Fausto Bertinotti intervistato da Anna Lia Sabelli Fioretti, nel quadro de "I salotti de L'Umbria nel cuore"

Buonasera
Bertinotti alla al due mila sette
E al primo appuntamento dei salotti e l'ombra del cuore
Perché non conosce questa nostra iniziativa questa formula
L'Umbria del cuore è un format per
Mutuare dal linguaggio televisivo che abbiamo inventato un paio di anni fa Antonio Carlo Ponti e Dio
Per sottolineare e qui leggo la li finzione
La felice immigrazione di artisti poeti architetti musicisti filosofi
Scienziati attori cantanti teologi fotografica giornalisti economisti cineasti scrittori collezionisti e qui mi fermo ma il discorso potrebbe essere ancora più lungo
Che
E. no no c'era politici che a un certo momento della loro vita hanno deciso di vivere in Umbria o almeno di trascorrere di un po'del tempo della loro vita
E ne abbiamo trovati tanti in questi anni importanti e famosi
Alcuni soltanto personaggi che erano venuti in Umbria per
Vivere non solo la migliore qualità della vita ma soprattutto una privacy assoluta
Lì cerchiamo appunto da due anni e diamo loro un riconoscimento perché diventino in qualche modo gli ambasciatori nel mondo di questa nostra splendida terra terra di santi
Importanti come San Francesco e San Benedetto ma anche di poeti come Sandro Penna di filosofi come Aldo Capitini
Di artisti come Alberto Burri e Gerardo Dottori e perché no come Bruno Ceccobelli del quale abbiamo inaugurato mezz'ora fa la mo'la grande mostra la prima suo mostre in Umbria
è un messaggio questo dell'Umbria del cuore che vorremmo che i nostri ospiti rivolgersi zero a tutti ma importi colare alle persone intelligenti amanti del bello del buon vivere
Come dire non ci interessa un turismo di massa ma di qualità addirittura oserei dire dell'iter
E questa breve rimessa per introdurre il personaggio davvero speciale con il quale apriamo gli incontri di queste dizioni abbiamo veramente
Il piacere tre non è un grande onore
No curare questa serie di
Incontri dei personaggi dell'Umbria del cuore del due mila sette con l'onorevole Fausto Bertinotti Presidente della Camera dei deputati
Che da qualche anno ha una casa in quel di massa Mart Anna
Debbo dire che l'abbiamo saputo da tempo e l'abbiamo anche un po'corteggiato l'abbiamo invitato già da due anni fa e quest'anno che ha deciso insieme al Presidente del Senato di accorciare le feste
Le ferie del Parlamento accolto anche il nostro invito di essere con noi qui questa sera è veramente lo ringraziamo
L'unico siccome in ferie
L'unica condizione che ha messo fra virgolette è quella di non parlare di politica perché di politica ne parla da mattina alla sera e noi abbiamo ovviamente accettato questa condizione anche se poi
Di qualsiasi cosa si parli alla fine sempre di politica si va a finire a parlare
Lo interviste era fra virgolette perché ha un'amabile chiacchierata Anna Lia Sabelli Fioretti che tutti conosciamo nostra
Giornalista anche lei dell'un per il quale in qualche maniera perché non è un breve romana ma ormai da tanti lustri da noi e non ho letto quanti cavallette da tanti illustri che interloquirà con Presidente Bertinotti
E quindi manterremo i patti
Io del non regole Bertinotti non vorrei non posso non voglio dire nulla lasciando appunto a dalla lire il compito di parlarne anche perché parlare di Bertinotti può anche
Risolversi nel dire cose banali qualche notazione per
Risparmiare il tempo invece ad Anna Lia
Anche se ripeto il personaggio alquanto noto dal meno centosessantaquattro il presidente Bertinotti e nella CGIL dal settantacinque all'ottantacinque nel segretario piemontese
Dall'ottantacinque al novantaquattro segretario nazionale di quel sindacato quell'anno in cui diventa anche segretario di
Rifondazione Comunista viene eletto in Parlamento dal due mila sei e Presidente della Camera dei deputati terza carica dello Stato
è considerato un politico coerente e per questo gode della stima anche degli avversari cosa abbastanza insolita
