Profili del nuovo Codice di Procedura Penale

Le scuole quanto Ciocca versiamo per far posto secondo
Perché lui dovrebbe fare
Ah va bene va bene va bene
Buongiorno a tutti sempre ritenuto
A tutti i convegni esistenti e un saluto a tutte le autorità e i relatori
In particolare
Saluto sua Eccellenza il Prefetto che sempre
Presente
Non solo in questo tipo
Di manifestazione ma è anche presente sostanzialmente a tutta l'attività
Giudiziaria di Benevento
Un saluto particolare
Nostro Procuratore generale dottor Vincenzo Galgano
Col quale mi scuso per il ritardo
Apertura dei lavori ritardo dovuto alla necessità di dover attendere che i relatori fossero tutti Paola
La sua presenza
C'è particolarmente gradita anche perché tra poco e avremo il piacere di sentire un suo brevissimo intervento di saluto
è presente anche il procuratore di Avellino dottor Romano
Sono presenti molti docenti molti magistrati
è significativo il convegno di oggi
Il l'avvocato Del Basso De Caro ieri
Diceva che il Codice del mille novecentottantotto avuto battesimo proprio a Benevento
Con intervento
Del professore Giuliano Vassalli
Il convegno di oggi
Senza nulla togliere all'intervento del professor Vassalli ma probabilmente è qualcosa di più
è qualcosa di più perché
Per la prima volta
Per quanto io ne sappia
Si fa oggetto di un convegno
Una bozza di il disegno di legge per un nuovo Codice di procedura penale i convegni in cenere sono stati sempre successivi
Tra l'altro questo può essere un significativo elemento di sperimentazione
Prima
Che si adotti lo strumento legislativo
Nella relazione
E detto esplicitamente che il Codice dell'ottantotto è un codice senza sperimentazione
E tra le lacune di quel codice
Si porta questa particolarità
Questa bozza dovrebbe
Essere di buon auspicio per eliminare questa lacuna
Brevemente
Mi riporto
Alla sessione di ieri nella quale si è parlato di indagine
Al termine di quella sessione ci sono stati due interventi due brevi ottimi interventi e però io
Auspicherei
Che gli interventi del dibattito
Potessero
Entrare nel cuore del problema
La via
Di un codice e molto lunga e complessa ed è difficile noi pensiamo alle prime primissime battute e necessario
Che
Dei suggerimenti vengano e possano venire già in questa prima fase in questa fase iniziale
Ritengo pertanto e credo che il professore Riccio
Sia d'accordo con me in questo che sia estremamente utile fare delle osservazioni e perché no dove necessario anche delle critiche
Che possono essere
Come dire di indicazione e suggerimento adeguata
Stringo i tempi
Invito il Procuratore generale a darci il suo saluto con la preghiera della brevità ai signori relatori
E perché nonostante l'assenza di uno dei cinque relatori di oggi e dovremmo
Comunque a venire le cinque relazioni e in particolare
Il dottor me dillo Giovanni Melillo
Che magistrato componente della Commissione ministeriale per la riforma del Codice di procedura penale oggi non può essere presente
Sarà
Sostituito dal
Dottor Mancini collega Maggi quindi oggi lo vedremo in lo sentiremo lo ascolteremo in mattinata e nel pomeriggio
E quindi
In doppia battuta signor Procuratore Generale se vuole può accomodarsi
Sì va bene per esprimere
Per quello che vale
Il più vivo compiacimento per le iniziative che hanno avuto
I magistrati
L'università
Il
La classe forense di Benevento
Nell'organizzare e portare avanti
Il convegno che ci vede qui riuniti
E credo per la prima volta che sia
Un esame approfondito pubblico
Con contraddittori con l'approfondimento
Di quello che la bozza il di un
Di un progetto di riforma
Del Codice di procedura penale
è un segno della
Sensibilità che si incomincia ad avere anche del nostro Paese
Alla
Ricezione di tutte le opinioni possibili
In una materia così importante
E così drammatica
Qual è quella
Che attiene al rito
Del processo penale
Processo penale il quale come tutti sappiamo
Ha dato non eccellenti proprio di sì
Non tanto per le impostazioni teoriche
Che a suo tempo lo caratterizzare
Va bene infiniti adattamenti interventi innovativi
Che ha dovuto subire nel tempo
In modo da essere simile
Al
Costume dirle chi
Per un la serie di ragioni
Che tutti quanti conosciamo ricordiamo
Ed è un
Ragione in più
Per ringraziare ringraziare tutti i presenti non soltanto gli organizzatori
Ed i relatori di questa iniziative di questo impegno
Dal quale possono derivare
Soltanto
Illuminazioni
Maggiori
Approfondimenti più
Soddisfacente
Quindi buon lavoro ed augurio di buon lavoro tutti
Che tutto sia il meglio possibile
Proceda nel migliore
Negli impegni nel migliore dei modi
Nel consentire
Vi ringrazio buongiorno
Bene
Dunque e allora io direi cominciare subito la raccomandazione è quella dei credere una relazione che non superi i quindici venti minuti anche per dare poi la possibilità
Di dare avvio dibattito
A un dibattito ordinato
Qui si
I signori convegnisti potranno preparare ippiche richiedere il loro intervento indicando nell'oggetto
Con deposito di una breve nota in nella segreteria
In modo che esso possa anche fare in modo che che le domande e gli interventi possono essere coordinate secondo uno sviluppo logico
E allora
Siamo alla centralità come
Definita la stessa relazione ministeriale di questa riforma che è l'udienza delle conclusioni all'indagine
Parleremo quindi oggi di questa udienza
In prima battuta con
La relazione del professore Riccio
E poi del dottor Vittorio merito
Professore ricerche già ieri ci ha fatto una introduzione generale
E io comunque consiglierei di leggere e quella splendida è completa relazione
E che da tanti spunti di riflessione e di studio
Partendo
Anche da considerazioni storiche lontane come dalla bozza Carnelutti e che secondo la stessa definizione
Della relazione ha stanato un poco le ultime resistenze inquisitorio ha portato
Alla riforma quindi dal Codice dell'ottantotto e poi
A tutti i vari interventi legislativi che si sono susseguiti e oggi
A questa Bozza di proposta quinto udienze conclusioni circa idee udienza conclusione delle indagini parte centrale
Cuore di questa riforma e quindi il professore Ricci che ci illustrerà brevemente infatti non voglio mettere debiti debiti valori
Diciamo compressa nello spirito del Del Piero invito grazie
Ovviamente manterrò la promessa fatta
Quanto alla brevità
Almeno quella non è consentita
Dalla presentazione di
Della loro vita più radicale e forse
Di questo
Sistema
Ideato
E che ci si augura scimmia prima voi legge dello Stato
Debbo però rispondere all'obiezione che peraltro
Alla quale peraltro è già lo si fa fronte ad una relazione scritta
Perché
Un progetto di delega contante direttive
Perché una relazione di accompagnamento così abbondante
La risposta diciamo e di
Carattere culturale
Per cui qualsiasi paragone vorrei duecentoventisette direttive della bozza Calderoli
Chi
E con lei poco più
Della bozza del mille novecentottantasette non
Può aver luogo
Perché mentre
Quell'operazione era un'operazione di rottura
Per cui in qualche modo si sposava l'idea della principio chiedo scusa l'idea del principio di legalità lasciarvi legga il Codice del mille centosettantasette
E legale nella Repubblica sovietica tutto ciò
Che era illegale
Nell'assetto zarista
Allora bisognava disegnare soltanto lo schema di undici gli ordini
Un processo accusatorio
Avendo come paragone
Un processo di libri quesito
è quindi bastava poco per dire
Questo passaggio radicale dall'una all'altra cosa
Viceversa noi abbiamo dovuto ritoccare
Il sistema
Non su
L'assetto normativo
Di un prodotto che rientrato dalla cultura giuridica
Per cui è stato necessario ovvero un certo verso
Andare in fondo e chiarire prima al Parlamento
E poi ovviamente
A quanti sono chiamati ad intervenire in questa fase iniziale
Questa è una Commissione che il ministro può voilà voluto te ascoltasse noi siamo qui per ascoltare mi diano ragione
Il Procuratore brilla sarebbe bene che noi parlassimo bollette parlassero
Molto gli altri
Proprio perché ci avviamo
Alla messa appunto di questa prima bozza
Messa appunto che non può
No recepire
Quei punti critici che necessariamente esistono quindi la quantità è dovuta al bisogno di chiarire prima al Parlamento
E poi al Paese
Quali sono le ragioni delle modifiche
Che la Commissione ha ritenuto di dover apportare
Allo schema che resta quello del codice del mille novecento ottantotto
L'abbiamo detto agli non lo ripetiamo
Peraltro per perdonate questo aneto dove
Ma è significativo
Dello spirito con cui la Commissione ha affrontato il problema
Al di là di tutte le cose che abbiamo
Scritto nella relazione di accompagnamento guardato ed è una sera a tavola con
La professoressa Maffeo
La parola forse brutto va un po'come dire
Questo problema fisso nella nostra mente
Avevamo già fatto la prima parte del lavoro quella della ricognizione di carattere a politiche dogmatico
I relatori avevano manifestato il pensiero più aggiornato sui grossi temi della giurisdizione violazione della libertà
Dell'assetto del processo
Delle impugnazioni
Avevamo capito il rapporto
La dogmatica e politica e soprattutto la il covo ritrasmettere Boni
Hai contenuti normativi queste novità che avevamo pensato ci mancava che cosa ci mancava lo schema
E tra le carte che
Conservo con maggiore
Affetto
C'è questa
C'è qui fogli che si mettono sui tavoli
No quelli che si usano per better i propri impianti dove si immagina
Ricordo che quella sera
Uscir fuori questo schema
Uscir fuori questo schema nel quale il punto centrale è rappresentato dall'udienza preliminare
Dall'udienza di conclusione delle indagini
E nel quale percepibili MO
Che la specialità procedimentale
Del Codice del mille novecentottantotto doveva essere necessariamente superare
Perché bisogna può offrire al giudizio abbreviato
Una nuova ordinarietà
Per far muovere il processo anziché sulla pluralità diritti
Far muovere il processo sulla
Pluralità di polveri che si affidano
Al giudice
Dell'udienza di conclusione delle indagini
Perché
Chi ricorda la storia ma salubre perché tutte le vicende che hanno accompagnato l'udienza preliminare dall'ottantotto imponenti purtroppo note a questo uditori
Però certe cose è giusto che ce le dice
Perché l'udienza preliminare nasce nel mille novecentosettantotto
Neanche la bozza che aveva ottima conosce
L'autore del mutamento radicale del processo
Non prevedeva questo anello di congiunzione
Nasce nel mille novecentosettantotto il modo Mascotto perché sopravvive
Il giudice istruttore in quel
In quel progetto
E nel mille novecentottantotto viceversa viene scritta questa udienza
Con una grossa preoccupazione che deriva dal difetto del mille novecentosettantotto
Evitare qualsiasi
Potere istruttori
Questa preoccupazione istruttoria
Che ha alimentato
Le invenzioni intellettuali e poi normative
Delle jeep latore del mille novecentottantotto l'abbiamo mandata a casa
L'abbiamo pagata cara per una pluralità di voci
Per cui io mi metto mi muoverò per rendere più semplice la comprensione di questa
Di questo intervento dico dirlo
Se dovessi dare o non svolgano un titolo alberi intervento direi
Dalla morosa funzionalità alla pluri funzionalità dell'udienza
E in questo lo slogan verrà chiuso tutto il lavoro che la Commissione ha fatto
Confrontandosi
E spesso
Abbia contrapponendosi
Pongo la radicalità delle rappresentanze
Che sono sì che sono presenti in Commissione magistrati avvocati
L'unica radicalità
Assente giustamente quello che l'Accademia
Alla quale io debbo oggi vivono in grande riconoscimento
L'Accademia rappresentate nella Commissione
Che ha lavorato e che lavora ancora fino a quando il ministro non presenterà il disegno di legge oltre
Perché questa Commissione incaricato anche del prodotto finale
L'Accademia ha avuto la capacità
Di cedere
Rispetto alla soluzione migliore anche quando il singolo relatore
Aveva culture radici professionale diversi
Questo è un riconoscimento dovuto perché solo attraverso questa strada si è potuto giungere al prodotto attuale solo attraverso questa strada
Ho potuto evitare
Che la Commissione votasse
Che diventassero squadre contrapposte che l'avvocatura si contrappone se per principio alla magistratura e viceversa
Un lavoro di cui ora vado fiero non per quello che ho fatto io ma per quello che hanno fatto gli altri
Per la capacità di inserirsi in questo spirito di servizio e metà deve perché lei nell'etica della responsabilità
Che oggi affidato a voce oggi affidata alle vostre alle nostre istituzioni
Questo percorso serve anche a sensibilizzare le istituzioni sulla serie di problemi collaterali
Uno dei quali blatta proprio l'udienza di conclusione delle indagini
Quindi questa vicenda che parte male con una preoccupazione sbaglia
Ne deriva da un rapporto psicologico
Che questo Paese porta ancora con sei
Ci stiamo accusatorio
Significa che il giudice non può in nessun modo intervenire nel procedimento probatorio queste sottocultura
Questa sottocultura
Perché se il giudice chiamato alla decisione
E si accorge che
C'è un percorso probatorio che le parti non hanno esplorato e te lo immagini finisce
Come itinerario necessario per la decisione
Ma perché i questo giudice non deve poter coltivare una prova che non è contro ma che è una prova pezzi
Per l'esercizio della sua funzione
E questi verranno guidata
La mano
La mano di questa Commissione diciamolo pure queste idee debbono guidare la mano del nuovo legislatori
Perché nasce nel mille novecentottantotto su questo presupposto
Sbagliato nasce un'udienza asfittica
Il giudice che si può in forma
Quattrocentoventidue inizia informazioni
Che non ha poteri D'Ubaldo
Che pure deve decidere che però deve la decisione
A favore dell'imputato deve essere solo quando la prova evidente dalla sua innocenza
E allora che cosa perché c'è stata l'azione
Se la prova evidente senza attività probatori dell'udienza
La preoccupazione di
Far rivivere il giudice istruttore
Allevato a questo momento centrale nel processo accusatorio perché l'udienza di conclusione delle indagini risponde ad un bisogno
Fondamentale del processo democratico e il controllo dei giudici
Sull'operato del pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale
Per le ineliminabile
Questo momento di contro
Per cui nasce questo udienza
Con quella preoccupazione
Udienze che poi è stato ulteriormente moltiplicata dalla mancanza di volta di consapevolezza della centralità in un processo di parti della volontà delle parti
Cioè il processo è di tanti
Il nucleo centrale del processo non solo gli atteggiamenti i volontari STG dei protagonisti del processo
Pensate
Nasce il quattrocentoventicinque cioè il potere di decidere
Si affida al giudice
Prima con evidente poi che novantatré evidente viene tolto
Nasce questo potere decisorio di questo giudice
Il quale però
Può dichiarare non doversi procedere perché l'imputato non ha commesso il fatto
Sentenza revocabile
Non può dichiarare
Le buttate prosciolto per non aver commesso il fatto
Sentenza definitiva
Tant'è vero che c'è stato una lunga battaglia prima culturale
Ma la cultura e questa volta è andato un po'a rimorchio della fascia
Perché sia ritenuto dal primo momento
Che
Le disposizioni sull'immediata declaratoria di Roma punibilità
Regola generale
Non potessero essere applicabili
Nell'udienza preliminare perché c'è l'articolo quattrocentoventicinque che sarebbe norma speciale
Rispetto all'articolo centoventinove
Sebbene
Mentre noi in queste terre andiamo fieri di queste cose
Procuratore Bill andiamo fieri queste eterne
Dal primo giorno hanno
Coltivato la compatibilità della centoventinove quattrocentoventicinque dal primo giorno
La Corte di Cassazione ha ritenuto questa compatibilità nel mille novecentonovantasei
Il dibatto dove sta
Il difetto sta nel non aver percepito
Cioè in un processo di va
Il consenso dell'imputato
Può mutare la funzione del giudice
Eppure il Codice dell'ottantotto ce l'abbiamo sotto gli occhi
Perché consentiva di mutare la funzione del gruppo in giudice di merito su richiesta della ma
E però
Per eseguire la richiesta di parte del giudice doveva cambiare veste
Diventava giudice di merito
Per l'abbreviato giudici di merito per il patteggiamento
Questa discrasia c'è una discrasia ideale intellettuale doveva essere rimosso perciò da mono
A plurime funzionalità
Che è il punto di approvarlo delle modifiche
Ci abbiamo apportato in questo settore perché
Abbiamo capito
Andando al di là dei nostri padri
Che competenza funzionale
Nel codice del mille novecentottantotto un'attribuzione di poteri orizzontali al giudice per l'alto
E quindi lo stesso giudice se l'imputato un ruolo attivo
Perché all'imputato che autorizza la modifica della ventisette
Le ha capite
Il legislatore del novantanove queste cose
Purtroppo no
Perché la legge Carotti di che cosa si è preoccupata
Due problemi erano emersi
In barriera chiara
Due problemi erano emersi in maniera chiara
Quello della completezza delle indagini e quello della
Della difesa inerte durante le indagini preliminari questi erano i problemi drammatici
In parte creati dalla Corte Costituzionale del mille novecentonovantadue
Erano problemi drammatici perché
L'imputato arrivava all'udienza preliminare
Magari
Conoscendo della sua vicenda processuale solo in quella sede
Quindi la la legge Carotti si è mossa pubblica legge di rattoppo per far fronte a questi due problemi
Inventando l'articolo quattrocentoquindici bis
Questo avviso di conclusione delle indagini
Inventando in potevi nella completezza delle entrate
Quattrocentoquindici bis quattrocentoventuno bis
Una cosa percepito
Che il giudice non si informa
Il giudice però
Il giudice non ha bisogno della informazione il giudice ha bisogno la conoscenza
Quattrocentoventidue
Dopo la legge del
Domandano
E quindi la ricaduta di questa
Prima sistemazione dell'udienza preliminare
è stata la creazione di
Un ibrido
Fino al punto che
Niente da aggiungere nell'idea della multifunzionalità dell'udienza preliminare
La Corte
Costituzionale per un verso
Ed un giurista che spero
Sia qui in Aula il professore D'Alì e quando parlo mi dolgo gli occhiali quindi
Ritengo però
Dopo la modifica
Della legge Carotti che modificava i poteri probatori che modificano i poteri di controllo sulla completezza delle indagini che ovviamente
Modificava gli sbocchi definitorio in Corte costituzionale
Il professore D'Alia ritennero
Che a seguito di questo intervento la legge avesse cambiato funzione Rao l'udienza
Avesse cambiato funzione non fosse più l'udienza di controllo sull'esercizio dell'azione ma fosse un'udienza di merito
Dottrina
E la giurisprudenza più autorevole perché
Perché non sono riusciti a rimuovere il gatto
Che il consenso
Dell'imputato possa
Rimuovere
La veste del giudice ed affidare all'UE
Una veste di tipo diverso
Prego
Trascina
Non è merito mio
è merito dei ventuno componenti della Commissione
Tra abbia questa bozza
Anche l'area innovazione culturale dogmatica dico in questo Paese ha bisogno
Dicevo ieri ancora fermo
Nostalgiche implicito
E i problemi successivi sono
Questo quattrocentoquindici bis che vale
Per il processo più garantite non vale per i processi meno garantiti perché non so da ma pregiudizi media
Questo quattrocentoquindici bis accennavo ieri righe
è diventato il buco nero nel processo
Accennavo ieri
Da sei mesi o un anno e otto mesi
Tra quattrocentoquindici bis fissazione dell'udienza ma vuole razionalità dei tempi può esistere
Con un istituto di questo genere
E poi nasce
Dopo la Carotti stranamente mai prima stranamente
Questa strana vicenda
Il giudice non ha potere sollecitatorio nei confronti del Pubblico Ministero quando s'accorge
Quando si accorge che tribolazione sbagliato
Ma come giudice del controllo sull'esercizio dell'azione
Che non ha poteri sollecitato
Tant'è vero che c'è stato
Come dire qui è
Si sono invertite le parti
O forse non lo sono più nordici e quindi più pragmatici restiamo
Più meridionali e quindi più bizantini
E
Perché nascono prassi di infortuni a Milano
Il giudice che l'ancoraggio di questo la cosa che faceva Pubblico Ministero
Si capiva subito Nonino
Non è nel meridione abbiamo dovuto
Coltivare strade difficilissimi
L'applicazione analogica del cinquecentoventuno
E poi questo giudice per noi meridionali e poi questo è il giudice che
E interviene
Non è un giudice istruttore otto
E allora il BIC rivive il giudice istruttore attraverso questa strada mago
Controllo alla completezza acquisisce la prova
Addirittura dice al Pubblico ministero dell'esercizio dell'azione vagliata Lorelli prima il giudice istruttore nulla di tutto qui nulla di tutto per i
Nulla di tutto quello
Perché il potere
Sollecito al doppio un obbligo di ufficio dei giudici richiamato al controllo sull'esercizio dell'azione penale
Non ci vuole
Nessuna invenzione né culturale né intellettuali né di Prato
Perché l'insieme del controllo
è lì sede del controllo
La chiarezza
Sulla corretta
Esposizione dell'accusa e quindi sull'imputazione Bettini l'imputazione
Oggetto della prova
Limite
Alla decisione del giudice
Per i più esperti sto facendo riferimento all'articolo centottantasette all'articolo cinquecentoventuno
Lasciamo stare poi
Le prassi devianti
Perché quando la Cassazione disse che il
Gruppo poteva applicare l'articolo centoventinove
Il gruppo si sono invertiti inventati provvedimenti de plano
Arriva la richiesta il giudice in camera di consiglio centoventinove senza
Attivare
Conoscenze è intelligenze
Per l'applicazione favoriti dibattimento
Di questa declaratoria
C'è bisogno del contraddittorio
C'è bisogno del contraddittorio perché il quattro il centoventinove contiene il regole
Tra di loro contrapposte
Prescrizione no non danno voglio la soluzione
Come è bello parlare napoletana
Qualche altro giudice si è inventato la motivazione del decreto di rinvio a giudizio
Che tutto il contrario
Del compito che gli affida
Qualche altro giudice questo è un problema estremamente delicato
Qualche altro giudice
Sindrome
Nel momento in cui fa
Il decreto di rinvio a giudizio sul titolo di reato sulla fattispecie
Cioè modificano fattispecie
Modifica che
Deve fare quando lei mentre la sentenza di non luogo a procedere debba
Ma non può fare quando affida ad altri la decisione sul fatto e quindi anche su una fattispecie
E poi quella strana vicenda ho quasi finito signori
E poi quella strana vicenda della contumacia
Io al mio amico Piero Carotti
In altro convegno
Ho dimostrato ieri di essere impertinente
E non vi risparmierei anche in quell'occasione
Perché io non ho mai condiviso la dichiarazione di contumacia in un momento processuale nel quale
L'imputato atti di Todi non assistere
è una sua scelta
Non esprime nessuna volontà
Contrari al procedimento
Non manifesta nessuna
Nessun dubbio di conoscenza
Quanto all'atto di vocazione
Il rischio
Per cui
Quando venne vedo Lungarotti a Napoli in un'altra occasione
Con la mia impertinenza divisi
Ma tu hai ragione
Perché ad un qualcosa dovevi portare a casa
Come mi capita l'uditorio non potabile
Per cui chiarisco quello che ho detto
Noi chiamiamo legge Carotti
Un disegno di legge che porta la firma di Sciarra scene
Chiamiamo legge Carotti un disegno di legge Saraceni che accomuna
Un disegno di legge caro
Un disegno di legge Saraceni
è importante questo passaggio non è solo un aneddoto che si offre per alleggerire
La pesantezza del discorso
è importante questo passaggio
Perché naturalmente
Coniugati in questi due disegni di legge
Fu affidata la relazione troppe cosa voleva fare
Contumacia
Contumace la modifica dell'udienza
Preliminare
In udienza di preparazione del dibattimento perciò contumace
è logico questo passaggio dall'altra parte c'era viceversa
Saracini che si interessava di tutte le cose che ho detto
La Regione per cui quando fu coniugato può furono collega sui due disegni di legge fu affidata caro io feci la battuta qualcosa per riportare a casa che si è portato a casa contumaci inutile
Lo posso dire perché io l'ho detto perché siamo a quindici
Perché ci frequentiamo
Perché è una Commissione nominata dal Governo non può ignorare
Tutto quanto avviene in Parlamento anzi
Debbo alla sensibilità
Il ministro lo nomino
Deborah bensì imitata e alla sensibilità del Presidente
Della Commissione
Giustizia della Camera debbono
La sensibilità su An quella Commissione altamente responsabile nel momento in cui discutere un disegno di legge di modifica del Codice di procedura penale
Debbo alla loro sensibilità all'ascolto che hanno voluto
Fare delle belle parole dei miei scritti convocando qui a un'audizione
Per sapere a che punto era
Il lavoro di questa magnifica commissivo quando dico magnifica riguarda i miei figli questi ragazzi
Che avrete Malnate occasione di conoscere non vanno certamente di me
Se questa è la vicenda
Qual era
Quali possono essere le prospettive
E intanto io vi riferirò molto rapidamente
Alle direttive settantuno settantadue e sessantotto
Settantuno settantadue
Giudizio in assenza
In caso di mancata comparazione dell'imputato che abbia ricevuto personalmente la modificazione
E questa è la cosa che questo Paese
Diverso dall'altra la quale questo Paese non solo
Ah dobbiamo smettere con le conoscenze l'Italia
Qua
Processo penale e il destino di persone
Qualche volta il processo penale
Qualche volta il processo penale
Riguarda l'innocente
Tant'è vero che poi alla fine lo dice
Quindi la dobbiamo smettere quello pur con le conoscenze legate
E bisogna fare gli sforzi perché si abbia la conoscenza reale la conoscenza reale consente di capovolgere la corrente
L'anno di vita do atto di tutto il seguito del project esse oggi dovrà interessare dunque
Perché lo sai che c'è un processo a carico
E qui la scelta è politica
Questa prima modificazione deve riguardare l'accusa di informazione di garanzia o deve ritardavo deve riguardare l'avvocato sia i giudici
La scelta politica
è una scelta politica così radicale
Che molto probabilmente
è uno di quei punti sui quali vogliamo ascoltare rivogliamo ascolta
Perché è importante sapere che cosa pensa l'unico e l'Accademia la magistratura l'avvocatura
Su un passaggio così delicato e poi
Le responsabilità istituzionale
Una notificazione a un latitante o un male camorrista o un mafioso non può essere fatta da mesi dalle dal messo giudiziale parliamoci con molta chiarezza
Io conosco le ragioni
Per cui gli appartenenti alla polizia giudiziaria non si vogliono incaricare quei di questa materia conoscono il viaggio
Ovviamente
Però forse venuto il momento vi da tutte le parti ci aiuti la
Giurisdizione ha funzionato allarme
Quindi la contumacia l'abbiamo risolto non esisterà più
Esisterà il processo in assenza cioè dell'imputato che avrebbe avuto conoscenza e noi abbiamo la prova non legale reale della conoscenza dichiara di disinteressarsi della vicenda peggio per lui
Le cose che ho detto sono quelle che guidano la correzione dell'udienza di conclusione delle indagini
Perché l'articolo quattrocentoquindici bis
Non sarà più
L'avviso di conclusione delle indagini
Attualmente cambierà numero
L'attuale articolo quattrocentoquindici bis diventa l'atto richiamate in giudizio
Quali sono le obiezioni che già sono state fatte
Sono felice che qui
L'avvocato Spigarelli in rappresentanza del professore d'opinione
Quale dovrebbe azioni che già
Sono state fatte
Andiamo a giudizio senza conoscere è no
Eh no
Tu vai a giudizio vende conosciuto
Tu vai a giudizio avendo partecipata e perché sicuramente l'insieme informazione di garanzia finestra di giurisdizione e investigazione difensiva
è forse muta
Questo codici
Cosa che non ha potuto fare la legge del due mila uno questo modo questo codice forse trascinando
Quella è l'esigenza di rinnovamento lo dico con grandissimo rispetto
Non ho mai dimenticato di aver fatto per venti anni l'avvocato e di investire anche in questa sede la veste di avvocato
E forse trascina l'avvocatura su sponde di responsabilità forse in questo nuovo contesto normativo
Aiuterà
L'avvocatura
A risolvere qualcuno dei problemi
Della dal da dai dai beni dai quali afflitta l'avvocatura Italia lo dico con grandissimo rispetto
Quindi tutto quello che ho detto
Comporta le modifiche
La chiamata in giudizio
L'invito a depositare gli atti
N dobbiamo sapere reciprocamente che cosa abbiamo fatto quali sono i nostri risulta
Ho quasi concluso Presidente
E poi c'è questa sarà la previsione guardate come
C'è questa strana previsione questo ve la voglio leggere la benché dell'interrogatorio c'è il momento della prova ma c'è questa strana previsioni sulla quale vi invito a riflettere potere del Giudice di acquisire anche di un figlio le prove decisiva ai fini della deliberazione
E attenzione
Su questo ne vogliamo il confronto
Ma proprio seriamente Rogliano
Io mi auguro
Che l'annunziato parete
Dell'Unioncamere penali si dia risposta a questo problema rinnovi
Non abbiamo potuto risolvere all'interno della Commissione
Quando si dice acquisisce acquisisce anche di ufficio le prove ai fini della decisione
Un giudice che è chiamato
A dichiarare di condanna
Questi prove possono essere anche
In direzione
In direzione
Del potere di condanna
O devono essere solo le prove
Ai fini dell'esercizio dell'azione penale
Purtroppo noi abbiamo scritto questa disposizione immane in immagino in maniera elastica
Perché qui deve essere riempito
Questo un punto deve essere lì impingono all'ascolto del Paese
Perché se il giudice dell'udienza di conclusione delle indagini è chiamato a richiesta dell'imputato alla condanna
Ma questo imputato di cui chiedere
La prova di un'attenuante o non gli aborti
Per cui questo punto ma riempito
Ma dato riconoscimento al ministro
E non faccia piaggeria
L'ho detto l'ho scritto è stato letto ieri
Va dato riconoscimento al ministro di aver pubblicato subito questo abbozzo perché non è una definitiva la definitiva sarà fatta a dicembre
Sulla base delle dei pareri che sulla base di questi convegni
Ieri il Presidente boschive dicevo ma perché Michelotto sia pure
Quindi in un certo momento io scrive
Ma perché prima di tutti questi appunti
Riprendo perché farò una relazione scritta
Ho chiesto a Giovanni
Puccini dal taglia
Ho chiesto le registrazioni saranno depositate agli atti della Commissione
Proprio perché
Cercheremo di fare il prodotto
Finito quanto più corrispondente
Alle vere attese
Delle diverse rappresentanze e poi trovate
Una serie di
Avvenuta azioni che riguardano
Io
L'imputazione le cose che ho detto prima il potere sollecitatorio tutte le cose che ho detto e che voi trovate
In questa in questa fase
L'ultima cosa sulla quale
Invito alla riflessione ho finito sessantotto
Dovere del giudice immediatamente dopo l'emissione del decreto che dispone il giudizio di invitare le parti all'individuazione concordata degli atti di indagine
Da acquisire al fascicolo per il dibattimento
Anche sul terreno controversi
Questa è una partita persa dal professore Ricci propizio
Non solo dal professore sembra voler
Questa è la partita
Se questo udienza deve essere anche l'udienza di preparazione
Per il dibattimento ho detto
Pluri funzionalità
Che significa brontoloni funzionalità
Controllo sull'esercizio dell'azione quindi l'invito non luogo a procedere
Il consenso voglia essere condannato qui ed ora perché è una condanna premiata mi parlerà alle normali
No voglio fare il giudizio abbreviato per a tutto avviene tutto qui
Ne parlerà
Variamo vero no deve mai davanti al giudice dell'abbreviato
Perché delle mai davanti al giudice dell'abbreviato perché non lo fai tu
Ma se io debbo fare il controllo del patteggiamento la richiesta di condanna la condanna concordata io Mourchid giudice di conclude l'udienza di conclusione delle indagini l'abbreviato non lo possono fare io
Ci siamo inventati l'abbreviato
Ci siamo inventati è giusto che sia così è giusto che sia così del giudice dell'abbreviato sia al giudice diverso
Variamo fermi dirà
Di ragioni e i poteri di questo Giudice
Perché si interessa appunto oggi di questo argomento
Dunque
Se ho tutte queste funzioni perché non debbono avere la funzione di preparazione del dibattimento
Perché non debbo invitare le parti
A rinunziare edemi contro
Ai temi non potrebbe
Ha rinunziato
Perché non debba invitare le parti a presentare il
Qui la lista testimoniale
Perché non debba invitare
Le parti
Ad articolare davanti a me la prova
Ho detto articolare non ammettete
Non articolate non ammettere ammettere e
Compito del giudice del giudizio
Ma perché non anticipare tutti questi momenti
Davanti
A questo Giudice
Qualcuno
Bozza d'aria una bozza vale ancora le altre cose prevede l'udienza di preparazione
Allora io passo dal giudice lì resta qui
O cambio rinnovi non ha importanza vado in udienza di prima comparizione davanti al giudice del dibattimento è lì che cosa faccio
Ma
Che dobbiamo fare
Prepariamo il dibattimento è ma perché non lo facciamo
Perché su questo punto
Che ripeto è solo un problema di organizzazione
Pensate
Pensate
A questa stranezza che dovrebbe sopravvivere
Rispetto al nuovo
Tessuto normativo al loro contenuto questa stranezza che dovrebbe sopravvivere
Se non ci dite
Ampliate questi poderi
La stranezza che dovrebbe sopravvivere generalista testimoniare l'autorizzabile incidente che di quel fatto non fa nulla
E
Quattrocentosessantasei
E non lo deve fare e viceversa l'autorizzazione alla citazione
L'autorizzazione all'alibi bei colazioni di atti di verbale intercettazioni videoriprese bla bla bla bla tutte le cose
A cui si deve far fronte perché non lo deve fare questo voci
Che diventa
Che
Dalla un figlio
Al
Dibattimento
Finisco
Come ho cominciato
Qui
Le responsabilità istituzionali
Sì invertono
Tra le altre cose che trovate scritto
Bisogna smetterla
Perdonate questo dono questo tono da una parte passione
