Scienza verità ideologia

Voglio esprimere la mia gratitudine
Per questa professor Bobbio per questa relazione magistrale adesso abbiamo se siete d'accordo una piccola pausa di un quarto d'ora a bordo di che riprendere
Riassumere
Qualche parte
Della relazione che avrete l'opportunità di leggere
Questo pomeriggio oppure qualche prossimo futuro
Vorrei rispondere
A quello che sia
Detto in conclusione alla sua lucidissima relazione il professor Bobbio
Troverete senz'altro dei giudizi anche se ieri nella relazione ma direi che i più il Severi
Sono quelli che faccio non alla scienza politica italiana ma semmai ha qualche disciplina altra disciplina
Dalle quali la scienza politica italiana sta ancora cercando di liberarsi e per quanto riguarda la scienza politica come tale
Direi che è un po'esagerata suggerire un voto del sei
Meno meno
Ma ad ogni modo ci tengo a precisare che in quella stessa relazione faccio una distinzione abbastanza netta
Di natura generazionale
Se per una generazione il voto sarebbe diciamo del sei meno meno per un'altra a e molto più vicino al dieci
Che è poi farebbe una media mettiamo Dell'Orto
Meno meno meno
Nella mia relazione ho voluto prima di tutto richiamarmi a certe critiche
Mosse alla disciplina negli anni cinquanta e la e all'inizio degli anni sessanta da parte di studiosi autorevoli quali Norberto Bobbio Giovanni Sartori Bruno leone
E degli altri
Nelle pagine introduttive sottolineo il fatto che ovunque nel mondo la scienza politica abbia cercato di stabilirsi e di valorizzarsi come disciplina distinta ed indipendente
Si è trovata costretta ad affrontare il scetticismo ed anche l'opposizione
Delle discipline tradizionale e particolarmente come tutti sappiamo la Filosofia la storia
Ed il diritto
Inevitabilmente in un primo in una prima fase di sviluppo coloro che storicamente si sono trovati in condizione di gli oneri o commandos
Non hanno potuto che subire fra le varie difficoltà anche una crisi di identità
Il passaggio da una qualsiasi disciplina tradizionale ad un'altra nuova richiede non solo una forte capacità di resistere
Contro coloro che vorrebbero che la divisione del lavoro intellettuale rimanesse immutata ma altresì una capacità di sviluppare una chiara visione come suggerisce Bobbio di quello che dovrebbe essere il contenuto il punto di vista ed il metodo della nuova disciplina ora in questo dopoguerra per quanto riguarda lo sviluppo della scienza politica italiana è inutile ricordare certi fattori e utile ricordare certi fattori che venivano a mio parere ad esercitare una influenza non trascurabile non sono sulle esigenze elencate da Bobbio
Ma anche su un prato e sul tipo di dipendenza che si sarebbe constatato Man mano che la spinta evolutiva andava affermandosi
Il primo fattore e temporale cioè lo sviluppo della scienza politica italiana
A paragone con quello di molti altri quella di molti altri Paesi orientali si avvia non con notevole ritardo
Vuoi per il ventennale il fascista vuoi per la tradizione crociana vuoi per la struttura di potere dei universitario
E sono negli anni più recenti che si intravede una tendenza innovatrice che si potrebbe chiaramente definire lo sviluppo della scienza politica anzi
Qualcuno come Sartori potrebbe benissimo obiettare che quest'ultima mia osservazione e forse ancora prematura nel senso che anche se molti se molto si parla di scienza politica
Poco ancora si fa nell'insegnamento e nella ricerca che corrisponde allo studio empirico e sistematico degli sistemi dei processi politici in ogni caso quando si arriva in ritardo ad avviare lo sviluppo e prevedibile che lo sviluppo stesso sarà più dipendente che indipendente sono ben inteso però se esiste in una situazione in cui lo sviluppo voluto si sia già affermato altrove
Questa affermazione vale tanto per una rivoluzione industriale che per una rivoluzione sale di rivoluzione si può parlare intellettuale o disciplinare
Il secondo fattore perciò sarebbe spaziale
Intendo dire cioè che al momento in cui si è avviato lo sviluppo recente della scienza politica italiana il luogo geografico in cui la disciplina si era maggiormente affermata erano gli Stati Uniti
In questo senso con lo sviluppo della scienza politica italiana che avesse avuto una dimensione dipendente non poteva che orientarsi principalmente verso il modello americano
Questo tipo di dipendenza fuori si è manifestato non solo in Italia ma altresì in tutti i Paesi dell'Europa occidentale
Con una differenza però che mentre in qualcun'in qualcuno degli altri Paesi europei esisteva già una tradizione autonoma nazionale di scienza politica in Italia
Nonostante quello che ci hanno cantato stamane in Bobbio mi sembra che si sia che si partiva da zero o quasi zero nel dopoguerra
A mio parere una conseguenza di questo quadro differenziata sarebbe che quando la scienza politica americana cominciò ad estendersi verso l'Europa in questo dopoguerra
Gli americani trovarono nella Gran Bretagna nella Francia nella Germania occidentale nei Paesi scandinavi
Degli scienziati politici con i quali si poteva dialogare
Ed anzi
Gli americani furono costretti di dialogare cioè si doveva ragionare sul modo migliore
In cui collocare il moderno americano oppure l'approccio americano in una struttura disciplinare già esistente
Questa situazione faceva sì che ad ad esempio il cosiddetto approccio comportamenti istigò americano veniva inserita ed integrata e integrato in un contesto disciplinare più allargato
In cui si era da tempo sviluppato una scienza può dedicate che dimostrava
Alta capacità di eseguire studi empirici istituzionali con figurativi sui sistemi e i processi politici
L'Italia vista da quest'ottica era certamente diversa la spinta data da Mosca nei primi decenni del secolo fu meglio recepito all'estero che impazzire assicura
Nei primi anni del dopoguerra difficilmente in un politologo americano avrebbe trovato in Italia qualche collega con il quale scambiare delle informazioni seguitemi o problemi di insegnamento o di ricerca
Ogni discorso sulla metodologia come via assieme con Sartori occasioni di sperimentare in prima persona si faceva molto più facilmente con colleghi ad esempio di Sociologia
Ed è questa la situazione che portò il Leone ad affermare con che la scienza politica italiana rappresentava una zona depressa proprio perché nelle facoltà italiane italiane di Scienze politiche tutto si insegnava meno la scienza politica
Per un politologo americano una situazione simile veniva giudicato perversa se non addirittura assurda
Se dal punto di vista dicono sviluppo disciplinare l'Italia del dopoguerra configurava
Come tavolo Rassa
Questo potrebbe farci prevede che una volta aperta sia l'influenza dall'estero la disciplina italiana sarebbe stata assolutamente inondata dall'influenza americana
Tuttavia l'effetto non è stato proprio questo e cercherò fra qualche minuto di suggerire perché
Bisogna poi fare un prete cedendo a due altri fattori di reddito rilievo che hanno condizionato lo sviluppo della disciplina italiana
Il terzo fattore a cui mi riferisco sarebbe quello istituzionale
Nell'ambito né del sitar italiano il sistema di potere e tale da rendere altamente difficile il fiorire di una disciplina che in un modo o da un altro finanziare o o di intellettuale si trova fatalmente in concorrenza con le facoltà di diritto di Filosofia e di storia
Farebbe stupire se non fosse così in una in una litania dove queste discipline hanno avuto la massima possibilità di rendere quasi impugnabile il loro dominio questo dominio come sappiamo si riflette non sono negli organi amministrativi delle università ma altresì nel consiglio nazionale per la ricerca e naturalmente in tutti i settori della pubblica amministrazione cominciando con il ministero della pubblica istruzione
Che sono in grado di favorire oppure no molti sviluppo di ogni disciplina
A questo proposito una botta
Della scienza politica per una rappresentanza più equa nei Comitati del CNR nonché per un numero maggiori di posti di posti universitaria di ruolo no e appena iniziata
Aggiungiamone altra dimensione di questa struttura istituzionale
Che si ritrova particolarmente in Italia e qualche altro Paese dell'Europa meridionale mi riferisco al numero insolito
Di professori di diritto che dirigono partiti politici vengono eletti deputati e senatori e altrettanto spesso diventano ministri
La diffidenza nei confronti della scienza politica sì ritrova anche tra di loro
Qualcuno forse vorrà rispondere che la riforma universitaria ed in particolare quella della legge
Cioè otto due dovrà in qualche modo portare dei mutamenti sostanziali ad una simile che si chiude situazione
Può darsi ma ne dubito ere
Finché in ogni modo non si moltiplicano ancora di più le facoltà anzi i dipartimenti di scienza politica in cui si insegna esclusivamente o quasi vai scienza politica
E finché non fanno più Theorie e ricerche
