Città ecologiche e mobilità sostenibile

Buonasera buonasera a tutti io vi inviterei ad accomodarvi così possiamo cominciare i lavori di questa quarta giornata della festa del sole quinta edizione del due mila sette la prima che si svolge a Roma
La la regia televisiva ci dà ancora qualche istante per accomodarci siamo indiretta sul web e siamo anche in differita o di un'ora di un'ora e mezza sul canale satellitare Diego tv Sky novecentosei
Siamo
Bene allora
Mi dicono dalla regia per l'appunto che possiamo cominciare abbia una regia televisiva per un palco invece vivo
Io da il
Il benvenuto ai nostri ospiti a cominciare dal ministro Alessandro Bianchi ministro ai Trasporti nonché noto e importante urbanista nel corso degli anni
Poiché la senatrice Anna Donati e presidente del gruppo dei lavori del della Commissione lavori pubblici del Senato nonché l'assessore all'ambiente della regione Lazio Filiberto Zaratti e ultimo ma non ultimo e l'assessore Dario Esposito Assessore all'Ambiente del Comune di Roma io sono Marco Gigliotti direttore di di modo sui venti
Storica testata quest'anno compiamo i dieci anni ben nota alla Federazione dei Verdi e a un a una schiera di ambientalisti sempre più ricca tra l'altro ricordo tre anni fa proprio fu il Ministro Bianchi un anno prima di prendere
Posto come ministro che ci tenne a battesimo con l'osso supplemento soglie con lavori quindi sono ben lieto dell'incontrarlo in questa occasione occasione che rivesta una certa
Una certa interesse oggi in maniera particolare
Noi siamo qui per parlare di mobilità sostenibile nelle grandi città
Problema gravissimo cito un dato per tutti un dato che
Straordinariamente i giornali hanno trattato con una certa indifferenza da quasi un anno gli otto mila morti nelle tredici principali città per via delle polveri sottili un bilancio di guerra
Che non fa notizia evidentemente c'è un'emergenza noi viviamo a Roma sappiamo che la città congestionata una città con un altissimo tasso di CO due va poi su questo entreremo
Oggi
So che
Il ministro
A depositato le proposte per la prossima legge finanziaria proposte sulle quali forse abbiamo una una grande attenzione perché e
Il primo anno del Governo Prodi
Nel programma dell'Unione c'erano importanti
Impegni per quanto riguardava la mobilità sostenibile delle grandi città anzi forse è la prima volta che la mobilità entrava in un programma politico
Ministro vogliamo interverranno ovviamente per primo un po'forse per tracciare un bilancio per sapere dal suo punto di vista che un punto privilegiato cos'è accaduto ma anche cosa possiamo aspettarci per l'immediato futuro
Grazie
Sì
Anzitutto vorrei ringraziarvi per questo invito ringraziare
La senatrice Donati che è stata
La principale interprete di questa mia presenza qui e con la quale ormai abbiamo una certa consuetudine della cura ahimè che dovrà ricominciare domani dopo
I nostri tentativi di fuggire da dalla pazza folla
E un ringraziamento a tutti i Verdi e tutta partito per questa appunto coinvolgimento di un Ministro dei trasporti che in genere tradizionalmente vermini sta verso
Dire l'eco sostenibilità
Delle cose
Siccome lei ha ricordato in effetti stamattina abbiamo mandato diciamo il primo documento
Con le indicazioni del ministero trasporti per la Finanziaria due mila otto un adempimento dovuto a rigidissimo protocollo imposto dal Ministro Padoa-Schioppa
In realtà il percorso si esaurirà a fine mese il ventinove è prevista la seduta del Consiglio dei Ministri per l'approvazione da qui ad allora sarà un
Voglio
Un braccio di ferro io per capire come difendere in che misura questi nostri provvedimenti
Detto questo la differenza sostanziale
Con la le nostre proposte della Finanziaria due mila sette e che allora avevamo un'esigenza come dire primaria
Era quella di fare in modo
Che la politica dei trasporti
Ridiventato se una centralità per il governo di questo Paese
Era sostanzialmente scomparsa orgoglio trasporti nella precedente legislatura sostituita da una politica se vogliamo chiamare così delle infrastrutture
Cioè non ci si è occupati per anni
Di come bisognasse attrezzare i sistemi per far muovere personale cosa facile occupato di costruire strada anche Ferrovie per carità alcune andavano benissimo che fossero costruite
Ma si era perso proprio il contatto con l'obiettivo finale era diventato come dire un valore in sé la costruzione della strada
Del del del ponte o della linea ferroviaria
Africa di cominciare a ragionare
Su
Russu il fatto che l'esigenza di base quello della mobilità delle persone delle cose
Mobilità cioè dell'esigenza che le persone hanno esposto azione un posto all'altro l'esigenza che
Il mondo delle imprese a di far portare le sue merci sono già un posto all'altro questa la domanda iniziale a questa domanda deve rispondere
Un sistema dei trasporti adeguato
Alla realizzazione del sistema dei trasporti adeguato compete anche il fatto di costruire i suoi supporti fisici che sono appunto strade ferrovie aeroporti e porti
Quindi da dicevo per richiamare che abbiamo posto un tema assolutamente di carattere generale poi l'abbiamo accompagnato anche con alcune misure
Che dire sono stato anche abbastanza incisive penso quella per la portualità in modo particolare però eravamo appunto su un terreno di ribadire principi diretta e anche di brevetti di ritenevo di costituire una centralità deroga
Del Ministero Trasporti in quanto ministero che si occupa dei trasporti
Quest'anno essendo ormai passata
Per così dire questa linea dobbiamo adesso
Irrobustire tutti quelle linee d'azione che servono a fare in modo che questa
Una volta Ferrara che esso centrale
Possa diventare qualcosa di effettivo
A servizio delle persone e delle
E delle merci
Dire che quest'anno la nostra bussola sarà rappresentata dal piano generale la mobilità
Che noi già annunciammo come strumento
Che ritenevamo più idoneo a praticare una politica appunto della della mobilità nel senso che ho appena accennato
E che ora è invece nel vivo
Cominciamo già da questo mese la presentazione delle linee guida presentazione intendo dire che andremo nelle varie sedi istituzionali con Regioni Province Comuni a discutere
Delle delle linee-guida cioè delle linee sulle quali intendiamo costruire questo piano e nel giro di pochi mesi
Chiusa questa fase ci dedicheremo a a riempire di contenuti il Piano vero e proprio ecco diciamo la chiamo così la parola d'ordine i requisiti fondamentali che questo Piano pone alla mobilità
Sono esattamente l'efficienza la sicurezza e la sostenibilità questi sono le tre diciamo parole chiave di questo piano
Allora tutto quello che noi faremo che in piccola parte abbiamo fatto
Nella finanziaria due mila sette due mila sette che in maniera più sostanziale stiamo cercando di fare nel due mila otto
Avranno l'azione di sostenere questo che la prospettiva finale cioè assicurare
Una mobilità e dei sistemi trasporti efficienti sicure sostenibili ora
Mi sembra quasi
Superfluo spie spiegare che che cosa significa efficiente significa fare in Costa diciamo che
Persone
E nel ci si possono spostare un porto all'altro in tempi modi e condizioni ragionevoli costi controllati e via dicendo cioè che è un po'esattamente il contrario di quello che succede oggi in questo nostro Paese per quasi
Tutti i modi di di di trasporto
Queste motivo per cui
Stiamo molto lavorando
In un settore quello dell'autotrasporto che secondo noi costituisce la chiave dico tarda diciamo la la il requisito stesso dà la possibilità di cambiare in maniera profonda Panorama
Cioè non qualunque cosa vogliamo fare per assicurare diciamo e
Il terzo requisito per sostenibilità
Possiamo introdurre agevolazioni per i nuovi carburanti possiamo intero introdurre tassazione per le emissioni possono fare molte cose che competono diciamo direttamente al rapporto tra
Gli oggetti mezzi che si muovono e il l'equilibrio ambientale all'intorno ma non andremo da nessuna parte se non sposteremo una quota sostanziale percentualmente rilevante
Del traffico soprattutto merci dalle strade verso altri modi di trasporto se lo facessimo questo senza fare nessun tipo di intervento di carattere vuol dire ambientale su energie avremmo comunque ottenuto risultati enormi
L'ottanta per cento delle merci di questo Paese che viaggiano sulle autostrade sulle strade costituiscono il vero gravame dell'impatto ambientale del consumo energetico e anche di tutti diciamole
I vari tipi di disservizi dalle congestione del traffico avverbio dicendo che che che che abbiamo di fronte
Questo è un terreno molto complicata come la presidente sa bene però ecco abbiamo scelto questa linea
Stiamo cambiando un po'l'atteggiamento che c'era stata gli anni scorsi che era alternativamente assecondare
