La responsabilità civile del magistrato

Per
Del referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Ebbene che ci si intenda sul contenuto del referendum perché credo salvo
Ecco
Contestazione da parte i partecipanti al dibattito dei presenti credo che dal
L'avvento della Repubblica non c'è stato Mario uno referendum in quel quesito
Sia così oscuro
E si è voluto evitare che sia oscuro attraverso degli slogan
Vediamo quale il quesito
Il quesito è volete voi l'abrogazione delle articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro settantaquattro del Codice procedura vigente
Chi consistono nell'esenzione della responsabilità civile per colpa grave
Da parte dei magistrati
Questi articoli è stato detto nella campagna elettorale che sono articoli del Codice Rocco l'ha detto mi pare non aveva un'amante
Questi articoli sono del codice del mille ottocentosessanta riprodotti dal Codice quarantadue
Che possiamo chiamare colli di codici di Calamandrei e sono articoli che sono stati richiamati dal quinto protegge dal addirittura dal Codice del sessantacinque in parte sono anche erano in tre già nel Codice Napoleone
Quindi il primo errore sul
Il referendum ha per oggetto la normativa diceva relativa alla responsabilità civile dei magistrati secondo cui il giudice e civilmente responsabile
Salva comunque la necessità dell'autorizzazione ministeriale per la proposizione della domanda volta far valere tale responsabilità solo nel caso di comportamento doloso
Ovvero nel caso che senza giustificato motivo e nonostante diffida rifiuti
Ombretta o ritardino ingiustificatamente il compimento di un atto del proprio mestiere
E poi richiesta anche l'abrogazione
Della norma di quell'articolo settantaquattro codice procedura civile estende ai magistrati del pubblico ministero che intervengono nel processo civile la responsabilità civile
Per ipotesi di dolo non menzionando invece le ipotesi di denegata giustizia
La normativa oggetto dell'iniziativa referendaria dettata per i magistrati gli occhi che operano nell'ambito del processo civile e considerata applicabile dalla prevalente dottrina però alla questione di Rembrandt
Anche il giudice penale e i magistrati del pubblico ministero l'esercito in funzione penale
Detto questo voglio aggiungere che la confusione notevole pensate che una rivista come L'Espresso nell'ultimo numero ha fatto inserendo su un quesito lo sbaglia
Ha detto volete voi che i magistrati rispondono per per laddove come concussione eccetera eccetera quindi ha sbagliato il resto addirittura il referendum e il giallo scritto di queste cose
La confusione del quesito referendario è aumentata per il fatto che col prevalere dei segni non sappiamo quale sarebbe la normativa da sostituire a questa normativa prevista dall'articolo cinquanta g novantasei il settantaquattro perché
Perché i partiti che dicono di portare i singoli hanno delle proposte dei versi ogni il bandito democristiano ha presentato in questi giorni una proposta il Partito Comunista presentato un'altra proposta
I dati del socialista non ha presentato una proposta c'è semplicemente una proposta presentata anzi evocato da alcuni senatori socialisti che non è stata fatta propria dal partito
Questa è la situazione la perché questa situazione perché nel febbraio scorso la Corte costituzionale
Nel dichiarare ammissibile il referendum arrivato che l'approvazione di del sì ossia la maggioranza di essi non comporta l'estinzione sic et simpliciter della normativa relativa agli impiegati dello Stato e quindi ha sottolineato un vuoto legislativo
Senza il quale il evidentemente qualsiasi estensione di normativa potrebbe essere dichiarata costituzioni incostituzionali
In relazione questa allora il Parlamento
Nell'agosto di quest'anno ha stabilito che il l'efficacia abrogative di questi articoli
Entrasse entra dovrebbe entrare in vigore soltanto fra centoventi giorni dalla data della consultazione referendaria quindi io credo dall'ordine perché otto e nove
In quel centoventi giorni i partiti e devono fare una nuova legge
Che cosa quale del resto ed è quella di legge e che si sostituisce alla normativa precedente
Quanti quindi la grande difficoltà Pietro quei centoventi giorni i partiti così diventi Cosimo con motivazioni diverse si mettano d'accordo
Molti ma difficoltà
E e sia giunta in questi giorni in quanto il governo nell'approvare nel predisporre la legge finanziaria per il mille novecentottantotto ha cancellato azzerato tutti i fondi di accantonamento
Quindi anche quel capitolo mi pare sessantotto novantacinque del bilancio dello Stato e in cui era prevista la copertura della legge sulla responsabilità civile presentata dall'onorevole cognome quindi ci sarà anche un grosso problema di copertura poi chiudo per dare la parola subito ma il budget due udienze
Che purtroppo con l'aggiramento di questi fondi si sono adoperati anche i seicento miliardi portati l'altra al no no no all'inizio dell'ottantasei ottantasette
Dal Parlamento per metà brevettuale del codice di procedura penale quindi quello che assistiamo che proprio nel momento in politica viene posto solennemente al popolo sopra
Il quesito un quesito sulla responsabilità dei magistrati sono state tolte le risorse per la giustizia e in particolare anche le risorse che dovrebbero servire a prevedere il risarcimento diretto da parte dello Stato relativamente alla responsabilità civile prima della Rivalta
Detto questo do la parola al collega Marcucci che il procuratore Repubblica di il della Repubblica di procuratore della Repubblica di Maria prego riprende
Beh io credo che sia prima di tutto necessario
Proprio ai fini di fugare
Ogni possibile equivoco
Che non si vuole assolutamente revocare in dubbio in Cunardo il sacrosanto diritto
Del cittadino di essere risarcito
Del danno ingiusto che eventualmente abbia accessibilità per fatto o atto del giudice
Quindi io credo che si debba discutere soltanto ed esclusivamente di quale tipo di quale specie di responsabilità debba gravare sui giudici
D'altra parte
E per tutti chiaro ritengo che le norme del Codice di procedura civile
Che vengono attualmente la responsabilità
Di cui stiamo trattando
Le norme poco fa indicante
Solo inaccettabili
Sia sotto il punto di vista dei diritti del cittadino
Sia sotto l'aspetto dell'indipendenza del giudice
Indipendenza che riguarda anche e soprattutto i diritti del cittadino
Sono inaccettabili
Le norme vigenti
Come ormai credo che tutti sappiano perché secondo la loro disciplina
Il giudice poi state chiamato in causa
Dall'imputato
Da colui che si pretende danneggiato
In ogni momento del processo
Sia pure soltanto per indurlo frode
Ho concussione
La possibilità futura
Di assoluzione del giudice non impedisce certamente
A quest'ultimo
Non impedisce certamente che quest'ultima debba quantomeno astenersi
Dal proseguire la sua opera nel processo
E naturalmente
Siccome presumibile
Una volta aperta si questa via
Che ci siano veramente di queste di queste istanze potrebbe verificarsi
Una vera e propria paralisi della giustizia
Pensate voi ad una molteplicità di stanze di questo genere è indubbiamente non si può negare che Previti sarebbero gli interessati
A disfarsi di un giudice che aprono garba
Certo che fino a Londra
Si potrebbe dire e questo non si è verificato perché effettivamente c'è i il cosiddetto infinito dell'autorizzazione ministeriale che può almeno con c'è intere
Vista l'operazione effettiva la prosecuzione e l'instaurazione effettiva di questo processo
E bisogna anche dire che fino ad oggi almeno una
Questa autorizzazione
Non è stata mai concessa almeno figlio
Correnti
Un tale risultato però Enzo diciamoci la verità hanno un po'considerarsi per risultato
Per il diritto dei cittadini
E non si può non rilevare che non sarebbe che sarebbe anche un pessimo risultato per i giudici
E sarebbe un pessimo risultato in sostanza perché perché bisognerebbe ammettere all'ora che la loro dissenso sarebbe pur sempre affidata
Soltanto al ministro
E quindi al potere esecutivo
Il che certamente non può essere considerato conforme al principio della divisione dei poteri su cui si regge il nostro sistema
Detto questo
Secondo me e bisogna subito chiarire
La solita inaccettabilità della provocazione referendaria
Secondo la cui assiomatica e semplicistica affermazione
Rendendo patrimonialmente responsabile il giudice che sbaglia
Si porrebbe rimedio alla maggior parte dei mali della giustizia
I promotori del referendum secondo le loro stesse dichiarazioni
Hanno preso lo spunto da da roventi polemiche che tutti conosciamo d'altra parte
Proventi polemiche su singoli processi
Tra i quali sarà sufficiente ricordare quello contro caldi
E crediamo che sia l'antesignano di una certa di un certo indirizzo quello per l'omicidio Tobagi
Il processo di Napoli sulla camorra
La condanna di Tortora
La sentenza dalla Cassazione sull'assassinio più vinci
E dagli aperti contrasti che ricorderemo tutti quanti contrasti istituzionali ricordate la vicenda la controversia se così si può dire tra Consiglio superiore dalla magistratura e presidenza della Repubblica
Ora tutte le sere tutte queste questioni avevano certamente senza dubbio
Mostrato
Che i problemi della giustizia in questi ultimi anni specialmente sono diventati acconti ed allarmanti e su questo mi pare che non si possa essere dubbio alcun
Però eh dico e e verità storica che detti i problemi non sono assolutamente recenti
Così come era stato ampiamente dimostrato dico tanto per non mandare molto a ritroso nel tempo
Dalle vicende processuali
Sulla strage di Milano del mille novecentosessantanove
Da quella sulla strage di Bologna
Dalle questioni sui termini di carcerazione preventiva riflettenti la intollerabile durata dei processi
Dalle gravi colpe questioni concernenti la cosiddetta
Legislazione di emergenza sul terrorismo
In prime tra tutte le questioni che hanno riguardato sempre
I ritardi per le modifiche
Delle procedure civili e penali
Quindi possiamo affermare non sembra con assoluta certezza
Che lo stato di crisi in cui versa la giustizia e di antica data
Ed è chiaro a tutti che per il silenzio per mento occorrono riforme organiche
E non occasionali o settoriali
Riforme quest'ultime che esse possono soddisfare alcune esigenze e non servono certamente a rendere migliore il servizio giustizia per i cittadini
A questo punto dobbiamo dire che non può non restare
Estrema sorpresa
Meraviglia
E quanto meno perplessità
Che l'attenzione dell'opinione pubblica col referendum dell'otto novembre
Sia stata distratta dalle carenze che affliggono il nostro sistema giudiziario
Con gravi limitarsi a lungo e condizionamenti
Dello stato di diritto
Sì è stata distratta dalla esigenza che siano approntate
Strutture e mezzi che riducano al minimo
Gli errori e gli arbitri sempre possibili
Anche nei più qualificati livelli di comportamenti
E questa attenzione si sia invece appuntata su di una sola questione che nelle certamente marginale pacco
Ma assolutamente incapace a mio avviso di terze
Di provocare un corretto funzionamento dalla giustizia
Piuttosto che sulla prevenzione
Nell'errore
Se totalizzato il momento
Dalla repressione di questa
E menti caldo il principale dovere di uno Stato che è quello di mettere insieme i giudici in grado prima di tutto di non sbagliare
Da decenni io credo che questa sia una nazione
Comunque a tutti
Da decenni l'amministrazione la giustizia ha bisogno di tutto
Persino di strutture murarie
Ha bisogno di personale ausiliario capaci di servirsi di strumenti moderni
Ha bisogno di una riforma adeguata delle circoscrizioni giudiziarie
A dissolve dalla riforma delle procedure penali e civili
A me sembra di una diversa impostazione culturale del giudice
E il
Debbo concludere che chi che ha proposto il ritenendomi certamente nella Bipop Re questi problemi
E si deve aggiungere che
L'iniziativa referendaria nel ebbe non rende neppure un servizio al problema della responsabilità civile peggio
Infatti
Dall'eventuale equiparazione
Dei giudici agli altri dipendenti statali
Infatti
Non potrebbero di ridare a mio avviso che gravi distorsioni del sistema
Con affitti con effetti assolutamente negativi
Che ben presto si farebbero sentirle specialmente
E lo sottolineo se non soltanto
Sul pentimento d'OPA di economicamente
O sprovvisti comunque di altro potere
E certo non fatti
Che se ci fosse questa equiparazione
Vi sarebbe immediatamente assorbito conformismo giurisprudenziale
E per giocare drastico ridimensionamento dell'autonomia e dell'indipendenza
Del giudice
Poi c'è il conformismo John iniziale sarebbe immediatamente adottato a propria difesa dai giudici
L'intesa comprensibilissima
Il semplicismo del quesito referendario
Etto al conseguimento di una parità di trattamento fra tutti i dipendenti statali
L'ho già in definitiva a mio avviso
Sulla istanza puramente De Marco
In realtà
Ogni discussione sulla responsabilità civile del giudice
Non può prescindere
Da un attento esame del suo lavoro della Borden più cercando lavoro fa
Cerchiamo di di di di darmi ci ha pure alla maggiore delle sintesi possibile un'idea
E bisognerà allora è cominciare col rilevare che il giudice
Deve essere certamente un pubblico dipendente affatto speciale
Se è vero che tutto il titolo
Il quinto dalla parte seconda dalla nostra Costituzione e dedicato alla magistratura ci siamo ben tredici articoli che riguardano questo dipendente statale
Dal trentuno al centotredici
Mentre all'amministrazione attiva badate sono indicati solo dunque articoli dico due articoli novantasette novantotto
Dell'apposita sezione seconda del titolo perso che riguarda il Governo
Attività del giudice come tutti sanno è costituita inoltre da quella complessa operazione culturale
Che è l'interpretazione della legge
All'applicazione cioè dalla regola astratta
E in generale ai fatti accertanti con gli strumenti come e quali mezzi consentiti dalla
Ho guardate che se non è mai stata vera a mio avviso l'affermazione di Giustiniano secondo la quale
Cioè che chiaro non ha bisogno di un perpetrazione
è assolutamente pacifico
Cala più quale vera e propria inflazione
Delle disposizioni legislative
Frutto la Nubira ardo di transazione media corpi contingenti
Le frequentissime conseguente degli editori
Davanti al giudice dal perché legislativo che non ha potuto nemmeno ha saputo decidere
Arresto in compito interpretativo del giudice
Quanto mai Arturo
Tanto mi sembra è sufficiente a dimostrare
Lui non mi differenza della parola del giudice quei dati che parlo di differenza ultimo importanza differenza
Del giudice quindi enorme differenza Bellantuono
Di questo