Dall'altra parte non è il vivere se
Ieri forse non sono stato estremamente chiaro nel dire per quanto mi riguarda per come la vedo
Ma vedo anche stando dentro
Io ho l'impressione che questo è l'ultima occasione perché il Paese raddrizzarsi questo problema
Della giurisdizione
Sono profondamente convinto che oggi fa Morozzo una rapida
Perché lei spetti a non fare solo rompe molto forte
Tra le altre cose troverete scritto bisogna smetterla col pensare che la norma
Debba piegarsi auto-organizzazione giudiziari
E tutto il contrario
E l'organizzazione giudiziaria che deve piegarsi alle esigenze normative
E allora
Le responsabilità istituzionale io l'ho parlato con il Presidente Nicola Mancino
Sensibile a questo problema parliamoci chiaramente
Se pensiamo di mantenere come in questo contesto
L'assetto organizzativo di un tribunale come oggi qui sto procedesse bocciate non subito è meglio che non entra Endeavour perlomeno
Tutti i nomi avremmo un alibi
Tutti noi avremo
Se viceversa
Veramente si vuole
Che il problema giustizia si avvia soluzione per quanto è possibile goduto la serie di contorno perché
I ministri del Governo di cui il Governo si dovrà fare carico perché è un processo
Di questo genere non può durare in vigore con un carico giudiziario come quello che esiste oggi ridare quindi i problemi sono molti
E dovranno essere tutti quanti affrontati contestualmente al Codice penale al Codice di procedura penale
Evidentemente le responsabilità istituzionali quanto all'organizzazione saranno responsabilità elevate e sono
Ed è affidato a queste responsabilità una riuscita o meno
Di questo logo Progetto
Di processo penale come dicevo ieri razionale e soprattutto democratico grazie dell'attenzione
Grazie professor Riccio
Sembra un piacere
Ascoltarla
In questa rapida ma sempre approfondita e compiuta rassegna
Sempre un piacere ascoltarla perché veramente trascina passo subito la parola al secondo relatore una
Approfitto di questo passaggio per una
Piccola annotazione
Il processo all'innocente
C'è nella relazione che un un bel passo dedicato al diritto al non processo
E adesso questo punto che bisogna
Soffermarsi tra l'altro
Questo rientra un poco in questa visione moderna del codice in questa con questa nuova perché certamente è un grosso passo un grosso passo avanti anche nel processo accusatorio
Ma
Io credo che bisogna venire la mentalità del processo accusatorio non basta il dato oggettivo della norma
Faccio un breve esempio leggevo qualche giorno fa si parla del il trentennale della Callas eccetera che le ceneri della Callas
Furono dispersa nel mare Egeo in tempesta e de qua ovviamente tante vocazioni di tanti sentimenti e tante cose e mi sono ricordato che la stessa cosa fu fatta per RAI comanda
E il Governo israeliano rispose che le ceneri fossero disperso in acque internazionali il fatto oggettivo e lo stesso
Ma che diversità di sentimenti di costruttive dovute
E allora anche noi
Anche se le norme oggettivamente ci portano a progressi notevoli sul processo accusatorio
Se non acquisiamo la mentalità del processo accusatorio resta tutto un poco lettera morta perché diciamo la verità
Mondo accademico
Magistrati avvocati che più perché Beno siamo tutti amanti segreti del sistema misto
Ho e quindi bisogna uscire un poco da questo equivoco
L'organizzazione delle Procure di oggi
Io ho una procura co dieci sostituti che ho detto questo boy da sempre noi dobbiamo organizzarci come uno studio di dieci avvocati o se vogliamo come uno studio di dieci avvocati associati
E dobbiamo agire funzionare come tali questo è pressoché impossibile le strutture
Ultima cosa MPA ritengo puro opportuno notammo proprio proposte quattrocentoquindici bis i tempi che si dilatano oltre i problemi
Interni in senso stretto a me tocca diserzione degli uffici giudiziari ci sta il problema della notifica
Noi
Perdiamo messi se non abbiamo volte
Per
Le notifiche e soprattutto per il quattrocentoquindici bis
Dobbiamo
E giustamente ed organizzazione che si deve piegare alla norma ma che fa la norma deve pure prevenire che ci può so essere anche un'organizzazione adeguata e allora passo al secondo relatore la parola sembro datore che il dottor Vittorio petitum
Che merito che magistrato giudice presso il Tribunale di Benevento
è arduo prendere la parola dopo l'ampia illustrazione
Compiuta dal professor Riccio del nostro argomento
Illustrazione peraltro proviene dalla fonte più qualificate in assoluto club tanto se dell'autore principale del Presidente della Commissione
Che questo schema
Hanno redatto io per la verità sei punto piuttosto inadeguato devo mettere le mani avanti del piuttosto inadeguato al
La pomposa definizione
Di quell'atto come lei in effetti non avendo in alcun modo partecipato a ai lavori preparatori essendo
Un modesto lettore di questa bozza a a lavoro concluso
Credo di poterlo fare e non più che un piccolo intervento che sia innanzitutto di testimonianza della
Delle prime impressioni che un magistrato che opera sul campo principe dalla lettura di questa ipotesi di nuova codificazione
E oltre a questo devo però preliminarmente è un preambolo normanno lo dovete consentire porta questo devo dare anche testimonianza del plauso che rivolgiamo
Come magistrati di Benevento perché in tale veste sono stato chiamato intendimenti inviata a chi ha organizzato questo convegno e soprattutto a chi ha svolto
Questo
Indicato credo parlato un po'di il riscrittura dell'unico colpisce precedente della dalla storia italiana dove
Già da un po'un paradosso che lo stiamo già parlava del nuovo Codice di procedura penale laddove Fitto fino a pochi anni fa dicevamo la stessa espressione al nuovo Codice
Per distinguere quello dell'ottantotto da quello dei
Del mille novecentotrenta con il quale alcuni l'hanno Hui come me eccetera annuo avuto a che fare hanno dovuto lavorare vinti e ma da poco
Che c'eravamo rassegnati a parlare semplicemente di Codice di procedura penale che avevamo messo nel
Nel suo posto storico il vecchio Codice delle al mille novecentotrenta e dobbiamo cambiare dizione il vecchio Codice dell'ente Codice
Cosiddetto Vassalle non non voglio entrare nel merito della opportunità della nuova codificazioni hotel Ticlid modifiche radicale non non è questa
La sede in un news non tocca a mi intervenire su questo voglio soltanto dire che il lavoro della Commissione il grigio
Lavoro tecnicamente e e politicamente né Vittorio e comunque estremamente significativo della fissi che un
Codice che ed nato come cooperative a questo punto consecutive nato come Codice di transizione come Codice
Di passaggio dalla vecchia cultura inquisitore quell'accusa topaia ha vissuto e ISSI prende atto che determinate contraddizioni che determinate
Ii impreparazione culturali alla pienezza del rito accusatorio
Hanno inficiato questa struttura codicistica anche dopo tutti gli interventi dalla Corte costituzionale tutti gli interventi
Il riforma anche dopo l'approvazione delle legge costituzionale sul nuovo processo e quindi
Nasce l'esigenza di un nuovo
Integrale appannato
Processo al penalistico che sì ITIS consiste da quello precedente fatto questo preambolo il dato atto della
Gravità della della impegnati in vita del compito che la Commissione ha svolto
Il Circolo divenire rapidamente all'argomento affilato con la promessa di rispettare i tempi previsti
L'Amia impressione di ma c'è stato sul campo alla lettura della parte della bozza di delega sulla
Udienza di conclusione dell'indagine devo dire testata nell'immediato positiva salvo poi qualche mi sembra che cercherò di
Esplicitate
Colgo veramente con con sollievo queste tra idee un po'giusta azione volta a superabile l'attuale disciplina del quattrocentoquindici bis
è stato già detto io ma ripeto un atto
La attuale sistemazione processuale questo momento in cui le indagini sono finite e il processo non è ancora cominciato per cui il pubblico ministero acché posso ma il giudice ancora non sa niente è una
Anomalia scrivente tanto più scontento quando poi
E si dilata cronologicamente in maniera a volte
E esasperante comunque superiore alla ragionevolezza della durata del processo privi i problemi molto spesso per i problemi tecnici legati alle difficoltà di notifiche
Delle quali ha parlato il procuratore di PIL
Sicuramente quella è una norma un'anomalia il pubblico l'organo titolare dell'accusa ha concluso il suo lavoro
L'imputato viene imputato non è ancora imputato proletaria ancora indagato in quel momento che dell'azione penale non è stata ancora
Esercitata l'ordine a conoscenza di tutto può sollecitava determinate potere per uno a chi in data
Ha già concluso il suo lavoro psicologicamente insomma
Io
Solo
Uno di quegli animali fasi che hanno avuto la ventura di fare il primo il pubblico ministero poi giudicante quindi visto male Cantalice avvocati
E credo di poter testimoniare direttamente che psicologicamente il pubblico ministero quando ha chiuso l'indagine le ha chiuse non
Portato non non dipende a privi di Rende sue determinazioni immaginare che a quel punto ci siano modifiche del capo d'accusa o addirittura la trasformazione della
Della richiesta in archivi azioni me pare
Accademia insomma dal padre solamente astratta più seria
Per cui diceva pro
Accolto veramente con compia cifre questa costruzione nella quale al momento di conclusione dell'indagine segue immediatamente l'instaurazione del contraddittorio davanti al giudice Pubblico Ministero
Chiude l'indagine
Non comuni non non Creia una dialettica diretta
Con per la persona sottoposta a indagine ma esercita l'azione penale CUP fa l'atto di esercizio dell'azione penale e con questo atto convoca quello che adesso imputato in senso Pirlo in senso tecnico lo convoca davanti al giudice
E quindi da questo momento in poi tutto ciò che essa non ha
Controllo correzioni integrazione chiarimento rispetto al contenuto delle indagini avviene in sede giurisdizionali sotto
Il potere di contorti TT Direzione finalmente il professore Riccio lo ha detto bene sotto la dimensione del giudice
Che
Assume pontili difetti i anche ufficiose non collegata all'istanza di parte poteri diretti
A tutto campo porti non solo Appennino alla sentenza di non Luca procedere ma a porti a qualsiasi tipo di esito della udienze di conclusione dell'indagine e quindi
Al rinvio a giudizio ma anche alla
Applicazione di prima concordata OPAS richiesta del sull'imputato loro lo vedremo
Un attimo
Per cui
Super rammento di questo elettivi ritengo sicuramente alla
L'aspetto migliore di quella proposto superamento della disciplina del quattrocentoquindici bis giurisdizionalizzazione immediata del
Te la fase successiva alla chiusura delle indagini
Il giudice dell'udienza di concussione delle indagini
In un commosso differisce dall'attuarli giudice dell'udienza preliminare non so se non ci sarà saranno anche le successive in relazione ad affrontare
La questione
Ieri io credo che il punto punto principale se quello che ha
Cioè messo al centro dell'attenzione professionali cioè e cioè che
Il compito del giudice e a tutto campo lui può
Utilizzare tutti potere senza nel nessuno sbarramento senza nessun paletto particolare
Essendo vincolata sentire l'imputato che vuole essere interrogato cosa che sta
Che almeno invariate una novità
Il giudice il Po appunto
Per venire a qualsiasi e tipo di esito e questo e sottolineato dal dove i perché viene
Mi ribadito nella nella proposta di legge delega al suo topi verdi
Avvisare l'imputato delle varie Facoltà che ha
Che già assunto nell'invito a comparire ma che però vengono ripetute oralmente
Immagino dal giudice in udienza nella relazione si sottolinea come questo non debba certamente significare che il giudice lascia trasparire con la sua preferenza per un determinato esito ma
Significa soltanto che il il giudice a la funzione di inerente me
Chiaro ed esplicito al all'imputato
Quale quali possono essere diverse opposizioni che edilizia e quali sono lì conseguenze dell'urna
O dell'altra non mi tratterrò in particolare sulle questioni attinenti alla formulazione dell'imputazione che adesso non ho sentono molto dell'attuale disciplina del
Fatto
Toh diverso o del fatto nuovo e comunque con tutta la prima i problemi che ci sono il fatto nuovo e comunque contestabile solamente
Con il consenso
Dell'imputato
Lì sulle diverse opposizione però fu messo qualche cosa va detto anche se ovviamente bisogna rinviarle alla lettura del
Del progetto e della relazione
Nel corso dell'udienza di conclusione delle indagini
Gli esiti possono essere
La sentenza stimolo luogo
A procedere il decreto che dispone il giudizio
Il patteggiamento che può essere fatto
Appena di decadenza soltanto in questa sede
Nei limiti di nuovo dei due anni sostiene superato nel
O meglio fine eliminato la la la disposizione del cosiddetto patteggiamento allargato per quanto riguarda
Il patteggiamento in senso stretto c'è la novità della
Condanna su richiesta dell'imputato sulla quale file inviterei a assenti soffermarsi un attimo e cioè previsto chi
Immagino in caso soprattutto in caso che i dissenso del pubblico ministero mi aspetto a
A ipotesi quindi Nitti patteggiamento o con riguardo a
Ha invitati pene che subentrano i limiti previsti per il patteggiamento è previsto che l'imputato possa dichiararlo e di accettare la condanna a una pena determinata
Ovviamente ottenendo per questo un sostanzioso
Sconto di pena non ma il giudizio abbreviato che comunque consente anche a la soluzione assolutoria
Non è neanche una ammissione di responsabilità in senso stretto in quanto non non presuppone la confessione ma e soltanto
Una dichiarazione di volontà che l'imputato può fare
Dicono a quando il Pubblico Ministero in rassegna le sue conclusioni dell'indagine quindi
Al di là dei termini previsti per nasce credo
Per altre forme e di definizione anticipata su questa richiesta di di condanna il il giudice può
Progredire
Accogliendola Ukhov riducendo la pena se la ritiene non congrua per un eccesso non può invece
Fame alcunché nel caso che Lappino avvengano ritenuta incongrua per difetto cioè troppo blanda anche se a questo punto si apre una nuova finestra per l'imputato di ritornare alla richiesta di giudizio
Abbreviato
Mi pare un meccanismo che possa aveva perfetti deflattivi del dibattimento in maniera
Sull'espansione in in relazione ai miei nuovi limiti del patteggiamento e in relazione diciamo alla
Mi riservo verrà che viene fatta in favore dell'imputato di di questo di questo strumento fino
Alla completa che esplicazione te la facoltà di prove che avviene sostanzialmente o quantomeno di materiale utilizzabili per la decisione
Che avviene
Nell'udienza preliminare
Io devo a questo punto manteneva la promessa proprietà e avviarmi e rapidamente alla conclusione volevo soltanto farne altri due passaggi chiari mi rendo conto che
E EU appunto come dicevo in partenza questo mio intervento con nessuna pretesa di organicità nessuno pochi flash poche impressioni
Accanto due cose ancora volevo rapidamente accennare
La prima e sollecitata dal professor Riccio sui punti di del wc dopo
L'emissione del decreto che dispone il giudizio sulla formazione del fascicolo del dibattimento per vivere usare un'espressione già esistente nell'attuale
Disciplina io credito sicché sicuramente sarebbe auspicabile che questi punti vengano ulteriormente ampliati inglesi
Nella mia esperienza di di Presidente di Collegio di giudice monocratico per carpetta appunto quotidianamente
Di autorizzare
Liste testi di su argomenti del quale non ho la più pallida edifica insomma numero
Conoscendo soltanto un capo d'accusa fatto a attiva alle parti potete citarmi cinquanta cento centocinquanta testa volto
Non lo so
In base a quale criterio è l'unico criterio è quello che si dicessi e poi ci si riserva
Di di cambiare idea
Successivamente e quindi è ovvio dammi abisso che questo tipo di attività c'è la segretazione delle
Prove effettivamente necessari in relazione punti controversi della vicenda possa
E debba secondo me sarebbe sicuramente preferibile ospita belliche interni venisse fatta da chi conosce
Le indagini e tutto ciò che sta a tutti è venuto dopo le indagini nel contraddittorio delle pacchetti i quindi
Il giudice dell'udienza di conclusione avrà la percezione di quali sono i punti non controversi e quindi potrebbe secondo me anche d'ufficio inserire nel fascicolo del dibattimento
Documenti e atti di che attengono ai punti Longhin controverse salvo poi ovviamente la la possibilità di sollevare l'eccezione davanti
Al giudice su questo argomento e sarebbe sicuramente potrebbe certamente di
Intervenire sia sulle richieste di prova di chiamati persino anche sulle produzione documentale secondo me in modo da mettere il giudice del dibattimento già davanti
A al materiale sul quale formarsi il convincimento disse e in questo senso va all'obbligo che finalmente è previsto che fa B le casse sezione di intercettazioni e flussi telematici che
Essa va fatta all'esito dell'udienza di conclusione delle indagini questo consentiva giudice del dibattimento tesi risparmiamo diversi mesi
Di di sospensione del dibattimento e che si aggiungono oggi I misi che passano dal rinvio a giudizio alla prima udienza dibattimentale
In mi ricollego a questo punto per affrontare la seconda questione anche se tal forse prematuro perché se ne parlerà nel pomeriggio la questione
Del giudizio abbreviato io
Devo dire
Con franchezza che ho letto con elargisce e con molta perplessità la previsione
Organizzativa che riguarda il giudizio abbreviato cioè la previsione del giudice distrettuale
Petacchi non non avesse verificato ancora i il testo della Pozza di idee lega
Il sistema
E posso lui ce l'ho anticipato e che il giudice dell'udienza di conclusione delle indagini non
Non si pronuncia sul giudizio abbreviato si pronuncia su tutte le altre opposizioni ma laddove vi sia la richiesta di abbreviato
Che e praticamente un diritto potestativo dell'imputato non è soggetto a ad alcuni controlli al Comune afflitto da ammissibilità se l'imputato lo chiede giudizio prima possa
Non vale più nessuna
Esigenza di compatibilità con il marito altre colti insiste oggi
Se l'imputato chiede il giudizio abbreviato gli atti danno a un giudice in sede distrettuale
Che è collegiale per i reati di competenza della Corte d'Assise e per quelli più gravi credo dipenda tocca Mezzato sostanzialmente immagino quelli ricchi oggi sono della
Procura distrettuale antimafia e per il quale obiettivamente il CIPE già distrettuale
E un giudice comunque distrettuale monocratico per
Tutte le altre richieste di giudizi abbreviati e questo viene
Motivato dall'esigenza di non appesantire troppo il lavoro del conosce dalle difficoltà chi gli uffici medi e piccoli potrebbero aprire
Per organizzare delle risorse umane
Io penso che i problemi organizzativi appunto vanno risolti in in relazione alle esigenze processuale su questo sono pienamente d'accordo
Penso anche che essi
Un imputato chi abbia interessa
Ad ottenere lo sconto della pagato mal e a lasciarsi aperta la strada di una possibilità di assoluzione
Deve
Andare a giocare in queste carte a Napoli ma penso ovviamente all'imputato di Benevento qualche difficoltà e qualche remora l'aveva oltre doveva affrontare anche
Costi
Ulteriori e e soprattutto non non comprendo perché i
Il giudice dell'udienza di conclusione delle indagini e che ha una per conoscenza
Approfondita del materiale mai accorto che è stata un tour dell'anno accorto di questo materiale debba essere posporre gli ATO
Della possibilità il PD scissione e finale la dunque ha poi la possibilità di decisione anche e di condanna
Sulla richiesta dell'imputato e credo che i problemi organizzativi si possono affrontare non so intimati
Kimi fissione delle Circoscrizione se ma si poteva fare in tema di rafforzamenti effettività della disciplina delle tabelle infradistrettuali comunque
In qualche modo che però non tolga al giudice territorialmente
Competente fino a quel momento il la possibilità di continuare
Ad occupassi del giudizio laddove si acceda al rito abbreviato
Si tenga anche conto che il rito abbreviato sarà possibile previo
Passaggio allora all'udienza di conclusione dell'indagine anche delle casse di citazione diretta
Cioè i i reati meno gravi reati attualmente di competenza
Oggetto appunto citazione diretta a giudizio va anche i casi di arresti in flagranza di tasse
Di esecuzione di misura cautelare confermata dal riesame che sono tutti case che secondo la bozza non prevedono automaticamente all'udienza di conclusione ma vanno direttamente a giudizio salvo la richiesta
Dell'imputato di
Di udienza conclusiva e Ivo immaginate l'imputato chi stato arrestato in flagranza
Chi viene citato direttamente a giudizio chiede
L'intervento del Gucci e poi va a fare l'abbreviato in sede distrettuale la cosa mi lascia fortemente perplesso della nostra
Esperienza quotidiana provinciale dell'ente l'abbreviato
E lo strumento che utilizza che l'imputato che i non può accedere alla pena sospesa come il patteggiamento sostanzialmente
è vero che c'è la possibilità della condanna su una richiesta ma è anche vero che l'abbreviato e l'unico
Che lascia anche la la speranza la scappatoia la possibilità
Dell'assoluzione e quindi io immagino il sorvegliato speciale che è stato attuato fuori del comune di soggiorno che anzi è stato citato a giudizio chiede l'udienza di conclusione indagini tutto questa Benevento per poi andare a fare una breve ATAC Napoli perché a Benevento forse sarà difficile organizzare il lavoro dei magistrati credo che
Si possono fare sforzi organizzativi ed evitare questo sradicamento territoriale che ne parleremo
Un'eccezione al giudice naturale che con onestamente un po'troppo forzata
Ho probabilmente sforato i limiti che il mio imposto dei il chiedo scusa
Che aveva abusato della vostra pazienza e e dell'infanzia
Grazie dottor merito
E con questa problematica finale ci troviamo a metà del nostro lavoro della mattinata
Sarà opportuno a questo punto che rimoduliamo
Con ma deve modifica il programma nel senso che
Credo che il collega Maggi potrà fare un unico intervento nel pomeriggio quindi non sostituirebbe medesima ma un unico intervento nel pomeriggio per cui nel proseguo della mattinata adesso proseguiamo con l'intervento dell'avvocato veloce se poi con l'intervento dell'avvocato leone
Facendo poi un unico dibattito a questo proposito i signori convegnisti
Possono depositare per loro richieste di intervento presso la Segreteria e sarà opportuno che qualcuno dell'organizzazione
Provveda farci pervenire al tavolo della a questo tavolo l'elenco degli interventi grazie allora la parola
Alla poc'altro Andrea De Donno GS detto junior ma non per motivi padrone invece credo ma soltanto perché
A on collega avvocato dello stesso a nome credo che questo sia il motivo
Ho comunque gli avvocati sono tutte giovani rientri riunioni tutti qua all'Avvocatura concesse
Grazie Presidente
Vengo subito al dunque non farò
Premesse in relazione alla organizzazione di questo convegno al quale comunque doveroso un plauso perché
Credo per la prima volta si è sentita l'esigenza
Di arrendere compartecipi le parti di un progetto di riforma che è sicuramente importante per la sua portata
Devo però fare una serie di premesse metodologici i anche riallaccio alla organizzazione dell'intervento del dottore Tartaglia Puccini di ieri
Vi è una parte che attiene alla
Filosofia del diritto e una parte che attiene alla applicazione dei principi derivanti dalla filosofia del diritto
Con un ulteriore specifica
Premesse l'avvocatura non è affatto innamorata del sistema misto questo diciamolo subito e con chiarezza
Lo esplicite Remo
In maniera puntuale secondo il nostro punto di vista con la redazione dell'Unione Camere penali essa elaborando ecco presenterà
Verso la fine del mese prossimo come è stato preannunciato ma certamente
L'Avvocatura non è
Innamorata del
Sistema misto l'avvocatura
Penalista
Rappresentata dall'Unione delle Camere penali e delle Camere penali territoriale
Auspica sempre e con forza l'applicazione del sistema accusatorio nella sua pienezza ricordando
Che la modifica all'articolo centoundici del Carta costituzionale che la Commissione Riccio appresso come incipit dell'intero lavoro è frutto di una battaglia
Pluriennale dell'Unione delle Camere penali per le quali noi fummo anche definiti terroristi dall'allora Presidente della Repubblica l'onorevole
Scalfaro e quindi è stato una battaglia dalla quale poi
E siamo fieri per i risultati ottenuti
Detto questo
La
Il lavoro della Commissione del professore vizio
A un incipit tra
Che appunto attiene alla applicazione del principio della ragionevole durata del processo
è un incipit di assoluta importanza e di assoluta centralità
Con una precisazione professore anche oggi ribadito non è
La norma che si deve adeguare al sistema o all'organizzazione e l'organizzazione che si deve adeguare alla no
Io ritengo quindi che
Ancor prima di formano alla norma per andare a
Verificare quali possono essere i punti oscuri
O i punti
Di rallentamento dell'azione penale del procedimento del processo
Io penso che sarebbe stato e che sia tuttora ancora doveroso capire perché
Questo processo nel sistema nella sua applicazione a denunciato delle storture o ha denunciato addirittura la
Inapplicabilità della norma
Per fare un esempio assolutamente banale
Ma per noi che operiamo nelle aule di giustizia quotidianamente significativo se noi non comprendiamo perché
I tempi che trascorrono dalla udienza preliminare alla prima udienza dibattimentale a Benevento non superano mediamente i tre mesi e ad Avellino superano l'anno e mezzo
Noi non riusciremo a capire perché
La
Applicazione di questo codice
Diventa quotidianamente più difficile
Io credo quindi che
Sia necessario
Un preventivo studio delle carenze del sistema organizzativo per l'applicazione del codice e soltanto dopo
Sarà necessario comprendere quali
Norme di questo codice impediscono
L'applicazione bella dettato costituzionale intervenire in ragione della ragionevolezza ragionevole durata del processo
Vi sono
In Colombia in questa nella relazione del che accompagna la bozza di a una riforma del Codice di procedura penale non l'ho letta tutta e descritta benissimo
Alcuni
Elementi come dire pregnanti
Uno
è
Il concetto secondo il quale l'effettiva difesa consiste nel difendersi prova
Ad un
Avvocato penalista questa frase fa tremare le vene ai polsi perché la nostra cultura giuridica non
Prevede
Alcuna inversione dell'onere della prova
Sicuramente
Ho probabilmente mio la leggo così
A questo incipit
Vuole presupporre la possibilità da parte della difesa di essere parte attiva il professore dice questo lo ha specificato più volte sin dall'inizio
Della nascita addirittura del procedimento ancor prima che del processo
Ho delle
Personali perplessità
Perché comunque questo questa attività
Di acquisizione gli elementi di prova se non addirittura di però attraverso
Una istituto dell'incidente probatorio comunque avverrebbe in una fase in cui la difesa non ha
La cognizione piena
Ne dell'accusa nel degli elementi posti a base dell'accusa ancor meno ovviamente dell'attività istruttoria o di indagine
Che il pubblico ministero ha svolto sino a quel momento
Se
Quindi
La
A locuzione contenuto ha più volte nella relazione alla bozza di leggere legale della condizione di ciò attiene
Alla previsione di potenziamento bella capacità del difensore intervenire
E di promuovere l'acquisizione della prova io credo che se ne possa discutere
Anche con le remore di cui facevo va alle quali facevo cenno prima perché
Con le finestre di giurisdizione
Che sono di gran lunga Monti infetti modificativa trecentonovantuno bis
E seguenti del Codice procedura penale perché la prova non viene
Valutata acquisita calibrata dal difensore ma viene demandata alla Costituzione
Del giudice
Sporco queste perplessità un potenziamento della potere
Investigativo della difesa potrebbe esser visto con favore sia pur nei limiti che
Stavo dicendo prima ma se
Questo questa locuzione dovesse significa
Che vi è
Sia pure in nuce un
Cambiamento il mutamento dell'onere della prova
Che passa dall'accusa alla difesa ebbene no
No assolutamente no l'avvocatura su questo non potrà mai e dico mai essere Bracco
Un altro
Elemento che io ritengo che l'avvocato bene è questo non può che farmi piacere
Un altro elemento che io ho riscontrato nella lettura attenta della relazione che si legge molto bene
è
La istituzione o istituzionalizzazione dei diversi binari io ne ho contati tre
Di applicazione delle garanzie difensivo addirittura di previsioni di procedimenti
L'uno e quello ordinario
L'altro è quello per i processi che attengono a
Reati di mafia camorra eversione terrorismo un terzo è quello per i reati meno gravi
L'esempio che attiene proprio all'argomento e che per esempio la udienza per di chiusura delle indagini premi aree non viene prevista se non ha richiesto di parte per i le antiche hanno invece oggi la previsione di una citazione diretta o quelli che il giudice
Legislatore delegato identificherà
E di questo poi
Parlerò un attimo blocco
Questa scelta che è una scelta di Filosofia giuridica e naturalmente mi lascia
Perplesso specifici
Perché si dovrebbe ritenere che le gare anzi processuali
Potrebbero dovrebbero essere diversa secondo che il soggetto sia
Indagato imputato di un reato piuttosto che di un altro
Quando invece secondo i principi fondamentali che
Informano
La Costituzione quindi
Il Codice penale e quindi il Codice di procedura penale
Nel momento di inizio e fin quando addirittura anche dopo che è stata formulata l'imputazione di soggetti che sono tutti per legge innocenti
Sono nella stessa condizione soggettiva ed oggettiva
E quindi
Diverse previsioni
Su soggetti che in quel momento
Sono sicuramente nella stessa condizione mi lascia perplesso
Anche se capisco che
Nel sistema organizzativo questo possa essere una soluzione per la
Diversificazione
Del mondo del modo in cui si affrontano determinati processi perché come diceva il professore dice all'inizio
La
Il processo riformato di codice del mille novecentottantotto ottantanove al secondo se si vede alla formazione all'applicazione
Non prevedeva o voleva addirittura sconfessare maxi processi che poi nella realtà dei fatti si è visto non è possibile sconfessato
Questo è un discorso ma se come dice il professore e io sono d'accordo con loro
La norma non si deve adeguare il sistema ma il sistema che si deve adeguare alla norma Peschici
Bisogna prevedere per soggetti identici nella stessa posizione der antichità
Diverse soluzioni procedimentali con diversi quindi qualità di garanzie
Vengo brevemente al tema
Della mio intervento
Che è quello della
Udienza di conclusione delle indagini anche qui una brevissima premesse
Si legge nella relazione articolo quattrocentoquindici bis nervo scoperto della prassi giudiziaria Buconero dei tempi del processo
Se noi dovessimo applicare questa filosofia Adorni applicazione del Codice di procedura penale dovremmo anche dire siccome
Per
Veder fissato un processo in Corte d'Appello a Napoli trascorrono circa due anni dalla sentenza di primo grado per eliminare il tempo Mortati eliminiamo l'appello
Il che ovviamente una provocazione è un paradosso
E perché quello è un paradosso è questo no
Allora sennò voi
Dovessimo ritenere che articolo quattrocentoquindici bis deve essere soppresso
Perché alla previsione dei cinquanta giorni denti dalla notifica e trenta per ascoltare l'indagato che ne fa richiesta
Non non questi cinquanta giorni non riescono a essere compresi nei tempi previsti dal Codice ma si dilatano
Io
Non sono d'accordo perché il problema si affronta
In un modo errato
Se invece noi dovessimo ritenere di
Sostituire all'articolo alla previsione articolo quattrocentoquindici bis una previsione
Più ampia
Più garantista una previsione che vede l'indagato avere come interlocutore non più pubblico ministero ma il controllo giurisdizionale e allora io sono d'accordo
E però
Perché questo si verifichi
Si dovrebbe mutare
La previsione bella udienza di conclusioni delle indagini con una prima
Costatazione
Se
L'udienza della di conclusione indagini deve sostituire quattrocento e quindici bis e cioè deve determinare il controllo giurisdizionale sull'azione penale io non comprendo perché questo valga per alcuni reati sia per altri reati no
Quattrocentoquindici bis a mia memoria vale per ogni procedimento per il quale giudice il pubblico ministero ritenga di aver chiuso le indagini perché
Per le citazioni e per i processi a citazione diretta o per
Non penso tanto alla la direttissima perché ha proprio un'altra come dire costruzione
Ma perché questo non avessero preso per tutti i reati in una stessa identica maniera
Al di là delle giuste osservazioni pratiche che il Presidente emerito faceva in tema di abbreviato
Anche la previsione
Che
L'udienza nelle conclusioni indagine possa essere comunque tenuta però in determinati casi solo richiesta della parte
Renderebbe perché no necessario un altro notifica renderebbe necessaria un altro procedimento renderebbe necessario la previsione dei tempi che sono morti ma è lo spirito
Se noi condividiamo
La necessità di avere un controllo giurisdizionale sulla esercizio dell'azione penale ebbene
Partendo dal presupposto che in un codice non dovrebbero esistere binari che portano su strade diverse o associazioni diverse questa udienza io ritengo dovrebbe esser prevista in ogni caso e comunque
Con un'altra
Precisazione con un'altra osservazione
Se
L'udienza di conclusioni delle indagini è una
