"Rifiuti SpA" presentazione del 2° dossier a cura della Legambiente

Allora signori Bongiorno il depresse credo con molti di voi ci conosciamo comunque io sono Ermete Realacci presidente nazionale di Legambiente alla destra c'è Enrico Fontana del capo della Spectre il responsabile per Legambiente di osservatorio ambientale che regala né si sa c'è Massimo Scalia che parlamentare della segreteria nazionale Legambiente ringraziamo anche per la presenza
L'ex ministro Matteoli onorevole Matteoli sul qua col quale abbiamo avuto notevoli dissensi su molti fronti ma un comune intento
Su questa vicenda dei rifiuti e in particolar modo dell'oggetto della nostra conferenza stampa di oggi che la prosecuzione dell'azione che abbiamo da tempo avviato non solo in generale sul fronte delle grandi fortissimi che esistono fra illegalità e devastazione ambientale aggressione la salute dei cittadini
Ma in particolar modo sul ruolo fortissimo che in molte regioni d'Italia sempre di più purtroppo come già in questo dossier illustrato
La malavita organizzata viene svolgendo nel sul fronte della devastazione ambientale e di alcuni comparti in particolare
Dobbiamo dire che siamo molto contenti di ritenere questa conferenza stampa al presentando questo secondo dossier sulla Rifiuti S.p.A. li abbiamo messi Carter anche il primo dossier sull'esito S.p.A. mentre la situazione in movimento
Nel senso che le la l'azione che l'abbiamo iniziato con il primo dossier rifila S.p.A. che ha avuto dei versanti i parlamentari e che in qualche maniera coordinavo un attività che in tutti Italia svolta dagli ambientalisti in generale ma da Legambiente in particolare
Sul fronte della lotta contro la criminalità organizzata contro l'illegalità indifesa diciamo del territorio dell'ambiente comincia vere e significative sponde
S'anche sul fronte istituzionale proprio oggi è in corso mentre la facciamo questa conferenza stampa la prima riunione della procura nazionale antimafia convocata sul tema dei rifiuti
Con presieduta da magistrati da Maritati della procura raggiunto nazionale antimafia che coordina l'attività di varie procure su questo fronte ma come fontane spiegherà meglio dopo varie sono altri punti istituzionali in movimento questo terreno
Continua con il primo dossier era stato anche assunto all'interno del lavoro congiunto che Legambiente assieme l'arma dei carabinieri Eurispes sta conducendo
Sulla illegalità ambientale in particolar modo nel dossier nel rapporto Ecomafie e con la stessa arma dei carabinieri con altri pezzi dello Stato continua questa azione a cui noi diamo grandissima importanza perché brevemente perché diciamo questa questione dell'intervento dell'illegalità in campo a metà in generale ma in particolar modo dell'intervento della ma la vita organizzata nella gestione di una serie di gravissime questioni ambientali è un amico pericolosissima
Polemico pericolosissimo per per il non non per gli ambientalisti e ma per il sistema Paese perché introduce per l'Italia un'ulteriore elemento in più di corruzione della nostra economia di corruzione della nostra vita civile di corruzione nostri da politica
Come leggerete da questo rapporto se avrete la pazienza di leggerlo con attenzione al di là del comunicato stampa ci rendiamo conto di dargli un materiale come sempre corposo ma vi assicuro che una lettura entusiasmante per alcuni aspetti per cui hanno il la passione di capire cosa sta succedendo in questo Paese emerge chiaramente una situazione che atto tutto affatto simile a quella che in questi giorni abbiamo quindi visto venir fuori per esempio per quanto riguarda la questa degli appalti in Sicilia
Avete visto che ieri c'è stato un arresto
Dell'ex ministro Mannino da tempo Legambiente impegnato anche sul fronte degli appalti e delle cave forte che c'era fra appalti pubblici
E mafia in particolar modo in Sicilia ma non solo in tutto il Sud d'Italia la Partia dei rifiuti in altre regioni svolge un ruolo assolutamente anomale
In Sicilia la Partia dei rifiuti e si è esistita
è una è un affare rilevanti ma per ovvi problemi logistici e più sottotraccia rispetto ad altre questioni
In alcune regioni come la Campania e la Puglia significativamente ma anche come vedrete con una addentellati forti nelle altre regioni anche non dell'Italia meridionale invece l'apatia dei rifiuti si configura come un enorme settore di diversificazione produttiva della malavita organizzata un settore come risulta in particolar modo dalle dichiarazioni del pentito Nunzio Perrella in cui la connivenza fra malavita organizzata settori politici
E probabilmente Massoneria in varie forme costituiva il retroterra entro cui si potevano ottenere lucrosi affari con uno scarso rischio e così a tutto
Quali sono le dimensioni del fenomeno e rapidamente mi avvio a concludere sapendo che c'era prima di dare la parola Fontana e cosa pensiamo di fare nuove in tutto ridimensiona però non sono estremamente rilevante
Noi qui ci diamo i dati c'era una piccola correzione sulla cifra che poi Fontana ritira in un errore di stampa in una cifra che abbiamo citato una schiuma stima prudenziale fa ammontare l'insieme del volume di affari in turche vuoto intorno la questione dei rifiuti che sfugge al controllo della legalità che è illegale ad almeno cinque sei mila miliardi
Completano in questi cinque sei mila miliardi la gestione sia dei rifiuti urbani che di rifiuti industriali generici che dei rifiuti tossici e nocivi che rappresenta un segmento particolarmente pericoloso della produzione dei rifiuti ovviamente
Sono circa tre milioni e mezzo di tonnellate all'anno grosso modo il ritorno cibo ridotto il nostro Paese e almeno la metà le stime oscillano fra un trenta un cinquanta per cento di questi rifiuti scompare l'occhio del radar
Non vengono o smaltiti nella legalità una parte di questi cinque sei mila miliardi vengono lungo diciamo sono dispersi in mille rivoli inclusa ad esempio di smaltimenti interni agli stessi impianti di produzione
Insomma nel passato tutti conoscete le vicende di fabbriche che una volta chiuso ancora quand'erano in funzione i rivelavano la presenza di centinaia di migliaia volte milioni tonnellate di rifiuti accumulate nel corso degli anni tipico esempio l'Acna di Cengio da questo punto di vista ma una parte rilevante di questi cinque sei mila miliardi almeno di fatturato di questo indusse legale finisce a nelle tasche della camorra della 'ndrangheta Sacra Corona Unita della mafia e quindi una settore ore diciamo raddoppia la sua pericolosità alla pericolosità già insita nello smaltimento illegale perché significa con la fine distruzione di falde idriche inquinamento pericolo per i cittadini
Distruzione del territorio si aggiunge la pericolosità di una vero e proprio settore economico di economia malavitosa che caccia l'economia buona cioè insieme ovvio che se uno può fare i soldi in maniera semplice in questo campo