Dei Governi che si alternavano di contrapposizione frontale lavoro sporco che il nemico cercando quindi come dire di isolarlo di contrastarlo oppure di
Completo asservimento alle sue logge
Stiamo tentando un dialogo un dialogo che nel mentre tenete presente che comunque c'è una tradizione di impegno di fondi
Nelle varie finanziarie for allo sport perché ingente
Dallo scorso solo io mi ricordo che
Alcuni componenti della Commissione compresa fece un saluto a Dario sentendo il numero che era scritto vicino allo sport intanto quello è un numero di richieste che ha una grande rigidezza perché corrisponda una serie di interventi di traverso
Senza scendere nei dettagli tecnici togliendo i quali
Si scambino ebbe il sistema che quello che succede di quando in quando quando ne abbiamo cinquanta chilometri fino sull'autostrada con i TIR che si ferma perché voglio ottenere qualche cosa sarà
Allora
Tornando qui dobbiamo aprire questo dialogo lo stiamo aprendo nel senso che di
Restringere progressivamente queste risorse questi l'anno scorso stare un po'meno verranno proceda dello Stato sono un po'meno di cui ancora e Conte ponente però cercando di fare in modo che i nodi
Del trasporto su gomma merci vengano col piano piano affrontati uno di quelli fondamentali e mi faccio un cenno quando
Pendiamo dalle sue labbra no no completamente che poi insomma
Vengo dall'abitudine di scuola quindi uno voglio comincia a parlare la lingua inglese
Uno dei requisiti fondamentali per fare questo dicevo è è spostare questo traffico da una parte all'altra dove
Dove diavolo possiamo far camminare ITR se non rivogliamo far camminare sulla lo stato delle strade mi viene subito menti dire che ci sarebbe la ferrovia è quello che dicono tutti in realtà vi prego di credere che per ottenere questo risultato
Che dobbiamo cercare di di di di perseguire per il quale stiamo lavorando ci vorranno lunghi anni perché il sistema ferroviario italiano
O meglio il sistema del trasporto che ora non la Rete renderebbe
Quasi bene
Ma diciamo il servizio non è assolutamente adeguata queste il servizio cargo condito Carlo delle Ferrovie italiane eh la palla al piede tutto il sistema degli Alitalia
Ci stiamo continuando a mettere dentro
Somme non indifferente un paio di miliardi se ben ricordo quest'anno
E tuttavia questo non è in grado di assolvere quello che doveva Porpora famiglia perché non lo può fare non è in grado di farlo ha bisogno di rinnovare il parco ferroviario ha bisogno di modificare i sistemi di scambio le stazioni a bisogni tante di quelle cose lì per cui questo trasferimento avverrà solo
Molti anni in avanti faccio un piccolo esempio vengo da due giorni passati
Tra Calabria e Sicilia perché lì si sta creando una situazione di emergenza gravissima che pochi hanno capito ancora richiudono praticamente per quattro cinque anni il tratto finale dall'autostrada
Il che va bene perché la chiudo perché la finalmente la la la rifanno quindi finalmente avremo smesso di dire rifare la Salerno-Reggio Calabria
Però questo significa perché quattro cinque anni non tre mesi quattro cinque anni
La mobilità diciamo diarrea tutti quelli che gravi dovrà da da gran parte della Provincia avversa ragionava sarà inibite ma soprattutto sarà inibito o comunque fortemente limitati tutti i collegamenti con la Sicilia
Che hanno questo unico punto co di riferimento che villa San Giovanni un Messina dall'altra parte ecco
Dovendo creandosi queste condizioni abbiamo cielo subito beh invece richiami ai richiamino su su ferrovia ne è venuto fuori un magrissimo Bilancio per cui questo non lo possiamo fare possiamo però fare l'altra cosa sulla quale
Avevamo come dire lanciato vari Sassi personalmente anche nella mia vita precedente
Che quello della dorsale del mare cioè
Io credo che tutti salvo che qualcuno perché si occupa di questi problemi come diceva Gramsci Marx capisce che un Paese comunitario allungato per mille cinquecento che ho dentro al mare
Con una costellazione di porti vuota la parte all'altra nel come quella che abbiamo noi dovrebbe impostare in maniera come DIA sostanziale proprio traffico su queste linee vanno io continuo ad avere incontri anche se le fa con tutti i Presidenti delle Province
Siciliane e continua a spalla di me il fatto che non si entri come dire nel modus proprio di pensare il fatto che per andare da Palermo a Genova forse non conviene fare mille cinquecento chilometri di strade
Converrebbe aprendo una rara che la mattina presto se vuole eppure questa cosa non è che non ha non passa cioè dobbiamo sforzarci di farla
Passare allora il programma addossare del mare è certamente uno di quelli centrali della nostra finanziare questo lo Stato già l'anno scorso con il provvedimento
Ecobonus che significa un incentivo a un trasportatore se invece di fare la tratta appunto Palermo Genova per terra la fa permane
Che stiamo estendendo diciamo più possibile e per la quale stiamo chiedendo incentivi un po'più sostanziose e anche qualche modifica diciamo di di procedura perché non abbiamo la capacità straordinarie poi di complicarci la vita perché stanziamo osé un bel ricordo l'anno scorso tanto cento milioni di euro me comunque cifre importanti
Ecco mi sento di no ma non le possono spendere sola negozi spendeva perché perché abbiamo inventato un meccanismo per cui quella è una cifra che va al rimborso di un mutuo che contrari camionista sul quale ogni cioè cose che nessuno fa anche perché dei
Centottanta mila euro per gli autotrasportatori diciamo diciamo a aziende che trasportavano trasporto merci in Italia centocinquanta mila sono di un po'di un signore che ha un camion
Ora
Uno che è un'azienda si organizza fa multe cioè le banche ma questo qui queste attaccato al camino vuole lasciare nemmeno morta credo che noi diciamo va in banca fatti un muto di vaglio poi viene a gennaio per la pratica dello limbo
Stiamo cercando con questa finanzia di snellire il meccanismo morire diventi reale la cosa capisce che va all'Ikea uguale
Un incentivo diretta farlo vale
Su questa stessa linea ma portata diciamo per terra il discorso dell'intermodalità
Cioè in prospettiva
Dobbiamo imparare a utilizzare i nostri diversi modi di trasporto i due terrestri quello ed è quello fermare in maniera combinata tra loro perché quello che
Massimizzare gli effetti di ciascuno minimizza gli inconvenienti dall'altro
Anche da questo punto di vista rosso ma se si presta molto bene allungato come considerando che
I grandi flussi quelli diciamo
Di portata nazionale internazionale ormai hanno una direzione però lentamente a sud e nord provengano prevalentemente dal Mediterraneo chiedono di andare prevalentemente nei mercati del nord Italia in cui centro Europa
Quindi quello che serve è avere come dire apprezzate lungo questo percorso
Dei centri intermodali delle cerniere se vogliamo usare una metafora lobbistica
Delle cene nelle quali le venendo dal ferro mi può spostare sul mare venendo dall'uomo nostro saluto il ferro e via dicendo quindi aeroporti porti snodi ferroviari svincolato stradali e collegati tra loro così si fa anche quella cosa misteriosa di tutti palla leggerci bene che è che la logistica
Tornando indietro no ecco che su questo punto qui per esempio stiamo facendo esperienza proprio con
Il
Del Ministero del
Dell'ambiente e l'abbiamo fatto l'accordo col ministro Pecoraro Scanio per sostenere una sperimentazione di autostrada ferroviaria
Numerico Ruffin quale valido su
E
A quello di ecco è un'altra stiamo vivendo sulla linea altro e ho davvero per un trasporto combinato se esperimenti
Come dire che dovrebbero servire a convincere che le cose si possono fare che bisognerebbe farla anche perché abbiamo a che fare in un sistema di grande rigidità
Cioè il sistema di trasporti è terribilmente rigido ignoro rimane ancorato a certe
Diciamo modalità certe modalità organizzative certi modi di pensare
Vado un po'così adesso un po'per spigolatura dalla parte all'altra per esempio sul terreno dalla sostenibilità stiamo favorendo una il ricambio di combustibili sulle navi
Noi pensiamo sempre l'inquinamento cittadino la mai ma in realtà ci stanno ormai migliaia dinari che
Transitano sui nostri mari continuamente e che usano carburanti
Ha elevato tenore di zolfo
Abbiamo innescato un meccanismo per cui la sostituzione di che se vorranno che un altro che ha dei costi va incontro ai agli armatori che dovrebbero sostituirlo
In stiamo tentando anche qui Pecoraro Scanio ci stiamo un po'da Nando di far omologate finalmente le auto a combustione idrogeno
Ma c'è confusione l'auto a idrogeno che esistono già a livello sperimentale per le quali è stato messo a punto anche un meccanismo
Diciamo da la della colonnina di di rifornimento c'è un attrezzo che basterebbe piazzale dentro prestazioni di servizio chiarirà collaudo crogiolarsi alimentarli