Empiriche a e finché non si preparino dei giovani studiosi non solo ad acquisire il dottorato di ricerca ma anche di essere più presenti nell'ambito internazionale della disciplina
Il quarto ed ultimo fattore al quale vorrei accennare sarebbe lì l'ideologia
Come sappiamo l'ideologia Manessi presta a qualsiasi sforzo di rendere meno faziose le scienze sociali
Questo problema è naturalmente più sentito nella scienza politica proprio perché sarebbe il compito principale di questa scienza banale si spregiudicata dei sistemi delle istituzioni dei processi della politica quella miscela di cattolicesimo idealismo e marxismo che sarebbe l'Italia
Non ha creato ancora e forse non potrà creare quel tipo di ambiente in cui la scienza politica potrà progredire
Al di là del freno allo sviluppo che mi sembra di rappresentare l'ideologia come tale cioè l'ideologia tout court dobbiamo non trascurare in modo palese
E forse ancora crescente in cui le scelte di Bach borsisti va be Barack mutazione dei giovani professori gli esiti dei vari concorsi e le chiamate dei professori ordinari vengono condizionate da considerazioni ideologiche e politiche
Nella seconda parte della relazione ho trattato tre dimensioni dello sviluppo più o meno dipendente o interdipendente
Della scienza politica italiana e sue quella disciplinare quella geografica e quella interpersonale
Sulla dimensione disciplinare ferrea sottolineare brevemente sono questo
La scienza politica italiana rimane da una parte e fortemente non empirica
E laddove il politologo italiano si dimostra il più aperto alla ricerca empirica for più Sociologia politica che scienza politica
Oltre le ragioni interne Alitalia che hanno influito e continuano ad influire su questa condizione strutturale c'è stata dove non c'è dubbio anche qualche influenza americana
Come ho cercato di precisare nella relazione la spinta post bellica che si ebbe nella sociologia e nella scienza politica italiana
Coincida con la cosiddetta rivoluzione ben aprioristica della scienza politica americana
Era negli Stati Uniti d'epoca in cui da una parte la disciplina americana perfezionava i suoi strumenti metodologici per eseguire delle ricerche empiriche sul campo
D'altra parte una disciplina priva de di ogni Teoria generale della politica
O degli sistemi politici ed altrettanto impoverito per queste per quanto riguardava una struttura integrata di concetti
Formulazioni teoriche e metodi sistematici ed in pirici della ricerca
Si dedicava non ad uno sforzo autonomo portato colmare questo grazie ma semmai allo sforzo può è troppo facile di prendere in prestito
Troppo di quel bagaglio concettuale teorico e metodologico che faceva parte di altre disciplina
Ho descritto altrove come questa esperienza fosse diventato per noi politologi americani una grosso una grossa ubriacatura
Che puoi al momento della verità cinture io del altrettanto grosse difficoltà
Per quanto riguarda l'Italia bisogna dire che il fatto qualche eccezione nel campo degli studi e lettura elettorali
Sia stato più il secondo che il primo aspetto della rivoluzione abbiamo aprioristica che ha avuto risonanza nel Paese
Voglio dire che i politologi italiani sono molto portati a far discorsi concettuali a strati
A teorizzare senza voler mettere seriamente alla prova le loro teorie a generalizzare sulla storia studenti sistemi e processi politici
Ed anche sul deve istituzione politiche senza interessarsi troppo della ricerca empirico in empirica sul luogo oppure della raccolta ed analisi originale dei dati in parole povere in Italia fino agli anni recenti si studia la politica italiana
E qualche volta anche la politica degli altri paesi
Troppo da lontano
Naturalmente fanno eccezione anche di spicco dei politologi italiani che ho citato nella mia relazione
Parecchi di questi Franz non sono qui presenti presente
Infatti la mia impressione sarebbe che proprio su questo versante la situazione italiana si stia Miglioranzi
Il che se è vero non è poco dato i tipi di ostacoli che alla disciplina si trova ancora a tutt'oggi di dover affrontare
A questo proposito ho voluto suggerire che finché la disciplina italiana non trovi il suo proprio ancoraggio il suo proprio ancoraggio
Ogni tendenza o coinvolgimento interdisciplinare Farra ritardare osi risaltare
Massimo guardi bene definita autonomia
Cioè
Ho voluto suggerire in questa relazione che se questi viaggi interdisciplinare acre o no un problema come
Hanno creato nel dopoguerra per una scienza politica ben ancorata tanto più creerebbe
Lo stesso tipo di problema in una Italia dove la disciplina ancora dire mancati questa identità a autonomo
Per quanto riguardava dimensione geografica ho voluto fornì neanche dei dati quantitativi che vanno a dimostrare almeno in parte come mai in questo dopoguerra la scienza politica americana abbia avuto un'influenza che conosciamo sono almeno in tredici mila
Oggi il numero di americani che hanno il dottorato
In senza politica
Ogni anno le università americano danno questo titolo ad una media di ottocento studiosi
Da tener presente che il venti per cento all'incirca di quest'ultima cifra sono studiosi stranieri
Che vengono negli Stati Uniti a per usufruire no di quel tipo di formazione post-laurea che esiste in quel Paese paese diamo per scontato dato oralmente
Che sono rarissimi degli italiani che fanno parte vi questo venti per cento
Sempre sul versante geografico ho voluto fare qualche accenno all'attività di tradizione di traduzione di libri ed articoli agli scambi culturali e alle attività di Colombo collaborazione tra istituzioni americane ed italiane
Sulla traduzione di libri ed articoli vi è poco da dire negli Stati Uniti ben Novaro prima nel caso finché in cui qualche lavoro italiana di scienza politica viene tradotto in inglese
Dato il numero piuttosto esiguo di politologi americani che leggono l'italiano dobbiamo constatare e lamentare che anche i più importanti lavori
E i politologi italiani fanno trascurati negli Stati Uniti a questo proposito e doppiamente importante che i colleghi italiani abbiano delle opportunità di trovare spazio sulle riviste americani d'altra parte
C'è da dire che i lavori dissidenza politica americana
Troppo si traduce in italiano e spesso male
Nella mia relazione faccio presente che non sia proprio per la bontà italiana
Oppure per ragioni di mercato che è stato tradotto in italiano tutto quella montagna di libri ed articoli scritti da politologi americani in una parte non esigua di questa attività
è sempre stato finanziata dal governo americano l'esigenza di mantenere in piedi questa struttura naturalmente va
Diminuendo sì Man mano che più italianisti prego si preparano a leggere l'inglese
L'altra faccia del problema però rimane in quella del inaccessibilità del di politologi americani alla produzione Siglienti finché degli italiani
Di questo dovrebbe interessarsi anche il governo italiano ma lo dico solo per retorica e non certamente perché mi aspetterei qualche passo positivo va avanti in questo senso
Tra i due Paesi tramite una varietà di Canale lì ancora crescente ancora crescenti c'è sempre stato un massiccio scambio culturale nel quale ovviamente spiccano studenti e docenti universitari
Qui bisogna stare attenti a non essere sopraffatti dai dati statistici però poco di questo scambio culturale ho avuto a che fare con la scienza politica e meno ancora ancora con qualche idea
Venne dichiarata di influenzare lo sviluppo della disciplina in un paese o nell'altro
Quello che si è fatto in questo senso si è fatto principalmente in sede istituzionale
Ciononostante vorrei invitarvi a riflettere su quel poco che ho scritto sul programma folgorante
I politologi americani hanno usufruito di quel programma ed anche degli altri per Silvia per finalità
Professionali ben precisi che vanno dalla ricerca sul luogo quale condizione necessaria per accedere a ai titoli di studi superiori alla ricerca degli studiosi più avanzati che certe cercano di approfondire la loro conoscenza del sistema politico italiano
Per gli italiani la controparte di questo fenomeno e quasi non esistente
Sono raro sono raramente abbiamo avuto degli italiani che sono avvenuti negli Stati Uniti o per completare un programma di studio oppure per iscriversi in un programma del dottorato
Anche più raro è stato e rimane il politologo italiana italiano con qualche interesse ad effettuare una Rizzo una vera ricerca una vera e seria ricerca
Negli Stati Uniti fanno eccezione oggi cioè o quattro colleghi qui presenti ma come voi sapete sono ormai più di cento i politologi americani che si sono seriamente interessati della politica italiana
Non c'è nessun dubbio che per quanto riguarda il tema del mio tempo l'effetto più Ca'più chiaro sì ha avuto
Tramite collaborazione tra istituzioni americane ed italiani
Il centro dello Hà Giang vacanza a Bologna fu fra i primi suo von fare prima istituzione ad incoraggiare dialoghi fra cioè studiosi accusi politologi italiani ed americani
Anche più importante a mio avviso per quanto riguarda la scienza politica fu la collaborazione negli anni Cinquanta Frola Buckley e l'Università di Bologna