Difficilmente si applicherà in cose più faticose
Non non questo questo fenomeno ovviamente non riguarda soltanto la questione dei rifiuti riguarda la la questione appalti pubblici la questione di abusivismo edilizio su cui l'abbiamo a suo tempo aperto una finestra nel per lo Stato ma oggi vogliamo concentrarci su questa partita dei rifiuti
Su questa perché le Regioni infine due ultime contrazione la prima poi Scalia illustrerà meglio di me noi da oggi intendiamo proporre una raccolta di firme per favorire l'istituzione di una Commissione parlamentare d'indagine ad hoc sulle cose che denuncia
Luciano proposte in questo senso già che l'onorevole Scalia ha già presentato con altre firme né in Commissione mi risulta che ci sia una proposta relativa alla campagna di un parlamentare anche di Alleanza Nazionale Altero correggimi riparlato esattorie
Di Alleanza Nazionale bene noi avanziamo che la proposta che ci sia una commissione che e esami di questo insieme di questioni anche
Se vogliamo il Comune il capo del noi non è un aggettivo
Che in qualche maniera apra i riflettori su questo comparto perché è veramente urgente che questo accada dobbiamo anche segnalare che noi abbiamo attinto nel passato abbastanza materiale da lavori della vecchia Commissione parlamentare antimafia e la nuova commissione non si è ancora molto applicata diciamo sul fronte invece di indagare appunto queste intersezioni che invece nella passata Commissione in particolar modo nella relazione di minoranza e qui mi sembra che anche Mattioli facesse parte avesse partecipato a quei lavori Maresca via facevo parte entrando nella commissione antimafia nella passata legislatura invece aveva con più attenzione osservato l'intersezione fra questi fenomeni PID prima sarà profonda una vuole fare un flash laterale
Sulla questione dei rifiuta l'amianto di cui si è parlato tanto fino a questi giorni
Abbiamo fatto un comunicato a parte per così dire che vi consegniamo perché o meno di una cosa sola solo i ciuffi d'amianto molto semplice oltre a segnalarvi alcuni buffi comportamenti delle Ferrovie dello Stato in questa vicenda ne segniamo uno in particolare
La lega ambiente di Brindisi segnala la magistratura la presenza di vagoni stoccati in un po'in una zona intorno a Brindisi questi vagoni scompaiono e ricompaiono a Metaponto
Qualche giorno dopo anche lì non si capisce se erano soltanto dei lavori
Da asco inventare oppure se come che è stato denunciato anche dal presidente la commissione provinciale
Ancora di Alleanza Nazionale di Brindisi
Da qualche parte veloce qualcosa in più complicate sul perché nuovi paesi poi i poteri criminali quando c'è il progetto interlocuzioni quelli che ci hanno il governo e quindi con il canto e pensa ed ampio però fino a qualche Conafi dice Onorato vorranno veloci altrove c'è mentre massima ecco a proposito recita allora quello che diciamo noi la questione mi andaluse molto seria che non riguarda ovviamente solo i vagoni ferroviari riguarda un utilizzo molto esteso di questo materiale che è stato fatto
Perché è un materiale ritenuto come sempre si è si è preso atto il ritardo dei rischi che mai che l'amianto faceva vorrebbero materiale che sarà lungo utilizza dissi no in un'ansa gamma di usi vastissima la coibentazione ha per esempio molti usi anche nella pubblica gli edifici pubblici un ricorrente tantissime scuole ancora
Coibentate con amianto eccetera slogatura operativo ed è ridicolo però e che è un ente con le Ferrovie dello Stato oltre a non porsi seriamente il problema di chiudere in questa partita dello smantellamento vedi del della del decoibentazione orientamento dei vagoni
Interessanti diciamo che ancorano amianto al loro interno
Facciano pelle che le Ferrovie dello Stato con tutte le completo la comprensione per il fatto che magari non trovi posto questo cari eccetera eccetera
E qualche volta non rivolta imprese anche poco pulite per fare questo nuovo disco dell'azione come accaduto in termini cantare però occorre turche ridicola che facciano perdere del tempo a decine di magistrati in giro per l'Italia per inseguire vagoni che loro sanno dove stanno
Ha dato la anche a me ha molto semplice semplice è ridicolo che noi stiamo costruendo mappe su Marte i vagoni che si spostano quando però io ero stato sapranno pur bene dove hanno messe queste centinaia e centinaia di vagoni almeno faccia un atto di serietà dia novantadue dove stanno perché voi se ci parli è noto che loro hanno in qualche amena disseminato sui binari morti in mezza Italia questi vagoni che Antonio Bosco inventato
Abbiamo la mappatura di questi vagoni dicano con chiarezza entro che termini voglio Thole e permettano anche magistrati uno di fare i conti con questa illegalità che è stata commesso da loro ma anche di concentrarsi concentrarsi su cose più rilevanti perché altrimenti c'è uno spreco di risorse di tempo
E di iniziativa da parte di della magistratura su un terreno che dovrebbe essere dato per acquisito cioè senso dal verso una cosa semplice aumenta e chiaro
La parola Fontana invece lustra più specificamente
Sarò anch'io cercherò di essere rapidissimo la la l'intervento della Procura nazionale antimafia oggi è particolarmente significativo
è il primo vertice che viene convocato ad alto livello tra tutti i magistrati italiani che indagano su queste vicende e sono presenti a questo vertice magistrati delle Procure di Pistoia di Lucca
Di Roma Di Napoli bianconera di Bari di Reggio Calabria questo per dar l'idea della vastità del fenomeno
Con i i titolari Dini procuratori circondariali per per verificare la eventuale necessità di coinvolgere ulteriori altre procure in queste indagini
è importantissimo perché finora queste indagini giudiziarie pur meritorie sono mandare avanti in modo frammentario episodico
Senza che i magistrati confrontassero tra loro le carte senza che si come dire seguisse il filo rosso evidentissimo
Che lega diversi soggetti presenti nei nostri lavori di ricerca presenti nelle inchieste giudiziarie che appaiono come funghi dappertutto in tutte le Procure
Dicevo un'indagine frammentarie di solida che non non è assolutamente adatta a contrastare in modo corretto giudiziari ed istituzionale
Una un affare di questo tipo che è un un affare Complesso
Ma abbiamo cercato di semplificare dello il più possibile qualcuno di voi ci ha detto che in alcuni passare me e così perché è così perché è complesso
Perché uno dei meccanismi con i quali vengono occultati questi traffici di rifiuti è quello di creare grappoli ragnatele di società
Con prestanome che cambiano ogni mese quindi la velocità di cui parlavamo prima come abbiamo visto fare a Tangentopoli esattamente e con diciamo una capacità criminale