Senonché per una appunto lì carenza di carattere normativo sono alcuni anni mi spiegavano che proprio dal nostro Ministero
Non arriva diciamo una una a questa autorizzazione perché sostengono ma l'hanno detto fino a pochi giorni fa che la norma non lo consente allora con per ora l'abbiamo deciso di presentare la modifica della norma
Da qualche parte non è che possiamo far finta che non esiste un sistema largamente che va largamente in conto diciamo alla compatibilità ambientale
Abbiamo fatto molto e molto dobbiamo tra l'affare per la sicurezza
Sulla sicurezza stradale esso non mi dilungo alla bambina salotto il tormentone dell'estate decreti disegni
Non so bene se anzi sono quasi sicuro che non è che potremo trarre qualche conclusione ora dopo un mese di sperimentazione se il decreto ha fatto diminuire o meno questa ecatombe di cinque mila morti l'anno queste cose si vedono
In periodi più lunghi certamente quello che sta avvenendo che ho la sensazione da che sta avvenendo un aumento della consapevolezza che c'è un problema della cessione di doverla frontale
Può darsi che alcune delle cose che abbiamo messo in campo sia inutile altre meno altre bisogna aggiungere però sono ho l'impressione che se non vogliamo Lapresa questo discorso di una diciamo cultura della sicurezza per strada stia cominciando a passare adesso abbiamo
Però Presidente l'ingrato compito di fare in modo che il disegno di legge della Camera
Trovi una sua diciamo approvazione anche al Senato lo faremo avendo carezza presidente Meta anche voi impianti BO pazzo
Anche perché insomma c'è adesso c'è un decreto pendente che il tre ottobre
Dovremmo convertire io
Mi auguro che non si possa approvare il disegno di legge invece convertire vitale il decreto che di di ben altra portata anzi
Abbiamo lavorato molto sulla
Sicurezza
Sulla sicurezza della navigazione stiamo lavorando in particolare l'orecchio essa
Un sistema di controllo dalla navigazione controllo radar dalla navigazione che stiamo
Impiantando in tutto il Paese
Quell'aerea e già dire abbastanza sotto controllo c'è una grossa novità sulla sicurezza ferroviaria
Che è il fatto che finora diciamo
La sicurezza e per era affidata alle Ferrovie dello Stato
L'Europa ci ha fatto notare gettato faceva qualche contraddizione sul fatto che quelle anche un gestore di servizi e quindi adesso si creerà invece un soggetto autonomo tono master
Allora ora ne firma proprio magari la riprendiamo parlando ripeto questi tre caposaldo dell'efficienza della sicurezze della sostenibilità sono quelli sui quali
Si costruirà progressivamente Piero Giarda la mobilità ma sui quali cercheremo
Di orientare tutti i vari provvedimenti a partire da questi appunto della finanzia due mila otto che servono poi ad implementare queste cose che col piano vorremmo
Vorremmo raggiungere in un tempo pianta un po'lungo anch'
I piani bisognerebbe imparare anzi bisognava introdurre una qualche
Cultura del piano sono cose che chiedo di alzare la testa e guardare lontano un piano di questo genere deve arrivare intorno al due mila venti dieci dodici tredici anni questa è la dimensione la prospettiva temporale e deve anche avere anche la capacità e questo sarà
Compito principalmente nostro di spaziare alla grande dai problemi
Diciamo di scala mondiale internazionale finali problemi
Fine problemi locali ecco mi viene in mente dicendo quest'ultima cosa che
Un altro dei cavalli di battaglia della stazione e che la mobilità dei pendolari
L'abbiamo una categoria che ne rappresenta circa dieci milioni di persone in questo Paese che sono quelli che ogni giorno giornalmente si sposta da un posto all'altro per
Motivi di lavoro di studio di commercio di altro
E chi lo fa per l'ottanta per cento ancora usando il mezzo privato
E quindi questa è una delle distorsioni e per la parte del trasporto pubblico quando lo fa sul quello che non vorremmo fosse la ferrovia la fa in condizioni di estrema sofferenza i treni per i pendolari sono delle cose peggiori che abbiamo in questo Paese
Trecento milioni l'anno scorso in finanziaria per la cosa più rendimento altre acquistare treni nuovi
Quest'anno siamo rilanciando su quello stesso articolo ma ampliando la prospettiva cioè con un sistema diciamo di sostegno in genere
Alla mobilità del pendolare che non ha solo quello della carrozza nuova ma anche quello che so dell'incentivo fiscale sull'abbonamento quello dal rapporto che lui ha comunque tra casa sua il momento in cui si mette sul treno per un altro rapporto difficile e via dicendo
Rilevo peraltro divento noioso voglio ringraziamo Ministro e pendevano davvero dalle sue labbra perché è stato particolarmente esaustivo permetta la battuta forse anche rispettosa ma in realtà
Soddisfacente perché non c'era bisogno di in causarla con domande ha veramente rappresentate mera ampia i vari tipi di intervento i numerosi cavalli di battaglia come diceva lei
Ma piuttosto che farle io delle domande so che la senatrice Donati a diciamo tre richieste da parte dei Verdi
Innanzitutto ringrazio i Verdi per aver organizzato questo incontro e il ministro Bianchi
Per non solo aveva accettato questo confronto ma per un lavoro Contino su tutti i temi sui quali viene sollecitato
Che con grande rispetto anche non solo di punti di vista molto variegati e del Parlamento ma assicura in modo sistematico è questa perdonatemi a volte anche merce rara anche in Parlamento questo rapporto così
Stretto tra le decisioni da assumere e il Governo
Che voglio cogliere questa occasione pubblica appunto per ringraziare per questo suo impegno molto concreto e di grande disponibilità oltre che anche di affinità e di impostazione molto coerente col punto di vista dei Verdi
Io voglio concentrare avrà i tre mila domande il ministro lo sa che ne faccio in continuazione
Tantissime sia formali che informali ma questa sera io ne voglio in particolare cogliere tre anche sulla base un po'delle cose estese che il ministro ha rappresentato d'iniziativa del suo dicastero
Il primo problema la finanziaria due mila sette ha messo il tema città i pendolari molto timidamente nell'agenda politica cosa che
Come è stato già detto anche dal ministro diversamente dai cinque anni di Governo di centrodestra dove il tema era stato solo grandi opere e tra queste soltanto
Circa l'otto per cento destinato investimenti per la mobilità urbana perché
Quando realizza una metropolitana una tramvia sto parlando di una grandissima opera di cui le nostre città avrebbero una fame terribile ma che purtroppo non sono mai entrati nell'agenda politica diciamo di numerosi Governi
E anche molto timidamente fanno fatica a diventarlo per
Il Governo che io sostengo con grande
Ecco non solo con grande lealtà ma che con grande
Convenzione
Sicuramente dicevo la finanziaria due mila sette ha introdotto questi temi fondo mobilità affondo
Pendolari cioè in modo
Anche robusto perché comunque era una finanziaria
Dà i numeri difficile quindi strappare quelle risorse sappiamo tutti la fatica che è stata
Quello che io chiedo e per la quale mi batterò in Parlamento naturalmente
E che questa sia una finanziaria di svolta vera a sostegno delle città e dello sforzo che devono fare o vorrebbero fare a volte anche con poco coraggio a volte con più coraggio le città
Per risolvere problemi di congestione traffico il pendolarismo ormai a livelli
Devastanti
Credo che dobbiamo ritirare fuori una vecchia proposta che anche Astral esili trasporto lanci e che vi abbiano sempre sostenuto di mettere a regime un fondo stabile che abbia una durata decennale perché altrimenti rincorrendo di anno in anno
è quindi fluttua andò sulle risorse effettivamente o effettivamente non disponibile le risorse sono pubbliche finanziarie per definizione sono solo scarse anzi abbiamo dei debiti come è noto
Ma se noi crediamo veramente che dobbiamo investire su questo seguimento con particolare forza
Dobbiamo dare una certa sistematicità e organicità
A questi a questo investimento sia per dare certezze alle città sia per dare certezza ai cittadini e direi anche per dare certezze alle imprese che comunque devono o proporre servizi innovativi o realizzare investimenti o realizzare sistemi di trasporto
Collettivo innovativo quindi io credo che la proposta ad esempio una parte del prelievo della benzina l'accisa sulla benzina da destinare stabilmente almeno per una quota che ne so decennale
Per dare risorse al trasporto pubblico locale che quindi cruda Investimenti is contratto di servizio innovazione di servizio perché sappiamo
Che anche su questo fronte c'è moltissimo da fare
Credo che sia giunta l'ora di avanzarle questa proposta di sostenerla perché altrimenti
Ogni anno ci ritroviamo a competere diciamo con le risorse scarse risorse disponibili grattando qualcosa ma questo non è un modo per