Non senza grossa difficoltà come ad esempio l'appalto la palese diffidenza dei giuristi di Bologna
Quel programma ebbe qualche piccolo successo nel senso di aver introdotto qualche nuovo corso di studio nel Co.Re.Com. non dell'università
Da quel programma usciranno i primi cinque italiani che completarono il PhD indice in scienza politica negli Stati Uniti accludo Poggi qui anche se forse lui non citerebbe all'etichetta
Con cappelletti di Palma sani e fretta dati qualche indicazione sull'Italia di quell'epoca sull'atmosfera di quell'epoca
Sto parlando dal della conservative universitario il fatto che quattro di questi colleghi si sentiranno costretti di sviluppare le proprie carriere all'estero
Potrei anche soffermarmi sul grosso ed importante progetto dell'Istituto Carlo Cattaneo degli anni sessanta finanziata dal fuori nel senso di fan
I lavori come gli studiosi di quel gruppo sono ben conosciuti in Italia oltre il fatto che questa che questa iniziativa come quella della Johns Hopkins e naturalmente il Programma Fulbright
Furono finanziate localmente dagli Stati Uniti bisogna sottolineare che il progetto
Sto parlando del progetto del Mulino di quell'epoca su volutamente organizzato al di fuori dell'ambiente universitario
E non è da visitare o proprio per le stesse ragioni che portarono vari studiosi italiani a demitizzare all'esterno
Non ultimo esempio di collaborazione istituzionale che ha voluto accludere nella relazione sarebbe quello del costo s'
Io ad Alberta Spreafico ci siamo promessi
Descrivere in qualche futuro la storia di quell'iniziativa nata quasi per caso durante una conversazione
A tre che terremo con nel lontano sessantaquattro con Massimo Fichera
Non c'è dubbio e questo è riconosciuto anche da parte della Fondazione Ford che assieme con la fondazione Olivetti diede all'iniziativa è un forte appoggio finanziario non c'è dubbio che è ancora scosso di banane
Una delle iniziative meglio riuscite
Il successo naturalmente dovuto non sono il tipo di leadership fornita dal comitato capeggiato in tandem da Rossi Doria Esperti ricco ma anche e soprattutto dalla valida collaborazione che si era avuto da tanti scienziati sociali italiane suoi risultati positivi del cosa sposta ho voluto elencare era Rex della rete come l'azione questi prima introduzione dal principio dell'Università vita deve essere nella selezione dei borsisti su scala nazionale
Questo fu una dura battaglia in un ambiente universitario abituato guarda reclutare i giovani assistenti e i membri della facoltà generalmente su basi
Particolaristiche
Introduzione del principio ugualmente importante che le fondazioni e quindi lo stesso con la sposa esistevano specialmente allo scopo di fornire aiuti finanziari ad altri
Con poche condizioni per l'uso dei fondi
Coinvolgimento di studiosi americani nel processo di innovazione istituzionale in Italia
In collaborazione con gli italiani e sobborghi Sōbu ordinatamente albanesi alla abbia necessità di questi ultimi
Definite e ai loro intenti strategici
Pubblicazione di vari studi condotti da italiani volti a definire le condizioni e le necessità dello sviluppo di singole discipline nel campo delle scienze sociali
Assistenza nella valorizzazione del re della scienza politica come disciplina indipendente indipendente commentare
Degna dell'appoggio del CNR non interamente in interamente condizionate condizionato dai giuristi presenti nei suoi comitati
Incoraggiamento ad una maggior collaborazione tra gli studiosi italiani sia all'interno di singole dissi discipline fra che tra di esse
Conoscenza della necessità di una riforma universitaria e dell'opportunità di introdurre nel sì dei centri sociali nelle scuote scuole secondarie
Contributo l'introduzione di una base documentale comprovante l'esigenza di espandere il numero di posti universitari nella scienza politica
Sponsorizzazione promozione della nascita del Consiglio italiano per le scienze sociali ramificazione diretta del costo post ed infine creazione di una parte della base istituzionale
E di più ampie motivazioni per l'autorizzazione del dottorato di ricerca nella disciplina l'esperienza posposto come tutte le altre iniziative internazionali
Mette in rilievo il fatto abbastanza ovvio e cioè che lo sviluppo intellettuale perciò di una disciplina accademica è fortemente condizionata dalla relazione incertezze personali cioè studiosi
Questo l'ho sperimentato in prima persona le negli anni Cinquanta quando assieme con Alberto Spreafico organizzammo dal credo quello che fosse la prima ricerca elettorale passato fra l'altro sui metodi empirici sul metodo del questionario approfondito e così via non vi dico che battaglia
Me lo ricordo si dovette fare a quell'epoca ad esempio per avere dal Comune di Firenze dell'anchor ufficiale degli elettori del capoluogo ed altri comuni di provincia
Che andavano aveva c'era c'erano la risposta era che questi eventi andavano la DC e Alpi ciba non certamente a degli altri
Quasi nessuno
Sono sono presso sono oramai diventati tempi vecchi oggi le ricerche di collaborazione tra italiani ed americani italiani ed europei ed italiani ed italiani si contano indecisi
Questi lavori li conoscete quasi tutti ed anzi molti di voi qui presenti siete gli autori degli stessi
Un risultato di questo mutamento sarebbe che oggi in contrasto con il passato il numero di politologi italiani conosciuti all'estero non si contano più
Nessuna mano sopra anzi il numero di politologi italiani che fanno parte della con Lamberto negli Stati Uniti e sempre crescente e aggiungerei
Un'altra mia conservazione personale che al convegno dell'anno scorso binazionale ritenuta sì
A Bellagio le ricerche e le relazioni più interessanti furono proprio quelle presentate da un gruppo di giovani politologi italiani
L'ascesa politica italiana ha fatto evidentemente molto strada negli ultimi due decenni nella sua evoluzione dopo la guerra come abbiamo visto la scienza politica e i politologi americani hanno esercitato un'influenza non marginale
In effetti se si dovesse giudicare l'influenza dai libri recensiti delle principali riviste italiane di scienza politica si sarebbe indotti a concludere che tali insolvenza resta ancora molto forte
Gli strumenti dell'influenza americana sono calme abbiamo visto molti e di vario tipo
Molti riflettono se non uno spreco uno studio di uno stadio di sviluppo più avanzato della disciplina e ne American accerto l'impiego enormemente più grande di risorse nazionali per facilitare la ricerca all'estero
E da diffondere io approcci americani allo studio della fenomenologia politica
Va aggiunto che di frequente sia gli italiani che gli americani coinvolti nella trasformazione del della disciplina concordavano sul fatto che in qualche misura era positiva una certa dipendenza dell'Italia
Dagli Stati Uniti
Questo è stato certamente il caso del Comasco così il cui intento era chiaramente che la formazione post laurea in scienza sociale in Italia
Dovesse seguire lindi e concettuali e ed organizzative tipiche degli Stati Uniti
Lasciò ad altri giudicare se il modello americano sia o no equo non sia il più appropriato per l'Italia
Va minga impressione e che il modello americano ha liberato di dottorato sia ancora compreso in modo imperfetto in Italia e che in ogni caso quello che sembra emergere ora e più vicino al dottor francese che non Fieschi americana
Quest'ultima considerazione mi porta a concludere questa relazione con alcune osservazioni e sommarie sommarie perché saranno certo trattato in modo più approfondito da altri nel corso di questo convegno primo la crescente la crescita quantitativa di una disciplina non garantisce che sia anche che ci sia anche una crescita qualitativa
La formazione arrivano di dottorato di qualunque moderno Today qualunque di derivazione essa sia e condizione sine qua non della crescita della disciplina
Senza un tale cioè il venti degli studiosi della disciplina rimarranno nel nei nel migliore del casi imitatore di altri
Imparare cosa sia una disciplina e come condurre la ricerca che la farà avanzare come scienza
E una preparazione necessaria anche se non sufficiente per far veramente della scienza politica non solo i docenti e i ricercatori della disciplina devono essere preparati al più alto livello intellettuale
Ma i programmi di insegnamento e i progetti di ricerca devono riflettere cosa significhi essere un politologo piuttosto che appartenere ad un altro tipo di di di professioni
Questo ovviamente non è il genere di questione che una volta decisa resta decisa per sempre
E piuttosto il genere di questione che viene sollevata ogni ogni tanto nei Paesi dove la disciplina e altrimenti solitamente impiantata
Secondo nonostante il tipo di sviluppo e di progresso paralizzato nelle pagine precedenti mi pare che la scienza politica italiana rimanga notevolmente limitata