Spaventosa perché intorno a questi traffici quelli che vi quantificavano voi oltre al dato generale non ci torno li ha già dati numeri generali Realacci ma facciamo questa zoomata sulla holding
Questa gente che ha gestito questi traffici è stata in grado ed è tuttora in grado di primo falsificare documenti in quantità industriale
Sono vere autentiche agenzie di forzati che falsificano tutto financo delibere regionali o provinciali l'autorizzazione
è una holding e garbo dovuto di connivenze e collusioni dentro le istituzioni
E caso emblematico è quello dell'ex assessore all'Ambiente pagavano non mettiamo la croce soltanto in testa lui perché in questi anni in cui la magistratura gli anni su cui la magistratura sta indagando sono quelli che vanno dal novanta novantuno al novantatré quindi siamo come dire già in ritardo rispetto alla realtà in questi anni sulle sulle inchieste giudiziarie avviate dalla procura presso la procura di Lucca perché la Toscana come onorevole Matteoli Bensa è uno dei nodi strategici di questi traffici le indagini fatte a Roma dalla procura presso la pretura di Roma è qua ne evidenziano quelle su Frosinone ci limitiamo a questa zoomata un dato clamoroso in questi anni ventotto mila TIR
Un'unica sterminata Ugo Colonna uno dietro l'altro di cinquecentosessanta chilometri sono stati inghiottiti nel
Son partiti da comuni ed industrie dovevano arrivare in destinazioni di discariche che non erano utilizzate a riceverli
O che pure avevano per la sciagurata abitudine di alcune amministrazioni regionali su cui voglio tornare un attimo queste autorizzazioni a smaltire diffidenza regionali in realtà secondo i magistrati che conducono inchieste non ci sono mai arrivati
Dove sono finiti
Questi rifiuti
In un reticolo di discariche abusive
Che qui trovate evidenziato solo in minima parte perché la magistratura decida di intercettarne solo alcune in in luoghi dove la criminalità organizzata esercita un controllo spietato assoluto del territorio una di queste discariche è stata intercettata villa Literno
Altre discariche abusive di rifiuti sono state localizzate lungo il litorale tra Napoli e Caserta
A Bari nell'inchiesta che condotta dalla procura presso la pretura di Bari che coinvolge diverse procure italiane dove nel mirino sono finite addirittura di fiducia vani prodotti da Bologna Parma
Il magistrato ci raccontava le modalità operative
Con cui sono stati realizzati questi dati si camion provenienti da Parma aveva portati di notte accompagnati
Quindi scortati a zonzo
Per questi territori abbandonati della provincia di Bari poco densamente abitati fatti girare a vuoto affinché i camionisti perdessero l'orientamento già stanno in una regione che conoscono poco in più li fa girare per un'ora di notte
Fatti scaricare nei siti prescelti i rifiuti venivano immediatamente ricoperti e i camion venivano riaccompagnati fuori
Altre discariche abusive di rifiuti sono state localizzate in Calabria
A seguito anche di nostre denuncia di nostre segnalazioni in particolare la zona spuntano insomma c'è questo reticolo che in buona parte da svelare idee
Preoccupante anche da un punto di vista ambientale sanitario perché ci sono bombe innescate che vanno localizzate disinnescato il che colpiscono popolazioni locali
Come dire vittime di le prime vittime di questi dati ci sono loro in particolare nelle regioni meridionali ma non solo un altro polo forte di smaltimento abusivo e nel Lazio ed è nella provincia di Frosinone a cavallo tra Frosinone Caserta
Perché questo questo tipo di traffico ha bisogno di spazio di territorio in cui agire e questi trafficanti conquistano territori
Cosa hanno su cosa hanno concentrato finora l'attenzione magistrato meglio cosa sono stati in grado di rilevare in modo più approfondito la tipologia di rifiuti più facile da scoprire quella di rifiuti solidi urbani in buona parte e dei rifiuti industriali speciali
Ma è convinzione diffusa tre magistrati ed è nostra convinzione e non potrebbe essere altrimenti che se queste holding criminali si sono attivate per far viaggiare TIR migliaia di TIR decine di migliaia di TIR che portavano la volgare monnezza le nella quale consentiva di lucrare dalle cento alle centocinquanta mila chilogrammo figuratevi cosa è avvenuto con i rifiuti tossico-nocivi che sono più facilmente occultarli garantiscono profitti dieci volte superiori
Abbiamo anche degli episodi che ci testimoniano questa realtà ricorderete i famosi famoso camionista Mario la Murino
Con i suoi famosi bidoni
Bene cinquecentosette anta bidoni del camionista Tamborrino stanno ancora dove sono stati gli abusi o nello scaricare famoso regola droga rimasto cieco quando scaricava fa rischiato di rimanere cieco quando
Appunto operava per questi trafficanti bidoni sono ancora dove sta dove sono stati lascia dove a Villaricca
Villaricca un comune a nord di Napoli è uno dei poli di smaltimento abusivo per dargli un dettaglio a Villaricca sede l'Alma
Di Luca l'olio quindi due signor Luca voglio attualmente sotto processo per associazione a delinquere di stampo mafioso
A Napoli
Quindi come vedete quella che viene fuori è veramente la punta di una specie noi crediamo che grazie all'intervento della Procura nazionale antimafia si possa finalmente aprire la caccia in grande stile
A questa a queste holding di trafficanti dove e qui li diciamo gli elementi di interessati dove tu vedi ti ritrovi a ad operare insieme dei di operare insieme soggetti che fanno parte dalla criminalità organizzata
Politici corrotti personaggi che dichiarano loro stessi la loro affiliazione a logge massoniche
Non dimentichiamo peraltro che il procuratore Agostino Cordova già si era imbattuto ai tempi in cui negava Palmi sui traffici di rifiuti addirittura internazionali in cui c'è la presenza di soggetti affida dello dimesso
è un quindi una una cosa inquietante anche ripeto al di là del fatto specifico esattamente
L'altra cosa su cui volevo attirare la vostra attenzione
La come dire facilità con cui questi personaggi operano attraverso i meccanismi istituzionali da qui l'urgenza di un intervento di altri soggetti oltre la magistratura e quello del Parlamento in modo particolare faccio un esempio per tutti
Il buon Perrone Capano distribuiva in varie versioni sono arrivati a contare dodici versioni diverse di autorizzazioni fasulle fatta da Gaballo che le parava sulle esigenze dell'imprenditore queste lettere che arrivavano presso delle amministrazioni provinciali ad esempio l'amministrazione provinciale di Massa
La quale pur sapendo che c'erano delibere regionali della campagna che vietavano lo smaltimento di rifiuti extra regionali a fronte delle lettere di Perrone Capano rilasciamo autorizzazioni diciamo con eccessiva facilità vogliamo usare questo femminismo