Udienza nella quale il giudice esercita un potere di controllo anche su sollecitazione della parte nello specifico
Questa sua valenza polifunzionale
Questo dà la possibilità del giudice di fare praticamente tutto
Secondo un suggerimento del Presidente emerito quindi anche l'abbreviato e su questo sono anche d'accordo perché
Non vedo
Non vedo perché no
E
Questo sarebbe
Un giudice istruttore Presidente professore Riccia verso salto sulla sedia no io l'ho detto subito questa ponendoci sciolto
Io lo vedo un giudice istruttore perché lo vedo un giudice istruttore
Perché per questa nostra
Allora che
La nostra cultura e schizofrenica a quella del Codice di procedura penale che ovviamente attua la nostra e schizofrenica anch'esso
E il Presidente veda parlava dei sistema misto è un sistema misto e perciò è schizofrenico perché ci noi abbiamo un impianto accusatorio che pretende
Il dibattimento
è così
Però
Perché noi si possa avere il dibattimento pieno
Dobbiamo de frazionare e processi che arrivano al dibattimento e per fare questo noi applichiamo
Un sistema inquisitorio è un sistema che ricorda molto
Quello previgente la riforma dell'ottantanove questi era schizofrenici
Allora se non ci sia il coraggio di applicare il rito accusatorio le indagini preliminari
Devono essere soltanto ed esclusivamente tese a valutare la sostenibilità dell'accusa nel dibattimento
Vi sarà una
Previsione di controllo giurisdizionale sull'esercizio dell'azione penale perché anche vivaddio è previsto il controllo sulle iscrizioni
Ed è
Di non poco peso questo controllo e basta
Perché è un rito accusatorio il presidente Riccio ha detto o non ha detto che è un processo di pace ha detto o non ha detto che la volontà della parte deve essere al centro del processo
E questo è Tizio frenico con i poteri istruttori del giudice non ci sia nulla da fare e lo sarà e lo rimarrà assente
Delle due l'una
Allora o noi facciamo un codice che esaltati
La il rito accusatorio e quindi la disponibilità delle parti sottoposto a controllo mero controllo del giudice
E questo
Perdonate la chiosa non può non passare attraverso le separazione delle carriere
Oppure
Mi perdoni presidente Riggio teniamoci il Codice dell'abbiamo e magari vediamo un poco di capirci meglio
Cerchiamo di incidere sulle strutture organizzative sul sistema organizzativo perché altrimenti non ci ritroveremo
A discutere ancora di rito accusatorio
O di rito inquisitorio ho diritto misto fra cui a tre anni in un convegno bello e interessante come questo
Questo è il mio parere che ovviamente un parere personale
Il parere dell'Unione delle Camere penali sarà
Dice iniziato come ho premesso che sarà comunque credo nelle sue linee generali indicato dal
Avvocato Spigarelli che qui è in la rappresentanza della Unione camere penali
Credo
Di essere stato sufficientemente breve e credo che comunque
è spero anche essere d'acque nere è una presenza che noi avvocati cerchiamo di avere poi non sempre ci riusciamo naturalmente però credo che questo sia
Il problema di fondo se non risolviamo questo possiamo discutere di tutto poteri del wc possiamo discutere
Del bel controllo che abbiamo sui tempi delle indagini preliminari e sub il controllo chiedo dovremmo vedere dovrebbe avere il giù di cioè sulla i tempi di emissione dell'ordinanza cautelare richiese pian però
Io uso un po'su una domanda e se non le rispetta che succede
Dove la sanzione io non arresto uno perché il pubblico perché il diritto nei sei mesi faccio un esempio non emesso l'ordinanza che facevano adesso più
E allora forse
Prevedere queste norme è bello
A prevedere forse di organizzare un ufficio del tipo che funzioni e mezzo grazie
Grazie avvocato levante cessa allora lavorava avvocato Leone
Dopo
Grazie signor Presidente
Volevo innanzitutto
Pur porgere un saluto e un ringraziamento anche agli organizzatori di questo convegno che hanno voluto
Invitare mi per ascoltare anche il miglior pensiero in relazione alla bozza
Di legge delega elaborata dalla Commissione nonostante io in questo momento non abbia
Cariche associative quindi
L'Emilia la mia opinione
Può essere svolta semplicemente a titolo del tutto personale sganciata
Dalle
Decisione peraltro
Sullo specifico aspetto non è ancora intervenuto
Intervenute da parte del
Di ordini professionali da parte delle associazioni forense in particolare per la particolare materia da parte della Unione delle Camere penali
E quindi
Io mi corre l'obbligo per quanto mi riguarda di dare una
Immediato plauso lo alla Commissione ministeriale che ha svolto un lavoro pregevole
Per cercare di proporre al Parlamento
Una legge-delega per un nuovo
Codice diritto e non un meramente di una limitata riforma di quello esistente
Il lavoro
Stato senza dubbio pregevoli
E soprattutto è stato svolto anch'essa
In tempi ragionevoli cioè nel rispetto
Del termine che nella
Ministro aveva
Fissato per il lavoro preliminare della Commissione che era di un anno termine ampiamente rispettato
E
Mi si anche consentito di
Porgere un plauso alla stesso Ministro
Nostro conterraneo senatore Mastella
Per aver avvertito la necessità
Di sottoporre il lavoro della Commissione
Al vaglio preventivo
Dei cosiddetti pratici del diritto
Cioè di coloro
Che ogni giorno vivono
Nelle aule di giustizia nelle diverse funzioni Luigi pubblici ministeri Guidi difensori degli imputati
Perché costoro con il loro dato esperienziale
Possono dare un contributo per cercare di proporre alla Commissione che dovrà ancora lavorati circa
Sulla bozza di miglioramento
E soprattutto per segnalare in anticipo
Il probabile impatto
Di una riforma
Sulla piano pratico e operativo
è quello che ieri il Professore Ricci segnalava che
L'attuale codice era previsto un perito di assestamento biennale ciò non è avvenuto il primo impatto nella pratica
è stato
Alquanto devastante tremendo anche per noi
Operatori il chi vi parla come professore di c'eravamo abituati Aldo un'
Altra cultura giuridica un diverso Vito per tanti anni
Dalla sera alla mattina ventiquattro ottobre ottantanove
Cancella tutto quello che sai
Cominci ad applicare delle nuove regole
Negli Stati Uniti voi sapete che
Prima che la legge vada in vigore si fa
Primo lo studio di fattibilità poi c'è una vacatio e poi c'è
Nel regime transitorio fino a quando si passa da un regime ad un altro
Ma io
Oggi devo limitare il mio intervento
Non solo per motivi
Sono logici e di tempo ma al tema che mi è stato assegnato che quello di
Esprimere una opinione sui nuovi pontili del Bucci rispetto all'attuale gruppo
E quindi di segnalare lei
Novità o i cosiddetti elementi differenziali
Tra l'una figura di giudice e l'altra
E dico subito parlando ovviamente a titolo personale per i motivi che vi ho risposto
Che il mio giudizio è
Per alcune novità
Positivo peraltro meno positivo e solo per qualche aspetto decisamente contrario
E dico decisamente contrario quale
Ve lo ha già
Segnalato all'avvocato dell'OGS che mi ha preceduto
Proprio per l'ha prospettata abolizione dell'istituto dell'articolo quattrocentoquindici bis
E penso
Che il giudizio negativo su questa prospettiva di riforma
Deriva da una
Considerazione
Che tale istituto è stato una conquista di legalità
Per i diritti di difesa
Effettivi delle cittadino
E a tale riforma si è pervenuto dopo ampio dibattito con lancia richiamata Lince Carocci del novantanove
E su questo istituto
Che a pochi anni di vita
Io devo dire perché al di là delle scorrette prassi applicative che vanno senz'altro censurata
Mi riferisco soprattutto I segnalati ritardi
Non vi è dubbio che acquisire subito
La veste di imputato
Quando la quella posizione potrebbe ancora essere rivista
In un momento procedimentale nel quale
Il cittadino è ancora indagato e certamente pregiudizievole per il cittadino la veste di imputato vi dallo status
Di chi e sotto giudizio con il carico pendente
Voi immaginate quanti
Imprenditori quante persone potrebbero ricevere un pregiudizio da questo status
L'imputato prima ancora che quella ipotesi investigativa sia stato verificato da alcuno e prima ancora che sia stata sentita la campana
Della persona indiziata
Che può prospettare al pubblico ministero
Attraverso la produzione di memorie
Di documenti indagini difensive chiedere di essere ascoltato il tutto nel limitato arco temporale di venti giorni
E quindi di
Proporre
Al Pubblico Ministero una diversa visione io non ho dati statistici non ho veste per chiedere
A qualcuno a qualche
E indù al ministero
Le statistiche i dati ufficiali e quindi mi riferisco alla mia limitata limitatissima anche in sede locale attività professionale per dirvi che per quanto mi riguarda io costata
Che nella locale Procura della Repubblica di retta
Dal procuratore Pilla tantissimi pubblici ministeri sia pure del quattro cinque per cento dei casi dopo li attività del quattrocentoquindici bis hanno richiesto doverosamente lealmente
L'archiviazione rivedendo
La loro primitiva scelta accusatori
Allora non è un istituto inutile
L'istituto è utile perché anche
Farci nulla a cercare di limitare nel cinque per cento dei casi dei dibattimenti inutili o delle
Udienze preliminari inutili quando si prospetta la insostenibilità dell'accusa in giudizio
E quindi la scelta può essere diversa non penso che questa conquista con questo effetto sia pur limitato deflattivo del dibattimento ma trascura e l'argomento a contrario
Che mi se ho sentito o letto nella relazione ho sentito in quest'Aula è stato quello di
Il quattrocentoquindici bis fa dilatare i tempi procedimentali
E addirittura ho sentito dei numeri che a parte che non mi risultano io penso che essi vanno comparati con altri numeri che non sono stati
Citati allora noi cominciamo a stabilire
Quale
Il lasso temporale
Che passa
Fra
Il momento in cui il pubblico ministero
Sostanzialmente concluso l'attività in versi
Quella in cui richiede il rinvio a giudizio e formula il capo di imputazione secondo
La vecchia previsioni quindi quand'erano questi tempi morti processuali prima
Quali sono i tempi processuali morti dopo la riforma Caccaro allora voi mi dovete dire se
Un anno e dieci mesi un anno e sei mesi per la verità non risultano per fortuna viviamo in una realtà giudiziaria
Di una piccola provincia dove dallo in questi tempi non esistono
Neanche della immaginazione avranno il quattrocentoquindici bis ci va per non più di due mesi
Perché tra i venti giorni e i trenta della
Eventuale attività che si richiede al pubblico ministero di effettuazione di investigazioni suppletivo ovvero di sottoporre l'interrogatorio
A ad interrogatorio la persona intaccata passero due-tre mesi quindi non mi sembra una tragedia
L'allungamento per questa attività pur utile necessarie proficuo nell'interesse del cittadino della persona accusata un limitato periodo temporale ma anche
Se si volesse pensare a grossi
Realtà di procure della Repubblica di più immense dimensioni rispettarla piccola dimensione di Benevento
Lo dovremmo comparare Presidente perché a me risulta che in tantissimi casi
I pubblici ministeri chiusura delle indagini e poi per fare loro motivi organizzativi di carico di lavori i fascicoli rimane depositato in un armadio per mesi prima che venga ripescato rispolverata e venga formulata la richiesta di rinvio a giudizio
Allora il giudizio
Comparativo temporale va fatto per relationem e quindi non mi sembra
Di poter segnalare come dato
Esperienziale quello che la quattrocentoquindici bis abbia avuto questo disastro
Temporale di allungamento dei tempi processuale
E
Per la verità
Passando più
Da vicino al tema perché questo è stata una
L'ente portamento dalla tema che mi è stato assegnato questa notazione sulla proposizione di abolizione dell'istituto il quattrocentoquindici bis
Io devo dire che a differenza di ciò che potrebbe apparire ad una prima e superficiale lettura la bozza della Commissione il gusci non è
Un gruppo travestito
A cui si vuol cambiare semplicemente il nome
Che poiché la struttura dell'udienza di conclusione delle indagini è molto differente rispetto alla attuale udienza preliminare almeno secondo
La prospettazione che abbiamo letto esser contenuta nella bozza
Della commissione Riccio
E quindi passando alla
Valutazione più
Nello specifico
Del compito che mi è stato assegnato che è quella di dare
Una
Mia valutazione indubbiamente superficiale colletto per la prima volta questo abbozzo qualche giorno fa
è quella quindi
Di una
L'impressione
Di primo acchito a caldo della proposta
Di legge-delega
Devo subito dirvi che questa nuova figura di giudice previsto dalla
La la direttiva numero sessantotto della bozza
E quindi limitandomi
Esclusiva mentre ad esaminare alcune delle novità
Rispetto Alletto all'attuale sistema io vi segnalo
Per primo
Che negli stessi casi dell'udienza preliminare quindi tranne nei casi di citazione diretta e del decreto penale di condanna invece di formulare la richiesta di rinvio a giudizio
Chi attualmente costituisce l'esercizio dell'azione penale
Ed attendere che si sia il giudice a fissare l'udienza viene previsto che sia lo stesso pubblico ministero a citare ormai l'imputato quindi a convocare dinanzi a luci
Il soggetto accusato con determinate avvertenze
Oppressi obbligatorio per la verità illustrate reso obbligatorio anche da ultimo nella vecchia formulazione le avvertenze riti alternativi sulla
La mancata comparizione quindi sul procedimento in modo ma ci tutte le famose avvertenza la questione strada sottoposto anche al vaglio della Corte costituzionale
Quindi sul con determinati avvertenze per le facoltà e i diritti e con la previsione di un congruo termine tra la fisso che l'altro giorno dell'udienza
Non me ne voglia il professor Riccio nei cui confronti va alla mia non
Di oggi ammirazione ma sempre da sempre o sono stato un suo ammiratore
Che la mia valutazione negativa
Perché in questo caso si lascia troppo spazio alla discrezionalità del pubblico ministero
Nella scelta della convocazione con addirittura un pericolo perché gli posso organizzare i ruoli di luci
Si pensi I grossi uffici giudiziari
Dove vi sono tanti VC teoricamente il pubblico ministero sapendo che il giù il
Il giudice dottor Tizio a udienza quel giorno il martedì convoca il cittadino il martedì a fine sia
Delegato da quel giudice e non da un altro giudice quindi con
Una violazione anche del principio del giudice naturale dei criteri tabellari io non capisco il motivo
Pratico di questa ha proposto riforma quando invece potrebbe mantenersi l'attuale sistema
Che il la richiesta del Pubblico Ministero venga immediatamente depositata nella cancelleria del CUP il quadro
In termini strettissimi è tenuto a fissare l'udienza preliminare e quindi vi è stata la scelta dell'udienza del ruolo del giudice delle assegnazioni più o meno automatiche previste in tabella
Da parte delle giudice quindi già siamo davanti al giudice e pubblico ministero deve dire questo
Io ho chiuso l'indagine senza il quattrocentoquindici bis sveglia andare in udienza ma la convocazione
Io preferirei che fosse fatta dalla
Direttamente dal giudice tanto non si perde tempo visto che i tempi sono ristretti e visto che la notifica all'imputato o la fa il Pubblico Ministero o la fa il wc sembro di una sola notifica stiamo parlando quindi in questo tempo
Esatto quindi non
Non vi sarebbe allungamento dei tempi ed è sarebbe la stessa cosa quindi io lascerei segnalerei alla Commissione di di lasciare l'attuale sistema fermo restando la differenza gusci gruppo
Interpretazione alla convocazione quindi non ad iniziativa del pubblico ministero ma previa la fissazione dell'udienza da parte dello stesso gusci
La direttiva
Sessantotto punto quattro
Prevede il dovere del giudice di avvertire l'imputato sulle possibilità di scelta dei riti alternativi e sulla facoltà di chiedere sanzioni sostitutivi
Non che
La sospensione del processo con la messa alla prova
Su quest'ultimo ha facoltà ecco
Certamente
Una
Novità
Delle giudizio ordinario rispetto ad un istituto normalmente attualmente previsto solo per il giudice minorile
E va evidenziato che tale
Previsione
Del di tutta la direttiva sessantotto punto quattro è certamente positiva ma io segnalo alla commissione che probabilmente
Può anche essere inutile dal momento che queste stesse previsioni sono state già previste come obbligo del pubblico ministero nella
Alla formulazione della sua citazione per l'udienza dinanzi al GIP in particolare del punto uno della direttiva sessantotto
Allora non comunque a Visco perché una volta che il Pubblico Ministero ha convocato per l'udienza
Secondo me che debba fissare il giudice l'imputato dinanzi al medesimo giudice e già
Nella citazione
Del pubblico è sede e previsto guarda che tu allo
All'udienza dinanzi al pugile voi fate il patteggiamento
Voi fare questi quei chiedere questo quindi è stato già avvertito poi si è così arrivi
Effettivamente il giorno dell'udienza dinanzi alla
A dinanzi al confine il wc debba ripetere
All'imputato queste stesse avvertenze mi sembrerebbe questa
Una duplicazione
Di attività che potrebbe essere inopportuno
Anche perché se noi vogliamo che il giudice dica effettivamente quel giorno all'imputato guarda che tu puoi fare tutto questo io penso che per avere una risposta sarebbe poi
Non ragionevole la mancata previsione
Di un termine che il giudice debba assegnare a quello stesso il cittadino che ha invitato a esercitare un diritto di una facoltà casomai dopo la consultazione con la difesa tecnica e quindi se il Giudici i Giudici ma dunque fa il patteggiamento ICE signor giudice Mita
Ventiquattro ore di tempo pensare comuni ma negare poi un
Un rinvio a questo i cittadini e se lo diciamo che il giudice lo deve nuovamente in fila
E allora mi sembrerebbe che o questi avvertenze vengono fatte direttamente
All'udienza dal giudice o
E quindi in questo caso è inutile che le faccia in precedenza il pubblico ministero oppure se sono state fatte in precedenza dal pubblico ministero è inutile che il giudice le vada a ripetere
E quindi segnalo questa ulteriore
Problematica alla Commissione affinché in sede di redazione della bozza definitiva si possa caso mai provvedete di conseguenza
L'articolo sessantotto punto cinque prevede che il bus il wc possa restituire gli atti al pm
Ovvero posseduto citarlo ad effettuare le modifiche del capo di imputazione ove risulti che lo stesso non è stato contestato informa chiare e precise ho risolto diverso da come Contessa
In questo caso la mia
Valutazione è estremamente positiva
Perché
è opportuno che essi a
Che si
Elimini
Questa
Allora rinviamo che all'udienza preliminare
Non si possa fare un'eccezione di questo tipo
Il GUP sia
Vincolato ardito ricorre alle astrazioni
Processuale ardite quello
Della
Applicazione analogica e cinquecentoventuno
Va segnalato anche il flusso Giudice stamattina e poiché
Si arriva a dibattimento
E si può
Fare laici azione sul capo di imputazione formulato in modo chiaro in questo caso
Il giudice del dibattimento e quante volte è capitato con il presidente nel merito
Deve restituire gli atti al Pubblico Ministero che è una regressione
Del procedimento
E quindi non so a beneficio di un accordo e allora
Nel momento in cui noi diamo finalmente
Voci
Quindi
Un terra assimilarlo all'attuale GIP nella che non ha questa analoga possibilità
Noi abbiamo saltato una fase processuale molto pericolosa e abbiamo anche garantito maggiormente il cittadino accusato che fin dal primo momento
Prima ancora di essere tratto a giudizio avrà avuto
Una è capo di imputazione formulato in maniera chiara e specifica
La l'articolato numero sessantotto punto sette
Prevede che il giudice le Busci emetta sentenza di non luogo a procedere anche nei casi in cui ritiene che gli elementi acquisiti non siano i doni a sostenere l'accusa in giudizio
Anche in questo caso
La mia opinione e di una valutazione positiva
Dieci pivot velocissimamente il motivo
Anche se
Questo concetto non è un novum del sistema processuale stante l'attuale identica formulazione è sancito nell'articolo centoventicinque disposizioni di attuazione dell'attuale codice
Lì però dettata esclusivamente in in materia di archiviazione attribuire una ulteriore regola di giudizio
Con le in dubbio ampliamento dei poteri del VC rispetto a quelli attuale del GIP e che si questi poderi siano finalizzati
All'effetto deflattivo dei dibattimenti
Quando ISSI Gianassi possono preventive
Inutili in funzione della insuscettibili fa
Di futuri sviluppi istruttori durante il successivo giudizi è
Una opera certamente
Opportuna e meritoria anche questo va nel senso
Dell'ampliamento dei poteri del wc va nel senso della
Effettuo deflattivo dei dibattimento
E però io segnalo una
Ulteriore
Situazioni alla Commissione perché mi sembra sì ho letto bene che non è stato affrontato a questo problematico
Che sia opportuno dettare
Una più puntuale disciplina normativa per la sentenza di non luogo a procedere
La cui natura e tuttora controversa soprattutto in giurisprudenza
E
Anche stamani il professore Ricci ci ha
Ricordato è segnalato che in alcune occasioni la sentenza di non luogo a procedere è stata ritenuta essere una sentenza di merito
Cioè se errori ci sia più volte
Inalberato su questa situazione scrivendo specifici articoli il pur richiamando la giurisprudenza dice no è una sentenza meramente processuale
E allora
Vogliamo cogliere l'occasione vorrei cogliere l'occasione nel momento in cui si va a proporre una
Novazione legislativa
Di precisare meglio
Normativamente per evitare lei contrasti tra dottrina e giurisprudenza in relazione alla natura delle sentenze Lula proprio
A di non luogo a procedere che attualmente il giudice dell'udienza preliminare in futuro se da questa abbozza sarà varata
La sentenza egualmente di non luogo a procedere che poi mettere il cuscino
Qual è la natura
Che dovrà
A finire noi abbiamo avuto tantissime modifica in quindici anni di Codice nell'articolo quattrocentoventicinque
E e quindi nonostante che si è cercato nelle varie novelle di fare delle piccole modifica addirittura abolendo la una frase una parola sola insomma si il dibattito
Dottrinario di applicazione pratica su questa figura dell'udienza
Vi era ed è tuttora non è stato definitivamente dipanato sarebbe auspicabile che ha tanto provvede in sede legislativa la Commissione prima
E poi in Parlamento dopo
Passo velocissimamente alla previsione dell'articolo sessantotto punto nove circa la necessità che le trascrizioni peritale delle intercettazioni
Ciarlo ritenute rilevanti siano effettuati prima dell'inizio del dibattimento
E su questo
è una
Ulteriore
Precisazione molto pratica e utile perché è indubbio
Lo scopo di non dilatare i tempi già di per sé lunghi dei dibattimenti quando i il giudice del dibattimento è costretto a dare
Incarico ad un perito quindi a disporre la perizia convocare il perito rinviando l'udienza paga ha fornito il materiale informatico da dover sbobinare tre esprimere poi ad pose la perizia e poi alla udienza di audizione del
Delle ferie ma in sei mesi visti secondo me anche molto più utili
Molto più duro e allora
Se tutto questo lo può fare il wc nelle fasi è morta che stringere i tempi nelle varie tappe processuale io anticipo rispetto alla attività istruttoria dibattimentale
è una modifica senz'altro
Opportuna sulla quale la mia valutazione e assolutamente positivo
Così come
La previsione dell'articolo sessantanove punto uno
Che costituisce una delle più importanti novità
Della bozza e quindi mi mi riferisco alla
Ridisciplinato
Dell'istituto del patteggiamento
Io condivido
L'opinione della Commissione che è stata quella di
Prevenire l'abolizione del cosiddetto patteggiamento allargato
Esso è stato introdotto dalle legislature
Nel due mila e tre
E quindi la Commissione proporre l'abolizione secca anche perché i risultati pratica applicazione sono stati davvero assai scarsa
E quindi di ritornare all'originario limite di due anni
Di pena patteggianti le
Con Lella novità della possibilità e questa è la novità da parte dell'imputato di chiedere la condanna
Da diminuissimo di punte
Non fino a un terzo
Come oggi perché prevista
Indipendentemente anche dal consenso del possesso Pubblico Ministero e ciò con una richiesta che si fa direttamente al giudice sospendendo
Subordinandola alla sospensione condizionale
Della pena ovvero richiedendo e queste ulteriore novità
L'applicazione di sanzioni sostitutive o di misure alternative alla detenzione
Questa è un'altra
Proposta interessantissima che va
Nel segno dirla risparmio di risorse umane e da parte dell'organizzazione giudiziaria e da parte delle cittadino condannato
Il quale per potersi riconosciuto questo diritto deve
Attivare una Luo procedure col Tribunale di Sorveglianza incaricare nuovamente un avvocato che vada a produrre una base stanza si fa un'altra
Istruttoria
A distanza di tempo dei fatti e quando quel giudice non conosce i fatti stessi che la sentenza quindi
La opportunità che sia lo stesso giudice di condizioni in quel momento che nell'applicare una pena a breve i danni che davvero come quando dovrà essere ispirata né con le misure alternative
Ho con l'affidamento in prova al servizio sociale
Ecco
Sì due punti ancora o non volevo tra e trascurare ho sforato
Sì
Perché
Alle due punti all'ordine
Per quando riguarda
Ecco fu saltiamo qualcosa volevo darvi un'annotazione sulla previsione l'articolo sessantotto punto otto
Circa la possibilità dell'imputato di chiedere in sede di discussione finale
L'applicazione di una pena diminuita questo volto da un terzo alla metà secondo della gravità dei reati stessi queste novità assoluta
Perché Addario Koller l'udienza dinanzi alle Bucci dopo che si sono svolte delle attività casomai ci sono
Acquisiti nuove elementi di prova o di indagine che
Su sollecitazione di parte ovvero d'ufficio da parte del giudice vi è ancora una possibilità di fronte alla crisi ci vorrebbe il materiale
Il far effettuare un'ultima scelta veramente l'ultima chance
Per l'imputato
Di accedere a un rito alternativo che sia quello di chiedere una condanna
Appena
Diminuita
E con la ulteriore possibilità di richiederla ancora per una sola volta quanto il luci segnalano hanno la non congruità della pena e quindi si dà ancora la possibilità ci guarda
Mi ha chiesto bovino vedo un modo di aumentare
E fai un altro sforzo in questi casi stiamo sempre parlando di pena che
Probabilmente vanno ispirata
E quindi stiamo parlando
Di persone che fanno questa scelta coraggiosa di alzare il dito
Viso
Pronta al giudice viene condannato a me perché vado anche in carcere
E allora
In questo caso si chiede questo ulteriore sforzo e quindi la possibilità
Ancora una volta di chiedere il
La pena maggiorata e quando ha detto il giudice ancora una volta è un giudice particolarmente severo
Sul
Terreno sanzionatorio la dovesse delegarla
è prevista cura la possibilità di recuperare
Il giudizio di congruità dei quella pena dinanzi al giudice
Né
E allora a quel beneficio premiale
Viene ulteriormente considerato
In sede processuale
Dibattimentale e quindi viene ritenuto
Il dissenso del wc come un dissenso illegittimo
E la direttiva con contenuta nella
Articolo sessantanove punto quindici
Prevede una limitata impugnabilità di una simile sentenze del wc nei casi previsti che ovviamente non sto qui a leggere volevo segnalare alla
Commissione
Fermo restando e la limitata impugnabilità acquisitori casi previsti che sono abbastanza eclatanti dell'errore sostanzialmente che commette il giudice la richiesta e quindi sono abbastanza
Previsione del e mezzo di impugnazione soltanto con ricorso in Cassazione colpe ricordi intasare ancor di più la Corte di Cassazione la cui situazione drammatica ben tutti conosciamo
Non si potrebbe presiedere
Che il mezzo di Bondi accendo questo in questo caso sia sia l'appello
Tassa di valori ma siccome sono abbastanza degradanti secondo me
Impugnarlo quella sentenza anche con la Corte d'appello
Sì ho capito che poiché sarebbe a sua volta è però insomma quando diceva in Cassazione una volta che il giudice d'appello ha corretto l'errore
O con l'interesse all'impugnazione
E quindi
In pratica non si avrebbero più ulteriore ricorso ex articolo centoundici in questo caso
Per ultimo
Argomento più chiuso se n'è parlato ancora oggi la formazione del fascicolo per il dibattimento
Che
Anche questo dovrebbe essere una più che non lo veda una modifica rispetto all'attuale disciplina la Commissione propone di tornare un poco alla sistema antecedente alla riforma nella quale era prevista un apposito udienza per la formazione del fascicolo del Dipartimento la previsione che è stato l'applicazione pratica mai
Non si è mai fatto
Penso in Italia
Dinanzi a un gruppo un'udienza però per formare il fascicolo
In cacciatori
Si legge il provvedimento
Le parti stanno
E vengono invitate a esprimere il loro pari
Interpretazione alla formazione
Dipartimento quindi d'accordissimo sulla soppressione
Della
Udienza
A apposita e però io penso che nella prassi applicativa trovare grossi consensi
Da parte
Dei difensori ad una acquisizione anticipata di prove da acquisire già in quella sede per la formazione del fascicolo del dibattimento sarà difficile così come di difficilissima
Applicazione alla ipotesi che in quella stessa sede si possa pretendere dal
Dall'imputato dal suo difensore di formare già
La lista testimoniale all'udienza
Preliminare cura all'udienza dinanzi al gusci poi
Si andrà con uno spirito diverso
Che è quello di superare cioè la sentenza di non luogo a procedere e quelle disperare nei riti alternativi e quella di in genere risolvere il problema
La
Prova
Testimoniale da per il futuro dibattimento lo stand Warhammer ed è
Non vi sono ancora
Le possibilità quindi andare a limitare che di giudice del dibattimento debba saperle primo basta allargare sette giorni a quindici giorni il termine entro cui
L'articolo quattrocentosessantotto prevede
La possibilità il dovere appena indipendenza di presentare le richieste di prova e allora
Con questa ultima ultima annotazione
Io chiudo il il mio intervento a cuore alla Commissione un bollo proficuo lavoro apprezzandone ancora una volta Hilla
Alla penso novità assoluto che quella di consultare
Sul campo chi lavora nelle aule di giustizia prima ancora di andare a prevedere più forme legislative
Grazie avvocato Pedone
Poiché gli interventi
Previsti sono limitate più per limitate c'è un ma solo alla prenotazione dell'intervento
C'è la possibilità
Di per soddisfare le richieste sia del professor Ricci sia del
Dottor margine per fare un breve intervento insomma il punto già trattata dall'avvocato leone
Professore D'Alia dall'uomo
Per prego prego ma può accomodasse benissimo il fa piacere
Dunque se dunque in sostanza ci sono due brevi interventi del professor Riccio del dottor Maceri
Dopodiché ci sarà d'intervento già preannunziato in segreteria dall'avvocato Fabio lammert
Voglio avvertire i convegni esiste che l'organizzazione e a questo proposito
Dico che dell'organizzazione si è occupato all'accoglienza del Consorzio per l'internazionalizzazione e lo sviluppo
Durante la pausa dei lavori a preparato on BIM fresco nel chiostro dall'ex Convento di Sant'Agostino allora prendendo
Ho io volevo
Piacere
Chiedo scusa ho preso per questa vittoria porzioni amici
Ora al professor Ricci
Allora io
Non è una replica
Però ho un'esigenza di chiarimento
Che debbono l'avvocatura
Io l'Avvocatura l'Avvocatura a me
Perché se non ci inventiamo
D'accordo sul significato delle categorie giuridiche che utilizziamo
Corriamo il rischio di una contrapposizione sterile
Che non ci porterà da nessuna parte
Approfitto ringrazio perché il nostro desiderio e di avere definitivi fatte dall'avvocato dello stesso dall'avvocato Leone
Approfitto di questa sede per dire
Un chiarimento
Che se lo scudetto dovuto
A tutti qua
Intanto se cominciamo a ragionare
Sulla
Patologie delle prassi future
Non andremo da nessuna parte
Punterei discrezionale del pubblico ministero dico organizzarsi o di scegliersi il giudice
Durante l'audizione del dottor varrebbe
Abbiamo fatto credo ventitré o ventiquattro ambizioni ovviamente di rappresentanti di categorie
Direttori di Dipartimento Capo dell'Ispettorato bla bla bla bla saccheggio tutto quanto
Durante l'audizione del dottor Marco del dottor Barber informo ci informa
Che in
In Francia
La polizia giudiziaria
Che è ferma per un fatto
Di competenza del Tribunale correzionale
Destra e da una tasca una macchinetta
Su cui compare
Su questa mattina accompagna la disponibilità DVD
E seduta stante convoca il fermato davanti al giudice
Polizia giudiziaria
Se io dovessi cominciare apprezza
A tutti
Che si
Anche con questo codice si riprendono quelle prassi devianti o quelle furbizie poco accorte
La dico tutta e moralmente di sedici della scelta del giudice da parte del pubblico ministero e hanno
Mi
Sentirei
Abilitato su una strada delle riforme perché io scommetto scommetto ancora una volta
Sulla magistratura
Per cui non mi
Possiamo pure pensarci molto probabilmente ha ragione lei avvocato
Punto probabilmente su quel punto è opportuno un'annotazione che è stata fatta insomma quale
Rifletteremo tutto
Era nell'ottica della semplificazione
Quello che però
Vorrei sia dall'avvocato dello discoagulazione
Non è vero del quattrocentoquindici bis viene eliminato soltanto perché il buco nero
Non è vero non è vero non è descritti pagina novantadue
Penultimo di capoverso
Sentiti gli arabi
In un sistema partecipato
L'avviso di conclusione delle indagini non serve a
Assolvere ad alcuna funzione di garanzia perché
E quindi io sono convinto che
Ci saranno prassi benevole
