Presentazione del Comitato per la Verità sui traffici nazionali e internazionali di rifiuti e materiali radioattivi

è una riva are
Altre persone firmatario dell'appello per la verità che presentiamo oggi però la sala stampa qui ha dei tempi contingentati quindi abbiamo la disponibilità della sala fino alle ore tredici e quindi cominciamo
Io sono Enrico Fontana della segreteria nazionale di Legambiente molti di voi con molti di voi ci conosciamo responsabile dell'Osservatorio nazionale Ambiente e legalità dell'associazione
Accanto a me ci sono alcuni
Dei promotori di questo appello per la verità che lanciamo oggi sulle navi dei veleni e sui traffici illegali di rifiuti nazionali e internazionali
Nel nostro Paese
Accanto a me vi dicevo ci sono alcuni promotori di questo appello Nuccio Barillà Massimo Scalia Luciano Scalettari
Altri sono seduti
Qui messa la Barbara Carazzolo Maurizio Torrealta arriveranno altri promotori a questo appello a questa appello hanno aderito
Promosso da Legambiente hanno aderito magistrati che hanno indagato sui traffici illegali di rifiuti nel nostro Paese giornalisti gli ascolterete che sono stati protagonisti di inchieste
I familiari
Di da alcuni episodi molto gravi in particolare la morte dell'ex capitano Natale De Grazia ci torneremo la vedova del Natale De Grazia che indagava proprio sulle navi dei veleni
Questa iniziativa anche il sostegno
Di parlamentari e ci tengo a sottolinearlo sia di maggioranza Benvenuti che di opposizione
Dall'onorevole Paolo Russo AMT Realacci a Francesco Ferrante
Anche europarlamentari anche in questo caso di entrambi gli schieramenti politici italiani penso in particolare a Monica Frassoni a Cristiana Muscardini
è importante l'adesione anche di parlamentari europei perché le vicende che brevemente
Vi assumeremo oggi hanno anche un versante
Un importantissimo versante internazionale ringrazio tutte le forze dell'ordine presenti in sala gli amici che hanno raccolto questo nostro invito
E anche un modo questo nostro di oggi
Per riflettere rilanciare la proposta che voi sapete facciamo da tanti anni l'introduzione dei delitti contro l'ambiente nel Codice penale
L'appello lo trovate in cartella stampa io voglio fare soltanto un'annotazione poi spiegabile quattro proposte concrete che facciamo
Altre atteso anche il
L'arrivo gradito del ministro dall'ambiente non Alfonso Pecoraro Scanio tra breve
Una brevissima notazione quando sono iniziate le indagini in Italia sugli affondamenti sospetti di navi che potevano contenere rifiuti pericolosi o addirittura radioattivi
La nostra Magistratura le nostre forze dell'ordine non erano in condizioni di indagare con efficace
Non c'erano gli strumenti giudiziari che potessero consentire
è arrivato l'onorevole Forgione Presidente dalla Commissione parlamentare antimafia
Grazie per essere qui davvero
Abbiamo appena cominciato Presidente stavo spiegando appunto questa appello per la verità che quale troverà in cartella stampa dicevo allora siamo nel mille novecentonovantatré novantaquattro
Indagavano le procure presso le preture nel nostro Paese sui reati ambientali
I reati
Che si potevano ipotizzare avevano una
Sostanziale certezza di prescrizione
Non consentivano di fare intercettazioni telefoniche ambientali non consentivano arresti anche
In casi gravi in flagranza di reato
Oggi
Sarebbe tutto un altro film
Oggi grazie al delitto introdotto nel nostro nella nostra legislazione
Il delitto di organizzazione di traffico illecito di rifiuti
Le ipotesi giudiziaria che tredici anni dopo ancora sono aperti e pensate
è arrivato l'onorevole Realacci presidente viene aperte Presidente la Commissione ambiente dalla Camera c'è anche il Presidente Forgione
Diceva appunto oggi sarebbe tutto un altro film le forze dell'ordine la Magistratura potrebbe avrebbero potuto indagare in maniera molto più efficace di quanto non sia accaduto allora eppure nonostante questi limiti
Tante cose sono emersi da quel lavoro giudiziario tant'è che sono emersi e dalle inchieste
Dagli aprono
Approfondimenti fatti in sede parlamentare
Massimo Scalia è stato Presidente delle Commissioni parlamentari che hanno iniziato a raccogliere elementi informazioni tanto lavoro hanno fatto i giornalisti italiani
Che hanno avuto il coraggio di indagare su un intreccio
Grazie che inquieta
Che inquieta
Cosa contiene questo appello per la verità
Dicevo delle proposte molto semplici innanzitutto lo sforzo e non vogliamo fare tutti insieme è far sì che su queste vicende come si dice ma davvero restino accesi i riflettori fino a quando non si accerti la verità
Di tutti gli intrecci che sono emersi con le morti sospette
Poi gli omicidi dilaniati e Miran Hrovatin con i grafici legali internazionali di rifiuti ma vogliamo la verità
Facciamo di dicevo quattro proposte molto concrete la prima vogliamo che si è assicurato il pieno sostegno all'autorità giudiziaria ancora oggi impegnate in queste indagini lo dico subito questo in passato non è accaduto
Ovvero sono state valutate queste inchieste non
Adeguatamente per la gravità delle ipotesi di reato su di lui la magistratura indagava Massimo sostegni in termini di mezzi e di uomini