Dipendente statale soggetto per Costituzione solo alla legge
Da quello degli altri dipendenti statali
Soggetti come sappiamo tutti anche all'atto amministrativo
Ne deriva
A mio avviso che l'eventuale equiparazione delle
Si risolverebbe in un assurdo logico e giuridico
Gravi tutto di conseguenze ma badate non per i giudici
I giudici si tutelerebbe in quattro e quattr'otto
Circolano già
Qualcuno è venuto già che i nostri TG per dire che a prospettarsi il ventidue uno dei limiti alcune assicurazioni
Contro la responsabilità civile del giudice sì tutte verrebbero quindi immediatamente per un'assicurazione
Naturalmente l'assicurazione come voi sapete tutti quanti
Efficace nei limiti di un certo massimale e quindi il giudice ne verrebbe
Ne deriverebbe una discreta autonomia e libertà nell'ambito del massimale
E quando le cose potrebbero andare tuttavia il massimale e e e lì incomincia a mio avviso la libertà e l'autonomia del giudice ad essere essenzialmente limita come potrebbe allora difendersi contro questa mentalità assorbito conformisti
Specialmente quando nella controversia fossero coinvolta in questioni che interessano potentati economici e politici
E proprio quindi per questa differenza di lavoro e ti posizione costituzionale
Che non esiste sino ad oggi una legge più in più pari la responsabilità civile dei giudici a quella degli altri di quest'venuti statale
E da tavolo parte pensati in dottrina
Sì anche dubitato che l'articolo ventotto della Costituzione possa comprendere anche i magistrati
Dopo vicino anche il resto la cui responsabilità si è aggiunto
Dovrebbe trovare regolamentazione nell'ambito dell'articolo ventiquattro ultimo comma del stessa
Si diceva pronta in dottrina approvate alleggerire all'inverso questi atti
E la corsa unanime che mi che mi che che non mi persuade ecco ma
E non è un problema che possiamo discutere a mio avviso Encuestas
è comunque certo
E vengo a quello che diceva ora presidente Beria e anche le due più recenti sentenze dalla Corte costituzionale
Su un punto hanno riconosciuto alla esigenza che la responsabilità di cui l'articolo ventotto e vi leggo le testuali parole usate dalla sentenza dall'ultima delle sentenze
Sia disciplinata variamente per categorie un per situazioni scelte per l'unione dice la Costituzione la Corte costituzionale anche se non limitate in quanto la peculiarità delle funzioni giudiziarie
E la matura e la natura dei relativi provvedimenti suggeriscono condizioni e limiti alla responsabilità dei magistrati specie in considerazione dei disposti Totti costituzionali ha positivamente dettati parlando la per la magistratura articoli cento duecentotrenta la Costituzione a tutela della sua indipendenza e dell'autonomia dalle sue funzioni
L'assoluta equiparazione dei giudici agli altri dipendenti statali ancora comporterebbe indubbiamente la eliminazione del problema del gratis
Dei continui
Che sussistono tra il sindacato
Vengono osservanza dei compiti da parte dei giudici sindacato legittimissima ovviamente
E il sindacato invece costituzionalmente illegittimo dall'interpretazione della legge
Ad ogni membro
Questo cinque con quella distorsione del sistema più bravi tutti capite comprende
Non è un caso ecco infine
Se corsi commissi ricavata tutte le rassegne di diritto comparato
La responsabilità
Ci dirigente
Del giudice per colpa verso le parti processuali
E abolita obblighi contemplata da Michel Moore
O da moltissimi dei Paesi guardano luoghi al nostro
E prevista una responsabilità che lo Stato si assume salvo e non sempre la facoltà dello stato dipinto allearsi nei confronti del giudice
Questo succede nella maggior parte degli Stati
Uguali al
Non si tratta e questa mi pare che lo possa dire a conclusione di questo mio breve intervento su questo parliamoci bene non si tratta di un privilegio corporativo
Dei giudici
Ma di una vera e propria necessità strettamente connessa ad una corretta esplicazione dell'attività giurisdizionale
Ringrazio dottor Marcucci per questo il tuo intervento io sono lieto di dare la parola al senatore D'Agostino Viviani presidente della camera penale di Milano
Io voglio
Cogliere l'occasione di questa presentazione per dirvi che sono non testimonia come nella prima anni sessanta e settanta
Fini sessantatré anni settanta
Agostino Viviani senatore della Repubblica è stato presidente della Commissione giustizia del Senato
E come in quegli anni
Sì siano effettuate di Oricchio riforme che sono state fatte dal legislatore repubblicani riforma penitenziaria siamo passati dal Regolamento borbonico ad una riforma moderna anche se poi si è cercato di seguire la e di renderla inefficace ammontando risorse necessarie la riforma del diritto di famiglia in più è stata provata per il decreto legge è stato convertito per sulla giustizia penale che ha finalmente eliminato con grande dispiacere dei giornalisti
Lo dico tanto per battuta la famosa questione dell'obbligatoria condanna dei quattro mila nel due mila miccette e che attuando il bilanciamento attraverso tra e costante aggravanti di imminenti ha impedito che si facesse ingiustizia facendo giustizia
Debbo dire soprattutto che porto a conclusione l'unico progetto serio di riforma del reclutamento del magistrati che avrebbe eliminato gran parte delle cause di questo referendum che purtroppo non fu approvato poi dalla Camera e lo scioglimento della legislatura quello che prevedeva impedirebbero inizia una specie di corso di formazione nel quale si potesse accertare magistrato aveva le doti aveva le doti mentali perché la magistratura si può anche avvenire delle dei problemi di igiene mentale dei problemi di malattia mentale sì aveva le doti di equilibrio e di riflessione che mira veramente un individuo che nominato dallo Stato a gestire e a tutelare il patrimonio di libertà nove del cittadino
Purtroppo questo sforzo del senatore Viviani non ha potuto concludersi nella successiva legislatura perché si è fatto in modo che non riuscisse il senatore io posso dire che l'unica soddisfazione che si vuole e che il senatore Viviani che crede che questo fosse avvenuto per il fatto di aver parlato di responsabilità civile dei magistrati invece probabilmente era avvenuto come si è visto poi a dei giochi politici
Che in cui evidentemente l'amico che gli anni non entrava perché è sempre stata una persona che d'acqua
Fin dalla giovane età di assoluta indipendenza quindi fatturabile qualche dissenso nei confronti di quegli anni ma posso dire che lo presento con molta gioia perché è stato una persona che ha ben meritato della Repubblica del nostro
Ringrazio il dottor Beria procuratore generale
Della corte d'appello di Milano delle sue gentili parole anche se lui sa benissimo che buona parte della mia opera fu dovuta al fatto che al Ministero di Grazia e Giustizia c'era come Capo Gabinetto un uomo come Beria e io proprio dolori sapete provo molto dolore quando debba essere in dissidio con Beria perché
è un uomo intelligente e sensibile e quindi ci si trova sempre a disagio quando si dice non la pensione che era un uomo della sua della CIA e del suo valore della sua altezza anche morale
Ma questa volta proprio non posso essere d'accordo avete viste avete sentito come ha cominciato con l'abilità quegli a consueta perché non voglio dire che sia diabolica ma è Angelica la sua abilità non lascia terreno di scampo a nessuno dice ma questo questo referendum e sapete cosa rosso scuro
Non si sa cosa vuole
Ma come ci sa cosa vuole vuole l'abolizione
Di alcune norme e precisamente degli articoli cinquantacinque cinquantasette settantaquattro del Codice di procedura civile cosa dicono queste norme ska bene vederlo
Responsabilità perché poi ci si ritrova no al referendum
Responsabilità civile del giudice il giudice civilmente responsabile soltanto o no quando nell'esercizio delle sue funzioni imputabile Di Donno strade o conclusione dove quando senza giusto motivo rifiutò omette o ritarda di provvedere sulle domande istanze delle parti è in genere di compiere un atto del cibo ministero e l'articolo cinquantasette poi cinquantasei dice poi che occorre l'autorizzazione per far questa azione delle ministro di Grazia e Giustizia
Noi vogliamo l'abolizione di queste norme no di Parigi non regge
Vogliamo l'abolizione di queste norme per due motivi il primo motivo è perché in questo modo non si capisce quando mai dovrebbe sorgere la responsabilità del magistrato
E infatti non è indicato un caso e che l'Associazione nazionale magistrati voglia ora perché prima non voleva neppure questo voglia ora la conservazione di queste norme
E perché la vuole perché non sono applicabili
Infatti non sono mai state applicate no una volta sì cento nonno state applicate è infatti si applicano Mario intanto come voi avete subito sentito la disposizione dice il potabile il che fa pensare che si sta si tratti di materia penale poi dopo Cappai si è anche un bravo civile ma quando poi si dice ho detto concussione evidentemente si vuole instaurare un sistema di responsabilità che sorge da un fatto penale e si è così
Io mi domando allora a cosa servano queste norme
Perché almeno
Dalla responsabilità conseguente ai delitti ce la dovrebbero prevalere anche magistrati
Invece con queste norme si potrebbe addirittura interpellare che anche voi le responsabilità illimitata quindi cosa ce ne facciamo di queste norme senza considerare che essere prevedono per agire l'autorizzazione del ministro di Grazia e Giustizia
Io mi lamento io mi meraviglio che fino ad ora i magistrati non si annunci volti come un solo uomo perché in questo modo hanno visto intaccata la loro autonomia e all'indipendenza
Cosa c'entri al potere esecutivo ma chi sta bene anche bello purché le cose che mancano
E allora noi dobbiamo come primo punto dire questo referendum ci porta a eliminare della nostra normativa
Degli articoli delle disposizioni che sono i i incomprensibili è contrario anche al sistema in quanto vogliono quell'autorizzazione del ministro ormai fuori dei tempi e fuori luogo
Quindi niente di oscurità seconda tranquillamente
La mattina dell'otto quelle del nove o il pomeriggio dell'otto a votare
Perché è chiaro quello che si vuole
Ma non ci si accontenta di fermarsi qui naturalmente come avete sentito si dice
Ma come mai ci vuole questa responsabilità dice il dottor Marcucci ma facciamo una cosa la responsabilità va bene niente ma per lo Stato
Che padri pantalone noi no noi non vogliamo magari anche se sbagliamo e a questo punto io dico mandiamo c'è da perché perché intanto c'è una norma generale nel sistema che è anche una norma logica che anche una norma morale Candice canti produce danno dolori Cerciello
Ma poi c'è la Costituzione barriti sentito quante volte si sente invocare la prostituzione
Dai magistrati se creda appena appena che era loro autonomia bisognerà parlarne per un momento della loro autonomia e indipendenza venga ad essere senza
L'articolo ventotto parla chiaro ci ha ricordato con una norma che dice e non dice Mirko
I funzionari e dipendenti dello Stato e degli enti pubblici sono direttamente responsabili
Secondo le leggi penali civili e amministrative
Degli atti compiuti in violazione dei diritti in tali casi la responsabilità civile si estenda lo Stato e gli Enti pubblici responsabile perché sbaglia specialmente quando lei aveva diciannove anni e allora e allora cosa hanno detto i magistrati
Perché ora
Hanno fatto marcia indietro notevolissima ma hanno detto allora ma non c'è un'amica dei pubblici dipendenti
E che sia
E una volta scherzosamente dice un magistrato che poi si arrabbiò ma lo stipendio di allora
Consigliere indipendente di rosa
L'articolo novanta no novanta novantotto risolve la questione
I pubblici per tradizione al servizio esclusivo dalla nazione c'è sono membri del Parlamento non posso inconcepibile promozioni cioè non per anzianità
Ci possiamo con legge stabilire limitazioni ha il diritto di iscriversi a partiti politici per i magistrati i militari di carriera Enzo invece tutti i funzionari e agenti di polizia i rappresentanti diplomatici e consolari all'estero
Nemmeno allora i magistrati ce la fece
E fecero bene sempre ben arrivare fino in fondo
E così ricorsero alla Corte costituzionale
E la Corte costituzionale di sì eh no c'è il responsabile anche quelli già magari ebbe altro
Voi non siete Mikhail di fuori e al di sopra della legge
E quindi anche voi dovetti essere responsabili ora è vero si è detto è come se si è detto che questa responsabilità dovrà essere limitata ma nessuno ha mai pensato a una responsabilità
Limitata qualunque errore Mohammed è un magistrato deve rispondere no lascia il tanto nel caso di darebbe o colpa grave cosa vuol dire dolo
Che è un magistrato i le persone perbene e le persone disoneste ci sono in tutte le categorie che un magistrato inizialmente danneggia una parte tale da vogliono il podio fondato linciaggio a a dove non si arriva alla riva
Dopo oppone pagherà o c'è la colpa grave
Una la crassa ignoranza
Oppure no all'emergenza
Fondamentale nella conoscenza o del diritto o anche dei fatti non già in una causa civile c'è un documento e risolve la situazione il magistrato Dario era occupato in altre cose da fare altre cose
Sapete che i magistrati sono valorosi attraverso la magistratura poi arrivano al Parlamento arrivano a all'università arrivano dappertutto e non ha visto il documento fondamentale e quindi respinge la domanda dicendo
Si è messo al volante ha versato al momento c'era sotto gli occhi
Ma nemmeno in questi casi dunque devono rispondere col trucco
Allora diciamo
Responsabilità limitata
Dopo lo colpa grave
E quando c'è questa responsabilità limitata anche loro devono pagare una parallela di luogo come fanno tutti i professionisti quello che mi sorprende meraviglia ecco perché
Dottore Beria è sempre così ha tenuto e diplomatico
Quello che mi meraviglia che molti magistrati
Direi di no allo scandalo
Quando noi diciamo che devono rispondere soltanto per il dolo o colpa grave
Dopo dove c'è no cioè per modo di dire perché non è mai stato applicato la e poi e poi perché non ci si debba aggiungere anche la propaganda semmai cioè non a ma Pettenò no no io dopo non c'è per ora perché in quanti anni sono quaranta cinquanta leggerlo e chiede legge l'obbligo del agli atenei ma la legge marmellate d'amore si arriva proprio a questo
è la legge va applicata se no che cita la proroga questo è abrogativo e siamo abbondano quelle norme per cui rimane rimane si può si dica quello che si voglia non ebbero del vuoto legislativo e quello è proprio un modo di dire
Perché il vuoto legislativo che non ci sono rimane invece no la tutelato e così ho già detto un'altra cosa vediamo