Un aspetto del problema che prima si rifletteva nella relativa assenza di politologi italiani che all'interno della comunità scientifica internazionale sia in un certo senso attenuato
Una seconda dimensione dei limiti si ricco si riscontra in quello che i politologi Infante
A sua volta riflesso in quello che essi pubblica
è superfluo dire che i politologi italiani studiano quasi esclusivamente la politica italiana
Gli studiosi di villa di relazioni internazionali in Italia così diluiscono una sorta di eccezione
Per lo più credo a casa del mito secondo il quale l'Italia non ha o forse non dovrebbe avere una politica estera otto in ogni caso trovo sorprendente che i miei che nei tredici anni trascorsi dalla fondazione della Rivista Italiana di Scienza politica vi sia apparsa solo un articolo di un italiano sul processo politico americano
Inoltre anche in questo caso l'idea della ricerca e dell'articolo era partita dall'ambasciata degli Stati Uniti a Roma e il viaggio negli Stati Uniti per compiere una ricerca è stato finanziato dalla stessa istituzione questi limiti non si riferiscono soltanto agli Stati Uniti ma anche all'Europa occidentale per non parlare dei Paesi dell'America Latina o dei Vanzina
Gli articoli sull'Europa occidentale che appaiono in riviste come la Rivista Italiana di Scienza politica sono quasi sempre scritti da non italiani
Quando appaiono articolo e di autori americani si tratta generalmente di lavori teorici
O sull'Italia quasi mai su gli Stati Uniti
In quelle rare occasioni in cui i politologi italiani scrivono sulla politica di altri paesi
Il lavoro è generalmente derivativo basato su fonti secondarie e quasi mai su ricerca fatta sul campo all'estero
Questa situazione sta forse cambiando
Politologi come Amato Cassese Corbetta fedele Pasquino altri non sono hanno rivolto parte della loro attenzione alla politica americana alcuni di essi hanno effettivamente condotto ricerca negli Stati Uniti
Questo e promoter per e promettente sotto molti aspetti
Il più importante di tutti direi
E che il dialogo tra i politologi italiani ed americani più accesi procederà in modo più proficuo solo dopo che alcuni studiosi italiani
Avranno allora volta indagato su qualche aspetto della politica americana
Tale assistita nel sistema dopotutto non è solo molto complesso e anche il sistema politico più studiato della storia
La mia ultima col Dash da scienziati politici naturalmente
La mia ultima osservazione riguarda la recente critica di Letta alle teorie e ai metodi della scienza politica americana che furono caratteristici della disciplina del dopoguerra
La critica e il dibattito
Scatti scatti scaturito né potrebbero essere decisi definite una reazione Oro Pea anche se molti politologi americani sono stati tra i più forti in critici teoria dello sviluppo nazionale del pluralismo e della puoi archivia delle relazioni tra politica ed economia vengono sottoposte ad attento esame
La scienza politica empirica americana viene visto come molto lontana da quella scienza oggettiva che i suoi cultori hanno cercato di accreditare in passato
Questo tipo di dialettica non sono ed espelle desiderabile come ci ha insegnato crea un ma è condizione necessaria per la crescita dinamica dell'acqua ventate impala dei nei in competizione nella disciplina
Cito qui questo dibattito perché mi sembra che potrebbe e forse sta già o entrambi influenzando mai Scienza Paul politica italiana come probabilmente non accade in altri Paesi
Cercherò di spiegare perché
Negli Stati Uniti come in altri Paesi europei il dibattito non è soltanto e neanche soprattutto tra quelli che accettano e quelli che a rischio in dono la Teoria e i metodi empirici
In qualche misura il dibattito e in una realtà ideologico nel senso più ampio che esiste negli Stati Uniti una sinistra intellettuale
Che ritiene che gran parte di quanto è è stato fatto dai politologi americani del ad dal Periodo allora della guerra sia stato fatto in un modo o nell'altro in difesa del capitalismo o almeno della versione liberale americana della democrazia
Io vorrei qui semplicemente suggerire che è una condizione necessaria per entrare nel vivo di questo dibattito a dare un contributo che serva approva a far progredire la decide disciplina
E quella di essersi veramente impegnati in un approccio empirico più o meno rigoroso alla Teoria
E alla ricerca
La scienza politica italiana deve ancora e fare l'esperienza di una simile in fase di sviluppo
Se i politologi italiani che amano e i loro colleghi americani motto dire sì lo fanno su base marcatamente selettiva
Essi tendono cioè a privilegiare quell'aspetto della scienza politica caratterizzata da formulazione concettuali e teoriche altamente astratte
Con ben poca disposizione ad andare ad imparare di prima mano come queste formulazione che funzionino veramente nel mondo reale della politica
Quindi un rischio e che la scienza politica italiana per molte ragioni già vista già illustrate prima cerchi di saltare la fase empirica per qualche cosa di meglio o più avanzato la mia impressione e che tale salto potrebbe porterebbe la disciplina non avanti mai indietro
Intendo indietro verso il bianco determinismo marxista o qualche altro tipo di approccio o di formulazione storici Istica
Indietro verso il tipo di reificazione esplicitata da categorie concettuali come Classe e Stato e società civile indietro verso ampie teorie e Gene on line generalizzazione che riflettono sistemi logici chiusi o in ogni caso che non possono essere confutati dalla che dalla retorica
Questo salto all'indietro riporterebbe la scienza politica italiana ad una condizione precedente
Nella quale quelli che dominavano il dibattito il dibattito sulla politica erano filosofi giuristi e storici come si è detto nella prima nella parte presidente di questa relazione
Negli Stati Uniti non esistente al rischio proprio perché la disciplina e ci e accettata
Come è una scienza sociale e autonoma e perché e ora profferì profondamente radicata in una il epistemologia empirica
Soprattutto la disciplina e resa forte dalla dimostrazione raggiunta in decenni di ottima ricerca che le istituzioni e processi politici meritano una uno studio specifico
Perché fra le altre cose le variabile politiche hanno una propria specifica incidenza sulle relazioni economiche sociali e politiche
Anche coloro che negli Stati Uniti dichiarano di aver riscoperto o inventa ho inventato
Approcci migliori alla teoria e alla ricerca sono costretti ad accettare questi assunti per far avanzare il dibattito in effetti con qualunque mutamento possa aver luogo nella variante americana della scienza politica è improbabile che cambierà di identità di base della disciplina stessa
Il punto in discussione non è che la scienza politica italiana deve assumere una identità americana o restare dipendente da una variante americana e del della disciplina
E piuttosto che l'identità della variante italiana della scienza politica e tuttora in qualche modo confusa che il saldo prematuro cui ho fatto cenno aumenterebbe quella confusione
E che qualunque sia l'identità che la disciplina italiana alla fine potrà sviluppare non sarà completa e sorrida se non comprenderà la ricerca e la e la teoria empirica
Ridotto grazie
Ringrazio il professor la Palombara per la spinta pressante relazione prego il professor Sartori riprendere lui la parola per l'ultima relazione di questa mattinata come si fa
Il tempo in cui ognuno
Dunque intanto qualcosa
A oltranza vostra oltranza
Ecco in stile
Dunque
Klaus von by ha detto e da certe colpito anche se
Io mi scagionano a più non posso fare certe colpe non sono immune e alla regione una confessarmi anche stamani anche ora
E cioè non solo non ho una relazione scritta
Ma non ho neanche una relazione orale
Ho capito è andata è andata così che io ieri sera mi sono addormentato stampelle per il villaggio questo con titolo stamattina mentre la preparavo Graziana mi dice senza di te non ci può cominciare e quindi la scritta qua
E che quindi
Io occhi di assistenza quindi non solo non so cosa vino non so nemmeno per quanto
Allora intanto vedete mi sono un po'americanizzato
Anch'io parlo in piedi però Bonetti la simmetria sia perfetto mentre la Palomba ha parlato e l'Italia io parlerò un po'dell'America ma solo di nascosto su uno implicitamente effetti inghiottito reimpianto dove va la scienza o doveva senta politico Ugo e in tutto il mondo
In verità
Quando mi fu proposto questo tema di un certo commesso un punto interrogativo
Dove va senza politici
Questo punto interrogativo nelle trasmissioni nella comunicazione sappiamo formalizziamo l'età delle comunicazioni istantanee Massa elettroniche perfetta nella trasmissione il punto interrogativo è sparito
Per cui voi pensate che io lo sappia invece non so punto interrogativo un villino dove va una senta qui io non lo so e qui va be'completamente subito
Di Bobbio per la verità mi ha suggerito uno spunto
A detta a detta a detta del invecchia untore la scienza politica non può prevenire quello che avverrà mo'può preferire quello che non