La seconda proposta che noi facciamo è quella di mettere in campo e sarà importante il breve contributo che ci darà sottolineo breve
Marco Marchetti dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia un istituto che ci ha accompagnato molto in questi anni nella nostra denuncia
Sui traffici di smaltimento illegale di rifiuti Silvia immediatamente corso ad un programma è scoprire d'insieme che si può fare in maniera efficace
Di verifica e monitoraggio di eventuali affondamenti sospetti di navi intorno alle nostre coste
La terza proposta che noi facciamo
E che venga sostenuto con lo sforzo che è stato fatto da associazioni da giornalisti per verificare se davvero in Somalia in particolare lungo la strada caro a Bosaso
Ci siano stati o no seppellimento di di rifiuti smaltiti in maniera illegale
C'è un progetto
è stato presentato
Al Ministero dell'Ambiente attendiamo il ministro per avere delle risposte chiediamo che sia del si dia corso a questa verifica guardate i giornalisti ci sono andati in Somalia gli ascolterete
Si può fare
Si può fare
E sarebbe importante scoprire se davvero ci sono non ci sono
Perché una delle vicende irrisolte di questi tre anni queste denunce che facciamo da tanti anni è il
Il corpo del reato o no i rifiuti
I rifiuti
La quarta proposta che noi facciamo che rilanciamo in questa sede è quella di da istituire immediatamente come richiesto dai familiari dalle associazioni la Commissione parlamentare di inchiesta sulla morte di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin
è importante che quel lavoro parlamentare abbia continuità purtroppo il senatore Bulgarelli ovviamente in prima al Senato come il senatore Ferrante non può essere qui perché le conclusioni della prima Commissione hanno lasciato vano rimbocca molti e tanti punti ancora da chiarire
Infine conclude darei subito la parola Nuccio Barillà perché oggi purtroppo non possono essere con noi anche se sono qui come firmatari dell'appello Francesco Neri e la vedova Di Natale De Grazia Nuccio Barillà in Calabria seguito queste vicende dall'inizio
Un'altra sollecitazioni che noi vogliamo fare e quella di incrociare i dati le informazioni
Fare in modo tale che su queste vicende sulle navi sulle carrette di mari che sorgano in particolare il Mediterraneo ci sia uno sforzo
Di controllo di verifica di Intelligence come si diceva una volta
Ciò che si costituisca davvero
Questa banca dati che ci consenta di evitare non solo gli affondamenti sospetti di cui parliamo oggi legati a probabili attività criminose ma quello che
Emerso anche in questi giorni drammaticamente nel Mar Nero cioè il fatto che continuino ad essere impiegabili
In attività di trasporto navi che sono buone soltanto per fare cose sporche
Questa è un'altra aspetto perché volevo sottolineare do subito la parola Nuccio Barillà
Chi come me seguito dall'inizio queste vicende
Io credo che sia da salutare con un'iniziativa importante il fatto di costituire
Un Comitato nazionale per la ricerca del della verità di farlo ora perché per una serie di ragioni
Si è via Torino Zatta questa vicenda
Quando il due marzo del novantaquattro insieme ad Enrico agli altri responsabili Legambiente presentammo
Il primo esposto denuncia alla magistratura di Reggio Calabria la procura di Reggio Calabria
Questa denuncia si riferiva ad un possibile
Certo denunciante circostanziata ma diciamo dai contorni ancora non definiti si riferiva al possibile traffico gli atti di rifiuti dal nord Europa
Verso il sunto del nostro Paese in particolare la Calabria
Molti di questi rifiuti
Sarebbero stati interrati nell'Aspromonte località dell'Aspromonte e soprattutto c'era un risvolto riguardava il trasporto via navi il possibile inabissamento di rifiuti nei mari dove
C'erano le fosse vulcaniche Marin che si prestavano a questo scopo
Francamente nessuno di noi avrebbe a quel punto ho pensato che la vicenda potesse assumere come dire una convenzione si
Sarebbe allargata fino ad assumere dimensioni internazionali lavoro della Procura di Reggio Calabria ha incrociato il lavoro di altre procure è quella di Matera
Quella di Asti
Quella
E poi successivamente sono subentrate altre procure si definiti un contorno davvero preoccupante che riguardava il traffico internazionale di rifiuti di cui lo stesso uno spezzone riguardava il nostro Paese ma riguardava soprattutto il sud del Paese
Coinvolgeva la criminalità organizzata del sud d'Italia e che dal sud Italia faceva arrivare fino
Alla Somalia
Come una fiumara carsica nel tempo di tanto in tanto questa vicenda si attualizzate tornata per un giorno per un attimo all'attenzione del Paese per poi tornare
Sotto traccia e e questo ha provocato anche un danno di immagine tanti territori a tante situazioni che francamente hanno portato una difficoltà
Le inchieste Patrin citati che sono state riaperte riguardo soprattutto la Rosso
La Procura della Repubblica di Amantea
Di impianto di Amantea fittizia praticamente Giampaolo Di Paola sì di Paola a chi aperto tutta l'inchiesta riguardava la Rosso che era rosso era
Il modo in cui veniva ribattezzata la famosa Jolly Rosso già nota per tanti traffici internazionale un'inchiesta sulle fragili spalle alla procura di Paola procura di periferia un compito così grande
