorni per trovare questa chiave di codifica e di codifica delle informazioni allora bastava che noi cambiavamo questo Codice un giorno prima
Per di per darvi un esempio e quindi era continuamente rinnovata questo meccanismo di chiave ma questo perché per chi gli algoritmi di cracking cioè
Diteci frattura dell'informazione procedevano in modo casuale
Sì oggi abbiamo un metodo che abbatte la complessità computazionale in cui trovare il numero primo che ci interessa diventa come puntare il dito contro l'informazione voi comprendete bene che la nostra informazione per quanto ci vogliamo divertire a trovare i meccanismi
Di intercettazione di brutto Bluetooth tecnologico mi facevano prima i come un aspetto piuttosto che a Paro
Cercando di individuare quanti gli sposi chimici fossero in sala qui abbiamo un problema diverso che quello che addirittura non abbiamo più come proteggerli ovvero i meccanismi di domani
Per la DC frattura delle informazioni saranno di meccanismi
Tutti a chiave libera cioè in cui chiunque utilizzi la cifratura penso le RSA per dire un algoritmo di quelli più utilizzati per la firma c.p.c. digitale
Dall'altro canto avrà chi potrà automaticamente sviluppare degli algoritmi non più sto caustici ma determini strisce
Per la determinazione appunto delle informazioni io la devo fare per forza una domanda anche perché io ho visto molte persone che hanno Ivano mentre lei spiegava
Questa affascinante teoria dei numeri primi del modo in cui siete riusciti a trovare questo grimaldello ritornando addirittura al DNA
Però
Io personalmente essendo un pochino digiuna di matematica di algoritmi miei studi sono piuttosto remoti
Vorrei capire almeno il risvolto pratico di questo discorso soprattutto alla luce della nostra del nostro incontro di oggi allora se noi abbiamo un hacker
Che è particolarmente bravo con gli algoritmi riesce sostanzialmente a forzare tutti i codici di sicurezza
E questo e quindi se questo è vero aggravi quali sono i rimedi certo alla la verità è che il professor Girone e il vero terrorista di questa sala qui probabilmente
Fuori gli altri quattro
Dunque
Sì la la domanda è fortemente interessante pertinente il punto è che
Dato che
Le transazioni bancarie le transazioni del diciamo i meccanismi di comunicazioni satellitari piuttosto che
I meccanismi di cifratura delle informazioni militari sono basati
Su quella che era la nostra ignoranza epocale
Dal punto di vista matematico cioè sulla non comprensione di una semplicità che era
Di fondo cioè
Era legata all'uomo stesso evidente che nel momento in cui ebbero c'abbiamo cinquecento anni per comprendere questa cosa però probabilmente non ce ne vorranno altri duecento per farne dell'implementazione informatica
Quindi anche perché la matematica che c'è dietro
Se è stata interessante l'intuizione che apporto da cui si svolti quella matematica che c'è dietro quella matematica elementare una matematica da primo anno di facoltà scientifica in ingegneria per esempio pertanto davvero
L'implementazione informatica
Non sarà
Non non non non integra molto tempo ad ad arrivare quindi quali possibili soluzioni allora sta accadendo un mondo
Sta cadendo il mondo dell'ACI frattura basata sulla prima Rita magari non cadrà domani cadrà tra due anni o tra cinque ma non tra duecento
Allora ne abbiamo ancora una volta l'uomo la risposta è ancora una volta nell'uomo e qua e quale può essere
Noi ormai ci stiamo abituando alla biometria ci siamo abituando in modo a questi temi telecamere che pervadono i nostri spazi
Al rilevamento delle impronte digitali alla biometria facciale piuttosto che la scansione dell'iride piuttosto che a nostro modo di parlare
Di parlare o di camminare all'interno di un'aria protetta allora
La risposta abbia potabile termini dovreste da un punto di vista tecnologico dovrà essere sicuramente quella di ibridi Zahri gli attuali sistemi di codifiche cifratura delle informazioni libri rizzare come
Per esempio con meccanismi di prima Rita che si intrecciano come le due chiarita del DNA con meccanismi biometrici oppure utilizzare appunto cifratura di tipo quantistica che un meccanismo
Di tipo probabilistico sto caustico con meccanismi ancora una volta legati all'uomo quindi ancora una volta legati per esempio alla biometria perché appunto la biometria è quella scienza che ci permette di identificare ci senza
Doverci ricordare un PIN senza vere diciamo il nostro Codice per accedere ad internet ovviamente
Io vedo ad una risposta tecnologica in realtà ci vorrà molto di più ci vorrà una sinergia super additiva tra diversi aspetti che sono scientifico per individuare nuove soluzioni
Ecco logico per individuare nuove nuovi dispositivi che possano portare avanti queste concessioni
Diciamo di difesa i militari per definire delle strategie operative dovrà essere anche soprattutto politico e governativo perché
Bisognerà individuare anche dei nuovi meccanismi contro questa anarchia che oggi è internet chi viola davvero quella che la democrazia tu dietro questa apparente libertà di internet e c'è la piena anarchia
Del fatto di chiunque portare avanti qualsiasi tipo di azione figuriamoci quando chiuderemo uno strumento nelle mani di questo tipo cosa potrà accadere sarà una situazione completamente fuori dal controllo ed infine lo dico anche l'ultima sfera quindi
Scientificamente con logica politica militare dire o di difesa se preferite alla fine sociale sociale perché perché
Ci dovremo abituare a rinunciare a piccoli aspetti relativamente alla nostra apparenti privacy e di qua parente proprio per quanto detto per salvaguardare la sicurezza reale non sono più dell'informazione
Ma della effettiva collettività perché come dicevo all'inizio e chiudo
C'è una in atto in atto una fusione tra il cyber
Spazio e lo spazio reale le azioni che nascono nel se lo spazio hanno e condizionano fortemente e quindi implicano comportamenti all'interno dello spazio reale si parla di sé per favore creano strumenti di Said espresso grazie grazie
Io vorrei invitare il professor Roberto Vacca a sedersi accanto a noi per l'ultima degli nelle nostre relazioni scenari impossibili possibile probabili
Il professore Vacca credo lo conosciate giornalista professionista scritto per il Gazzettino no scusate ingegnere docente
Acque smagliature i Gal perdonate docente di automazione del calcolo l'Università di Roma di ingegneria dei sistemi a gestione totale dell'acqua l'età fino a settantacinque sono direttore generale tecnico di un'azienda attiva nel controllo computerizzato di sistemi tecnologici
Consulente in ingegneria dei sistemi
E previsione tecnologica ed è in uno dei più noti ed efficaci divulgatori in ambito scientifico e tecnologico quello che noi sbrigativamente chiamiamo
Futurologo
Io ero la invito ad iniziare a non farmi segretare ulteriormente dal senatore Ramponi che è tornato in senza quindi si è accorto che siamo in ritardo sulla tabella di marcia
Il CIPE terrore come altre attività criminali
Crimini organizzato azioni belliche o eversive è un fenomeno complesso e ovviamente a Roma rimedi semplici va affrontato con un approccio sistemico
Il problema del dei furti non è risolto completamente dalle buone serrature ma aiutano il problema della azioni violente degli assassini
Non è risolto completamente dal vietare le armi da fuoco ma aiutano
Cosa pensano gli Stati Uniti dove l'avevo così produzione uno molto velocemente
Ogni cento mila abitanti non hanno uno virgola sei
Assassini all'anno mandano da cinque a dieci e così via
L'approccio sistemico dobbiamo ricordare che la nostra società
Congestionata si basa sulla effettiva efficacia dei grandi sistemi tecnologici comunicazione trasporti energie
E questi sappiamo bene stanno proliferando per quanto riguarda la complessità tanto da poter aprire arrivare a condizioni stabili consegnava grosso con quello del mille novecentosessantacinque con grande blocca oltre che taglia una regia elettrica trenta milioni di americani sulla costa atlantica
E non c'è l'attacco terroristico c'era soltanto instabilità cattiva progettazione del sistema le cose sono abbastanza migliorate intanto però tutte le nostre grandi sistemi tecnologici
Oggi
Sono governati da chi Nonda esseri umani sono tornati al computer programmati opportunamente
In modo non trasparente spesso
In modo molto complesso
Tanto che in alcuni casi l'operatore umano può restare in dubbio ci troviamo davanti a una malfunzione sistema vera
O ci troviamo di fronte ha un suo ha un difetto di comunicazioni oppure ci troviamo di fronte al fatto che esso stesso sistema di controllo sta fallendo
Sono cosa abbastanza complicate ovviamente dato che una soluzione finale non si è trovata di questo ci sta lavorando
Questo è una vulnerabilità che il CIPE al terrorista può sfruttare
A questo proposito sarebbe interessante coordinare tutte le attività reciproci dici per terrorismo
Con altre attività che in particolare sono proseguiti dalla media due anni fa l'ENEA organizzo questo grosso workshop sulla protezione delle reti complesse le infrastrutture
E ce ne sarà un altro adesso nel due mila otto
Workshop sulla sicurezza dell'INPS dell'ESA strutture critiche delle infrastrutture critiche per l'informazione
Sono ovviamente
Problemi molto rilevanti tutte questi approcci vanno seguiti contemporaneamente
Ora le soluzioni saranno soluzioni tecnologiche saranno anche soluzioni logistiche organizzative senza le quali
Ovviamente non si può sperare dei fare molti passi avanti nel frattempo
Ci troviamo in una situazione in cui l'intero settore dell'informatica sta attraversando delle vicissitudini piuttosto negative le tendenze non sono non sono positive che significa questo significa che
La cultura media
In campo informatico e anche in campo non informatico io potrò sullo recentemente per la Filas la finanziare sviluppo sia vera sul livello medio cultura Lazio
Venuti sono buone abbastanza autore più autore Ahmed europea più alto la media statunitense ma
Il ventiquattro per cento degli abitanti del Lazio non sa bene che
La terra girato non solo
Ne dubita gli altri sono ancora peggio preso soltanto un piccolo campione avvio figuriamoci quando voi
Ci occupiamo di computer può giocare i computer
Le conoscenze
Vengono spesso limitate alla patente europea di compiuto che significa usare liste minimi lo software o andare cliccando sull'icona senza sapere bene quello che veramente che veramente si fa
Questa tendenza negativa
Viene accentuata anche dall'attività proprio dei fornitori
Qui c'è la legge di sappiamo bene che i nostri compiute sono sempre più veloci ogni diciotto mesi grosso modo raddoppia la velocità malgrado questo quando di adoperiamo hanno sempre più lenti
Perché perché il software dei sistemi operativi esiste il soffio della sicurezza è talmente pesante che c'era un ente contano niente
Il professor verterà suggerito una leggere e che dice
Il software rallenta più velocemente di quanto ci aveva hardware
Facciamo stare basta pensare vista l'ultimo prodotto degli Microsoft a Codice che sono trentasei milioni di di di di Esteban tre è una roba talmente grossa che loro stessi
Ci Simpliciano si accorgono che ci sono vulnerabilità grosse ecco quelle migliorano ne migliorano con dei tecnici con delle pezze a colore e con gli aggiornamenti
Qualche volta sarà successo anche voi è mai successo come avevo aggiornamento da Microsoft
Che io non ho richiesto gentilmente lo accetto e dopodiché tutta la mia posatori né distrutta
Mi dispiaccio allora con circa una settimana di lavoro con circa sessanta ore telefonata riusciamo ed hanno posto la cosa non è brillante indica che la sicurezza all'interno scarsa perciò qui abbiamo due punti
La popolazione normale
Quando parlo di informatica
Viene indotta a usare
Cose user friendly amichevoli verso l'utente il che significa assumiamo che l'utente sia gradino tuba sta che clicchi qui è qualche cosa procederà a quello che succede con tempi certi tanto
Che non è molto costruttivo
Sarebbe essenziale
Per poter usare i computer per
Computare per fare calcoli per elaborare formazione in modo
In modo avanzato
Anzitutto sapere tanta matematica e qui si insegna poca sapere tanta matematica sapere tanta logica e sapere che cosa è l'informatica come le informazioni vengono
Considerate e come si fa anche a
A usarle in va a classificarle a valutarle
E per fare tutto questo che mi dice voglio dei criteri di giudizio precedenti echi vaghi su internet e non c'è a criteri di giudizio precedente
Si trovano al mondo naturale nel mondo naturale ne contiamo tante persone nessuno di voi avrebbe l'idea di uscire per la strada
E se ha dei problemi personali gravido andare consiglia primo passa non lo farebbe mai e lo stesso quando andiamo su internet non possiamo prendere per buono quello che qualunque
Persona che avesse accesso ha voluto inserire dentro
E ora a questo punto dia pensare anche a un altro aspetto l'aspetto culturale o sociale
Per
Cercare di evitare i crimini reati cosa c'è da fare se la deterrenza se tu compie questo reato verrai punito
Perché sappiamo socio abbastanza la mentre il numero di persone vengono effettivamente Bunica abbastanza scarso il rapporto nome molto chiaro attualmente la popolazione carceraria negli Stati Uniti è cresciuta molto rapidamente superando i due milioni
Stranamente il numero di assassini che vengono compiute America è diminuito negli ultimi vent'anni
Però
Era già diminuito anche i cinquant'anni fa quando non c'era sta poco seria azione così così intensa
E perciò il rapporto fra deterrenza punizione e reato non è non è molto stretto e a questo punto bisognerà
Anche un'altra cosa
La parola chiave qui dovrebbe essere dei motivazione
E come facciamo a dei motivi demotivare qualcuno che si è infilato in testa ed estorte distorte deviate bisogna stare abbastanza attenti perché come dice un libro molto interessante scritto dal nome vuol precedentemente
Una delle strade delle dittature e quello di prendere un nemico immaginario e quindi di avvisare tutta la popolazione
Devi stare con me perché io combatto questo nemico immaginario questa sta succedendo poco quando si parla di Isla motociclismo