Dare una svolta significativa
Naturalmente so bene la difficoltà di avanzare una proposta con queste caratteristiche però
Lo stesso presidenze Prodi in diverse occasioni ha parlato di città di riqualificazione urbana di pendolari di un servizio destinato
Con migliore qualità ai cittadini credo che questo sia l'anno che che richiede questa svolta è questa promessa scritta peraltro con molta chiarezza nel programma dell'Unione diventi un'autentica realtà
Il semi ministro bianche come io mi auguro avanzerà questa proposta fra le tante naturalmente non è solo questa la proposta che si può pensare può avere la certezza
Che all'interno della maggioranza ci sarà il sostegno perché questo tema delle città un tema molto sentito non solo dai Verdi naturalmente che da sole non basterebbero a cambiare queste politiche ma
In senso molto diffuso da molte
Forse della coalizione
Secondo tema e il tema della piano generale linee guida per il nuovo piano della mobilità io ho molto apprezzato lo sforzo
Che il ministro Bianchi la rilanciando la politica della pianificazione ha voluto
Sostenere anche in modo concreto quindi un gruppo di lavoro delle linee guida già presentate
Voglio soltanto
Metterlo diciamo condividere con lui una preoccupazione cioè questo piano debba essere fatto questo piano deve essere condiviso questo piano deve essere accompagnato da una valutazione ambientale strategica ormai è obbligatorio per legge
Queste cose sono tutte cose che andranno fatte però non vorrei che perdessimo di vista un problema molto concreto che mentre facciamo il Piano il mondo le norme gli altri piani avanzano comunque
Legge Obiettivo ci è stato presentato dal Governo
Un Allegato infrastrutture che contiene
No eccellente sforzo da parte del Ministro Di Pietro di selezionare dalla lunghissima lista di grandi opere del Ministro Lunardi ma che non voglio un purtroppo
Dimenticare che per il cinquanta per cento sono occhi è un piano destinato a grandi nuove autostrade
Sostenere il rispetto del Protocollo di Kyoto anzi obiettivi più ambiziosi come ci vengono
Da Bruxelles e al contempo dire vogliamo mille cento chilometri di nuove autostrade
Sono fenomeni che non stanno insieme ci vuole coerenza allo stesso modo il piano di investimenti delle Ferrovie e lo stesso piano industriale delle Ferrovie dovrebbe confuse con un po'più di chiarezza decidere credo che il Parlamento la sua parte l'abbia fatta perché
Quando abbiamo scritto in finanziaria che il cinquanta per cento degli investimenti deve andare aderenti e i servizi di trasporto locale perché l'abbiamo messo comune emendamento chiaro volevamo anche dare
Un indirizzo preciso al fatto che di nuovo treni pendolari servisse alle città nodi metropolitani devono avere dopo aver investito tanto sulle linee sulle linee che servivano a nostro giudizio la priorità quindi
Voglio condividere con la certezza che il ministro condivide questa mia preoccupazione il fatto che mentre parliamo di un piano anche di lunga prospettiva giustissimo
Ci dobbiamo anche dare delle misure di azione concrete sui piani in corso perché altrimenti stiamo parlando di un piano che viene attuato dopo tutti gli altri piani che rischia di e non colpire nel segno rispetto alle cose di cui abbiamo bisogno subito domani dopodomani e anche in termini di lunga prospettiva ultimo tema il tema delle città inteso più come un quadro di regole
Il
Le città italiane negli anni Novanta hanno fatto complessivamente con i nuovi piani urbani del traffico uno sforzo per dotarsi di strumenti di governo di regolazione di riequilibrio modale con grandi grandissime fatica
Io credo che piani urbani del traffico se lo Stato è lo strumento eccellente anche su cui misurare le varie politiche su cui calibrare diversi finanziamenti ma anche da questo punto di vista
Dobbiamo credo di interpretare anche l'esigenza delle città che a loro volta naturalmente devono avere coerenza devono avere piani urbanistici coerenti
Devono fare innovazione di servizio devono rivedere i servizi di trasporto pubblico esistenti perché nel frattempo e cambiata sì una città che la domanda di mobilità naturalmente
Però credo che i Piani urbani della mobilità cioè quello strumento di area vasta che mette insieme regolazione Investimenti
E che attende dal Ministero un regolamento attuativo per cui alcune città si sono già tra virgolette arrangiate tasse
Con dalle proprie procedure io ritengo sia uno strumento essenziale
Su cui coinvolgere le città e dargli una prospettiva che deve essere coerente con il Piano urbano e della mobilità con le risorse che metto a disposizione delle città naturalmente perché non posso chiedere solo sforzi e regole senza offrire anche risorse
Proprio per avere un quadro misurabile
Di coerenza con cui muovere queste azioni perché vadano tutte nella stessa direzione io vorrei che il messaggio che anche da questa serata dovrebbe passare anche per quello che ho visto in giro per il mondo
E che quando si agisce sul tema della mobilità
I risultati si vedono già i cittadini campani comportamenti la C o due tende a diminuire il riequilibrio modale si può praticare
Però per fare queste cose Okoro uno una serie di sforzi che vadano tutti nella stessa direzione con molta
A coerenza ci vuole anche una certa azione e forse anche coraggio politico che in Italia
Purtroppo non sempre come dire abbonda a tutti a tutti i livelli però
Non dobbiamo dare assolutamente la sensazione e la precisione perché non è così
Che il tema della mobilità è talmente invadente talmente difficile talmente impraticabile che alla fine
E quasi inutile occuparsene dando per senso di impotenza che spesso vedo avvolti ribelli delle aziende di trasporto agli assessori alla mobilità a livello parlamentare attanaglia un po'tutti invece
Le altre città europee ci dimostrano che quando interviene lo fai con coerenza
Da tutti i sistemi di investimento tariffari
Regolatori e e il quadro complessivo anche di consenso da parte di cittadini che si deve creare
Su questi provvedimenti che spesso come noto non sono particolarmente popolare almeno all'avvio o della proposta i risultati si vedono quindi consapevoli
Che le proposte sono complesse e che dobbiamo dare una svolta che però non possiamo aspettare oltre che le città attendono da diversi anni cita che a loro volta i qua alle quali Bacchi esso uno sforzo e delle azioni coraggiosa perché altrimenti
Non possiamo remare in direzioni diverse perché altrimenti i risultati non si vedrebbero sono convinta che
Da questo sforzo congiunto e da questa svolta che io mi auguro ci sia della prossima finanziaria possiamo trarre tutti non solo
Diciamo benefici concreti ma anche dare quell'atto di indirizzo che soltanto secondo me un governo dell'Unione può dare
Grazie alla Donati
Ecco prima di dare all'allora Ministero fare un po'il pieno di domande e di richieste scendendo in una dimensione
Più locale e scendendo verso lo degli amministratori un assessore regionale e un assessore comunale di un territorio diciamo prima fra i più stressati dell'intera nazione Roma e la Regione Lazio
Richieste ma anche delle proposte perché per esempio la Regione Lazio sono state realizzate anche delle iniziative io dico pilota ma forse qualcosa di più che pilota non è vero Filiberto Zaratti assessore alla Regione Lazio e l'ambiente fu approvato
Grazie Marco per
L'invito di questa sera insomma mi pare
Sì questa nostra iniziativa questa nostra festa ci sia permettendo di fare un po'il punto sulle grandi questioni che riguardano il governo del Paese delle regioni del territorio l'occasione che mi pare siamo sfruttando bene
Devo dire grazie al ministro che insomma davvero
In poco tempo in verità ci ha dato come dire uno spaccato della politica e delle iniziative che si stanno mettendo in campo in uno dei settori che assolutamente strategico per il governo del territorio
Ecco io intanto penso che vada fatta una valutazione insomma che accede alla quale accennava
Anna Donati pocanzi cioè il fatto che
La legge obiettivo diciamo così mette in campo una serie di opere importanti per quanto riguarda la Rete il miglioramento della rete autostradale della nostra del nostro Paese
Io faccio un esempio insomma che riguarda un po'casa nostra diceva il ministro
La scorsa finanziaria destinato trecento milioni per l'acquisto di nuovi treni a favore dei pendolari
Però contemporaneamente
Per l'adeguamento della nuova Pontina
Si spenderanno nei prossimi anni due miliardi di euro no per far capire insomma la sproporzione dei mezzi finanziari che vengono messi in campo ovviamente l'adeguamento della Pontina euro con la necessaria
Si è riusciti tra l'altro dopo un lungo periodo di discussione di confronto a trovare un progetto condiviso progetto che prevede peraltro la realizzazione diciamo di questa