Mentre la prima inchiesta era arrivata all'archiviazione proprio perché non si era individuato il corpo del reato erano stati fatti disposti degli accertamenti si era stabilito che una ricerca più articolata
Avrebbe comportato un impegno finanziario molto elevato ci si limitò a un'indagine condotta dall'Anffas Nazionale che però non approviamo annullarla ricercati alcune navi
E in particolare la ricerca della Rigel una nave
Che intanto sicuramente è stata fondata
Una nave affondate il ventuno nove del novantasette
Dell'idea dell'ottantasette
Una nave su cui c'è già un pronunciamento della magistratura definitivo sancito anche dalla Cassazione perché nel maggio del due mila e uno la Cassazione
Ha condannato tre dei trasportatori dei gli operatori di questo traffico è stato accertata la truffa nei confronti delle assicurazioni
Perché una
Delle caratteristiche di questo traffico e di riuscire a legare da una parte la truffa ahi noi siamo assicurazioni internazionali simulando diciamo affondamenti
Marini dall'altra parte quella di trasportare questi dice utile una parte di questo è stato accertato mentre per quanto riguarda l'altra vicenda non si è arrivati ancora nulla
Allora e così difficile la domanda che poniamo che la poniamo anche partendo dal territorio e così difficile oggi nel due mila e sette arrivare è una domanda gira anche tecnici arrivare ad accertare la presenza
In mare l'individuazione di questi relitti perché questo è uno dei problemi principale
Queste indagini sono arrivati a un livello molto avanzato però il punto che voglio sottolineare questo tanti spezzoni di verità non costituiscono però una verità univoca compiuta
C'è bisogno di questo c'è bisogno di un lavoro di coordinamento già noi
Nei nostri rapporti dei nostri esposti i nostri dossier abbiamo legato tante cose le abbiamo negate con il lavoro che le Commissioni
Sia quella sui dati altri sia quella delle sui rifiuti sul traffico di rifiuti hanno portato avanti e già emerge un quadro che lega tante cose insieme
Questo però non avviene a livello
Giudiziario non avviene a livello della magistratura probabilmente
C'è bisogno di un lavoro in Puglia c'è bisogno di un coordinamento c'è bisogno in qualche modo di legare tanti fili per comporre una verità che ancora
Non arriva ad essere determinata dentro questa storia ci sono tante vicende e a me
Credo corre l'obbligo ricordare la vicenda di Natale De Grazia la punta di diamante di questa
Squadra che lavorava accanto alla procura di Reggio grande esperienza grande attaccamento il senso dello Stato che era arrivato a individuare
Tante e tante di queste piccole verità morì in una situazione abbastanza misteriosamente si recava a la Spezia per fare degli accertamenti su quella morte
Al di là dell'archiviazione diciamo tra virgolette burocratica non si è mai fatta fino in fondo
La verità non si è mai saputo fino in fondo come si o no andate veramente le cose ecco questo lavoro questo lavoro
Di sinergia un lavoro molto importante e un lavoro che
Ha bisogno di tante persone che insieme da più parti lavoro io traducono le cose in realtà già a livello istituzionale
Ci sono
Il report delle Commissioni che sono delle cose accertate e acclarate già basterebbe mettere insieme quelle
Dichiarazione
Il coinvolgimento diciamo di
Come dire faccendieri senza scrupoli in questa vicenda che appare abbia ormai abbastanza acclarato le consorterie dentro cui si collocavano questi traffici che sono abbastanza evidenti
Si tratta però che andare fino in fondo a scoperchiare questo mistero questa verità oggi ci sono nuove opportunità e nuove possibilità
Molti reati non sono perseguibili perché sono reati diciamo di carattere amministrativo il Codice sappiamo le difficoltà
Quanta difficoltà ha incontrato nel passato questo desiderio questo
Impegno questa necessità che i codici
Che i delitti contro l'ambiente venissero perseguiti come delitti
Da Codice Penale con una severità diversa dal diritto amministrativo oggi siamo in una fase anche qui avanzata c'è uno scenario nuovo avviso mi ha collocarsi per il passato sapere come sono andate le cose e soprattutto evitare che nel presente nel futuro questi traffici
Si ripropongono
Grazie all'inizio Nuccio Barillà Ligorio informazioni molto pratiche attorno al Comitato per la verità avrà sede presso l'Osservatorio nazionale Ambiente e legalità di Legambiente
Avrà una pagina a disposizione su internet ha un numero di telefono perché chiunque
Vogliamo raccontarci verità
Su questa vicenda ci sono tante a di misteriosi sappia che lo può fare si può fare si può contribuire alla ricerca prima di dare la parola a Massimo Scalia ancora una brevissima notazione tanto tempo fa c'era chi sospettava dell'esistenza dei traffici nazionali di rifiuti pericolosi
L'abbiamo faticato a far capire al Paese che accadevano veramente oggi magari qualcuno può credere che questi traffici internazionali di cui parliamo siano frutto di fantasia
Le agenzia delle dogane l'Ufficio antifrode dell'Agenzia delle dogane ha sequestrato nel solo due mila e sei nove mila tonnellate di rifiuti che si cercavano di esportare legalmente dal nostro Paese
