I Di.Co

Sì
In
Sento il Senato
Bene adesso lavoriamo
Deve trovare un po'di
Deve trovare il posto delle domande
Non puoi andare in giro gambo Landonio
Vediamo una sedia vieni qua
Buonasera a tutti
Buonasera
Dovete fare silenzio per cortesia
Non siamo al teatrino dobbiamo affrontare un problema dei grande
L'importanza
Morale e sociale etico come lo vuole deve finire
Quindi
Un saluto a voi tutti presenti
Hai telespettatori della televisione locale a rete R
Hai radio ascoltatori di radio radicale che ringrazio ancora una volta per la loro assidua presenza la festa nazionale del Secolo d'Italia
Cari amici ascoltatori
Devo essere sincero con voi quando
Con il senatore Mantovano abbiamo
Pensato di affrontare l'argomento che
Se vuole o non si vuole e un argomento all'attenzione della società italiana
Abbiamo valutato
L'opportunità o meno dell'invito
Al mio collega o collega
Parlamentare
L'onorevole Vladimir Luxuria
Abbiamo
L'abbiamo valutato
E devo dire che ci siamo trovati mediamente d'accordo
Che la festa nazionale del Secolo d'Italia era
Felicissima onoratissimo di potere ospitare un argomento di questa portata
A sostenerlo
Fosse
Un deputato
Che si chiama
Ballerini Luxuria
Mio collega di Commissione la Commissione cultura
Collega col quale abbiamo
Il fatto liberamente nel reciproco rispetto simpatica
E vi posso assicurare che
Ho apprezzato moltissimo
Questo
Una sorte di equilibrio che
Non mi aspettavo di
Vedere
Da
Persone come l'amico Vladimiro basta lussuria
E quindi con il senatore
Mantovano abbiamo
E mediamente deciso di invitare
Il collega onorevole il quale
Mi ha detto assolutamente di sì immensamente anzi
Devo dire che ha rinviato anticipato non lo so la festa
Di Nettuno perché c'era una festa Nettuno di Rifondazione Comunista
è ha preferito venire alla festa nazionale del segretario di questo la ringrazio per questa sua
Un argomento
Indicò comunque come vogliamo chiamarli
Che
Indubbiamente affronto un problema
Che esiste nella società italiana
E l'uomo politico all'uomo anche il privato
Devo avere il
La forza il coraggio
Se responsabile sufficientemente
De superare i pregiudizi
Perché Lomu politico
Deve avere la forza e coraggio dei guardare in faccia la realtà di resistono anche questi problemi e quindi bisogna affrontarli nella dialettica del confronto vedere se
Per tantissimi cittadini italiani
Che vivono una vicenda loro personale rispettabilissima
Come poterla risolverla nel miglior modo possibile
Quindi
In questi giorni mi sono arrivate le critiche
Non solo da parte di qualche giovane da parte di qualche anziano dentro anche il partito
Ma io
So assumere le mie responsabilità sono convinto da aver fatto
Una cosa giusta e la vostra presenza qui mi pare che conforta questa mia scelta e quindi
Ringrazio
Vladimir Luxuria per aver
Accettato il mio invito la festa nazionale del Secolo d'Italia ringraziava deve lussuria per essere qui questa sera devo dire che
Ha apprezzato molto il vino di Castelfranco la cosa importante
E
Vuol dire che
Persona socievole quindi è persona che gradisce stare in compagnia
Ringrazio
Il senatore
Mantovana darà aveva
Ha cercato
Questo
Mio invito essa ringrazio
La dottoressa Barbara Romano che e una giornalista deliberò
Che
Scrive molto bene molto acuta
E alla quale solo Facci comprendete pubblicamente per quello che valgono i miei complimenti ma la ringrazio ovviamente perché
La sua presenza onora la festa nazionale del Secolo d'Italia
Alla quale dottoressa ma
Dopo la parola ed a questo momento io non parlo più
Presidente
Innanzitutto buonasera
Vi ringrazio di essere venuti qui così numerosi
Innanzitutto volevo farvi notare l'eccezionalità
Del della situazione perché non ci troviamo di fronte agli antipodi dell'arco parlamentare perché abbiamo appunto
Un senatore di Alleanza Nazionale il cattolico e abbiamo un deputato di Rifondazione appunto transgender Vladimir Luxuria
Mi sentite