Questi dati resa morì Cismon è abbastanza cretina somiglia molto a quella che potrebbe essere presa a qualcuno che vuole giudicare la civiltà
Occidentale quell'americana in particolare cogli Sandon del coupon Xuan mail Klux Klan per fortuna non è rappresentativo e così non sono rappresentativi kamikaze e non sono rappresentativi
Individui di origine dal mondo islamico che
Compiono questi orrendi attentati i quale incidentalmente sono del tutto vietati dal Corano
Perciò per poter parlare con gli islamici per prima cosa bimbe conoscere la loro teorie incidentalmente se si legge il Corano c'è un meraviglioso commento del Corano scritto da Abdul Salam addossava ma
Consumano osservante del Premio Nobel e quello che ha fondato a Trieste nel Centro internazionale di fisica teorica che ha addestrato ottanta mila licenziati dal terzo mondo persone di grande
Di grande
Importanza o immorale voi scientifica
E aggiustavamo tavola come sulla scienza dal Corano
Sì nel Golan della scienza nel Corano si parla molto e se ne parla sempre del mondo positivi esortando tutti a seguirla perciò anche dall'Islam sappiamo bene tutto quello che successe medico come la cultura greca fu tramandata anche data dagli arabi perciò dall'Islam ci sono grandi insegnamenti e certo c'è da da bloccare le le deviazioni come dormo bucare nostre
E qui credo che la cosa di cui abbiamo bisogno dei missionari
Non dei dimissionare religiosi ma dei missionari molto pragmatici e per esempio che spieghino che qui a Roma nel mille seicento un dissenziente pubblicato in piazza rampollo Giordano Bruno
Pensava un po'strano ma bruciamo già un'altra un altro discorso oggi per fortuna non li bruciamo più ha detto l'abbiamo abolito avremmo alla pena di morte
E bisogna spiegare che non abbiamo fatto con dei grandi profetici audito siate buoni
Abbiamo fatto invece mente con i valori lumini sti che hanno cominciato a insegnarci che a comportarci in modo meno violento meno orribile SISTAN tantino meglio tutti quanti e questa è una è una
Tipo di convincimento molto semplice
Che andrebbe diffuso
Per spiegare perché il vandalismo non conviene l'interessante qui c'è anche una teoria matematica dalla cooperazione e che spiega che non è necessario a mare il nostro prossimo ma anche se non amiamo alcun aborriamo col nostro prossimo stiamo meglio noi illusi
Questa cosa si dovrebbe insegnare nelle scuole non viene insegnata è la la base
Però ritiro professore la posso interrompere un accenno lei essa fornendoci un approccio culturale al problema del sionismo
Parlandoci anche dimissionari e suffraga andò la sua teoria due anche con
Su basi scientifiche
Basta presto era una sconfitta del terrorismo o ci vuole un approccio differenziato che comprende anche quello culturale certo che non basta questo la buona valoroso Roma servite annientato solo ci vogliono però ci vogliono molto senso mentre
E poi ce lo dobbiamo avere dieci cento mille come allevamento
Che fanno il loro mestiere proprio per bloccare gli attacchi molto complicati e questo è sicuramente vero
E qui c'è anche un po'un altro discorso lato discorso è che la cultura da o meno I tempi antichi si diceva che
C'erano due culture quello umanistica e quella tecnico scientifica oggi non è più vero sappiamo bene ce ne sono tre dozzine da quella biologica a quella informatica e così via e perciò di che cosa Remo bisogno qui
è avremo bisogno di rivedere rifondare tutto nota prosa informatica in particolare per quanto riguarda
Uno degli ultimi vantaggi molti di noi hanno il computer collegato via radio Wi-Fi nero molto comodo a oggi diamo in giro il caso lo portiamo dietro tutti gli altri tutte le connessioni wireless sono tipicamente pericolosissime perché perché l'attaccante
è anonimo
La Commissione guarda sempre aperta e l'attacco può essere portato da coloro che origine addirittura può essere mirata a un a un una vittima pre designata dei finlandesi hanno fatto degli studi con questo che stiamo elevato forze anche
Che consiste nel produrre attacchi simulati a migliaia o milioni per vedere quanto le connessioni wireless sono resistenti e normalmente
Oltre il trenta per cento alle connessione si regalo vulnerabile
Faccio qui c'è da inventare qualche cosa di nuovo e c'è da rifondare non soltanto i sistemi operativi
Non soltanto tutto il sistema di sicurezza quando uno è stato e sarà sicurezza che tipo successo delle dure il mio sistema sicurezza buche messaggi quando a me stesso
Non ha capito bene vero perciò da del dei progressi da fare ce ne sono sicuramente parecchi
Ora la alla rifondazione per quanto riguarda la struttura
Alcuni ritengono che già successa
Che esiste Linux perché con lui siamo tranquilli falso anche questo
Perché perché l'inoptato metà abbastanza poco diffuso e quindi gli attaccanti criminali ove ci per terroristi non attaccano Linux perché mancava per la materia non non l'abbiamo non siamo a in numero sufficiente
Se crescesse non soltanto verrebbe attaccato ma avrebbe attaccato con molta facilità dato che ho consorzi mentre i codici
Ad esempio di Mario so so sono segreti quelli non sono aperti attaccano sarebbe sarebbe molto facile preserva che c'è la famosa battuta no che ci sono otto mila virus per Microsoft ci sono quaranta i virus per Macintosh
E non c'è nessuno per gli unici se il che dimostra che nessuno ha capito come funziona Unix
Va bene
O detto questo è chiaro che bisogna fare tutte queste cose insieme certo non va trascurata la circostanza di
Cercare di indurre la popolazione in generale a comportarsi un po'meglio di questo tema molto bisogno ora le attività ad esempio dell'ufficio Entrate del Guardia di Finanza
Stanno contribuendo così leggendo i giornali quasi quasi ogni giorno dal dottor da qualche tempo stava contribuendo a indurre la gente a pagare le tasse qui qualche segno voce io mi ricordo quarant'anni fa
Si incontravano persone normali civili che si vantavano di non pagare le tasse adesso per fortuna non si contano più ci saranno ancora però stanno zitti e buoni non non non sapevamo rimane faccio qualche progresso lo si può fare
E qua direi che bisogna stare abbastanza tende mentre tutte deve
Tecniche
Di propaganda vanno usate e qui vengono usate molto male durante la Seconda guerra mondiale gli americani e ho notato limpido pioppi sa ecologica Warfare Brenci la branca di
Conduzione la guerra psicologica
E se c'era un ottimo lavoro per cercare di combattere i nemici di alloro che come noto Errani azionisti erano cattivi davvero
Venivano spot duplicati dalla dalla propaganda americana con un certo successo alla fine
Pregio questi strumenti vanno tutti adoperati bisogna stare attenti però a non avere la sindrome che si può chiamare del DRAG nota
Dal North fu la prima grande corazzata britannica che aveva i motori a turbine a vapore
Aveva i primi i cannoni da quattrocentoventi
Avere delle corazze non ben nota trentacinque centimetri di spessore di acciaio speciale e Drago vuol dire che non teme niente
Hanno fatto la corazzata finale che non teneva niente ebbene sbagliato
Non esiste nessun rimedio che non debba temere niente infatti del rischio vedrà dopo quasi simili però parla la seconda era mondiale in cui queste grandi corazzate dalla chiamato alla Roma e così via sono andato a fondo
Tratta chiedere a tacere e perciò qualunque sia il livello di
Organizzazione e di sicurezza che raggiungiamo dobbiamo sempre convincerci che non non esiste la sicurezza totale rischio zero non esiste
Anche in una situazione molto ben studiata molto ben organizzata ovviamente se c'è il
Lavoratore disonesto che trasmette i codici segreti o che apre le porte con delle chiavi che dovrebbero essere riservate il rischio rimane sempre
Grazie professore io vi invito allora adesso a apprendere insieme al caffè abbiamo un quarto d'ora di intervallo naturalmente poi i lavori proseguono dopo
Né
Mentre altre
Enorme
Cerchi di carattere
No Celeghini
Doveva fare sistemare
è per cortesia prendere accostò che diamo inizio
Grazie
Sì vi sedete per piacere
Te
Di conversazione
Quel quartetto la di fondo
Bravi
Bravi
Grazie
Grazie voce io
Adesso mi sentite
Si
Allora grazie
Abbiano aumentato un po'
Allora grazie il programma prevede commenti prospettive giro d'orizzonte sintesi degli interventi dottoressa Maria Teresa Lamberti che tra l'altro devo dire come avete visto ha portato anche una ventata di novità Vito ha avuto questa ottima idea
Di intermezzo di fra Mezzaro e gli interventi dei relatori con qualche domanda così nel complesso ha verificato
Iniziativa quanto mai opportuno perché mi rendo anche conto che certi interventi per lo spessore che avevano di competenza
E di conoscenza potevano anche rappresentare per voi uno sforzo perseguirli quindi grazie ancora
Alla conduttrice e però vi avevo detto che volevo fare una sorpresa allora questa volta nel
Ortu voglio correre voglio correre un rischio in questi nostri convegni solo convegni molto severe io direi
Trattano di problemi minacce difesa battaglie e guerre
Allora ho detto perché non
Non dare un un'idea invece di novità e siccome io ho una carissima amica
Che una splendida poetessa e voi voi lo giudicherete misurerò con l'applausometro il gradimento loro o meno
Allora
O
Invitato ho pregato Teresa poli Sandri che qui a fianco a me
Di recitare vi due delle sue poesie mentre io lo dico intanto mi viene la pelle d'oca perché ma non voglio anticipare niente
Quando lei avrà terminato appunto voi mi esprimerete gradimento o meno
E poi ho preparato sulle due poesie firmate dalla stessa quando uscirete
Le trovate stampate lì teso che avrete il piacere di averlo e non le ho messe prima altrimenti rovinavo la sorpresa allora adesso prego
La mia amica veri dirci le sue ieri Graziano vivamente il senatore Ramponi sia per la presentazione
E sia per questo invito che mi danno opportunità di esprimermi di fronte a un uditorio così autorevole
E ringrazio voi tutti per la cortese attenzione che vorrete dedicare all'ascolto di due composizioni tratte dal mio libro l'altra metà del cuore
Composizioni poetiche che in realtà prendono vita da che cosa
Da parole da emozioni da riflessioni come questa invero
Del tutto personale su internet
è un mondo che noi stessi abbiano creato un mondo meraviglioso e vuoto
Attraverso il quale
Noi ci guardiamo ci confrontiamo ci desideriamo
Ma separati come siamo da lì lontananze
Le immagini virtuali sanno donare il solo illusioni del reale
E dopo
A schermo spento non resterà che la vertigine del nulla
Ed allora il futuro appare triste ed asettico
Il male parlerà da cresciute solitudini e sentimenti dopo Rizzati in gocce si perderanno
In Orizzonti d'acqua
Non vorrà esserci quando l'amore subirà la stessa sorte
Grazie
Preghiera
Guardo già da ora alla prossima vita
E avvio chiedo di farmi appartenere alla natura
Non come albero imponente ma solo un ramo fra i suoi tanti anni
Negletta maestosa ma una piccola siepe
Ne Stella splendente una lucciola pena
Non un'aquila ma giusto una farfalla
Non fiume ma affluente occorre Shell o od anche goccia d'acqua solamente senso destino fosse unirsi al mare qualsiasi cosa
Purché essa faccia parte del creato purché l'esistente abbia un significato
Bene allora oggi il giorno tre lettere quindi entrambe coperte da applausi ed è un bel successo
Adesso grazie ancora Teresa e Maria Teresa fa le sue conclusioni grazie grazie
In qualche maniera posso dire che ci possiamo addirittura in qualche modo riagganciare a queste belle parole che abbiamo sentito
Dalla mia quasi omonima
Lo dico perché mi è sembrato che questo richiamo a dei valori di carattere umano voi umanistico hanno in qualche maniera un anno un aggancio con quello che abbiamo sentito questa mattina lo dico perché
Prima di entrare a a fare un po'una sintesi di quello che è stato di quelle sono state le relazioni questa mattina quindi le analisi le vulnerabilità dei sistemi complessi tutto l'aspetto più tecnico e tecnologico legato a questa nuova frontiera di di scontro di guerra
La cosa che mi ha in qualche maniera un fatto riflettere non so se no anche per voi è la stessa cosa e che c'è stato un richiamo a quelli che sono invece valori più strettamente umani
E ne abbiamo sentito parlare in varie in varie relazioni l'abbiamo sentito parlare quando si è parlato di ricorso alla razionalità e richiama l'utilizzo del cervello è stato fatto da più di un relatore
Ma naturalmente l'abbiamo sentito parlare in particolare dalla richiamo ai sistemi dei numeri primi agli algoritmi
Del professori Iovane che ci ha fatto capire come questo discorso che sembra apparentemente sterile legato I numeri matematici in realtà ci riporta
Al sistema di costruzione del DNA ecco probabilmente c'è un motivo di richiamo a quello che la struttura umanistica dell'approccio al problema
In qualche maniera richiamata anche
Dal professor Vacca quando parlava dimissionari e quindi di approccio culturale ecco evidentemente c'è un problema di approccio culturale
è un richiamo determinati valori
Naturalmente questo solo
Una filone solo una chiave di lettura perché poi oltre al fatto che ne sentiremo nella denuncia con da parte qual è l'approccio invece più se vogliamo operativo abbiamo avuto il piacere di sentire
Il dottor Manganelli che ci ha illustrato quali sono invece gli strumenti operativi che vengono posti in essere che ci ha anche fatto vedere come poi in senso pratico veramente chi naviga in internet può addirittura rivolgersi
Hai commissariati on line quindi è vero ci muoviamo di Forni in un mondo in cui la maggiore
Complessità del sistema porta naturalmente ad un maggiore vulnerabilità
E poco consolare il fatto che con altri sistemi operativi poco attaccati ci si possa sentire più sicuri proprio perché evidentemente sono utilizzate da un
Minor numero di persone come
Ci ricordava il professor Vacca e i i punti dolenti evidentemente i punti critici sono tanti ne abbiamo sentito parlare anche con riguardo alle connessioni Wi-Fi
Che abbiamo sentito parlare e abbiamo anche visto che facilissimo anche con le connessioni blu tutto con
Le provocazioni che sono state lanciate nel corso della mattinata in sale