Nel nostro mondo politico è considerato il più elegante dei parlamentari famose le sue giacché e l'abbinamento con le cravatte anche questa sera
Non nonna tradito questa fama
Raffinato conservatore è anche urlante è anche ricerca attivissimo nei salotti anche borghesi che però frequenta con molta parsimonia infine è anche uno scrittore
Fra i libri pubblicati ce ne sono numerosi da ultimo ricordo la città degli uomini cinque riflessioni in un mondo che cambia edito
Da Mondadori un'intervista sui grandi temi dell'attualità nazionale ma soprattutto internazionale
Lasciare la parola dalla linea Sabelli e nel ringraziarlo ancora per essere qui rivolgo un caloroso invito al Presidente dopo questa conversazione
Gruppo hanno magari qualche minuto all'intervista di visitare due gioielli che sono qui a pochi passi
Davanti a lei c'è la chiesa di Santa Maria la chiesa parrocchiale dove c'è una palla del perugino
Questi concerne si già nel Cinquecento
Avevano a che fare con l'arte ad alti livelli e si potevano permettere di commissionare a perugino una pala
La richiamo a vederla perché ne vale la pena così come ieri sera abbiamo inaugurato ad altri trenta metri di distanza un piccolo museo di con grandi
Capolavori dell'attribuzione della pietà ANIA con opere del cinquecento di oreficeria di pittura e vale la pena anche questo di vederlo infine
Le chiediamo di visitare ovviamente la mostra di Bruno Ceccobelli le chiediamo tante cose in poco tempo io già ne ho rubato troppo
Andarli a Sabelli per la nostra ma abile conversazione col Presidente Bertinotti
Buonasera a tutti Presidente io sono stata scelta perché non parlo il politichese non capisco il politichese non capisco neanche io
Come dicono che lei parla complicato anche rispondere pugliese beh insomma è molto vicino diciamo anche politica può essere un sorriso
Si deve mettere subito in difficoltà
è difficile ma
Ci prova allora stavo dicendo che hanno dico poi non capisco niente di politica questo può essere un vantaggio al patrimonio
Siccome lei è qui in vacanza
Non intendo neanche parlare di cachemire né di cravatte e neanche che ne so io delle attrici delle attrici prosperosa che amica di famiglia Salvatore se le lascio tutte quante a quel
Pettegolo di mio fratello io invece vado a a parlare di letteratura
E dio Umbria che sono le due cose che mi piacciono di più in assoluto anch'io vengo dalla capitale Lubiana duro
E tanto per cominciare per di letteratura vorrei parlare un secondo per quanto riguarda l'intervista che ha fatto oggi è uscito oggi sul giornale nel quale consiglia
Prova di di portarsi in vacanza il il Capitale di Marx
E lui gli ha risposto che lo conosce già il Capitale di Marx e che comunque consigliamo invece lei di portarsi in vacanza reporter
Se fosse così carina da replicare da Corciano a questa battuta
Anch'io conosco e Ponzo
Finita
Che devo dire anzi forse sì forse che il mio nipote risponderebbe con molta maggiore diciamo approfondimento di me ma io insomma un po'ma intendo
Insomma praticamente dovete portarvi dei libri che non avete ancora letto qui bisognerà cercare perché da quello che ho visto nell'intervista Alletto quasi tutto almeno per quanto riguarda gli alloggi oggetto appartengono generazione politica che ho letto molto
Disordinatamente malissimo senza alcun pretesa di un impianto critico
Raffinato ci siamo mai riusciti prima fatto altre cose ma sì abbiamo letto molto anche perché
Siamo avvenuti alla politica come generazione sostanzialmente due cose
Uno sulla base di un
Di un di un legame molto forte con con gli operai
E l'altra con un po'di lettura queste due cose c'erano diciamo
Incoraggiati a alla politica
Sono nella sua valigia della lettura e abbastanza anche divertente e varia ho visto perché si va a c'è un libro di carne almeno da quello che diceva oggi
è un libro di Carver prevederne Roma aziende Truman Capote
Al tempo stesso dei saggi di di letteratura
C'era esperti me lo sono segnato ma Robespierre perché è abbastanza singolare