Così come ringrazio della benevolenza l'avvocato De non ci sia l'avvocato Leo
Perché solitamente quando leggono questa pagina mi attaccano sull'aggettivo che ho usato nello scrivere la relazione
Ad ogni rinnovato ruolo collaborativo che il giudice quando mi dicono a conosco a quelle il giudice istruttore giudice collaborativo
Avete inventato una nuova figura del giudice e strutture tant'è che addirittura interviene
Avvocato leone sessantotto uno avvertimenti iniziali sessantotto quattro belle conclusioni nell'invitare le parti alle conclusioni
Su che cosa poi concludere se questo è il tuo spettro perciò ho saputo LaMMa non ha importanza le riflessioni
Sono tutte annotate
Io grazie vogliono del mutato quell'aggettivo fortemente voluto che ha scritto questa fine
Ma chi ha scritto questa va
Nel decreto Bersani
Allora io vorrei veramente
Che da Benevento partisse
Un chiarimento di fondo
Che significa il giudice istruttore
Ce n'è veramente vogliamo questo giudice inerte
Osservatori di una contesa
Rispetto alla quale non può neanche intervenire con interviene il giudice americano a tutela della legalità lasciando poi la responsabilità dei compiti alla giuria
è questo il giudice guardate che
In questo splendido lavoro che abbiamo fatto
Spesso
Sono risultato perdente rispetto ad una cultura che coltivo da qualche anno che è la cultura
Perché la cultura
Della
Dell'affidamento al giudice
Abbiamo sofferto troppo per questa delegittimazione della magistratura
L'abbiamo sofferto
E il tempo del rinnovamento anch'dei nostri principi che scindibile giudice istruttore
Più volte dico
Che è una cosa solo i poteri del giudice Otello dei giudici strutture perché chi è il giudice istruttore il giudice istruttore e il soggetto Terna confluisce
E di elaborare una proposta
E all'esito di questi elaborazione
Bene si affida
Alle garanzie di facciata il dibattimento inutile
Perché il pregiudizio raccolta ed elaborazione di accesso
Il giudice istruttore e il giudice del codice Rocco
Non è neanche il giudice nel progetto del settantotto anche si richiamava giudice istruttore
Il progetto del settantotto andiamo giudice istruttore quotidiano è strutturale
Perché era chiamato esclusivamente alla raccolta di anche ai fini dell'assoluzione
E quindi era un'attività
Stimolato a parte
Allora se noi ci mettiamo d'accordo che questo è il giudice istruttore e non altro perché la cultura giuridica millenaria
Ci al la spesso che il giudice istruttore un giudice elaboratore di prova
Raccoglie ed elabora
Vi prego
Abbandoniamo questa griglia
Propone invece tutte le modifiche che secondo voi vanno fatte ma abbandoniamo questa china
In questo Paese per quanto mi riguarda l'ho detto ieri
In
Coltivare nostalgica istruttorie significa coltivare nostalgiche per errore che non
Mi auguro in questo Paese
Non si verificheranno più
Tutte le crisi
Tutte le
Non rispondo quattrocentoquindici bis l'invito alla lettura va chiarito peraltro perché la ragione dell'abolizione della struttura del procedimento
Ti mando l'informazione di garanzia
Dopodiché
Si attivano le finestre di giurisdizione
Questo
L'avvocato più accorto prima di aprire la finestra di giurisdizione io toglierò fare l'avvocato
Vorrebbero conseguito tutti qua
L'avvocato più accorto prima di aprire la finestra di giurisdizione si fa un'investigazione difensiva per sapere se può ricorrere al giudice
Voglio Vincent visto adesso si manifesterà bandisce
Allora vale investigazione difensiva si rende conto che è tranquillo apre la finestra di giurisdizione sull'atto probatorio
Ecco all'intelligenza Discover in progress sta scritto qua dentro
La Discover in progress
Ecco che la prassi si deve adeguare
Al rispetto dell'altro
Perché Discover in progress a significare che in via dalla finestra di giurisdizione
Sulla persona informata dei fatti ascoltato dal pubblico ministero io voglio il deposito di quell'atto compiuto dal pubblico ministero
Queste il processo
Accusato
L'avvocato arriverà all'udienza di conclusione delle indagini
No no va informato ma avendo partecipato
E allora io dovrei fare alla fine di tutto questo percorso
Guardi ANCI concluse le indagini ma cito un ultimo facoltà la cosa vi diranno
Ecco perché riteniamo
Che sia necessario
No
Solo veline qual è la denunzia di un sistema che non funziona
Quindi non è in
Per i tempi che noi aboliamo il quattrocentoquindici bis o lo aboliamo perché non più congeniale
Al sistema
E l'abbiamo scritto
Su questo punto piccole binari avvocato
Questo è un Paese
Che deve necessariamente
Fare un mea culpa
Intanto i tre binari non riguardano le garanzie perché l'avvocato
Può esercitare il diritto di difesa in tutte quelle situazioni
Criminalità ordinaria criminalità mafiosa
Reati minori organizzare la sono invece come meglio ritiene
è diverso il sistema
Vi protezione del processo attenzione
La i due binari non esistono in ragione della diversità dell'esercizio del diritto di difesa
Entrambi i locali sono stata creata soltanto perché è diverso ontologicamente diverso
Il bisogno di protezione del processo a seconda se Stori fondi a un reato minore
Un reato privare un reato di oltre i binari da organizzare
è questa la nuova razionalità sulla quale bisogna
Costruire se si vuole
Il nuovo processo penale
E quindi
Al fondo al fondo nel momento in cui noi sposiamo il processo di parti sposare il processo di parchi non sta a significare
Assoluta inerzia dei giudici
Non può significare questo se non accorso di fallimento della giustizia
Manca ridotto in Italia
Ho chiuso spendo utilità
Convegni eccellenti addirittura trenta e la stessa settimana in posti diversi non sapevi dove andare
Perché a Mantova volevi sentire che so Sabino Cassese contestualmente parlava
Che so che altro
Da un'altra parte
Magari il mio amico ferraioli sullo stesso argomento di questo Paese noi dobbiamo avere il coraggio di cominciare a coltivare il diritto giurisprudenziale
Su questo noi ci dobbiamo confrontare nelle aule di giustizia
Perciò quando dicevo ieri questo mi auguro che sia
Un contesto che abbia anche la forza di trascinare un po'queste
Come dire di
Trascinare loro abitudini
Perciò si parla di un nuovo ruolo collaborativo del giudice per dire che il giudice
E insomma in qualche modo deve essere partecipi di una vicenda non per inquinare
Ma qua nei giorni
Possiamo chiamare il giudice
Oggi oggetto che approfittando del suo potere invitare un patteggiamento un soggetto che sa essere innocente
Ma possiamo continuare a parlare così
Mortificare ulteriormente la funzione è un obbligo di un Paese democratico
Dico sempre ai miei
Più giovani
Collaboratore
Ricordo a tutti quanti
Approfitto perché poi non vadano più ampiamente
Approfitto di questa
Ulteriore platee nel ricordare il pensiero diciamo
Tanti Salvatore sa
TAC
In un Paese
Democratico può rinunziare al
Tutte le sue istituzioni rappresentative
Non potrà mai rinunziare alla giurisdizione se non a costo di non essere democratico
Se questo vale
FIAT questo valeva nel pensiero di uno dei più addotti più conti più raffinati giuristi di questo debito
E se questo valeva quando ancora scritta quando scriveva in epoca che non era democratica io credo che coltivare queste
Come dire queste
Queste nuvole di ieri
In un'ottica scevra da pensieri cattivi l'Avvocatura non ne so
Debbo dire l'Avvocatura mi fa
Ma secondo una logica rinnovata e secondo una chiarezza si concetti dogmatici di fondo secondo me e l'opera di ci si attende non solo signor ministro ma che le opere che si attende questo Paese
L'abbiamo cominciato a Benevento lo faremo ancora nel tempo fino a quando il ministro non di deciderà no così fino a quando quindi questa bozza come io mi auguro non vada
Alla discussione in Parlamento grazie scusa
Questo elemento allora
Allora il dottor Magno su questo ci doveva dire adesso priorità dopo
Cioè l'unico intervento che è stato richiesto dell'avvocato Fabio tranne che può accomodarsi
Può essere richiesto
Professore vizio io mi aspettavo da aree
Una risposta Enza ostativa
Ecco che si richiede sono vi opposto divisi
Sono per davvero addolorato
Perché non per la risposta che lei mi ha dato
Che manifesta ostativa
A tutti convegnisti anche perché oggi pomeriggio
Ho avuto debbo andare
O un atto
Necessarie dovuto nei confronti di un
Carissimo amico
Esatto
Mi dispiace mi dispiace immensamente
Verrà registrato io la prenderò
Ho
All'Avvocatura anzi deve convincere telematico
Vogliamo
O non vogliamo il rispetto dell'articolo centoundici comma secondo e terzo della Costituzione
Se la vogliamo vogliamo il rispetto di questo articolo
Centoundici della Costituzione
Dobbiamo passare
Dan purea un processo afflusso soldi oppositore
Presidente mini
Lei ha ricordato la sua esperienza
Ma io ricordo nella mia esperienza di aver
Studiato
Mi ha fornito a studiare
Raggirare una riforma
Che verrà attuata ebbi a euro che verrà attuata
Nel rispetto dell'accordo per del rispetto della attenzione però questo lo dice
Quand'è che gli avvocati
Allora il cervello senza offesa per nessuno il cervello fino
Fare
Attento e glielo ripeto attenzione alle eccezioni incostituzionalità delle norme
Attenzione
Si è attento io mi auguro che nel testo definitivo io possa a prescindere a titolo personale
Che è vietato un rispetto rigoroso della Carta costituzionale dell'articolo centoundici prima e spiego cioè secondo e terzo comma della Costituzione Usai
Se non fosse così
Qua
Tempo quindi a lei
Relative decisioni con ricorsi poco proponendo eccezioni di legittimità costituzionale
Io non sono al coso sono perplesso professore
La eccessiva responsabilità
Che ha l'avvocato nel quale qui al momento del conferimento dell'incarico
Da parte mia il cliente o del
Dell'accusato o del
Del soggetto sottoposto al indagini
Perché
Lei dice me a quel che ho capito se ho capito bene
Dice quello o l'atto è essenziale e questo soltanto dei diversi invade encomi notificazioni lì tutto quanto l'attività processuale hanno professore
Guardi
Lei ha richiamato se sessantanove
No quel sessantotto sessantotto numero cinque del sessantotto numero
Per cortesia tenga presente era al Commissioni
Di fanno tipica nell'avviso perché vi può essere un incidente di percorso
Molti deve molti soggetti che si affidano agli avvocati si vedono furbi allora quanto il con
Complessività quando voi saltelli
Della della nomine dei difensori attenzione
Per cortesia richiedo tranne essendovi eccezioni di legittimità costituzionale
Che l'avviso
Nel caso di sostituzione che
Il sostituto nel nuovo avvocato nominato facciale si faccia cali
Non solo di comunicarmi perché avvisi
Abbiamo dinanzi Casini scorrettezza professionale
Deve immaginare una cosa
Che io ho per nulla
Ragione di onestà professionale ho accettato di essere dei difensori di ufficio
Perché invece io una proposta una promessa a mio padre a mia madre a mia nonna le ho detto la moglie dell'onorevole consentì che avrei sempre difeso gratuitamente Rebuffa povera gente
E questo continuerò a parte però attenzione
Perché nel momento in cui una bocca
Scrive testualmente richiamando la deontologia professionale e non è qualcosa di astruso signor Procuratore Generale
Anzi ho dato disposizioni che venisse comunicato anche il relativo alla relativa lettera per conoscenza all'ufficio di Procura questi giovani cosiddetti avvocati e non si dispiaccia riduzione
Sono di una
Superficialità
Fino a una vita
E quindi
Rata leggo molto vivamente di evidenziare anche quest'altro
Mi compiaccio con lei avuto il piacere di dire sentire tutti quanti sull'eliminazione sono rammaricato per davvero in America che non posso essere presente oggi è un dovere
Di amicizia di affetto nei confronti dell'amico scompare non dico altro ringrazio di cuore
Il Procuratore Piva e Giovanni e profili dal taglio per l'invito che mi hanno rivolto personalmente
Pregandomi di venire i vini non del medico perché non vorrei essere logorroico Avolio estere
Sintetico nella evidenziati alcune determinati e costruzioni
Questo fatto incosciente e questo mi smentirà o di ripetere
Ilva eventuali altre aziende alle quali dovessi partecipiamo
Grazie di cuore procuratore
I lavori sono sospesi e riprenderanno alle ore sedici
Piacere annunziare ve che presente tra noi il presidente Gianfranco Manzo
Che il capo dell'ufficio legislativo del ministero
Presente il consigliere Luigi D'Ambrosio
Capo Gabinetto vicario del del ministro
Annunzio anche che attendiamo da un momento all'altro il ministro il quale tuttavia
Ci ha dato un po'il via libera per iniziare i lavori e quindi
Proseguire al ritmo serrato e voi e ci muoveremo invertendo leggermente il programma che innanzitutto passando subito alla relazione della professoressa Maffeo
La professoressa varia Maffeo e docente di procedura penale all'Università degli Studi di Napoli ed è componente del Comitato scientifico della Commissione ministeriale per la riforma del Codice professoressa Maffeo può accomodarsi
Grazie Presidente
Dico subito quali sono le ragioni per cui la relazione sul giudizio abbreviato che il tema che mi è stato assegnato è stata inserita nella sessione di lavoro dedicata alle forme di giudizio
Questa scelta che la conseguenza naturale di un insieme di scelte di carattere sistematico che la Commissione ha fatto e che si differenziano dal legislatore dalle scelte del legislatore del mille novecentottantotto
In su questo punto e in generale dico che la differenza sta nel fatto che mentre il codice del mille novecentottantotto i procedimenti speciali su uno disciplina che unitariamente sia quelli anticipati vi del dibattimento che quelli deflattivi del dibattimento all'interno di un unico liberò il libro sesso il Codice di procedura penale
La Commissione da questo punto di vista fatto una scelta diversa
Non le ha non sono più contenuti in un'unica parte mai procedimenti sono inseriti in dei sentimenti di il sentimento procedimentale di appartenenza
Ossia assecondo in quella parte della disciplina secondo
Ho del momento in cui possono essere attivati voglio dire che secondo lo schema attuale il giudizio direttissimo si avrà
è disciplinato laddove viene disciplinato l'arresto in flagranza l'immediato e previsto solamente come giudizio quel pubblico ministero potrebbe chiedere
Quando abbia richiesto l'applicazione di una misura cautelare
Quello che era il patteggiamento in la nuova richiesta di condanna di entrano tra i poteri del giudice dell'udienza di conclusione delle indagini e quindi sono disciplinati
In quella parte il giudizio abbreviato viceversa è stato inserito tra le forme tra le altre forme di giudizio
Questa scelta
Si fonda su delle ragioni particolari
Il Consiglio la Commissione a infatti attrici assegnato al giudizio abbreviato una convocato una connotazione particolare IAT lo ha configurato come
L'alternativa ordinari al dibattimento e lo ha con devo di Doha
Arricchito di una speciale ordinarietà
E la ragione
E
Quel su questo perché
Questo spiega il perché sia tra le forme sia inserito tra le forme di giudizio
E
Ho già detto che abbiamo già detto anzi hanno detto relatori prima di me
Ecco ed è un elemento di particolare novità glorie già più tra le competenze del giudice dell'udienza di conclusione delle indagini ecco perché non è stato inserito nella sessione di lavori dedicata
Ai poteri del giudice dell'udienza di conclusione delle indagini
Quali le ragioni delle scelte della Commissione in tema di giudizio abbreviato
Sul punto non posso non dire che la vita dell'istituto in particolare la travagliata storia giuridica e giudiziaria del giudizio abbreviato dimostrata dall'innumerevole quantità di sentenze della Corte costituzionale
Basta dimostrare che la prima sentenza della Corte costituzionale sul processo dell'ottantotto ha riguardato l'abbreviato
Nonostante dunque questo travaglio giuridico giurisprudenziale avrebbe
Giustificato lasci ed eventualmente giustificato la scelta di abolire il rito
L'esigenza e la necessità di mantenere ferma le strade alternative al dibattimento hanno in posso la Commissione non solo di mantenere il rito abbreviato Madia segnali di una funzione addirittura
Molto rafforzata questa scelta non solo perché né il decreto istitutivo della Commissione si fa riferimento alla necessità di ampliare le strade alternative al dibattimento
Ma perché io pignola mai assolutamente diffusa almeno dal mille novecentosettantanove che l'unico modo per cioè che la funzionalità del procedimento ordinario
Che comporta la formazione della prova con meccanismi assolutamente garantiti deve essere necessariamente affidata a procedure alternative
Basta ricordare che la critica maggiore che il ministro Moratti Lino e questo a questo già fatto riferimento il professor Riccio fece sulla bozza sul Progetto di Codice del mille novecentosettantotto non riguardava tanto
La persistenza del giudice istruttore ma a riguardo la mancata previsione di strade alternative al dibattimento
Dunque
Questi la scelta era quasi imposto alla Commissione cercare di mantenere le strade alternative al dibattimento tra alta del tanto è vero che si è anche individuato una forma nuova di Nour nuova
Di giudizio un po'diciamo chiamiamolo speciale il dottor Maggi poi ci spiegherà che cosa è la richiesta di condanna
E però non è mai venuto in mente la Commissione di cercare di perseguire l'obiettivo dell'efficienza del sistema
Attraverso l'aumento della premialità cioè questo è stato un punto chiaro il fermo della Costituzione la l'efficienza del sistema non deve comportare mai in nessun caso la svendita della giurisdizione
Ed è dimostrato infatti non lo abbiamo mai fatto tanto è vero che abbiamo eliminato il cosiddetto patteggiamento allargato e tanto è vero che in tema specificamente specifico intanto nello specifico riferimento a giudizio abbreviato non solo non abbiamo aumentato la premialità
Ma addirittura abbiamo previsto nel caso in cui la premialità ridotta anziché un terzo un quarto
Questa era una scelta è stata una scelta voluta perché si riteneva che aumentare la premialità non avrebbe avuto come contro pensa altro che
Far perder alla giustizia penale la credibilità già talvolta esigua che ancora riesce da dire
Perché possa essere chiara però questa
Se diciamo la caratteristica di giudizio abbreviato così come voluto dalla Commissione è quello di un un giudizio che costituisce o che dovrebbe costituire l'alternativa ordinaria al dibattimento
E che si caratterizza per la sua speciale ordinarietà
Perché possa essere chiaro su quali linea si è mossa la Commissione
Non posso
Nel nel giudizio abbreviato che descritto in maniera anche piuttosto dettagliata e articolata al punto ottantadue della RAI del del Progetto
Non posso non ricordare alcuni passaggi fondamentali che hanno riguardato il giudizio speciale perché proprio per rimediare alle discrasia i vizi di struttura di giudizio abbreviato che oggi lo abbiamo previsto in una determinata maniera
E allora più brevemente possibile
Ricordo all'inizio
Il giudizio abbreviato era subordina missione al rito era subordinato un triplice consenso richiesta del pubblico degli imputato consenso del Pubblico Ministero
Valutazione del giudice dell'udienza preliminare sulla definibilità allo stato degli atti
La Corte costituzionale censurò immediatamente la situazione di squilibrio che una simile previsione determinava
Dal qualche con le sentenze prima sessantasei che centottantatré sulla disciplina transitoria quindi immediatamente appena entrata in vigore la disciplina del Codice dell'ottantotto e successivamente con la ottantuno del novantuno né del novantuno
La Corte Costituzionale censurò la situazione di squilibrio perché ritenne
Assolutamente incostituzionale che fu un atto del pubblico ministero previsto originariamente della disciplina originaria come atto immotivato e quindi insindacabile
Potesse impedire all'abbreviato di avvalersi del rito del giudizio Daloui scelto e della conseguente riduzione premiale che il giudizio abbreviato comporta
E il rimedio fu individuato nell'obbligo di motivazione del pubblico ministero rimedio tra l'altro già individuato dalla Corte costituzionale nel lontano mille novecentottantaquattro con riferimento al patteggiamento
Perché risolveva il l'ho perché l'obbligo di motivazione come Ugo come o come rimedio perché nel momento in cui si prevede che il pubblico ministero ossia tenuto a motivare le ragioni del dissenso
Almeno si consente di per continuare a riconoscere all'imputato che aveva scelto molto l'abbreviato se non il diritto ad diversi processato con quelle forme di giudizio almeno il diritto alla riduzione di pena che dovrebbe essere la conseguenza naturale della sua scelta processuale
La motivazione infatti il Pubblico Ministero avrebbe consentito al giudice del dibattimento in caso di condanna dell'imputato almeno di ridurli appena
Questo per quanto la l'effetto della sentenza la Corte Costituzionale determinava un un'irrazionalità sistematica perché si finiva per concedere
Una per riconoscere la premialità di un imputato assente quindi un vulnus alla legalità della pena senza che l'ordinamento vedessi vedesse corrisposto in termini di economia processuale
Tuttavia questa era l'unica situazione soluzione a disposizione della Corte costituzionale cioè nel momento in cui la Corte ha ritenuto
Che il pubblico ministero non potesse essere privato della possibilità di dire ho bisogno del diritto del della formazione della prova in contraddittorio
Almeno doveva dovuto trovare un rimedio per consentire all'imputato almeno di poter ottenere comunque la riduzione di pena di un terzo
Ma non ci vuole molto nonostante questo intervento della Corte costituzionale che poi si è ripetuto nel novantadue a proposito della valutazione errata del giudice dell'udienza preliminare che nega il rito
Nonostante questi interventi non ci vuole molto alla Corte non ci mise molto la Corte costituzionale
A individuare il vero nodo di fondo cioè
Il paradosso inaccettabile che comunque nonostante l'obbligo di motivazione e il pubblico ministero poteva aveva ancora la possibilità il potere
Di impedire lo svolgimento del giudizio abbreviato allegando lacune probatoria da lui stesso determinata
Cioè il problema non era risolto tu tutto quello che era possibile fare la corte lo aveva fatto e però il problema lo si sarebbe potuto risolvere e queste sono questo è il contenuto di una serie di sentenze della Corte costituzionale dal novantadue in poi
Il problema si sarebbe potuto risolvere solamente aprendo le il giudizio abbreviato niente ad un'integrazione probatoria
E questo che la Corte afferma già nel novantadue
Spiegando anche il perché è una cosa del genere la possibile e dicendo che non era sconosciuto al nostro ordinamento un caso in cui
Cui in sede di abbreviato così può procederà di integrazione probatoria il caso è quello del cosiddetto abbreviato atipico per derivazione dal giudizio direttissimo
E
Su questo punto la Corte è stata particolarmente insistente e però non ha potuto mai intervenuta con una sentenza additiva attesa la pluralità di soluzioni a sua disposizione e però
Per durando la situazione perdurando la medesima situazione nel novantaquattro non ha potuto fare a meno di emettere una sentenza monito con la quale minacciò possiamo dire legislatori ad intervenire mi
Specificando che se non fosse intervenuto mediante la previsione di un meccanismo integrazione probatoria avrebbe provveduto
Ad emettere una pronuncia pesantemente abitativa dell'intero devo giudizio abbreviato
E però nonostante il monito l'ultimatum la minaccia della Corte costituzionale di latore
Questa quest'questa questo monito rivolta dal legislatore rimasto allungano ascoltato perché fino al novantanove il legislatore non è intervenuto si è dovuto attendere l'occasione in cui il legislatore era del pare il Codice di procedura penale a norma alla normativa relativa al alla legge sul giudice unico approfittato di intervenire su tutti quegli istituti che non avevano dato i risultati che legislature l'ottantotto
Aspettava
Sospetta
Nel novantanove effettivamente la logica del legislatore è stata quella di cercare di rimediare a diciamo i vizi strutturali del rito
Cercando di restituire
Il dominio del giudizio abbreviato al suo titolare perché l'ha preso la sussistenza dei il duplice presupposto del consenso del pubblico ministero sia pur motivato
E della valutazione del giudice facevano perdere all'imputato
Il la possibilità di disporre del giudizio abbreviato
E quindi
Sicuramente possiamo dire che già il legislatore del mille novecentonovantanove si è mosso nell'ottica di rimediare alla ai vizi di struttura
Del del
Del privi contenuti nella disciplina del mille novecentottantotto e fatti ha profondamente innovato quella legge la disciplina del giudizio abbreviato
Quali le novità note assolutamente note viene eliminato il presupposto del consenso del Pubblico Ministero
Dunque
La il giudizio abbreviato al giudizio abbreviato viene riconosciuta la qualità di diritto dell'imputato sicura mentre nel caso di abbreviato semplice di richiesta semplice di giudizio abbreviato a mio avviso a nostro avviso anche nel caso di richiesta condizionata
Non è più necessario per accedere al rito abbreviato né il consenso del Pubblico Ministero nella valutazione del giudice sulla definibilità allo stato degli atti
Ed è questa la seconda novità
Assolutamente rilevante della legge Carotti viene detto eliminato il presupposto della definibilità allo stato degli atti
Ovvero
Il legislatore stabilisce che il giudizio abbreviato inammissibile dal novantanove in poi anche in tutte quelle ipotesi di incompletezza probatoria che precedentemente non avrebbero
Consentito alla celebrazione del giudizio abbreviato
Fino al novantanove il giudice dell'udienza preliminare avrebbe accolto il rito solamente nel caso in cui sulla base
Della piattaforma probatoria di cui disponeva fosse stata in grado di decidere su tutte le questioni rilevanti di cui all'articolo centottantasette quindi non solo colpevolezza o meno ma anche punibilità dell'imputato determinazione della pena sussistenza delle circostanze
Il che accadeva abbastanza raramente
Eliminando il presupposto della DC di verità allo stato degli atti imputato che chiede il rito addirittura rito
è evidente però che il legislatore non poteva
Non compensare la vere eliminato la possibilità di pre-valutazione della disponibilità allo stato degli atti del giudice come un potere
O probatorio del giudice
Ossia stato naturale che nel momento in cui il legislatore non ha voluto più che la DC di verità allo stato degli atti
Fosse un requisito di ammissibilità del rito e quindi sottraesse al Gruppo la possibilità di dire non posso diffida lo stato degli atti
Io affidasse però il potere di acquisire essi d'ufficio ma prova tutte le volte in cui lo stato degli atti non lo metteva in condizione di prendere la decisione giusta quindi riconoscimento del potere probatorio
Naturale conseguenza dell'apertura del rito abbreviato o ad integrazione probatoria e stato di l'aver previsto la possibilità per il per il pubblico ministero di poter procedere a modifica della modifica alla modifica dell'imputazione
Su questo su questo punto va fatta una precisazione perché in realtà
Il fatto che la disciplina originaria dell'ottantotto escludesse in ambiti l'ambito del giudizio abbreviato la possibilità di applicare le non a me di cui all'articolo quattrocentoventidue quattrocentoventitré adesso concentriamoci sul quattrocentoventitré quindi sul potere di modifica dell'imputazione del pubblico ministero
Non è che costituisse già allora una conseguenza naturale un corollario naturale del fatto che il giudizio abbreviato fosse un giudizio allo stato degli atti
Perché e naturali è ben possibile che pur essendo un giudizio allo stato degli atti dalla discussione sugli atti esistenti emerga che il fatto sia diverso da come contestato originariamente al Pubblico Ministero
Quindi evitando evidentemente già nel mille novecentottantotto la impossibilità per il pubblico ministero di poter procedere a modifica dell'imputazione era stata una precisa scelta del legislatore non diciamo un obbligo del legislatore
Voluto introdotto in termini di incentivo per l'imputato cioè era quasi incentivante questo divieto per l'imputato quanto la premialità
Poteva accadere che l'imputato chiedesse il giudizio abbreviato perché in caso di condanna avrebbe ottenuto la riduzione di pena di un terzo
Ma
La prego l'alta la previsione che il pubblico ministero non potesse modificare l'imputazione era un mio incentivo che compie un fatto
Ho ugualmente interessante per l'imputato l'imputato aveva secondo la disciplina dei denari alla certezza della cristallizzazione dell'accusa nel momento in cui avesse proposto la richiesta di giudizio abbreviato
Queste sicuramente le novità più importanti della legge Carotti cioè le novità
Introdotte per cercar di rimediare una serie di a quelli che erano i vizi originari della della dell'abbreviato e che aveva determinato il suo fallimento
E preciso che quando dico aveva determinato il suo fallimento non è non è che ripeto una frase o Comune detta così nel senso che si legge su tutti i manuali che il giudizio abbreviato ha costituito dal Paese ecco
Ha costituito un fallimento perché il legislatore si sarebbe aspettato che il novanta per cento dei casi fosse risolto con patteggiamento e abbreviato invece la proporzione è stata quasi inversa
Dico che non è una frase detta
Per ripetere quanto troviamo scritto d'uso nei libri perché in realtà durante tutto quest'anno questo anno di lavoro soprattutto il Comitato scientifico ha sempre documentato e quindi portato in Commissione
Dati statistici alla mano e se dico che il giudizio abbreviato è stato un fallimento nell'ottantotto ed è stato altrettanto fallimento anche dove dopo la legge Carotti e perché dati alla mano abbiamo avuto modo di constatare
Che prima della legge Carotti si accedeva al giudizio abbreviato nel diciotto per cento dei casi
Dopo la legge Carotti nonostante queste innovazioni radicali di disciplina perché era comunque già con la legge dopo già con la legge Carotti così come abbiamo fatto oggi noi
La comico o meglio la Commissione il rito abbreviato è stato stravolto e però lava la variazione di dati quasi insignificante dal diciotto si è passati al ventidue ventitré per cento dei casi risolti con abbreviato
E se vogliamo andare oltre possiamo dire che non solo dal la differenza è minima ma questa differenza è dovuto esclusivamente al fatto che con la legge Carotti è stata posta è stato possibile accedere all'abbreviato anche per reati particolarmente gravi quindi questo minima variazione in positivo
Era determinata comunque da un presupposto che non esisteva prima del mille novecentonovantanove
Quindi anche dopo la legge Carotti
L'abbreviato ognuna a non non adatto non è riuscita a dare dei dei risultati ma questo è dimostrato lo possiamo dire oggi perché nonostante il legislatore nel novantanove si sia impegnato profondamente nella ristrutturazione di questo rito
Il problema è che all'indomani dell'entrata in vigore della legge sono state sollevate un'infinità di questioni di legittimità costituzionale di cui ancora in Commissione si è dovuto
Tende di cui si è dovuto tener conto
A che cosa mi riferisco immediatamente appena prima forse prima ancora che entrasse in vigore la legge appena sia reso noto nota l'idea di eliminare il cui presupposto il consenso il pubblico ministero
Prima la dottrina poi la giurisprudenza ha ritenuto che questa scelta fosse una scelta forte eccessiva che comportasse violazione degli articoli tre e centoundici della Costituzione
Questo perché si riteneva si è detto i giudici di merito hanno ritenuto nelle nel sollevare le questioni di legittimità che esige le esigenze di economia processuale non possono giustificare l'adozione di un modello processuale
Dove pubblico ministero e giudice e sono completamente inerti
Ora in realtà ancora prima
Della risposta della Corte costituzionale sul punto la dottrina ti devo dire la verità in questo il dottor maggio è stato uno dei primi a chiarirlo in una maniera assolutamente chiara
è stato messo in evidenza è stato sottolineato che il problema di legittimità costituzionale sul punto specifico della della mancata previsione del consenso il pubblico ministero non sussisteva
Non sussisteva perché
La legge quattrocentosettantanove del novantanove non non non vuole più un pubblico ministero non vuole un pubblico ministero che sia colto alla sprovvista dalla richiesta di giudizio abbreviato cosa voglio dire
Voglio dire che
Se noi prendiamo come punto di riferimento solamente il quattrocentotrentotto nella parte in cui non è più previsto il consenso del Pubblico Ministero la scelta può sembrare effettivamente forte
Ma ci rendiamo immediatamente conto che l'estraneità del pubblico ministero alle dinamiche del rito e molto minore di quella che sembra a prima vista
Se noi guardiamo l'intervento Novelli Sico del novantanove nel suo complesso a che cosa mi riferisco anche dopo il novantanove il Pubblico Ministero e titolare domina osso assoluto della fase delle indagini preliminari e quindi colui che acquisisce la maggior parte del materiale probatorio spendibile in sede di giudizio abbreviato
Ai sensi articolo quattrocentoquindici bis introdotto con la legge Carotti il Pubblico Ministero dopo aver svolto le indagini così come ha ritenuto di dover fare a un'ulteriore occasione di poter aumentare le proprie conoscenze