Un'ultima cosa
Che credo sia
Veramente anche questa una nuova frontiera su cui misurarsi e questo credo che riguardi tutto il nel mondo non solamente del di chi opera contro la il mondo dell'illegalità ma che riguardi proprio tutti nel senso di società civile e nel senso di Governo di Parlamento di di legislatore
Ed è quello che il professor Pierantoni aveva
Sottolineato dicendo noi ci muoviamo in un mondo on line senza avere però gli strumenti di contrasto on line oggi ovvero ancora ci muoviamo nel nei termini di un'agorà come poteva essere nell'antica Grecia questo significa semplicemente che non abbiamo
I tempi giusti per reagire perché evidentemente le decisioni vanno prese con molta rapidità
Questo fa il paio con un'altra delle cose che sono state dette stamattina che
Quello di dovere rinunciare un pezzettino della nostra privacy probabilmente per poter contrastare determinati fenomeni ecco
è evidente che
Sono in atto o devono essere messe in atto delle modifiche di carattere forse istituzionale politico
Sul quale
Evidentemente i cittadini devono essere pronti pronti in tutti i sensi proprio perché siccome
Gli attacchi di cui abbiamo parlato sono attacchi
Invisibili non sono deflagranti cioè noi non sappiamo come è stato detto questa mattina sei quando non funziona la la corrente elettrica per il nostro frigorifero oppure la non esce l'acqua del rubinetto questo dovuto
A un attacco di una però è dovuto malfunzionamento di chi opera in quel settore informatico ecco siccome noi non viviamo di queste certezze ma dobbiamo questo punto probabilmente riporre fiducia dobbiamo
Credo
Aprire la strada anche negli
In termini di dibattito proprio
Sul discorso della nuova attenzione anche istituzionale rispetto a questa nuova frontiera
Ho finito gran tra
Oramai con questo
Con quest'ultimo
Invito
Si chiude l'intervento di Maria Teresa che io ringrazio bravissima e adesso
Grazie
Che adesso e adesso invece passiamo dalla parte come dice parapetto dei buoni cioè quelli che contrastano le possibilità e di azione e le iniziative dei terroristi
Prego dirigerà coordinerà il generale Zignani e poi seguirà il programma
Con i previsti
Signori buongiorno a tutti
Bene adesso
Passiamo diciamo così
A esaminare e cercare di esaminare che cosa si sta facendo ci sta riuscendo a fare
Per fronteggiare questo questa situazione che non ci è stata presentata in maniera troppo rassicurante in questa prima
è stato detto che praticamente noi viviamo ancora nel mondo greco nell'agorà cioè in quella che
L'inizio di una sua storia mentre il mondo sta andando avanti in tutt'altro modo
E con tutt'altra velocità
C'è stato detto che
La vita delle istituzioni delle organizzazioni dell'industria e delle imprese commerciali dei professionisti e anche di singoli
Dire singole persone la vita di tutti questi e legata a doppio filo la disponibilità di strumenti informatici di computer e di reti di trasmissione dati
Circa l'ho detto che colpire questi mezzi significa bersagliare in maniera
Mortale chi se ne serve e chi non è poco fare a meno
Chi è stato detto che vi sono numerose
Possibilità di attacco prima il
Non ricordo esattamente chi ha elencato tutta una serie
Dite di di sigle quasi incomprensibili per chi non è del mestiere
Si è parlato di inquinamento del sottrarci Idv e di virus di Worms di virus distruttivi ci ha parlato
O se non se n'è parlato comunque tutti sappiamo dei cavalli di Troia e chi ha un computer si vede mettere si vede comparire Troy cavallo di Troia che entra
Ci sono bombe logiche bombe attenti poi ci sono botole procedurali ci sono mille cose che cercano di minare alla base la nostra società il funzionamento della nostra società
Ora noi vorremmo chiedere
Hai massimi rappresentanti di quelle forze
Nazionali che dovrebbero devono hanno perduto compito istituzionale quello di fronteggiare tutto questo
Nessuno si aspetta che si vengono a dire che le hanno risolto il problema perché prima ci hanno detto che siamo ancora l'età della pietra quindi ma pur essendo l'età della pietra noi vorremmo sette cercare di capire
Da questi interventi
Che cosa finora è stato fatto che cosa si pensa in tempi relativamente accettabili e
Diciamo così con concretezza senza sogni nel cassetto ma con realismo che cosa si pensa di potere
Realizzare per cercare
Quanto meno di fronteggiare il meglio possibile questa situazione in attesa di ulteriori ovviamente gli ulteriori sviluppi
Detto questo
Io come hanno fatto come del resto è avvenuto prima cercherò
Di
Trasformare questo convegno da una rappresentata da una lettura soltanto di
Di presentazioni in un qualcosa di più
Come è stato si è cercato di fare prima invito quindi i relatori se è possibile perché mi rendo conto che a volte non è possibile farlo di contrarre al massimo l'allora presentazioni per lasciare un minimo di spazio a una minimo di
Diciamo così di conversazione fra di noi
Su questa realtà e così detto io vorrei dare anzitutto la parola allora prefetto De Stefano
Che e qui in rappresentanza del prefetto Manganelli
Capo della Polizia che ci ha parlato prima anche perché la Polizia di Stato
Per quanto mi risulta poi ce lo dirà assunto il ruolo di gestore delle emergenze nazionali
Quindi un certo punto e l'uomo che da cui dovrebbe partire l'input principale la struttura da cui parte reperirli input principale per tutte le altre in questa
Difesa dal terrorismo
Mediatico dal terrorismo del nella guerra dell'informazione prego grazie
Io volevo partire dal concetto espresso stamattina dal capo della Polizia prefetto Manganelli chi ha parlato di sovrapposizione
Farà fra terrorismo e e comunicazione per ribadire
Ove mai fosse ancora necessario
Come e possiamo ben dire che non c'è terrorismo non c'è azione terroristica senza comunicazione
E questo
è una cosa chiara e lo strumento informatico
E ciò che consente all'organo silente previsti che di acquisire la visibilità la conoscenza che sono quelle finalità per cui
Le ordinazioni terroristiche
Portano avanti le loro azioni
Noi al giorno d'oggi siamo assistendo ad un
Processo sempre più intenso di internazionalizzazione dei fenomeni criminali di matrice terroristica
E di converso invece assistiamo
A a un territorio anche geograficamente inteso sempre più labile dove i confini a poco alla volta quasi si annullano ossia centrale però non territorio che
Che si dissolve allora è importante conoscere e capire quali sono da una parte le metodologie d'attacco dei gruppi terroristici ma anche quali sono
Le metodologie di difesa che le forze dell'ordine i servizi di sicurezza metterò ne mettono in atto per fronteggiare
Questa nuova guerra cibernetica
Che poi una guerra cibernetica appunto come abbiamo visto anche stamattina non è una cosa di questi giorni oramai già sono forse vent'anni che assistiamo
A attacchi informatici sempre più insistenti
Ora volendo intralciare brevissimamente un una sorta di stato dell'arte su partendo appunto dall'analisi della della del di ciò che i terroristi
Hanno utilizzato hanno sfruttato per portare avanti i loro attacchi possiamo dire tre o quattro cose ossia innanzitutto che sappiamo che il fenomeno dello sfruttamento delle reti da parte delle produzioni eversive
Oramai ha assunto una dimensione transnazionale e
Il grado di diffusione del mezzo telematico
Questo ce lo dicono tutte le indagini che sono state fatte recentemente ma non sono in Italia anche in tanti altri Paesi occidentali
Ci dicono che questo mezzo è molto elevato soprattutto fra le organizzazioni terroristiche di ispirazione fondamentalista islamica
E dobbiamo anche dire che i gruppi chi usufruiscono della potenzialità dello strumento informatico sembrano farlo soprattutto per e finalità di propaganda
Di proselitismo incluso anche il reclutamento
Quindi reclutamento e anche poi l'avvio ai campi di addestramento
Quindi un
C'abbiamo questi dati di fatto che sono molto certi e che scaturiscono da indagine voglio solamente ricordare una recentissima indagine compiuto lo scorso anno ad agosto dello scorso anno a Perugia allorché
è venuto fuori da un'attività di osservazione prolungata
Anche ad un'attività investigativa come una moschea uno schema situata a Perugia
Fosse praticamente sempre in funzione tutti i giorni questo fatto leva insospettito un po'gli investigatori unitamente anche alla circostanza che in questa moschea veniva detto
Che venivano fatti sermoni di di tono particolarmente
Radicale ed essere mistico
La loro azione di osservazione ha consentito di verificare che in questa moschea si faceva un'attività di propaganda
è un'attività di proselitismo al credo già visto attraverso gli strumenti informatici molto giovani proprio attraverso attraverso l'adesione continua costante controllata
Di il video ben ben selezionati e allora avevo la possibilità di
Di degli di essere inseriti in un sistema
Di reclutamento e allora questa cosa naturalmente ha indotto poi le forze dell'ordine intervenire
Grazie anche
Allo strumento normativo nuovo che c'era stato dato dalla legge del cosiddetto pacchetto Pisanu del del luglio due mila cinque che fu varata all'indomani dei gravi attentati di Londra
Ecco quindi dicevo una finalità appunto di propaganda di proselitismo
Ma
Vorrei dire anche un'altra cosa che esistono anche indicazioni e questa vengono anche sempre dalle nostre indagini
Da cui risulta che singoli elementi islamici
Sono diventando parte di una sottocultura giovanile i cui membri non sono impegnati in un'ottima islamica nella vita reale però potenzialmente potrebbero diventarlo
E questo e uno dei cosiddetti fenomeni di radicalizzazione
Che soprattutto
Nei paesi
Occidentali che hanno il problema dell'immigrazione già da molto molto tempo prima di Noemi ossia dove il Paese dove si parla
Di di di di di immigrati di seconda terza quarta generazione non è ancora non siamo arrivati a questo livello Benelli questo fenomeno è molto accentuato e molto forte c'è questo richiamo continuo costante
Ai singoli agli elementi islamici
Che
Molti considerano perduti molti giovani Congedo perduti e addirittura rinfacciano ai genitori che vengono accusati di aver fatto perdere la loro identità iniziale
Questi saranno dir di radicalizzazione bene anche attraverso lo strumento informatico
Sono sono tutti fenomeni che vengono ampiamente sviluppati gli sfruttati
Ma questo per parlare delle ordinazioni fondamentaliste islamiche ma sappiamo bene che anche nel nostro interno anche nel nostro ambito i nostri movimenti antagonisti utilizzano i sistemi informatici
Per la loro propaganda a parte il fatto che poi spesso che utilizzano per mettere in atto azioni di disturbo stamattina abbiamo sentito
Come l'esistenza dei nette veneta sarai che
E del delle mail bombing sono a continuo sono sono dei mezzi usati dal mondo antagonista
Ecco scuro
Proprio per riferimento all'esperienza nazionale vorrei ricordare
Anche come i terroristi si sono avvalsi terroristi anche non stranieri si sono opposti avvalsi di strumenti di comunicazione
Ad alta tecnologia come quello di effettuare in tempi reali rivendicazioni di attentati e mi riferisco all'omicidio
Del giuslavorista Marco Biagi avvenuto nella marzo due mila e due ebbene questo omicidio fu rivendicato con con cinquecento differenti
Inviti di posta elettronica cinquecento diversi utilizzatori utilizzando un sistema telematico di provider che offre
Un servizio di posta elettronica con accesso tramite telefonia mobile e con l'utilizzo di una SIM card anonima naturalmente per non essere individuati
E e con un apparecchio telefonico dove era stato anche modificato il numero IMEI seriale tutti tutte
Tutti i mezzi sistemi che naturalmente sono stati
Scientificamente studiati dai terroristi per portare avanti questa rivendicazione per farla arrivare a buon fine ecco ebbene ora
Voglio anche dire che quindi cioè
Una grossa opportunità
Che ci offre lo sviluppo tecnologico che offrano investigatori
Lo sviluppo tecnologico per
Mettere in atto tutta una serie
Di sistemi
Assolutamente compatibili con con la legge e anche con le più recenti le normative che sono state recentemente diffuso
è questo anche per far sì che ci sia un'acquisizione immediata
Di di tali strumenti che possa portare a una
Tempestività del dell'acquisizione dell'acquisizione di tutti i mezzi tutte tutte le cose che ci sono necessarie
Per per per contrastare questo fenomeno e devo dire che anche sul piano della cooperazione multilaterale e bilaterale si cerca di fare in modo che ci sia
Anche una
In una omogeneizzazione dei dati per fini investigativi
Facendo in modo che ci sia anche
Che si faccia riferimento e perché questo è un dato molto importante alla conservazione dei dati di questo è un problema recente
Diciamo recente perché se è soggetto anche a numerose problematiche perché vi sono
Tante cose qui da salvaguardare però ci sono gli interessi della privacy da una parte ma ci sono anche gli interessi della giustizia dall'altra
E il problema non ancora risolto della conservazione dei dati
Telematici niente
Fondamentale perché venga poi data efficacia all'azione di contrasto delle forze dell'ordine ecco io per il momento mi fermerei qui si vuole soltanto
Volevo soltanto porre una domanda veloce veloce perché lei ci ha delineato la la minaccia e ci ha accennato in termini generali a quello che è l'organizzazione che sta cercando di mettere in atto per la
Protezione per la difesa
Ma venendo o un momentino nel concreto nel nostro Paese io faccio questa domanda
Per esempio si è detto qualcuno ha detto che tutta quella serie di incidenti ferroviari chi sono verificati in Gran Bretagna che poi un certo punto sono finiti qualcuno anche pensato che fossero delle certificazioni delle prove generali di qualcuno che provare a vedere se si riusciva a far deragliare i treni e così via
Quindi ci sono dei illazioni però sono dei sospetti allora io dico se si verificasse qui a Roma un blackout alla stazione Termini domanda concreta che sarebbe designato intervenire
Sarebbe oggi si sarebbe oggi in grado di intervenire in maniera efficace in tempi brevi in un caso del genere umbre cauto la stazione Termini che cosa succede qui da noi