Settanta aziende coinvolte duecentottantasei contenga sequestrati soltanto nel due mila e sei la nostra agenzia per le dogane grazie proprio a questo delitto che è stato introdotto in Italia quindi si fanno i traffici internazionali di figlio a mare
Si fanno oggi e tutto ci lascia pensare che si facessero
Anche antiche perché conviene Massimo Scalia
A noi
La penso che anche gli osservatori meno attenti avevamo capito che Legambiente ha avuto un ruolo
Rilevante in tutte queste vicende io credo che vada riconosciuto a questa associazione ambientalista il merito di aver acceso tanti anni fa riflettore su tutte queste questioni dire segnatamente
A Enrico Fontana deve anche inventato il termine ecomafie che poi ha battezzato la Commissione le Commissioni chiesta ed ho presieduto
E qui per rapidi flash visto che uno dei punti che solleviamo è
Miran Hrovatin Marazzina la strada Bosaso dalla UE
Noi ascoltammo in Ufficio di Presidenza per consentire una maggior
Come dire
Famigliarità una serie di personaggi della Somalia
E i quali furono devo dire più efficienti di quanto ho detto al magistrato che indagava Milano
Almeno al vale quindi potevamo fare il confronto e quindi sospettavamo che torno su qualche fossero stati intimiditi però veniva fuori un quadro impressionante cioè
Una non dico di verde ed etico ma a larghissima diffusione di malattie con sintomi
San ubicazione l'arrossamento rigonfiamento che sono quelli tipici anche senza essere medici
Dito situazioni gravi che avvengono da rifiuti velenosi corrono quelli
In cui si trovava a lavorare quelli della strada lo slogan era ma in fin dei conti per la vita di un operaio costa cento dollari questa realtà su cui
Si dovrebbe riuscire andare a indagare e credo che alcune cose siano state fatte certo
Voi sapete che la sommaria un Governo incerto noi provammo ad aiutare la magistratura godono Mustaf porti qui forse lo ricordano robusto dal porto di Livorno così supponeva che partissero alcune di queste navi
Però diciamo sondaggi veramente molto difficili e serve farne luogo serve andare a vedere
Lungo questa strada dove sono stati seppelliti bidoni la tecnologia che Marchetti presentò tanti anni fa alla Commissione inchiesta francamente uno dei più efficace delle migliori anche per i meno costoso e quindi io penso che
Con un adeguato ascolto militare tenendo conto della particolarissima situazione che si determina oggi
E cioè che
Il Governo somalo che non riesce a controllo e di ciò però come dire un certo controllo quello sulla di Bosaso questo rende credibile la richiesta che si venga finalmente
A sciogliere i nodi della dicendo che
Vorrei ricordare
Fu proprio la Commissione d'inchiesta porto per primo l'attenzione del Parlamento la West commercio cioè
Di che si trattava scambiare territorio quello somalo per seppellire i bidoni di tossici e nocivi
Con anni questo erano partite insomma e D'Avola però non si sono fatti molti passi avanti ora due indicazioni una forse il Ministero degli Esteri potrebbe essere più coraggiose più prodigo al tempo stesso perché
Non è che poi sono le italiane quando a Palermo facemmo il fondo due mila con tutte le massime autorità addetta al controllo e repressione
E apparve chiaro che
Tutto il Mediterraneo era solcato da est a ovest nord sud dalle navi dei veleni ma
Questi traffici si estendevano ben al di là del Mediterraneo ed alzare al Mozambico con nomi personaggi società
Coinvolgimenti anche di parte statuali che riguardano tutti i Paesi d'Europa perché dalla Francia la Germania come l'Inghilterra patto nei conti nazionali cariche di più diverso l'Africa verso l'Asia
L'ultima cosa che vorrei ricordare
E che anzi due uno che è vero che adesso cioè l'articolo che prevede la sanzione per i traffici il riciclaggio di rifiuti pericolosi ma
Siamo ancora non sono contento perché
L'Italia è rimasto l'ultimo e unico Paese che non ha una previsione di titolo di delitti ambientali nel codice penale
Tutti gli altri Paesi non è che ce l'hanno voi capite
Come poi è difficile fare indagini momento a disposizione surreale che poi sono come dire per la si incrociano Giada se non sia dello strumento penale con cui perseguirlo
L'altra cosa memento di tutti in tutti questi traffici compare sempre sempre e per metodologie non certo a ottobre il personaggio svilita l'antico Progetto Urano
Un progetto europeo di fine anni Ottanta nel progetto dei penetratori cioè
Le molto carino poi venne vietato l'idea di mettere i rifiuti tossici e nocivi in grosse oggi pesantissime che potessero
Mandate a fondo penetrare dalle coste della piattaforma continentale e lì essere seppellite
Questo progetto fu appunto voi non ebbe sparse serve per evidenti motivi e però i partecipanti di questo progetto le società tutta quella zona ombra Benevento scura che si concerto su questo progetto la ritroviamo sempre e dappertutto che si tratti di
Traffici di rifiuti ma anche di traffici di tecnologie militari avanzate
Allora ecco io credo che
Un'attenzione particolare vada rivolta
A queste cose che sono abbastanza note ma sono rimaste ferme per così dire e che l'appello che facevo prima
Del Ministero degli esteri insomma dovrebbe avere un un occhio
Più robusto perseguendo tutte quante perché c'è il problema dello dello godono internazionali tanto per dirne una e vari altri problemi che richiedono