Sì per gli Perina iniziative per l'intervento del soggetto sottoposto all'indagine fini di un corretto esercizio l'azione penale quindi può già dopo l'avviso di conclusione indagini preliminari ulteriormente accrescere le proprie conoscenze
In sede di udienza preliminare se il giudice mette proprio ordinanza di cui al quattrocentoventuno bis il potere di integrare le indagini e restituito al pubblico ministero che quindi dispone di un'ulteriore occasione sia pur su sollecitazione del voto
Di approfondire le indagini
In sede di abbreviato il Pubblico Ministero ha la possibilità un lato la possibilità in caso di integrazione probatoria sia di ufficio che su richiesta dell'imputato
Di procederà modifica dell'imputazione nel caso di richiesta di giudizio abbreviato condizionato il legislatore gli ha riconosciuto il diritto alla prova contraria
E allora se vediamo la normativa nel suo complesso non possiamo dire l'abbreviato comporta per l'imputato solo vantaggi per il pubblico ministero viceversa una situazione di
Un il pubblico ministero e oggi oggi subisce la scelta degli dell'imputato perché se vogliamo anche l'imputato si espone o rischio grave non ha più
Non discuto non non non ha più la certezza della cristallizzazione dell'accusa può chiedere l'abbreviato ma l'abbreviato potrebbe avere conseguenze anche a sé non particolarmente favorevoli
Ora
Se
Su questa su questa linea su questa filosofia si è mossa anche la Corte Costituzionale avendo quindi come quadro di riferimento il compresso l'intera
Normativa del novantanove ed infatti con la sentenza centoquindici del due mila la Corte costituzionale ha affermato con con decisione con assoluta determinazione che il CONS se il pubblico ministero non è il requisito necessario per
O salvare la costituzionalità del giudizio abbreviato e affermato con decisione che ciò che è veramente incostituzionale
è eventualmente impedire all'imputato di abbellirsi del giudizio abbreviato
Per lacune probatoria lui non addebitabili in più la Corte costituzionale sul punto ha chiarito ancora una volta lo aveva già fatto in altre occasioni
Che il centoundici e non può essere tirato in ballo meno il principio del contraddittorio non può essere tirato in ballo con riferimento alle forme
Io introduttive del giudizio dunque su questo punto la Corte costituzionale non ha dubbi
Con la sentenza centoquindici ha risolto anche tutta una serie ulteriori sede di vedi questioni ulteriori questioni di legittimità costituzionale mi riferisco al problema della pubblicità dell'udienza mi riferisco
Al fatto che si riteneva anche che o la nuova disciplina comportasse la violazione del principio secondo cui il giudice soggetto solamente soltanto alla legge
Però
Mentre con la centoquindici per una su tutte le questioni la Corte riesce a salvare la costituzionale la costituzionalità dell'istituto
Lo stesso non si può dire per le successive pronunce della Corte costituzionale che hanno cercato che sono intervenute su altri punti cruciali della disciplina dell'abbreviato
A chi mi riferisco ne devo fare necessariamente cento perché sono i due aspetti su cui maggiormente intervenuta la Commissione e sull'acqua e sulle quali si basano le scelte della Commissione in ordine allo svolgimento del giudizio abbreviato
I problemi si sono posti delicati problemi non risolti dalla Corte costituzionale in maniera
O definitiva si son posti sia con riferimento alla richiesta semplice che alla richiesta condizionata
La richiesta semplice poco dare un
Un po'creare problemi particolarmente delicati di difficile soluzione nell'ipotesi di contestualità tra
Richiesta di giudizio abbreviato semplice deposito del fascicolo di indagini difensive
Possibilità che sicuramente allo stato della legislazione non può essere disconosciuto all'imputato
E però è altrettanto evidente che una simile possibilità sicuramente o toglie al Pubblico Ministero ho la possibilità di contraddire su elementi di più su elementi nuovi addotti a sorpresa dalla parte privata quindi dalla difesa
Perché la soluzione della Corte perché la Corte non ha risolto il problema e perché dunque la Commissione è dovuta intervenire necessariamente su questo punto c'è perché questo è uno dei punti che costituiscono ho una novità per lo svolge o con riferimento allo svolgimento del nuovo giudizio abbreviato
Perché la Corte che si è intervenuto sul punto ben due volte
Approcciato in tutto o in tutte e due casi una sentenze di inammissibilità l'ultima la sessantadue del due mila sette realtà è una sentenza Dina ammissibilità
Cornel come con la quale però la Corte non entrata neanche nel merito del problema affermando che la questione andava dichiarata inammissibile perché prospettata in forma anticipi i tempi ovvero viene considerata prospettata in forma CP del questione quando il giudice remittente non sollecitava corte adempi ad un tipo di soluzione ma quando prospetta diverse soluzioni alternative tra di loro senza neanche dire quale sarebbe quella preferibile
Quindi in questo caso la Corte non entrata neanche nel merito della questione laddove almeno con la l'ordinanza duecentoquarantacinque del due mila cinque la Corte sia pure con una pronuncia di non
Istituita aveva però
Da quella sentenza era emerso la consapevolezza della Corte che una violazione del principio di parità ci fosse
Perché la Corte ha ritenuto che sicuramente tutte le volte in cui
Viene le mie viene introdotto da una delle parti un elemento a sorpresa la controparte deve essere messa in condizione di contraddire
E però nel caso specifico non riteneva necessaria una pronuncia di incostituzionalità di taluni segmenti normativi ritenendo che la soluzione fosse rintracciabile all'interno del sistema
Il problema è che la soluzione non non è apparsa la maggior parte della dottrina particolarmente convincente perché la Corte ha ritenuto che il problema potesse essere risolto dal giudice dell'udienza preliminare in questo modo
Richiesta di abbreviato e deposito contestuale dell'UE del fascicolo il giudice congela la richiesta di giudizio abbreviato
Consente al Pubblico Ministero un termine per fare indagini ulteriori indagini
Riservandosi di decidere sulla richiesta di abbreviato in sede di udienza di rinvio
Il problema non voi io ottantotto fermarmi sul dato letterale secondo il quale a mio avviso non esiste non è previsto una soluzione di continuità tra richiesta io ordinanza di ammissione del rito voglio dire
Mi sembra di poter dire che dalla normativa dell'abbreviato la richiesta dell'imputato vincola il giudice
Ad emettere l'ordinanza di ammissione al rito abbreviato
Ma non voglio neanche dire che questa sia là sopra la soluzione la risposta ma anche a volere mente ammettere che il giudice possa riservarsi di decidere quindi congelare la richiesta
Non è possibile prevedere a mio avviso che il Pubblico Ministero indaghi ulteriormente perché se è così se si consente una cosa del genere si dovrebbe poi prevedere per l'imputato o la possibilità di revocare la richiesta cosa lo stato della legislazione consentito al lamenta a seguito di modifica dell'imputazione oppure eventualmente di riconfermare la volontà di essere giudicato con abbreviato ma non sulla base degli atti di prima che de che costituivano la piattaforma probatoria di prima ma anche alla luce eventualmente degli atti del Pubblico Ministero
Dunque nonché la la la soluzione adottata dalla Corte eh o quantomeno quanto meno discutibile direi
E dunque era un punto sicuramente estremamente delicato cioè si doveva stabilire se c'è una soluzione alta all'interno del sistema che possa non impedire all'imputato di avvalersi anche degli elementi di cui entra in possesso all'ultimo momento ma senza che questo comporti una variazione del principio di parità delle parti
Ancora più problematica pro pur un po'sì probabilmente la poi le questioni derivanti dalla richiesta condizionata di giudizio abbreviato
Il legislatore del mille novecentonovantanove ha previsto per incentivare quanto più possibile ricorso al giudizio abbreviato una modalità particolare
Di richiesta di giudizio abbreviato c'è per la possibilità per l'imputato di chiedere l'abbreviato ma a condizione che venga acquisita una prova dall'indicata critiche che gli sembra particolarmente utile
Qual è il problema di quella disciplina gli legislatore il novantanove non aveva previsto o alcun controllo sull'eventuale rigetto del giudice dell'udienza preliminare
Si è riproposta quindi del novantanove la medesima situazione del novantadue novantatré quando cioè la Corte costituzionale aveva detto che se il giudice rigetta la richiesta di abbreviato deve essere consentito un momento
In cui o un altro giudice possa controllare il rigetto per me per non a privare l'imputato del beneficio sostanziale della riduzione di pena di un terzo
La Corte Costituzionale chiamata ad intervenire sulla questione una prima volta dichiara inammissibile la questione perché riteneva che le fosse stata prospettata in maniera non corretta incongrua perché il giudice remittente chiedeva
Una sentenza additiva del tipo della ventitré il novantadue cosa che la Corte riteneva di non poter fare essendo nel frattempo modificata la disciplina
Quindi non ci risolve il problema anche se lascia aperto uno spiraglio perché afferma che la la un un momento di controllo sarebbe stato opportuno prevederlo
Il problema lo ha risolto parzialmente nel due mila e tre con la sentenza centosessantanove quando prevede che in caso di rigetto della richiesta di condono
Di giudizio abbreviato condizionato l'imputato la pur riproporre in dibattimento in limine al dibattimento all'inizio del dibattimento
Perché la soluzione ancora non era soddisfacente
E lasciava comunque una serie di problemi aperti perché la sentenza centosessantanove non risolveva il problema il problema della mancanza di controllo in tutti i casi in cui non c'è l'udienza preliminare citazione diretta a giudizio giudizio direttissimo
Per questa ipotesi abbiamo dovuto aspettare una sentenza delle Sezioni Unite del due mila e quattro che hanno stabilito che in quei che in quel caso
Sarà il giudice all'esito del dibattimento che se si renderà conto che in realtà il giudizio abbreviato lo si poteva fare rinunce ridurrà la pena
Dunque siamo ritornati a creare un meccanismo irrazionale secondo il quale la riduzione di pena segue lo svolgimento di un processo per intero che era esattamente il presupposto di partenza
Che si voleva a tutti costi evitare sin dal mille novecentottantotto
Dunque
Per rimediare atti singoli problemi che io a cui ho fatto riferimento e una serie di ulteriori persistenti che riceve criticità della del giudizio abbreviato
La Commissione ha configurato questo rito in maniera completamente diversa oggi questo rito acquisisce una speciale ordinarietà
Nel senso
Viene lo abbiamo connotato di una speciale ordinarietà nel senso
Che l'accesso al rito non è non posso la più la sussistenza di alcun requisito di ammissibilità
All'imputato è sufficiente presentare richiesta di giudizio abbreviato in sede di udienza di conclusione delle indagini preliminari
Con la certezza di vedersi svolto il processo nelle forme del giudizio abbreviato e di ottenere quindi come conseguenza la riduzione
Di pena
A me si è fatto in modo la Commissione ha fatto in modo ha cercato di realizzare un obiettivo cioè quello di fare dell'abbreviato l'alternativa ordinario al giudice dibattimentale
Ma non sarebbe corretto dire che si tratta dell'alternativa alla formazione della prova in contraddittorio o di un'alternativa inquisitoria espressione spesso usata dalla dottrina con riferimento al giudizio abbreviato
Il contraddittorio non è affatto bandito nel giudizio abbreviato così come previsto dalla commissione Riccio
Perché tutte le volte in cui c'è esigenza di integrazione del materiale probatorio la formazione è probabile la formazione della prova avviene nel rispetto della DIA d'nella nel
Nella dialettica tra le parti
Meno che mai è corretto definirlo definirla un'alternativa inquisitoria perché in linea di principio ritengo che non si possa definire inquisitorio un ritorni messo alla scelte insindacabile dell'imputato
E che l'intervallo garantistico tra il giudizio abbreviato il giudizio dibattimentale sia meno evidente perciò alternativo ordinaria al dibattimento sia meno evidente di quanto appare a prima vista
è dimostrabile se si tiene in considerazione se si tiene presente la
Modesta differenza che verrebbe ad intercorrere tra giudizio abbreviato in giudizio
O dibattimentale in limine al quale le parti abbiano accettato di inserire nel fascicolo il dibattimento il materiale probatorio esistente
Ora
Se configurato il giudizio abbreviato come un diritto dell'imputato cioè così l'ottica è l'obiettivo che la Commissione Riccio al
Cercato di perseguire ci si libera nello stesso tempo da un lato di un
Di quel la no loro modo di richiesta di giudizio abbreviato che la richiesta condizionata che ha dato parte delicati problemi che ha tanto impegnato giurisprudenza di merito di legittimità e giurisprudenza costituzionale
Ma la cosa più importante da sottolineare è che configurando il giudizio abbreviato come un vero diritto dell'imputato
Quindi il giudizio come due di diritto l'imputato non il diritto alla penso la mente il il il trattamento la riduzione di pena cioè la Corte con le sentenze che vi ho detto è riuscita
Soltanto ad assicurare all'imputato di non perdere il beneficio sostanziale ma non Center è riuscita a farsi che la scelta dell'imputato
Potesse rimanere un diritto dell'imputato
Configurando invece nel giudizio abbreviato come un diritto e l'imputato che e lo si è fatto stabilendo che la richiesta comporta lo svolgimento del rito lo svolgimento del rito come conseguenza naturale la riduzione di pena
Appunto eliminiamo i problemi derivanti dalla richiesta condizionata che adesso non è più previsto ma soprattutto la l'aspetto più positivo che si afferma in maniera decise con gran forza
L'indissolubilità del binomio giudizio abbreviato riduzione premiale
Cioè non ci sarà più una possibilità se non possibile una possibilità di avere possibilità di avere riduzione premiale che non sia la logica conseguenza è la naturale conseguenza dello svolgimento del giudizio abbreviato
Cioè diritto dell'imputato al giudizio abbreviato vuol dire che oggi l'imputato lo chiede
Il giudizio abbreviato si svolge vedremo come la riduzione di pena sarà la conseguenza naturale dello svolgimento del giudizio abbreviato nel caso in cui il giudice dovesse optare per la sentenza di condanna
Questa la filosofia di fondo della del giudizio della disciplina della del giudizio abbreviato nel progetto della Commissione filosofia di fondo che si è
Tentata dice che si è cercata di realizzare o attraverso la disciplina prevista dettagliatamente appunto ottantadue quali quindi no filosofia assolutamente innovativa
Struttura altrettanto innovativa quali sono le novità
La richiesta di giudizio abbreviato l'imputato
In questo è un elemento su quello sicuramente un elemento di continuità con la disciplina già già in vigore può essere presentato solamente dall'imputato personalmente dal procuratore munito di quello di
Procura speciale al giudice dell'udienza di conclusione delle indagini
La ragione del perché la richiesta la possa presentare personalmente assolutamente nota si tratta di una scelta processuale che comporta ricadute sul piano sanzionatorio quindi è atto personalissimo può prevenire un po'può venire soltanto da luglio
La richiesta va fatta al giudice dell'udienza di conclusione delle indagini ma il giudice dell'udienza di conclusione delle indagini non tratterrà presso di sé gli atti per lo svolgimento del giudizio ma trasmette gli atti al giudice
Del perito giudice adottato giudice del Tribunale del capoluogo il distretto dove ha sede il giudice competente che sarà monocratico collegiale a seconda della tipologia di reato
In questa
In quest'ultimo passaggio sono contenute duetti delle maggiori novità del giudizio abbreviato la competenza funzionale non è più del giudice dell'udienza di conclusione delle indagini
Perché lo ha detto il professore lì su questo giudice oggi è io a questo giudice sono stati attribuiti poteri ulteriori rispetto a quelli che erano propri del gruppo secondo la disciplina attuale sono propri del GUP secondo la disciplina attuale
Ma
L'ulteriore ragione è strettamente collegata alla mono praticità o collegialità del giudizio abbreviato cosa voglio dire
Voglio dire che nel momento in cui da Commissione è stata convinta che il giudice si è convinta
Un'anima mente che il giudizio abbreviato non può continuare ad essere celebrato dal giudice monocratico ma che ragioni di politica criminale impongono che per reati particolarmente gravi giudice sia collegiale
Non essendo possibile in tutti i tribunali soprattutto in quel sito soprattutto quelli piccoli la composizione di un gruppo collegiale si è pensato di attribuire la competenza del giudizio abbreviato ad un giudice diverso
Di quella scelta dunque del giudice diverso ovvero la collegialità impone necessariamente imposto la Commissione necessariamente questa scelta di prevedere un giudice diverso per l'abbreviato
Forse in base anche alle osservazioni di stamattina si potrebbe ripensare a chi
A quale giudice monocratico debba celebrare il rito abbreviato se
Se il ma dal per quei reati che sono di competenza del giudice monocratico
Quale altro punto co quale altra cosa da mettere in evidenza con riferimento al giudizio abbreviato collegiale
Questa esigenza era emersa oramai già da tempo cioè da tempo era
O evidente che fosse opportuno fare una scelta del genere
Cioè non è che si è pensato si è ritenuto che il giudizio abbreviato non possa essere fatto sempre giudice monocratico perché questo comporta come anche è stato detto in dottrina una violazione del principio di precostituzione del giudice
Perché ludico brevissimamente non c'è violazione dal momento che
è vero che c'è una variazione della competenza ma non c'è violazione di quel principio nel momento in cui la variazione di competenze predeterminata dal legislatore quindi non sono queste le ragioni che ci ha che hanno indotto la Commissione optare per un giudizio abbreviato collegiale
La ragione è una ragione di più appunto di politica criminale ci sono fatti particolarmente gravi che non possono anche non è opportuno che vengano giudicati dal giudice monocratico
E però su questo punto non è stata seguita diciamo la
La la soluzione contenuta nel decreto Mastella dello scorso inverno ma semplicemente per una questione di dive di organizzazione cioè di punto di partenza quel decreto interviene su una struttura sull'organizzazione giudiziaria che quella di oggi
Dove appunto non essendo possibile la composizione del gruppo collegiale si è dovuto ripiegare necessariamente sul giudizio abbreviato per reati particolarmente gravi alla Corte d'Assise
Viceversa nel momento in cui si ha la possibilità anche di immaginare un'organizzazione diversa sembra più congeniale al sistema che il giudizio abbreviato sia fatto da un giudice collegiale
Perché per l'abbreviato non è necessaria
Da la Corte d'Assise perché sappiamo che storicamente la la corte d'assise che si compone appunto di una giuria mista togata e popolare
Nasce come corollario naturale è strettamente collegato al giudizio che si svolga a trecentosessanta gradi nel rispetto del principio dell'oralità dell'immediatezza del contraddittorio
Cioè assenso alla giuria la Corte d'Assise o la giuria popolare quando effettivamente la decisione può essere Presa
All'esito di un dibattimento che vede la prova formarsi nel rispetto del contraddittorio dell'oralità e dell'immediatezza perché lì si ha la garanzia di una decisione Presa esclusivamente sulla base del materiale materiale probatorio che si forma in dibattimento nel rispetto di quei principi
Ma se l'abbreviato per quanto a Perton ipotetica integrazione probatoria
è comunque può continuare a rimanere un giudizio allo stato degli atti
Non si concilia più la giuria popolare con noi un giudizio che potrebbe continuare ad essere cartolare e qui la scelta di limitare la garanzia piuttosto che alla alla competenza della corte d'assise ma un giudice collegiale
E
In quanto allo svolgimento sia c'era si è risolto atto distribuendo diciamo la competenza tragico UDC e dell'abbreviato monocratico e collegiale anche i problemi relativi alle modalità di svolgimento dell'udienza
Dopo la Carotti si è contestato che uno dei problemi era che per reati particolarmente gravi
Non solo giudica se il giudice monocratico ma a porte chiuse
Oggi il fatto che il giudizio monocratico o il giudizio abbreviato può essere troppo celebrato dal giudice monocratico o collegiale risolve anche questo problema perché si è stabilito in Commissione che si è competente il giudice monocratico
Lo svolgimento del processo avverrà nelle forme tipiche il giudizio monocratico e quindi in camera di consiglio salvo che gli imputati chiedono eventualmente la pubblicità dell'udienza
Inc viceversa se la competenza del giudice collegiale l'udienza sarà pubblica a meno che gli imputati non faccia una richiesta diversa il giudice l'acqua ritenga di poter raccogliere in passato invece a seguito della Carotti Sierra
Diciamo contestato al legislatore di Ali verrà dato prevalenza e maggiore rilevanza interessa individualisti ci alla riservatezza il processo piuttosto che all'interesse della collettività a conoscere
O a conoscere il il processo
Dunque diverso svolgimento del processo
Diverso modalità diverse modalità di svolgimento altra novità e e questo con questo mi collego quindi al problema di cui ho parlato prima della del degli atti di indagine difensiva
La Commissione ha stabilito che esista un atto del rito la prima cosa che il giudice dell'abbreviato è tenuto a fare eh quella di delimitare
La piattaforma probatoria di cui disporrà che potrà essere posta a base della sua decisione ovvero dichiarare l'utilizzabilità
Degli atti del Pubblico Ministero contenuti nel fascicolo il pubblico ministero e dichiarare input di utilizzabilità degli atti di indagine difensiva
Depositati tesse tempestivamente dalla difesa prima dell'udienza di conclusione delle indagini nei termini che stabilirà il legislatore
Termine entro il quale la difesa dovrà affida ad opera avrà l'onere di depositare quegli atti di cui intende fare uso
In questo modo si ridimensiona almeno se non si elimina completamente
Il rischio di un pubblico ministero che si veda do che vede entrare nel giudizio abbreviato elementi a sorprese quindi che si veda spiazzato quanto al diritto di controprova
E questo non vuol dire quindi si riduce questa possibilità dal momento in cui nel momento in cui si è stabilito che si avrà che dovrebbe esserci una discovery reciproca e tendenzialmente definitiva
Dico tendenzialmente definitiva perché ovviamente non si è potuto escludere la possibilità che l'imputato chieda in più di consente di giudizio abbreviato la missione l'utilizzabilità di ulteriori atti contenuti
Dire ad atti di indagine difensiva qualora però riesca a dimostrare l'impossibilità di depositarli tempestivamente quindi c'è questa possibilità ma la regolare
Gli atti che si voglio che si vogliono che sia si vuole che siano utilizzati devono essere depositati tempestivamente in modo da consentire una forma discovery reciproca
L'imputato avrà la possibilità eventualmente di chiedere ulteriori atti a condizione che riesca a dimostrare la impossibilità di presentarli tempestivamente
Entrambe le parti quindi sia pubblico ministero che difesa Aranda viceversa la possibilità di utilizzare atti non depositati nel termine
Per sollecitare i poteri probatori del giudice nel caso in cui vogliano che questi poteri siano utilizzati per l'acquisizione di una prova che possa risultare a loro fa uno dei una delle parti favorevoli
Favorevole
L'imputato ha possibilità in più può sempre chiedere integrazione probatoria al giudice
In questo però si è stabilito una regola di ammissibilità della prova diversa cioè
Prima avevamo richiesta semplice che voleva dire chiedo il giudizio abbreviato lo ottengo e poi un problema del giudice stanno dire si può decidere allo stato degli atti o se ha bisogno di integrare il materiale probatorio per decidere oppure richiesta condizionata
Subordino al la mia disponibilità ad essere giudicato con rito abbreviato a condizione che mi venga messa una prova
Che io considero io necessaria
In questo caso la regola era quella della assoluta necessità della necessità ai fini della decisione della compatibilità con le finalità di con mia processuale
Oggi il meccanismo diverso abbiamo voluto che l'abbreviato sia un diritto effettivo dell'imputato e che e
Affinché sempre quando ci si è richiesta si abbia svolgimento del rito e conseguente riduzione premiale
L'imputato però non poteva essere privato non ci siamo sempre la Commissione non si è sentita di privare l'imputato
Di ogni potere di qualsiasi potere probatorio altrimenti sarebbe sicuramente stato improbabile un il ricorso che noi che la Commissione auspica questo rito
Così si è stata attribuita la possibilità di un integrativa richiesta di probatoria
Con
La RAI è una regola che consiste nel Lonero e della parte di dimostrare la non superfluità della prova quindi non più necessità e compatibilità con le finalità di Comiso processuale ma
Non superfluità della prova quindi è un appunto un nati fregola di ammissibilità più blanda più più debole se vogliamo
E questo questo costituisce diciamo
Particolarmente utile per l'imputato ed è su questo che s'punta una delle differenza può sostanziali rispetto al dibattimento perché altrimenti ci potrebbe venire da dire strutturando così l'abbreviato quale sarà mai la differenza col dibattimento la differenza continua di sinistra che gli atti a desistere in dibattimento l'imputato o un diritto alla prova
C'è ha diritto a vedersi a messa alla prova chi chiede a meno che il giudice riesca si possa dire no la prova non è ammessa perché vietata manifestamente superflue rilevante quindi il diritto è molto più ampio
Qui si è riconosciuto un potere probatorio la parte affinché
La richiesta di abbreviato sia quella che ci si aspetta ma la regola e più blanda
Nel caso in cui
Ci sia integrazione probatoria il pubblico ministero può chiedere la prova contraria le regole di ammissione sono sempre le stesse
Intendo a seguito dell'integrazione probatoria ci sarà ugualmente come prima è questa non è una novità la possibilità per il pubblico ministero di modificare l'imputazione
Invariate le opzioni per l'imputato può rimanere nel rito o può chiedere il giudizio
Ordinario se chiede
Se non intende rimane rito chiederà la revoca dell'ordinanza di ammissione il giudice dell'abbreviato revocherà l'ordinanza di ammissione metterà decreto che dispone il giudizio dibattimentale oppure qualora gli arresti faccia richiesta deciderà sull'applicazione di pena sulla richiesta di condanna
Se si va in dibattimento bisognava stabilire quale valore ad no dovessero avere gli atti acquisiti in sede di abbreviato nel rispetto del principio del contraddittorio perché così avviene nel rispetto della dialettica tra le parti si è stabilito in questo caso di attribuire a questi atti un regime intermedio cioè si è stabilito che
Debbano andare nel fascicolo del Pubblico Ministero ma se utilizzati per le contestazioni possono trasmigrare possono trasmigrare nel fascicolo del dibattimento
Regime intermedio tra l'utilizzabilità degli atti di indagine quindi è il dibattimento perché
Più
Degli atti di indagine c'è il contraddittorio in più degli altri rispetto cioè quello che
Hanno in più a rispetto agli atti di indagine che sono stati acquisiti nel rispetto della dialettica processuale
A differenza però degli atti a differenza però degli atti del dibattimento
Non sono acquisiti al giudice che deve prendere la decisione quindi vanno nel fascicolo ben di del pubblico ministero ma se utilizzati per le contestazioni a
Si poco consentire che trasmette
Passino nel fascicolo del dibattimento
Nel caso in cui la brevità dell'imputato decide invece di rimanere di continuare anche per il fatto così come modificato in sede di giudizio abbreviato cioè vuole proseguire con giudizio abbreviato il legislatore la Commissione gli attribuito
Il potere di chiedere
In più avendo un ultimo ulteriori prove però qui
La regola è diverso da quelle prodotta con la legge Carotti la legge Carotti pur
Legislatore l'ottantanove pur di far rimanere incentivare l'imputato restare in abbreviato io aveva attribuito il potere di chiedere
La prova che che si sarebbe vista ammessa con le stesse regole centonovanta
La dottrina contestato ritenendo che così si disse Lupan vero e proprio dibattimento
Così la Commissione ha ritenuto di poter fare una scelta intermedia se l'imputato chiedo una prova nel momento in cui
Che rimane nel giudizio abbreviato la deve dire Avenir deve ritenuto barriere all'onere di dimostrare quanto meno la sua non superfluità
Nel caso in cui
Si sia in abbreviato dopo la discussione il giudice
Deve decidere ultima novità direi però determinante rispetto alla disciplina previgente
Il giudice dell'abbreviato che decida di condannare l'imputato
Potrà ridurre la pena di un terzo o di un quarto cioè di verza stabilite previsto una diversa premialità secondo della tipologia di reato
Si prevede che non abbiamo non è stata prevista tipologie reato credo che sia di competenza eventualmente del legislatore per i reati più gravi si è ritenuto di dover ridurre la premialità
Da un terzo un quarto
Regola diversa anche per reati puniti con l'ergastolo perché ho detto che questo è un punto delicato importante assolutamente innovativo ma soprattutto dedicato
Perché il legislatore qui dovrà fare un'operazione abbastanza delicata cioè dovrà cercare di creare o di individuare con esattezza le fasce di reato
A cui corrisponde una determinata premialità perché per le medesime fasce di reato deve essere prevista unito una diversa perpetui quindi
Per le impermeabile sine fasce di reato deve essere prevista una diversa premialità a secondo che l'imputato avanzi una richiesta di condanna o il giù con la richiesta di giudizio abbreviato
Cosa voglio dire se l'obiettivo della Commissione e quello di fare accedere il più cioè quello di ampliare il più possibile forme alternative al dibattimento cioè le alternative al dibattimento
è vero che l'abbreviato e più vantaggioso il giudizio ordinario ma è sicuramente vero ce lo dimostra il dottor Maggi che la richiesta di condanna è molto più vantaggiosa del giudizio abbreviato che un giudizio
Che qui dette che comporta un vantaggio in termini di economia processuale ma è che comunque ma che comunque costituisce un giudizio allora il legislatore dovrà fare in modo che
Per quei reati per quella fascia di reati per i quali se si procede con abbreviato la riduzione
Di pena è di un quarto quindi
Per i reati più gravi
Dovranno essere quegli stessi reati per i quali nel caso in cui si decida di optare per la richiesta di condanna la deduzione premiale sarà di un terzo
E dovrà fare in modo che la fascia di reati per i quali la riduzione premiale in caso di abbreviato sia terzo per la richiesta di condanna sia la metà
Solo in questo modo la scelta dell'imputato sarà progressiva cioè l'imputato
Potrà avrà una diversa probabilità che lo indurrà a valutare
Con attenzione la scelta
Cioè se effettivamente una situazione in cui ancora può optare per la soluzione e quindi possibilità vita solo l'abbreviato o o ha comunque necessità
O intende abbellirsi di poteri probatorie ci dà la possibilità ed è la possibilità di integrare il materiale probatorio
Allora chiederà l'abbreviato
Con una determinata premialità laddove però si rende conto che nessuna di queste due strade gli è yet consentita gli sarà
Aperta tanto vale che sicché opti per la richiesta di condanna che per quella tipologia di reato ieri luce di molto di molto la pena
Dunque il l'operazione del legislatore piuttosto delicata la facevate sarà determinata lui però il senso e questo far sì che la scelta sia
La progressiva richiesta di condanna giudizio abbreviato giudice dibattimentale laddove ritengo la che la formazione della prova o necessità che avvenga il contraddittorio tra le parti
Non particolari nessuna innovazione quanto
Allo alla materia e le posizioni dico sinceramente per quanto riguarda la parte civile che non è stata presa in considerazione con specifico riferimento
Al giudizio abbreviato che questo dipende dal fatto che per lungo tempo quasi fino alla fine dei lavori della Commissione
Non si era ancora deciso della parte civile potesse o meno essere estromessa dal processo quindi abbiamo lasciato questo punteggio spesso oggi si stabilì che si è stabilito in maniera definitiva che la parte civile non varrà estromessa dal processo dunque
Ci si farà carico la Commissione si avrà la possibilità di procedere alla seconda fase del lavoro
Di disciplinare anche nella bozza definitiva di disciplinare anche quanto o attiene la partecipazione della parte civile in sede di giudizio abbreviato
Credo che e i punti di maggiore novità o così a quanto la filosofia di fondo a Lilla le ragioni delle scelte della Commissione sia quanto alle in novità anch'termini di svolgimento di struttura dovrei averle toccate
Credo quindi di poter interrompere il mio intervento lascio la parola agli altri relatori grazie
Grazie professoressa Maffeo
Continuiamo con
La relazione
Del dottor Raffaele Maggi