Rimane invece la responsabilità che è per tutti i i dipendenti pubblici in caccia di torneo e quindi ritornando al bene che ci sia è colpa grave punto per basta giù a noi incollati dipendenti non ci può essere annoverare ventotto mila nove Costituzione
Onde tanto care alla costituzione quando si tratta dell'autonomia e dell'indipendenza prima di tutto mi annoveravo giungervi non c'è nulla da fare ma poi anche se vorreste avere una legge ancora favorevole di quella che hanno i dipendenti pubblici
è una questione si potrà discutere però intanto rimane fermo a questo
Quando si grida al voto vuoto non c'è perché perché la Corte Costituzionale ha detto motivando
Che per le particolari caratteristiche dell'opera del magistrato ci deve essere una previsione di colpe di responsabilità ancora proiettata ma questo motivazione
Queste motivazioni quando gli articoli ha detto accadono entrerà immediatamente in vigore la norma sulla responsabilità civile dei pubblici dipendenti
Poi poi vedremo la faremo la legge
Lo ricordava benevolmente e il dottor Beria io avevo fatto un disegno di legge il con il quale si regolava la responsabilità civile dei magistrati e mi pareva con la collaborazione di docenti universitarie di magistrati e mi pareva che che che che non che destituì Pio decimo troppo e invece non si è voluto approvare e allora ecco la funzione del del del del referendum funziona preziosa
Ogni volta che si tentava in qualche modo di portar dentro queste questioni le responsabilità del magistrato
Cosa succede verte riusciremo a fermare tutto niente a che merita dice potentissime ora questa sera le vedete due qui
Così con nuovi come se fossimo veramente alla pari approvate di andare in udienza
Quando se non c'è quel seggiolino figlioli del consiglio di una decina di ce li ho provati
è saltò intervallo quello che gli pare pensate che il pavé gli avvocati per esempio sono in condizione i doveri condizionare la loro vita familiare professionale sociale all'inizio del presidente perché c'è quel presidente e ti tiene udienza fino a mezzanotte perché ci vuol prendere per stanchezza per fame e spesso ci riescono e spesso ci riescano cioè quell'altra Presidente che quel giorno hanno anche la sera prima mancato troppo e non ci sospende l'udienza in tutto il giorno c'è poi un altro presidente e chi fa dove perché mi piace fare troppe donne già ecco quindi sono personaggi che sanno farsi rispettare anche troppo ecco
E allora diciamo noi noi non vogliamo che ci sia una categoria di responsabili non dovrebbero godere neppure perché hanno la stessa in fondo
E guardate Semioli lasciamo che le cose continuino a come sono andate finora
Sì arriveranno voluto la
L'entità della immagine della credibilità della giustizia perché perché ormai le leggi non esiste un'unica più
Leggera fa al magistrato
Provate mutui avvenire come è stato detto si è dovuti arrivare fino alla Cassazione che
I giudici il giudice va costituito in un certo modo
Credo che che al pari che alla bontà del consiglio superiore della magistratura ci vuole anche l'India cretino del cosiddetto Presidente della Repubblica
Per lo sapete ho sentito dopo l'adesione formale che incendia presente nel mobile lo baciavano ci pare
è una domanda che però
Ma per lo meno è stato denunciato questo fatto
E guarda strano
Al dottor Carnevale presidente della prima sezione della carcerazione son venuti a contestare
Tanti peccati
Che magari ci avrà più bravi a difendere bed and ma quando estraevano mobilitati solo quando lo ha fatto una sentenza ne davano e al potere
Perché poi ci dice se voi fate la responsabilità dei magistrati
Voi
Favorite presente
Perché siamo impotenti che passa al bar le cause cioè loro capace aggredire il giudice
No figuratevi un po'ma l'avete visto oggi è per il
Può ripetere
Gli avete visto voi CIA
Che sostiene il governo
Ma guarda strano
La stampa e il Corriere della Sera cioè la FIAT portarvi a te non è poeta interoperabilità intestataria di notevole lo ad media paritaria fatta di ingenti all'Accademia di volta dall'epoca
Comunque la verità e ce la puoi dare nella che il Corriere della Sera e la stampa cioè la figlia ciò Marino ma va eventuale però è naturale allora li stanno bene i magistrati responsabili no il bar tanto poi ci hanno loro come fare purtroppo e allora e allora leggiamo la necessità assoluta di avere una normativa di questo genere si dice
Ma credete davvero queste risolva tutto no Otoko non l'abbiamo fatto crediamo che sia l'inizio un principio perché ora siamo arrivati a un punto
Che ognuno fa come gli pare di i magistrati fanno almeno a quello che gli pare ma questo non lo dico io stasera lo vogliamo portare a leggere poi voglio troppo bene Aldo intervenga per farlo ma io ricordo il suo intervento in un convegno di magistrati quando lui si lancia
Insorse contro i suoi colleghi da mandato di cattura troppo facile
E aveva ragione ma come si fa a cubi c'è moine anche in caso di colpa delle contabilità de di colpa grave titolo se vuole io né alcun modo e dare la responsabilità al magistrato come si fa a Piermario ma badate la cosa e di tutti i giorni
Io vi potrei ricordare non quei casi famosi che ha ricordato il dottor Marco cioè siamo andati a casa i famosi pigliamo il caso di tutti i giorni di casa nostra
Io di ha difeso una povera ragazza
Che hanno sentito in galera tre anni abbiamo nientepopodimeno imputata di organizzazione di banda armata
Se arriva in primo grado
Se non sbaglio proceduralmente Marcucci
Se arriva prima durante e dopo e abbiamo
E l'area derubricazione non più organizzazione partecipazione serviva in secondo grado hanno detto macchie partecipazione favoreggiamento
E il procuratore generale
Che non era in quell'epoca il dottor Beria una rincorsa
E sia mi batto perché si era contestata l'organizzazione pensati questi son fatti veri e lì si era contestata l'urbanizzazione perché al pubblico ministero faceva comodo tenerla in galera quanto voleva perché i termini per l'organizzazione della carcerazione preventiva c'è un ordine logico di quelli della partecipazione
E allora Dio contestiamo
Abbiamo avanti inesistenti aggrava anche Dubai calmate
Tanto inventate che il legislatore
E ultimo quello terribile
Purtuttavia dovuto modificare l'articolo duecentocinquantacinque del codice di procedura penale e dire guardate quando voi dovrete calcolare i termini di carcerazione no le aggravanti me le dovete denunciano quelle speciali nello dovete tener conto perché si era giunti a questo a questo pezzo
Non sappiamo l'importanza che il nostro sistema all'interrogatorio dell'imputato
è il modo l'unico modo che ha di difendersi
Con un sistema inquisitorio che cioè non gli consente di difendersi come potrebbe o vorrebbe perché tutto segreto
Il contesto è quello che vogliono poggia ora hanno cominciato lavora mica tanto da da almeno cinque sei anni a fare l'interrogatorio in modo stranissimo
Quando sei nato era è quello delle poi quando si è di tutt'altro
Qual è il tuo primo rapporto d'amore ma anche un bel racconto nome colto a cose non vere cioè gli atti processuali perché vuol vedere
E allora come si domanda quelli totale che rapporti ha dei diritti comica altro che rapporti aveva tutte cose che non si potrebbero fare
Tutte cose che siccome si dovrebbe o quanto meno tema illecito disciplinare invece si continua imperterriti io mi son trovato ai diversi gradi del giudizio a dire ma lo scandalo sarà presto gran
Tutto passata liscia
Bene questi interrogatori che dovrebbero rappresentare la spontaneità e l'immediatezza DC si difende
Sono stati inventati anche errati
Cioè il giudice va
E segni il verbale
Che c'è andato quello di poter fare a meno perché c'è anche il difensore
E poi tutto vuoto dopo dici presente verbale chiuso all'onorevole ventitré magari perché c'è anche una certa tendenza agli interrogatori notturni e e e e nel contesto dell'interrogatorio
A cinque
Quello fa parte di appelli in tv di appunti e mai visti a te c'è messo in tasca
Una volta pare questi appunti siano stati anche persi comunque accertati più verbalizzati che benché ma Giuseppe ritorna dopo diversi giorni allora verbalizziamo
Perfetto questo
A che gioco si gioca
A cosa serve
Non ce lo sanno dire una volta detto con quanto lavoro ci abbiamo è di così lo raddoppia perché petrolio negli appunti poi dagli organi verbale addetti ai lavori quindi non è non è una buona una buona esclusione
E vedete di questi fatti che avvengono clamorosamente c'è un fatto
Gravissimo
Quel giorno un politico un politico di destra
Un politico di destra a quali si fa una perquisizione e poi anche la cattedrale
In base all'incerto il documento
Questo esce e siccome evidentemente io non dico raggio
Denuncia e il magistrato
Allora manda nella pratica a Venezia procuratore generale cerca
Di oscurare tutto dice Sarpi detenuto giudice cito dice no non cerchi via proprio nulla
Fa l'istruttoria
In fondo all'istruttoria di anni nel Dio mio per un magistrato almeno questo si poteva fare assolvere
Quel magistrato Bush
Quel magistrato pelle perché il fatto è commesso non costituisce reato in quanto mancava l'intenzione operava mancava l'idolo
Però in questa sentenza che io qui
Che quel documento non esisteva e che era stato inventato dal magistrato
Eppure c'è Beppe magistrato per carità dopo accurati l'hanno subito elevato agli onori del Parlamento e poi è nata anche la cattedra e così siamo atti ora dico si possono continuare a sopportare cose di questo genere senza che nessuno reagiscano
Io direi proprio Dino e allora e allora mi pare che si debba davvero cercare in qualche modo di trovare una soluzione e la sua cioè la base a questa intanto cominciare a dire che nei casi mastodontici anche magistrati e il punto un magistrato serio onesto e quanti e dove non può cadere nel dolore della colpa grave
Come per quale motivo mai ci dovrebbe cadere e poi perché in quel taglio dovrebbe rispondere lo stato e soltanto lo Stato e allora e allora vediamo un momentino quello che si potrebbe invece fare perché non è vero quando vi dicono anche se stasera qui non mi è stato detto che per i magistrati basta basterebbe la responsabilità disciplinare
Ce l'hanno e il Consiglio superiore della magistratura non funziona in quel senso
Ma anche funzionasse c'è già tutto alla preparazione per ridurre anche la responsabilità disciplinare
In un disegno di legge presentato
Daniele del gruppo comunista
Nell'altra legislatura alla fine della trebbiatura precisamente al quattro agosto mille novecentottantatré quindi neanche tanto alla fine della legislatura
E questo gruppo ha presentato
Per quel che riguarda la responsabilità disciplinare del magistrato un nuovo testo nuova normativa io mila duecento solo
Queste previsioni dettando dovrebbe rispondere al magistrato in sede disciplinare perché anche Paselli si vuol togliere costituiscano illecito disciplinare
La gran
E evidente
Discutibile violazione di legge dopo che già assoluta negligenza quando evidente indiscutibile me lo volete dire voi cosa cioè di indiscutibile nella vita
E non solo ma c'è ancora altri c'è che questi secondo questo il disegno di legge secondo questa proposta di legge
Se
Il i magistrati chiamati a giudicare collega non siamo tutti d'accordo e ce n'è anche uno solo dissidenti non si può prendere nessun provvedimento disciplinare
Ora se non ci andiamo di difendere la giustizia difendere i magistrati onesti camminando su questa via noi commettiamo un errore madornale noi dobbiamo invece stabilire e anche magistrati nei casi più gravi come tutti gli altri professionisti come tutti i funzionari che svolgono funzioni tanti e tanto delicate o anche più delicati debbano rispondere questa è già una remora capite
Quando poi usate deve rispondere ci pensa vediamo già pensate anche alla simulazione come ci ha detto il dottor Marcucci non c'ho pensato ancora Chávez davanti a applicato Libania bravo l'avanti da
E non c'ho pensato in Yemen benissimo faccia un'assicurazione
Ma si sa anche preoccupati internazionale non c'è un massiccio cioè non lo fece una proposta beh allora Lucio di certo
Dice va bene per la separazione ma che ce l'abbia dimostrato già lui che veramente ci sono ingegneri era noi abbiamo bisogno di una giustizia credibile
Abbiamo bisogno di una giustizia che non consenta le prevaricazioni
Ma la prevaricazione per esempio scusatemi che ormai consueto i pubblici ministeri eccezion fatta per il dottor Marco oggi fanno cinque giudici non lo dice proprio nulla c'è stato un caso grave a Milano molto grave
Il cosiddetto Tribunale della libertà che meglio sarebbe chiamato il tribunale delle manette
Una volta tanto accoglie un ricorso
Apriti cielo spalancati terra
Il Pubblico ministero
Ecco il Pubblico ministero
Cari il presidente del collegio in modo alle banche
Meno male poi non so se ingenuamente furbescamente hanno fatto finire questi atti nel processo e quindi possiamo
Li abbiamo presi possiamo usare questa parabola questo popolo giudice
Donna che aveva preceduto questo collegio e che si sente violentemente offendere
Volersi resi da un caso pressoché identico
E scrive e scrive al presidente
Del tribunale di Milano signor Presidente la reazione manifestata dalla Procura della Repubblica
Al Milan e al di fuori delle scelte degli strumenti processuali dell'imputazione riguardo alla deliberazione adottata da un collegio da me presieduto in sede di riesame del mandato di cattura per partecipazione a banda armata emesse dal giudice istruttore nei confronti dell'imputato Veronesi Giovan Battista
Le pongo in uno stato degrado bisogna ancorché impatti il provvedimento contestato fosse collegiale sono stata fatta sì ognuno personalmente delle alcune critiche del Pubblico ministero requirente dapprima attiva verso una violenta aggressione verbale telefonica
Quindi attraverso una richiesta d'intervento da parte sua da parte del presidente via perché non sarebbe dovuto intervenire ma guardi abbandono spesso quale seguito al colloquio
Dai toni estremamente pagati finale questa volta non son caduti abbondare avvenuto con lei il diciassette aprile ultimo scorso alla presenza del presidente della sezione dottor però poiché in base alle tabelle di composizione dei colleghi del cosiddetto di qualità libertà da lei predisposto dovrei partecipare il veste di Presidente del Collegio alla decisione dell'impugnazione proposta ed ebbe da Ignazio
Imputato di partecipazione a banda armata
Avverso l'ordinanza di di rigetto della libertà provvisoria pronunciate dal giudice istruttore e poiché l'identità della natura dell'imputazione della posizione del Pubblico ministero requirente