è isola interessi e spaziano un po'su tutto anche sui gialli o sulle romanzo d'avventure oppure no c'ha un filone ben preciso non come li ho letti ho detto alla lettura e sono molti ma molto disordinata
L'americano è un tema toccato generazionale cioè abbiamo promesso che letto non tutto ma di tutto
Quando ancora i padroni ci guardavano molto sospettosa mente leggevamo i fumetti anche i fumetti
Non abbiamo mai accettato la divisione tra cultura alta e cultura bassa
Così come nel cinema e ciò abbiamo amato Totò quando era scomunicato dai dai critici cinematografici naturalmente quando l'hanno riconosciuto
Ci hanno fatto tirare un sospiro di sollievo perché insomma ci hanno fatto sentire un po'meno cretini preminente ammortamenti
Così anche quando diciamo
Grossomodo all'inizio degli anni Sessanta
Con la con l'avanguardia occorre che si chiamava neoavanguardia
Nasce la critica del linguaggio e appunto sia un per idea che esiste una cultura alta una cultura bassa anche ritiriamo foto un sospiro di sollievo perché
Leggevamo i fumetti insomma un po'così sotto schiaffo
E così abbiamo in più o abbiamo entrato sono allora non aveva diciamo preclusioni
Perché io penso che primo sia divertente legge inutile datium prima darsi delle arie insomma uno perché lo fa primo perché si diverte
Poi se gli va bene il palo che cosa non è detto monete conosco tra la gente che ha letto milioni delibere che continua a essere cretino
I conti e conosco da gente che non ho mai letto un libro che intelligentissima e quindi non
Non è detto però insomma siccome diverte e forse
Si imparano che cosa non lo fa per questa ragione per questa la stessa ragione
Capita quello che capita quel quella valigia di poi vacanze fatta casualmente sembra e che è uno per tutto l'anno pensa così ci metterò in forma intervento al quello che ultime battute danno
In questo in cui naturalmente ci sono dei dei filippini fili conduttori uno di quelle che mi ha sempre appassionato
Adesso sta oggi dicendo il termine ma siccome equivoco la basso un po'di tono e dico le transizioni le trasformazioni stavo dicendo le rivoluzioni insomma
Creativamente cioè mi interessa il mondo che cambia
E mi interessa in particolare il mondo che cambia facendo sì che quelli che stavano peggio stanno un po'meglio mi interessa il motore cambia in modo che in quelli che annunciano potevano ne prendono un po'in quei passaggi limitare sono di più
Per questo ci sono dentro dei librai che riguardano che so io
La la crisi del
Prima che la storia la crisi de la Repubblica romana così come
Muniti ha visto che il sul sul passaggio dall'antico regime al nuovo regime
Può altre cose di questo genere tra questi uno per spiega questa pur prendetela pure se volete comune civetteria
So anch'io che c'è stata la cultura di una revisione Istrana so che
Infatti è da chi si interessa di queste cose l'autore e quel macchie
Che è considerato uno dei padri della storia della storiografia francese della rivoluzione partigiana io estrema della Rivoluzione francese
E quindi un libretto che descrive ottobre spia meraviglioso
Meglio che niente su c'è anche per esempio la questione ebraica di Marx ecco a questo punto la mia curiosità era legge la questione ebraica perché le piace leggere Marx e oppure perché le piace approfondire il problema devo di un popolo
Do la questi verbali che io
Penso sia una delle cose più straordinari rimanesse più più geniali più
Più cariche di futuro dopo per farla breve emesso da la questione degli leva e che è quasi un pretesto la tesi di quel libro che ho letto cinquanta volte di questo c'è la cinquantunesima
è la seguente
è inutile e pressoché inutilmente
Trasformare l'eguaglianza
In diritto politico
Perché anzi si rischia
Di compia una mistificazione
Per cui sembrano tutti uguali perché tutti votano
In realtà sedi voi se voi l'eguaglianza devi pensare ad una cosa che gli liberale che libera le persone
Non che li rende uguali formalmente