Che magistrato in Santa Maria Capua Vetere ed è componente della Commissione ministeriale per la riforma del Codice di procedura penale
Io aggiungo con un pizzico di orgoglio è un mio nipote acquisito perché ha sposato mia nipote che le che getta Santa Maria Capua Vetere grazie
Grazie Presidente e l'affetto che mi lega sia quindi al Presidente della seduta che al Presidente della Commissione
Lo sfrutto tutto per fare una piccola premessa insomma non non non mi potranno diciamo rimproverare troppo
Faccio una piccola premessa per poi mi inserisco nel solco diciamo
Più tecnico ma faccio una piccola premessa tra virgolette politica nel senso che
L'assenza del collega Melillo stamattina mica far ricadere addosso una responsabilità notevolissima sia perché
Collega Melillo è notoriamente difficile da sostituire sia perché
Divento l'unico magistrato componente la commissione che oggi prende la parola in questi lavori di Benevento
E devo dire la verità che nel corso dei lavori non sempre si è capito chiara magistrato chi era avvocato Piera docente a volte ci siamo trovati a
Giocare diciamo sui su tavoli comuni senza spogliandoci diciamo della della della veste professionale in questo la Commissione ha lavorato bene anche perché
La fatica che abbiamo fatto tutti credo è stata quella di mantenere i rapporti con le nostre diciamo
Vite di origine con le nostre professioni di origine non c'è stato nessun componente professionale della Commissione che ha fatto solo il componente della Commissione i magistrati hanno continuato a fare i magistrati vedo il collega Stanziola
Lì che saluto che ha anche lui continuato a fare il magistrato i gli avvocati hanno continuato a fare gli avvocati e i docenti hanno continuato a fare i docenti
E questo ci ha consentito probabilmente di portare nei lavori diciamo romani
L'entusiasmo e la fatica e le necessità che ci venivano dalla base
Quindi esperienza diciamo faticosa ma felice che speriamo di proseguire
E dunque voglio partire da una necessità perché il lavoro della della Commissione di cui stiamo parlando oggi non non sembri ma ovviamente finora non è sembrato perché tutte le persone che lo hanno illustrato voglio dire a partire dal Presidente
E dal professore Decaro dalla dalla professoressa Maffeo
Voglio dire già sono andati diciamo molto chiaramente in profondità però dico non deve sembrare un laboratorio astratto perché non è stato un laboratorio astratto
Le ragioni che abbiamo detto prima perché tutti si son portati dietro
La necessità di risolvere dei problemi gravi problemi gravissimi
Tra tutte le date che sono state evocate in questi giorni abbiamo parlato diciamo di addirittura insomma periodi molto antichi ameni Risiera tornando in macchina a casa madre veniva in mente una
Che il ventiquattro novembre del mille novecentottantanove il ventitré
Ma il ventiquattro il ventiquattro novembre del mille novecentottanta chi ha vissuto
La grande tragedia del terremoto e di Spinea si ricorderà un titolo del giornale il Mattino che è diventato anche un'opera famosissima di Andy Warhol
Che
A caratteri cubitali diceva fatte presto
Quella pagina del mattino sulle macerie dei Paesi e di Spinea aveva un grosso enorme titoli nero fate presto
Questo fate presto io l'ho sentito tutto addosso diciamo alle nostre spalle perché ci veniva dalle sedici veniva dalla magistratura di merito ci veniva dai colleghi
Che negli uffici tutti i giorni ci chiedevano a me agli altri
Che state facendo che cosa sta avvenendo fuori
Ma le notifiche ci sarà mai qualcuno che ce le farà ma i processi di riusciremo mai a fare ma sarà possibile evitare che il venti trenta per cento dei pro e dei dibattimenti in corso si prescriva
Io è questa e quest'ansia diciamo che derivava
Non dico da una ma dalle macerie generalizzate non voglia essere catastrofista ma
Da diciamo una buona dose di macerie che tra la fine del due mila e cinque egli e l'inizio del due mila e sei
Si sono diciamo poi diffuse nei tribunali soprattutto del del Mezzogiorno io mi sono servito animato in questo lavoro
E ho cercato ovviamente come gli altri di dare un piccolo contributo a questo a questo fate presto
Perché fondamentalmente ci troviamo di fronte a due paradossi
Fine due mila cinque inizio due mila e sei parlo diciamo delle conseguenze della legge Cirielli diciamo per essere per essere chiaro
Ci troviamo di fronte a due paradossi da un lato una completa crisi del processo visto come dibattimento visto come modello cognitivo
Il dibattimento spot sembra essere non più un luogo della cognizione cioè della raccolta di elementi per ricostruire il fatto ma il luogo di un inutile coinvolgimento di una miriade di soggetti in delle attività che nella
Gran parte per fortuna non nella totalità ma nella gran parte dei casi portano a una decisione antico ogni attiva cioè la prescrizione del
Della del reato
Da un lato dall'altro addirittura
Pur avendo un imponente sistema di garanzie garanzie
A volte sostanziale molte volte sostanziale a volte formali ci troviamo addirittura condannati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo dopo il centoundici della Costituzione
Niente di meno che per violazione dei diritti partecipativi per violazione l'articolo sei della Convenzione europea diritto dell'uomo cioè
Non abbiamo messo in condizione il soggetto destinatario della richiesta di esercitare i suoi diritti partecipativi roba tra virgolette da terzo mondo della giustizia
Allora qui a questi due paradossi secondo me la Commissione a cercarlo ma ha cercato di
Di rispondere
Facendo una serie di ragionamenti che siamo poi faticosamente portando appunto nel insomma al confronto con tutti
Che per quanto riguarda il tema diciamo della riflessione che stiamo facendo oggi che è la funzionalità diciamo così dei diritti o comunque del del processo non può evitare di partire da un dato e in questo
Gli avvocati le camere penali diciamo
Vedo lavorati lascerete oltre al
Rappresentante delle Camere penali nazionali se
Anche Camera penale di Santa Maria credo che voglio dire in tutti i confronti che faremo lo ha
Non ce lo siamo già detti anticipato dobbiamo insomma liberarci da alcune
Voglio dire di
Rendite di posizione che l'ultima fase della vecchia legislatura ha creato e che non possono essere sedimentate cioè io non voglio credere che
L'avvocatura diciamo italiana più voglio dire avanzata se esiste o comunque ragionevole
Possa pensare di difendere degli approdi
Basati su una violazione così profonda del principio di uguaglianza come quella contenuta nella legge Cirielli della fine di fine due mila e cinque un un processo che può legalmente durare di più di meno a seconda della qualità soggettiva pregressa del soggetto imputato
è una posizione assolutamente indifendibile da ogni punto di vista e su questo siamo perfettamente d'accordo
E allora da che cosa siamo partiti in questo in Commissione ci ha aiutato molto il professore Giostra nove lo dobbiamo dire che a
Aperto un fronte discussione importantissimo da che cosa siamo partiti proprio parlando della premialità parlando del tempo della fattibilità del processo del rapporto tra tempo il premialità
Siamo partiti da una considerazione i lì procedimenti diciamo collaborativi riti collaborativi di cui stiamo parlando
Che sono purtroppo male necessario io perlomeno li vivo così perché non sono certo voglio dire un sostenitore di una logica premiale che comunque
Per certi versi riduce
La
Qualità del contraddittorio
Sono male necessario ma intanto li teniamo intanto li manteniamo intanto hanno un senso in quanto noi pensiamo di rendere possibile e funzionale il modello ordinario cioè il dibattimento
In altre parole i il motivo delle statistiche che sono state giustamente ricordate avaria Maffeo e che in Italia negli ultimi anni soprattutto ma diciamo anche in precedenza esiste una premialità non scritta
Che è quella dell'approdo alla fase dibattimentale soprattutto nel processo con imputato libero
Che
Per le sue regole interne per la cattiva distribuzione dei magistrati sul territorio per tantissime ragioni che non siamo qui a dire
Porta statisticamente in modo frequente a un esito ancor più favorevole del patteggiamento dell'abbreviato che è la prescrizione del reato
Ed allora i conti con questa realtà se abbiamo voglio dire un senso etico comune li dobbiamo in qualche modo fare e dobbiamo partire da un'idea
Se funziona se il dibattimento e reso possibile come tempistica come qualità del contraddittorio come luogo a cognizione piena dove effettivamente si ricostruisce il fatto con tempi suoi
è evidente che hanno senso ha senso la premialità hanno senso i riti alternativi hanno funzione deflattiva i riti alternativi la collettività può comportare diciamo può tollerare il costo sociale
Della premialità diciamo che comunque in qualche modo esiste
Ma se non facciamo funziona se non creiamo le condizioni strutturali di funzionamento del dibattimento
Nessuna premialità anche se noi diciamo di Governo per per assurdo la pena battuta nei casi diciamo meno gravi non della metà ma di tre quarti d'ora nessuna premialità
Potrà a venire diciamo potrà svolgerà una sua funzioni
Quindi io devo ricordare ancora prima di passare a spiegare nel dettaglio
Un po'me un Pomponio in maniera più approfondita diciamo questa nuova questo nuovo istituto della richiesta di condanna
Devo ricordare che la Commissione ha fortemente voluto aprire
La delega con un riferimento a una alla disciplina in tema di prescrizione
E con il riferimento alla disciplina
In tema di autonomia della prescrizione processuale rispetto alla prescrizione del reato vista come istituto di diritto sostanziale non è una una una una lotta di quartiere una bega tra penalisti è processo al penalisti
Non è un problema di collocazione topografica diciamo della disciplina è un problema di razionalità e di esigenze il tempo dell'oblio così voglio dire è
Se da sempre definita la prescrizione
Come istituto di carattere sostanziale ha un senso logico in quanto c'è oblio cioè in quanto c'è un fatto che non viene perseguito in relazione al quale non vengono diciamo fatte accurata indagine addirittura
Non viene fatta alcune indagini ed è giusto che dopo un tot diciamo
Di anni quel fatto va nel dimenticatoio ok
Ma chi si voglio dire immaginerebbe di sostenere che la stessa cosa un fatto reato su cui
Sono state fatte indagini che hanno avuto un esito è stato messo in moto un meccanismo processuale che coinvolge risorse intelligenze testimoni e cose varie credo nessuno
Ed allora lo sforzo su cui la Commissione ha solo avviato un dibattito perché poi in realtà la direttiva di deleghe abbastanza leit la direttiva finale rispetto
A quelle che se abbiamo tante volte modificato nel corso del dibattito lo sforzo
E quello di dire incominciamo con fare un ragionamento che il processo non è un atto interruttivo della prescrizione è molto riduttivo pensare al procede a un fenomeno processo
Che il fatto di regole sulle proprie che fatto di sospensioni che fatto di complessità che fatto di scelte delle parti che fatto di scelte degli imputati come un atto interruttivo qualsiasi no
Cominciamo a fare una scissione una una regolamentazione dei campi da un lato il Codice penale o chi per lui voglio dire ci regolamenta il tempo dell'oblio vero e proprio fatto reato esercizio l'azione penale
Dall'altro il diritto processuale con la sua flessibilità interna con le sue possibilità di autogoverno diciamo degli esiti e delle regole
Regolamenta anche qui con dei limiti temporali chi dice di no il funzionamento del fenomeno processo
E sono voglio dire già
Sono due realtà diciamo come devo dire diverso perché fenomeno processo va temporalmente regolamentato per un altro tipo di esigenza che
Concorre con la prima ed è quella di dire a un soggetto a un certo punto si
Lo Stato pur avendo esercitato la pretesa
Non riesce voglio dire in tempi ragionevole a chiudere la vicenda giudiziaria non è giusto che tu resti lì senza sapere ancora se sei innocente o colpevole
Ma le regole devono essere dice differenziate
Questa è una precondizione per parlare di premialità per parlare di diritti per parlare di abbattimenti sanzionatorie di tutto il resto altrimenti
Al fondo continuiamo a creare un meccanismo
Che funzionerà solo nella misura in cui il soggetto detenuto in quel momento avrà interesse a riconquistare la libertà si fiderà del giudice dell'abbreviato a e dissi
Consegnerà per avere diciamo un affidamento di pena che quel venti venticinque per cento di cui
Parlava prima la professoressa Maffei non ci prendiamo in giro su questo
Quindi prima condizione è quella di
A mettere hanno gli stessi che il contraddittorio
Strumento corretto una formazione la prova strumento straordinario che
La magistratura italiana di un primo momento ha rifiutato un poco ideologicamente in alcuni suoi settori ma che invece con il passare del tempo a giustamente e anche in virtù diciamo delle riflessioni comuni che sono state fatte con l'Avvocatura e con tutti quanti
A assimilato come valore non è però mai risorse limitata e deve avvenire in qualche modo il suo spazio e la sua fattibilità
Se diciamo questo allora incominciamo a capire la logica che ha animato la Commissione nella diversificazione delle opzioni diciamo decisoria a cui si faceva riferimento prima
E cioè resta
L'abbreviato con
Le
Modifiche le variazioni che vi sono state già illustrate
Resta anzi si ritorna a un patteggiamento old style lo voglio dire prima maniera
Che quello a due anni per capirci che è il massimo che la Commissione ha ritenuto di poter concedere a una giurisdizione
Non dico proprio priva di cognizione ma con una cognizione in perfetta con ma con una cognizione voglio dire
Diciamo la verità spesso sommare in Pallata diciamo tra il giudice e la parte che fa la richiesta
Non è possibile pensare
A una sentenza che non abbiamo ancora capito a distanza di vent'anni che consente una sentenza di condanna se non lo è come motivata se bisogna far solo riferimento a in negativo al centoventinove insomma
Clausole di stile poi diciamo la verità nella prassi quotidiana dei nostri tribunali
Non è possibile che con quel tipo di sentenza si arrivi a dare cinque anni a qualcuno questo è il punto da cui la Commissione è partito cioè
Negazione
Degli degli esiti dell'attuale cosiddetto patteggiamento allargato che peraltro credo statisticamente abbia avuto un'incidenza molto bassa
E dunque se vogliamo parlare di sentenza con cognizione imperfetta parliamo di un accordo tra le parti sulla pena I vecchi diciamo due anni a cui siamo abituati anche mentalmente
Che poi in fondo le novità spaventano sempre non è vero Presidente
Alcuni alcuni settori perlomeno nel settore dove stiamo parlando spaventa
A noi donne anche in questo settore però
Dico torniamo ai due anni a cui eravamo abituati a una sentenza leit eccetera eccetera e costruiamo in qualcosa di diverso
Che appunto la richiesta di condanna dell'imputato che istituto del tutto nuovo che non è neanche diciamo lontano parente diciamo così del patteggiamento allargato
Costruendolo su che cosa in fondo al di là voglio dire delle parole
Costruendolo su un principio generale che questo
L'imputato
Va al controllo sull'azione
No l'udienza di conclusione delle indagini
Altro non è
Che il momento di controllo sull'azione
Addirittura l'avvocato Leone stamattina giustamente
Diceva sciogliamo una volta per tutte questo nodo diciamo della natura e la sentenza in o di purtroppo non si sciolgono nelle norme voglio dire ma
Anche
Dando delle indicazioni noi un'indicazione avevamo pensato a voi il plenum della Commissione ce l'ha bocciata però
Chi ha lavorato sulla proposta iniziale di udienza conclusiva indagini si era spinto fino al punto di dire il provvedimento con cui si dice che non ci sono i presupposti per andare a giudizio non deve essere una sentenza proprio per
Voler dire che non c'era certamente le ma un'ordinanza non avevamo proposto l'ordinanza di non luogo a procedere non la sentenza di non luogo a processo Paul dibattiti in Commissione
Questo per rispondere a una delle opere del degli interrogativi lavorate leone avuto esiti diversi perché appunto le novità spaventano in alcuni casi e quindi è rimasta l'etichetta di sentenza che garantisce di più una serie di costi ma sicuramente siamo nel momento di controllo sull'azione però questi imputato in fondo
Nel momento in cui
Si rende conto attraverso il controllo sull'azione
Ed è fondamentalmente l'imputato libero perché tendenzialmente l'imputato detenuto segue altre strade che
Diciamo vi dirò da qui a a un momento
Quindi
Parliamo tendenzialmente di un imputato libero che va all'udienza di conclusione indagini e che si rende conto che gli conviene
Non affrontare il dibattimento oggi non esiste nessuna persona così perché tutti gli imputati liberi lo abbiamo detto prima
Hanno interesse andare al dibattimento ho appena prendessi la sentenza allora procede ma certo non torno a fare questo tipo di richiesta un domani questo imputato non è che confessa
Ma attiva con una sua domanda unilaterale cioè non c'è accordo tra le parti non c'è consenso del Pubblico Ministero c'è
Richiesta di condanna io dico al giudice guarda facciamola finita invece di andare
A questo dibattimento io mi sono reso conto che forse mi conviene più chiederti che tu in questo momento se ci sono le condizioni mi condanni a questa pena questa è
L'idea
Idea che attiva una procedimento decisorio cognitivo vero e proprio una sentenza con accertamento del fatto
Il giudice posto di fronte a questa richiesta
Deve valutare secondo le direttive sessantanove otto e seguenti se vi è il presupposto fattuale per accoglierla per accoglierà cioè se può scrivere in sentenza
Che c'è dagli atti non ha poteri istruttori istruttori aggiuntivi però devo descrivere che l'imputato è responsabile di quel fatto
Quindi c'ha una base cognitiva e che la pena è congrua giusto
Quindi non abbiamo voglio dire né una confessione ma abbiamo semplicemente un non interesse a rappresentare una realtà diversa rispetto a quella che emerge dagli atti
Ne abbiamo chiaramente voglio dire una necessità di accordo con il pubblico ministero ma l'imputato si rimette al giudice cercando in fondo di fare cosa debbo toccare il suo potere discrezionale di commisurazione della pena che avrebbe nell'abbreviato in caso di condanna questo è
Il
Diciamo lo spazio vitale dell'istituto
E nel compiere questa operazione ripeto
Il giudice viene messo in un circuito decisorio vero e proprio cioè sente il pubblico ministero non ha poteri istruttori o accoglie la richiesta
Nella misura in cui vi sia la piattaforma probatoria e vi sia congruità della pena oppure proprio perché non ha
Il
Il cinquecentosette per capirci cioè non ha diciamo poteri di incremento istruttorio rigetta la richiesta non può assolvere pur rigettare la richiesta e tornare
Alla fase che si stava vivendo cioè che è quella del controllo sull'azione
Cioè in fondo è molto semplice per la verità io cerco di renderlo il più chiaro possibile ci troviamo in quel luogo
Viene fuori questo opzione siccome per noi la giurisdizione
Anche se il potere di valutare le risultanze probatorie ma anche il potere di incrementare le conoscenze ecco perché non c'è il potere di assolvere perché il giudice
Ha una piattaforma bloccata quindi deve poter solo dire ok non ci stanno problemi tu voglio dire
Sei responsabile io no io non potrei mai assolversi neanche andando a cercare gli sa dove un elemento a discarico la pena è congrua in rapporto agli abbattimenti che abbiamo visto
La questione finisce qui
Ma se non c'è questo e il giudice ha un dubbio ok
Non avendo il potere istruttorio perché volutamente siamo in un contesto in cui non possiamo dare un potere istruttorio interno a questo rito perché esiste nell'abbreviato
Il giudice dovrà dire guarda questa cosa non si può fare torniamo al momento di controllo sull'azione perché perché nel momento di controllo sull'azione tomi può è ancora chiedere il giudizio abbreviato quindi Toumi puoi
Mettere in condizioni se vuoi sempre se tu vuoi evitare il dibattimento mi puoi mettere in condizione di decidere attraverso un percorso cognitivo pieno perché nell'abbreviato io so il potere istruttorio
Cioè la Commissione ha studiato non è che voglio dire no no non è diciamo sì forse semplicissimo illustrare tutte le interrelazioni tre riti però c'è una un ragionamento di fondo dietro a questa soluzione che quello di dire
Sopra i due anni non esiste sentenza che non passi per un accertamento però se l'accertamento
Voglio dire è pieno allora abbiamo il giudizio abbreviato no
Se invece
è una richiesta che viene da solo imputato che addirittura pretende di bloccanti il tuo potere discrezionale siamo in onda meccanismo in cui il giudice
Deve poter decidere ma non può assolvere non so se chiaro deve diciamo accettare o meno questa richiesta ovviamente per evitare
Che
Nell'ipotesi in cui il procedimento prosegua
L'imputato sia pregiudicato dall'aver fatto questo tipo di richiesta abbiamo previsto
Se ben ricordo non so se lo fossero diciamo in relazione che comunque la in questo verbale poi debba andare
Nel fascicolo del Pubblico Ministero insomma non debba influenzare il giudice successivo ed abbiamo anche ipotizzato come si diceva stamattina che il giudice possa proverà delicatezza del momento in qualche modo interloquire su questa congruità
Riducendo la pena sei la prima è stata chiesta troppo su voglio dire per eccesso o stimolando hanno una richiesta se è stata chiesta per difetto
Ripeto è il massimo dello sforzo sulla
Sul tentativo di conciliare i principi generali della giurisdizione da un lato è una logica di premialità dall'altro che non siamo riusciti a fare ma che intanto può funzionare in quanto funzionerà il dibattimento
In alternativa quindi avendo spero chiarito questo aspetto in alternativa io voglio anche ricordarvi
Che esistono dei percorsi differenziati di accesso al dibattimento
Che rispondono ad una logica invece tra virgolette di accelerazione no e voglio ricordarvi che scompare tra virgolette per capirci l'attuale giudizio immediato
Strumento di accelerazione che tutti conosciamo ma viene in qualche modo sostituito da una ipotesi aggiuntiva e speciale di citazione diretta che trovate indicata la direttiva numero ottantaquattro della bozza di Venezia
Che cos'è sostanzialmente è una ipotesi di citazione diretta
Per qualunque tipo di reato cioè mentre noi normalmente accediamo al dibattimento attraverso l'udienza dico così delle indagini
Come abbiamo visto stamattina o accediamo al dibattimento attraverso
La citazione diretta diciamo tra virgolette tradizionale che comunque però preceduta dall'informazione di garanzia no
Che sostituisce in qualche modo insomma ne abbiamo parlato oggi il quattrocentoquindici bis che che tende appunto a scomparire
Ma la citazione diretta normale è possibile solo per reati abbiamo scritto poi si vedrà quali
Dalla particolare semplicità di accertamento e dalla diciamo non elevata gravità
Qui invece nella direttiva ottantaquattro siamo di fronte diciamo a una riedizione per certi versi Delvecchio giudizio immediato cioè a un'ipotesi dice di citazione diretta che è legata non al vecchio presupposto
Dell'evidenza della prova diciamo eccetera che poi a tante discussioni ha dato lungo
Ma
Ha un presupposto completamente diverso cioè
La misura cautelare personale
Che non abbia subito smentite sul suo contenuto diciamo dimostrativo cioè sulla valutazione dei gravi indizi di colpevolezza in fondo che cos'è
è una valutazione allo stato degli atti di elevata probabilità di colpevolezza
Se fatta bene e noi ipotizziamo che sia fatta bene perché aspettiamo anche che si sia pronunciato il controllo in sede di riesame o che comunque sia decorso il termine a ciò finalizzato
Questa valutazione in qualche modo nella vostra logica rende superfluo il momento di controllo sul corretto esercizio dell'azione perché se c'è un giudice che ha
Deciso sulla misura e a ritenute sussistenti i gravi indizi che sono un qualcosa di più
E se questa decisione è rimasta stabile
è evidente che anche qui tra virgolette mi perdonerete insomma ci prendiamo in giro se parliamo di
Controllo sull'esercizio dell'azione in assenza ovviamente di elementi di novità che hanno portato una smentita
Ed è chiaro che a questo punto questo tipo di rito
Esercitabile non più
Dall'iscrizione della notizia di reato ma dal contraddittorio successivo all'emissione della misura quindi dall'interrogatorio di garanzia tipo novanta giorni all'interrogatorio di garanzia corrisponde a una duplice esigenza
Impostato in questi termini da un lato
Un'esigenza di tipo acceleratori o perché indubbiamente
è il pubblico ministero a
Essere messo in condizione di esercitare l'atto di citazione a giudizio senza passare diciamo da nessuna parte ma andando direttamente a incentrarsi sul possibile giudice del dibattimento
Dall'altro andando a scrivere in delega che entro novanta giorni dall'interrogatorio il pubblico ministero ha un potere dovere di esercitare in questo modo l'azione penale ebbe
Facciamo anche voglio dire un'opera di giusta considerazione dell'interesse del diritto della persona sottoposta privazione di libertà rimasta stabile
A essere giudicato nel più breve tempo possibile e quindi abbiamo una duplicità di funzione di questo
Io lo definisco rito ovviamente ma di questa diciamo modalità di accesso al dibattimento quindi da un lato protezione di un principio come devo dire di
Economia processuale perché viene meno un segmento sia pure oggi semplificato ma che comunque comporta passaggi di di atti e di carte tra pubblico ministero e oggi perché la famosa emissione del giudizio immediato dopo voglio dire che c'è stata la misura e cose del genere
Dall'altro tutela i diritti del soggetto privato della libertà
E come devo dire ci siamo anche preoccupati ovviamente di una serie di addentellati che sono
Inutile dirlo i reati connessi a quello contestato nel titolo cautelare
Di minore gravità possono essere oggetto di questo esercizio dell'azione in questo modo anche se sugli stessi non c'è
Il titolo onoriamo avvocato Irace
Nei minimi mi consolidati diciamo il nulla osta è possibile perché evidente che se ciò il titolo per l'omicidio ma non c'ero per lo sparo in luogo pubblico diciamo non è che posso fa un processo separato
E abbiamo ovviamente pensato
All'accesso I ridicola Bonati ivi che in tal caso dovrà essere chiesto prima
Della fissazione dell'udienza dibattimentale così come accade nel nuovo direttissimo dopo la convalida anche lui
Diciamo il Pubblico ministero può esercitare
L'atto diciamo di esercizio e l'azione e in tal caso voglio dire prima che si arrivi a giudizio dibattimentale l'imputato deve chiedere la fissazione dell'udienza non più per il controllo sull'azione
Ma per la celebrazione del rito alternativo se non ci sono richieste
Si va
Con citazione diretta dopo misura cautelare davanti alla Corte d'Assise voglio dire no
Il che non mi sembra una cosa diciamo da insomma di di di poca di poca importanza
E dunque per voglio dire concludere poi il compito che mi era stato
Affidato voglio anche ricordare un passaggio
Resta anche il decreto penale forse non non lo avevamo detto stamattina ma è chiaro resta anche il decreto penale anch'esso preceduto all'informazione di garanzia
Su questo perché stamattina l'avvocato leone appunto faceva
Questione di metodo sulla diciamo abolizione quattrocentoquindici bis su questo voglio un secondo solo chiudere riprendendo anche un passaggio dell'intervento di ieri del collega Tartaglia pulcini e cioè
Non dobbiamo pensare in questa dinamica
Processuale che stiamo cercando di costruire
A
Un momento intermedio tra l'iscrizione da notizie di reato e l'atto di esercizio dell'azione penale
Che la formulazione di un'accusa e questo fu che forse ancora non ci stanno sta entrando nel dibattito come elemento perché tutti diciamo
E ci preoccupiamo è stato abolito equazioni CIPE però attenzione se noi ricolleghiamo come ricollegata in delega alla direttiva sessantadue undici l'invio dell'informazione di garanzia
Come obbligatorio salvo ovviamente particolari casi accedere c'è
Ha la possibilità che il Pubblico Ministero durante le indagini possa come consistenza dimostrativa già contestare un'accusa
Noi abbiamo un elemento di novità importante che è un'anticipazione del coinvolgimento della difesa dell'indagine che in qualche modo voglio dire neutralizza
Il vulnus creato dall'abolizione del quattrocentoquindici bis su questo punto io consiglio voglio dire a tutti di
Di ragionare voglio dire su questa su questa questione mi fermo qui per non
Appesantire troppo il discorso e vi ringrazio
Grazie
Più formaggi per il suo intervento
E ci avviamo all'ultimo intervento che
Dell'avvocato Valerio Spigarelli il quale interviene
Per delega del professor Dominioni e Presidente dell'Unioncamere
Grazie
Presidente spero
Grazie Presidente ecco intervengo per delega e quindi
Comincio subito ad illustrare i limiti della delega
Perché è giusto e perché anche chi è già intervenuto per le camere penali questa mattina come andrà dello essa a fatto un riferimento che è un riferimento per noi importante importante per la serietà
Dell'attività della nostra associazione importante per la serietà dei contributi che in queste sedi si possono portare
E costume
Dell'Unione delle Camere penali riflettere sulle novelle legislative sulle proposte legislative e riflettere in maniera circolare all'Inter lo dell'associazione anche con il coinvolgimento di quelli organismi che sono ricomprese nell'associazione come il Centro Marongiu che comporta
Diciamo un contributo dal punto di vista accade tutto questo sta avvenendo in questo momento
Nel senso che
Come è noto
Ci si era già espressi su talune anticipazioni
E di questo progetto che erano state estrapolate dal disegno di legge Mastella e francamente quell'espressione fu un'espressione abbastanza dura nei contenuti e
Nella intenzione si sta riverifica andò rimandando tutto il lavoro in questo momento
Debbo dire per non sembrare così questa un commodus discessus per non sembra una fuga dalle responsabilità che siamo in buona compagnia perché aprendo Guida al Diritto vedendo la
Presa di posizione del professor Chiavario
In nome e per conto dell'associazione degli studiosi del processo penale mi sembra che
Anche qualche ad un altro sta studiando in questo momento e riferisce approfondire prima di esprimersi del tutto compiutamente
Io voi limiti della delega diciamo li rinforzo in anche per fatto personale
Sostituisco Oreste Dominioni che è stato impedito e questo è la mia delega è stata veramente
Accettata l'altro ieri quindi se avessi avuto la capacità di studiare con compiutezza tutta la bozza di riforma in questo periodo di tempo sarei stato io il presidente dell'Unione delle Camere penali probabilmente non Oreste
Ma questo è più
Un morto che non cosa sette
Però
Ho seguito con diligenza tutti i lavori
E quindi non mi sottrarrò dall'onere di dare alcune indicazioni che non riguardano solamente quello che doveva essere il contenuto della relazione di Oreste Oreste stesso se fosse venuto qui
Avrebbe sicuramente evitato di fare una relazione settoriale ma avrebbe parlato trasversalmente di questa vicenda
Anche per distinguere come dire la posizione e dell'Associazione rispetto a quelli che invece hanno una
Posizioni diverse perché hanno partecipato alla genesi di questa avventura
E allora se questo è vero
Parto intanto da una valutazione di carattere generale perché è trasversale
Nella bozza di riforma
Trasversale negli interventi che io ho ascoltato in questi giorni e soprattutto perché in un Chadha con nettezza e
Nella relazione accompagnatoria quella che è la ispirazione
Vorrei dire
Di politica giudiziaria di politica legislativa
Della riforma
Una ispirazione assolutamente dichiarata una sorta di
Rivalutazione
Alla legge del rinnovato articolo alla luce del rinnovato articolo centoundici della Costituzione del nostro sistema processuale
Dando alle principio Della ragionevole durata dei processi una lettura diversa rispetto a quella che la legislazione questo dice la relazione ha riconosciuto fino a questo momento
E allora bisogna intanto
Mettersi d'accordo sulla premessa
Per poi andare a verificare anche oggi c'è un raggio di sole non so se perché sta per arrivare il ministro se proprio mio beneficio però insomma
Il signore si illumina in certi momenti in questo convegno è successo pure ieri non mi ricordo
Dicevo la ragionevole durata del processo come architrave della
Ideologia del riformatore
E allora su questa ideologia noi non possiamo che dire la nostra parola che non è
Mi riallaccio a quello che diceva prima il dottor mangi
Una parola che in nessuna maniera è sovrapponibile a quella di coloro che hanno per esempio in tema di prescrizione modellato una prescrizione
Numerosi Anna
Che ci ha visto
Ferocemente contrari negli anni scorsi
Non è certamente l'idea di chi ritiene che il processo penale possa essere
Come dire una Teoria infinite di quindi o di mancate occasioni non lo è non l'ho mai stata
In nessun momento della discenda legislativo
Però il principio costituzionale va letto all'interno dell'articolo centoundici e va letto nella
Concreto
In che senso beh in primo luogo io parto da quello che dice Paolo Ferro uguali l'ha detto tanto tempo fa non mi pare che nessuno abbia mai smentita questa affermazione
In un processo penale che è guidato dalla regola della formazione della prova in contraddittorio e ragionevole tutto quello
Che serve a realizzare quella regola e non soltanto perché ci troviamo di fronte ad una regola