Una vigilante presenza
Di quel dicastero grazie a Massimo Scalia adesso io chiederei l'intervento a Luciano Scalettari Luciano palese Scalettari inviato di favorevoli sia racchiuso ma
Più volte scoperture
Ma si sono stati fatti
Diversi diversi viaggi da parte dei quali avvenuto innesto anche di pubblicazione quindi diciamo sollecitati pubblici poi lavorato seguito successivamente quello che in questo momento c'è
è una da un lato diverso testimonianze diversi testimoni
Su quattro testimoni che indicano testimoni oculari cioè persone che hanno
Guidato il camion ovvero che hanno utilizzato manovrato delle cosiddette macchine di movimento terra
Che ci hanno condotta luoghi dove lungo la strada che era a Bosaso sono state seppellite nei pressi quindi sulla strada ma nei pressi della strada
Sono stati seppelliti carichi diversi nel tempo nel corso della Costituzione la strada parliamo del privato la dall'ottantasei novanta ottantasette novanta
I dall'alto abbiamo anche con un appunto una
Collaborazione hanno estemporanee che c'è stata per la sua disponibilità con
Marco Marchetti l'istituto
Che appunto c'era spiegato un po'come adoperare alcuni strumenti come mai Mitone traccia soprattutto analizzato validati
Siamo riusciti ad avere delle indicazioni anche precise con punto GPS con rilevazione appunto con maglietta un metro che danno aggiuntiva conferma in alcuni casi della presenza di metallo
Quindi nel nel nel sottosuolo Fidenza che dovrebbero essere i bidoni manca l'ultimo passaggio ultimo passo è concretamente scavare
E portarle alla luce che è esattamente quello che spesso Marco Marchetti farmi richiamati dalle Procure cioè dovete trovare il corpo del reato
Questo si spera di poter fare quanto prima cosa significherebbe questo risultato significherebbe
Aria aprire
Una partita che ha diversi diverse spetti cioè c'è un aspetto ambientale in senso stretto cioè riduzione giacciono
Rifiuti che non sappiamo finché tipo siano e quali danni possono provocare nel tempo ma significa anche andare a vedere che cosa era stato fatto su questa strada chi l'aveva fatto e va ricordato che è una strada costruita come i soldi dalla cooperazione italiana la società italiana
E naturalmente ed accertare perché viene tutto dopo in qualche modo
Se se
E sono azioni singole o se era un sistema quello che sappiamo in questo momento è che ci sono almeno sette siti e sulla base soltanto di quattro testimoni
Cosa qual è la grande opportunità che c'è oggi rispetto a qualche tempo fa proprio in riferimento a quello che
Mi ha detto poco fa anche da Scalia la il fatto che il governo somalo
Che sicuramente ha molte difficoltà in alcune aree del Paese tuttavia e piuttosto solido proprio nell'area dove la strada è stata realizzata la così detta Regione nel puntando
In questa Regione offre totale disponibilità
Nel senso che Gianni viaggi precedenti assicurato senza nessuna difficoltà protezione scorte stati in grado di mediare con gli imprenditori somma lì per
Procurare mezzi automobili quindi
La disponibilità è reale noi viaggi li aveva fatti
Oltre che ricordiamolo con uno dei sottoscrittori che era l'allora onorevole Bulgarelli al senatore
Ma come c'era socio sanitaria ANPI di Riccione e ovviamente colleghi giornalisti e troupe televisiva quindi è tutto documentato peraltro anche le testimonianze sono testimonianze
Anonime o col volto coperto sono persone somali che con tanto di tesserino di di perché dovremmo sta mercati pendenti delle società italiane che operavano dicono avviarci a mi hanno detto di seppellire questa roba qui
Quindi direi si è davvero a un passo a un lavoro che dura ormai da da da da danni primo viaggio è stato l'organizzazione iniziata inizio due mila cinque ovviamente a cacciando si pone un lavoro che
Già danni conducevamo con due colleghi femmine cristiana che sono Barbara Carazzolo qui presente Alberto Chiara
Che è stato
Un lavoro che aveva già avuto viaggio in Somalia ma in un contesto dove il Governo non non dava appoggio e quindi era molto più complesso a faccio un accenno su breve anche alla questi alla Commissione avanti
Perché
Perché anche su quel versante ci sono degli aspetti sicuramente che meriterebbe di di approfondire e quanto prima
Nel senso che proprio infine della scossa Commissione era stato sentito il famoso
Cosiddetto sultano di Bosaso nell'ultima persona intervistata dalla
Dalla povera collega il quale per la prima volta aveva rivelato sintetizzo fissa erano scomparse alcune cassette della sua intervista perlomeno la durata dell'intervista non coincide in maniera palese evidente con la droga con le cassette che abbiamo sono venti minuti soltanto
E che in queste parti mancanti ci sarebbero le cose più significative cioè domande dirette precise Ilaria Alpi sul traffico di rifiuti
E sul traffico gli anni con particolare riferimento per i rifiuti alla strada che va a Bosaso quindi ancora una volta
Ora concludo dicendo
Dicendo soltanto che la Commissione ha avuto un pessimo esito è una brutta con conduzione ma ha portato a casa due risultati due relazioni di minoranza importanti piene di
Di di di notizie e i con una sintesi rilevante dello stato dell'arte
E con una mole di documentazione gigantesca che