Ma che tale dopo l'accesso all'eguaglianza come accesso alla libertà nelle scelte della vita secondo me è un'idea straordinarie
Come tedesco fattore critico di scrittore scrive la mattina scrive la sera lì vengono le idee prende gli appunti la non solo dovevo giusto invece non è una civiltà di un non solo scritto
Scrivo da tempi perché ho cominciato a scrivere tanti volantini
è uno di mette insieme fa unico ma esse sono sempre volanti insomma esso non esageriamo
Sto anche un po'più lunghe Isonzo sono volantini un po'più lunghi ma non non è altro che questi io diciamo una scrittura è un'altra cosa la scrittura e quella capacità di
Trasformare un pensiero tra scendendo a Rho nella scrittura metà cioè andando oltre lo scrivente lo scrittore perviene sarà capitato di conoscere qualcuno
Magari ci dice una cosa banale quando te lo dice quando la scrive che diventa una cosa molto intelligente senza offesa con un pittore non è che necessariamente si descrive il suo quadro chissà che cosa è il suo quadro che è straordinario
E in questo senso io non sono uno scritto sono uno che scrive
Ha scritto tanto come ha parlato tanto credo che me la cavo un po'meglio parlando riscrivendo ma insomma e sempre a diciamo sempre al volantino a quando scrive volantini neanche ore del giorno della notte riscrivere scorretto o lei rilegge poi a lungo
Di
Questo dipende molto insomma
Intanto come per il volantino anche per il libro io so scrivere solo provocato
Cioè non so Sky non è che la tale somma da Casamassa maltana sono Lina vicino una campagna dopo molto mi piace molto che una campagna i contadini molto molto tolte indica
Io mi metto lì e scrivo peacekeeping ogni
Se invece ciò
E di fronte a un problema che mi civili che nasce da sia che sia una con una condizione di una crisi aziendale piuttosto che di un problema salariale
Più piuttosto che la guerra piuttosto che il terrorismo
Allora sollecitato scrivi scalini quasi come pale iscrive in una forma di dialogo Scredi perché c'è una relazione appunto come il volantino perché sei sollecitato non è una quindi rigetta sull'onda di una mozione diciamo
Di rimessa come come ha giocato improprio sono solo tirare la palla Tirano
Se mi togli Colucci al rilancio tira
Veniamo un attimo al al premio
L'Umbria del quale al appunto questo questa scelta e in una persona che invece di scegliere di andare
A fare le vacanze a comprarsi la casa in Svizzera in Liguria altre cose ha scelto l'Umbria mi per cui la domanda e ovviamente ad obliquo come mai
è arrivato in Umbria se ce la racconta magari con qualche particolare
So che per esempio la casa era di Miriam Mafai mi sembra vero è una casa piccola non è un castello non è un non è una villa non è un
è un potere enorme ma è una casa sino a casa piccole del figlio di Miriam Mafai
Ottimo che abbiate sbagliate l'ospite
Ho l'impressione fa impressione perché dovevate invitare a mia moglie visto che lei ha scelto io sono solo al seguito
Cioè
Nulla se fosse andata a Catania prosaica
Potrà vorrei
Uscire chiedere di venire a lei ma
Però invece la prendo così perché lui è a mia molto piaciuto queste cose perché o
Un legame profondo con questa sera
In questa terra in realtà anche qua però però non imbrogliare le carte
Che come vedete poi c'è un tratto quasi mono maniaco
Nasce dalla politica
Qui in questa tra di voi ci sono alcuni
Di quelli grazie ai quali io sono diventato un po'un po'che adesso sono residenti senatori senatrici ecco varie cose ancora
Ma che io li ho incontrati quando facevamo il sindacato
Io diciamo stava in Piemonte ed hanno un sindacato di frontiera anche in CGIL siamo vogliamo dire reticolato un po'elettrico
Credo che siccome la terra umbra è sempre stata terra di garanzia attraversamenti di grandi ospitalità
Di ospitalità anche dei più diversi
Diciamo
Difesi
Di Dio e impianti tiro troppo
Di di ospitalità degli estremi anche oltre che dei meriti
Allora immagino per questo il sindacato umbro
Mi ospitavano Sansone chiese più volte di nel dire
Qui a discutere delle questioni