Rispetto al caso precedente potrebbero riproporre la sgradevole situazione già determinata di mi sento privata della serenità necessaria per giudicare ritengo pertanto doveroso esternare ai sensi dell'ente passante nord oggi procedura penale la mia volontà di astensione dal decidere con osservanza il presidente accoglie immediatamente l'istanza
E questa volta il Pubblico ministero
Pinzi c'era da aspettarselo
Questa è la situazione bene o servizio visto prevaricare dei pubblici ministeri
Umanitari io non voglio continuare ma vi voglio raccontare di certe prevaricazioni del pubblico ministero il dibattimento
Dove sono o perché è un portato
Non confermo
Il verbale guardi che in dibattimento si facesse per aver tutte conferme borghese invitato il pubblico ministero denuncia questo disgraziato per calunnia meno male Kaprish già il pubblico ministero ha chiesto l'assoluzione per insufficienza di prove e il giudice istruttore prosciolse becca il patto non ci usciste ma se noi vogliamo evitare fatti del genere noi dobbiamo cominciare a mettere una remora a queste prime indicazioni che giornalmente a Bari non deve tutti voi potete andare a meno che Pavia sia un'oasi felice potete andare in tribunale vedere come si producono all'udienza vedere che valore sitar testimone
Quando l'ho incontrato Napolitano ha già detto
Corre il rischio concreto della galleria e allora se lo dobbiamo riformarlo a questa ingiustizia
E la dobbiamo riformare e non facciamo ora fronti per carità con l'estero
All'estero all'estero i magistrati che non vanno bene si manda a casa qui
Uno vince un concorso
Dottor Bellarosa meglio di me venuto anche questo il magistrato ha fatto un concorso poi non li sapeva ancora esito mi ha fatto male
Questo risultato
Che era bocciato al secondo e passato al primo quindi anche dal punto di vista culturale anche la mente entro le strisce dal punto di vista culturale non c'è una grande preparazione
Appena fuori si mandano nei posti più delicati a fare presa d'assalto a fare e Panucci ministeri dalle fatture facili e questo va evitato certo un po'per volta lo faremo ma non ci mettiamo allora affrontano all'estero Lester è un'altra cosa all'esito la maggior parte del giudice non elettivi e litigare ci sono legioni non ci sono i giudici professionisti ecco allora lasciamo stare all'estero che abbiamo a casa nostra e diciamo che quelle cose vanno molto male e che non per rimediare a tutto ma perché ma il primo atto
Un primo atto per vedere
Di mettere un argine a questa prepotenza questa invadenza che troppo spesso avviene è proprio quello di mettere la responsabilità del magistrato nei casi di dolo colpa grave se vuoi farete questo se voi voterete se avrete contribuito in modo egregio a dare al Paese un volto di verità e di giustizia
Due osservazioni preliminari
Nel linguaggio di un mostro di una nostra Repubblica non astratta quindi fondata soprattutto sugli avvocati
Voi sapete che gli avvocati vengono definiti almeno in questo linguaggio
Principi del foro Eriksson maestro de iure
Che evidentemente nella capacità dialettica della mente negli anni vi rendete conto come sono queste argomentazioni
è un grande avvocato penalista e quindi a difesa la sua teoria con tutta la sua passione
Quei bambini pronti devo rispetto di un principio costituzionale il principio del contraddittorio
Lo chiede quindi a portare dei casi senza assolutamente che sia a mandarlo in grado di discutere questi già più dovrebbe medico altre potrebbero dire che non corrispondono accordo che la situazione è mutata e compagnia bella e allora evidentemente io però per rispondere di comperare subito siccome
Di tutto il discorso dell'amico Viviani si è dimenticato di una uno di una giustizia
Che è una giustizia eccezionalmente importa che la giustizia civile
Che via chiediamo che cosa succede
A queste cause Piepolo decenti dove a un certo momento dopo che il però il cittadino che chiede giustizia crede di avere giustizia
E siccome voi sapete che la giustizia civile viene fatta seconda legato e turbata passaggio gli avvocati dopo tre quattro cinque anni deducono le prova pensiamo in appello
Io ho soltanto ieri è costata Iordan piccola eredità di porre maggiore in cui di quattro fratelli
Io coi uno dei fratelli e un po'pazzo no e cosa è successo
Che dopo dieci anni per dividere quattro cose quasi controlli eccetera ancora dopo di accendere pare in udienza proprio per le deduzioni ieri liberatorio ma come si dice degli avvocati eccetera
Quindi se dovessimo fare delle requisitorie questo sì ed io posso dirti di via postuma forme impegno di testimonianza qui che qualora dovesse prevalere la tesi di rilievo le cause civili dove è nato il doppio il triplo perché lo strumento sarà
Fanno una calda infondata di azione civile il magistrato deve attenersi si attendono diciamo Leone no io non ti ho mai potrà negargli prego che non potrà dirsi eccetera che ci deve essere un minimo di correttezza
Geo veniva a fare un dibattito molto disteso è nota ascoltato la requisitoria che e poi Davidiani non avete sentito una parola di quello che avviene a Palermo di quello che avviene
Da migliaia di firme per la magistratura che e che è caduta sotto il piombo della mafia a
Ma questo punto io devo replicare dopo dovevano ad ogni modo ho detto questo siccome alla foga entusiasmo ma anche amico si fa diviene deve corrispondere anche un po'di mia foga io l'ho fatto adesso ha detto a parlare qui niente appunto
Quella prima argomento l'uguaglianza balsamico Viviani si è dimenticato di dire che il principio dell'uguaglianza varrebbe solo per i magistrati
Una delle istituzioni dello spray sorveglianza non cede ai parlamentari non c'entri scusami
No no c'è una truffa perché questo referendum europeo sembra nostra vi dicono delle mogli anzi assicurata dalla salendo sulle incoerenze ma quello che si accanisce delinquente nonna svolti privilegio parto per i livelli parlamentare per i miei studi si abolisce soltanto una procedura per quindi oggi abbiamo sentito addirittura la radio
Alla televisione che si diceva votiamo sì per la posizione di guida e di aver fatto vero si abolisce soltanto un sistema di cosa la Corte costituzionale siamo propensi legge atto
E il muso bene i i ministri rimane come parlamentari cioè io non l'ho visto negli anni a presentare quella ad esempio la legge abolire l'immunità dei parlamentari demolita e variamente prima quel che ci saranno i parlamentari che continueranno a stare quello che vogliono avranno tutte le negatività dell'autorizzazione a procedere
E poi i parlamentari in coda ma perché non c'è stato mai un azione civile in relazione all'esercizio delle funzioni da parte dei parlamentari non solo ma anche i ministri magari in quelle che erano stati i decreti sulle pallone per il quale sono nate decine e decine di persone non è stato fatto assolutamente questo procedimento civile la componente allora
Assieme tutti non solo per i magistrati
Quindi non si tratta di una identità di trattamento ma si tratta di un trattamento che viene definito specifico come in tutti i Paesi del mondo e poi vi dava dei dati proprio per la
Specifica funzione dei magistrati come si dice la funzione dei parlamentari
Non è chiaro che se c'è una questione di disuguaglianza questa vede che nel nostro sistema costituzionale le questioni di diseguaglianza
E nell'ambito cosa vengono poste
Davanti alla Corte Costituzionale perché c'è un piccolo piccolino che all'articolo tre e cioè
Allora come se ci fosse questa diseguaglianza
Non si riesce a capire come vedete le norme incriminatrici abbiano potuto convivere con la costituzione del quasi quarant'anni superando anche lo scoglio dell'accertamento del quattordici maggio cinquantotto abbiamo un'altra ragione
I ma distratti non solo impiegati come gli altri si sono soggetti soltanto alla legge e quindi svincolate da ogni forma di gerarchia dice l'articolo centouno secondo comma della Costituzione
Essi costituiscono un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere dice l'articolo centoquattro questi sono i motori ibridi dice centosette
Allora secondo il costituzionalista Bari migliori conviene richiamare la disciplina generale che non è quella dei pubblici impiegati ma quella dettata articolo ventotto e Costituzione
Con l'articolo ventotto secondo l'interpretazione pacifica ammette che il legislatore possa dettare come diceva giustamente Marcucci disciplini diverso per le diverse categorie dei dipendenti prevede la loro responsabilità solo per gli atti compiuti in violazione di diritti escludendo in tal modo la colpa lieve prevede responsabilità su diversi piani civile penale amministrativo prevede che in ogni caso la responsabilità civile si estenda lo sta ma se è così è certamente lecito secondo il costituzionalista proprio sopravvive i magistrati possono avere diritto a un diverso trattamento rispetto a quello che lo Stato ha dato in via generale per i suoi dipendenti vi faccio piccola esempio
Questi USA citare l'esempio e l'abbiamo sentito
Del neurochirurgo non so se n'è qualche Ugo sia qualcosa di diverso dal chirurgo dal medico gettasse viviamo e che è molto raffinata e sofisticata già bensì la più di un'equa per quale ragione altro probabilmente c'è qualche radio
Ma scusate comunque sionista qual è lo scopo cosa deve raggiunto il professionista deve raggiungere
Nella sua opera professionale tra l'altro che si può scegliere perché non è obbligata a vendere
Scusa momento deve scegliere di fare la cosa da opera d'arte e quindi della totalità dei casi salvo alcuni non non provoca danno anzi proprio vantaggio
Il malato la può guarire il medico
Tenete conto la specificità e poi vi dico che cosa succede dell'attività del giudice
Un bel giù nella procedimento civile penale c'è un contraddittorio esistono Gottardi nel civile quando il giudice dà ragione oppure torto all'altro sa il danno dell'altro
E quindi la sparse in nel processo penale se assorbe l'imputato fa il bello della parte offesa o dell'i sopravvissuti
Avete sentito da parte del leader dibattiti referendari che si siano occupate negli ultimi anni delle vittime numerose dei reati delle famiglie delle vittime dei reati dai ci si occupa soltanto di coloro che compiono i reati
Giustissima niente perché siamo una parte della di Beccaria ma non ci si deve dimenticare che i reati più mettono uccidono persone che si uccidono le persone si fanno dei danni si guarda
I frutti nelle cose gli scippi ad altre cose di questo genere lì delli vittime nessuno se ne frega ci si occupa soltanto della difesa dei delle bruscamente ma non è giusto perché non è uguaglianza non
Nel caso penale e quindi nel civile viene sempre una uno dando quindi una qualsiasi attività del magistrato
Determina un danno ed è per questo che deve essere tutelato perché chi subisce un danno vita dice sempre
E le dice perché in buona fede ritiene di avere ragione quindi si innesterebbe al milione di procedimenti già esistenti con questa
Riforma tutta una serie di altri procedimenti facendo andava paga il nostro Paese io una serie di acque diciamo Tempest Rose senza riuscire a capo io ho sempre detto e Viviani me ne ha dato nettamente atto che ci sono dei magistrati intatti non meritano diressero i magistrati
Devono essere cacciati
In primo luogo non devono essere tutelati
E quindi mi sono battuto per alcuni anni per avere un reclutamento di obbligo assoluto che imponesse anche una visita medica o psicologica relativa alle capacità mentali di questi magistrati proprio per la delicatezza delle loro funzioni
Futuri magistrati di una visita periodica perché il nostro mestiere o per altre cose si può perdere quell'equilibrio e quella capacità mentale che si può avere dei mezzi seconda cosa e intontito
Terza cosa che ci siano dei sistemi con miscugli in altri Paesi e quando un magistrato non va bene lo si caccia
Ora questo è il sistema valido non dare
Del giudizio civile ed è il giudizio penale la possibilità di non a quelli che hanno ragione parliamo chiaro ma quelle che non hanno ragione l'attendibilità organizzata sempre più potente nel giudizio penale
Il la le associazione di voli ogni nel giudizio civile la possibilità di creare una serie di azioni infondate che governano come dunque ma queste cause civili voi le conoscete perché ognuno di voi o della propria famiglia oltre agli amici ha saputo che cos'è oggi la giustizia civile che non esiste
è una giustizia contrattuale in cui litiganti a più forte ragione
Perché gli alti costi della giustizia civile fanno sì che chi deve dare qualche cosa sa benissimo di non poterla tra e finisce poi per costringere chi poteva cittadino che vedono delle transazioni quindi ci sarà questa la situazione
Allora voleva solo di
Occorre ancora stare ricorso dunque ci sono dei problemi di difficile realizzazione siccome tutto quello che si può dire è che non quando il disegno di legge dell'onorevole Rognoni e andato al Parlamento e alla Commissione giustizia del Senato
Si è insabbiato per una serie di problemi che io qui non l'ho sentito trattare
Ad esempio i problemi che esercitano le funzioni giudiziarie non solo i magistrati professionale
Ma anche i magistrati onorari che sono i giudici conciliatori che sono il vice pretori che sono i giudici onorari delle corti d'appello che sono i giudici popolari allora io mi chiedo
Se e possibile per il principio di uguaglianza prevedeva una responsabilità civile per queste persone
Se sarà possibile questi bei prenderanno la fuga presente nelle giurie popolari quindi sa benissimo che i professionisti o i i diciamo i capitalisti non ci sono mai ci sono normalmente in prevalenza pensionati e casalinghe
Se i pensionati casalinghe dovranno rispondere anche loro per un terzo di che cosa
Per un terzo dello stipendio del merito le persone delle casalinghe un terzo della pensione i pensionati non riusciremo a volare più quindi le giurie popolari non potremmo stare neppure la questione non potrebbe stare neppure aveva dei giudici di pace
E tu lo sai come abbiamo bisogno di giudice onorario perché negli oli di cause lo possono fare sei mila magistrati devo noi dobbiamo avere come la la Francia come la la Germania cinquanta mila e dodici porpora
Se questi dodici poi giudici di pace o giudici onorari seguenti dodici onorari dovranno rispondere anche loro sul piano civile nessuno si presterà disabile quindi ore membro non solo ma di fronte a un collegio
Che cos'è il in occasione se noi ci riferiamo a dei provvedimenti dei giudici monocratici effettivamente l'accertamento la responsabilità può essere anche facile