E io ci ho pensato a lungo se foste questa era lo spunto che mi consentiva insomma replica il discorso ma soprattutto di chiuderlo ma abilità nel caso mio è anche difficile prevenire dove non andrà a questi laddove Andrássy
E quindi e quindi vediamo
Cosa posso dire
Dove va la scienza politica punto interrogativo tra parentesi
Ovviamente
Rispetto ad un'equa a rispetta dove quanto Bobbio
Ha fatto tutto il tragitto non dà resto
Ma insomma tutto il lungo tragitto che arriva grosso modo agli anni cinquanta
E quindi diciamo che questo è anche per
Per brevità di tempo così per desiderio di mangiare altre necessità
Io punto di riferimento diciamo che nel valutare non non tanto dove andremo ma anche dove siamo
Il il
Il punto di riferimento e ovviamente dato al
Dagli inizi degli anni cinquanta che al tempo stesso
Si riferisce a a quel giro di boa se vogliamo che è dato dalla rivoluzione
Ecco
Prima domanda dove si hanno
Grosso modo oggi
Rispetto al grosso modo
L'inizio degli anni cinquanta alla fine degli anni fa diciamo
Tante più copie
Rispetto dove arrivano fisicamente le mie memorie
Cosa
Che più mi colpisce sempre nella mia memoria io ovviamente nella mia esperienza personale
Facendo il confronto tra
Beh gli anni Cinquanta e oggi diciamo un arco di trenta
La singola cosa che più mi colpisce poi ce ne sono tanti o sono molto colpiti ma la singola se ne devo scegliere la singola cosa che più mi colpisce io prende e la scomparsa
Dei grandi autori la scomparsa dei grandi
Negli anni in cui leggi
Sapete si scrive almeno si legge quindi ora leggo pochissimo
Ma negli anni in cui le viceversa negli anni in cui l'eccentrico esistevano ingrandito
E non c'è più esistevano i grandi e i grandi secondo me erano
Pur avendo appena detto che più si scrive meno si legge siccome questa volta non ho scritto fatto un po'di letture
E uno dei libri che mi ha più mi è sembrato più interessante per la discussa che dovevo fare qua a che già una decina folle tifoso su quel fascicolo di calmante dopo dicendo pubblicato nel mille novecentottanta
Nel quale presente Dahrendorf
Osservati nel periodo considerato
Ammenda cinquanta ad oggi quindi lo stesso di cui io però leggo inglese non voglio correndo traduco dell'eros tuonano adesso o Testaccio Max Weber SIMS dubbi Remo
E gli altri tra virgolette grandi che città sono bene x pesci e poi con con
Sofà UVA nell'attimo ennesimo il consentire per esempio in Nalesso essa offre new SOS fondi e offerse
Dunque
Non solo
Ci manca maxi
Sicuramente grande
Ma
Il più grande che in Africa caricata Randolph e Remo
E vorrei riprendere il discorso morto in modo commovente difendendo un altro che ha senza dubbio Berton risolvere
Da otto anni Vito almeno così mi si che vorrebbe riprendere il discorso
Da questa considera
Dopo averlo chi
Dopo le notti
E
Prima prima di ripartire su questo filo nello stesso fascicolo e curiosa ci sono proprio dei veri vuole un momento difendere questa mia
Attenzione ammetterete valorosa anche se forse non vera ma nello stesso fascicolo dice la stessa cosa a giugno scorso
Scrive indolente trentanove septies voi io sospetto ex e cita ancora più o meno gli stessi l'INPS ben Cygnus Bendix ennesimo
E si aggiunge banco Rex specchio subisse si debba addosso d'Stubos no tubi
Uno dovrebbe aspettarsi che questi nomi avessero successori ma questo box notturni
Non ci sarebbe da essere alla lettera
Io di recente ho letto anche un ha sempre scritto molto e quindi è facile
Dirigente ha letto anche un un articolo del mio amico Franco Ferrarotti che dice papale papale vincoli il panorama odierno si offre in grigio è di una piattezza impressi
Rapida la
E mi chiama lui
Deve ma Bellon di
Un altro dei liberisti ma don letale dice dov'è dove di kiss ICE attivi
Ora non voglio fare l'elenco dei grandi di coloro che io consideravo grandi negli anni
Negli anni Cinquanta
Certo Betton risolve nel Chair locale certa Palfrey
Altri secondo me era un autore grosso di otto
Eccetto in italiano verso
Spiace doverlo diventò presenza ma comunque torniamo
A Roma è morto e il quesito è chi è Chimienti il successo
Come a tanti dei quesiti inducono anche alcuni non ho
Si può però rispondere si può però rispondere ai successori ci sono ma non si può
Attorno agli anni Cinquanta prescindere dal grande privilegio
Sul quale si interroga la Palombara come mi sentivo essendo solo
Ammontano giro almeno in pubblico ma attorno agli anni Cinquanta indubbiamente eravamo relativamente poco
Non solo in Italia in genere in Europa pensato e non moltissimo negli stadi
E oggi siamo nord Italia ovviamente ma in quel grande mondo del quale ora sto spaziando oggi siamo relativamente moltissimo
Quindi quelli che erano allora sporadici ciuffi d'alberi
Isolati cipressi Tosca anni oggi sono diventati una foresta
E ovviamente la foresta nasconde gli hanno
Quindi questi grandi cisto uno sono lì fra gli altri ma non riusciamo più avverte e sono difficili da percepisce tabacco
Qualche verità Spee e credo quante verità in questa osservazione cioè non è tutto da buttare
E un esempio un esempio che la conforta direi che l'industria culturale che io considero spero che ci sia più qualche editore veramente un orrendo strumento stretta tutto massacratore micidiale
E la vedo meglio stanno negli Stati Uniti che in Italia perché la dimensione le vittorie militari
Mondadori a parte indubbiamente di gran lunga superiori a quell'Italia
Ogni anno come voi sapete in America noi dobbiamo preparare delle reading lists
Le liste questi poveri studenti
Edito venerdì riviste nella mia esperienza da Marco perché alte che ne dobbiamo aggiornare quindi si in questa foresta però facciamo esplorazione delle cerchiamo
Ma a parte ritorna in gennaio quando dopo aver letto libri sull'IVA esuli non bene a mio modesto
Arriva un libro di come questo va bene questo questo è chiaro sa quel che dice e ben organizzato si vada Rizzoli ed è Autosprint al novantanove per cento è non è prevista
E e queste l'industria indugio dura ridendo
Perché nel frattempo dovendo produrre libri hanno avuto produrre tre quattro o cinque libri esattamente sullo stesso argomento intanto rivede in quanto uccide il processo
E
E effettivamente l'effetto
Di questo meccanismo
L'ho già detto ma lo ripeto in questo orrendo e secondo medici
Quindi in questa misura né tanto per la foresta nasconde gli alberi direi che la foresta uccide
Questo Tassotti
E in qualche modo ridotti
Questo fa denuncia
Va be'ciò premesso
Vengo più specificamente la scelta politica visto e il mio titolo
Quale viene oggi vado certo ad andare di fretta quale né oggi il bilancio
Beh visto che
Non mi sono come vedete granché preparato voglio fare un riposino emiciclo così
E quindi nel settantadue in verità poi questo è un testo del settanta
Difesi irresistibilmente pugliese cito Luigi Firpo contribuire alla sua collana delle storie delle idee politiche economiche e sociali
è un un capitoletto che appunto si intitolava vedi caso la scienza politica
Quindi in quella in quel testo
Vediamo se deboli trattare ante su
Su quanto inviperito in quel testo io avvertivo e anzi sottolineavo tra gli sviluppi positivi ovviamente ma due sviluppi e allora mi sembravano negativi
Della scelta politica generale non la considero una disciplina nazionale
Non lo è se lo fosse saremmo
Un bel guaio
E
Fa
Vado più tanto fior da fiore voi capite ma ne ricordo due
Il primo era e poi vi leggo un momentino era l'impoverimento sia dei temi come dell'interpretazione
Dovuto dicevo alla quantificazione e per rissa importante dicevo alla retroazione dei dati e qui mi cito
E che forse
Scrivendo
Lo trovo
Faccio meglio
Faccio medio
Curato
Già
Sì carta cade
Diceva il generale di d'Azeglio si parta Cadet torta scelse la lotta alla cassa hanno ritrovato
Dunque dicevo
E credo che l'osservazione la la riscrivere i tal quale è questo il punto
Oltre che il riposino che mi metto dicevo quel che si contesta che la scienza politica possano essere ricondotte ridotta all'ambito del quantificabile
Nella misura in cui è la natura ridà
Se quantitativi o no che stabilisce quali sono i problemi nella stessa misura la scienza politica rischia di scoprire più più in merito a meno e meglio
Di diventare precisa anzi esalta su cose triviale
Ben vengano dunque i dati quantitativi
Ma il fatto di essere darti esprimibili numeri non li rende perciò stesso importanti cioè non costituisce un criterio figlia
Dunque irrilevanza
Si arriva alla vexata nozione di irrilevanza
Si va
Dicendo questo
Non intendo certo dice male della ricerca
E ricordo che questo sono in completo accordo con la Palombara io ho sempre lamentato il difetto di empirismo della cultura italiana e quindi commessi fraintenda sì ora attacco la quantificazione non è attaccare la ricetta tutta
Infatti
Per attenuare dicevo lo sviluppo centrale della rivoluzione mica verista e la ricerca è prevista la saldatura tra lavoro al tavolino lavoro sul terreno la ricerca stipati non è soltanto acquisizione tutta la ricerca modifica in primo luogo la natura dell'informazione