Siccome i contrasti così un rapporto di amicizia
Profondo
Legato anche a due cose che
è un sindacalista in particolare di quel tempo erano due storie molto importante
Un'acciaieria di Terni
Quando dico acciaieria bisogna sempre pensare
A l'operaio al tecnico siderurgico non
Non acciaio ma la persona
Loro mi fecero conoscere dei quattro operai veramente straordinario
Venire intellettuali
Sempre intellettuale si intende la propensione a lavorare con la testa per capire il mondo per capire agli altri
Per capire il sistema di erogazione di cui sei pericoli e anche l'ambizione di cambia
E l'altra diciamo perugina e dintorni per cui
C'è stato ci sono state delle cose interessanti
Compagnie sono esperienza sindacale
Senza grandi risultati ma interessante di fronte a una crisi di una fabbrica chimica
Qualcuno se lo ricorda ancora Spoleto
Avemmo allora con l'idea che sembrava un po'folle
E che si potesse costretta
Costruire una economia
Immateriale
Che si potesse cioè
Cogliere l'occasione drammatica della chiusura di una fabbrica non per chiedere una nuova Fava che è inquinante
Ma invece per organizzare attorno alla Rocca alla
Aveva un avvenimento annuale che al Festival dei due mondi
Una è un'idea che mettesse insieme al restauro tradizioni culturali teatro musica insomma trasformare a Spoleto in nulla un laboratorio italiano ed europeo e mediterraneo
Di di cultura di arte valorizzando i lavori mestieri le tradizioni cani di queste di questi termini non riuscì
Ma vi rimase una traccia di amicizie di legami che sono molto e naturalmente attraverso questo uno siccome non è cieco
Incontra lungo reale che tutti che tutti conoscono nel mondo insomma quella delle grandi culture della grande civiltà dei suoi grandi autori di questi queste meraviglie
Artistiche ma poi ancora
Diciamo da lì scoprì via verso la Perugia Assisi
E infine di nuovo si incontri con altre persone con altre storie insomma questa era un po'la mia opera per cui
Per al seguito ma con piacere
Indico in cuore verde con l'anima rossa questa Regione comunque è sempre stata una Spinetta nel cuore della destra diciamo a che idea si è fatto frequentando che adesso di più di questa Regione e della sua gente
Ma io credo
Come come c'è una vecchia canzone di Seattle son tutte belle ma va del movente ma io penso che tutte le genti siano belle tutte
Ognuno diversamente dall'altra
Per cui io totalmente saprai parla bene degli umbri ma esattamente nella stessa maniera e diversamente
Dai lombardi lei cara Paese
Perché il problema è
A intralciare
Appunto delle tracce come si dice per i prodotti alimentari no
Che segnano la tua storia anzi sono l'accumulo di memoria di storia di tradizione che rende quel popolo quel popolo lì
E non un altro
Ed è giusto corretti ed è giusto coltivare queste queste caratteristiche
Queste caratteristiche sono molto importanti per io dell'Umbria sento molto come un legame profondo con la terra con la terra parlavano della terra
Non a terra perché
Che che approdo ha visto grandi passaggi ma visto anche costruire delle nuove comunità
Il parco perché Francesco diciamo è così significativo io credo
Beh insomma per molte ragioni non onori non entro in quelle teologiche
Certamente per la sua capacità di organizzare un pensiero religioso a ridosso di quel paesaggio che tu non è che poi prenderà Francesco lamenti Svezia
Non la mette sull'isola di performance struttura che trova il Celio a parlare con compiuta contro il dovere
Per
E questa terra qua
E anche l'elemento diciamo di contrazione della propria libertà ai in Morando andava in cerca di Dio è molto legato a questo per noi ecco io penso che il gli ho avuto di umbri
Inteso donne e uomini di questa terra
Hanno rispetto ad altre popolazioni con le canne particolare con la loro terra che poi è anche questa stratificazione di civiltà
Sì no un legame particolare sicuramente come tutti hanno per la propria delle proprie radici proprio la terra però quella degli umbri è un po'un
Un legame