Ma stai pur certo che ogni giudice che sarà accusato di determinate cose potrà chiamare in garanzia magari il il
L'ufficiale dei carabinieri o può il commissario di polizia quindi si intrecceranno tante tale causa il perché ci possono essere dei concorsi perché il provvedimento il prodotto finale di chiunque di una serie complessa di partecipazione in cui tutti hanno dato qualche cosa test quindi effettivamente io ricordo una trasmissione
Di Biaggi su questi argomenti cui ha citato tre casi di errori giudiziari quando si andava a fondo a vedere dove tra l'altro le proprie fu
Giudiziario si rendeva conto ci si rendeva conto che
Partito in gran parte del rapporto di polizia giudiziaria e allora vi immaginate come implicate le cose ma anche un collegio che formato da tre evidentemente nel nostro sistema non c'è la manifestazione del dissenso e allora che cosa avevano studiato una commissione ministeriale chi era presieduta dal processo venti di Pavia
Quello di mettere il dissenso siccome non si può ammettere oralmente di infilarlo nelle buste ora siccome in ogni procedimento ci sono centinaia di decisione vi immaginate quante migliaia decine di migliaia per ogni procedimento di buste
E queste buste Darken conserverebbe per vedere quale sarà la partecipazione e quindi che cosa è la posizione da parte dei da parte di coloro che del Senato che hanno cercato di fare una legge che sono durati quasi assolutamente impotenti di trovare una soluzione per quanto riguarda il giudice collegiale
E e qui anche su questo punto la situazione e poi c'è un'altra questione che non si può affermare i principi uguaglianza perché l'accertamento della colpa che si vuole non dare al Consiglio superiore
Debbo dire però che onestamente il senatore Viviani nella sua proposta prevedeva il filtro del Consiglio superiore
Da sostituire al ministero affidandolo alla Corte di Cassazione
Titolo primo di fronte a questa situazione assurda che la Corte di Cassazione dirà che le cose sono andate in questo modo potranno sbagliate potrà sbagliare anche per colpa grave ma la sua decisione sarà
Definitiva mentre noi costruiremo un giudice che sarà poi il padrone dei giudici minori
E tu lo sai molestata dal ritardo della cassazione nell'introduzione delle norme relative alla costituzione è stato un processo di ritardo a cui noi daremo un potere enorme perché sarà un giudice glielo risponderà nessuno
Quindi i problemi non sono così facili come chissà di hanno protestato dire vi sono stati prospettati sono molto più difficili
Mi pare comunque che si debba concludere che la di un'identità duttilità Scott sociale consigliano di ampliare l'area di responsabilità del giudice la serenità del magistrato è la premessa della sua libertà di giudizio e quindi un bene prezioso per l'atletica
A conclusione di un recente dibattito il Parlamento inglese affermato fra l'altro le seguenti fra essenziale che i giudici che amministrano la legge possono farlo con la garanzia prevista dalla legge stessa dell'indipendenza e della libertà svincolate da condizionamenti e timori
Questa previsione normativa ha detto il Parlamento inglese e dettata non a tutti il beneficio dei giudici corrotti e incapaci ma per il bene pubblico il cui interesse è che il giudice sia libero per l'esercizio sulle funzioni indipendenti e non timoroso di eventuale conseguenza
E vero che i problemi della giustizia sono gravi e numerosi molti riguardava proprio la magistratura la selezione e reclutamento dei giudici la formazione professionale la specializzazione l'aggiornamento le strutture materiali di base dell'ordinamento giudiziario i meccanismi di controllo la normativa processuale che determina l'obolo del giudice e pubblico ministero a fronte di tutto ciò quello della responsabilità civile dei giudici è francamente un problema piccolo piccolo ma problema piccola piccola che appare dimezzato è che da quando
Da un anno due anni si parla della responsabilità civile il magistrato non si è fatto nulla in relazione a tutte le cose che si dovevano fare per far funzionare la giustizia e allora a me sembra saltando tanti argomenti che ci sono e che si dovrebbero portare è una società moderna di stampo europeo la si qualifica con un bel vergognarsi della propria legalità
Sostanziale e formale con la difesa della credibilità dei suoi propri capi organi istituzionali non mettendoli perché oggi
Quando si va al referendum per la giustizia giusta e fare un referendum per il vino buono o per lo stipendio maggiore cioè io voglio vedere chi vota no ad una giustizia giusta
Ma è chiaro perché si vuole evidentemente quindi simboliche se si è usato questo blog vuol dire che il il quesito di per sé spesso
Non era idoneo va fatta una certa e allora i termini da Porta c'è battaglia di papabili per una giustizia giusta ma il nome di chi di quelli che hanno indetto il referendum
Ossia sono come nei paesi rivendevano la Polverini in che serviva per guarire tutti i mali così mi vengono a questo ora certamente per la scherzi del partito democristiano del Partito comunista
Insieme ai partiti referendaria è molto probabile che non gli avrei moltissimi e quindi è molto probabile che avremo una nuova DC di la posizione dei magistrati che hanno sempre tra i quali sottoscritto che hanno sempre detto che la giustizia così non va
Che bisogna eliminare una certa parte del magistrato è che bisogna non indebolire quella parte del magistratura che è una bellezza un quota è stata reclutata col sistema del pubblico impiego quindi il loro Gepra diviene qui a dire votate pure essi però ci ritroveremo fra quanti anni a vedere se questi benefici
Che riguarda di vengono prospettati come gli veniva prospettato dell'Ottocento sulle pubbliche piazze le polverine che ricoprivano birmana avranno bisonti male o avranno invece è stato più potere nel processo civile ai contendenti più forti quelli che hanno già in mano la giustizia civile e sono quelli che scacciano i deboli e nel giudizio penale
A queste organizzazioni criminali che sono non solo la mafia ma sono la criminalità economica che a Milano e fiorentini stima ed Emiliano stabilisse
I quali hanno dalle potenti al nord per le capacità industriale che potranno Borgazzi tutte le difese del mondo e chi sarà a rimetterci
Saranno i cittadini e non facciamo il discorso del Corriere della Sera del Corno perché io ti posso dire che allora il partito liberale e tra i promotori del referendum e non mi risulta che rapido liberale possibili penso dei proletari
Abbiamo la discussione fino a un a solo due iscritti
Io pregherei e quegli altri che vogliono prendere la parola di darmi norme in modo che io lo posso segnalare il primo a chiedere l'abbiamo arrestato il dottor Caliendo della Giunta centrale dell'associazione magistrati
Gli ho dovuto gessisti
Ho dovuto fare ascoltando i senatori italiani
In quanto non ho mai litigato nei dibattiti e quindi cercherò di essere calma stasera
Mi ha segnato venuto alla mente un motto che circola negli Stati Uniti
Il giudice della Corte suprema raramente parla con Dio qualche porta con sé stesso
E mi sembrava di vedere questo giudice
Che sta un poco al di fuori della società nella descrizione dalla magistratura italiana che ci ha fatto senatori
Perché nei sistemi di common law
Anche se esiste giudici elettivo i giudici federale sì giudice che viene nominato a vita non ha responsabilità e all'assoluta immunità
Assoluti immunità per garantire l'equilibrio
Dei poteri all'interno dello Stato
La Carta costituzionale sono stati già vi ricordate le norme che decidono e che delineano quella che è l'architettura costituzionale nel nostro un'architettura costituzionale che ha funzionato e più che ha funzionato in un sistema di democrazia bloccata
Noi abbiamo un sistema di democrazia bloccata nel nostro Paese che non consente l'approvazione di una legge se non c'è un compromesso
Tra interessi contrapposti che danno luogo poi alla legge una legge che non ha un contenuto netto preciso ma sono senatore gli hanno nemmeno il segno delle norme inviano
E qui
Subentra l'iter
E allora l'interprete
Diciamo colpa grave perché perdono scusate il giudice responsabili anche oggi
L'Associazione nazionale magistrati
Non dice senatore gli anni né come lei ha riconosciuto prima ne difende oggi
Non le difende perché ritiene incostituzionale l'autorizzazione del ministro
La ritiene non compatibile ad un pool di segno di democrazia rappresentativa che esiste nel nostro Paese
E dopodiché
L'Associazione nazionale magistrati al congresso di viareggio
Uscita dall'emergenza
Emergenza terroristica che aveva visto scaricata sulla magistratura ulteriore responsabilità
Quello le compromesso che nella legge raramente riesce a compiersi appieno e che quindi fa sì che si scarica sulla magistratura delle responsabilità di mediazione sociale responsabilità che ha giudice non competono
Nella emergenza terroristica sulla magistratura e si è scaricata la responsabilità di dentisti della democrazia nel nostro Paese
Finita l'emergenza è stata la stessa magistratura congresso di via regia denuncia quello che serrato e Viviana ricorda a denunciare che vi erano state dei momenti di caduta
Da parte della magistratura
Vi erano stati dei momenti
Di impossibilità
Di rendere giustizia non qui per responsabilità del giudice ma per una serie di mancanza di interventi del legislatore avendo ancora oggi un ordinamento giudiziario del mille novecentoquarantadue il ministro grande e che la stessa carta costituzionale dichiara di incompatibilità
Con all'affetto dalla Carta costituzionale al la settima disposizione transitoria
Beh quando la magistratura ha fatto autocritica qui da viareggio ha denunciato le proprie carenze ma missioni le carenze dei legislatori dell'intervento governativo
Non ha mica chiesto la responsabilità civile dei deputati di parlamentare del nostro Paese per aver omesso di deliberare di legiferare in materie di pertinenza
Per aver omesso di legiferare in materia di strutture
E abbiamo avuto invece come risposta a questo tipo di approccio dell'Associazione nazionale magistrati una risposta l'ha già ricordato bene
Giustizia giusta che si sostanziate degli imputati che si sostanzia che si sostanzia esclusivamente in un'iniziativa referendaria
Del partito non oggi senatore gli anni e stiamo parlando di due anni fa delle iniziative referendarie del partito del capo del governo
Quando il Presidente del Consiglio dei ministri del nostro Paese all'iniziativa legislativa
Quando abbiamo un partito che fa parte di una maggioranza governativa e piana responsabilità politica
Di dare un'iniziativa legislativa e far sì che anch'io come cittadino posso cent'
Nell'andare votare sì o no sapere che cosa viene dopo
è il dopo che non è chiaro lei ha portato alcuni esempi
Veri tutti sbagliati pubblico delle DOP tutti per virtù della commenta no no no senatore non voglio discutere del caso
Cioè
Che esistano delle aree di disfunzioni
Che esiste qualche magistrato che sbaglia norma
Non sarebbe assurdo e non saremmo nuovo a chiedere una serie di responsabilità disciplinare
Associazione nazionale magistrati e non da oggi
Ma badate se noi
Andassimo a leggi potete vederlo in qualsiasi biblioteca dove sono conservati gli atti di complessi dell'associazione
Da almeno dieci anni a questa parte la magistratura chiede una rivisitazione di tutta la disciplina della responsabilità disciplinare
Una responsabilità seria che porta il giudice che sbaglia hanno Nocera
Non a risarcire il danno accidentata la R starci mento del dando perché scusatemi noi dobbiamo coniugare due interessi che non sono due interessi astratti
Ma solo due interessi concreti e cittadini il primo un interesse essere risarcito e qui senatore gli anni devo dirle che l'associazione quando dice questo non intende dire il magistrato deve essere liberato da Pantalone intende dire
Partita mi faccia un report pochi esempi ieri mattina ho portato giudizio di primo grado perché lei avvicendamento di giudici finalmente ho avuto questa causa un anno fa dieci anni ieri si è decisa la causa in primo grado
Dieci anni causa civile
Dopodiché lei sa meglio di me che la Corte di giustizia europea condanna nostro Stato a risarcire per il caso di Potenza dopo quindici anni di giustizia civile
Allora io le chiedo
Perché dobbiamo continuare a insistere su questa Bino risarcimento di cittadino responsabilità dei giudici e che sono due cose distinte e separate Como perché sono distinte perché io voglio garantire il cittadino di fronte a una funzione dello Stato
La funzione giustizia che deve essere garantita in termini accettati
In termini tali che il cittadino che non ha non è costretto in alcune zone d'Italia a rivolgersi ad altri sistemi di giustizia
Perché quando la mediazione politica
Vi era tra cosche camorristiche
Tra cosche mafiose amministrazioni pubblica certe situazione che dicono risolta derivano mediante dal parroco dal maresciallo dei carabinieri quando questa mediazioni politiche invece è saltata oggi altri istituzioni altri tutti prendono il posto della giustizia
E colpa grave
Lei continua a insistere sul concetto di Coppa d'armi siamo d'accordo
Che si individuino
Delle ipotesi tipiche di colpa grave
Perché altrimenti e talmente evanescenti concetto di colpa grave che sarà impossibile
Sostenere che questo concetto non intacchi di dipendenza dalla magistratura
Non possiamo fare il paragone con altre esercenti di professione libera
Dobbiamo tener conto che magistrato innanzitutto non si
Noche dedicare lo sci di lei
Ma la cosa essenziale l'obiezione
è una
Quando le faccio un esempio quello più semplice primo che mi viene in mente ci troviamo di fronte a una legge che dice che il giudice pronuncia la separazione Telecom oggi
Quando Vieri l'Inter si è realizzata di intollerabilità di impossibilità della prosecuzione della convivenza e poi aggiunge
E sulla richiesta di uno dei due pronunce all'addebito ove ne ricorrano le circostanze questa è una legge approvata dal nostro Parlamento bene quale sono le circostanze
Una volta c'era di Giulio l'abbandono eccetera eccetera L'ipotesi tassatività oggi queste e cioè una legge civile ma queste smagliature di discrezionalità ci sono anche nella legge penali
E allora il concetto di colpa grave diventa evanescenti
Oppure diventa la interpretazione che di questo concetto né dalla Corte di Cassazione
Delle no che appassendo discrezionalità
Nella corte di cassazione allora lei vuole un sistema giudiziario un giudici che sia conformista