Che non è più fornita dall'esperienza storica ma dall'osservazione diretta alla indagine sul in secondo luogo la ricerca finisce per trasformare sia pure inavvertitamente il linguaggio
La ricerca richiede che i concetti vengano ricondotti alle Lucio proprietario fosse
Ma
Resta con il difetto Enrico denunciante cioè la retroazione Bigatti sommità finché esistono e determina
Il problema che andremo ai santi
E quindi qualche pagina dopo sempre nello stesso volume
Proprio al paragrafo sin titolo un bilancio Michetti
Qual è il bilancio all'inizio degli anni Settanta della scientificità azione del Polito
I più lamentano che la scienza politica non sia abbastanza scienza ma il più interessante chiede che cosa abbia guadagnato dalla propria scientifici sazio
E qui
Vengo al secondo punto il primo era la riprovazione dei dati ci torno il secondo è la sparizione della politica
E questa sparizione della politica
La
Spiegavo così
Dicevo cito l'altra faccia della medaglia è che è che al progredire della scienza fa da contrappeso il regredire dell'oggetto e cioè della
Il movimento per la lista si dichiara interdisciplinare
Ma contiene un po'un potenziale riduzione mistico
Non c'è dubbio per esempio replica verismo abbia cosa abbia contribuito al socializzazione della politica
è un'osservazione sulla palombari
Si è soffermato anche la Palma
E per questa via il discorso è lungo fa per molte pagine si arriva così nel mio discorso a quella che chiamo la crisi d'identità Della Porta
Che interpretavo
Se la crisi di identità della politica il prodotto di tutta una serie di circostanze
Forse il fattore singolo di maggior peso resta il tipo di scientificità scientificità valorizzato da via per batterista il fenomeno tornati della retroazione dedicati
Ci opporremo da se sono quantificati in meglio esse consistono di grandi numeri e ancora orbene il grosso dei dati questa sorte costituito dai dati socio economici rilevanti dagli statistici
Il punto è che se i dati ai quali facciamo capo sono dati economico sociali e da questi dati e dobbiamo far scendere la spiegazione
Questo tipo di informazione tre costituisce l'interpretazione
Dal dato economico sociale è giocoforza ritardare spiegazioni di tipo economico sociale
La politica diventa un ex planando il cui ex plana anzi è fornitore precostituito dati che potremmo dire IPO politici può basso tenore i politici
Ecco
Se la scienza e il come il come si può e al limite soffoca mite cosa questa conclusione rafforza la previsione per il nei dieci anni faccio per lesioni rafforza la previsione che la navigazione della scienza politica continuerà a essere il periglioso e difficile
Ad un estremo c'è la scienza che si mangia rapporti
All'altro estremo c'è la politica che si mangia la scienza i due estremi si toccano che si convertano l'uno nell'altro
è compito del politologo pipe
Finissimo della citazione
Quindi
Allora
Allora in Italia
A mio modo
Due pericoli o se volete uno stesso pericolo
Spiegato abbastanza confusione li e io stesso mi lamentavo della irrilevanza della scienza politica e negli stessi anni era ovviamente il grido singole lettere di protesta della ribellione dei giovani della due poliziotti un quadro come la chiamavano
Artista cosa dicevano
Senza politica rilevante la stessa cosa infatti la dicevano anche i contestatori del sessantotto sessantanove ma è chiaro ed è per questo
Mi sono voluto citare
Ma è chiaro che la mia diagnosi non era la
E ovviamente dato
Diagnosi diverse discendono interpretazione no terapia
In quegli anni è nata torna sussista d'oggi ovviamente la scienza valuta e quindi
La loro diagnosi Eredivisie la loro terapia era il rifiuto in definitiva ricordato rapidissimamente Bobbio il rifiuto della freccia
Della weberiana
Libertà Salvatore
Mentre io invece no no
La mia terapia
Non consiste nel approvazione della scienza contante Anzio contino adamantina imperterrito nella mia cocciutaggine continua a rifiutare lascia insomma
Non perché badate bene io sia un oltranzista un faccino rosso della destra
Il mio motto loro lo lo ripetuto non so quante volte lo stesso lo stesso di Bobbio quella frase ricorderai dove bellissima che hai scritto da dico all'ala
Nella quale fine Augia tra il giudice lo scienziato il fatto che il giudice
Non sia necessariamente imparziale
Il discorso è questo non da questo fatto da questa premessa non si può dedurre
Che perciò debba essere fazioso
Il fatto che il politologo non posso del tutto estraneo alle non autorizzati non legittima l'influenza che perciò debba essere settario e in questo senso forte valuta
E quindi se
Credo siamo d'accordo che
Nell'ultimo ventennio o si può essere il rapporto la scelta politica è stata
Spesso triviale spesso irrilevante
Ieri come oggi credo che ci sono due modi di venire il medium è quello
Ritornare ai valori alla scienza valutate che secondo me tornare alla filosofia questo senza che io rispetto rispetta ma oppure oppure un altro l'altro è quello
Sul quale vorrei che ora sta un momento soffermarmi
Avevo qui ora degli appunti anche su questa questione
Della Vectra che mi sembra importante perché è il discorso sente porta toccato anche ad altri relatori stamattina cioè il rapporto tra scienza e teologia rapporto tra Sacha sia io scrivevo che non ricordo quando questo è veramente un pezzo per il profilo dicevo lo dico seccamente com'è nella mia natura
Fazioso un po'toscano
La scienza si è valutato te non è scienza non perché ci sia nulla di male nel valuta anzi nel valutare il sale il senso della vita
Ma la scienza e la sede peggiore per condurre campagne di farlo
Per questa via si arriva alle stabiliti a una scienza ideologizzata che ideologica non c'è una scienza valuta ante è un conoscente che si auto
Eccetera
Io
Ora tutto questa discussione si fa nome e attorno alla beffa ai di Weber ma
Direi che è un discorso vecchio come la storia del pensiero al parla la parola a valori sostituisce la parola passioni e per tutta la storia del pensiero abbiamo una tradizione razionalista quanto meno
Che denuncia l'incompatibilità tra passioni conoscenza passione sapere
Sempre in qualche ricettina che ho fatto invece Plutarco
Al sole fanno ombra Liguria raziocinio passione da Plutarco poi lo ritroviamo passo passo annoverando autore per autore ossa
Ashton Zambaiti abbiamo affondo Bostock sciamanica Spello
Passione non guidate sono pura pazzia ma anche di Piero Russo la volontà generale è quella volontà emergenti silenzio
Ma e il discorso
Sulla valuta attività e poi come non ricordare il vecchio detto sine tira stupito obiettive strutto Fabio cresce vivo contatti si spiegava Capello tanto lavorare molto studio et similia
Beh dagli anni dalla fine sessanta in poi certo c'è tutta una frazione
Faccia un settore scelta politica che oserei dire questo titolo ha capovolto in IVA Exiles
Con molta IVA ma con poca fatica a
Conica essenza scompare
Come si direbbe al
Dove va la scienza politica ma mi pare che sto dicendo che va a ventaglio
Va molto in ordine sul
Ad un estremo
Cioè c'è stata c'è ancora la scienza più o meno di discendenza positivisti
La scienza di tipo aderisco
In parte questi in parte no per carità
Vado all'Antitrust di
Timoroso
In parte che è andata verso il affondata nell'irrilevanza io direi
La American Boy un senso ed un per esempio non so se il mio amico John la Palma d'acqua Pagnan Parte oggi una rugbisti illeggibili
Rischia di nessunissimo la guarda non c'è nulla che mi interessa sarà mia piccolezza d'interessi però secondo me Ceccanti rilevanza
All'altro estremo ovviamente c'è quella la scienza filosofa amante
Ideologizzato tutte metafisica se volete alla Marcuse ma anche alla Scuola di Francoforte proprio l'altro
Con questo non voglio arrivare alla del lender e
Al crepuscolo degli dèi Navarra e nemmeno voglio dare sei meno colpe infatti c'è qualcosa in merito certamente
Tra questi due estremi
Un autore non sospetto come fine non sospetto anche perché più inglese di così si muore quindi quindi diffidente stadio Polli ex mai le stanze poi quindi fine in quel volume che citavo prima
Dice illecito Foralosso Hess quindi conto terrestre scioltezza Jean Piaget negli orrori americani for Holocaust lo stadio forte si sfoga interrotto dei del Buena fra stenti
E questo credo che sia
Povertà euro molto meglio di quando io bene lui
Un po'come in Italia non esisteva Oxford attenderci
Negli anni cinquanta la scelta politica e in Italia esisteva un poco
Come si fa col tempo siano permette landa quota libera
Mi tanto orgogliosamente Nobel ma a questo punto vorrei alle grave sardi uditorio con un ricordo credo divertente di quegli anni
In parte
Bobbio ha fatto bene a ricordare Maranini nel volume degli studi metodologici del del cinquantadue
E come si dovesse scrivere insomma
Che difendere la legittimità
All'efficacia
Ma come altre cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro io ho passato tutti gli anni cinquanta dico io perché orticolo studi parlare me stesso a