L'Etruria ambiente dei fratelli romani vedere decida di qui e che sono tra i monopolisti dei trasporti di rifiuti di questa holding operavano con autorizzazione rilasciata dalla Provincia di Pisa padre fortuna revocata perché la Provincia Sinisa torta che questi la sede non hanno mai aperta cioè di gravame di avere la sede in un edificio non si erano mai visti
Attività formalmente non ne avevano mai svolte dichiarazioni su rifiuti trasportati nel novantuno mai presentate quindi classica società fantasma
E però società fantasma che poi l'inchiesta giudiziaria della procura presso la Pretura di Roma si scopre essere monopolista dei trasporti clandestini illegali di rifiuti
Dal Lazio verso la campagna la Puglia la Calabria
Un altro passaggio sempre con estrema rapidità appunto è liturgia ambiente dei fratelli è leggero solo ma che sono stati entrambi arrestati nell'ambito con nell'ambito della dell'inchiesta condotta dalla Procura presso la Procura di Roma
Un altro passaggio importante abbiamo detto sono traffici illegali traffici criminali che però sfruttano anche una contraddizione clamorosa
E che è quella che alcune regioni guarda caso quelle che hanno il maggiore sbilancio tra produzione e capacità di smaltimento come la Campania e per esempio secondo le stime ufficiali in grado di smaltire in modo legale appena il sedici per cento di rifiuti industriali che produce questo significa che in campagna l'ottantaquattro per cento di riferirmi salvo che non si sa che fine fa
Bene proprio la Campania proprio in campagna addirittura con sentenze del TAR è stato consentiva degli imprenditori privati di smaltire legalmente tra virgolette PGT industriali prodotti in tutta Italia
Cioè si è privilegiata la logica del profitto
Dell'imprenditore privato a fronte non solo delle esigenze delle popolazioni che vivono intorno a quelle discariche ma anche delle amministrazioni regionali che dovrebbero pianificare le loro attività
E utilizzare ipotesi di che anno per smaltire c'è almeno i rifiuti che producono lo stesso discorso vale per la Puglia
Perché è ora di piantarla con questi traffici perché noi battiamo molto perché almeno verso il Mezzogiorno questi dati tattici vengano bloccati vengano stoppate perché questi signori questi trafficanti hanno utilizzato in qualche caso
Le autorizzazioni regionali concesse a delle discariche per smaltire i rifiuti extra regionali li hanno utilizzati e come moltiplicatore dei loro traffici
Hanno approfittato cioè del fatto che alcune discariche fossero autorizzate ad recepire i rifiuti prodotti altrove per montare su queste autorizzazioni le truffe giganteschi traffici criminali di cui sono responsabili
Un'ultimissima cosa riguarda diciamo un aspetto non non di carattere giudiziario ma di iniziativa non ci aspettiamo molto da questa dedizione che lanciamo c'è bisogno di un risveglio da parte delle istituzioni le elezioni regionali sono alla porta porta insomma di mi sembra che sia stato raggiunto un accordo di larga massima sulla data bene
Chiederemo formalmente a tutti i candidati alle elezioni regionali nel Mezzogiorno di battersi impegnarsi perché una delle prime iniziative che portano a casa le nuove amministrazioni regionali il Sud
Finirla con questo scandalo dei traffici verso il Mezzogiorno dici una cosa d'azienda l'ultima cosa chiudo con una nota di colore riguarda la Basilicata abbiamo ho ricevuto una telefonata
Entusiasta all'inizio acqua dalla fine del prefetto di Potenza perché in Basilicata grazie al lavoro che noi abbiamo svolto si sono accesi i riflettori sui traffici abusivi di rifiuti recentissima la notizia è stata sequestrata il ventotto novembre poi dissequestrata ma solo perché come si dice in gergo giudiziario sono finite le esigenze probatorie
La discarica di Pomarico in provincia di Matera dove erano finiti i rifiuti del Piemonte
Ecco altri casi precedenti ci segnalavano la presenza di traffici abusivi in Basilicata bene perfetto di Potenza ci ha contattato
Si aspettava dal nostro lavoro nuovi stimoli nuovi spunti alla sua ricerca
Gli abbiamo dovuto confessare che presto Casone dalla Basilicata tranne questi casi specifici non emergevano diciamo dal nostro ricerca straordinarie novità
E ci ha detto ci avete abbandonato non ovviamente
Non non ci sentiamo tutori del prefetto di potenza però al di là di questo il prefetto di potenza impegnata in iniziative istituzionale importante che andrebbe estesa a tutte le prefetture del Mezzogiorno ed è questa
Ha chiesto il prefetto di potenza al ministero dell'ambiente l'elenco di tutte le società autorizzate a trasportare i rifiuti in Basilicata
Vuole sigillare i confini della regione a questi traffici abusivi convocherà una conferenza regionale sui traffici di rifiuti in Basilicata alla quale parteciperanno i rappresentanti delle istituzioni locali tutti i rappresentanti delle forze dell'ordine e la Legambiente
E come ci auguriamo che questa iniziativa che parte da Potenza venga rapidamente estesa dai prefetti a tutte le altre regioni meridionali
Perché ripeto è un fenomeno complesso volo che abbiamo davanti che richiede risposte istituzionali al massimo livello coordinate e rapide anche perché molti dei soggetti che trovato citati qua dentro AN
In parte cambiano in parte tuttora operano no cambiano cambiano nome ma molti dei molte delle società o dei nomi e dei cognomi che trovate qui operano ancora
Approfittando del fatto che nessuno fino ad oggi se era preoccupato di metterli in Rete
Fini
Io dalla parola Scalia che di assegnazione dell'ambiente volevo anche dire in merito alla questione dei bar dei vagoni all'amianto che su richiesta di Sauro Turroni che anche presente che un parlamentare verde progressista subito prima Necci verrà ascoltato nei prossimi giorni dalla commissione ambiente della Camera e mi auguro che sia l'occasione per cui fornisca finalmente questa mappa appunto carica però che arrivi con la mappa diciamo in maniera tale che i magistrati possono risparmiare un po'di tempo dalla burrasca che vuole dire anche questo prego adesso non so anche nelle dinamiche parlamentari se l'istituzione di una Commissione eventualmente adesso automaticamente
Si proietta sul prossimo Parlamento questo non sono in grado di dirlo
E cento però c'è bisogno di un'iniziativa urgente anche perché vi devo dire che poi noi assumiamo ne inserirà nazionale anche molto forte anche a volte per coprire quello che accade localmente cioè lo scorso dossier per capirci
è costato alcune pesanti intimidazioni alcuni Bossi dati a gruppi della Legambiente una volta e non diamo molta notizia di cui a queste cose perché detto francamente attirare troppo l'attenzione su singoli o su gruppi in zone difficili in cui non è che quando l'ha fatto il comunicato stampa sia salvato diciamo
La cosa può essere controproducente diciamo per i Lenzi inquietano comma però il passato dossier c'è costato qualche grana pesante in alcune zone dell'Italia evidente che questo è tanto più forte quanto più non c'è una risposta istituzionale che faccia capire che non è che intimi tenendo o minacciando o peggio