Molto viscerale si parla in questi giorni per esempio di di questa vicenda delle quarantacinque che
C'è chi vuole che diventi un'autostrada c'è chi invece vuole che non che rimanga quella che
Da sempre nel sei solidi Umbria hanno protratto loro splendido isolamento ecco da però c'è chi dice che in questa maniera lunga rimasta indietro rispetto al progresso
Boh integri qui ci ma mettiamo tosta intanto una precisazione non è vero che tutti sono legati alla propria terra
Io sono milanese non ha un legame con la terra
Un legame tra la città
Con quell'umore
Con basta leggere portare si vede immediatamente intera sai Jacopo netto e porta c'è un
C'è una
Vaticanista che proprio questo che il rapporto con la terra io non c'ero
Rientrato dopo tante ma
Appunto essendo uomo di permeato in un preferire di una metropoli
Il mio rapporto attacco del manufatto
E con le persone che circonda il manufatto
Qui invece no è un rapporto con la terra
Primo secondo progresso
Comincerà ad una per la discussione maternità
Intanto
Modalità non è bello non è detto che sia una bella Paola bene virtuoso
Non tutte le modalità azioni sono buone no
Progresso
Noi siamo stati abituati a questo termine siamo cresciuti con questo termine
Mi stai attento hanno un'eredità lo passivamente
Perché è vero che c'è stato il progresso diciamo per farla proprio grossolanamente secondo me secondo me naturalmente
Dopo la vittoria contro il nazifascismo
Comincia un'epoca
Fatta lo sapete ma quelli più anziani di voi lo sanno bene di grandi lotte di Gandhi contese ma si può dire l'epoca di un progresso in Italia
Si è usciti dalla povertà e dalla miseria per tantissime realtà
Successo che per la prima volta nella storia di questo Paese il figlio di un operaio potesse diventare dottori come suonava una famosa
Canzone
è successo insomma che i figli dei lavoratori potessero tra la prima volta andarglielo Sita
C'è conquistata
Il servizio sanitario nazionale
Adesso quasi questo termine
Ed è accaduto in disuso e persino guardato con qualche adesione perché si crede in molta molte parte che privato sia bello e il pubblico cattivo ma invece
Grande conquista di civiltà
Un servizio previdenziale
Che aveva consentito a molta gente di uscire dalle incertezze nella vecchiaia di non dipendeva dei poveri figlia se otto
Quella cosa lì insomma che non era il socialismo ma il progresso sì
Insomma facciamola pagare
I tuoi figli stavano meglio ditte
Queste stalinisti vedere progresso
Oggi
La musealizzazione fa sì che i nostri figli e siano peggio di noi gene generalmente per legge
Comunque non hanno le aspettative che avevano sta generazioni queste cinque
E siccome
E spesso e spesso crescono solo perché hanno le famiglie alle spalle i nonni e i padroni
Che
Sono una specie di stato sociale non riconosciuto
Che le ipoteche in qualche modo e consente loro drammaticamente di essere precari non avventati ma trenta e quaranta
Perché questa è la condizione sociale
Non hanno ideali e non hanno un posto di lavoro per cui
Progresso adagio eppure innovazione straordinaria
Le tecnologie sono le più strepitose che ci sono eppure ci possiamo connettere che è uno che stanno io semplicemente digitando ma quello lì continua a essere pure Caio quaranta
C'è qualcosa che non va
Quelli sono e che uno si protegga dicendo io guardo la mia terra a me sembra una cosa intelligente francamente
Non sei nove istanze conservatrici sembra un modo per dire siccome questa modernizzazione
Non mi pare così poi Lante forse è meglio che rifletto sulle mie risorse quelle potenziali appunto quello della terra di questa cosa qua
Di questa storia di questa cultura di questa civiltà e chissà che esca qualcosa di buono
Allora a questo punto dobbiamo lottare per avere questa autostrada oppure è meglio che non ce la facciamo passare per l'Umbria io penso che lo devono
Lo lo devono decidere Romboli comunque il nome uscire ospitato
Io ringrazio il presidente intitolare il Sindaco una viaggi inetti a venire a a consegnare prega arrabbiarsi gli al sostituto
Vinta