è lì e che aspetta soltanto di essere riaperta perché la frettolosa e brutta conclusione
Tutta allora dal Presidente della Prima funzionanti invece potrebbe con quello stesso preziosissimo materiale accertare nuovi risultati senza contare che lavorava parallelamente
Proprio anche l'altra Commissione quella sui rifiuti che allora presieduta dall'onorevole Paolo Russo che sui su questi temi aveva anche
Come si trova nella relazione finale trovato portato a casa altri risultati ancora quindi c'è anche un qualche modo da mettere insieme la coordinare questi aspetti insomma
Di materiale di spunti di elementi ce ne sono moltissimi e per certi aspetti sia proprio la sensazione che ci sia un passo dal risultato da alcuni risultati
E speriamo forse che
Sia la volta buona ordinanza grazie all'uso
Mi pare arrivato dal Ministro dell'ambiente alcun
Pecoraro Scanio
Però prima di dargli la parola volevo chiedere amico Marco Marchetti di cui è nota la capacità di sintesi di rispondere alla domanda che ti è stata posta
Alla domanda di Chieti e stavano parla poco parlo
A domanda che ci sia stata posta che chiesta la parte che riguarda la possibilità di fare accertamenti di carattere tecnico scientifico
Non lo capisco
Purtroppo
Come perché non risonanza del turismo vulcanologia di Roma
Presso
La pregiudizialità nell'istituto c'è un gruppo di lavoro che si occupa di alcuni anni di possiede diciamo le sue capacità le sue tecniche investigative nel sottosuolo appreso identitaria lavoriamo a stretto contatto con i carabinieri per l'ambiente
E col Corpo Forestale dello Stato utilizziamo varie tecnologie di sofisticati per individuare i rifiuti tossici nel sottosuolo in questi circa dieci anni attività abbiamo insomma
Portato al molte molte
Molti sotterramento i rifiuti tossici
Abbiamo in qualche modo hanno partecipato a molte delle delle inchieste di cui si è parlato stamattina
Unitamente al possiamo provare a dalla procura di ieri per la Procura di Potenza di Matera abbiamo lavorato anche all'Aula di Paola e praticamente diciamo siamo un po'presenti su queste queste tematiche quindi abbiamo sconosciamo nel col perché forse gli altri siamo occupati di di questi enti queste problematiche questa foto che vedete tratta dall'Espresso queste tavole ricerche in Basilicata i famosi rifiuti radioattivi che si cercano in Basilicata un paio d'anni fa
E questa è un'indagine durata alcuni mesi con me a stretto contatto con
Nel Corpo forestale dello Stato
Un'altra attività dove abbiamo fatto un altro un momentino inchieste proprio
Partecipate dalla nostra la nostra nostro piccolo oltre alla prima scaletta innestava Somalia vogliamo svolgere denoti senatore ascolta il parere favorevole
Con Scalettari dove noi abbiamo dato una Breno istruzione devo dire sono state anche molto gravi ad apprendere le tecnologie di misura ma il deserto è un campo sperimentale molto facili perché
E gli oggetti vado sono facilmente individuabili se solo sabbia robaccia per cui tutte le masse ferrose
Si chiedono facilmente un questo strumento hanno portato l'Italia risultati li abbiamo realizzati sono stati pubblicati agli anziani e hanno lavorato molto bene che al di là delle anomalie magnetiche sicuramente che testimonianze di interamente di masse ferrose quasi uno fusti o altre cose comunque non riguarda
O nell'altro settore quindi questo è questo il settore a terra neanche forse più facile state sia parlando di tutti questi interamente atterremo il più facile qualifichi tossici e fusti che inquinamento in generale
In mare diventa un po'più complesso profitto della tecnologia ma abbiamo il gruppo di giudici la marina che collabora con la NATO
Con il gruppo di certezze sottomarine dalla NATO di la Spezia che loro decorrono già da tre anni con loro vorranno due navi che possono fare lo stesso di geofisica in mare quindi le stesse tecnologiche grosso Monteggia Matteo quindi te come Germania e l'indicazione quindi famose carrette cioè
Navi affondate ma nel contempo tutto loro materiali ferroso per riuscire in qualche modo individuando con la nave il programma che non è più grande
Sono dotati di un maggior numero di uno strumento geriatra in atto e qui l'importanza di cercare di avvicinarci propositiva soggetti questo è uno strumento utile trainato costruisce
Ci permette di costi e delle mappe magnetiche e quindi Mario riusciremo a ricostruire a localizzare grosse quantità di masse ferrose interna ma che poi interna affondano in questo caso
Nel caso delle navi è facile pene facile realizzare questi questi circa Marghera più appare come sempre soldi dei risultati che si possa ottenere in questo caso era una ricerca ricavi ricavi possano sul fondo marino o di piccoli oggetti quindi anche una grande soluzione spaziare
E quindi ciò che con delle carte magnifiche si possa individuare avendo impropriamente delle indicazioni e lo sono state affondare queste navi ricevendo i manifesti queste anomalie magnetiche sono testimonianza punti di affondamento di masse ferrose
A quel punto vengono indiane sul fondo di mezzi altamente sofisticate tutti uno assumevano veicolo filo guidato con telecamera persona quindi costruisce il fondo del mare e mi va a vedere l'oggetto che