Per la qualità una leggera di superficie che servirà davvero quella sì
Come già dei single fare il traffico della grande città e tra l'altro lei insomma si sta lavorando
Sulla recupero di quelle tratte che sono lasciate libere dall'alta velocità verso Napoli che finalmente potranno diventare invece tratte ferroviarie che permetteranno a centinaia di migliaia di persone quotidianamente di raggiungere la città
Eliminando traffico eliminando inquinamento eliminando perdita di tempo insomma facendo un'operazione davvero davvero importante però insomma
è vero che in questo Paese quando si tratta di investire sulla sull'asfalto sulla strada sull'autostrada qualunque cifra
Viene considerata giusta qualunque cifra viene considerata compatibile congrua nel momento nel quale si tratta di investire invece
Sul ferro o sull'acquisto di materiale rotabile come giustamente diceva prima il ministro e allora ci sono davvero sempre troppe compatibilità
Sulla quale diciamo dover con la quale dietro dover fare i conti
E io invece penso insomma che questo è un po'
è la strada che noi dobbiamo percorrere e non è una strada come dire tra le molte che possiamo invocare
Siamo arrivati al punto nel quale forse questa è l'unica strada pesti possibile per la pensare diciamo così a governare i processi della mobilità in modo razionale
Si deve passare comunque da questa fase nella quale
Le scelte sulla mobilità vengono subite diciamo anche
Da chi governa il territorio e dei degni di del tutte le amministrazioni di prossimità come si dice a una politica dalla quale invece viene governata con competenze con convinzione i processi
Che riguardano che riguardano la mobilità
Anche perché insomma
Le questioni che
Lei le tre questioni che diceva il ministro cioè la sicurezza la sostenibilità e l'efficienza e spesso sono la stessa cosa
Spesso sono la stessa cosa perché
Guardate in pochi settori ma in questo settore davvero quella vecchia legge del capitale che dice che all'offerta che crea la domanda è è particolarmente vera
Perché se noi offriamo un trasporto pubblico efficiente sicuro sostenibile e veloce è vedremo insomma che si riempiono i treni in questo caso si svuotano le strade
E quindi dobbiamo essere noi a fare in modo che le risorse non ingentissime a disposizione del Paese delle Regioni prenda una direzione piuttosto che un'altra anche perché io sono d'accordo sulla pianificazione
In materia di trasporti consuma in generale credo che sia
Anche in materia urbanistica in verità sono è una pratica che anche a Roma dovremmo come dire recuperare una riflessione che dobbiamo fare insomma
Anche veggente mi dica facendo insomma non sempre ha dato risultati straordinari
Ecco però la pianificazione effettivamente a un sedi grandissimi vantaggi però anche qualche svantaggio cioè il fatto che i processi comunque vanno avanti che le richieste dei cittadini bisogna i cittadini ci sono
Spesso oggi anzi chiedi piuttosto che domani
è vero che se non si pianifica non si capisce dove si sta andando ma intanto lo dobbiamo dare pure qualche disposta queste migliaia e migliaia di cittadini e quotidianamente prendono i treni e sono un po'come i carri bestiame di una volta
C'è
Noi non possiamo pensare che il consenso diciamo così sia determinato unicamente dalla aderenza o meno a una visione della vita generale
Consenso è dato dal dalla capacità dell'amministratore di saper risolvere concretamente il problema che quotidianamente il cittadino vive
E il cittadino che quotidianamente sta sul raccordo anulare quattro ore
E il cittadino che sta dentro il carro bestiame il cittadino che non trova il treno cioè quella del cittadino che ovviamente in base a questo mezzo giudicherà il proprio amministratore comunale regionale
Governo nazionale e su questo noi dobbiamo essere in grado di dare di cominciare a dare delle risposte sapendo che il problema non si risolve domani
Sapendo che il problema non si risolve neanche dentro questa legislatura in modo
Come dire generale
Sapendo che dobbiamo imboccare una strada ma sapendo anche che una parte ingente delle risorse che sono legate alla mobilità
Devono essere come dire orientate verso il trasporto pubblico e trasporto pubblico su ferro in modo particolare
Perché se noi non vinciamo questa battaglia anche culturale all'interno dei nostri la nostra coalizione dell'Unione
Ebbene ahimè il tempo per applicare i piani che ne faremo non li avremo perché nel due mila dieci
C'è pure possibile che qualcuno faccio la troviamo i trasporti
Dicendo io dobbiamo sapere perché non uso parole belli però se non cambiamo oggi nel due mila dieci qualcun altro magari il nostro piano bellissime trasporti lo butta a mare appunto sono nemici e non lo so su strada che
Magari da altri scelte insomma diceva il ministro la Reggio
L'autostrada Salerno-Reggio Calabria ma non è lì
Giustamente il ministro sta cercando di trovare soluzioni per domani
Perché perché adesso si aprono i cantieri si chiudono le strade e l'autostrada del mare che stiamo mettendo che sta al ministro sta mettendo in campo sul quale siamo
E convinti assertori da tempo deve dare risposte a dire le soluzioni e domani perché quando dovremo portare le merci
Da Civitavecchia nel nostro caso a Palermo
O da Genova Palermo molto meglio ma insomma ma dobbiamo stare le merci ovviamente non possiamo più utilizzare il percorso su come questo
E allora bisogna insomma
Cercare di trovare di trovare questa giusta sto giusto decies milieu ricevono i francesi tra la pianificazione e l'intervento concreto sapendo che ogni civiltà costa Tanaro costa risorse costa soldi che devono essere messi allocati su questi capitoli piuttosto
Piuttosto che con la Socrate sui porticcioli voglio dire una cosa insomma una delle questioni sulle quali dobbiamo riflettere ministro
Lei la fornitura di energia elettrica le navi che sono al porto
Cioè perché le navi che sono al porto conti e non usare l'energia elettrica delle stesse navi tiene con quelle viene prodotta utilizzando quei combustibili tutto anni
In realtà se noi riuscissimo a dotare i nostri porti diciamo della possibilità di dare corrente elegia allenare chiesto un'altra cade
Spero che arrivi il Gia pulita ma comunque non inquinante come quella che loro
Allora risolveremo già anche un problema come gli abbassamento dei livelli di inquinamento delle aree portuali che non sarebbe
Assolutamente no e siccome questa è una delle grandi questioni per dotare appunti lo si può atto di quelle
Infrastrutture necessaria ad offrire un servizio migliore anche noi alle navi che attraccano secondo me sarebbe una costa mettere in campo
Dicevo insomma bisogna fare delle scelte
Concrete utili noi siamo lavorando lo diceva lo accennava Marco della domanda che mi faceva come Regione Lazio
Stiamo cercando insieme al Comune di Roma per esempio e al Ministero dell'ambiente di riuscire a fare in modo che le che alle merci nel centro storico della città vengono come dire trasportato unicamente su mezzi elettrici
Su questo abbiamo investito delle risorse importanti delle migliori Regione tre milioni e Ministero dall'ambiente insomma sei milioni
E i
Insieme alla l'assessore Esposito stiamo cercando di individuare
Le piattaforme logistiche che possono servire appunto da scambio tra trasporto diciamo quello tradizionale trasporto elettrico
E secondo me questo può rappresentare un elemento importante cioè il fatto di
Offrire una possibilità alternativa che però deve essere accompagnata con un miglioramento a un cambiamento anche delle norme
Perché nel momento nel quale noi riusciremo a mettere in campo le piattaforme logistiche
I sistemi punto di ricarica dei mezzi elettrici che possono fornire una un efficiente servizio dobbiamo fare in modo che ci sia una norma comunale che impedisca e che proibisca appunto ai mezzi inquinanti l'accesso al centro storico
Quindi creare latte da dire contemporaneamente mettere in campo la proibizione questo secondo me è una strada che noi
Stiamo cercando di sperimentare
E di realizzare più che sperimentare nella città di Roma ma che potrebbe essere di Black replicato in tante altre zone della nostra Regione che hanno gli elementi del meteo
Significativo l'altro grande iniziativa che stiamo portando è quella sulla sul polo dalla sostenibilità
Della mobilità sostenibile che stiamo realizzando a Cisterna di latina
Un polo diciamo un centro di ricerca insieme all'Università di Roma e ha ben trentasette imprese che hanno aderito dove si creerà atto ecologia
Si fa ricerca applicata appunto di tecnologia che viene trasferita immediatamente in imprese per realizzare dalle automobili ibride
Ai mezzi diciamo così trasporto mezzi merci all'interno dei centri e logistica totalmente elettrici quindi c'è uno uno sforzo importante