Discutere se la politica è un non è arte e perciò si si visto che è arte come fa estere esce Federico sporca ma ancora peggio
Quando si trattò di di così di metterà martedì Statuto allora era un'operazione importante non compiono rimette la materia è scaduto
E la grande obiezione era e la scienza non può essere politica
E io mi affannava dire ma e in genitivo li crea un genitivo poco
E vuol dire della politica dell'azione ma certa che non vogliamo dire che la scelta avete voi voglio dire che l'oggetto di questa scienza sorvolo sbuffando
Non c'era quasi non c'era quasi
E l'episodio questo non so se non mai raccontato certo non
Dovetti andare da Carlo Antonini
E allora era
Il Consiglio spariscono perché il rappresentante competenze Carlo Antoni traccia molto non so quanti di voi lo ricordano l'uomo era non ha meno bravo quelli comunisti
Non ha meno timido direi chiuso ricordo che andai a casa sua con grande palpitazioni dovevo ottenere che il Consiglio superiore mi passa assicura da un coro c'mi passasse questa cento politici
E così
Aveva questi occhi miopi e quindi mi sentivo perduto e capivo che tanto non passavo tra l'altro ce l'avevo studiato sapevo benissimo che incrociano poteva non mi avrebbe lasciato passa quindi per un totale l'amo di Croce lì facemmo amicizia poi finalmente arrivare appunto situazioni
I primi sono davvero da lei perché mi passi questa materia consiglio su
E lui comincia
Come si fa resistente non ce l'ha detto i leghisti senta io sono d'accordo perché appunto la capito io lo conosco così degli sovente però non esiste neanche la filosofia sto
Non esiste neanche aperta dice pure nelle insegne
E pur non essendo raramente rileva significa
E la cosa è andata veramente così
Il sì alla stessa stregua degli ma ci insegna
Ma
Va bene omettendo in cui il pubblico diretto mai raccontata una magrezza passò così gli altri argomenti all'inutili questo era bellino Luiss di era insegnava filosofia della storia assurdo per un crociano Nicola l'accusa secondo la faccia
E così la materia dentro vista tutto ma erano passati tutti gli anni cinquanta se alla fine tiene cinquantasette perché prevede l'incarico nel cinquantasei
Per
Dal talvolta cinquantadue cinquantasette vale ancora
Vorrei fare in questo momento
Va be
E
Cioè scusate però almeno un'osservazione su quanto ha detto Klaus compagno e dunque eravamo nel cinquantasette
Io poi successivamente tra le mie colgo anche quella di aver scritto che la scienza politica in senso stretto l'aspetto più importante la scienza politica
E per me la scelta politica comparata perché la comparazione eccetera eccetera il metodo di controllo le generalizzazioni
E Fausto mai me mi ha pizzicato su questo dicendo se così è alla scienza politica comparata all'Italia arrivata in modo minimo per dire che
Tanto bene non andiamo ora soltanto bene o non andiamo ovvero il generale per ragioni che non ho tempo di dire mi dispiace ma
Gli italiani abbastanza bene
Secondo me
E questione di intendersi su comparazione
Se si accede attraverso una versione direi sciocca prevalenti in America per cui se uno si occupa di un Paese che non è l'America un comparatista allora andiamo malissimo
Ma non è questa almeno la comparazione che io difendevo e disse
Secondo me comparato tra virgolette non è occuparsi di un altro Paese definizione banale della comparazione ma è utilizzare in metri di misura tre strumenti concettuali categorie
Criteri di giudizio compare mentre la comparazione mi sembra importante da comparabilità
Che difendo e in ordine alla diventi che almeno ad oggi Fascetti fuori d'Italia
E andata e sta lavorando molto bene grazie
Con la sua Wembley vediamo
Sì la i lavori riprendono vale quanto meno efficace avevo il grosso
Con un troppo eccessivo influsso della della filo della Psicologia ma comunque somma è una posizione serissima qua e molte altre però di Firearms infine fare ecco non è tanto che fa era vicenda il metodo scientifico anzi sostiene che metodo scientifico e tutto quindi niente no
Tu quando uno può fare qualunque cosa infine Conti tout se Tien no
Qualunque valgono faccia infine i conti non non è vero niente Chris usato un metro fatti in questo modo entrato il caso inutili scoperte di Galileo entrato in casa e uno per i scoperte di veder eccetera eccetera eccetera
Il presentare questi discorsi qua eh può apparire frutto di un puro relativismo riceve ci sono tesi terrena qual è la migliore beh io francamente non mi sento di dire qual è la miglior prestazione del genio che secondo me hanno tutte le le ottime cose ma nessuno mi convince fino in fondo
Ma il problema è che aumenta la consapevolezza delle riflessioni razionali e delle e delle spiegazioni razionali che si possono dare sulla scienza
E aumentando la consapevolezza aumenta la possibilità di fare delle scelte che sarebbe a mio parere una grossa grosso risultato a livello sociologico
Quando arriverà
Il fatto che di fronte a teorie concorrenti invece di giurare dogmaticamente per l'uno per l'altra le si confà Tino e artistici stanca di questo confronto sia cosciente di questo sia coscienti che si è fatto una scelta o si è preso un dopo
Perché secondo me questo non è una strazio di pacificazione tipiche anzi non è mai stato mosso come oggi la la l'ambiente ecco ma
Non so se
Sport sempre
No no no no per carità assolutamente serpente
Ci sono ripeto poi anche teorie anche no l'avevo citata prima anche quella
In particolare dei materialisti dialettici che sostengono assolutamente non la razionalità scientifica non è sufficiente occorre avere questo concetto molto più generale nel quale inserire tutto lo sviluppo della scienza
Lì la scienza ha detto delle verità che non sono mai assolute ma relative ma corrono vanno al limite verso la verità diciamo così ci sono altri atteggiamenti invece che e questo è abbastanza comune però a tutti che invece di fare una separazione netta come appunto era venuto fino agli anni trenta quaranta fino a prima della guerra
Del discorso metafisico rispetto al discorso scientifico ritengono che un nucleo metafisico chiamato a volte appunto metafisiche influente il avvolti in altro modo influenze necessariamente sempre il discorso scientifico
Quindi
La possibilità di informazione e quindi di scelta a mio parere oggi estremamente lattari vastissima e ieri devo anche dire in questo appunto non molto d'accordo con Martelli che per quanto però è della mia esperienza quindi non certamente non fa testo
Il le scuole che io ho ho visitato devo dire però che forse l'unica cosa che faccio molto volentieri andare nelle scuole medicei queste cose qui a da fare quattro chiacchiere con gli studenti appunto su quella matematico della logicità eccetera
Io devo dire ho trovato un interesse che
Almeno ripeto sul piano del miracolo del della mia esperienza personale solo cinque anni fa certamente non c'era
Questi interessi degli studenti vuol dire tratto che c'è un interesse molto maggiore anche ai professori e questo vuol dire che una serie di cose introdotte a fatica in Italia in una scuola che al degrado più totale dalla scuola materna all'università Atene tutto sommato in qualche modo influenza ne funzionano solo
L'avvio approfitto di questo dal suo tanto per fare un intervento molto terra terra ammesso ciò che si sia tracciano già alle undici
Se ci saranno altri interventi bene sennò potremmo forse anche chiudere volevo semplicemente e comunque per quanto mi riguarda dire due cose cioè fare due gol comunicazioni una vera ha detto fin dall'inizio
Che si era l'intenzione di verificare la possibilità di dar vita a un gruppo di lavoro su questi temi per eventualmente poi promuovere altre iniziative per cui io faccio girare questo foglio se c'è qualcuno interessato Carlos si scrive se
Poi
La seconda cosa che volevo ricordare il presidente e che il giardino di tipo uno un'associazione che si autofinanzia e che non tra alfiere un grande futuro se non penso chips e quindi io invito comunque le persone che vi ritengono bene con le che andiamo facendo abbiano un minimo di interesse iscriversi all'associazione chi vorrà iscriversi può rivolgersi a me
Oscar Pirelli che sta in piedi passeggiando nel corridoio
Accattivante e credo che sia di là al dar
La tessera costa cinquanta mila lire all'anno no mai all'altezza degli cinque mila al mese
Io devo sempre spera perché appunto ci siano nuovi iscritti perché per ora tutto sommato siamo abbastanza pochi inizio di un iscritti nei ruotano ma molto in un modo abbastanza labile
Io ho finito perché voglio dire se ci sono altri interventi Giorgio Bizzi
La soltanto
Discussioni Zanichelli così che è venuto fuori più volte cioè
Quello di allargare la possibilità il metodo scientifico
Ad altri tipi di confronto
E la mia impressione è che risposta sia estremamente difficile come metodo scientifico però quello che è venuto fuori campo da questo dibattito è che esistono non esiste forse la scienza esistono le scienze oggi come oggi esistono vari metodi applicati a varie discipline