Che sia dei sempre al dettato della Corte di Cassazione e allora molto probabilmente determinate smagliature ci sono state le abbiamo riconosciuto ma si è verificato nel nostro Paese questo mutamento ad opera della magistratura nel campo dell'ecologia nel campo della difesa dei non abbienti nel campo della stessa
Utilizzazione della difesa perché non ce lo dobbiamo dimenticare che solo attraverso la iniziativa dei molti magistrati
Abbiamo avuto un urlante rimaneggiamento del codice Rocco collegi sentenza la Corte costituzionale se non ci fossero stati i giudici a sollevare l'eccezione di costituzionalità
Queste cose credo che bisogna valutarle nel loro complesso Gallo
A dare a referendum qui è lo scontro e la strumentalità che l'associazione ha denunciato l'associazione ha detto che non è controparte questo referendum non ha scelto né per essi né per il no ma cerca soltanto di illustrare alla gente al cittadino
Concludo quale sono individuali delicatezza
Le eventuali disfunzioni che derivano da una consultazione referendaria in cui voi non consentite al cittadino di scegliere se voi ci aveste detto
La legge da sostituire
Il giudice responsabile civilmente delle seguenti ipotesi a b c di e così via tasse ipotesi tassative di responsabilità
Questa responsabilità non solo in questi casi ma anche quando non c'è responsabilità dei giudici quando deriva dall'amministrazione alla giustizia un danno a cittadini e cittadine comunque risarcito dei danni che subisce e al magistrato si applica una responsabilità disciplinare che ha questo tipo di sanzione come cede Codice Penale scusate a questo tipo di comportamento corrisponde questa sanzione se il comportamento è grave corrisponda alla stazione dell'espulsione dalla magistratura ed è questa che sarebbe stato una linea coerente all'interno di una democrazia rappresentativa che ci ha portato su questa tematica sciogliere il Parlamento
A fare le elezioni anticipate e poi vedere dopo pochi giorni si approvò una legge di rinunciare a rappresentare le istituzioni del popolo
E di abbreviare e cento in in pochi mesi tre mesi i termini per il referendum per impedire avrà al Parlamento né eletto di legiferare
Se tutto questo
è posta e e superabile attraverso un dibattito serie su intorno a quelli che sono i nodi da risolvere per approvare la nuova legge l'Associazione nazionale magistrati e perfettamente disponibili
A dare il suo contributo per migliorare dal punto di vista tecnico se è possibile la nuova DC Craxi
Dottor De Angelis e
Io pregherei di ridurre
Sei calibrato scelti allora vi prego degli intervenuti fa qualificate anche a Walter identificare
Ero venuto qui stasera con spirito un posto al tiro cioè ad ascoltare persone interessanti che dovevano parlare di cose interessanti e così sta e così è stato
Dire anziché alle cose interessanti hanno aggiunto la passione e questo certamente arrivi su più dico più viva la serata
Voglio però accogliere alcune sollecitazioni che sono venute dal dalle cui sede
Anche riguardo forse alle corse che non sono state
Perché dicevo
Non volevo intervenire non volevo intervenire
Innanzitutto in quanto essendo un giudice e difficile perché mi tocca di dosso un'etichetta di tipo corporativa
Questo perlomeno dal punto di vista dell'immagine
è questo però mi fa anche riflettere sul fatto su come non abbia e certamente giovato al pari se al Paese proprio dal punto di vista dell'immagine
Una classe politica schierata quasi compattamente sul fronte del del sì ed i magistrati in larghissima parte anche con le associazioni
Schierate sul fronte del no
Non volevo intervenire perché l'avvocato degli anni con la sciabola ha riportato il problema sul tappeto
Ci si trova di fronte non abbia ad Leone sul problema della responsabilità civile del giudice ma ad uno scontro che è uno scontro politico come uno scontro otto referendario
E questo quando lei è sito direi è scontato
Anzi vediamo che ormai l'attenzione dei partiti e indirizzata verso le primogeniture
O la rivendicazione dei propri meriti dei propri contributi e ad eliminare i meriti e ai i contributi degli altri
Ad a ad avvocato si il diritto più o meno esclusivo di valutare i risultati del referendum a proporre le modifiche del futuro ecco sulle modifiche al futuro e questo che secondo me e in questo che il dibattito di questa figura è stato la cui su
Non volevo intervenire Puig soprattutto l'abbiamo sentito perché sono perfettamente consapevole
Che
In realtà discutiamo abbastanza strumentalmente
Sì sono invocati alcuni processi venga diceva che è stato violato il principio del contraddittorio
Io direi che piuttosto che il principio del contraddittorio si sono invocati nel fattispecie che con la responsabilità disciplinare responsabilità civili del giudice non dovrebbero proprio centrale centrale e perché abbiamo visto che i meccanismi istituzionali hanno funzionato nei casi che ha portato l'avvocato di Diana
E in quanto nella comunque si è completamente al di fuori di qualunque ipotesi ricchi combatta e direi per fortuna di responsabilità civile
Del giudice
Dicevo ipotesi prefigurate e arrivo al concreto
Per riportare nel frattempo sul tappeto l'aspetto dell'indipendenza
Certo indipendenza vorrei sottolinearlo non significa soltanto l'aspetto di lei più brutale
Cioè il fatto che il giudice non debba rispondere alle pressioni del potere esecutivo indipendente significa molto di più significa non successione
Culturale significa non conformismo significa rispondere alla propria coscienza significa insomma non su giacigli ad influenze Esterni di sorta beh vediamo un po'molto rapidamente e mi dite mi limiterò Pato per questo ad un solo caso
Quello che e Preston i progetti che stanno girando
Ce ne sono tre uno e quello comunista uno e quello repubblicano uno è quello democrat democratico cristiana c'è poi il progetto fantasma che sta circolando perché tutti conoscono primo firmatario nudisti ma con un processualista per di più socialista che è quello che Craxi invece ha respinto dicendo che si tratta di un progetto di un progetto privato
Beh in in tutti in alcuni troviamo il concetto di colpa grave di cui parlava l'avvocato finiano
In altri parliamo del concetto di provvedimento difforme ma direi che la sostanza la sostanza non cambia ecco vorrei subito dire attenzione c'è il problema della colpa grave non sia poi così facile come lo ha presentato l'avvocato indiani risulta affatto che tutti e quattro i progetti ed anche quello che era contenuto nel pacchetto Rognoni
Giustamente di lei sacrosante mente tipizza no cioè prevedono tassativamente i casi importa di quale si dovrebbe si dovrebbe rispondere bene tutti dico tutti prevedono tra i casi in cui si deve rispondere quello di più azioni di legge palese manifesta o formule come quelle che l'avvocato Viviani diceva riferendosi al disegno sulla responsabilità disciplinare dico tutti i suoi
Ingenuamente e questa ingenuità e stigmatizzata nella relazione al progetto para socialista di cui dicevo
E stigmatizzata proprio un genitali viene detto nella relazione
Chi ingenuamente si dice sì però violazioni di legge non potrà mai significare vizio nel procedimento interpretativo
E l'attrice giustamente signorina
E tutto il mestiere del giudice lo abbiamo sentito più forte che fatto di interpretazione cura significa violazioni di legge cioè il lutto della legge distinta tale interpretazione è un minuto che è caduto nelle nella prima metà del cinquecento dopo Cristo quando Giustiniano dopo aver fatto il Digesto attrice un un editto con cui diceva che non era consentita la interpretazione
Non non durò neppure lo spazio di un mattino perché gli stessi giuristi Giustiniani cominciamo un'opera di interpretazione e condensando un grandissimo giurista
Diceva che l'Inter e che la la legge non è un punto di partenza ma è il punto di arrivo atta a destra al quale si arriva appunto attraverso il procedimento il procedimento interpretativo
Quindi tanto è vero che la Corte di Cassazione
Che il giudice Cap preposto ad assicurare una uniformità dell'interpretazione venne la Corte di Cassazione conosce del vizio di violazione di legge
Quindi signori attenzione persino nell'atipizzazione dicasi e potrei continuare ci sono ingenuità presente anche in quel partito comunista gravissime
Perfino in quei casi bene
SIAN tra ad incidere tutto certo interpretativo si andrà quindi ad incidere sulla soggezione
Del giudice di fronte alla legge che e un principio di cui dovremmo avere l'orgoglio che è presente nel nostro sistema
Costituzionale
Abbiamo ordinavano
Io dati dottor Caruso l'avvocato vitale chiudiamo perché dobbiamo concedere un minimo di verifica no poi allora
Buonasera dopo magistrati avvocati parlo io che non sono niente sono un cittadino qualsiasi
Ma a un cittadino qualsiasi che è uno dei milioni di cittadini che voteranno sì o no
Però ho avuto subito dei dubbi su questo referendum
E questi dubbi
Mi sono venuti vedendo la forza della delinquenza organizzata attorno a noi
Questa forza che per me è un cancro perché non si riesce a distinguere tra il tessuto saranno il tessuto malato
Si avvolge ed è padrone di tutto
Io vorrei rivolgermi all'avvocato negli anni che conosco da molto tempo che stimo moltissimo
Che mi auguro di nome se avessi bisogno di una difesa tribunale penale ricorrerà io e lui anche se siamo agli antipodi in questo caso perché vorrei che alla fine di questo dibattito avesse qualche dubbio su quello che ha detto
Ha parlato del medico del neurochirurgo ripeto quello che ha detto per via del gentile il presidente
Che il chirurgo quando a quaranta tutti attorno perché a parlare bene della società il giudice
E soprattutto in certe zone a tutti contro quando fa giustizia questo non lo pensate
Io vorrei che avvocato indiani per un attimo si togliesse la toga e diventasse un cittadino non guardasse quei casi che ha illustrato dei quali a regione quella legislazione d'emergenza che spero un giorno venga tolta il più presto possibile ma guardi la società insieme se questo referendum non da una grande forza alla delinquenza organizzata alla malattia
Se
Tutto quasi tutto il Parlamento che dice di votare sì e quando il referendum
Ci sarà dibattiti la televisione dove ci sarà uno che dice di sì e l'altro che dice sì forse uno con una sfumatura uno con l'altra esiste un comitato dei nove e non ha avuto opposto alla tv
Ecco quindi ci sarà una cosa mono quell'altra cosa che voglio segnalare che è la cosa per me più importante
E nella finanziaria che deve essere approvata c'è una diluizione di quanto est viene dato per la giustizia
Se vogliamo uscire da questo primo calda prima cosa da fare è quella di dare di dare aiuto aiuto finanziario alla giustizia perché possa funzionare il più presto possibile grazie
No
Sì ma la per alternare un po'ma
No
Non era soltanto per invertire per o sentire tutte le voci di magistrato
Abbiamo tradotto allora vuole solo avvocato
No ma collegamento allora ricorda ecco
Io naturalmente posso posso invalidare non voglio dire che la proprio peraltro avere del magistrato un cittadino un avvocato debole Doria con la destra ad esempio debbo governare un arresto per e il dibattito
Non
Dopodiché io ho notato si sente sorpassa si è sempre quello
Ho notato che né in questa sede Nerina più volte vengono ho notato che né in questa sede né in altre è stato trattato salvo un breve accenno del presidente Beria all'inizio
Il problema dei presupposti di questo referendum cioè di di ciò che ci ha condotto a questo referendum e se si usa Cynthia esami questi presupposti si scopre appieno la portata eversiva che il referendum ma sul sistema istituzionale e politico della nazione
I presupposti attraverso i quali siamo arrivati a questa situazione che pone problemi non ci sono sul piano delle coscienze sono almeno due
E cioè la sentenza ventisei mille novecentottantasette dalla Corte costituzionale e la legge trecentotrentadue del ottantasei
Vediamo di esaminare brevemente cos'hanno fatto questa sentenza e cosa ad ha fatto questa legge perché show comportamenti scelte e decisioni gravissime Einaudi l'una e l'altra e cerco di spiegare brevemente il perché
La sentenza ventisei è quella che ha ammesso il referendum per l'abrogazione degli articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro nel codice di rito
Di questa sentenza sorprendentemente si dichiara omogenei ed univoco in cui è scritto e così non è
E si ritiene palese l'intento normativo perseguito positivamente il che del pari non si consideri infatti che in caso di abrogazione referendaria
Ammesso e non concesso che il legislatore riesca ad intervenire nei centoventi giorni successivi e molti si sono già chiesti come potrà visto che è stato inerte per anni ripeto in caso di abrogazione referendario e nessuno sa ancora lei non potrà saperlo per tutta la fase di latenza presumibilmente più lunga dei centoventi giorni sei magistrati sia per chi si applicherà
Il regime speciale di responsabilità previsto per gli impiegati dello Stato oppure quell'altro generale di tipo familiare oppure ancora quello codicistico oppure uno nuovo tutto da inventare e comunque ancora ha dichiarato come fa il suo ancora ignoto
Ma c'è di più cioè che con la sentenza ventinove dello stesso giorno cioè la sentenza con la quale la Corte Costituzionale respingeva il referendum sul funzionamento del CSM
Con quella sentenza la Corte costituzionale ha motivato la reiezione cioè la declaratoria di inammissibilità del referendum
Contro l'assenza di evidente fin ripeto testualmente dalla motivazione con l'assenza di evidente finalità intrinseca al voto e con l'inidoneità di quesiti che producano un vero effetto a Platone in altri termini
Lo stesso giorno con la sentenza ventinove contraddicendo la sentenza ventisei la Corte costituzionale ha affermato l'inammissibilità della richiesta di referendum perché questa non lasci intendere quale altro sistema dovrebbe essere stabilito dunque una contraddizione strade ente stridente fra due pronunce di uno stesso giorno sì ammette il referendum sui giudici sentenza ventisei benché ad escludere o a ad escluderlo e a dichiararlo inammissibile valessero le stesse ragioni che lo stesso giorno inducevano la Corte costituzionale a giudicare inammissibile Guardascione GSM
Eppure non ci poteva secondo me razionalmente sfuggire all'alternativa o il referendum è un atto di legislazione meramente negativo e allora si dovevano ammettere entrambe le richieste cioè sia quella sulla responsabilità dei giudici sia quella sul funzionamento del CSM
Ora il referendum deve essere come dice la Corte costituzionale un atto anche propositivo e allora tutte e due le richieste dovevano tutte e due estranei respinte
Essere respinti