Esponenti locali coinvolti in questa cosa questi la fanno franca insomma ecco
In una
In una inversione di ruoli a che io sarò con la vado attirare l'attenzione vostra
Sul fatto adesso il presidente Legambiente ne stava appena accennando che questa conferenza stampa con tutto questo ricco materiale fa un po'corre il rischio di far pensare a questo tipo denuncia come ha un Granda lavoro giornalistico realtà la situazione aggiornati diversa
Per mia memoria sarà almeno un decennio che in varie parti d'Italia Legambiente che ha qualcosa come seicento circoli diffusi sul territorio nazionale tra le varie cose che cura e anche la partita rifiuti ad esempio il nome di Maritati il procuratore distrettuale che oggi raggiunto cura la vicenda rifiuti a vivere
è un antico ricordo per ottantatré ottantaquattro quando en passant sulla vicenda rifiuti
In modo non completamente legale insisteva lei perché aveva approda a Brindisi dove stava ritardi il piccolo problema di smaltire centinaia di migliaia di tonnellate di cenere dovuta la combustione del carbone ecco
è una costruzione lenta molto impegnativa che durata molti anni ad opera vedo anche parlato che adesso questo parliamo
Che è un'opera appunto di rintracciare questi circuiti molto complicati anche voi con qualche rischio personale perché appunto si fanno conferenze stampa un po'dappertutto le denunce interrogazioni comunali già parlamentari e lentamente si accumula
Questa enorme mole di documentazione che consente di di costruire i percorsi e poi dare una visione generale del problema
Molto brevemente in questo problema è anche figlio di una sostanziale incapacità del sistema Italia di fare fronte a una partita che nel complesso cento milioni di tonnellate all'anno perché venti sono i solidi urbani
Un'ottantina sono i rifiuti chiamiamolo industriale diverse classificazioni
Vorrei ricordare che la percentuale che veniva data sulla incapacità campana di smaltire rifiuti non è che segni particolari differenze sulla media nazionale perché a tutt'oggi non mi risulta che vengano gestiti peraltro in discarica
Non più del venti per cento dei rifiuti prodotti sia di di carattere industriale quindi non è che la Campania è anomala quanto la campagna leggermente peggio semplicemente perché come dimostra questa documentazione lì attraverso il controllo del territorio grado dalle grida organizzata abbiamo poi tutto un circuito perverso ma dal punto di vista più strettamente ambientale l'Italia è un mondo il saio per dirla entra nei termini brutali
E da questo punto di vista certo anche il quadro legislativo è carente
Bene sarebbe stato bene sarà se questo governo si sbriga
Ad adottare il decreto legislativo conseguente alla recepimento la cosiddetta legge comunitaria novantatré e che tra le altre cose dovrebbe recepire la famosa direttiva centocinquantasei novantuno
Che riguarda che cosa e considerabile come non come rifiuto ma in qualche modo come materia prima seconda cioè come oggetto riciclabile anche su questo abbiamo ecco voi capite che io questo voglio dire che è un incoraggiamento alla illegalità all'economia criminale viene dato da un affrontamento di disposizione di legge che prevedono ad esempio che materiali che storicamente sono stati considerati tossici e nocivi
Duello che so il capo rottame no l'Enichem di Manfredonia è stata chiusa perché produceva capo Vattani adesso ci sono quattrocento ad arrestarlo cercando in un piano di riconversione di uscirne è fuori ecco illa Carlo Altamura per e le famose cioè i veri pesanti dell'ENEL con i decreti che sono stati più volte ritirati su questa materia
Attraverso la geniale versata di a dire ai borsini
E delle gamme di commercio regionali vengono oggi si dice sto carati cioè vengono rimessi sul mercato come cosa che siccome la quotazione di merce sul mercato
Legittimo far girare allora se c'è un atteggiamento legislativo di questo divo chiaramente diciamo non è che noi incontriamo poi grande facilità nel andare a perseguire al livello degli amministratori regionali o locali atteggiamenti
O compromissorio come dire che non guardano molto o addirittura sono collusi ci vuole un vedo una molto maggiori corre a gestire tutta questa materia e rispetto alla questa vicenda io sono proponente di una proposta di commi di proposte di commissione d'inchiesta su questo ciclo
Credo che sia stata quella in ordine di tempo dopo la presentazione del primo dossier riferiscono a ISPA ultimo a a presentare il trapasso non ci sono altri colleghi di altri gruppi che l'hanno fatto qui tutto cioè il collega
Parlato che l'ha fatto per Alleanza Nazionale proprio sulla campagna aveva su proposta di legge
Ma vi devo anche dire che però questa mattina l'ufficio di presidenza la Commissione questa questione maturità dei tempi venuta alla luce c'è anche una proposta che ha presentato
La lega nord e quindi io credo che nella programmazione del mese di marzo
Questa commissione d'inchiesta dovrebbe avere una una via abbastanza veloce per realizzarsi poi se la Commissione inchiesta si fa o meno dipenderà cioè riuscì ad avere
Perfetti a produrre e documenti dipenderà da quanto di del Parlamento ricordandoci che purtroppo al contrario di Troisi Rossi ricominciamo da tre ma da zero perché una volta che le Camere sono sciolte tutte le proposte di legge
Decadono tranne appunto i decreti legge nessuno del governo e quindi bisogna ricominciare pagavo quindi
Ciò per quello che possiamo straordinario precedente credo che è difficile siano africani la proposta della lega nord anche
Diciamo c'è uno spettro molto ampio di vogliamo quindi senza senza voler mettere bandierine ma nell'interesse generale dei cittadini e dell'ambiente e dibattere la critica dal Gazzada anche su questo versante
Si può sperare ma allora io ho sentito visto non non è che abbia già parlato non c'era l'idea di una sorta di più di singolare ecco
Ma non riuscirono a noi partiamo calcoli
Allora ecco credo che forse se c'è un'azione di di stimolare pungolo questo potrà dare priorità perché le proposte leggevo sulla parecchie priorità rispetto a questo aspetto che non ad altri anche avendo conto e questo ultimo dato che a naso mi sembra che questo nuovo governo abbia questo atteggiamento per me apprezzabile di ridurre la pressione decreti inizia sul Parlamento e quindi di consentire un po'più di respiro alle proposte di legge parlamentare e quindi la possibile appunto di incardinare
Ringrazio Legambiente
Prima di tutto di questa iniziativa
Che la seconda se non vado errato a distanza di pochi di pochi mesi ringrazio di avermi invitato non dico questo assolutamente non in polemica ma lo dico in tutti questi studi che non che Legambiente soprattutto affatto e chi se n'è occupato anche per RAI tre viversi compreso il sottoscritto