Il dato però che forse varrebbe la pena di analizzare un momentino che esiste una comunità scientifica bene o male cioè esistono delle persone
Che in qualche misura
Hanno un modo di confrontarsi che senz'altro un
Non adatti particolarmente violenti
Di competizione uno con gli altri adatti senz'altro presento interessanti sovranazionali no a un hard dati di modifica di comportamenti e di
Teorie e di abbastanza rapidi cioè una capacità di modificare il proprio comportamento una capacità di modificare copie credenze abbastanza rapida rispetto per esempio ad altri tipi di comunità
No
Forse sarebbe interessante questa è la mia domanda è analizzare quanto il il metodo scientifico sia rispetto a questo compito talento che non è un metodo scientifico quest'atteggiamento umano di ricerca questo atteggiamento umano di porsi rispetto all'altro che ricerca
Alla verità dell'altro che è un modo forse che la scienza sta insegnando e che forse potrebbe essere un modo che desideriamo anche che nella scuola e nel educazione che diamo ai nostri figli
Possa venire applicato ecco questo comportamento più che il metodo secondo me già corregge leggermente il tiro rispetto al metodo la scientificità io non penso che controversie
Di tipo politico possono essere risolte scientificamente no
Possono essere basate su alcuni dati ma scientifica ma di non lo penso ai allo stato dei fatti allo stato delle conoscenze perlomeno penso però che potrebbero essere risolti da atteggiamenti e comportamenti
Simili a quelli che sono i comportamenti e gli atteggiamenti che hanno coloro che di scienza si occupano talvolta non sento paga qui ci sono eccezioni
Grazie
Continuare nei miei punti di vista per esempio che sicuramente il metodo democratico tanto invocato da dicono aggiunge più quattro milioni perduranti scientificità qualcosa
Perché per esempio dice giustamente Bertrand Russel se se del Medioevo si fosse voluto discutere in termini di democrazia cioè di opinione e di voto se la Terra è rotonda non abbia Tatarella sicuramente piatta cioè voglio dire no questo mi riallaccio anche con la storia
Dichiaro metodo scientifico ha problemi politici eccetera i metodi politici cioè nelle gole politici che inevitabilmente devono essere possono perché ulteriormente possono essere risolte in quel momento democratico ma non si pretenda che metro avvocati così sì sì fiction qualcuno sparò
Mi sembra una cosa veramente poco cerca niente insomma per quindi pensare di dividere i media delle questioni no di certa politica italici tipici mi sembra buono
Vicino a che cosa possa voler dire insomma diciotto
Io io osserverei solo chi non è mica vero che le comunità scientifiche sono non violente anzi sì o altro tutto citazione
Ci sono tre volumetti che sarebbe sono molto interessato litri conoscete già vi sono dei della serie rossa di Garzanti incontro
Non mi ricordo il nome unito Matisse l'altro Edi Chagos Charcas lo ricordo bene che è un
Un chimico il quale
Ma insomma sembra non perché lo dice lui ma sembra in termini internazionale è stato privato
Il premio del premio Nobel chiamato poi a macchine scritto che l'altro livellatelo doppiamente insomma qualcosa vuoi Creek benissimo
E c'è anche un principio di di Watson modifiche non solo di uno dei due sempre in questa cosa rossa che descrivono il dei conti l'atmosfera degli scienziati di quelli proprio appunto che sono così all'interno delle ricerche ad essere ai livelli appunto
Certi nove le cose beh non proprio come la lana quel posto dove si si scambiano si scambiano i che diciamo no ad asservire a sé ed erano sia più accanita Siderno delle paghe non indifferenti e possibilmente date di dietro insomma no
Cioè ci sono oserei dire sarebbe interessante che gli psicologi facessero degli studi delle dinamiche di gruppo degli scienziati ecco di queste comunità scientifica ecco quindi non è così appunto non è così automatico che da una dal professare un metodo scientifico pagavate Trisulti fuori che allora ci si comporta anche in modo razionale no sono due acquisizioni completamente differenti il punto è si si possano estrarre dal mezzo scientifico degli indirizzi e dei criteri che possono aiutare in questo secondo tipo di comportamento allora secondo me in modo come dicevo già prima manterrà ancora adesso in modo non appunto meccanico e in modo non globalizzati a mio parere sì
Ecco cosa intendo per non trasformi no interna tema ad esse né automatico né globalizzata ecco dopodiché però
I mercati sono differenti sorgente fa
Secondo me se
Sì che la signorina
Mi sembra che
Silenzi sapersi insieme
Sei
Però poi ci sono tutti i vecchi residui
La il mio rovesciata la bottiglia cause nei vizi del bicchiere tu puoi aggiungere sul se la bottiglia è piena e partecipe il sennò
No no io non ho niente no no no no no scherzo emersi no so adatti concedo la storia della bottiglia piena questo piede l'ipotesi iniziali eccetera ma e in alcuni casi io infatti non ho detto che non esistono rapporto di causa-effetto dove non vi sono così chiari se no certamente aggiunge pieno tenta e faccio un esempio dire eh congiunto una la forza è uguale una massa per un'accelerazione già ma qua sopra Fuolega accelerazioni complementare sì che possono altrettanto bene essere interpretate come causa cioè come forza forza parenti avvocatessa di Roma sì ma infatti addio no
Quindi no voglio dire che e delicata la questione centrale escono tanto per la meccanica quantistica retrotreno cerca fazzoletto interamente il riavvio non gli ho fatto un esempio così banale però appunto non ci sono insomma gente tipo umbra e così via tutta parte eventualmente no ma presto per dire anche il rapporto col fra cresta alla conoscenza scientifica e riflessioni filosofiche scambi che avvengono i quali hanno teorizzato stava qui e al di là del dire che infine Conti la cosa la cosa che si poteva si poteva dire sul rapporto causa effetto era quella che noi siamo abituati
E ciò è un fatto d'abitudine siccome crediamo che quando avviene eccetera regole certe cose disagio sempre altro noi con un legame abitudinario leghiamo questa causa questo effetto è un andito politici ambito poetico perché non è che il problema sia risolto per certo però che
A volte nel caso appunto che la strega comporta età basta una roba del genere per per dirimere una EC queste tutto questo non vuol dire risolta assolutamente anzi è delicatissimo il problema delle cause accipicchia
Oggi ci sono addirittura dei lavori molto bene ebbe illogica devo dire suprema della retro causazione a dire se l'effetto possa precedere la causa ci sono dei lavori bellissimi scopre su questo su questo fenomeno qui che avvengono tanto nel contesto della logica quantistica quanto nel contesto della logica sta imperialista ci si interroga ma poi
Credo che
Esistano tentativi per esempio non è detto che ci siano ma si insiste sui tacchi Onix ecco l'abbiam passato tre la stimolazione
Sì
Che sono il pretore vangelo più forte l'ultrà dell'UCIS quindi in questo senso l'OPEC costituisce una realtà prima ancora che vi sia stato gli effetti che non vi sia evidenza eccetera eccetera quindi
Certo ma sono poi pensare soluzioni dell'equazione dell'equazione di Einstein cui no che detratto mi spiace un logico ha trovato ha precisato che la cui a volta un modello nel quale c'erano delle linee temporali chiuse per cui censite prevedere no un ritorno
Ci sono sono luoghi ma anche
Molto più semplicemente addirittura linee temporali Tonini spaziale rinuncino penso del blocco nero per esempio ecco ad esempio nelle singole
Il relatore Donato buone ragioni spazio tempo e così via hotel Cohiba è un problema grosso ma certo che in termini storici
Già già la semplice eliminazione espiazione debole possiamo dire ed a far crollare roba del genere cioè andiamo senza
Far vedere un è proprio una cosa di causa effetto anche in questo caso stretta ma concorre reali concorre
Io credo che tutto sommato possiamo concludere no che un po'di tempo ed è incominciato anche ad andarsene e quindi direi che figlia salvo che qualcuno protesti dicendo noi però sono ancora tantissime
Direi che senz'altro possiamo chiudere chiedo notizie in quel foglietto che forse c'è la entra Marco Sindona va bene
Benissimo allora
Grazie buonasera
Ma Colombo giusto
Perfetto
Quando la stessa forse collaborava
Diventa ricondurre
Sembra
C'era anche alle condizioni per le quali va verificata potrà indagare alla corruzione sono
In ogni farraginoso e
Nei nell'occasione preconizziamo
Il voto italiano è un posto meraviglioso ritratto
Nicola viene
C'è un articolo sul balcone
Non solo
Vediamo
No regolare notifica attraverso una serie di cose
Passarla ora
Questa cosa forse cinquant'anni perché si stanno affinandone quindi verrà ancora rimangono superiore
Consideravano relazione basso
Tirreno si
Favorevole agli altri detenuti una servitù no semplicemente nota riguarda mobile
Riservandomi avete visto non c'è alcun verbale no
No va fisicamente car sarà infatti eccetera
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