Perché si sia invece verificato uno simile discrasia induce sospetti di interferenze politiche e qui mi fermo per passare al secondo punto del dell'argomento e cioè la legge del sette agosto tra i cento trentadue mille novecentottantasette e qui in questa legge con questa legge mi sembra che si sia varcato ogni limite
Anche probabilmente per colpa del clima agostano perché le leggi efferato si fanno di solito in agosto
Allora
Cosa succede succede che non risulta da alcuna fonte che a proposito di questa legge sia stato rispettato il criterio dell'articolo centotrentotto della Costituzione e cioè due deliberazioni ad intervallo non minore di tre metri
Articolo centotrentotto ripeto che certamente doverosamente applicabili in sede di revisione di una legge sicuramente costituzionale qual è la legge base trecentocinquantadue del settanta e questo perché erano abbiano applicato
Tuttavia rispettati centotrentotto Lockerbie
Ma c'è un'altra ragione
Questa legge estremamente sospetta
In questa legge è stato dimenticato da chi aveva l'onere di ricordarsene l'articolo settantaquattro della Costituzione il messaggio cioè presidenziale alle Camere
Questa legge introduzione la deroga introduce due dei la ripresa forzata del corso dei termini per il referendum già sospesi a causa dell'anticipato scioglimento del Parlamento
E questo è il criterio opposto a quello usato per le calamità naturali siamo a questi asciutto
Raddoppio del termine da centosessanta accento da da sessanta a centoventi giorni per la dichiarazione di entrata in vigore del della abrogassimo entrambi queste deroghe urtano clamorosamente contro il principio Schubert costituzionale ma risultante però anche dai lavori preparatori da trecentocinquantadue settanta che impone di tenere lontani e distanti nel tempo il più possibile le consultazioni referendarie rispetto a quell'elettorato
Se si hanno presente ripeto le sentenze della Corte costituzionale sull'ammissibilità e questa legge si capisce
Che coloro che vogliono questo referendum sono troppo forti
E che per questo bisogna votarlo votare no perché coloro che Schumacher han voluto il referendum e sono troppo forti hanno per obiettivo non tanto per il conseguimento degli effetti giuridici derivanti dall'eventuale approvazione dei quesiti da parte del corpo elettorale che sarebbe più o meno un effetto accettabile
Ma hanno uno scopo obliquo e più complessa cioè il raggiungimento di un'affermazione politica Pseudo popolare da usare o liberamente e non solo nei centoventi giorni ma anche oltre in modo commenta
Perché è un caloroso
Della
Intanto mi scuso pubblicamente ecco
Non è vero pubblico battibecco Moscheni supera così ben altro seguito tante botte e con l'avvocato cosa che non sapevo nemmeno che fosse lui anche se perché io non questo imponente la regola processuale avrebbe voluto che giudice siccome l'ultimo parola spetta al difensore cieco qualcuno carne formaggi e l'avvocato senta avvantaggiata perché negli obblighi di intervento
Ma
Volevo dichiarare proprio io volevo sottile ci sarebbero tanti argomenti ma il rispetto per il pubblico l'ora che imponga io le in sogno ma tant'è sorgano pensato bene dei simboli presenti a dette periferici voglio esortandoli a questi altri
Tanti bei discorsi andrebbero bene se la corsa presso una chiesa serietà vorrei consentitemi io non sono tutte le manette nei limiti delle raccontano mi dicono penso ogni tanto faccio qualche sentenza anche seria per divertirmi mi raccomando non fatto che un episodio che non è una base turbato si si svolgeva in tutti i tribunali dei minorenni Emiliano dove c'è una povera ragazza
La quale ha subito una violenza che ma l'arma previsti fermarli a parte diciamo turbolenta
La interpella questo presidente napoletano quando i napoletani abbondanza veramente convincano designo mangiare compiono lunghi mesi venire no bombardarono intimando impropria ecco anziani ecco posso si sente ecco questo e Tribunale così di questo tribunale chiamiamolo e minorenni napoletano si è questo presidente molto cortesemente signorilmente si rivolge la ragazza alta campagnola
Dicendo e così signorina sa e la per avventura tessuti e condivide questa donna questa poveretta Campisi signor Presidente ma mica è stato l'avventura è stata una cosa seria morenico qui questa è veramente una cosa seria otto visto tirati fuori dei discorsi che io vorrebbero ben altro tempo ed è nato al momento i senatori Viviani
Che mi pare una DC di autorizzazioni negate per fatti di Dolo concussione e generi affini e prove medico un solo caso pubblicamente in cui sul ministro dell'epoca a vietato l'autorizzazione pure
La Ferrari lei ha detto come si applica negli scenari Carmine
Ma in modo minore verrebbe ad Adriano senatori ovvero nell'ambito
No invece male allora non lo può parlare
Signor presidente ho registrato il discorso padrona tradurlo e le manderò una copia venderà signor presidente fosse le impegnato in alcuni molto più cose comporre non ricorda papà dopo ma io mi ritengo si vede che le è sfuggito perché pensava ad altro perché al suo intelligenza naturalmente non si può occupare una questione spinosa si parla di colpa grave senza pensare a quali pericolosi va incontro cosa vuol dire colpa grave in questa selva di leggi oscure penso che le foreste dantesche
Il signor Presidente procuratore generale riceverà aggiorni sul suo tavolo una rilevazione risulta alla giustizia ligure legato tanto all'uso Pretura Nicola comprende veramente unico in cui ci sarà scritto che in questo momento caratterizzato batte lo scritto forse qui dalla oscurità contraddittorietà della legge dal loro mancato passaggio passo coi tempi dal mancato rispetto di quelle esigenze d'una società pluralistica come si possa lavorare bene con tutto il resto diciamo non lo so per me stesso e mi stava scappando dall'altro pensare soltanto a priori ecco e allora non operiamo tempo però il giudice Dovera Formenti Massimo vittima precario mediorientale un quindi minacciando una barzelletta facciamo le leggi un pochino più chiare comprensibile di filosofia grazie concreti
Ma
Due casi concreti primo capo guarda faccio una breve premessa il processo pretorile oppure si distingue da quello del tribunale dovrebbe sul processo Pricena dei perché chi fatti sono G. de minimis sono veramente minimi Mandorlini quando i tendoni giudicava sotto l'olmo durante il periodo estivo oppure si metteva in qualche cassetto con un po'di riscaldamento Collegno
Ma adesso signori miei qui sono interessi per esempio si fa uno sfratto in cinque minuti in cui c'è per esempio interessi per miliardi
Si sono dimenticati di è fatto il progetto di legge che a firmare ogni ogni preparato qualche altro dimenticasse una cosa
Si continua a giudicare le disposizioni che prima che dicono per citare una persona basta Sorrentino tre giorni compresi i giorni festivi avvocato mi corregga
Qual è l'esposizione un arrivo in Venerdì pomeriggio il sabato lo studio è chiuso citato per lunedì non trova l'avvocato quello non sa che ci si trova in mezzo a una strada non c'è niente da fare secondo disposizioni subito sui tossicodipendenti dei sequestri il cosa può essere sottoposta a misure coercitive
E se non si presenta se non va in ospedale che succede la legge taci mille novecentosettantacinque son passati dodici anni vediamo quello che circola intorno e magistrali non sanno che sbattere e signor presidente della nona sezione civile mila dice una cosa penosa siamo nella fase manca nella fase questi presenta io con Bagnulo carabinieri siccome la libertà è sacro e inviolabile
Lo porto in ospedale questo se ne va visto riportano dentro e a questo signore signor tossicodipendente non succede niente non le dico che non si chiede quando si presenta lo posso fare manda i carabinieri lo posto processare e noi con queste disposizioni dovremmo rispondere di colpa grave che non ci vuole niente allora i quadri concludo soltanto perché allo precettato moltissimo della vostra bontà dico soltanto noi perderemo ma non è presente in realtà si tratta ma ti do del Settecento dicevo il richiamo all'amico ma tutti Tucci Marcucci sotto il dieci per cento pagano il caffè a di pesci elimina il modesto espone vita che consiglia di mia moglie batte caffè compreso l'avvocato ritardante superiamo il dieci città però tutti avremo fatto avremmo riparando qualche ma vorremmo fatto tanti danni
Mi auguro soltanto che anche di fronte a questo danno i magistrati che fanno dei grossi doveri fonda pericoli ben più grave come quelli che fanno prese di mafia contino nei limiti della legge esistente allorché acconsentono che processi durano vent'anni ma non per colpa perché l'avete fatta così perché parte dell'etica perché quando presente tifoso esecuzione provvisoria in materia civile che penale influì sulla a me mi devono dare io tra una battuta e concludo se mi dice no alle ho condannato ogni dieci anni gli altri ma non pronto secondo me medaglia agenti prenda tagliatore pazienza ogni specie raggelato ma vogliono lo dica chiaramente
Quando come viaggiano attorno che certo avuto dubbi quest'interpretazione meno dichiara sicuramente non è quella giusta ebbene intendo non so che invece andiamo da come e vivace norme italiane
Grazie
Della perché dalla per la trattazione mi ha detto di tollerare siamo in regime italiano una deroga era un minuto solo per il signor milanese
Non oso immaginare
La cosa non va benissimo a tutte le le affermazioni fatte dei signori uno lavoratori
Ci sono stati dei richiami alla logica un'affermazione diceva interpretazione culturale delle leggi mezzi consentiti dalla logica
Un'altra affermazione
Diceva
Scusi
Cosa verrà atto
No se prevale infissi questo quando affermazione estremamente logico che si può riassumere così succede che per togliere un male minore se ne fa uno più grande
Sì peggiore situazione si precipitano a nel baratro Pilo stare molto attenti un'affermazione interessante è che l'equiparazione hanno assunto logico e giuridico io modestamente che ho letto che anche i padri costituenti ha sempre detto che la figura del magistrato nella figura nobilissima
Che si staglia da tutti gli altri
Il magistrato addirittura poteva avere un i privilegi economico dalla sua funzione particulare che bisogna difendere comunque no
Quindi noi cittadini quando andremo a votare dopo dovremo stare molto attenti a quelli che sono le prerogative dei politici da soli consumi congiuntamente no ultimamente c'è stato un convegno organizzato da un partito x il convegno titolava i valori tali con valori
I pentiti sono i valori la politica il potere
Se in principio sono i valori no lato automaticamente il potere e nobilitato
Da questi valori qua
Da una promessa no da logiche insegne che si arriva a una conclusione che dentro c'ha la promessa ma si può dire che la prendesse si identifica con lo conclusioni però il linguaggio senza cambiare i termini della proposizione scusi arrivo subito solo alla fine
No può aprire orizzonti molto più preoccupanti non cambiamo i temi delle produzioni o non votiamo di centottanta gradi troviamo il potere in alto
No
La politica e i valori evidentemente se partiamo dal potere e poi diamo contenuto semantico poter l'arroganza no arriviamo che trionferà hanno no i valori del potere io lassù non voglio fare una ridevo riesca vedi non sono nessuno difeso d'ufficio ai signori magistrati sbagliano ne commettono comunque bisogna stare attenti e arrivo alla conclusione alla rifatto arroganza prepotenza de istituzionalizzata dei partiti
E bisogna stare attenti cosa facciamo perché se li diamo le mani cervello dei magistrati potremmo un domani pentirsi amaramente chiedo ringrazio
All'avvocato unica
Debbo dire Checco si è disfatto
Perché di tutto mi sarei immaginato meno che
Riuscire a fare arrabbiare il dottor Beria d'Argentine devo dedurre che sono il vero cessione riuscito quindi pretendiamo la voce sull'altro dipinta riproponga antisemiti o gesso per me
Tanto più quando poi penso che un uomo del valore di Beria per difendere la sua tesi è dovuto ricorrere argomenti intessuti di demagogia
La mafia la criminalità organizzata
Tornano sempre su questo tasto ora il problema è un altro
Si tratta di stabilire se
Nonostante la mafia nonostante la criminalità organizzata e la legge deve essere rispettata
E se è un magistrato che non solo in quelle cause però anche in quelle non solo in quelle calde viola la legge deve essere punito o meno e torni
E allora noi vediamo che veramente si continua su un piano demagogico quando si dice ma più angusti sia preoccupato di quelle povere vittime ma come ci sia preoccupato
No vogliamo una giustizia che funzioni e la giustizia funziona per le modalità per le vittime ripeto il belga lo sa benissimo quindi è veramente un argomento demagogico che può servire riferite e difende le vittime dipenderanno dagli avvocati che ci spera onesti devo andare a difendere alcolemico non ma è ancora c'è la solita storia dei poveri dei propri sentite allora bisogna dire anche a questa i poveri sono senza difensore diffidare immancabile riguardante la difesa emergenti come tu sociali allora se si deve dire fino in fondo le cose cioè un disegno di legge approvata dal Senato e passato alla Camera eccepire e ci mise il veto la malta il vecchio la Malfa perché dicevano età troppo ma c'è ma il punto non è questo il punto è un altro nello stato attuale i magistrati purtroppo dico io
Si preoccupano così poco della difesa dei non abbienti che vanno in udienza e se per caso il difensore che non è lì perché altrove occupato non va e chiede un rinvio neanche per sogno vocaboli dove l'avrà anche provata neanche per sogno rinviano continuano imperterriti perché tende a Noale miliare ed emarginare la difesa
Così come è avvenuto in questi giorni procuratore generale rossa a Milano dove ha un presidente avvenuto lente di San perché di volere un certo numero di avvocati durante la discussione quando
Quelli quella dipesa quel tratto del dibattimento non interessava a quell'avvocato
Abbiamo dato un parere anche noi come Camera penale non c'è stato verso e l'arroganza arriva fino al punto che si notifica questo atto attraverso i carabinieri
Invece che porti a rispettare l'arma la usano come postino
Come il postino quando può il proprio non era il caso perché se si fosse stato al Codice il presidente dalle disposizioni in udienza e valgono per emergenti e per gli assenti quindi vedete bene e qui si circa di girare a vuoto la giustizia civile ha fatto bene il dottor Belli a parlarmi della giustizia civile molto bene
Perché non funziona la giustizia civile