Che può avere le sue eccezioni ce l'ha già le sue eccezioni articolo centoundici e ad un principio
Che sono due cose diverse dal punto di vista costituzionale
Ma perché la regola della formazione della prova in contraddittorio è scelta l'abbiamo detto e ripetuto ormai irrinunciabile e cosa fa
C'è voluto un po'per farla diventare anche una opzione culturale c'è voluto un po'per farla diventare anche la forma mentis degli operatori del processo di tutti gli operatori del processo ma mai tante
E quando noi andiamo a rileggere tutto il complesso normativo per tentare di realizzare anche quel principio non possiamo disgiungere la realizzazione del principio dall'osservazione della realtà e qui permettetemi
Anche perché se non smentire la mia fama di
Basta feste
Di
Sottolineare un dato si parla molto dei tempi del processo
Si parla molto dei tempi del processo legati alle attività
Anche alle attività
Difensive non si va mai ad analizzare i tempi del processo in particolare i rinvii
Dei processi per quali motivi si fa
Molto spesso addirittura e questo
Condisce spesso i nostri dibattiti in una sorta di leitmotiv credo ormai non ha più ragion d'essere e l'ho ritrovato anche in alcuni passaggi della relazione per la verità
Si continua a dire quello che era sicuramente un vero un tempo e non è
Più vero sì e cioè che l'obiettivo della dialettica processuale della strategia processuale possa essere anche il non processo e cioè la prescrizione del reato
Signori noi
Tutti sappiamo che legati alla prescrizione del processo attualmente già non sono più le opzioni difensive
Un legittimo impedimento non ha nulla a che vedere con la prescrizione del processo mi si può rispondere beh che c'entra la sospensione solo per sessanta giorni e vivaddio signori miei sessanta giorni sono un tempo più che sufficiente in un Paese normale per rifissare in dibattimento
Quella non è più una strategia per arrivare alla e e arriveremo anche alla prescrizione processuale
Tutte le opzioni di quelle che erano state icastica mente identificati come battaglie non
Battaglie contro il processo
Sono opzioni che oggi comportano la sospensione della prescrizione mi viene in mente la rimessione del processo che tanto ha tenuto banco sui giornali in un determinato periodo
Ma questo non è soltanto vero e anche confermato dalla osservazione della realtà e qui faccio come dire dono al al convegno o a me stesso a tutti noi delle informazioni che sono state
E elaborate
A proposito dei tempi del processo
Non è più dagli avvocati ma da un organismo come le ho risposto e che è sicuramente un organismo indipendente
E vorrei sottolineare questo dato circa sette anni fa nel due mila io ero del tutto inopinatamente Presidente della Camera Penale di Roma
E ci venne
A quell'epoca come oggi da riflettere sui veri motivi del perché i processi si rinvia
E ci chiedemmo vedo che arriva il Ministro suppongo che sia
Benvenuto fato del nostro Ministro
Il quale credo coi vorrà prendere la parola ma penso alla conclusione quindi può continuare
E ci chiedemmo è è un dono che al Ministro la Camera Penale di Roma ha già fatto quello del lavoro dell'Eurispes che lui conosce perché gli è stato presentato ufficialmente mi pare proprio dal Presidente la Camera Penale di Roma qualche mese fa
Dicevo ci interroghiamo già sette anni fa su la dilatazione dei tempi del processo
Per scoprire con una indagine statistica casareccia
Che quella dilatazione dei tempi del processo parlo della fase dibattimentale dei processi
Non aveva nulla a che vedere né con l'esercizio dei diritti né soprattutto con l'esercizio dei diritti difensivi legati all'assunzione delle prove scoprimmo magicamente pur essendo stati come dire non è un po'più Vecchiarelli perlomeno
Cresciuti col brocardo dunque detta eccetera eccetera scoprimmo magicamente che a Roma che il Tribunale più grande d'Europa
Quindi è un un confronto statistico attendibile per definizione i processi venivano rinviati su istanza del difensore o si stanza dell'imputato nel due mezze per cento dei casi
Scoprimmo che la maggior parte dei tempi dilatati del processo erano sicuramente collegati a delle disfunzioni di carattere amministrative
Scoprimmo che per l'esercizio del diritto alla prova i rinvii che venivano disposti erano minimali facemmo tutte queste scoperte ma debbo dire che siccome le facemmo
Da
Non Chierici della statistica facilmente ci venne risposto che quella statistica non era attendibile
Allora siccome siamo un po'duri di comprendonio da questo punto di vista ci siamo attrezzati Colleoni ISPES sette anni dopo
Per scoprire che avevamo solo
Perciò da impone rifarla la statistica
Perché le percentuali sono esattamente identiche e stavolta nessuno ci potrà dire
Che queste non sono percentuali
Attendibili da un punto di vista statistico nuovamente la irragionevolezza dei tempi del processo non è
La metafisica del processo
è legata nuovamente a incredibili apolidi e della macchina organizzativa e qui faccio subito un salto immediato diciamo a al
Al contenuto della bozza voi
E da un certo punto di vista questa potrebbe essere una regola importante per il dibattimento
Prevedete la decadenza dalla prova testimoniale nel caso di omessa citazione
Del testimone
Nell'udienza ciò deputata
è un'idea su cui si può discutere io su quella direttiva diciamo specificherei perché mi fido poco da questo punto di vista
Della interpretazione successiva che ovviamente deve essere colpevole quell'inerzia ma è è scontato me ne rendo conto però il troppo non struttura in alcuni casi
Però rendetevi conto
O perlomeno rendiamoci conto che su questo se questo succederà se questa norma verrà introdotta siccome nella statistica fatta dall'Eurispes
I rinvii del processo per omessa citazione
Dei testi di accusa dei testi di accusa
In vi
Per mancata presenza dei testi di accusa pur citati sono una percentuale che Schio sfiora a Roma il diciannove per cento dei casi
Quindi
E questo era solo un'anticipazione di una parte dei discorsi è vero
Dobbiamo farci carico della ragionevole durata dei processi ma dobbiamo farci carico della ragionevole durata dei processi incidendo in primo luogo
Su quello che il motivo della ragionevole durata dei processi
E da questo punto di vista io penso che si conceda troppo soprattutto nella relazione inizialmente invece ad una diverso apprezzamento di questo dato
La seconda notazione una notazione di carattere più generale
Io
Penso che
Turri ciò avrà già avuto in dono la copia dell'indagine sul processo penale vispe scala Camera Penale di Roma però visto che i lavori sono in progress della
Della Commissione
Io questo lavoro ve lo do perché penso che possa essere
Possa essere
Significativo
La seconda questione è relativa
Invece
Ed era tra le cose che avrebbe detto Oreste lo so per certo perché abbiamo fatto una riunione preliminare assolutamente prime ai cento Marongiu su questo
è
Diciamo sul complesso della della proposta in generale
Questo non è
Nel Codice nuovo rispetto all'opzione ormai irrinunciabile l'abbiamo detto prima che è stata fatta fin dal mille non centottantotto e l'abbiamo ripetuto diverse volte nel corso di questo convegno
Questo non è un codice che si pone come momento di rottura come invece faceva il il Codice del mille novecento ottantotto rispetto al Codice Rocco
E allora
Ci sono altri due problemi
Che vanno chiariti preliminarmente che il primo forze sarebbe più opportuno
Dal punto di vista proprio della formulazione della delega e proprio nelle rispetto
Di quella che è l'intenzione del riformatore alleggerire
Il lavoro da tutte quelle conferme dell'esistente vorrei dire
Cioè per indipendentemente dalla valutazione che si dà alle diverse proposte
Per arrivare al risultato forse sarebbe stato inutile
Anzi forse sarebbe stato più utile scusa
Non fare questa opzione
Ho nel fare questa opzione portarla alle sue estreme conseguenze io avevo fatto prima una sorta di piccolo calendari etto per mia memoria qualche cosa si qualche cosa no
Qualche cosa è un'occasione mancata
In quello che dovrebbe essere un nuovo Codice integralmente inteso
Faccio riferimento in particolare al tema delle impugnazioni
Io non so la storia dei lavori all'interno della Commissione ma è ovvio
Soprattutto è ovvio in relazione a quello che si dice cioè alla impostazione ideologica di cui ho parlato e a quello che si vuole fare ovvio attendersi da un codice nuovo sia pure di stessa impostazione di di quello
Come comunicarla do le scende perché non è che poi
è mai stato vecchio questo codice del mille novecentottantotto il il portare a compimento la scelta anche attraverso la riforma di parti essenziali come per esempio il sistema delle impugnazioni
Invece
Da questo punto di vista io non penso che ci sia
Stata una
Risposta da parte di questa
Proposta chiudo su queste considerazioni preliminari con un ultimo aspetto che secondo me è importante proprio a proposito non c'eri e forse ci ritorno perché sei rientrato in questo momento
Io non penso come dice la relazione che non ci si possa dividere
Sulla idea della ragionevole durata del processo come diritto soggettivo dell'imputato ad un processo che si chiude in tempi ragionevoli o come diritto collettivo all'accertamento della
Resse processuali in tempi ragionevoli io non penso che il contrasto se c'è ma è un contrasto da questo punto di vista da parte degli avvocati penalisti e delle loro associazioni sia questo non è vero che noi spingiamo solo sull'acceleratore dicendo attenzione non dimenticate mai
Che le radici della ragionevole durata nella normazione internazionale si ritrovano come diritto dell'imputato ad avere un processo ragionevole perché questo è sicuramente vero
Io penso che sia una diatriba poco ormai superata
Quello che però
Ci importa e la gerarchia interna
Del centoundici
E tutto quello che preminente e quello che ci importa è fondamentale questo sì
E riuscire a dare un messaggio al legislatore che su questo deve essere in qualche misura guidato sulla radicale diversità
Che intercorre tra un processo rapido in un processo ma i tempi ragioni perché la rapidità
Che non ha nulla a che vedere con l'efficienza
è una risposta demagogica molto spesso dal punto di vista legislativo e non
E non soddisfi e non soddisfa perché
Non è una risposta di sostanza
Ancora
Il tempo delle riforme è un tempo di riflessione io ho sentito grandissimi apprezzamenti a questo metodo e debbo dirti che gli apprezzamenti io lì faccio questa maniera elaborare un'idea
Sottoporla alla confronto delle parti profondo confronto e può essere anche gli Speedo duro
Di vero contrasto ma comunque sottoporla al confronto va benissimo
Però mi chiedo e questa è una considerazione che sconta il fatto che io ho avuto responsabilità associative per lungo periodo di tempo mi chiedo
è possibile
Che è una riforma è una riforma di contenuto del processo sia in qualche maniera svuotata anticipata quindi con un annullamento nei fatti
Di questo confronto utile di questa dialettica processuale da anticipazioni legislative mi risponderà ma francamente non è a me che devi farla la domanda sì vero non devo farla la Commissione la domanda bisogna farla tutti
La Commissione l'Accademia l'avvocatura alla magistratura a chi ha in questo momento il potere di legiferare su questo ecco
Io penso che un clima diverso un tema che abbiamo sempre tra l'altro ho auspicato da questo punto di vista su una materia di questo genere dovrebbe comportare
Un tempo di riflessione che non è anticipato scusate la bruttura dialettica dalle anticipazioni legislative perché se no non è più un tempo di riflessione
E perché questo comporta naturalmente la radicalizzazione molto spesso
Delle posizioni
Passo
Ad un'altra questione che è stata indicata dal dottor Maggi è stata discussa anche ieri che si riporta la ragionevole durata del processo e che particolarmente delicate
Si dice noi vogliamo distinguere
Il tempo del processo dal tempo del reato sono due obblighi diversi che vanno diversamente considerato
Bene
Possiamo ragionare su questa questione
Con un limite che anche qui si sposa con quello che ha appena finito di dire
Beh se noi immaginiamo
Un tempo di prescrizione del reato
Svincolato
Sostanzialmente perché nella sostanza questo è dai tempi del processo dobbiamo immaginarci un tempo di prescrizione del reato assai più breve di quello che è attualmente
Ma non mi pare che questo stia per succedere nell'agone della
Politica
Legislativa mi pare che stia avvenendo una cosa diversa noi aggiorniamo su questo
Con i limiti
Che questo comunque deve comportare anche con riferimento a quel tempo del processo
Ma in cucina intanto si sta elaborando manica retto che porta alle RIA allungamento dei tempi di prescrizione
Io poi
Che sono stato un feroce fare uscissimo avversario della Cirielli ho sempre detto facciamo il calcolo della Cirielli quello vero e
Attenzione non facciamo il calcolo giornalistico della Cirielli
Perché sappiamo perfettamente che per una grandissima fetta di reati la Cirielli non ha cambiato nulla sette e mezzo erano il sette e mezzo sono rimasti per
Una grande fetta di reali della Cirielli ha allungato in quella maniera lungo si hanno e che non ci piace a nessuno
Altri reati che guarda caso erano reati come dire di interesse invece ha sicuramente diminuito non abbiamo mai fatto lo sconto nessuno lo abbiamo sempre detto
Però se andiamo a vedere la somma la sommatoria di tutta
Questa vicenda legislativa non è che la Cirielli abbia fra grato
E non ha comportato mi riallaccio a quello che diceva prima
Il dottor Mancini
E eccome la fine del millennio all'anno due mila cinque all'anno due mila sei no la fine del millennio come ho tentato di dimostrare facendo riferimento a quelle nostre attività del due mila c'era già prima
Sulla dilatazione dei tempi dei processi prescinde del tutto
Da quell'elemento lo dico in senso generale non con riferimento a un certo tipo di processi è una certa tipologia di processo e allora di nuovo qui
Ragioniamo
Su questa questione e veramente non mi avventuro più di tanto sulla questione della prescrizione processuale perché questo ragionamento anche interna l'avvocatura è un ragionamento forte non vorrei dire io opinioni che invece in una certa misura sono già state anticipate per esempio dal centro Marongiu ritenendo accettabile
Questa opzione legislativa ma se il ragionamento deve essere un ragionamento che deve essere completo non può prescindere da quello che ho detto prima anzi soprattutto non può accompagnarsi ad un allungamento del tripli prescrizione che ci troveremmo di fronte ad una giustizia penale
Che continua a perseguire tutto continua a perseguire l'universo mondo a questo punto senza nessun più Limited certamente e questo non penso che sia per nulla compatibile proprio con la ragionevole durata
Perché a un certo punto poi bisogna fare la summa
Delle prescrizioni e quella somma delle prescrizioni può arrivare veramente a tempi biblici
Su alcune delle cose che sono state dette nel corso di questi giorni
Dirò subito tenterò di andare rapido penso che questo è necessario quindi sarò sommario anche per mia carenza giustificato all'inizio della discussione
Il potere di ricerca della notitia criminis da parte dei pubblici ministeri
E qui si è fatto riferimento alla circostanza che il trecentotrenta può essere letto in due maniere io francamente l'ho sempre letto nella maniera più restrittiva sotto invece la prassi l'ha letto in maniera diversa non mi convince però
Mi
In una certa misura sono e intimorito dalla certificazione di questa lettura diversa anche perché non mi convince rispetto a quello che è stato detto ieri ma lo dico veramente in maniera dialettica c'è da riflettere ci sopra la giustificazione che viene addotta
Cioè ieri si diceva attenzione il pubblico ministero può fare indagini non solo per accertare la notitia criminis ma anche per cercare la notitia criminis viene in mente ile destino di quel famoso fascicolo novantacinque venti a Milano
Al di là
Della lettura della norma si giustifica il fatto dicendo già esiste nel sistema qualche cosa che lo legittima quello che esiste nel sistema sono le intercettazioni preventive sono i colloqui investigativi
Beh però signori miei sono cose
Che per scelta decisa non sono all'interno del processo penale e non sono nelle mani del Pubblico Ministero in quella maniera
La
Possibilità di ricerca della notitia criminis comporta una
Potere di controllo
Perché c'è un potere di scelta sulla di ricerca notitia criminis che sfocia nella verifica politica dell'attività delle procure della Repubblica
E questo francamente può essere un problema
Comunque può essere un pericolo
L'informazione di garanzia io
Oggi ho sentito per per molto determinato sulla regredire de profundis a proposito del quattrocentoquindici e via discorrendo
Vi dico subito una cosa io personalmente quando faccio lezione nelle scuole delle Camere penali dico
Passatemi la battuta il quattrocentoquindici come la riduzione dell'ICI quattrocentoquindici bis cioè si fa con molta cautela quello che c'è scritto
Nel quattrocentoquindici bis
Non si fa quasi per definizione di mettere in mano al pubblico ministero la prova buona dopo che dà mandato l'avviso di garanzia tanto per dirne una è che fa il paio mi sembra con l'affermazione
Del e Presidente del Tribunale ex pubblico ministero si hanno capito male che diceva che tutto sommato questa cosa qui
Balla verificare
C'è una possibilità di mutamento di indirizzo da parte del
Del del pubblico ministero rispetto all'indagine che per lui è conclusa ma non è questa valutazione empirica
Che esaurisce il discorso però
E dunque non è neanche il fallimento il quattrocentoquindici bis all'atto pratico
C'è la diversa tempistica tra l'informazione di garanzia e il quattrocentoquindici bis che pone il problema perché al momento in cui tu mimando un'informazione di garanzia che guardate nella pratica e gli avvocati non possono che regalargli un po'di pratica questo lavoro
Nella pratica oggi per un'enorme numero di vicende processuali l'imputato indagato viene informato dell'esistenza del procedimento più o meno subito
Nel senso che neanche iscritta la notizia di reato hanno notizia
Che si indaga su di loro ha notizia del titolo di reato perché vengono immediatamente convocati da un organo di polizia anzi generalmente manu militari pure su questo bisognerebbe discutere perché gli arriva un bigliettino a casa in cui c'è scritto che se non si legano
Alla al posto di polizia saranno passibili del sanzione ex articolo seicentocinquanta del Codice penale su centocinquanta che tu sulle pagine di tutti i giornali
In questo periodo di ipertrofia della sicurezza invece mi ricordo che doveva essere ormai un armamentario forse dichiarato incostituzionale quando io Regione ma insomma che sono le cose della vita legislativa di questo Paese comunque
Non è una gran novità
Da questo punto di vista ma il quattrocentoquindici bis assolveva ad un'altra
Ad una discovery piena
Questo è il punto fondamentale e quindi sulla a Bollate l'abolizione di quella tempistica io rimeditare
Comincia a dire pure qualche cosa di buono perché sanno i sorrisi di Petriccio finiscono per diventare dei di indicativi no ma è una battuta petrolio
Non so lo so
Dico subito che il potere di verifica dei tempi delle indagini preliminari affidato al giudice una cosa che mi convince
Ed è una cosa di cui si sentiva la necessità da molto tempo perché la
Bruttura di indagini preliminari che vengono modulate
Rimangono atti relativi fino al momento in cui serve e poi diventano qualche cosa eh cosa che conosciamo perfettamente tutti ed è un arbitrio
Ed è un arbitrio
Ed è una prassi assolutamente
Assolutamente impone
Semmai
Il problema qual è
Cioè qual è il momento in cui sarà possibile attivare questo controllo sulla durata delle indagini preliminari perché io nel corso del dibattito quasi in te e so che questo poteva essere anche in itinere ma sostanzialmente in itinere non sarà mai cioè questo controllo attivato dal preventivo controllo del difensore che verifica
Quando avrebbero dovuto iscrivere ovviamente sana a carte scoperte non potrà mai essere nel corso delle indagini preliminari vieni
Non mi pare che essa una delle giusti che pure è stata portata una delle giustificazioni sarà un momento che coinciderà fatalmente con che cosa e con quel
Non quattrocentoquindici bis con quella scoperta degli atti che comunque a un certo punto fatalmente
Ci sarà
Visto che ho detto un sì dico subito uno perché sanno
La platea buche adesca pone questo è uno scherzo
Non mi convincono le finestre di giurisdizione dico francamente
Non mi convincono le finestre di giurisdizione per due motivi se lo spirito e la riforma nuova
Ci dovrebbe essere unirvi Bossico il rimboschimento della separazione delle fa
La finestra di giurisdizione invece alla negazione della separazione delle fasi ma soprattutto
Pongo un problema pratico
Ed è questo
Tra le cose che non si fanno e che si insegnano a non fare perché non sarebbe buona attività difensiva ai giovani avvocati e quello di non fare così al buio mai
Fatalmente l'incidente probatorio tu dicevi stamattina perché io ascolto intenzione dice no attenzione l'avvocato
Bravo l'avvocato dirigente fatta la sua investigazione difensiva quindi verifica il contenuto di quello che sarà
Poi chiede
L'incidente probatori ma paradossalmente la finestra di giurisdizione dovrebbe incidere
E così è giustificata proprio in tutti i casi in cui l'avvocato questo non lo può fare preventivamente non lo può fare perché si rivolge al giudice proprio per fare quello che in una
Possibilità coercitive rifare luglio anche
Allora
Il problema è che inventiamo un meccanismo che da un lato
Mi dà un problema sull'impalcatura mi indebolisce la separazione delle fasi ma da un altro rischia di essere di rimanere lettera morta nella pratica viva e concreta perché è rischioso
Perché rischi al buio
Cosa indico
Cosa dirà il testimone giusto do dovrei essere già preventivamente scelto delle sito della prova perché sono sarei un cattivo avvocato se la
Addirittura la faccio diventare una prova anticipatamente no
Era
Uno dei punti
Che si discute
Un'altra questione
Su cui veramente io esprimo delle perplessità so che sono già state espresse era parte anche delle
Disegno di legge del ministro Mastella e regolamento di competenza
Sul Regolamento di competenza io
Pongo due problemi
Si era sempre discusso si è sempre discusso a proposito di una incidente sulla competenza per territorio
Con riguardo alla possibilità di svolgerlo sospendendo il processo
Per un motivo sostanziale
Se fai
L'incidente dicendo che quel giudice non è competente
E perché non vuoi che quel giudice assuma la prova perché sei sana mente diffidente visto che quel giudice sta operando in maniera contraria ad un principio fondamentale
Che il principio del giudice naturale precostituito non voi affidarli la cosa più importante nel processo accusatorio cioè la formazione della prova
Per questo sospendo il processo e per questo nel mille novecento e non so più quando si decise di non farlo perché quella sospensione del processo già allora sarebbe stata esiziale per i tempi del processo
Proprio per questo motivo voi avete scelto
Lasciatemelo dire
E di avere le due cose Regolamento di competenza e
Mancata sospensione del processo ma non solo
Mancato sospensione
Del processo ma sopravvivenza quindi piena della prova formata dal giudice fine dichiarato successivamente incompetente
E questo secondo me
Si pone in contrasto
Con con la regola
A parte il
Anche lì per esempio in forma del rito in Cassazione sulla Cassazione voi non ha ma avete messo troppo umano e debbo dire ma qui veramente parlo a nome personale che io vedo
Per elimina per comprimere il problema elefantiaco della Cassazione anche una riduzione dell'oralità in Cassazione ordinariamente attenzione
Se non altro perché ci vado spesso e vedo che su trentacinque processi fissati a ruolo chi IVA a discutere
Saranno cinque avvocati
Quindi io ma guardate proprio una posizione personalissima il rito in Cassazione lo vedo come eventualmente orale cioè a richiesta voglio discutere il processo e basta però in caso di questo genere
Per vedere una camera di consiglio su questa cosa già anticipata esiziale per i destini di un bene costituzionale francamente mi sembra un po'troppo
Sul dibattimento e perché del dibattimento dovremmo parlare qua abbiamo parlato di tutto per la verità no dice non c'è tempo e questo è vero
Però non è che non ne abbiamo parlato perché non c'è tempo non ne abbiamo parlato perché l'opera riformatrice sul dibattimento intendo su cui i poteri del giudice nel corso del dibattimento è stata assai timida mi spiego subito e mi spiego rapidamente
Prima questione
Noi sappiamo verifichiamo
Che tra i fallimenti veri non quelli immaginari del Codice di procedura penale
C'è la modalità di assunzione della prova in Italia parlo per primo degli avvocati ma poi passiamo ai giudici la cultura della cross examination non esiste
Noi facciamo parodie di esami incrociati
Senza un rispetto della scansione dell'esame incrociato con un atteggiamento da parte dei giudicanti assolutamente strade Born ante rispetto a quello che
Voi avete molto giustamente integrato in senso restrittivo rispetta i poteri di iniziativa probatoria del giudice il cinquecentosette troppo poco secondo me
Però
L'avete fatto
Mentre invece non avete preso in considerazione questo è un terreno tutto aperte vergine sullo nome sul quale voi dovreste
Riflettere le modalità di conduzione dell'esame e i poteri di intervento del giudice come assolutamente residuali io so di essere una monade
Ma io vedo dibattimenti e rimango inorridito in cui tutto quello che non è per la regola che la regola fondamentale di accertamento della prova perché l'esame incrociato e proprio l'espressione massima della dialettica del processo e l'espressione massima della migliore dicevano i giuristi americani maniera di arrivare alla verità processuale
Perché la pura dialetti
Bene questa dialettica assolutamente alterata da interventi
Costanti
Dei giudicanti nella formazione della prova orale
Questo avviene perché gli avvocati lo dico prima io diciamo mi do la colpa gli avvocati per poterla dare poi anche a I giudica perché non abbiamo tutti la cultura del della grossa il Santos già quel cinquecentotto
Ma quel cinquecentosei invece va
Sottolineato
Dicendo che il giudice comunque interviene ad un determinato momento così come il cinquecentosette cioè esaurita questa prova orale istruita questa provare che la turnazione nelle domande deve essere rispettata in primo luogo dal giudice c'è poi il problema
Tutto da investigare della possibilità da parte del giudice come sovente avviene di porre domande suggestive cosa che è vietata ad una delle parti e che in nelle mani del giudice ha un effetto deflagrante
Perché provoca l'adeguamento da parte del testimone
Questo penso che sia un terreno su cui dovreste
Dovreste
Investigare principio di mutabilità del giudice
Qui non siamo d'accordo e lo dico in tre secondi
Io non riesco a scomporre il giudice collegiale altra occasione perduta spero di no
Io speravo che in questa opera riformatrice si riflettesse sul recupero della collegialità in ordine a un certo tipo di reati
Ed è
Io penso cosa importante e voi l'avete fatto
Attenzione
A proposito dell'abbreviato
E sarà l'ultimo pezzo del mio discorso ma non a proposito dell'ordinario il che è paradossale
Perché se noi rafforziamo le gli effetti deflattivi attraverso un irrobustimento dell'abbreviato ci proponiamo giustamente
Che per certi reati l'abbreviato si deve fare di fronte al giudice collegiale quei reati che sono di gravità particolare non possiamo rimeditare che un'opera riformatrice che va a compimento più comporta un effetto deflattivo
No lo dovrebbe comportare no
Non c'ha significato farlo e allora in quell'ottica un sistema bene ordinato non può prescindere da un recupero di collegialità noi abbiamo nelle mani di giudici monocratici pene
Esorbitanti per un
Paese che si vuole democratico e con una legge mite
Direi solo questo la collegialità il recupero della collegialità è stato un po'allo stato è rebus sic stantibus perché avete la possibilità
Di integrare questo un discorso che non mi è stato
Affrontato
Sotto questo profilo
Io non posso essere d'accordo noi non saremo mai d'accordo lo posso dire tranquillamente
Sull'indebolimento del principio di immutabilità del giudice
Il fatto
Che
In questa divinità Prina che il Collegio un terzo sia
Diciamo eventuale perché tanto se cambia un terzo non c'è problema continueremo quella prova assunta dagli altri due a farla valutare da quello che arriverà dopo
Non convince
Intanto non convince perché questo imputazione del terzo scusate noi non ne vedo un bacino all'interno potrebbe nel corso dei processi che si vorranno più brevi successivamente ma che per adesso Bruno non poi tanto
Anche essere moltiplicato e quindi quel terzo non è più un terzo prima un terzo posi ma qualche altra cosa poi diventa un altro testo poi alla fine c'hai un giudice ed è già successo un sacco di volte che non ha assunto neanche una prova al dibattimento con
Tanti saluti al principio dell'oralità che pure un principio fondamentale
Sono nel sotto finale come si suol dire anche perché ho parlato probabilmente troppo e soprattutto più di quello che volevo andar entrando forse troppo nel dettaglio c'è anche Radio Radicale finirà che mi per il plotone d'esecuzione delle Camere penali agirà per primo contro di me
Però
Qualche cosa vorrei dire a proposito della giudizio abbreviato
E allora
Io non sono innamorato delle parole tu giustamente oggi Peppe dicevi anzi mi dicevi tu prorompente io un certo punto dice nel nuovo basta il giudice istruttore il giudice istruttore quest'altra un'altra cosa non mi confondere le cose per cortesia
Va bene
Però
La scelta
Della ordinarietà del rito abbreviato io so perfettamente noi tutti sappiamo perché tutti quanti sappiamo
Che se i riti alternativi non funzionano non funziona il processo
Però attenzione il processo non funziona processo come lo vogliamo non funziona neppure se l'ordinario
è qualche cosa che comunque
Di stampo inquisitorio non varrà abbia
E io ho sentito con grandissimo interesse la relazione della dottoressa Maffei pregevolissimo
Su un punto però non sono d'accordo
Attenzione che i caratteri di inquisitori età di un rito non sono collegati alla scelta del medesimo siccome sceglie il rito abbreviato allora non è inquisitorio sono collegati alla modalità di formazione autoritativa della prova
Quella prova è una prova formata unilateralmente da un soggetto e questo il carattere lo si voglia o meno di intriso inquisito vieta di quella di partito che non è una parolaccia c'è
Io qui lancio solo un ballon d'essai
E siccome
I problemi del giudizio abbreviato sono da tanti e tali che solo per enumerare io dottoressa Maffeo c'ha dovuto intrattenere quarantacinque minuti per ricordarci tutta la storia costituzionale di questori
Tutta la storia costituzionale di questo chiedo perché è un rito che a soffre da sempre di sospetti di incostituzionalità
E allora so che non tornerete mai indietro su questo quindi lo dico solamente perché ho il dovere di dirlo però non c'era solo un'alternativa
Cioè non c'era solo l'alternativa tra libri boss nulla di nuovo irrobustire il giudizio abbreviato farlo diventare ordinario
E quindi dover
Affrontare tutti quanti quei problemi che si sono detti
C'era anche l'alternativa contraria
C'era l'alternativa che si fonda su uno postulato del processo accusatorio indagine deve essere completa per definizione soffre in un processo di parti
La possibilità di una scelta esiziale per i destini
Della accusa la incompletezza delle indagini
Se le indagini sono complete se le indagini sono realmente complete se i tempi del processo poi camminano dal punto di vista amministrativo come debbono
Siamo portati
A quello che può essere un rito premiale di altro tipo lo si chiami patteggiamento o in altra maniera
Forse l'ottica poteva essere
E diversa anche perché
Il carattere della ordinarietà delle giudizio abbreviato connota il sistema
E non lo con nota nel senso
Che comunque la storia è anche la la indicazione della stessa Commissione ha indicato anche su questo però io noto alcune delle cose
Che sono state fatte la collegialità della decisione ovviamente per quello che manca ho detto prima mi convince né ci troviamo di fronte alla incredibile in questo Paese
Possibilità di erogare l'ergastolo da parte di una sola persona
Tra l'altro con un passaggio che io ho sempre mi sono sempre tre ma delle vene nei polsi di fronte a questa possibilità veramente incredibili quindi mi convince il recupero della collegialità noto se portato a far bere composto odiato
Un problema oggi si è detto che nel giudizio abbreviato il giudice
Sarà sempre il giudice distrettuale
Francamente la formulazione del punto ottanta punto tre della bene che ha non non dice questo
E secondo me giustamente perché se dicesse questo si finirebbe per avere quei problemi che sono stati illustrati stamattina e che veramente si sono problemi che incidono anche secondo me sulla durata dei processi
Perché se mandiamo tutti gli abbreviati in sede distrettuale è fatale che ci siano in confronto senza prendere in considerazione un altro aspetto che pure è fondamentale
è ben vero
Ti giudice naturale il precostituito