Beh
Per quel che riguarda
La gestione di questi fenomeni di crisi ci sono dispositivi previsti dai piani di sicurezza nazionale ha e che quindi sono
Anche già ben catalogati e ogni ufficio ogni servizio poi a un certo punto sa quello che deve fare ecco
Certamente una cosa del genere
è una cosa un po'che fa accapponare la pelle perché ricordiamo quando tre anni fa quattro anni facevo quel blackout
Dell'energia elettrica improvvisamente in tutta Italia manco manco l'energia elettrica si pensò immediatamente a un attacco di natura terroristica come portato avanti con strumenti informatici
Ma i dispositivi previsti dai piani di sicurezza sono sono descritti e sono anche tutti attuabili applicabili per cui
Cioè
L'autorità che in questo caso in un caso come lei ha prospettato cioè l'autorità che ha in mezzo agli strumenti per intervenire
E fa capo quale nei questa autorità doveva del Presidente del Consiglio Ministero degli Interni chiedo vecchie
Si sa chi è questa autorità oppure e tenuta segreta ma guardi c'è cioè una c'è una una un'autorità
Che fa capo al Ministero dell'interno e cioè ossia una unità di crisi che viene attivata quando ci sono particolari emergenze
Ecco e quindi ci sono delle
Disposizioni che prevedono l'immediata l'immediata
Immediata chiamata no di tutti i membri che fanno parte di questa unità di crisi
Che si avvale poi di numerosi supporti consultivi per per per operare quindi insomma il sistema cioè previsto
D'accordo io allora vorrei sapere in questo
Sistema di difesa come si inseriscono carabinieri e Guardia di Finanza e le altre due forze di polizia e per vedere se si riesce
E individuare
Questa capacità opposta di inserimento darei la parola a Gela recante
Beh scusi professore no volevo dire questo sistema aiuta è assolutamente interforze chiaro insomma evidente vediamo com'è che si inseriscono in quale maniera si inserisca
Grazie
Al signor generale Zignani porgo il saluto dell'arma del Comandante generale
In questo momento assente dalla capitale
E rispondo subito al quesito
Sostituendo mio il prefetto De Stefano che stava dando una risposta
Assolutamente scontata e condivisa per noi in quanto tutte le forze di polizia ed i servizi di sicurezza
Fanno parte di un sistema unitario un sistema unitario che
Si occupa tra l'altro del costante monitoraggio dei siti della costante difesa da questo tipo di minacce e che valuta costantemente congiuntamente
Di tutti gli elementi
Disponibili in termini generali
Dal punto di vista della
Minaccia terroristica
Della minaccia in particolare poi proveniente dal terrorismo di matrice internazionale e ancora in modo più specifico
Da quella che può essere quindi la minaccia rappresentata da Sai per farlo
Paramenti
Il coordinamento
O non solo previsto ma è costantemente praticato nella sede del Comitato di analisi strategica che è l'organo
Esecutivo l'organo che
Praticamente dà vita a questa sinergia tra le istituzioni deputate a sviluppare le azioni di contrasto al terrorismo
Per quanto concerne l'Arma dei carabinieri la partecipazione viene
Assicurata Traverso
La presenza del Comando generale dell'arma e a livello operativo del reparto che o ho l'onore di comandare il Raggruppamento operativo speciale con il supporto tecnologico del Raggruppamento investigazioni scientifiche del resto e
Non ripeto le osservazioni le riflessioni
Teste formulate dal Prefetto De Stefano che ovviamente condivido su un
Campo così ampio
Quale quello
Della Rete e delle problematiche che ne derivano dal punto di vista della difesa
Solo uno sforzo congiunto e non solo delle forze di Polizia può
Contribuire a individuare delle soluzioni individuare delle forme di tutela per la collettività o anche delle forme di aggressione
Come responsabile
Del servizio centrale di polizia giudiziaria e dei carabinieri che si occupa
Di contrasto della criminalità organizzata
Comune e del terrorismo
Infatti il nostro obiettivo e poi passare da una fase di conoscenza da una fase di analisi di monitoraggio delle reti che viene condotta a fattor comune con uno sforzo congiunto
Non solo in ambito nazionale ma anche in ambito europeo le nostre forze di polizia partecipano ad uno specifico progetto denominato c'è tutto il web
Che prevede attua la cooperazione di polizia nel settore proprio per una conoscenza
E una condivisione
Delle problematiche nello specifico settore e quindi per l'impostazione
Di una congiunta attività di contro terrorismo
Quindi dicevo molto rapidamente per accennare dopo aver visto qual è la minaccia
Un minaccia rappresentata da un uso sempre più
Diffuso
Della Rete per
Diffondere
Una certa ideologia in particolare ma non solo l'ideologia islamista
Sottolineo islamista non islamiche per non essere frainteso
E
Per
Effettuare un'attività di proselitismo di reclutamento di addestramento anche attraverso
Un vero e proprio Jihad elettronico con la disponibilità e la divulgazione di file compressi che sfuggono ai normali motori di ricerca
Che possono essere che possono essere applicati è che richiedono appunto
L'intervento di tecnologie l'intervento di
A detti e lavori particolarmente
Competenti particolarmente capaci
Noi abbiamo
Una Rete rappresentata
Da
Questo sistema traslazionale praticamente mondiale che consente la comunicazione tra tutti i soggetti di un certo circuito con modalità operative normalmente
Protette con dei sistemi di cifratura
Che corrisponde ad una Rete operativa perlomeno per quanto concerne il terrorismo islamista il terrorismo sia di liste
Altrettanto cellulare altrettanto diffusa altrettanto autonoma nelle attività operative ma
Che si serve di questi collegamenti per
Realizzare una conoscenza condivisa e una progettualità condivisa nell'ambito di campagne che possono essere disposte
Da vertici del terrorismo mondiale ed essere poi attuate in piena autonomia operativa locale da singole cellule e quindi
La nostra capacità operativa la capacità investigativa deve
Esprimersi nel passare dalla conoscenza dalla capacità di monitorare questi siti e questa Rete ad una capacità
Di
Individuare attraverso il monitoraggio le cellule penetrare auspicabilmente in questi sistemi
Per
Sviluppare un'attività che può essere soltanto di tipo preventivo dico soltanto non in termini riduttivi ma
Semplicemente dal punto di vista formale di tipo preventivo per conoscere per neutralizzare per oscurare
O comunque per valutare la minaccia
Ho una finalità formale di tipo investigativo procedimentale che conduce a dei risultati
Di carattere anche
Processuale che sono poi le finalità di un servizio investigativo sono le finalità tipiche della Polizia giudiziaria in questo caso ci sono
Dei risultati assolutamente
Soddisfacenti il
Prefetture Stefano accennava poco fa
A un brillantissimo intervento di individuazione di un sito utilizzato per l'addestramento jihadista in Perugia ebbene
Sempre a Perugia evidentemente caput mundi
Abbiamo quello che è
Sinora almeno in Italia l'unico caso di
Gestione delle attività terroristiche realizzate esclusivamente
Per
Via telematica
Indagine denominata tracce già arrivata ad una condanna in appello per associazione con finalità di terrorismo
Dove esponenti turchi di un'organizzazione l'ultima tra l'altro organizzazione di matrice marxista leninista attiva in Europa a livello internazionale il GH KBC
Aveva dicevo in Perugia dei dirigenti che
E
Attraverso internet con dei sistemi cifrati e via computer sempre con
Sistemi dici fratture
Inviava gli ordini esecutivi per attentati contro forze di polizia magistratura forze armate in Turchia
Inviava le rivendicazioni manteneva i collegamenti con le altre cellule sia di carattere organizzativo logistico stanziate in Europa sia di carattere operativo in Turchia quindi
L'attacco alla Rete da parte dei nostri tecnici informatici ha consentito di forzare questi sistemi dici frattura
E di rendere chiari questi messaggi per consentire
Prima la conoscenza dei documenti azione e poi un intervento contestuale in vari Paesi europei e un intervento
Soprattutto operativo in Turchia da parte delle forze di polizia e delle forze armate di quel Paese
E ripeto
Seguendo in modo scrupoloso quella che la legalità prevista dal nostro ordinamento di arrivare in Italia ad una condanna per terrorismo internazionale di questi esponenti di una cellula
Miniera radicata però nel nostro Paese e questo è solo un esempio le difficoltà ovviamente sono molte
Ricordo la difficoltà al momento quasi insuperabile di
Intercettare Sky
Che il sistema sempre più utilizzato ci siamo riusciti in una recente occasione in occasione appunto di un sequestro di persona sequestro Roveraro Milano conclusosi tragicamente ma
Al momento si tratta di un sistema sostanzialmente non intercettabile quindi questa guerra per finalità ovviamente di tutela della collettività tra
Il cannone era Corazza è in continuo svolgimento e richiede un continuo affinamento da parte di tutti noi delle capacità
Tecnologiche ma anche credo e soprattutto
Delle capacità umane di applicare al meglio la tecnologia ringrazio rimango ovviamente
Generale prima di passare le la parola genere del rigore io fare una domanda e sia il Prefetto De Stefano sia lei avete rimarcato la transnazionalità
Dell'attività che viene svolta dai nostri servizi organizzare delle nostre Forze di polizia nella lotta contro il terrorismo ora
Proprio parlando di tram nazionalità mi mi mi venuto da pensare cosa che ho letto
Recente che vi sono delle
Diciamo così di una casistica veramente preoccupante sulla non compatibilità delle pareti attore elettroniche alleate
Allora io mi rendo conto che la standardizzazione aumenta la vulnerabilità però la standardizzazione
Certo e necessarie per evitare ancor più pericolose ripercussioni
E la paralisi delle nostre comunicazioni io le vorrei chiedere a livello sì e istituzioni nazionali sia transnazionale sia internazionale con gli studi con le Nazione con le quali abbiamo dei rapporti in questa lotta
Qual è oggi in questo momento la situazione della compatibilità fra gli strumenti che noi oggi adoperiamo per svolgere questa lotta
Per quanto a mia conoscenza ma ovviamente mi riferisco essenzialmente
Alle strumentazioni
In dotazione
Alle forze di polizia per un impiego di polizia
Non ci sono particolari difficoltà quello che abbiamo in campo ci consente
Una ampia cooperazione con un le forze di polizia degli altri Paesi piloti europei ed extraeuropei tra l'altro ci sono continui momenti di
Aggiornamento momenti di confronto internazionale anche sotto l'aspetto tecnologico mi riferisco ad esempio le intercettazioni dei sistemi satellitari o ad altro o al monitoraggio della Rete che
Ci consentono di ritenere
Di a vere sostanzialmente dei sistemi omogenei i problemi per noi almeno sono altri e sono soprattutto di carattere tecnico-giuridico
Grazie
Allora la parola generale D'Arrigo il quale ci dice a sua volta come la Guardia di finanza si inserisce in questo contesto
Esercizio il francese gli altri acceso altri soggetti
Signori buongiorno
Vorrei dire innanzitutto che la Guardia di finanza in questo momento dispone di
Un ottimo
Un'ottima capacità
Di intervento anti hacker ingenerare cioè
Nel nel settore specifico che costituisce
Il tema di di di questa di questo evento
Ma debbo dire che sostanzialmente tutto ciò avviene quasi per effetto derivato
Dalla missione dalla Guardia di Finanza che sostanzialmente perlomeno alle alle origini non è certamente
Il dotarsi di un valido sistema di protezione informatica però
In sostanza se partiamo dal compito istituzionale dalla Guardia di Finanza quindi compiti di polizia economica e finanziaria e tenuto conto che nel tempo il compito è derivato sempre più danno una
Capacità di controllo di tipo nazionale ad una necessità di controllo assoluto di tipo internazionale
Per aumentare diventare assolutamente prevalenti i traffici di denaro e di capitali che interessano ormai circuito internazionali prevalentemente
Ecco è chiaro che in in imboccando quella strada della migliore efficacia del del delle azioni di proprietà e la polizia economiche finanziarie di cui ho parlato e assolutamente
Intuitivo come
Vengano ricompresi nel
Nei compiti primari della Guardia di Finanza primo la lotta al terrorismo sotto l'aspetto economico e finanziario appunto
Secondo anche uno sviluppo
Di una buona capacità di comprendere i degli elementi informatici che rendono possibile
Tutte quanti gli scambi che avvengono in punto nel settore economico finanziario
Ecco che
Alla fine come una sostanziale ed importante derivazione la Guardia di finanza si dota di un rilevante di una rilevante capacità
Di
Controllo e di studio nel settore dell'informatica
Debbo dire che tutto ciò a prescindere dalla particolare dal particolare talento del colonnello la petto che uno degli artefici e che naturalmente ha fatto ha prodotto anche
Tutta una serie di discepoli parimenti validi
Il lavoro del coro nell'ora petto si è riverberato nel
Nelle capacità di
In di delle capacità di di
De di Intelligence informati attorno alle capacità di indagine di polizia in maniera determinante quindi io pregherei la questione la questione essenzialmente a
Terrorismo che la Guardia di Finanza significa essenzialmente dare contributo alle forze di polizia per quanto riguarda la parte del terrorismo del finanziamento del terrorismo
Nel finanziamento che avviene per
I i teatri dove naturalmente in questo momento esiste una contrapposizione
è una contrapposizione sul campo
Del terrorismo internazionale anche con le proprie forze e con le forze
Del dell'Alleanza della NATO o dell'Unione europea quindi quel finanziamento e in più è di ritorno il finanziamento dice in cui ti terroristici interni al territorio nazionale
Tutto ciò passa attraverso delle attività di investigazione
Che sono le tipiche e tradizionali attività di investigazione di polizia da una parte perché non tutte le dazioni di denaro i movimenti di denaro avvengono attraverso il circuito internazionale molti molte
Movimenti di denaro avvengono attraverso
Attraverso tra trasporti materiali di piccoli gruppi che portano piccole quantità di denaro