Ma i signori magistrati ci son mai provati ad applicare il codice non le manda a dire agli avvocati onda cordone europea non applicarlo perché gli avvocati e difendere gli interessi privati
Egli sia applicato il codice perché non si è voluto applicarlo perché le leggi sono inutili quando non ci vogliono applicare infatti infatti noi abbiamo un gruppo notevole di magistrati che tutto fa poiché il magistrato
Andate nei ministeri ma sapete Kenenisa rinviati a giudizio il verbale si è buon testimone
I magistrati si sono imposti fino al punto che dice la legge non è una legge anticostituzionale fino al punto che voglio nella direzione dell'edilizia figurati CPP capiscano
Bene non solo ma per gli istituti di pena
Se era situato avevano trovato allora una via di conciliazione per aumentare anche gli stipendi degli agenti carcerari
E solo perché alla al lattice degli istituti carcerari poteva andare uno che non è Maggi magistrato è stata bloccata
Quindi qui è una prepotenza continuo della quale non possiamo non tener conto e se le cause vanno avanti poco perché i giudici invece di starcene ministeri però all'estero
Poi faremo mille altre cose
Compresi i corsi per vedere avvocati procuratori e magistrati non stanno a fari sentenze dunque vede meglio noto propri gli argomenti demagogici per regione che era un po'per tutto e mi pare e allora veniamo alla sostanza
Io mi sono accorto che in certi che in realtà non è che dicano noi non vogliamo una responsabilità terrestri lo direbbero male perché il dottor belle se lo ricorda come lo ricordo io
Quel congresso dei magistrati inclusi una corrente della magistratura tra l'altro che se la responsabilità civile del magistrato
Loro la propulsione perché loro in carcere propongono sempre quando non ci possiamo attuare appena arriva poi si poteva trovare allora cambiare idea ma idea sorte dal loro quindi mi pare che questo abbiamo un certo valore ma si dice va bene va bene ma la colpa grave come si fa a identificare sentite il dramma di questa identificazione ma scusatemi tanto
Ma la colpa grave cioè codici
La colpa grave c'è tutta l'interpretazione giurisprudenziale
Quella non vale nulla
Dovrebbe valere a quella per i magistrati per gli altri si però ma poi vogliono tipici Zare le violazioni vediamo di tipicizza cioè certo per ora siano stati timidi dati consigli perché quale si fa gran riferimento a alla responsabilità disciplinare ma come vi dicevo anche di anni si e il gruppo comunista ha presentato un disegno di legge sulla responsabilità disciplinare dei magistrati ecco e cioè la loro responsabilità sentite in quali casi lo dicevo dianzi la gravi evidente indiscutibile dell'azione di legge dovuta assoluta negligenza o dolo
Un altro caso
Il ricorso ad estranei all'ordine giudiziario per l'adozione del provvedimento per la stesura delle relative delle relative motivazioni i comportamenti Diletti a favorire io lecitamente è una delle parti così che sembra che neppure i provvedimenti disciplinari ci dovrebbe essere perché favorisce
Legittimamente una delle parti
Gli atti
Di abituale favoritismo nei confronti di difensore urgenti e periti quando nell'abituale ti chiamo innanzi perdiamoci abbracciamoci i comportamenti abitualmente scorretti nei confronti di altri magistrati collaboratori addetti all'ufficio i testimoni di Fregene per i
Consapevole preoccupante pesante corporativa ad eliminare ogni responsabilità e allora cioè il solito discorso anche questo molto ma a volte qua molto
Dice ma per i parlamentari
Loro ce l'hanno l'immunità allora sentiamo allora intanto ma comunque c'è quel Van una cosa scorretta Napoli dove anche voi
Non tutti i giri uguaglianza di tutti io il dato che già erano in quel documento no non non è vero allora che è il nostro ora del mostro non c'è uguaglianza più degli altri niente affatto
Come il dottor bella sa benissimo l'immunità parlamentare
Ha un'origine storica
Come per cui no l'indipendenza come linea guida civile stabilizzato in alto ha messo a dieta emerge da potranno esprimere il saremo starmi a sentire Codice Napoleone non ebbero nulla perché non metteva l'immunità metteva la responsabilità penale l'allievo per l'alta velocità intrapreso no dove ma lasciamo andare ha cioè torniamo alle novità perché era il momento riceva più vorresti non lo facessi perché non hai paura gli ha capito e nonno
Ma l'immunità
Copre I l parlamentare per il periodo in cui parlamentari
Punto e basta quando si mette ad essere parlamentare risponde anche nei fatti del periodo in cui era parlamentare no non vuole rispondere mai egualitario fino alla tomba
E allora è diversa la situazione no non diciamo non facciamo confronti odiosi e che non dico proprio nulla in ordine a quello che invece vorremmo che fosse cosa significa indipendenza
Benissimo vediamole allora anche all'estero
Intanto intanto debbo rispondere a chi diceva questi poveri magistrati allora
Con queste leggi così incerte come devono fare
Naturalmente possono sbagliare e nessuno glielo nega ma c'è di più com'è scritto a lettere cubitali il PPI il disegno di legge e in tutte le proposte in materia compreso modestamente la miglia
La interpretazione non è soggetta a nessuna censura noi non vogliamo la responsabilità del magistrato perché assorbe prega condanna neanche per sogno noi vogliamo le responsabilità del magistrato quando per il suo comportamento
Non c'è né pronto di alcuni elementi oppure mette in rilievo elementi già esistenti come purtroppo è avvenuto questo è il momento in cui cogliamo la responsabilità del magistrato non è il momento della decisione
Allora nessuno dice nulla qualunque decisione egli prenda ma quando invece il conduce un'istruttoria magari dibattimentale dicendo al testimone peggio ancora il pentito ora così protettivo dall'autorità giudiziaria dice contrariamente e se quello si azzarda a fare una più una la più piccola delle correzione lentamente le manette Processo pazzamente Maganza reticenza o quanto meno questo avviene tutti i giorni altri tribunali
è a questo no darmi più avvenimenti piaccia o non piaccia ai magistrati indipendenza Bertoni dipendenza
A parte intanto l'indipendenza sarebbe bene Giovanna nata dalla scienza
Quella l'indipendenza prezzi usate mappa anche in vista il dipendente deve avere un aspetto esteriore aspetto interno
L'aspetto esterno è in relazione agli altri poteri l'aspetto interno in relazione agli altri magistrati all'organizzazione dei magistrati
Siamo andare in ogni direzione che ormai sono in vigore per il Consiglio CIPE della magistratura Marconcini spero che la magistratura
Oggi tende ad assumere il potere in cui che non gli spettano compreso quello della politica giudiziaria che spetta al Parlamento ha fatto in commissione la commissione antimafia la Commissione riforme
Che non hanno niente a che vedere
Con il Consiglio superiore della magistratura e l'altro giorno io al vice Presidente del Consiglio superiore nomenclatura che veniva a dirci aderisce che non hanno fatti i poveretti
Per comprare neppure una certa macchina Pellissier primo
Dovresti dirmi che appannaggio al Consiglio superiore della magistratura provini
Per la macchina non ce l'avete quattrini ma per fare certi con brindisi
Che turbano Lang indipendenza del magistrato per quelli ce l'avete fanno in continuazione convegni inclusi indicano bucolici ministeri ai giudici tutti insieme peculato Henry quando da questi convegni esce una certa direttiva come poi quelli giuridici ci passione di staccare
Naturalmente al Pubblico ministero anche in privata sede gli dice i ricordi quel convegno quelle direttive e questi dovrebbero essere conseguenti sapiente
Perché è vero che pubblicano le pubblicano in un in Quaderni però è anche vero che in questi quaderni si legge
Che sono a disposizione il suo i magistrati
Non possono andare al di là dei magistrati
Non possono essere venduti a me mi ha dato un magistrato amico non ha detto giustamente Rana il mio nome e gliel'ha giurata
Dopo dopo un po'è tornato e mi ha detto giustamente non ci pensai ora io non sono pentiti giurando inventiva allora ciò già già delegato farà molto piacere dove o e se noi non avessimo tempo non l'abbiamo aprissimo questo libro vedremo che la valutazione della prova per esempio
E parte in un certo modo si danno le direttive ai giudici per fare la valutazione della prova in un certo modo e poi si parla di indipendenza la magistratura dal marito e dura oggi non è indipendente e non è indipendente per questo
Fenomeno interno gare di gravità eccezionale
Cento non risolve il nodo che salgono a ben poco la responsabilità civile dei magistrati ma c'è un momento in cui noi diremmo pedicelli stravolgimenti della giustizia e di certi miliardi di fare e GSM
Non siamo ce li faccio che dovranno essere cambiati e domani no essere cambiati nell'interesse del popolo italiano
Grazie uno per uno poi replica non capisco bond una seduta non capisco perché non dovevo essere l'ultimo pittore legga la no no no no no perché noi non dovremmo applicare voi dovreste replicare ma si replica il all'inverso di quello che si è parlato da principio va bene domande però non ha no no no no bastava a trovarla ma credo di averla dei ricavi non la prassi che tu porti ma che mai reso inutilizzabile chiederle perché l'ho detto perché poi dalla no no no no no no no ha detto di aver dottor Marcucci
In altri a e gelosa li aveva prima diceva guardare hanno i mezzi per rimuovere la difesa vuole avere ai obiezioni alla perché credo che in questo dibattito
L'avvocato Pilia non l'ha fatto la difesa ha fatto la cultura sia per la gloriosa vivendo il referendum vedete io non vogliono all'allevamento dei comitati Luigi Broggi pregevole dove vuole ma vai vai lo sai benissimo
Non è ma vi è reale ma io tornerò vuoi parlare no
No no ma io non parlo più
Tranquillità
Comincia già contentissimi allora dunque issarono sarò brevissimo assolutamente alcune alcune annotazioni se non va bene
E e messe in ombra è e che nell'intervento dall'avvocato degli anni siano state un po'forse nella fuga del discorso vi siano state mischiato importante Corsini
Perché ecco il tiro sbatte mischiato un po'tappe corse corse che potrebbero in eventualmente dipendere
Dalla responsabilità del giudice Corsica assolutamente con la responsabilità del giudice non c'entrano e infatti dopo in questa ultima replica l'avvocato
Viviani ha detto che effettivamente e il il il potere il sindacato sulla interpretazione della legge assolutamente salvo Leo eccellente legge del due virgola uno ecco però avvocato lei ha lamentato per esempio il mandato di cattura facile
Il mandato di cattura facile e e se mi consente un suo giudizio rispettabilissimo ma pur sempre un giudizio assolutamente personale perché quello che per lei è facile
Però altri potrebbe non messa quindi è una proposizione assiomatica come tante altre mi consenta e che lei ha fatto per stasera quando poi c'è la soluzione con la formula piena allora dico avvocato media io l'ho ascoltata in religioso silenzio perché il giudizio il mandato di cattura facile d'altra parte potrebbe essere corretto immediatamente da una riforma della legge penale della legge di procedura penale legge e questa è una rigorosa l'avvocato bindiani e ce la moltissimo col Consiglio superiore collocarsi che abbia anche ragione io però l'avvocato dei piani già raccontate tante storie e tanti fatti concreti
D'altra parte però insindacabilità almeno in questa sede perché ne sappiamo poco
Quindi dobbiamo stare alla parola dall'avvocato di viale della Milizie dall'avvocato real che però stasera avvocato mi consenta non possiamo esaminarli tutti
Vi è e io pure voglio citare un caso concreto che però al contrario di quello che ha fatto l'avvocato Viviani
Di pubblico dominio
Il Consiglio superiore di cui tanto si parla male
è stato una delle potenti organizzazioni e nell'esercizio della potere disciplinare ha espunto dal sito dalla magistratura tanti e tanti magistrati che sono risultati iscritti alla P due varianti Rocco Hussain poi c'è che in questo Paese direi semmai già iniziato gli altri non hanno fatto e noi assistiamo ancora oggi a tanta gente che era stata iscritta la P due già fatto del enormi è il mutuo se carriere questo è un fatto alla portata di tutti
Questo è il consiglio si può ricavare la cui disciplina ma Puccio
E basta io non avrei altro da dire perché altro da dire non c'è i problemi che sono stati posti
Va bene righe da me in questa sede non molla tutto in sostanza
L'onore di una di una sola mitica sulla stesso piano perché abbiamo un testo citare tanti casi effettivamente scandalosi che non l'abbiamo la possibilità di controllare che su cui nessuno di noi può capitare
E dopodiché mi pare che il referendum si fa perché a una certa parte la giustizia con siccome non va ma perché
è una scelta
Concederlo cedeva civile
Io mi riferisco soltanto qui evidentemente un problema molto tecnico ma secondo me ci sono dei tecnici sono stato con il Urso ho fatto la mia tesi proprio tutta la legge quarantadue era assistente Salvatore Satta son dovuto ad applicare al subito dopo la guerra sono il primo concorso dopoguerra gli avvocati i magistrati non lo applicano tanto è vero che su richiesta degli avvocati nel mille novecentocinquanta è stata varata una legge che ha mandato a monte il processo civile perché perché si prevedeva che tutto doveva essere detto negli scritti inizia dopodiché si assumeva la prova si andava al collegio e la causa avrebbe durato un mese dove mi quando si è fatta la riforma del cinquantesimo perverso che dunque ora Aldo tutta la trattazione poi c'è stato un lungo l'interpretazione dell'articolo centottantaquattro si potessero ridurre proprio colpa di aver abbiamo oggi però una certo tipo di avvocati che Borges ovvero si fa soltanto in appello
Cosa vuol dire che un cittadino che non la possibilità di attendere dieci anni e allora i soldi per fare il processo si troverà ad avere giustizia e questo è la legge del cinquanta leggete della legge quarantadue dalle
Venti quanto e vedrete
Di dittatura sia pure in mano
è una direttiva
Io mi faccio
Già incostituzionale
Che ha obbligato i cittadini la posizione di latta
La mente una cosa incostituzionale
Quindi tutti i cittadini
La possibilità di
E il danno e quindi non racconta più io potrei citare cento cose siamo
Non lo so
Le novecento settantotto per i campi l'ultima
Una politica globale per la di
La responsabilità civile
Notevoli
Gruppi di magistrati corso
Dice lui
L'avvocato io credo che se l'ha presentato ma qualche fiducia la fiducia è stata ma la risposta
Proprio quelle che non è
Ed erano
Cos'è che si sono lasciate in pochi giorni gli atti
Perché c'è una
Lo che possiamo dire e quello di don