Per superare anche quel gap tecnologico e caratterizza diciamo la nostra grosse aziende hanno sì impresa cioè il fatto che attraverso un finanziamento ad hoc e della Regione
Proprio in questi giorni sia presto questo polo
A Cisterna di latina insomma con l'Università di Roma che effettivamente darà una come dire rispediamo un una spinta notevole al fatto appunto che si cominci a creare l'ecologia italiana anche perché insomma
Diciamo questo tipo di tecnologia a questo tipo di trasporto diciamo eretti rigo ibrido
Non è soltanto diciamo un aiuto importante alla riduzione C due a riduzione degli inquinanti in Generali in aree altamente inquinato come quella città di Roma ma anche altre della nostra Regione
E anche un modo di pensare diciamo a un o ha un consumo
Gode a un risparmio energetico significativo perché ci sono per esempio alcuni modelli di automobili che adesso sono in commercio
Per esempio della Toyota che sono ibride elettrico e benzina che contemporaneamente oltre ad aiutare dal punto di vista delle missioni permettono anche un risparmio di consumo di di di carburante fossile in questo caso importante
Quindi insomma stiamo cercando di imboccare una strada che ci permetta nel concreto di cominciare a fare delle iniziative
Che siano come dire che possano essere visibili che possono cambiare e cominciare a cambiare davvero e quindi io penso che questo sforzo non lo dobbiamo fare anche in generale a livello
Sistema Paese
Con una convinzione del fatto che se non si danno non si hanno idee chiare se non si ha la capacità di progettare di pianificare qualunque iniziativa concreta diventa soltanto un'iniziativa spot questo ad alto rischio che dobbiamo evitare
Grazie all'assessore Filiberto Zaratti che chiamava direttamente in causa il Comune di Roma e che le attività de dell'Assessore all'ambiente
Dario Esposito che priva Lella del retropalco mi mi diceva una cosa che almeno sul piano lessicale funzionava bene ed era e serve qualcosa prosa dalla Giare qui una legge Obiettivo per le aree urbane che cos'è
Ma è una proposta dell'ANCI che è stata insomma lanciata nel durante gli anni bui del Governo Berlusconi
Nel senso che a fronte punto che la legge obiettivo che sostanzialmente
Individuava opere diciamo la cui utilità era Ruta dimostrare adesso al di là del tema e lo scrive il ponte sullo Stretto ma anche
Altre autostrade che sembrava solamente funzionali soltanto ad aumentare la quantità di veicoli in circolazione
Noi ritenevamo e riteniamo quindi non abbiamo cambiato idea
E che si debba invece realizzare un piano di interventi nelle aree urbane del nostro Paese che possa permettere un vero spostamento modale
Cioè qual è il problema che abbiamo
Dobbiamo risolvere
Problema di mobilità perché le aree urbane viaggiano verso diciamo la paralisi nel senso che
Città come Roma e hanno Spoltore settecento vicoli ogni mille abitanti diciamo hanno una notevole difficoltà
Nella loro vita quotidiana
Abbiamo un problema serissimo di inquinamento tuo diceva all'inizio insomma e non voglio sottacere lo perché
Solo al di là della quantificazione precisa ma sicuramente l'inquinamento delle aree urbane e responsabile del peggioramento la salute dei cittadini e di alcune
Ad oggi è gravissimo
Abbiamo un problema di rispetto del Protocollo di Kyoto noi
Dodici cominceranno importante convegno sui cambiamenti climatici da una parte consistente delle emissioni di CO due il nostro Paese derivano
Dal sistema della mobilità e del sistema abilità anche nelle aree urbane anzi prevalentemente le ruba
Ecco perché io penso che sia
Necessario un cambio di passo e am è importante che
La già legge finanziaria del dell'anno scorso abbia segnare un'inversione di tendenza no sono stati riaperti quei capitoli di bilancio che prima erano stati cancellati
E quindi è un segnale importante però se noi pensiamo diciamo Giuseppe a voce alta il ministro cioè al tempo che ci vuole realizzare infrastrutture
Metropolitane ma anche Ferrovie leggere ma anche
Trasporti superficie perfino il passaggio da una flotta inquinante ha una flotta meno inquinanti a metano e per fare quella roba cioè a risorse ci vuole anche
Del tempo quindi noi non abbiamo molte altre finanzia età aspettare
O lo facciamo nella prossima e
Oppure diciamo se lo facciamo tra quattro anni io spero che tra quattro anni sia un nuovo Governo Anza si usa un nuovo Governo nostro però avremo diciamo rinviati quattro anni queste scelte
E questo non lo posso io penso non lo possiamo fare
Perché davvero da questo punto intestarsi siamo in un momento decisivo cioè oggi siamo in un momento in cui
Nelle aree urbane eh ancora possibile
Intervenire lecita hanno fatto dei progetti recita insieme alle Province
E alle Regioni hanno realizzato delle proposte ma è necessario intervenire oggi Filiberto ricordavo nella norma cosa interessante
Con il l'alta velocità altri dati come la pensiamo tra Roma e Napoli si libereranno i fasci dei binari benissimo non ci sono i treni per portare
I pendolari su quei fasci di INAIL
E questo è un problema
Perché oppure quei treni li compriamo adesso oppure perdiamo un'opportunità
Allora sapendo tutte le difficoltà
Diciamo di bilancio nel nostro Paese e
Diciamo gli sforzi e dobbiamo fare
E anche fatto sommario però insomma la prossima finanziaria potrebbe avere so qualche margine in più di manovra io penso che sia davvero questo no un'occasione da non perdere poi chiaro le citare o fare il sono la loro parte ramo parità sostenibile fatta solo di metropolitane ma anche di scambio intermodale tra i tavoli De Anna magari la bicicletta alla realizzazione di isole pedonali
Il contrasto o all'utilizzo dei veicoli più inquinanti devo dire
Per esempio noi a Roma dove bloccano gli Euro zero dal primo gennaio bloccheremo anche veicoli diesel Euro uno
I motorini e più inquinanti si ferma competente al primo
Di novembre di quest'anno quindi già qualche responsabile anche la città se la prendono è chiaro che queste diciamo provvedimenti devono essere però sostenuti contemporaneamente ad un aumento dell'offerta di trasporto pubblico perché noi
Abbiamo sempre detto e vogliamo far nuovi cittadini di meno dobbiamo far muovere di più è meglio col trasporto pubblico per fare questo l'ultima cosa voglio dirvi eh per esempio
Bilancio di quest'anno l'Amministrazione comunale investito la metà di risorse del bilancio
Sulla metropolitane noi siamo tra l'altro uno dei Comuni fortunati perché da una grande battaglia parlamentare una parte consistente a Metro C è stata finanziata
Dal dal Governo
Roma Capitale l'ottanta per cento dei finanziamenti di Roma Capitale sono stati messi sul prolungamento della metropolitana ora benissimo però forse
Ci vuole diciamo un investimento di carattere complessivo e nazionale perché altrimenti diciamo il tempo per realizzare queste opere sarà troppo lungo e soprattutto è giusto fare un ragionamento
Condivida solamente
Io al Ministro più complessivo perché abbiamo pensare cioè la mobilità non si ferma al confine del Comune di Roma noi abbiamo un milione di persone intorno di voi una parte consistente intona settecentomila ogni giorno vanno avanti e indietro
E giustamente ogni facciamo viaggiare la maniera diciamo possibile oppure
Sono costretti a prendere il mezzo privato su tutto questo io penso che noi oggi dobbiamo fare questo cambio di passo che può dare una svolta e allora sì che mettiamo in fila
Il proprio lo ritiro del cambiamento climatico alla il la lotta all'inquinamento e diciamo la lotta per la salute dei cittadini
Grazie grazie all'assessore Dario Esposito per ministro mi sembra che che di proposta di carne al fuoco le sia stata messa tanta oltre alla proposta che vedevo faceva cenno diretti a portarla
Di gran lena sul fornire elettricità le navi da terra invece che fare della produrre del porto ma a parte questo mi sembra punto che il programma che le propongo di Verdi
Ci sia di che lavorare auspicabilmente in questa finanziaria forse per tutta la prossima attività di Governo
Sì
Se non
Abbiamo
Parlato dell'universo mondo niente adesso
Farò ricorso a tutte le mie capacità di sintesi non eccezionali
Di mi sembra però anzitutto di poter dire che discorso iniziale della presidente Donati ha toccato un tema diciamo di massima generalità città pendolari città regole diciamo in generale il problema della città
è chiaro che che l'abbia prevalentemente mente le grandi aree urbane
Noi siamo seduti in una di queste ma ormai il Paese comincia ad averne diverse
In che modo le politiche governative
Del
Del Ministero Trasporti particolare dice si avvicina a questo problema compressione della città io al tanto dire che
Sono stato sempre convinto sempre
Dalla mia vita precedente che il problema è la città in quanto diciamo struttura insediativa il problema della città in quanto