Sostanzialmente con il metodo la clava ancora e che quindi sono intercettabili solo ed esclusivamente con un'attività di polizia attività di indagine tradizionale poi c'è la parte informatica che costituisce Total sì al mente
Il progetto futuro il progetto attuare ma fortemente il progetto futuro nel miglioramento delle capacità di intelligenze relativamente al compiva guardi finanza nell'ambito delle azione di polizia economica e finanziaria perché
Sette togliamo di mezzo le attività
Prettamente tipiche e tradizionali di investigazione di polizia
Il futuro della del miglioramento eppure che riguarderà il miglioramento delle capacità di intelligenze traguardi finanza relativamente alle acquisizioni di
Movimenti di denaro illegali trasferimenti di capitali illegali e quant'altro si svolgono essenzialmente sul terreno proprio dell'informatica e quindi l'informatica costituisce
Per noi il Progetto il progetto già un progetto già che è stato già valorizzato nel recente passato l'ufficio un importante progetto per il futuro sostanzialmente per noi l'informatica e quindi il lavoro del
Del lucro telematico per il condono delle frodi informatiche che costituisce anche il nostro
Elemento di studio per il futuro progettuale di studio per il futuro è è l'implementazione delle nostre capacità di intelligenze relativamente alle funzioni del corpo
Debbo dire che Berno adesso non mi dilungo sul
Sui risultati risultati già molto positivi e ci sono stati nel recente passato e dico comunque che la la Guardia di Finanza investirà molto invettiva molto
Nel migliorare l'aspetto qualitativo delle proprie capacità di intelligenza soprattutto nel settore informatico
Grazie grazie
Che a proposito di investimento passando ora la parola ai servizi servizi ovviamente hanno un compito prevalentemente di prevenzione come ne sappiamo no i servizi devono cercare di prevenire
Allora
Noi fronteggiamo un nemico che già dentro le nostre case
è un nemico che conosce il sistema conosce i i suoi meccanismi ha studiato nelle nostre scuole ha studiato nelle in università occidentali
Parlano solo arabo russo o cinese ma parli inglese francese tedesco parlo tutte quante le lingue conosce computer di computer naviga in internet
Come fuoco me fronteggiamo queste situazioni i nostri servizi io mi chiedo
Ho io però voglio premettere una cosa molte delle cose domande che faccio io le risposte già riconosco ma qui siamo di fronte a un uditorio che è venuto qui per cercare di sapere qualche cose quindi scusatemi se faccio le domande che posso sembrare pro
Però locatori ma io non voglio provocare nessuno io voglio soltanto cercare
Di
Determinare qualche risposta concreta per tutte le persone che sono quelle multe allora io chiedo se occorrono indette persone in grado di parlare correntemente le lingue che ho detto prima perché è importante perché altrimenti qua bisogna passare solita dite contenta dei prelievi
O persone in grado di seguire le acrobazie finanziarie e via internet dei terroristi
Come si provveda io chiedo I servizi esiste un investimento nella disponibilità di conoscitori di lingue e di sofisticate operazioni finanziarie punto interrogativo la parola all'ammiraglio Branciforte
Buongiorno a tutti innanzitutto volevo ringraziare senatore Ramponi per
Avermi vita ha invitato a questo convegno su una tematica di
Di una tale attualità
è un problema che la mia agenzia avrei gradito chiama l'Agenzia non più servizio
Reputa sicuramente a livello strategico e quindi
In una fase di sviluppo abbastanza intensa
Partirono semplicemente dicendo che se vogliamo considerare quella che è la missione dell'AISE oggi
L'hai se ricerche elabora diffonde informazioni
Per far questo si avvale di sistemi di comunicazione
E sistemi informatici spesso
O necessariamente interconnessi tra loro ed interoperabili questo fa sì che la stessa Agenzia diventi il target della sarebbero puro
Quindi determinante per noi di far sì che nel nostro interno siano applicate quelle che sono le misure che ci diano un grado di sicurezza tale
Garantirci verso l'intrusione di possibili potenziali avversari
La altrimenti il pericolo può essere quello di usare pertanto come quelle in Estonia
Dove
Dopo le indagini risultano essere stati impiegati centinaia di computer in tutto il mondo
Attacco a strutture strategiche di un Paese allora la domanda che viene spontanea ma non in Italia siamo sicuri
Questo io devo dire che il io ritengo che
Bisogna porre l'accento su una chiara esigenza esigenze nazionale di assicurare
Una difesa del patrimonio informativo dello Stato ma anche
Dei sistemi informatici che sono preposti alla gestione delle reti di comunicazione e più in generale alla gestione dei settori strategici del Paese
Qualcuno potrebbe dire
Ma in Italia il problema non è rilevante perché sistemi di comunicazione mediamente sono almeno in gran parte nelle mani della proprietà nazionale ok
Non non è possibile che si possono verificare in territorio nazionale questo tipo di
Di attività
Ciò che è necessario in realtà è un'attenta analisi che porti
Alla definizione di un quadro di insieme indirizzato a identificare quelle misure difensive
Per gli esperti del settore
Quella che viene definita in sua assenza la Sai per decenza
L'acquisizione quindi in di una Saddam Intelligence credibile rientra pienamente in quel complesso di processo di ricerca valutazioni analisi
Noto come Chico Intelligence
Il livello quindi con il quale l'attività intelligenza affronta questo problema è quello strategico direttamente connesso alla definizione di interesse nazionale
E che si realizza concretamente nella proiezione avanzata dell'attività di prevenzione che veda un momento difensivo ed un offensivo
La fase difensiva è finalizzata ad assicurare la necessaria protezione e difesa delle infrastrutture critiche chiave mediante l'appostamento di capacità fondamentali che fosse non abbiamo
Intendo dire una protezione del sei per environment
La rilevazione dell'attacco
Lapidario abilitazione dei sistemi attaccati risposta all'attacco nell'ambito
Anche della collaborazione internazionale
L'ultima di queste capacità difensive
Costituisce l'anello di congiunzione con la fase offensiva dotandoci di tutte le informazioni necessarie praticare una risposta più adeguata
Obiettivo di questa fase è quello di intervenire sul fattore umano il cosiddetto Dessì Ciambetti in progress che presiede l'azione di chi ha intenzione di portare un attacco
Pertanto in linea anche con
Quanto emerso demanda alle più recenti esperienze nel campo una elevata capacità di monitorizzare
Il fenomeno consente di intervenire nella fase di sviluppo della minaccia mediante l'impiego di strumenti propri del cosiddetto soft power
A questo punto però devo dire che
Per il mio se per riempire la mia agenzia il discorso è molto più semplice che non per l'Agenzia interna
E quando in quanto lavorando all'estero e quando lavoriamo all'estero nell'uso non abbiamo non abbiamo l'obbligo di soggiacere a legge
In campo nazionale mancano le leggi per poter attuare questo tipo di monitorizzazione
L'Intelligence deve quindi intervenire secondo i moduli tipici di uno schema di del semplice cioè l'inganno
Tali schemi funzionali al perseguimento di un obiettivo di natura strategica non sono rivolti quindi primariamente all'evidenziazione di una condotte illecite quanto piuttosto ad ottenere informazioni e disinformare
Rispetto a tutto ciò tuttavia non significato significativo numero di Stati si registra l'assenza di un quadro normativo adeguato cioè il fenomeno che ho detto prima non è solo in Italia
In Italia ciò che oggi manca nella seppur guarda
è una strategia nazionale che definisca chiaramente gli obiettivi e le competenze sia dell'Intelligence in campo strategico che della polizia o delle forze di polizia
In una prospettiva di contrasto di un fenomeno criminale
A livello politico che ora individuato anche dalla legge centoventiquattro nella persona del Presidente del Consiglio dei Ministri
Compete nello specifico campo nel quadro della responsabilità generale delle politiche di informazione e sicurezza
Definire gli obiettivi che l'intera dicesse dovrà perseguire con gli strumenti che le sono proprie rispetto i quali il legislatore avvertito l'esigenza di apprestare un adeguato quadro di garanzia
Per concludere
A fronte di un
Un tale quadro così complesso Liza in qualità di Agenzia intelligenza diamo di respiro strategico sviluppa una pluralità di azioni sia difensive che offensive
Nel primo caso e garantisce la predisposizione di infrastrutture idonea la protezione dei propri sistemi di comunicazione nonché arrendere impenetrabili sistemi di trattamento delle informazioni
Nel campo del contrasto invece ritengo che sia assolutamente indispensabile stabilire un coordinamento fra i diversi attori nazionali per evitare sovrapposizioni e individuare i mezzi tecnologici più idonei
Ma anche astenersi quando si ottengono successi dal punto pubblicizzare assolutamente questi successi
Io per il momento credo di aver finito volevo soltanto dare una mia nota su una domanda che ha fatto lei generale
Per la NATO il problema è molto più semplice la NATO si basa su una cultura militare che affronta il problema della sicurezza informatica da da molti anni
E peraltro è un compito di
Proteggere le proprie infrastrutture
Le proprie operazione il discorso nazionale un po'differente personalmente rito
Vedo che
Né dobbiamo sviluppare una politica una strategia nazionale
Perché quando si parla di settori che non sono quelli militari Masi invade il campo economico nel campo sociale il campo industriale i nemici non sono solo i terroristi
Ma sono qualche volta anche gli alleati
Certo
Voto giusto certa
Bene io
Non aggiungo altro condivido pienamente la conclusione in particolare di armi radiologico
Certo il Federal dato Istat
Bach ultimo ma non ultimo
Il prefetto Gabrielli che ci dà il suo punto di vista dei questo settore che come ha detto un attimo fa il
L'ammiraglio Branciforte avrebbe più problemi operativi di quanti non ne abbia l'ultima opera all'estero prego
Grazie mi ritengo assolto da dei convenevoli e della buona educazione
Intanto vado all'incasso delle riconoscimento che noi
Abbiamo un compito più oneroso
Della dell'AISE quindi dovremmo essere anche più dotati da un punto di vista di personale di finanza e quindi ringrazio tali l'ammiraglio proroga ci porta anche se io dico sempre al mio amico Bruno e qui chi l'ha fatto di avere davanti un esimio magistrato
Mi suggerisce questo ulteriore suggerimento e cioè
Che la nostra compri il sistema penale di procedura penale italiano è molto complessa per cui non mi sentirei così sicuro operando alleanze all'estero stando comunque sul territorio nazionale non questa come direbbe Lucarelli un'altra storia
Io anche per assolvere a questo compito di essere presi e di fornire qualche contributo
Vorrei fare una riflessione che muove le sue premesse da un fatto come dire di scenario
E come sempre i poetici vengono innanzi soccorso sentivo prima la la poetessa parlare di questo mondo come di un mondo meraviglioso è vuoto e parlare di una vertigine del nulla
Ora se da un lato come possiamo dire la sensibilità del poeta coglie l'angoscia dell'uomo secondo me purtroppo debbo dire non coglie l'essenza del problema
Perché non coglie l'essenza del problema perché forse qui sta il gatto culturale che noi dobbiamo colmare questa signori miei non è più soltanto la cosiddetta seconda l'AIFA
E la vita che noi ogni giorno andiamo sempre più a vivere
E anzi avremmo come dire una sorta di di di di di spunti che ci vengono dalla vita di tutti i giorni pensiamo al fenomeno dei Blonde Ars
O ai blocchi la stessa vita politica di questo Paese in questi momenti sta vivendo questa effervescenza
Quindi vuol dire che questo mondo io ho sentito peraltro
Mi è stato dato conto anche di autorevoli interventi su tutte le problematiche legate alla salvaguardia delle strutture informatiche alla
A tutte le problematiche legate in qualche modo a agli attentati che possono essere
Posti nei confronti di questa
Di questo complesso apparato che a mio giudizio vive viene vissuto un po'troppo come strumento e non come essenza del problema
E permettetemi anche qui DD di essere un pochettino fuori dai canoni dicendo che
Io percepisco quasi una sorta di effetto Fata Morgana al contrario voi sapete che nella
Nello stretto di Messina cioè questa particolarissima situazione legata a particolari condizioni atmosferiche per cui a determinate ore del giorno e con una particolare luce si ha la sensazione di toccare
Le case che stanno al di là dello Stretto
Nella vicenda di cui stiamo parlando esiste esiste una sorta di di effetto Morgana al contrario perché percepiamo ancora
Il cyberspazio il
Interna e la Rete è come un qualcosa di
Troppo ancora lontano da noi e noi invece ne siamo esattamente immersi dentro
E allora un
Un un servizio di informazione
Che come giustamente ora al di là della battuta
Ricordava l'ammiraglio Branciforte deve in qualche modo tenere conto di quelle che sono le restrizioni di quelle che sono
I limiti di quelle che sono le complessità del sistema perché fuori non ne sono solo i limiti esiste una complessità del sistema
E allora siccome io staccando mi un po'da questa visione poetica del vuoto e del nulla ritengo che la rinite invece sia un uno spazio popolato
E sia uno spazio nel quale ancora una volta l'elemento umano è l'elemento decisivo
E io credo che al di là dell'attività di monitoraggio che è sempre come dire un'attività di un qualcosa diverso darsi
L'attività di una agenzia di Intelligence per quanto limitata nella sua spazio di azione debba essere un'attività di un ente
E allora quello che stiamo cercando di realizzare perché sì è vero gli strumenti tecnici in qualche modo ci possono essere
D'aiuto ci sono delle procedure importanti come il tre e il De Rita ma mai niente a ci sono
Voglio dire tutta una serie di attrezzi
Che in qualche modo possono intervenire nel drenaggio delle informazioni nel vaglio delle informazioni