Manca una analisi approfondita del perché certi fenomeni si sviluppano in alcune parti d'Italia
Faccio un esempio la Toscana la mia regione è particolarmente colpita ma manca soprattutto da parte mia lo dico quindi in polemica con me stesso uno un'analisi approfondita del perché la Toscana
Fonte di guadagno per certe criminalità organizzata
Allora in questi giorni quando Realacci mi ha telefonato la scorsa settimana per dire che organizzava questa cosa mi sono messa a mi sono messo a vedere un po'di documentazione che mi ero portato
A casa Duck quando facevo parte della commissione antimafia
Qual è la regione più colpita dalla criminalità organizzata dopo le regioni tradizionalmente legate alla criminalità guarda caso del proprio la Toscana
E quali sono le zone della Toscana dove si è sviluppata maggiormente la mafia o comunque atteggiamenti di tipo mafioso le province di Pistoia e Di Luca
E guarda caso sono le province che danno maggior materiale primo ma materia prima per gli arricchimenti sullo smaltimento neri
A tutto questo poi però si aggiungono cose quasi incredibili
Prendete per esempio l'ordinanza per Milano per lo smaltimento dei rifiuti per Milano
è stata fatta una ordinanza superò quando io ero ministro su proposta mia ma con un DPCM ebbene nonostante questo e nonostante il prefetto di Milano si attivi
Oggi non ce la fa a smaltire ciò che giornalmente viene prodotto nella città di Milano e sta crescendo sempre di più
Scusate l'improprietà questo mucchio di rifiuti che deve essere smalti
Se anziché fare un'ordinanza per Milano avessimo lasciato le cose come erano molto probabilmente questo mucchio sarebbe molto più meno mucchio perché sarebbe arrivata la criminalità organizzata e avrebbe smaltito
I rifiuti di Milano cosa voglio dire con con questo voglio dire che c'è una carenza sicuramente legislativa ma soprattutto una carenza a livello più decentrato del potere nazionale mi riferisco alle Regioni ai Comuni alle Province che non hanno non non sono state capace di adeguarsi o per lo meno non sono state capace di individuare i siti perché non è possibile pensare che rifiuti si possano andare a smaltire a mille chilometri di distanza che le produce le date smaltire altrimenti si creano vicende come questo
Voglia giorno e ora è venuto e concludo per e voglio dire questo è venuta alla luce questa storia dell'amianto ma è venuta fuori la vicende più eclatanti quella dei vagoni perché sono tante eccetera
Io ho contezza proprio ieri sera di una vicenda che andrà a mio avviso è allucinante anche se di portata minima pensate che nell'uso nell'ufficio INAIL di Roma nel centro di Roma mi sembra in via Guidobaldo del Monte
A sono stati rimossi e quindi smantellati nel piano attico dei cassoni di amianto
Ebbene questi cassoni d'amianto una volta smantellati sbriciolati anziché portati immediatamente nel discariche autorizzate o comunque ne posti autorizzati sono stati parcheggiati fino a ieri erano ancora lì li ho visti come gli occhi nel vano scale un medico che ha fatto una un esposto all'USL e dicendo che si era verificato questo immediatamente la direzione dell'ENAC appresso una delibera e lo ha trasferito
Perché non doveva occuparsi di questo quindi ci sono quelle cose grosse che vengano fuori sui giornali ma ce ne sono una miriade di piccole cose legate a quella tutto questo se per entrare poi dico che lo faccia allena e rendermi rendete conto di questo di quello che che che vuol dire ecco quindi qui non si tratta e concorre alla ce lo ha detto all'inizio e lo confermo ci dividano molte cose anche severe nel settore ambientale ma su questo io sono contento che ci sia questa questa iniziativa da parte di di Legambiente ci sarà sicuramente da parte nostra un aiuto affinché questa proposta di legge
Ampia presentata da Scalia che ho visto velocemente ieri sera è quella dell'onorevole Parlato che riguarda più prettamente la Campania che poi è la regione che più di ogni altro subisce la raccolta di rifiuti da tutta Italia
Se riusciamo a farlo anche in questa in questa legislatura sarebbe già un segnale come diceva Fontana ovviamente chi tornerà nel prossimo Parlamento dovrà poi riprenderla perché è indispensabile
A con da formare questa commissione d'indagine parlamentare che deve avere poteri però di ordine giudiziario così come qualcuno che ho visto che nella tua c'è perché altrimenti non serve a nulla è soltanto demagogia
No no no
Giudice
Sì così come ovviamente tieni conto che molte delle iniziative giudiziarie
Di cui stiamo parlando sono state attivate su esposti e denunce dei circoli di Legambiente quindi creata una sovrapposizione continua e continua la sua posizione
Poi ci sono fatti specifici che vengono a galla invece attraverso attività investigative ad esempio il Nucleo operativo ecologico dell'Arma dei carabinieri spontanei
Oppure attraverso solo nostri esposti la vicenda di conduttori Reggio Calabria ci dà un esempio divertente
Pondo pure Reggio Calabria arriva l'amministrazione provinciale di Reggio Calabria una lettera firmata l'assessore ambiente da Provincia di Milano gli dice siccome siamo in difficoltà dello smaltimento rifiuti sono lieto che sono sicuro che lei accetterà la nostra proposta di smaltire
Presso la discarica di fondo Fury duecento tonnellate giorno
Ora si dà il caso che la discarica di fondo non lista cioè nel senso che deve essere fisicamente ancora non è autorizzata da nessuno a portare gli extra regionali è coinvolta in inchieste giudiziarie
è questa caso questo di Gondo Fury che è esploso proprio che denunce nostri circoli di Legambiente lo sforzo successivo che noi facciamo come associazione non è solo quello di prende c'è una risposta
Della provincia sì Perelli del vediamo lire vediamo vediamo temi civili no lascia spazio è un episodio del citati come poi nelle istituzioni avvengano queste cose
Comunque nel nel se uno si è agito se in genere sono precisate diciamo le forze d'ogni cosa una cosa dovete stare ovviamente tranquilli che siccome quando fa queste cose Santi ristruttura incontro anche dal punto di vista cioè tutti tutte le volte che succitati dei nomi abbiamo allora la loro collocazione giuridica Oliver idea fegati oppure esplicato cioè o siamo certi nuovi e qui abbiamo i nomi oppure viene spiegato l'indagine giudiziaria in quel nome tenuto fuori perché altrimenti
Ecco giace abbiamo alcune il grosso del lavoro poi qual è quello di mettere insieme questi queste Tesserin perché l'intervento della Procura nazionale antimafia e fondamentale per questo perché rimette insieme le tessere del mosaico ed essere del mosaico già esistono
Perché a Bari indaga andarono da almeno due anni hanno scoperto che sono finiti i rifiuti di Cassino
Indagano a Napoli da almeno due-tre anni indagano Luca sono tutte tessere di un mosaico sparpagliate frammentarie con indagini episodi chiusa che si attivano magari per nostri esposti le nostre denunce arrivare a delle conclusioni Palumbo seguono