Luogo delle mobilitare per la città in quanto ambiente in vita non possono essere separato
Non possono esserlo
Nel senso che noi continuiamo a separarle ma la città non se ne accorge se ne va per conto suo in maniera diversa allora le politiche del Ministero dei trasporti non possono essere intimamente collegate le politiche dei trasporti
Tutti deve
Non possono essere non reale alle politiche urbane non possono essere collegata alle politiche ambientali
Anzi credo che da questo punto di vista si debba rilevare che c'è
Un vuoto pericolosissimo in questo nostro Paese
Pericoloso in ragione del degli obiettivi che vorremmo raggiungere diciamo di migliorare la qualità della vita di queste nostre città ed è rappresentato proprio dalle politiche urbanistiche
In qualche modo le politiche del mobile a si possono fare si riescano a fare bene o male che sia in qualche modo le politiche ambientali Ermanno avuto una loro
Intanto sono passata nella cultura
Delle persone sono passate alla cultura dall'Amministrazione hanno strumenti abbastanza adeguati per intervenire c'è un vuoto pauroso delle politiche urbanistiche un vuoto che da vent'anni si sta cercando di coprire
Nel senso che di superare le strumentazioni attualmente disponibili ma questo non avviene
Per l'ennesima volta è in discussione in Parlamento un disegno di legge
Di riforma della legge urbanistica del quarantadue alla quale abbiamo dato una
Una piccola diciamo fatto la piccola chiarezza con le modifiche di qualche anno fa
Trasformando quasi più nominalmente che altri piani regolatori piani strutturali insomma occorre una vera e profonda riforma diversi strumenti diversamente non non sarà facile fare politiche urbane
E che abbiano il requisito che poi
Sia lei sia l'assessore
Zaratti diceva prima
Capaci di averli come dire lo sguardo lungo come gli accennavo e tutta puramente non perde di vista la realtà quotidiana
Che il pianificar facendo ecco se vogliamo fare
In una visione che non sia quella perché poi il mio fare sentenze che ha un suo andiamo a sbattere qualche parte dobbiamo essere capaci di mettere in collegamento una visione lunga rispetto alla quale le cose quotidiane siano abbiamo una diciamo una compatibilità
Detto questo non c'è dubbio che
Il problema delle
Trasporto pubblico locale
Come
Diciamo politica
Del trasporto su
Però tutto nelle grandi error banane e diciamo dei loro hinterland è un elemento determinante direi che una di quelle sulle quali si dovrebbero
Costruire ormai le politiche urbanistica delle città che in una città come Roma se avesse un po'di saggezza
No no non dico che ce l'abbiano avuta per tanto tempo però
Come vi è una città che è cresciuta in malo modo che peggio non poteva
E aveva attenzione principalmente a quello della crescita più o meno controllata della struttura insediativa questo faceva in subordine badava a una
Ubicazione più o meno efficace delle strutture di servizio
Si è sostanzialmente disinteressata del problema delle mobilità del sostegno a questa oggi questa cosa si ritorce contro Roma come si ritorce contro quasi tutte le grandi città allora il tema del trasporto pubblico locale è una variabile fondamentale
Da questo punto di vista per una volta posso dire una cosa
Darò una notizia o diciamo una quasi completa notizia positiva
L'abbiamo lavorato tutto quest'anno alla riforma del del TPL d'accordo mettendo insieme faticosamente
Le organizzazioni aziendali ER stramba mettendo dall'altra parte i sindacati a prezzo ma
Siamo arrivati ad un testo
Ormai concordato ampiamente
La discussione avvenuta fatto capo a a Palazzo Chigi proprio per avere il massimo diciamo di autorevolezza possibile a un testo ormai ampiamente condiviso per il quale abbiamo chiesto
Noi perché non rispettava in finanziaria una con quella copertura finanziaria che aveva proprio questo requisito che lei chiedeva di non essere la copertura del contingente ma di essere ultrà di prospettiva senza fine anzi sosta senza finanza
Cioè c'è abbiamo chiesto e credo ho buoni motivi per credere che
Che questa verrà una partita permanente di sostegno al trasporto pubblico locale finanziere trasporto voglio diventare la partita permanente collegata
Ahimè all'aumento delle accise una qualche misura faccia Bobo dobbiamo pure dire questa ragione Padoa Schioppa
Ignota che ci lamentiamo del fatto che dobbiamo pagare le tasse dormo rende che con le tasse faccio tutto quello che facciamo tutti i giorni se andiamo a scuola pigliamo i mezzi da se non qualche diavolo le alimentiamo le cose
Certo qualcuno dice ne paga troppe però ce ne stanno tanti che una pagano per niente problema nostro mondo lo sappiamo è quello lì
Però ecco
Un una riforma del trasporto pubblico locale che riguarda molti aspetti riguarda per esempio quello dei contratti però delegare
Ma riguarda anche le caratteristiche diciamo del servizio che viene fornito sarà coperta nel tempo da una posta permanente che consente di uscire da questi affanni
Annuali in questo caso l'anno scorso
Abbiamo finanziato il contratto del trasporto pubblico Prado sfilando all'ultimo euro a novanta milioni da un'altra posta come si ricorderà che avevo la prova dell'autotrasporto
Tutti contenti dalla dalla dal trasporto però poi io porto ancora alcune cicatrici dell'aggressione degli autotrasportatori quando se ne sono accorto insomma
Mi mi sembra di poter dire anche che c'è diciamo la volontà
Di rafforzare quello che è uno pongono diciamo un provvedimento di legge finanziarie quindi di sostegno finanziario ma anche
Di linea
Diciamo innovativa come intervento che quello dei mezzi e delle metropolitane di superficie chiamava così ormai con questo termine possiamo
Raccogliere una un'ampia gamma di di mezzi più diversi fra loro che nelle varie città si stanno sperimentando devo dire
Quasi tutte con ottimi risultati mezzi ibridi cambino non posso fare un po'su gomma qualcuno che mina Golo chissà qualcuno senza col terrore di quelli che salgono sopra io in particolare la somma voglio dire ci sono la legge duecentoundici
Sensi
No ce n'è una addirittura gradito perché sembra che c'è una un mezzo che va da solo senza guide ma a del conducente restare seduto ma non toccheremo anzi questo deve fare
è previsto solo che nel caso del
Come dire di scarrocciamento è una cosa dove ci metto la mano in Serbia strappo comunque voglio dire che un tipo di linea che di lavoro diciamo interventi mi sembra molto interessante adesso
Non vale tanto con la città come Roma che anche lì faremo proprio un piccolo Grassi ma ci sono alcune città anche le certo importanza penso in questo momento per esempio a Verona
Penso a Torino dove si è realizzata
L'Aquila che sta tentando lo uno sperimenta difficilissimo visto per le sue condizioni morfologiche
Dove però questi mezzi sono effettivamente in grado di sollevare il i livelli l'aggressione il carico di mezzi privati che è ormai come come diceva anche lei non insomma noi
Questo una volta potranno essere un problema come dire per l'intellettuale che pensavano che fosse meglio è adesso diventa un'esigenza perché ci sveglia una mattina e troviamo però usciamo da casa come
Arriverà il momento di questo stiamo cercando di convincere gli autotrasportatori Rosa infila sulla dorsale si ferma Randal nessuna Balta allora
L'alternativa è bene che sia c'è un altro tema importante invece riguarda i grandi aree urbane riguarda Roma in particolare
Sul trasporto pubblico locale
E che come dell'iniziativa che Ferrovie dello Stato sta promuovendo da questo punto di vista uno delle
Novità più interessanti dal punto di vista concettuale del piano
Dissero di Ferrovie e la volontà di entrare nel trasporto pubblico locale nella grande rubare in sostanza loro che cosa sostengono che questo loro avvicinamento verso le
Le le grandi città dovrebbe finire come dire ai bordi
Ampli come a una città come Roma per trasformarsi in quel
Passaggio lì in un mezzo di trasporto pubblico Galinschi in fondo
No chi e chi altro è che si può permettere di portare un mezzo con migliaia di persone a bordo fino a piazza Esedra giusto no sono il mezzo ferroviario allora lo si stanno proponendo
Come attori anche del trasporto pubblico locale non più delle del solo come dire del trasporto delle lunghe le lunghe percorrenze
è un tema che io credo
Vada fatto
Essi esse essere
Per peraltro romana come è stato ricordato ha ottenuto quest'altra finanziamento a fare un pezzo di metropolitana io
Quelle sarei abbastanza realista da questo punto di vista per quanto riguarda la metropolitane di Roma l'ematologa si sono fatte dove oggi sono grandi reti nell'Ottocento non oggi trovata per i giocata all'ondata artista
E quindi in tempi in cui in come dire nelle condizioni di agibilità erano di tutt'altro tipo si sono fatte per arte in città che non avevano