Ma l'esperienza ci insegna che poi in una sorta come dire di antica
Dinamica della della dell'altro e della guardia in cui ognuno affine agli strumenti a seconda di quelle che sono le capacità messe in campo
E la tecnologia è un'arma a doppio taglio cioè nel senso che
Prova ne sia il fatto che ormai da da sette anni signore Osama Bin Laden
Se ne sta tranquillamente riparato ormai non si sa bene nel Waziristan noto altre parte e un Paese
Che ha utilizzato tecnologie al al massimo dei livelli ha fatto i conti con il fatto che la tecnologia i suoi limiti
Ma dietro antiecologica c'è l'uomo e allora noi ancora una volta dobbiamo lavorare sull'uomo
E dobbiamo penetrare la Rete allo stesso identico modo nel quale noi operiamo sul
Sul terreno di tutti i giorni
Guardate per l'esperienza in questi quattordici mesi di direzione del dell'analisi
Ho verificato che poi alla fin fine
Il vero la vera grande insostituibile risorsa che la risorsa umana è la capacità di chi sta sul territorio di entrare in interlocuzione con i fenomeni di canti di comprenderli di acquisire le informazioni che poi a un livello superiore possono essere in qualche modo analizzati vagliati processati
E quindi fornire quella
Come dire quel prodotto che noi spesso pensiamo e auspichiamo di produrre cioè di fornire conoscenza ai decisori che poi debbono in qualche modo decide
Sulla Rete credo debba venire lo stesso idem identico processo lo stesso identico
Meccanismo ovviamente questo come potrete ben comprendere comporta una problematica di carattere tecnico
Perché bisogna entrare in Rete in un certo modo perché bisogna utilizzare le stesse identiche accortezze che utilizzano chi a loro volta utilizza la rete non per fini propriamente leciti
Ci vogliono delle conoscenze lo skill e linguistico forse quello più basilare perché molto spesso io dico sempre è importante conoscere una lingua che però è ancora più importante è saper dire qualche cosa nella lingua che si conosce
Perché poi quando ci si rapporta con determinati mondi bisogna conoscerne le culture bisogna conoscerle le sensibilità bisogna conoscere le capacità e le possibilità che l'interlocuzione in qualche modo può generale
E quindi ma veramente per
Per concludere ovviamente questa è un'attività che non può essere esaurita da una sola agenzia non è un'attività che si esaurisce sul territorio nazionale
A livello internazionale a livello di comunità dell'intelligenza internazionale ci sono avviati processi di interazione anche su questo campo
Mi auguro che ciò avvenga anche
Sul territorio nazionale al sullo stesso modello che si sta praticando in Germania anche se debbo dire qui consentitemi un plauso e un grande riconoscimento per il prefetto De Stefano oggi lei in veste di sostituto del
Del capo della polizia ma il prefetto De Stefano e anche il Presidente del Comitato di analisi strategica antiterrorismo e credetemi
Questo è stata una delle delle delle iniziative
Più io ritengo più intelligenti più fortunate che si siano viste negli ultimi anni perché alla al contrario di altri tipi di iniziativa nel quale si sono creati sovrastrutture
Che poi sono state sempre vissuti dalle strutture
In un in termini antagonisti oggi di preoccupazione di vedersi sottratto informazioni il casa è un tavolo di confronto
è un tavolo di verifica della minaccia è un tavolo nel quale si sono anche sviluppate iniziative di penetrazione e a riguardo della
Del problema della cyberspazio della della della assai del ruolo della della
Delle problematiche legate in qualche modo alla penetrazione della Rete il caso è stato sempre in questi anni momento non solo di confronto ma anche di condivisione
Perché anche qui oltre alto all'aspetto umano credo che l'altra parola chiave di tutta questa vicenda sia condivisione sia
Mettere a fattore comune tutte tutte le informazioni
Ovviamente più
Le mie sono soltanto delle delle riflessioni che sottopongo ovviamente
Allora alla sensibilità e
All'intelligenza dell'interlocutore del del
Del coloro i quali sono intervenuti ovviamente al pari dei di chi mi ha preceduto sono a disposizione per qualsiasi altra
Precisazione gran
Ringrazio perfetto
Gabrielli della sua il suo intervento e prima di sentire lentamente si sono delle domande vorrei fare io una domanda e vorrei
Chiedere un po'a tutti quanti una risposta
Dunque qui durante tutta questa giornata in particolare in questa seconda parte
Sono
Emerso e due esigenze
Ora quelle del coordinamento che l'ammiraglio Branciforte auspicato ancora maggiore e il per fare le cambiali poco fa diceva che nel casa
Si cerca di si realizza il massimo del coordinamento che in questo momento è possibile realizzare nel nostro Paese e né da una valutazione diciamo così di soddisfazione per quel che può fare un comitato di coordinamento
Inoltre sempre
L'ammiraglio Branciforte in particolare auspicato uno sviluppo di una strategia
Del information
Vuol fare
Per fronteggiare ancor meglio in maniera che vengano ben definiti i compiti modalità e limiti e così via per meglio coordinare e sviluppare questa attività ricordiamoci che
Questa strategia e o è un è un aspetto molto importante da realizzare anche perché deve servirci per la protezione della nostra in innovazioni tecnologiche
Ricordiamoci che oggi l'Occidente ha un vantaggio nel campo dell'INPS della tecnologia ma un vantaggio che può perdere tranquillamente in pochissimo tempo ricordiamoci che i la casa madre del software nel mondo non è la Silicon Valley e va a lei come il forse qualcuno pensa Perrella
La fama che a questo luogo mai madrasse in India quindici da chiedersi questi i nostri amici indiani a chi un bel giorno venderanno o regaleranno questa superiorità tecnologica
E se noi non facciamo niente o non ci attiviamo per sviluppare a nostra volta palo dell'Occidente questa tecnologie in maniera da poter fronteggiare un'emergenza del genere
Noi ci potremmo trovare da un giorno all'altro da essere le più grande la più grande potenza economica e militare del mondo a essere nelle mani di altre persone
Allora detto tutto questo ma ritornando in un discorso nazionali perché pure quello che noi possiamo fare a livello nazionale
Preso atto che esiste un casa che realizza al massimo possibile oggi questo coordinamento preso atto che da ben prima dell'undici settembre negli Stati Uniti avvertendo questa minacce è stato deciso
Di realizzare dopo l'ente Security cioè
Allora da circa ventidue se ben ricordo perché non dal circa ventidue agenzie hanno tratto tutti i pezzi che riguardavano l'information welfare e l'hanno riuniti in un Dipartimento con un unico capo dove il coordinamento è garantito dal fatto perché un unico capo
E
Prima dell'undici settembre questo è avvenuto
Mi sono chiesto se aveva avuto delle modifiche sono nati in internet in qualche giorno fa dovendo venire qui ho richiamato questo e ho visto che negli Stati Uniti continua a esserci questa ombra insetti uniti con la fotografia e del suo capo che dà la mano al Presidente Bush
Ad altissimo livello dipende direttamente dal Presidente e atti
Tutte quante
Dei ha preso tutti i pezzi diciamo così che si riferiscono a questa lotta e li ha messi in un unico strumento
Pur avendo la collaborazione con tutti i servizi di sicurezza con tutto quello che è domanda che io vorrei rivolgere
I nostri rappresentanti qui oggi
Sarebbe possibile creati in Italia un qualcosa che assomigli alla compensi giuristi degli Stati Uniti
Lasciando per il momento un attimo il problema di chi sarebbe il capo pesasse sarebbe un problema grosso ma lasciamo stare chi è il capo dò quale o a quale ministero farebbe capo questa cosa se dovesse far fatto ministre lasciando da parte questo
Che cosa sareste disposti a cedere voi
Per realizzare una struttura del genere sareste disposti a cedere le vostri migliori intelligenze informatiche per realizzare un qualcosa del genere in quanto tempo secondo voi sarebbe realizzabile un qualcosa del genere
La prima risposta
Al Prefetto De Stefano grazie ventidue
Va
Intanto
Intanto una una piccola notazione forse anche critica
Siamo sicuri che l'esperienza del nomen Security sia stata un'esperienza felice
Non lo so visto che esiste ancora pensavo che se esiste ancora e qualcuno avrà detto di funzione ad un purgatorio
No ma è questo e perché voglio dire che
Le esigenze di coordinare le forze in campo
è un problema comune è un problema
Veramente globale anche questo
Ogni Paese ha le sue esperienze hanno speso le sue difficoltà ogni Paese ha le sue peculiarità ma
Devo anche dire che
Mettere insieme tutti gli apparati nel senso che ogni apparato deve rinunciare a qualcosa per acquisire non lo so se poi questo può essere
Può essere una un'operazione felice in fondo
Diciamo la verità
La tenuta della sicurezza
E anche la tenuta della prevenzione in Italia credo ossia
Ma vorrei dire soddisfacente sufficiente sufficiente
E allora si tratta di migliorare il sistema che cioè
Migliorare significa
Significa
Incrementare quei meccanismi di collaborazione di interscambio di di di di
Di intermediazione che sono alla base poi di una
Gestione corretta e anche lungimirante dell'ordine pubblico in generale io penso che
Che non abbiamo necessità dei grandi cambiamenti rivoluzionari ecco questo è il mio pensiero
Grazie
La parola all'Arma dei Carabinieri
Grazie molto brevemente condivido innanzitutto la valutazione del Prefetto De Stefano proprio perché ritengo che il nostro sistema
Di coordinamento senza sovrastrutture sia
In modo sperimentato più efficace di altri sistemi che prevedono appunto la creazione di organizzazioni ovvi sovrastrutture ad hoc
Accennavo
Prima e per motivi di tempo non ho sviluppato la specifica riflessione che noi in Italia
Abbiamo anche in questo settore ma non solo in questo settore
Della sarebbero cuore quindi dell'attività contro terrorismo due piani uno di prevenzione e di difesa quindi dalla minacce sotto il profilo della sicurezza pubblica e uno
Di
Natura investigativa formale e giudiziarie quindi procedimentale
E il nostro attuale sistema ci consente non solo di condividere le valutazioni l'analisi delle minacce e le misure di prevenzione più idonee ma anche di passare
Da una fase investigativa formale ad una fase di intervento preventivo qualora la minaccia sia
Eccessivamente temibile vicina per la collettività
Oppure di
Valutare di calibrare se singole forze di polizia talvolta anche congiuntamente possano proseguire l'attività investigative in termini procedimentali lo accendo perché
Abbiamo
Sperimentato un caso specifico nell'imminenza delle precedenti elezioni politiche allorquando di intesa e a seguito di una riunione
De l'Unità di Crisi siamo passati proprio dall'attività investigativa ad un'attività di prevenzione e di espulsione nei confronti di alcuni
Soggetti sicuramente aspiranti terroristi sul territorio nazionale che ha fatto ritenere
A tutti i partecipanti congiuntamente a questo tavolo comune
Che
La finalità la l'esigenza di impedire comunque la realizzazione della minaccia fosse in quel momento preminente rispetto alla stessa attività investigativa quindi credo
Che il nostro sistema così modulato così articolato sia complessivamente perfettibile ma comunque Fitch ente
Tali
Sì agenti correzioni no volevo soltanto riconfermare quello che è stato detto dal dalla dal prefetto detta
Ed anche dal valuterà le cause grazie a lei il il lo strumento
Lo strumento di coordinamento per quanto riguarda le attività antiterrorismo per quello che ho potuto vedere per quello che mi è stato detto funzione qui però
Voglio dire
Bisogna
Dovranno in capo a un piccolo equivoco che io
Immodestamente ho colto nella
Nella nella nella
Nella
Nell'argomento velate la Confapi mi stavo parlando di due cose che per una parte sono certamente sovrapposte ed è
La
Attività antiterrorismo con la capacità anche
Di
Penetrare e vi controllare le reti informatiche che qualche volta lo supporta non sempre lo supportano soprattutto dal punto di vista economico lo supportano certamente dal punto di vista mediatico
Però le due cose ma secondo me andrebbero voglio dire andrebbero sviscerate in due momenti diversi perché è una cosa è parlare poi vi sicurezza delle reti informatiche
è tutt'altra cosa poi parlare anche di antiterrorismo la Guardia di Finanza fa operazioni essenzialmente
Per la parte che la riguarda antiterrorismo cioè attività
Di controllo economico-finanziario finalizzate a questo
Non fa nonostante si siano sviluppate delle ottime
Potenzialità e capacità professionali non fa strutturalmente sicurezza delle reti informatiche quindi tutto ciò andrebbe visto in un altro contesto
Noi facciamo benissimo attività credo antiterrorismo però per tutto il resto
O in la sensazione che
Per quello che ho potuto vedere esistano soltanto delle collaborazioni di tipo
Informale fra le forze di polizia che portano a
Notevoli positivi risultati ma niente più di questo
Grazie
Dunque intaccata attiene al casa è un ottimo strumento per fronteggiare le le emergenze per
Aggiornare e misure di sicurezza adottate in campo nazionale ha certamente non non si presta come organismo a trattare una materia di questo tipo ripeto
Per quanto mi riguarda un ammonendo Security difficile dare una risposta con quali compiti
Che forse era su quale struttura si basa
Io vedo per quanto mi riguarda i servizi come un'entità a se stante che forniscono
Informazioni a tutti quelli che hanno bisogno i servizi formativi sono coloro che danno informazioni agli esterni all'interno dinanzi al Consiglio i serio dell'economia Ministero delle Finanze
Non c'è non c'è alternativa non non credo convenga assolutamente fuori a capo dei servizi con qualcun altro
Quello che io dico è che invece manca la strategia cioè
Serve qualcosa un organismo innanzitutto definisca i requisiti tecnico-operativi
Era dare la sicurezza al Paese quindi standardizzati in un sistema di protezione delle banche italiane ma chi lo certifica
Quali sono gli Standa da qui deve obbedire lo stesse sistema di controllo degli aeroporti il sistema di controllo della distribuzione dell'energia elettrica o della
Del sistema
Degli idrocarburi imitare chi assicura tutto ciò