No perché si limitano diciamo al reato circoscritto
Rimettere insieme rimettendo insieme le tessere di questo mosaico non è che fa l'indagine farà ricerca sociologica sul no produzione ma
Fa
Quello che volevo era minorenne c'è un fa un'inchiesta coordinata a livello nazionale
Parliamo di voi avrà ricadute a livello locale con quello che è stato qualche preghiera di spiegarlo un'inchiesta che ha ricadute a livello locale c'è che fa salva l'autonomia
Se qualcuno di avesse accesso
Sottosessione
Adesso non è così fastidiosa assunzione tocca sostenuta
No
Sta in questo periodo confusa ricadute per le misure la l'autonomia di ogni procura che indaga fatta salva si tratta però di coordinarlo a livello nazionale e la Procura nazionale antimafia già dato delega
Arrossate parto operativo speciale la nei carabinieri confederale nati in stretta collaborazione con il nome per fare questo lavoro
Io e lui facciamo due giovani dovremmo dire che il problema qual è c'abbiamo un problema vale no
Che esista in generale decidono di lavoro sì ad esempio dei riferitoci nocivi non è che un problema solo delle regioni meridionali che è un un problema di rischi ambientali territorio eccetera e c'è una grande affare
Cioè cinque sei mila miliardi come volume complessivo è una grande potenzialità se fossi un imprenditore lo guarderei con grande attenzione esattamente cioè la mafia non è che ha interesse per capirci a operare nel campo delle opere pubbliche no
Ha impresso dal campo avremo viagra Ison denaro se si arresta il fuso i denari oppure se viene sottoposta a regole
Allora qui c'è un grande cespite potenziale
Questo calice spie del potenziale viene gestito dalla malavita organizzata con spirito imprenditoriale centralizzato nel senso che ai dite aziende separava presa visione delle cave per quanto vale più volte che decidono una o una capacità avendoci determina i terminali di spostare l'azione in questa in quella regione con contatti con Cosa la risposta da parte degli organi dello Stato nel suo insieme rispose
Dopodiché questi stessi soggetti cambiano nome cambierà e da un'altra parte continuano tranquillamente a fare il loro mestiere anche perché la capacità repressiva in questo campo questo guardare
Lei queste dichiarazione soprattutto di Perrella ma anche di altri collaboratori sono illuminanti perché voi spiega un chiarezza che a parte le collusioni fortissimo appunto col mondo politico di livello dell'assolutamente analoghe a quelle salendo fuori e che già sapeva esistere in Sicilia per quanto riguarda la funzione degli appalti
Spiega un chiarezza che ho tutti in questo campo a fronte di un affare potenziale su corso la possibilità repressiva e nulla cioè banalmente se tiriamo il carico di droga no beh insomma
Tela Sud insomma qua e gente che è stata appresa tante volte con le mani nel sacco cambia nome continua svolge il suo lavoro il massimo del ricatto possibile ricordo quando la Baia Domizia
Andavamo a cercare di interferire un po'tutta quella marea di discariche
Cioè gestite nell'assoluta trattare
Visibili danza Edison discariche abusive accento Manila ristoranti insomma non è che sono cose e il problema che i magistrati civici non è che il massimo di danno che li potevano fare la sequestra il camion perché Ricci
Che era il massimo del danno fattibile
E il sequestro non era sempre non sempre neanche giustificabile perché alla fine della fiera i provvedimenti di carcerazione
Disegno erano fortemente depressi dalla normativa attualmente vigente per questo c'è necessità di una risposta al livello della loro capacità operativa perché se no in ogni caso ne potrebbe anche prendere qualcuno ma non riceverà mai a tagliare le radici dell'affare diciamo
Correva l'adorabile qualcosa
Avendo
Proprio
Quello già buongiorno
Però insomma
Dopo nota
Collocazione
Dello
Disponibilità
Del sottosviluppo
Questo comporta una valutazione soltanto
Orrore regionale
L'avvocato
Ha convocato sollevato
Quanto piuttosto padrone dello
Aveva dalla dalla
Dopo avvenuto ormai storicizzato se del mondo
Sia ove
Così da
Per esempio
Luisa
Otto fosse
Sta accettare
Vocalist all'estero per
La droga
Adesso
Cosa
Allora dicevo
C'è molto disponibilità sotto
Ferroviaria accettare fisica
Comunque colto
Nessun'altra storico di euro proprietà città perché riservato diverse il decorso
No
Ho capito
Sicuro
Ma
Mancanza
Giorni
No
Il giorno
Ma
Silvio produzione
L'ultimo giorno il primo determinati dall'interno
Su un altro
Il rapporto tra cultura
Proseguendo
Potrebbe consentire a con il sorriso compongono Giorgia Elisa responsabilità civile
Cavallo no resistenza ad insediare
Variazione
Io volevo solo chiudere una battuta per capire il salto di qualità che sospetta la Procura presso la Pretura di Lucca nell'individuare i soggetti danneggiati da questi traffici di rifiuti mette ovviamente io al primo posto le popolazioni le popolazioni locali
Con una definizione che dovrebbe essere quella vera quella su cui poi queste multe questo la faccia non ci guadagna niente da questi tratti
E dice le popolazioni vittime di questo gigante scappare perché hanno subito danno all'ambiente ammorbato dall'ingiusto conferimento di rifiuti nonché diminuito per tale uso nel suo valore economiche di mercato questa era ed è l'elemento vero cioè la gente che vive lì vive in condizioni in cui questi tram doppiamente dilagante doppiamente precarizzato questi trafficanti il come dire
Saccheggiano indirettamente anche il valore
Loro delle loro proprietà dei terreni delle case di che
De circondano queste discariche di rifiuti non abbiamo avuto una lunga querelle tuttora in corso con il sindaco di un paesotto alla provincia di Napoli il sindaco di Qualiano il quale il quale Paese veniva descritto nel mille novecentonovantuno ai vigili urbani come un Paese letteralmente circondato da discariche Celli proprio la sfiga l'ennesimo forense nel territorio comunale c'erano solo due poi tutte le altre che erano piazzate ai confini no ecco una lunga gran perché secondo questo sindaco noi di Legambiente i circoli locali
Denunciando questa realtà di fa nei loro rapporti dei vigili urbani due mila centoventuno stavamo danneggiando l'immagine alcuni voglia comunico avranno scrisse Bono andate a visitare a novembre aveva un cartello affisso dagli abitanti all'ingresso benvenuti a Qualiano il paese delle discariche ora
Quando parliamo di amministrazioni locali che non fanno fino in fondo quello che dovrebbero fare diciamo poco in quella realtà napoletani altre domande
Sì scriviamo dopo alla terra della cosa
Sì
Sino a livello i trasporti
Sono
Il significato
No no
Sedai questa impressione certo la nostra per quanto riguarda quello Fury voi abbiamo seguito la vicenda a livello locale