I problemi che ogni volta a Roma ogni volta che offre un buco per terra e anche con una assai minore sensibilità al fatto che trovavo quattro porci là sotto adesso non viviamo una condizione invece ben diversa ho visto proprio adesso mi pare d'aver capito che la metro non farà la fermata di Sant'Andrea Della Valle mentre mi ci farà quella di piazza Venezia zero
Queste nebbie metropolitana se serviranno sicuramente alta leggere oltre ma non saranno la la diciamo la soluzione dalla gran parte del problema né in una prospettiva realistica potranno essere bisogna avere che proceda ad inventare molte molte altre cose
Una di quelle che spendacciona da prima presente mi sembra molto interessante è quella che il trasporto di merci venga fatta solo su mezzi elettrici dunque mezzi non inquinanti questa il minimo che potremo fare insomma aperta perché alle condizioni di sostenibilità del trasporto
Sui Piani urbani della
Della mobilità credo che andrebbe data una pedalata nel senso che questi piani urbani non sono certo il toccasana
Strumenti taumaturgico però sicuramente sono quelli che dai consentono da un lato
Di avere un quadro un po'più chiaro di come muoversi perché il terrore di muoverci ogni giorno facendo una cosa io un po'cielo
Dall'altro sono anche strumenti che hanno la possibilità di daranno alle risorse sia pubblica che privata allora andrebbero un po'rimessi in pista e credo che un compito che noi ci dovremmo dare di diciamo forse nell'ambito stesso di questo Piano generale della mobilità
Sul fatto sulla sua preoccupazione e condivido pienamente che appunto anche l'Assessore diceva prima che mentre facciamo e lavoriamo un bel piano nel frattempo succedono un sacco di cose
L'ordine
E da tavola vorrei cita faccio una breve citazione dalla mia nota introduttiva al piano generale la mobilità che dice proprio e necessario evidenziare che mentre avanza il processo di elaborazione del Piano già per mobilità
Si evolve il quadro dei provvedimenti che lo stesso Ministero Trasporti molti altri soggetti di reale per l'appunto provvedimenti approvati provvedimenti in corso e che quindi
Esiste la necessità che questo quadro evolutivo si conti si corre di continuamente che il PG e mi si corre continuamente con questo quadro evolutivo insomma il tema concettualmente chiaro la difficoltà e quello poi di farla questa interazione è inutile
Devo dire che per i provvedimenti che sono di nostra diretta
Pertinenza questo sarà abbastanza agevole farlo avendo cognizione che occorre farlo per i provvedimenti che poi sono la gran parte che competono invece l'Amministrazione regionali
Immersioni comunali questo come dire se vedremo la nostra capacità di correrà alle rispettive azioni
Io attribuisco grande importanza questa fase dei prossimi mesi e nel quale andremo
A discutere
Con le istituzioni con gli enti locali questi se la Regione con gli enti locali
I fondamenti di questo piano perché se noi arriviamo ad una condivisione di quei fondamenti sarà anche possibile creare un meccanismo di coordinamento della gestione di queste cose qui
Se questa non c'è evidentemente i rischi sono sono molto alti ma cercheremo di evitarli limitarli al massimo
Qualche altra considerazione su altre cose dette che ci sia una disparità enorme tra gli stanziamenti
Per opere diciamo di carattere infrastrutturale ha citato la la Pontina i sostegni e servizi evidente devo dire peraltro che in genere
In termini quantitativi quello che occorre per attivare un servizio sempre molto inferiore a quello che occorre percorso reti infrastrutturali sopporto al servizio stesso
Non di meno è chiaro che la distanza per trecento milioni messi per comprare i treni nuovi di cui abbiamo una spaventosa necessità a tutti i livelli da quelli dei pendolari e quindi anche delle lunghe percorrenze
E questi investimenti straordinari cioè io ogni volta che ci sono discussioni soprattutto al CIPE
Anche ci perciò Di Pietro come compagno di banco diceva siamo sempre sentita
Lui ragiona sempre con lo zero più due mia cioè io dico trecentoventitré mila e questo è il l'ordine di garanzia diverso dalla tra le cose che c'è che non qualche modo dovremmo cercare di guadagnare un po'di un po'un po'di terreno
Lì c'è non è fatta al discorso dei pendolari è verissimo pendolari hanno problemi ormai annosa vorrebbero risposte oggi e non fra dieci anni stiamo cercando qualcuna di di metterlo a punto le assicuro che io sono in sulla su una linea di frontiera in questi qui perché mi sono fatta carico andare in giro per l'Italia incontrare i vari Comitati dei pendolari che
Nel tempo proprio perché erano sul loro situazione sicuramente peggiorata so diventare anche un po'aggressivi quindi quando Val di Non è sempre facile dialogare Lucchini più incontrati ieri sera tardi
Però ecco credo che anche le liste siamo riusciti a far scattare la
Di convincimento che qualche cosa che sta facendo insomma parliamoci io non c'era mai stato
Nelle finanziarie degli ultimi cinquant'anni questo per la verità non solo la scorsa legislatura una voce in cui c'era la parola pendolari dei non ce l'ha mai stata allora l'anno scorso si parlava all'interno della
Acquisto di treni mezzi per i pendolari questa voce per una voce che dice
Interventi a favore della mobilità dei pendolari SME
Abbiamo serrato dato dignità a questa categoria è vero che le dignità formali
Non sono debbono questo da quelle sostanziali se noi cambiamo nome scopi mi richiami a operatori ecologici c'era niente però noi proveremo a riempire di qualche contenuto anche
Questa cosa
Un ultimo punto per quanto dice l'assessore Esposito a proposito del fatto che
Insomma quindi abbiamo mandava antichi un problema triplice congestione inquinamento
Che che dobbiamo cercare di di affrontare dal punto di vista della mobilità ripeto una cosa che ho detto all'inizio dobbiamo farlo metterne se tutti i provvedimenti per cui
Si decongestione in qualche modo che abbiamo come la ZTL agli altri incidenti di cose
Possiamo mettere in atto tutti i provvedimenti appunto per far circolare virgola più bassi inquinamento dobbiamo cercare perché l'asta la vera soluzione
Di fornire un servizio di trasporto pubblico a AICI ai cittadini tale per cui avvenga uno spostamento massiccio di quantità
Altrimenti staremo bene ammettere ma è Chieti tranne una non arriveremo credo mai molto molto lontano
I treni dobbiamo comparare adesso tra l'altro fra quando uno compra un tre né con l'altra linea passa da circa tre anni
Nel piano delle
Delle Ferrovie dello Stato c'è una posta non ricordo di quanto non sono per l'acquisto illumina treni
Che saranno i treni
Diciamo delle lunghe percorrenze degli ho avuto il racconto di mio figlio che tornava ieri da Milano a Roma non avendo perso tutti i treni possibili se infilata in un treno notturno che andava da Milano a Palermo
Mentre salvaguardato mamma detto vattene via da casa perché se
Un ministro indegna
Dicevo questo per dire quello parla di ferrovie che stiamo ampiamente rimpinguarlo ci dobbiamo porre un problema noi voi soprattutto dico voi Regione per questa cosa qua quei trecento milioni sono diciamo anche una posta quasi simbolica questa non la stiamo
Con forzando aumentando però dovrebbe scattare un meccanismo vero
Di corsa come dire da parte degli esami terze apprenderle questi terreni nuove a buttare quelli perché allora
C'è un moltiplicatore di affetti ma chiedere anche di
Di convincimento insomma l'anno scorso quando
I capitali discutere al Ministero delle Finanze dicendo con la compra i pro e i pendolari mi guardava diciamo avessero dato pervenuto non sarà mica un professore universitario contrario
è quest'anno hanno capito la pacca o se se se riusciamo a far vedere delle cose e anche se abbiamo qualche ritorno come mi auguro presto soprattutto per loro cioè per i
Per i pendolari in termini di una minima soddisfazione del servizio nuovo riusciremo a fare la politica più più aperte più convinta dell'oggi sicuramente dell'oggi perché anche se vogliamo stare qui
Una ventina d'anni al Governo è bene che cominciamo a fare le cose anche di questa settimana
Grazie
Grazie grazie al Ministro dei trasporti Alessandro Bianchini grazie alla senatrice Anna Donati grazie all'Assessore all'ambiente della regione Lazio Filiberto Zaratti grazie all'Assessore
All'ambiente del Comune di Roma Dario Esposito credo che questa sera abbiamo
Potuto veramente conoscere meglio
Il tema dei trasporti quanto potrà accadere dalla prossima finanziaria e lo abbiamo capito oserei dire veramente con efficienza sicurezza
E sostenibilità grazie a tutti quanti voi che ci avete ascoltato credo da questo palco successivamente saranno spettacoli e cosa è la festa del sole contigua
Grazie ancora e buona serata a tutti quanti