Questa lettura dello strumento che la Francia ci può mettere a disposizione territoriali programmarlo concludessero andrà a spasso sul fondo a scandagliare a vedere cosa c'è
Una ecco questa è la banalità non è la nave con la quale Nicola pagando questi tre ultimi tre anni tutti gli strumenti che hanno un monito posso analizzare cominciare questa campagna questo punto io vorrei
Lanciare una mia proposta visto che sono anni
Prego coinvolto in questa attività istituito un tavolo tecnico operativo per aiutare veramente concretamente stavolta con risultati
Una raccolta e vogliono informazioni disponibili risalgono ad ottobre certo non è stato fatto finora quello che si sa tutte le inchieste le Commissioni parlamentari ma quegli anni puntate pigliamo tutti le indicazioni di IVA al venti di varie forme di logistica raccogliamo tutte queste informatico non c'è
Raccolta e analisi tutte le attività scientifiche fin qui svolte molti hanno lavorato in questi campi con risultati più o meno positive raccogliamo questa informazione non spendiamo inutilmente sostiene di fare liste si dice semmai zone del mare una ricerca è stata fatta facciamoci dare quei dati li mettiamo una banca dati e l'analizziamo questo tavolo di tecnico-scientifici magistrati operatori
Utilizziamo le risorse
Ma c'è di più molti dice che sono stati fatti sbattimenti importate conosce la Barilla geomorfologia grande accanimento Franco edifici cercando virtuosa Romaniello che anche vulgaris conferma i medici ma abbiamo tanti studi tanti con Edison a zone a molti bimbi cosiddetti hanno una esplorazione del fondo i ciclisti ci restituiscono immagine fondo tridimensionale questi lavori sono stati fatti da tanti istituti pacifica
Sui conti pubblici
Abbiamo la grossa quantità di dati quindi
Di il relitto si vede c'è si vede una morfologia una positività sul fondo si manda giù il robottino
Pertusi molto semplice perché va a vedere effettivamente cosa c'è
A questo punto aggiungerei anche
Di studiare le tecniche di intervento più opportune anche parte dei casi di accessi
E mi rivolgo due conferenze stampa Legambiente
Presentato il rapporto
Viceministro
In termini di diciannove questa frase e cominciamo da da un caso semplice troviamo De Luca e cerchiamo di va da sé una
Leggenda metropolitana questo è un caso che
Purché si faccia un grosso progetto
E si va a scuola tutto il Tirreno e tutto coglione nell'Adriatico
Vi ringrazio grazie
No
O fare utili
Il messaggio
Ritardo
Follini
Ci ha mandato una
Sono nati breve comunicato per giusto insomma spiegarci la sua assenza
Però soltanto un passaggio re sottolineare perché credo sia importante essendo viceministro dell'interno nel formularsi migliori auguri per la costituzione di questo Comitato
Sottolinea il nostro impegno per non far cadere l'oblio sui drammatici episodi di affondamento delle navi dei veleni
Quindi che ci sia questa consapevolezza
Sulla gravità dei fatti di cui stiamo parlando ci conforta è arrivato l'onorevole Paolo Russo tra i promotori di questo appello per la verità che come vi ho già detto raccoglie parlamentari di maggioranza di opposizione
Grazie al ministro per avere trovato il tempo il modo di essere qui con noi ne abbiamo lanciato questo Comitato questa appello ci sono delle proposte concrete che riguardano il Governo italiano una so che ti è arrivata di pervenuta direttamente va beh insomma che ascoltiamo
Ma molto brevemente innanzitutto atto
Già sostenere un comitato che si chiama Comitato per la verità va bene a prescindere fa bene ma con la salute alla coscienza quindi insomma può essere un criterio molto largo che può essere applicato in M. situazione
Nello specifico io devo dire che l'associazione D'Alì alti il Chelsea di aveva ha chiesto Ministero l'ambiente di sostenere
Un'azione diretta alla verifica al sotterramento e di materiali rifiuti tossico-nocivi nella regione del punto vanno in Somalia questa è
Oggetto della richiesta
Io ho fatto fare una verifica e posso dire che
Parlando con le direzioni lo sapete che il ministro dall'indirizzo fosse le direzioni generali non trovano le risorse le cose non si possono fare netto sano rapporto tra indirizzo politico e gestione e devo dire che al Ministro dell'ambiente mestamente mettere risorse a disposizione di questa richieste
Quindi
Il Ministero sostiene ovviamente poiché si tratta di un'iniziativa all'estero bisogna prendere giusti giusto autorizzazioni sa degli esteri perché va coinvolto
E però le risorse le mette a disposizione mi è stato l'ambiente quindi questa può essere inziative al concreto
In cui si fa una azione innanzitutto raccogliendo i dati già esistenti perché io condivido molto la tesi che bisogna
Non bisogna duplicare triplicare quadruplicare ricerche in verifica eccetera quando molte volte nelle banche dati che oggi sono facilmente facilmente che possono essere dove è possibile accessibili
Si può lavorare quindi
La sostanza è
Diamo un contributo alla a questa ricerca di verità
Peraltro devo dire che io credo che in generale io giallo l'ho chiesto anche in questo parlandone con il
Con
Il Ministero del degli esteri noi riteniamo che nella cooperazione internazionale che ne facciamo anche in materia ambientale un'azione di contrasto e di risanamento rispetto al sotterramento definito si ceduti nocivi non solo quindi