Locale sono due storie diverso musei Pupulin discarica sono state fino al novantadue dell'oggetto della truffa e da qui la nostra il nostro interessamento per i traffici perché questo nome viene spesso non Bongo Fury
Da società come leggo inconsulti di Roma che risultano soci d'affari di trafficanti quindi non è un nome che esce casualmente
Poi c'è una seconda fase comunica la gestione della discarica in fieri in qualche modo dove c'è l'invece lo scontro aperto tutte il destino della Rete quello che era indicato con un sito di smaltimento sono due cose diverse lo stesso discorso potresti fare
Su altre discariche invece autorizzare del Mezzogiorno che pure qui tutto agitato cioè di Sting anche piante pertinenti facciamo confusione
Concentriamoci su un aspetto perché è quello che emerge è chiaro che il problema dei rifiuti è molto più ampio coinvolge tanti soggetti c'è bisogno di fare politiche adeguate di programmazione di localizzazione di impianti in modo corretto dove occorrono questo è un discorso la nostra la nostra attenzione sul fondo fuori è concentrata sul fatto che questa discarica nel novantadue viene utilizzata per taxi abusivi di rifiuti quando cerchiamo di capire come è possibile che secondo fonti fondo molisana che è un anno nota località Italia cioè io prima di questa cosa ignorava esistesse uno quando cercano di capire come carte possibile che questo questa località della provincia di Reggio Calabria finisca dentro
Un traffico di rifiuti provenienti da diverse regioni d'Italia ci rendiamo conto che quel nome viene speso
Da una società che appunto coinvolta in inchieste giudiziarie che l'Ecofin consulti di Roma che a sua volta una Rete nazionale e allora è evidente che c'è una logica Diego da qui la nostra attenzione
Perché questi operatori ti ripeto tuttora agiscono e fino a quando non non spaziamo via
Non causa insomma non azzeriamo questi interessi criminali nel traffico di rifiuti che non sono da soli l'emergenza rifiuti questo
Evidenzio che sarebbe in ogni caso pagherà se tu vedi le nostre stime seppure dopo prudenziali sono state comunque a fronte di un cinquanta per cento circa di smaltimento improprio legare lo stimiamo in un dieci per cento
Quello che sta buone complessivo che sicuramente meglio semmai affidati quindi
Però simili tra dunque il dieci per cento in tonnellate significa dalle trecento alle quattrocento mila tonnellate l'anno di tossico-nocivi almeno due milioni di tonnellate di rifiuti industriali sono quantitativi spaventosi
Che arricchiscono direttamente i protagonisti di queste ore
Pongo pure alla sua storia Cusani come Legambiente al cellulare poi nel dossier nazionale ci interessava poco entrare in questi dettagli dove c'è una vertenza Berta per capire se quella effettivamente una località nelle quali sia possibile un un possibile realizzarlo e per la cosa dice Lucio non è che noi pensiamo cinque capi cha cha sicuramente
Un'arma una presenza forte dalla marito organizzare garantisce cooperativi da territoriale di queste cose questa presenza è tutelata da rapporti forti con il mondo politico
Che sono di natura assolutamente analoghi di quello che accade in Sicilia saltando fuori uso gli appalti e la stessa storia che c'è il terminale politico e garantisce in qualche maniera scoperture impunità passaggi eccetera
A noi pare che emerga con chiarezza perlomeno che molte di queste vicende un legame anche con personaggi affiliati alla massoneria e Maria non chiaro non è che stiamo dicendo Magenta la giudiziaria
Ovviamente non quasi sulla partita della Massoneria CP viaggi facciamo più riferire dagli atti giudiziari che non sulle altre cose l'altra cosa chiariamo anche da soli sull'altra consiglio di è più complicato ci pare che ci sia questo terzo soggetto che torna in molte di queste vicende e che consente deambulazione in particolar modo nelle
Fuori alcune regioni Toscana e Liguria in cui questi soggetti voi non tornano i governi locali ma lo però chiese a Campana come San Fernando Cannavale che per sua spontanea dichiarazione insomma Massone che insomma comunque degli stessi magistrati napoletani dell'ordinanza di custodia cautelare del novantatré che hanno dato il via alla grande inchiesta Campanati traffici di rifiuti dedicano due righe definendo inquietanti interrogativi sul
Dall'incontro avvenuto a villa Wanda traghettando Cerci che è uno dei personaggi coinvolti l'episodio che troverete citato nel nostro dossier l'ex venerabile Licio Gelli ci fermiamo lì perché non abbiamo né noi elementi per dire il più sappiamo che ci sono inchieste dalla magistratura in corso e tutta la parte ovviamente questa ausilio distrutto talebani alloggia devo dirti devo dirvi anche che noi spesso abbiamo ventuno procura nazionale antimafia rapporto di collaborazione istituzionale per cui se determinati fatti resi di pubblico dominio possono in interviene diciamo un'attività danneggiati da investire in corso
Non si dà
Come dire notorietà a questi fatti
Già visiterò il quadro è chiaro come novembre davanti ai giudici perché altrimenti rischiamo di confondere i due piani d'altra il problema dei rifiuti in Italia che quanti quantificato penso Gatto tra produzione e smaltimento quello è il mercato potenziale che noi gli abbiamo quantificato
Dentro questo mercato potenziale Chazz sicuramente una filiera mai grossa consistente che traduce questo mercato illegale in quattrini sola sono come dire unità di pronto soccorso guardate la rapidi da con cui intervengono nel Lazio appena si chiude la discarica di Malagrotta e province ai comuni delle che son veloci questo presuppone delle conoscenze e delle
Una operatività imprenditoriale forte perché si chiude Malagrotta Roma per i Comuni dalla Provincia siamo nel mille novecentonovantuno tre mesi dopo arrivano loro
Già pronti alloggia i documenti falsificati arrecando migliaia
Non so che età cannelloni della domenica carico sono migliaia di quindi hanno la documentazione falsificata pronta sanno dove portare questi rifiuti dove far figurare che debbano arrivare perché sanno che quelle discariche sono autorizzate a ricevere ad esempio
In Puglia hanno le società che fanno il trasporto hanno le società di intermediazione di commercializzazione e diventano operativi subito perché loro Regione Marche o non rispondono ad esigenze
I toscani avvenuta la stessa cosa
Quindi questa capacità di intervento questa disponibilità di strumenti criminali il fatto che poi esiti finali di smaltimento guarda caso siano quelli i tendoni controllati direttamente dalla criminalità organizzata il fatto infine che in queste inchieste giudiziarie figurino Sempre con una costante frequenza determinati soggetti da qui l'interessamento alla procura antimafia insomma questo
A posto altrimenti gli avrei delle non costringere Joseph e poi consigliamo la lettura troverete molti spunti quelli che vi abbiamo la cioè quattro