Sono quel che la giurisprudenza costituzionale ci ha insegnato quindi una volta che la precostituzione e nella norma il problema non si pone ma fino a un certo punto perché non sono sinonimi precostituito e naturale
E dunque
Il fatto che ordinariamente vada ad un giudice di Roma il fatto accaduto a latina beh mi sembra un po'troppo francamente anche da questo punto di vista e
Poi ripeto non mi pare che sia stato Espresso nella delega in questo momento
Chiudo dicendo questo
Per una volta sono stato molto poco
Come dire
Ho con me editato senza assolutamente idee precostituite
Per una volta vorrei che
Il messaggio che voi lanciate fosse un messaggio effettivo
E fosse un messaggio effettivo nel senso che poi i contributi
E che verranno e che saranno contributi perché poi nel dettaglio saranno anche contributi critici nelle soluzioni che sono state adottate perché molte delle soluzioni che sono state adottate non ci convincono
Tanto per dirne una la triplicazione dei binari assolutamente non ci convince non ne parlo perché mi hanno già parlati ne hanno già parlato questa mattina tanto per
Come dire sottolinearlo nel sistema delle notificazioni la notificazione coattiva attraverso la polizia giudiziaria francamente non ci convince ci saranno molte altre cose che non ci convincono in questa in questo lavoro di cui vorremmo discutere
Io spero che sia questo realmente il metodo
Ma se il metodo è realmente questo
E non solamente la la volontà dichiarata di discutere nel nel concreto e allora
Con ogni probabilità dovremmo vedere i risultati di questo incontro dialettico
E non le accelerazioni di questa proposta perché le accelerazioni di questa proposta qui lo dico non avendo più cariche associative quindi impegno solo me stesso
Non le accelerazioni di questa proposta le estrapolazioni peggiorate
Di questa proposta in sede legislativa soprattutto legata alla
Molto spesso insopportabile demagogia della sicurezza che su questi temi Ibiene
Spessa produrranno un contrasto acuto e radicale con la Cassa forense ecco io su questo vorrei
Faccio una previsione per fortunatamente non impegno più nessuno perché non ho cariche associative però questo fatalmente sarà
Se ci saranno
Questo tipo di accelerazione se questo ma da un sarà concretamente praticato ringrazio
Grazie grazie avvocato superiore alle
Signor ministro il nostro convegno volge al termine del ROI
Stiamo qui da ventiquattrore comunque abbiamo ancora un intervento
Che ebbene dopodiché faremo la conclusione ed intervento del professore
Bene allora
Non mi era stato comunicato alla rinunzia e persone però
Affrettato
Sentito
Credo che proprio
Le modalità dell'ascolto nessuno si concede
E proiettate
Sulla realizzazione di una bozza di dire
Spero sia quella definitiva di non è questo
Ho già detto stamattina e di va dato plauso al ministro e non solo la luce per questa iniziativa di divulgare immediatamente sapendo il ministro
Che questo non è la bozza definitiva
Che la bozza definitiva sarà quello che la Commissione compilerà dopo aver ascoltato
Nel senso che tutte le annotazione
Che vengono fatte in ragione di qualsiasi punto della bozza di delibera fosse anche come dire
Un punto su cui
Il pensiero della Commissione è estremamente chiaro se viene indicato un punto in cui vi è convergenza dogane davanti alla Commissione quel punto sarà
Rimessa in discussione nei termini in cui ci viene proposto
Perciò ho plaudito a questo momento
Perché siccome qui non si tratta
Di continua
A praticare il processo per il giudice del processo per la bocca
Mi dispiace grezzo
Ha rinunziato
All'intervento del genitore belletto
In maniera
All'unico geniale che ne stiamo costruendo il processo dell'imputato
Più il processo delle ma
Proprio perché abbiamo fortemente radicata nella nostra coscienza non solo l'articolo centoundici ben dettato costituzionale compresi
Che guida
Il legislatore nelle
Nelle scelte in materia di processo penale
Per cui io credo che la migliore smentita delle perplessità dell'avvocato Spigarelli chi oggi ha parlato finalmente per la prima volta avvisa Berto non a titolo personale
Ma a titolo delle Camere penali perché delegato dal preside finalmente ve l'abbiamo avvicinamento credo che la migliore smentita
Fine buono no Valeria dov'è benissimo
Ormai è quasi un anno che cerco questo confronto Oreste da ne potrà dare testimonianza e
Non dirò che io mi aspettavo l'avvocato Spigarelli in Commissione
Non lo dirò
Perché la scelta non competeva Mecos competeva al direttivo delle Camere penali quindi io credo che la migliore smentita sarà la bozza anche io mi auguro
Di poter mettere a punto con la nostra Commissione
Entro fine novembre
Leggeremo ascolteremo il ministro ha chiesto i pareri
A tutte le rappresentanze
Addirittura per la prima volta questo ministro ha chiesto un parere
Ad un ente politicamente non qualificato l'associazione tra gli studiosi del processo penale
Perché dico questo perché evidentemente da una parte nessuno rinnega l'operazione intellettuale felicissima del mille novecentottantotto nessuno li nega
E però la storia di questo Paese dall'ottantanove oggi dare o no calo Pancaro Valentino
Non è che in materia di giustizia ci ha fatto fare qualche passo
Purtroppo noi dobbiamo registra
Ora la situazione della giustizia è molto più grave di quella del mille novecentottantotto detto ieri
Ma intanto rimettiamo le mandiamo Codice rimettiamo alle mani voluta dalla lega in quanto abbiamo individuato dei vizi dei sistemi banche o modifiche complessivamente oppure lo modifica
Questo significa
Operazione in troppe
Operazioni importanti in polvere atti leggeremo appena ci saranno fornite tutte le indicazioni riguarda qualsiasi ente
Disse una volta il Presidente Mancino
Al deputato che si lamentava che il componente del Consiglio Superiore della Magistratura si era permesso
Vi esprimere
Un parere sull'articolo centoundici della Comit della Costituzione
Come se fosse stato uno scandalo questo parlamentare irrompe nel Senato per dire guarda quale intromissione della magistratura
Il Presidente Mancino allora
Ebbe una felicissima espressione di ovviamente dipende oltre che dalla propria elettrica ma la sua
Intelligenza sull'articolo centoundici e la Costituzione può intervenire anche il condominio
Disse al parlamentare
Che riteneva ci fosse stato uno scandalo
Io non dirò
Ovviamente perché i condomini si interessano di altre cose
Però quella Bettolo quella battuta utilizzo qua per dire che
Chiunque
Autorizzato a mettere
Parola
In un prodotto normativo che non serve agli avvocati non serve e magistrati
Ma senza retorica serve al Paese
Ed è proprio per questo Valerio credo spero di incontrarti
Ad Avellino
Grosseto
A Bologna a Milano è perché io ormai
Avendo recepito il segnale del signor ministro avendo sposato il metodo che lui ha voluto
Indicarci per quest'ulteriore d'ambito della Commissione
Fino a novembre
Ora tutti i fine settimana impegnato incombe
Ogni volta che torno da un convegno
Abitudine
Non solo della Presidenza ma di tutto il Comitato scientifico e di quanti hanno partecipato
Ai lavori di un convegno abitudine di fare una relazione scritta che viene allegata al verbale
Che si redige il nel giorno in cui la relazione scritta e fa tutto quello che è stato detto qua sarà riportato pari pari nella relazione scritta
E ancor più
E ancor più attraverso la registrazione che abbiamo chiesto ci sia fornita come documentazione di questo giornale
Quindi c'è il desiderio
Della Commissione che in questo momento parlo di non farla per bocca del suo Presidente
Il desiderio di smentire qualsiasi perplessità quanto al metodo
Quanto agli equilibri del processo
E qui naturalmente il discorso è più complesso
Proprio perché
Questa Commissione si è mossa alla ricerca di un processo penale
Garantito ed efficienza ma un processo penale che soprattutto funzioni
Posso rivelare questa cosa signor ministro quando abbiamo presentato la bozza del signor ministro
Ovviamente non vi è traccia ed è giusto che non vicino
Abbiamo presentato due decalogo di raccomandazione il ministro un attimo fa
Nel cortile
Si parlava appunto di un incontro con il Consiglio Superiore della Magistratura lo dicevo ieri vale lo dice voi
Qui c'è un passaggio di responsabilità istituzionale
Avendo deciso ma non perché
è bella così la regola ma avendo deciso e dell'organizzazione segue l'assetto normativo del processo sarà compito del Consiglio Superiore
Sarà compito della politica fare quelle scelte che noi non possiamo fare perché sulla collegialità meno possiamo malissimo
Perché è compito della politica
Per cui questo
Queste a progressione comune
Nella bozza addirittura il Ministro anticipa l'incontro con il Consiglio superiore
Perché inerenti alcune ricadute organizzative di questo nuovo processo
Sull'assetto dei tribunali è di elevatissimo impatto siamo tutti consapevoli
Di queste cose per cui
Ripeto e chiudo e
Posso dirti smentirlo la Commissione di smentire
Grazie dell'attenzione
Però io penso che lei vorrà perché è una parola conclusiva del convegno ma intanto per evitare che io posso aggiungerne altre però successivamente
Ringrazio tutti i convegnisti
Quell'idea di svolgere un convegno in Benevento è stata avallata e sostenuta oltre che dalla Presidente della Commissione dallo stesso ministro è stata realizzata e quindi rivolgo un esplicito ringraziamento quando diversità degli studi del Sannio al Consiglio dell'ordine degli avvocati di Benevento
Alla Camera Penale di Benevento e con contributo anche dei magistrati del tribunale della Procura ripetere grazie
Grazie
Sudore chiedo scusa al professor griffes okay come ho detto
Avrete certamente illustrato in maniera molto più
Vigorosa dal punto di vista scientifico
Quello che
Si è dibattuto e
Non soltanto interni metodo ma anche in termini concettuali
E voglio ringraziare invece chi ha organizzato questo incontro
Che in realtà è predisposto nelle modalità che ho avvertito in una sensibilità da parte del lusso Riccio quando ha detto che la bozza
Non è l'esito finale di quello che pure è stato il contributo fino ad oggi notevole
Che scientificamente con la pedagogia evolutiva rispetto all'equilibrio processuale
Vuole determinare quel tanto di novità che la velocità dei cambiamenti chiede con molta forza e comoda suggestione che si ha il dovere di replica di determinare
Mi pare anch'io ho apprezzato molto perché non ho grandi confidenza può darsi per colpa mia
Con le Camere penali in maniera particolare c'è una forma di incomunicabilità che si registra
Motivata deboli la verità a volte la qualche aspetto più di pregiudizio ideologico di quando non sia
La mia portata piuttosto tendente a dentari recuperare a
Eliminare gli angoli smussare gli spigoli quindi come tale a rendere un po'più mite anche il confronto pur nella giustezza delle rispettive l'indicazione degli atteggiamenti che rispetto così come evidentemente esigo che ci sia questo primato la politica
Che rivendico i ricaduta rispetto a chi in quel momento l'esercito
Io ho ascoltato una serie di cose interessanti lungi da me peraltro non sono Giustiniano in maggio di esserlo per produrre ossa cenere atti tali
Da determinare una forma di spartiacque sul piano dell'economia giudiziario il nostro Paese
Però sono anche evidentemente che essendo un posto o ricco un po'filosofia la mia cultura che Giustiniano si avvalse
E non fu lui certamente a redigere ma si avvalse commi mi sono avvalso credo sia del Presidente dei suoi
Collaboratori nel senso di quelli che hanno sia sul piano del procedura penale del processo penale di quelli che collabora con me di cui alcuni son qua oggi
Nel rendere evidente la portata di una serie di cambiamenti senza i quali è fermo quello che c'è
E vorrei utilizzare la metafora del mio vecchio professori filosofia in questa città che mi diceva che io non so se le cose andranno meglio se andranno diversamente
Ho fatto è certo per dare il meglio devono andare diversamente
Io non so se il processo eventuale di quello che in cognizione è stato portato all'attenzione non è
Diciamo sul piano di quello che sarà
Dell'elemento scontato perché poi l'aspetto di metodo riguarderà ore il confronti termici enti fece in quanti hanno daranno il contributo
Ma poi ci sarà il contributo prima sul piano del Consiglio ministri successivamente sul piano iniziativa parlamentare quindi la procedura è abbastanza complessa per arrivare finalmente a depositare
Ho apporre la parola fine rispetto a questa esperienza programmata che come dire viene reclutata sul piano delle norme che debbono entrare successivamente in indico
Io però parto da alcuni elementi abbastanza semplice lo voglio dire
Noto con
Elemento di chi muove a volte anche con la forma di sofferenza e e quindi si muove a tentare il capire quello che c'è all'interno della società
In una società che oggi essendo priva di forti identità con gli anni passati una società a coriandoli quindi come tali difficilmente interpretabile anche
All'interno di alcune certezze espresse nelle istituzioni se essi natura politica sì sì natura più tipicamente istituzionali
E quindi al colmo dell'opinione pubblica a volte non corrisponde
Una forma di replicare così come a volte richiesto viene scandita dei tempi dalle circostanze
Ho ascoltato anche la differenza suggestiva tra i tempi dei reati tempi alla pena c'è un tempo anche della politica ora dire avvocato scrivere che rivendico a me
E se ne faremo l'anticipo alcune norme che verranno introdotte che evidentemente sono introdotte non per mortificare Manzi concordate perché prese a pretesto dal lavoro che è stato svolto
Quando sarà per i prossimi sulle sulla sicurezza
Io so che questo sconterà ho sentito parlare molto dell'idea del collegio e della perfezione del collegio ci sarà però Salterio ma anche alcuni passaggi spero che non ci sia scontro Sita
E tutto questo sia accolta in un
Idea che rimane la nostra e rimane la mia
Un'idea che quella di confermare perché non sono io certamente a dichiarare la portata ma lo fa la Costituzione quello delle garanzie
Ma al tempo stesso quello della velocità
E peraltro ci attesteremo rispetto al determinare all'inseguire a perseguire alcuni elementi che hanno determinato allarme sociale che erano di natura carsica
Io oggi sono emersi nella circostanza valutativa mediatiche di cittadini la cui portata si riflette talmente forte con un impatto
Che ha bisogno di considerazioni prima parte di chi guida
Il Governo e può rendere governabile o meno il Paese e quindi c'è bisogno una risposta che sia una risposta molto pronte molto determinata
Su questo ognuno assumendosi le proprie responsabilità ve lo faremo credo a fine mese
Daremo delle risposte che spero siano congrue e poi il dibattito parlamentare sarà fluente al punto tale da dare rispetto a questa densità di problemi che si affollano una forma di risposta me lo faremo con molta
Pacatezza per quanto ci riguarda
Anche se vedo che per quanto mi concerne evidentemente avendo ascoltato che neppure l'ottantotto è stato il sessantotto per quanto riguarda la giustizia
Sembra strano che in maniera icastica cadano su di me in un anno in cui ho tentato e credo che il prodotto almeno qualcosa potentati gru qualcosa una ricaduta di responsabilità per quarant'anni di inadempienza
E caricato da quello che vedi un reportage senza alcun riscontro quasi di metodo di confronto che finanche lo stipendio l'intesa di magistrati carica di responsabile su di me
Come se avessi cambiato modificato non so se non ho cambiato e quindi sbagliando odierne alcuni c'era un po'diverso
Finanche il libro di nozze Tung del mio collega il Libro verde o bianco rosso non so di quello mio collega dell'Economia
Stabilisce condizioni per le quali senza rendersi conto che la funzione che di magistrati a una qualche atipicità rispetto altri tipi di funzione
Però bisogna stare attenti detto questo è come dire assumendomi ancora una volta dice l'avvocato Spigarelli immaginarsi per quanto mi riguarda se non
Compete usufrutto quando
Si tenta come dire
Di incrociare i miei atteggiamenti sul piano istituzionale anche con
Elementi abbastanza baucco idee privi o depotenziati di
Di dati culturali o di dati
Di natura tale potere implicano a qualche
Problema qualche preoccupazione
Io però so che noi dobbiamo
Anche lo chiedo ai magistrati a tutti cioè dobbiam cambiari è vero l'ha detto il grosso Riccio io sarò lunedì ho chiesto io al CSM di incontrarci
Per una ragione molto semplice noi abbiamo determinati che ambiente ordinamento giudiziario ci saranno dei riflessi l'indicazione
C'è stato una sentenza della Corte che ha modificato qualcosa ci saranno cento o duecento nuovi che riguarderanno i direttivi semidirettivi c'è in quella leale collaborazione costituzionale terminare condizioni ricaduta per evitare laddove è possibile che nella collaborazione ci siano
A spetti che possono
Al di là di quello che chiede il cittadino rendere ingovernabile la giustizia
E questo è l'elemento che non ci siamo proposti mi propongo di
Di porre l'attenzione anche del CSM
Però lo voglio dire anche i magistrati cioè io ho difeso è credo il fatto slalom evitando finanche il voto di fiducia cioè essendomi caricato di un fatto in cui credevo evidentemente avendo contrasto ho detto mi fa piacere stasera parla la prima volta
Alla presenza della avvocato Spigarelli perché
Questa mia scelta che ha passa baricentrica rispetto i magistrati in realtà io soltanto terminato una condizione che mi era a cuore che un Paese che si muove in conflitto permanente
Tra magistratura e politica non dico politica partitica ma politica come dare un Paese che non la pace ahimè qui Tezze a malesseri e un Paese non vive non produce oppure la sua economia
Sul piano di logiche che sono quelle non
Del diritto ma quelle delle logiche di natura economica più avanza
E
è ovvio che
E come vale per noi io per la politica perché la stranezza che connota oggi
Nella
Fare indagini
Di introspezione nella
Realtà del Paese alla politica si chiede il tutto e intanto si fa tutto per indebolirla politica
Ma se la politica è debole diventa difficile dia risposte abbastanza certi
E questo parlo al di là delle differenze o della simmetria di chi in maggioranza o dicano posizioni ho tentato inutilmente ritenendo che
Ci può dovrà essere due elementi sul piano della politica in generale che avessero diritto ad una forma di ossi costituzionale quello della politica estera e quello anche della giustizia
Scopro che neppure in politica estera si trovi intese e quando negli anni di maggiore contrasti ideologico c'era un recinto nel quale
C'era una forma di
Unità
Del Paese era quella della politica estera oggi non c'è più questi immaginarsi sul piano della politica
Della giustizia e come tale
Però si ha il dovere di andare aventi tentare di modificare per quello che è possibile senza che questo renda sgarbo io so evidentemente che la giustizia se non fatti istituzionale
E in cui c'è la neutralità del cittadino come tale io chiamerei sempre il cittadino al di là dell'imputato li incita dico che si trova ad essere imputato Celli l'elemento della centralità per quanto mi ha riguardato dal punto di vista di una
Concezione diciamo di filosofia del diritto che mi spire quello di ritenere che c'è la centralità io ho sempre detto che non mi interessa essere accanto agli avvocati magistrati mi interessa rivendicare la centralità del cittadino come tale
In questo richiedendo in cospirazione dal punto di vista costituzionale del diritto sia gli avvocati magistrati a quanti altri collaborare perché questa centralità si esercitata perché tutti sapete qual è la collera che si riverbera
Nel senso di ingiustizia o di mala giustizia che c'è
Da parte dei cittadini e questo confonde ispira una messi in moto di una collana di una rabbia che impoverisce debita le istituzioni
Ed istruzione sode vita da quando a quando si ha quando a guidarli se qualcuno come me
In questo dicastero sia quando ci sono altre rimane inalterata da questo punto di vista anche in termini sondaggi
L'elemento di rabbia di collera che che prego
L'ora
Io credo che sia molto importante quello che
Noi tentiamo di fare
Determinare
Nella giustezza sede del processo della durata ragionevole quanti revisioni ho avuto quando ragionando come ragiona qualsiasi cittadino perché mi son posti in questa condizione evidentemente
Era arbitrario come spesso si rivendicava nozioni di diritto
Ho posto a
A premessa alla mia conduzione politico che sanno
Dalla professori cioè gli altri
Un'idea politica anche debole fosso un pensiero politicamente debole ma quello è che forse
Sia un po'tutti quanti Presa pensiero debole in questo pensiero Polito debbo in questo periodo
E quello che
I processi hanno la lungaggine enorme in questo al di là delle vostre discussioni il cittadino sa che questo è
E costata che oggi la durata enorme sul piano civile sul piano per
Io so avendo incontrato in varie serate ad esempio una delle cose delle remore maggiori
Noi per gli investimenti stranieri in Italia e in in Italia noi veniamo prima della Grecia la gente non investe non per ragioni legate tanto elementi criminalità
Ma soprattutto legato alle incidenza della che attira giustizia che amministrata con grande ritardo noi se riuscissi ad alterarle condizioni di quello che oggi il paesaggio nel quale io mi ritrovo non o determinato mi ritrovo non ho determina
Come qualcuno immagina che abbia determinato o forse ho fatto ancora poca mi dispiace ma credo neppure
Insomma
Un programma poiché si divide in cinque anni sono fa vale per gli altri o meno perché non dovrebbe valere eventualmente per me per quelli che
Programmaticamente vorrebbero incidere in questo tipo di
Di termini io subito come dire in questo caso da comici non da ex comici
L'idea per la quali cinque anni come i cinque anni è una cosa irriverente ma se ci arrivano tutti quanti gli altri o quello che chiedo i miei ragione i temi politici e chiedo a Spigarelli chiedo a riccio I magistrati al
Cioè ditemi come si fa stando nei cinque anni a starne cinque
Questo a quello che si richiede cento non lo interessa stabilire le modalità le modalità solo una forma di sovrastruttura all'interno del processo io voglio la struttura che funzioni atto appunto dalle che cedo sa
Che va al Tribunale essa quando
Viene sentito di quando ci sono i testimoni e possibile questo
Come mai gli altri Paesi questo accade da noi no io oggi tra tante amarezze subite cioè l'unica cosa di cui meno vanto oggi sul Corriere tra le tante cose non molto soddisfacenti e cioè nelle pagine centrali
Una articolo che io ho promosso e che oggi è pubblicato in contemporanea in Italia in Francia in Spagna in Germania in porto cali Slovenia solo legna perché sarà il paese che
A firma di tutti i ministri la giustizia per la cooperazione giudiziaria Rovea
Per di ricoveri questo è un altro elemento che oggi diventa fondamentali sono stato la settimana scorsa dopo Duisburg più che ero preoccupato e e giustamente sono ancora preoccupato per quanto riguarda le mafie di come super le frontiere
Chiedendo alla mia colleghi ottenendo alla fine all'inizio c'era una forma di
E grande
Come dire freddezza molto più che la freddezza tipica dei tedeschi nei confronti di averli squali investigativi che hanno realizzato la Germania solo con la Francia spiegando che la lotta alacrità non può avvenire soltanto
Colpendo nelle rispettive realtà di appartenenza perché oggi è tale a transnazionalità dopo l'inabissamento e in cui oramai fuoriescono di queste malattie che c'è bisogno di questa grande cooperazione
E vale per tutto vale per tutto questa cooperazione forte c'è anche credo di ieri l'altro io Presidente Barroso che invitato tutti a ritenere che sul piano il diritto questa forma di cooperazione europea il diritto europeo sia diciamo un elemento
Che oggi sia non elemento a corredo elemento fondamentale di quello che e il tratto caratteristico del nostro Paese
Allora io credo che
La
Volontà decide di richiedere a noi a chi guida
Una giustizia celere e possibile si può fare certo perché se realizziamo le condizioni lo voglio dire anche a chi è scuole didattico di pensiero diverso ammetto ca per principio costituzionale determinare le condizioni di agibilità
Mentre discuto con gli altri e convengo con gli altri poi la ricaduta dell'agibilità
Nella promozione di quello che riguarda quello che tocca in sorte per determinare queste condizione per cui il processo possa rendersi Nencini cui anni questo è ovvio che
è un'assunzione di responsabilità per quanto mi riguarda stiamo facendo di tutto tra tante cose più o meno buone oggi vedo sull'altro settimana invece che si rivendica
A giustizia di questa mia metodologia che con il Presidente Greco il Procuratore Greco Sostituto di Milano
Abbiamo immaginato di come recuperare perché esistono diciamo
Fondi che sono in espressi in espressivi e infine la portarci poi mi seguono mia di questi così voglia fregare perse
Questo mi pare abbastanza evidente quindi qua la mia discussione che perlomeno il cinquanta per cento vada alla disponibilità di quello che è l'elemento della giustizia come tale perché e non è sopportabile per me
Che si chieda soltanto o si faccia ricadere su di me e quello che non va anche perché non ho gli elementi necessari io come di nei prossimi giorni
Sarò assetto contatti come come sulla sicurezza non è che aumentano il personale la polizia in genere e non aumento anche il mio personale perché se
Aumento a quello significa che se a maggio deterrenza e forse ci saranno maggiore opportunità
Per per molti e ce ne sarà anche per quelli che riguardano il mio dicastero ma non lo dico consenso di montare la guardia nella mia garitta in modo particolare chiedo assolutamente di no ma lo voglio dire perché si della parecchie quindi vi chiedo scusa
Che la nostra intenzione la mia quella del metodo del flusso Riccio che condivido
Quindi
Reato spiegare il noi siano disponibili cioè sul piano finale i anche io cioè non non sono intervenuto l'intervengo su materie che come dire non avrei il dialetto e lessico necessario e la cultura scientifica necessario per intervenire in maniera tale da promuovere una mia azione dirimente no però un tale buonsenso
Che quando alla fine la scelta dopo i contributi dati dirò anche la mia evidentemente di quello che condivido che non condivido questo è il dato
Della prassi che mi tocca direttamente i modalità arrivare in confidenza con il Parlamento
Secondo me come io ho immaginato se già la Commissione secolo cari al contributo se anche le cose che ho ascoltato stasera
E quindi le sue obiezioni possono tra alcuni ferma per molti aspetti laddove possibile evidentemente per quanto ci riguarda la più facile perché se il partito degli avvocati in Parlamento si muove dando una mano anziché incontra età credo la faremo
Più velocemente ma la stessa cosa pensa di giudici per l'amor di Dio non è che
Vede come sono in
Imposizione di centro rispetto
All'idea che gli anche la politica in questo caso di natura diciamo di natura meno partigiani quello che si mangia
Io spero che sia così e quindi ci sia questo elemento diciamo
Che possa arrivare addetti Danuvola miscredenti cittadini rispetto alla giustizia come tale che oggi c'è questa miscredenti
Ricade su di tutti
E voglio sul piano finale avanza avanza nel Paese non è l'idea dell'antipolitica e l'anti tutto
Questa è una variante rispetto alla materia vanta quattro in cui tocca anche la magistratura come tale non tocca soltanto alcuni la macelleria protagonista
Non siamo rispetto alla illegalità
Episodi che mi riguarderà anche non tocco l'illegalità tocco il populismo
Difatti è differente la versione che c'è nel passato rispetto all'elemento stavano rialloca che c'è in questa circostanza in questo momento
E anche la magistratura e tutti abbiamo il dovere anziché di fermarci rischio quale tocca
Che rispetto a quello che bisogna fare spero che si faccia si possa fare bisogna farlo in tempo il più velocemente possibile
Perché quello che c'è nel Paese è soltanto una forma di malessere costruito
è un malessere che c'è e su cui si indugia che viene saltato per una serie interessi anche reconditi perché c'è bisogno la classe politica sia debole perché c'è voglia che la tecnocrazia
Sostituisca la politica quando a quando ne Scicli e nel elemento come dire
Del dato di delle giunture
Della società al nostro Paese in tante circostanze quando la politica malgrado un certo dico politica non ha gradito Jona grado una parte malgrado dall'altra
C'è diciamo rispetto a questo una consapevolezza che se maturano i ceti dirigenti quando invece di già riguarda tutti
Con molta obiettività
ICI essermi andrò ma se il CSM pensa glielo dirò che fa il la settimana libera i bianca in un momento straordinario in cui rischiamo che abbia rischiato più prodotti Palermo è arrivato dopo un anno e mezzo perché la lotta tra le correnti
Perché non si fanno i procuratori se non ci stanno altri dieci posti sul piano generale
Anzi a Palermo si è arrivati dopo che avevano sortito Provenzano per quanto riguarda l'attività organizzata con molta franchezza questo Suppa l'occasione che c'è rispetto al Paese come tale e questa opera sposa da classe politica
Questa è una responsabilità un atto di omissione che paghiamo tutti di cui siamo implicato tutte rispetto al Paese come tale non è la classe politica certo che e più debole
E la classe politica e paga prima di quanto pagano gli atti alla classe politica può anche essere cambiata questa è la democrazia
Altre invece non è che possa essere cambiati quindi cioè l'immutabilità questo sì e quindi
Rispetto a questo ma allora è giusto che ci sia il cambiamento di chi è accreditati non accreditate però tutto quello che vien fuori oggi è molto molto forte
Io ve lo debbo dire perché l'ho detto soltanto la circostanza che ATO problemi ho visto a Mastella parlo dette associazioni magistrati uno le prime occasioni
Che è stato un elemento un po'infelice nel
Dato di feeling e tentavo di costruire con la soluzione i magistrati essendo abbastanza inesperto
Io sono stato l'altra sera
Mio viaggio al nord
Sono stato a Brescia e dove ho partecipato sia per vedere quando si realizza questo di Bari Brescia per la serie di oggettive ragioni strani non si riesce a fare spero per la prima invece
Possiamo vivamente inaugurarlo e da vent'anni che non si fa quindi come se fosse colpa mia ma insomma da vent'anni che non
Non sicura ora finalmente si fa
Io pace a un dibattito con Martinazzoli che è stato ex ministro
Con Tarquini Proto e la Repubblica die con D'Ambrosio
Il più grande applauso che è scattato e quando Martinazzoli ha detto quindi non io stavolta in modo tale che io mi
So arrivare a Martinazzoli ma come mai Tribunal Napoli prima di settembre
E cioè nessuno può immaginare che si giri sacrifici a tutti
E non ci siano sacrifici per tutti
Io non so se questa è la giustezza li De Martino azione che fu la mia chi oggi non come dire meno
Chi un po'dietro quindi la Farciola carico su Martinazzoli che fu la politica quindi e un po'più semplice strobo piglia sarà colui come poco capitare mi riguarda
Però è evidente che cosa ha fatto a questo punto Istat perché tu non riuscirà mai matematicamente visto che quasi cani calcoli matematici di quello che è pura benzina eccetera
Cioè
E la velocità e la velocità
Cioè se uno lavora dieci messi c'è un prodotto se lavori dieci mesi e mezzo c'è un prodotto in più questo dato matematico
E allora con molta obiettività non vorrei che questa ho scoperto l'unica circostanze quegli avvocati ma già sonda Costanzo più i magistrati che vogliono che si apre il quindici settembre quando non sia i magistrati più gli avvocati cose oggettivamente non potete pretendere
Che
Nella funzionalità
Ci sia l'estrapolazione di un diritto garantito per voi una sorta di prerogativa a
Francamente su questo devo stare attenti
Cioè questo è diventato di nuovo nei cicli ricorre come di straordinarietà e la giustizia e io uno degli avamposti o degli elementi che la gente Baluta oso valuta di più di quanto siano altri elementi questo questa è la mia opinione
Allora non è che se siamo fermi o piegati nelle ginocchia
E facciamo finta di vedere quello che passa davanti a noi siamo
Meno irresponsabilità
Noi dobbiamo determinare questa responsabilità mi fa piacere questo occasione per richiamare tutti al loro contributo magistrati gli avvocati chiunque abbia la voglia di fare il ministro è compartecipe non protagonista di questa vicenda
Perché la vicenda scenda che tocchi i cittadini se ci fosse questo contributo forte oneroso responsabile paziente straordinario io credo che alla fine
Potremmo fare una piccola ma sarà credo una grande cosa quello che nel realizzarli non voglio dire un sogno quello di costruire la giustizia e che sia fondata su elementi di certezza
Di una velocità meno arrancato e meno tartarughe esca di quella che si costati in queste circostanze a me
Fare il pregio o a chi verrà dopo di me di quando siede nei consessi europei
Dove ogni mese c'è la riunione dei ministri di andare a con la testa alta perché finalmente anche il mio Paese nella durata dei processi non è condannato ma podi la sua in maniera molto chiara molto l'invito e molto determinata grazie
Grazie signor Silvestro
Esame anche aggiungere alquanto ho già detto
Che la Camera Penale di Benevento e intestata Guido Del Basso De Caro aggiungo inoltre
Che il convegno
Si è arricchito dell'intervento non programmato dell'Unioncamere ed infine che il convegno è stato organizzato dall'accoglienza
A questo mondo il convegno provvide di un nuovo processo penale svoltosi a Benevento
Il quattordici e quindici settembre concluso