Ci sono dei sistemi che si occupano di questa gestione però non sono stabiliti gli stand di informatici che consentano di non penetrare queste risorse strategiche nazionali
Ecco quella che è la funzione che
Io reputo mancante in Italia
Grazie
Io credo che il il legislatore abbia già dato una risposta quindi i nostri sono abbastanza esercizi non so quanto utile nel senso che con la centoventiquattro
Nonostante di potesse essere la prospettiva di un servizio unico si è ribadito un sistema addirittura primario quindi
Addirittura immaginare che possa esserci un euro un'organizzazione che
Sintetizzi tutto il loro in forze mente Intelligence credo che
Non stia nell'agenda dei
Del nostro legislatore quindi
I nostri desideri ieri in rimangono tali quelli sono voglio dire nel
Perché già a partire dal sistema dell'Intelligence sarà che io sono stato sempre un convinto assertore del
Che questo Paese per la sua prospettiva per le sue capacità per sulle sue risorse
Aveva bisogno di un servizio unico ciò non è stato quindi voglio dire queste a livello di Intelligence figuriamoci a i sistemi più complessi poi siamo un grande Paese perché poi riesce
In ogni caso a saper fornire risposte e il casa è ovvio che il casa non esaurisce le problematiche a cui faceva riferimento l'ammiraglio Branciforte che peraltro sono problematiche
Estremamente estremamente serie altri Paesi hanno sviluppato hanno Val procedure e protocolli i servizi interagiscono su questo mondo
Però riferimento io facevo al al casa era il riferimento a un tavolo comunque
Sul versante della minaccia che io trovo estremamente efficace efficace per quello che sono gli strumenti che ci sono dati e cioè voglio dire cerchiamo di essere realisti
Non immaginiamo situazioni che culturalmente normativamente
Storicamente non ci appartengono per per gli strumenti che ci sono dati per quella che è la nostra cultura per quelli che sono i soggetti a volte consentiti consentitemi questa
Questa precisazione a noi a volte ci stupiamo del fatto che i nostri servizi abbiano un sistema siano così limitati
Ma forse ci siamo mai domandati quale
Il sistema complessivo
Della sicurezza intesa come l'ho in forza menta autorità giudiziaria del nostro Paese rispetto
Agli altri Paesi e allora
Se noi non partiamo da questo diventa estremamente complicato anche capire la efficacia o la possibilità di essere efficaci dei nostri servizi noi siamo all'interno di un sistema che è un sistema complesso
Nel quale ci sono equilibri complessi
Se noi disaggregando sempre il problema allora approcciamo il problema i servizi che fanno i servizi cosa possono fare dove devono andare
Ma non possiamo il nucleare tutto questo dal
Complesso sistema della sicurezza di questo Paese e questo forse a volte è un limite anche
Nel nostro dibattere di questo grazie
Grazie
Avremo ancora qualche minuto si procurò può fare delle domande
Prego
Cioè il colonnello devo fare una domanda
Io
No
Sta
Passata notevole in questo campo sono stato capufficio in forse alla NATO fino al trentuno agosto scorso quando al senatore Ramponi parlava dell'attacco in Estonia Tallin ho inviato anche se
Subordinati a me fa etnicamente del personale mio sul posto per vedere che cosa la NATO potesse fare dove un paese alleato si trova in difficoltà
è stato bellissimo scoprire poi tante altre capacità che loro avevano e che
Da questo punto di vista
Più capace di me oggi ci hanno l'armata o sua è il caso di fare qualcosa
Il mio è la mia è una considerazione molto semplice esse può trovare risposta o comunque appiglio sarei grato da padre di quattro figli
Perché il futuro dei nostri ragazzi e anche in quello che ne oggi abbiamo visto quindi
Infrastruttura infrastruttura che oggigiorno a nato parla di network sente col fare se vogliamo oppure network che ne porti affabili che si tratta di reti federate
Cioè la sicurezza oggigiorno è fattibile a vari livelli all'interno stesso delle reti probabilmente non è più il caso di approcciare pensando a un'unica struttura superiore Ovo
Che gestisca il tutto ecco quindi anche l'esperienza statunitense ma probabilmente si deve pensare proprio in questi
Termini mettendo insieme le varie esistenza e la capacità e il
E
Nella complessità a far sì che queste cose poi interagiscano e siano un moltiplicatore di sicurezza la sicurezza in senso assoluto è stato già detto più volte non esiste però il si è passati dall'approccio del rischio
A voi danza al risk management e questo bisogna fare cioè quindi accettare a i vari livelli nelle varie procedure e quindi l'uomo certamente al centro di tutto ma
La l'infrastruttura in qualche modo la dobbiamo sostenere se questo ci può dare spunto e certamente favorire quelli della comparto industriale che
Certo prenderanno capacità di ciò e ci forniranno delle migliori e adeguate possibilità per il futuro io intravedo casa mia non più con la chiave
Accedo certamente con un sistema a tecnologia chiave pubblica e poi I vari livelli entro sempre più giù nella in profondità nella sicurezza fino a entrare nella mia camera da letto
Con la lettura dell'iride io e mia moglie e basta è è ed evitiamo così anche la la blindatura
Ringrazia non è che ci fa vedere un bel mondo è
Pertanto del tutto soprattutto evitiamo qualcuno nell'armadio non ci fa vedere nell'armadio bisogna guardare anche
General signore l'Agip fondatore farà domani
Se
Non Romanato ho avuto il piacere di nascere in questa città
Precisamente tra l'altro quindi Sir cito perché è vicino a Castro Pretorio ora vicino al palazzo aeronautica poi però ha fatto al marinaio come sono andati in aviazione e adesso stanno di nuovo coi piedi per terra
Mio padre era divieti io adesso per coro di nuovo la via Salaria e vedo ecco volevo farle una domanda se noi siamo un Paese di conservatori o invece in
Di che cos'altro perché vedo una decadenza nella mia città che è una cosa favolosa nel tempo
Pure io cerco di telefonare alle varie autorità Anna dice ci possiamo fare niente
Sì ma questo vi è un discorso da fare a Berlusconi e a Veltroni non ebreo purtroppo ecco io non so invano per allora ho sbagliato sempre nel votare
E a questo punto pensi un po'alti come ha girato un po'il mondo
Mi vedo costretto alla mia età da pensionato di rivolgermi altre nazioni nucleo altra soluzione purtroppo velocemente il mio punto di questo lo diciamo AGEA senatore Ramponi se fa un altro luogo io c'ho questo quali amo di questo ma qui parliamo di antiterrorismo però parliamo rimuovere strade in poche parole ci stiamo mangiando tutta la nostra bella campagna romana in particolare
D'accordo comunque non voglio voglio parlare oltre
Chiedo scusa c'è una risposta critiche che risponde
A
Ramponi io devo rispondere io
Ma detto così
No per la verità per la verità stavo segnando due due note per rispondere
Al colonnello poi vedo che là ci sono altre mani alzate trovo giusto che giudica mi pare che la domanda c'è stata la decadenza
Di Roma
Ebbene come voi vedete come voi avrete notato penso in questo convegno siccome siamo già in campagna elettorale non c'è nessun politico
Allora non portate mi trascinate mi io ho avuto questo buonsenso non tracci anche perché l'argomento non era molto adatto per i politici
Ma
Debbo dire non trascinati vedere sul giudizio Roma decadente allora io come componente di Alleanza Nazionale dico al sei abbiamo un Sindaco che fa pena o meno altri invece dicono Roma però quindi lasciamo perdere non non non mi sento francamente di rispondere quando mi toccherà risponderò ho scritto due note però per il colonnello e poi adesso però ci sono altre due persone che hanno alzato il dito
Siate brevi così ascoltiamo tutti dai Alberto traditore
Anzi ce ne sono tre Marcelletti che essendo un esordiente né come presenza vuol far notare la sua dell'UDC dice
La Bongiorno Andrea Marcelletti percentualmente ogni sua mossa è stato tutto bellissimo intere velocissimo tre velocissime domande la scelta
Attuale risponderei la prima secondo me forse
Date le caratteristiche della Rete un'azione di contrasto attraverso le l'infiltrazione dovrebbe potrebbe essere
Chiedo potrebbe essere paradossalmente è più facile nella rete che non
Nel nel nei normali rapporti
Personali
Altra domanda non so se mi sono spiegato
Ecco altra domanda facile e semplice
Se volete rispondere perché c'è parecchia
Carne al fuoco
Che possibilità c'è
O se
Magari che si tratta già di un'attività in atto per coinvolgere tutta una serie coinvolgere attivamente
E e incoraggiare alla collaborazione quell'infinita di hackers buoni che esistono
Nella Rete
Diciamo forme di collaborazione esterna eccetera terza domanda
Questa è forse più politica posto che siamo in un Paese dove gli unici asse Sini pedofili io ho occorre direttori che vengono arrestati sono quelli colti dalle
Telecamere che stanno sulla strada e che invece suscitano tanto scandalo che scalpore e e atti apprensione nell'opinione pubblica e nei media io personalmente sono disposto a dare
I miei dati personali lembi lei il DNA le impronte digitali tutto quello tutto quello che volete purché serva
A patto però che per esempio la finanza sia impegnata si impegni sportivamente a usare tutti questi dati
Soltanto repressione dei crimini e non pervenire a
Vedere tutte le
Tutti i movimenti
Di di denaro che io posso fare
A mio vantaggio no no
Questo però e e e
Siamo questo
è un discorso serio si
Il cittadino deve essere
Cioè deve
Dare tutto quello che
Offrire tutti i dati che può ma deve anche essere un minimo garantito
Ho fatto l'esempio delle telecamere per dire che per strada
La la prima sì noi non è neanche concepibile
Ecco però che possibilità c'è che
Fra istituzioni agenzie classe politica
Giornalisti eccetera si crei una sorta di lobby buona per definire regole e iniziative
Legislative in materia visto che l'arco Cagliari estremamente ampio che va coordinato salvare grazie risponde del prefetto
Domanda che
No no eletta lieto che risponde
Prego prego
Lotti non averlo che la proposta di accordo Ramponi prego a proposito dell'attività sì di di di infiltrazione rare una delle cose così è più facile della Rete che eccetera sempre
Questa è un'attività devo dare assicurazioni che si fa in atto
Anche abbastanza frequente
Del resto abbiamo lo strumento normativo che ce lo consente ampiamente quindi è una normale attività
Di Polizia giudiziaria quella del lavoro sotto copertura e c'è quindi l'infiltrazione nelle reti telematiche che per quanto riguarda la polizia giudiziaria
Viene svolta anche prevalentemente credo ma in questo momento alla Polizia postale e delle comunicazioni
E ha portato anche a dei frutti a dei buoni risultati perché questa attività di polizia giudiziaria fatta dalla servizio di polizia postale e delle comunicazioni e poi
Si è integrata con un'attività più sofisticata fatta dai nostri servizi in particolare
Dall'Ice che apportato con l'individuazione
Di elementi che hanno messo in atto c'è il cui tipi di minacce che poi va beh sono stati anche ridimensionati grazie a questa attività di
Grazie
Famoso
Allora qua c'è una seconda domanda che dice
Noi in viaggiamo hacker buoni o no chi è che può rispondere a questa domanda
Di voi nessuno corrispondere che cosa ma voglio dire civile
La minore pezzo rappezzo sentiamola credo vada dalla fare cosa per quanto ci riguarda è una cosa assolutamente domandai cosa farsene degli hacker buoni primo secondo
Se davvero si toglie per buoni né l'abbiamo arrestati
Ci son fatti agli arrestare dopo che hanno patteggiato nel giro di sei mila euro per
C'è da dire una cosa l'hacker bravo finché trasgredisce
Momento in cui deve fare qualcosa subordinato non è più in condizione di esprimere nulla non solo maturato una certa età scopre dentro l'esistenza delle donne
E si occupa di altro
La terza domanda
Che è quello che il signore sarebbe disposto a dare i suoi dati purché ci si impegna a farne uso non ostile nei suoi confronti se vuole rispondere tu settore radiofonico
Pur
Dove ce ne sarebbero tre che potrebbero rispondere cioè
Oltre a me anche il comandante della guardia anche l'ex comandante la guardia però francamente non riesco a capire cioè
Lei dice
Lei dice io sono disponibile a dare tutti i miei dati basta che poi non siano utilizzati per controllare nemiche movimentazioni finanziarie dove
Non lo vedo ancora le mie motivazioni di usare io trovo che se uno
Fa avevo in mente azioni finanziarie corrette non debba temere nulla e che se invece le fa scorrette meriti che si perseguito
Capiscono qualità
Questa è un'esperienza è un'esperienza che io ho fatto nella mia
Nei miei precedenti non riesco a capire però la svolge
Per quali motivi
Forse pensava
Se lo ripaga l'amante non è una cosa che non è una reale apertura che è un pochino imbarazzante adeguati ad ospitare
Cominciato tu
Lo sapevo
No ma voglio
Voglio dire voglio dire francamente non capisco per esempio perché uno che possiede un palazzo si debba sapere che il palazzo è suo
Ma me invece se uno possiede un miliardo non si debba sapere che lui possiede un miliardo e questa questa libertà di nascondere di celare ed è anche un po'l'anticamera poi di per per fare operazioni scorrette oppure non consentire
A chi come loro sono impegnati in un'attività di polizia economica nei confronti
Del riciclaggio che
Lo strumento che hanno le organizzazioni criminali per
Inserire nel circuito finanziario i denari percepiti fraudolentemente traffico di droga gestione di donne di malaffare od altro non capisco per quale motivo la società non deve essere compatta
Nel sostenere che ben vengano questi strumenti di controllo e come una certa ritrosia che io vedo nella società nei confronti lei mi ha fatto riferimento a quelle macchine a quei sistemi televisivi no
Di ripresa che dicono turbano la privacy
Ma scusate noi andiamo girando con una macchina da ripresa che è fatta di due occhi i quali vedono tutti coloro che passano tutti coloro che ci sono per qual motivo allora non dovrebbe esserci la possibilità
Di controllare chi passa da parte di chi e responsabile dell'ordine
E come sia un certo punto dicessimo che non è il caso di illuminare di notte le strade perché altrimenti si viola la privacy