Nel caso specifico della richiesta dell'associazione da reati ma in generale
E una di quelle azioni che non solo italiano all'Unione europea dovrebbero seriamente affrontare
Perché voi sapete che altrimenti soltanto alcuni scoperte casuali o situazioni straordinarie
Riescono a farci conoscere quanto purtroppo sia diffuso anche in uso di carrette del mare anche
Però io credo che da questo punto di vista
Anche
Una singola azione può essere un punto di
Insomma di avvio ecco di un'azione che secondo me noi dobbiamo svolgere questo lo dobbiamo su tutto nuovo dell'Africa che uno dei continenti oltre alla vicenda Somalia
Che ci ha riguardato dove
Continua a esserci notitiae di
Interramento affondamento
Di rifiuti tossico nocivi io credo che in questo ci può essere una buona cooperazione con le nostre Forze dell'ordine
Io già l'anno scorso per una cosa molto diversa
Finanziari un'iniziativa di pulizia presento delle coste del Libano fatta attraverso l'uso della come dire contributo della marina della Guardia costiera
Per dopo i bombardamenti della centrale a sud di Beirut da parti durante il conflitto
E già nei giorni scorsi parlo di fronte alla tragedia nel Mar Nero io sono tornato a chiedere che ci sia un'iniziativa dell'Unione europea può in quel caso la Russia una voluto chiedere
Un particolare supporto comunque ci sono altri tipi di implicazioni ma io credo che in generale noi abbiamo dobbiamo prestare un'attenzione particolare
Non solo all'interramento abusivo ma anche al continuo circolare di carrette del mare sotto tiro mare dedicato come mediterranea in questo caso che voi sapete meglio di me copre solo zero otto per cento dei mali del mondo ma il trenta per cento di tutto il trasporto mondiale
Quindi non abbiamo una delegazione quindi tutto ciò che ne facciamo
Sia
Migliorando le nostre capacità scientifiche e tecniche per
Scoprire
Quello che è avvenuto ma magari domani per monitorare perché non avvenga perché se
Miglioriamo la capacità di controllo né vorremmo non doveva andare a scoprire
Come dire le che l'interramento dei rifiuti ma poter come dire
Controllare meglio la circolazione di certo tipo di
Sostanze in giro sui mari almeno sui mari più attenzionati ecco quindi voglio dire che
C'è sostegno tra l'altro voglio dirlo perché a scanso di equivoci che si pensa chissà che cosa
Sono cinquantasei mila euro quello che ha chiesto l'associazione
Ilaria Alpi insieme al Chelsea deve fare l'iniziativa
Quindi non sono cifre enormi
Meglio dirlo perché se no si pensa che chi sa quale
Però è anche vero che in Italia già le cose costano poco in già e non vengono finanziate
Perché se è una cosa non determina un chissà quale giro d'affari clamoroso e non è da miliardi di euro in genere
Non c'è un grande interesse pubblico allora quindi voglio dire che
Né per quanto ci riguarda di competenza le risorse ce le mette il Ministero l'ambiente per quanto riguarda le autorizzazioni ovviamente
Sarà necessario avere tutte quelle che sono necessari essendo un'iniziativa che si svolge enti deve avere il supporto anche della nostra diplomazia a livello internazionale vi ringrazio grazie benissimo la prima proposta abitati viene
Raccolta ce ne sono altri ci sono due domande due cose molto brevi una decorrenza Massimo Scalia e l'altra di Nuccio Barillà Flash approfittando della presenza del ministro
La proposta forma di governo del due mila riforma istituzione di un pubblico ministero europeo che segua tutte queste cose dei traffici illeciti
E che ovviamente poi vostro avrà un coordinamento fra
Addirittura a livello però tra le diverse forza detta la repressione il pubblico ministero europeo sui traffici illeciti ci chiedono di lasciare la sala saremo rapidissime
Sono
Dimensione internazionale hanno uno snodo
Un elemento di criticità nei mari italiani
Si può
Estendere o far partire questa indagine dei mari italiani con riferimento soprattutto i luoghi dove eccetto che queste navi sono state affondate si tratta solo di capire il contenuto avessero per esempio la figlia l'a Capo Spartivento
Per esempio
No io devo dire
Io però ho avuto come dire
Una richiesta specifica riguarda
Contro la
Ovviamente se c'è la capacità penso che sia utile questa associazione di facce di studiare insieme perché in Italia tra virgolette anche più semplice per alcuni versi
Più complesso per altri versi perché anche le competenze si incrociano però io credo che coinvolgendo le forze dell'ordine avendo io tra l'altro
Riferimento dei nove che lavora Ministero ambiente credo anche le altre forze dell'ordine che hanno in genere molte competenze
La nostra disponibilità c'è tutta ovviamente
Volevo soltanto dire al Ministero appunto proprio al Ministero ambiente c'è un osservatorio sui crimini ambientali trustee proprio dal Ministero e potrebbe dove ci sono alcuni magistrati punto in cui organizzare questo lavoro di squadra io ringrazio tutti ringrazio Ermete Realacci che sta andando via
Onorevole Forgione l'onorevole Paolo Russo i colleghi giornalisti dobbiamo lasciare la sala
E speriamo di avere altre buone notizie a breve
Perché
Perché erogabile avvocato logico Qusay riesposti tanto