è chiaro che il buio favorisce le cose poco pulite poco corrette che viola la privacy certi abbia price quasi più coperta quando sto al buio dico di quanto non si è alla luce quindi secondo me invece queste cose sono uno strumento di educazione per la società
Cioè una società che essa tant'è vero che noi
Quando siamo ci comportiamo molto bene quando siamo
Davanti a tutti cominciare da me in questo momento quando siamo un po'al nascosto abbiamo certi istinti che ci
Suggeriscono di fare cose che magari non faremmo in pubblico va bene grazie prego il monte
Chiamo Stefano a terno sono un docente di informatica giuridica alla Sapienza la mia domanda è abbastanza veloce io vuole porre qui il problema
Fondamentale è attualissimo della data retention cioè della conservazione dei dati di traffico telefonico e telematico
In diciamo in relazione appunto alle investigazioni su Zabel che hanno comunque sui crimini e sui reati formaggi in generale o attualmente l'Italia a una legislazione assolutamente insufficiente e probabilmente ulteriori problemi arriveranno come stanno coloro che si sono occupati del della tematica arriveranno da la direttiva due mila sei numero ventiquattro dell'Unione europea
Che l'Italia si stava apprestando a recepire
No ci sono dei decreti legislativi in bozza ci sono delle istanze da un punto di vista così
Legislativo astutamente carenti i termini di conservazione dei dati saranno dimezzati i dati oggi sono conservati grazie al decreto Pisanu prorogato fino a due mila otto ma ci sono c'è un problema in Italia cioè c'è una difficile difficoltà di tenere in equilibrio
Mi è sembrato anche oggi qualche volta sottotraccia emerge emerso questo problema due grossi e beni giuridici e sono la sicurezza e la riservatezza del cittadino io vorrei sapere dagli autorevoli esponenti se condividano come me
Il
Qui il punto fondamentale che bisogna affrontare a livello legislativo e culturale
E cioè forse il futuro che tiene in equilibrio quasi perfetto questi due beni giuridici fondamentali in una democrazia non sia il problema e il profilo della responsabilità
Cioè
Io come cittadino non ho problemi se conservano i dati il Governo lo Stato conserva i dati l'istituzioni conservano i dati anche per quarant'anni io o il problema
Se questi dati Nieri vengono utilizzati
Deviando scusate la parola ma diciamo fuori da quelli che sono i fini istituzionali per questo io ritengo che debbano essere
Franco debba essere tranquillizzato il cittadino con una opera di
Diciamo così anche da parte di autorevoli esponenti di
Sensibilizzazione e di certezza della punizione della punibilità di chi abusa di questi dati
Non so la vostra opinione scusi come fare
Lei in maniera altrettanto brillante ha detto
Quello che verso il signore certo che bisogna fare riferimento alla responsabilità come lei ha detto come punto di snodo fra i la valorizzazione
Della riservatezza era necessità invece
Per la conoscenza sono
Sono d'accordo con lei però non credo che sia un qualche cosa che possa essere definito dal punto di vista politico lei ha trovato questa via di fuga cioè questa bella
Sicurezza che chi viola venga venga punito che mi sembra una forma
Intelligente di
No quello suo no su quello sono d'accordo ma lei sa anche molto bene che
A parte la caratteristica di questo Paese una caratteristica che mi dà molto fastidio cioè fatta la legge trovato l'inganno
A differenza di quello che accade in altri Paesi io non soffro di esterofilia ma questo rende anche terribilmente difficile l'assolvimento dei compiti dagli organi responsabili
Però incerto
Sono d'accordo con lei però una legge tanto valida quanto è accettata quanto ecco entità non esiste nessuna legge che dice che esco ma è maleducazione mettersi le dita nel naso però nessuno se ne mette
In pubblico e non c'è una legge c'è una legge morale ma non c'è una legge c'è una legge che dice di mettersi la cintura
Se in quale in un Paese si fabbricano delle magliette con la finta cintura allora lei alla legge ma non ha il substrato culturale per quello dicevo prima io ritengo importantissimi questi passi avanti verso l'apertura
Verso lanni la non copertura di possibili infrazioni perché secondo me è la vera educazione verso la quale si deve andare vero sforzo verso il quale si deve andare
Grazie
Al senatore volevo solo lo dico io Marcelletti possono per per carità di patria perché
Il no
Per
Per carità di patria nel senso che noi abbiamo una legislazione da questo punto di vista migliore di tanti altri prodotti tanti altri Paesi
E che i tempi di conservazione dei dati nel nostro Paese sono di gran lunga superiore a quelli che avvengono negli altri Paesi
Il problema è un altro che il professore non ha citato il terzo incomodo qui non è solo un problema di responsabilità del cittadino o di illecito del legislatore qui c'è un problema di costi di conservazione dei dati il veri
Nemici della conservazione dei dati sono chi deve conservare i dati cioè le società gestori perché conservare costa però volevo tranquilizzare sul fatto che in Italia i tempi di conservazione del dato sono
Di gran lunga superiore
Noi quando abbiamo fatto le indagini sulle sulle Brigate Rosse abbiamo potuto ricostruire i traffici telefonici a distanza
Di due anni e mezzo tre anni
In altri Paesi ciò non è avvenuto io ho fatto un dibattito radiofonico con un esperto inglese che mi ha detto candidamente io vedo scusi noi se non avessimo avuto questo strumento non avremmo potuto garantire alla giustizia questi assassini
E lui mi ha risposto candidamente avreste dovuto trovare un altro mezzo per assicurare alla giustizia quindi noi stiamo male ma forse da qualche altra parte si sta peggio
Grazie grazie grazie e buongiorno a tutti
Sono Andrea Marcelletti Centro studi internazionali volevo fare in un'epoca di par condicio non dire una domanda i due direttori del servizio
Questa mattina il colonnello rapito ha detto che per asporto affrontare le sfide telematiche si venne qui che bisogna avere
Lo spirito di un bambino io purtroppo del bambino conservato solo il fisico ma avendo i capelli bianchi sono un uomo all'antica
Qua ho la sensazione che con tutti questi investimenti ci stiamo preparando a combattere un nemico estremamente simile a noi
Forse troppo simile a noi
Per una parte del problema è data da persone che non sono specchi peculiare noi ma in realtà vivono in una grotta si passano la notizia su un foglietto addirittura vanno di passa parola il mio timore vorremo conforta da parte vostra
E e quello c'è il rischio che non ci prepariamo vi stiate preparando a vincere una guerra del ventunesimo secolo quando ancora una parte del problema la combatte nel diciannovesimo vi ringrazio
Oggetto
A
A parte il fatto che
Io non credo che questi signori siano rimasti al diciannovesimo secolo ma sono ben inseriti nell'attuale secolo
La nostra non è una scelta nuovi dobbiamo affronta il problema perché non lo imponiamo noi nuovo esistono
E quindi dobbiamo condurre quelle attività che sono necessarie preposta localizzabile eventualmente eventualmente a neutralizzare le vendite
è un aspetto del che la problematica che sinceramente
Non ci poniamo questa può essere la mia disposta la sua domanda
Per quanto mi riguarda io sono invece un po'più d'accordo
Con il professor Marcelletti nel senso che dato che esiste ha fotografato un problema però d'altro canto è un problema che almeno per quanto riguarda l'Italia e quindi in questo con un posso che condividere all'analisi del dell'ammiraglio Branciforte è un problema più lontano però che esista in fondo il peso maggiore che al ha soltanto fotografato il fatto che in effetti queste vicende esistono in un'altra parte del mondo
E con i quali già qualcuno sta facendo i conti
Per quello che ci riguarda queste problematiche per fortuna non sono
Non sono all'ordine del giorno però e voglio dire è un forse anche l'inclinazione del professore a guardare i problemi da un punto di vista speculativo e quindi di di cogliere l'essenza del di alcuni problemi al di là dei confini del territorio delle competenze
Che esistono è innegabile affermare che non esistano il problema nostro è un problema diverso volto Illy orizzonti con i quali ci confrontiamo sono diversi al punto tale che l'ammiraglio Branciforte in maniera più come dire più più tecnica più empirica più diretta ha detto che non è una cosa che sta al al vertice della nostra gente
Bene io credo che abbiamo concludo qui credo di dover dare la parola al senatore Ramponi
Un attimo per favore un attimo per favore la parola senatore Ramponi
Va bene allora sarò molto breve molto rapido capisco abbiamo
Anche a allungato di circa mezzora comunque poi avrete la possibilità di rifocillarci concludo voglio dire che concordo con le risposte date la domanda è necessario una sovrastruttura
No non è un e cioè che hanno adottato gli americani per la ombra il Security no non al necessario da noi una sovrastruttura
Perché la sovrastruttura ce l'abbiamo già noi abbiamo già
L'organo politico responsabile che il Ministro degli Interni noi abbiamo il capo della polizia che è anche responsabile dell'ordine pubblico e della sicurezza quindi luogo dei punti di concetti di gestione
Dell'azione di contrasto e la garanzia della sicurezza noi l'abbiamo già gli americani non credo abbiate mai sentito parlare di me ne sto lo vinti rione non esiste un vero e proprio Ministro degli Interni
Non c'era un sistema di coordinamento dei servizi c'era per sia ieri al sei eccetera hanno fatto un luogo dei punti a livello presidenza responsabile della gestione per la sicurezza quindi la era necessario
Da noi non ritengo noi abbiamo una responsabilità ben chiaro ricordava Branciforte della Presidenza del Consiglio che dà gli input per l'attività di Intelligence dove abbiamo una responsabilità molto chiara nell'ambito del Ministero degli Interni poi
è chiaro che ci vuole una volontà ci vuole una capacità è chiaro che ci vuole una strategia che molte volte non c'è
Che deve essere accompagnata anche da una volontà però gli organici e li abbiamo già
Per quanto riguarda quel quesito posto dal
Colonnello che noto per essere un esperto sull'argomento e debbo dire che
Non c'è dubbio che viene una evoluzione e non c'è dubbio che è necessario al di là di un'attività di studio anche un'attività di carattere organizzativo
Il punto quello di poter seguire sempre lo sviluppo lo sviluppo
Certamente primo dopo lo sviluppo porterà che tu possa entrare in camera da letto con la tessera anche se io mi contro la retorica i quattro figli mi hai detto quindi
C'è
C'è
C'è
E va beh che
Tutti siamo grati perché compresi la carenza di nascite però insomma voglio dire
Però non c'è dubbio che questo è l'avvenire ma proprio perché l'avvenire abbiamo fatto questo convegno
Che deve prendere atto di una realtà che è un po'particolare non è ancora così familiare anche se a uno sviluppo fortissimo e come è stato dimostrato questa mattina tumultuoso mi pare che il convegno abbia raggiunto almeno per quanto ha tratto con la vostra culture sensibilizzazione gli scopi
Che si proponeva credo che francamente
Uscì ATE di qua sapendo di più sulle minacce sulla vulnerabilità sulla diffusione
Anche il servizio di esazione certamente siete sensibilizzati su la realtà del problema dei bravissimi cinque relatori della prima sessione
Mi unisco al Zignani quando ha esordito dicendo
Ci è finito per fare un quadro abbastanza descrittivo di una situazione pericolosa
Ma nello stesso tempo credo adesso dopo la seconda sessione usciamo a te anche con la convinzione che coloro che stanno questa altissima responsabilità voglio ringraziare un corna volta perché vedete per riuscire ad avere qui i cinque capi vuol dire aver costretto i cinque capi a lavorare
A recuperare quelle ore che hanno dedicato
Alla loro presenza qua perché mentre loro sono qua la macchina cammina
E quando loro rientreranno dovranno recuperare quello che avrebbero fatto normalmente per questo li ringrazio dalla loro presenza avrete avuto la sensazione
Di come in realtà si sia prudente si sia al corrente di come
Sappiano inserirsi in questa nuova realtà loro e le loro strutture
Certo considerando l'atipicità della minaccia considerandola
La simmetria considerandola economicità
Che caratterizza la minaccia terroristica considerando la vastità di opzioni che viene via via aumentata anche dalla diffusione
Della cibernetica considerando l'imprevedibilità non c'è dubbio che tutto questo esalta la funzione dei due servizi lo dico perché io le ho diretto uno perché ho diretto anche la Guardia di Finanza ha fatto tante altre cose
Ma non c'è dubbio che
Se posso spendere una parola per sensibilizzare
La classe politica è quella di capire che più eh evanescente la minaccia e più è necessario spendere risorse
Per i servizi questo in Italia non l'abbiamo ancora capito non c'è dubbio poiché è emersa
La diversa competenza i servizi devono svolgere un'attività di Intelligence avvalendosi degli strumenti che abbiamo detto sino al punto poi di innescare
L'attività dei responsabili della sicurezza che a loro volta hanno un'attività di intelligenza in progress sulla base degli input
Che viene dato loro dagli Intelligence di base esseri intelligenti di base funziona poco
I responsabili della sicurezza fanno una doppia fatica quella di
Agire autonomamente e quell'altra di sopperire alla mancanza
Bisol di sollecitazione da parte
Se
Se niente City
Da parte degli degli organi di base
Le conclusioni quindi francamente le lascio e lascio a voi per voi sapete si avete speso bene
Queste ore io ringrazio i relatori che ringrazio tutti voi e vi auguro una buona colazione
Fa
Ma da qua
Bene grazie doverosi grazie
Grazie
Laudani
Due prevede
Prevede
Galleria
Quando
Sottocapo voglio fare
Ritardo
Ovvero
Travolto
O
Domani
Lavoravano
Allora
Dinanzi ad una
Credo che vi sia
No
Vera reale
Ma anche
Chiedono solidarietà
Peraltro
Procedure non c'è dubbio fatta il quale si perpetui Beltrandi
Grazie
Tra l'altro
Grazie
Oppure no
Ricordo
Qua
Quindi
Generale scusi
Questa l'intervento generale garanzie
A