E quindi ecco diciamo due universi opposti sia nella geografia del Parlamento sia come diciamo universi valoriali di riferimento
Innanzitutto io volevo fare
I complimenti a Vladimir Luxuria per per penso coraggio insomma è stata coraggiosa aveva accettato così divenire in quella che in teoria potrebbe essere così la forza del
Ellenico l'opera insomma in realtà non è così è un altro
Non è così innanzitutto perché è stata accolta molto calorosamente PAI perché
Ma non sarebbe nato
Gli animi Lux vogliano il solerte a Panis fino ma l'anno che era fascista aria
Quindi grazie
Quindi se una qua
Partiti
Casa diciamo
Operava in annuali
Va bene
Io comincerei questo dibattito partendo da uno dei temi più caldi del momento che è appunto la questione dei Dico che nel frattempo hanno avuto modo di cambiare il nome più volte al ramo partire i PACS quali dico
Poi pus
Quello che volevo chiedere ad entrambi è insomma se secondo voi arriveranno primo poi all'approvazione del Parlamento e la la domanda ovviamente la rivolgo prima
Prima lei
Intanto buonasera a tutti
Voglio anche ringraziare
Il deputato Rosita anni per avermi garbatamente fatto l'invito a venire invito che io garbatamente
Accettato perché non credo che esistano dei nemici in una politica civile ma esistono delle persone che possono pensarla in maniera diversa e parlare tra di noi
Credo che non ci possa anche arricchire vicendevolmente io non ho la presunzione di convincere nessuno oggi
Ho solo la voglia di confrontarmi con voi su questo tema appunto così delicato così importante
Io credo che esistano tre categorie di persone che sono contrarie a un un proposta di legge che garantisca diritti e doveri
A quegli oltre un milione di persone in Italia eterosessuali che convivono magari anche con figli
E anche agli omosessuali che il Biche o trans che convivono i di cui manca una rilevazione statistica perché manca un ufficio dove andarsi a dichiarare anche per motivi così di statistica
Ci sono delle persone che
Non ci sopportano questa la verità
E che già non sopportano un gay da solo immaginatevi due che che stanno insieme
E che chiedono addirittura di essere tutelati giuridicamente
Poi c'è un'altra categoria di persone che sono quelle
Che magari
In maniera un po'pigra rifiutano di elaborare un proprio pensiero su queste questioni lasciano
Che sia qualcun altro a pensare per loro molto spesso il Vaticano
E poi c'è una terza categoria che invece la categoria di persone che mi interessa di più
Che sono le persone che
Sono convinte effettivamente credo no che una legge
Che tuteli questi conviventi possa danneggiare la famiglia tradizionale
Ebbene verso queste persone che
Cerco di concentrarmi di più per far capire che non c'è nulla da temere
Perché perché ci odiano non posso fare nulla la pensano così non posso farci nulla
Per chi si lascia influenzare un po'troppo dal Vaticano io preferirei parlare con le fonti primarie generalmente non con chi diciamo
Dà delle indicazioni
Mentre appunto su tutte le persone che che pensano che se ci fosse una legge che poi li si chiami PACS o che si chiami dico che si chiami CUS poi questa una questione tecnica
A che possano temere che venga tolto qualcosa allora allora questa gente mi interessa cercare di attenuare diciamo un po'così questi timori
La giornalista mi chiedeva se il prima ancora di parlare di cosa si tratta se ci sono possibilità che questa proposta di legge possa almeno arrivare nelle aule
Del Senato o della Camera per offrire a tutti i partiti a tutti i parlamentari la possibilità di discuterne in maniera aperta con un confronto che possa essere ripreso dei giornali
E con la possibilità anche ognuno di noi di poter portare degli emendamenti perché come tutti voi sapete una proposta di legge generalmente
Non è la stessa da come si presenta e da come viene approvata ci sono dei passaggi parlamentari per cui vengono avvengono delle modifiche
Io credo innanzitutto che
Il lavoro che sta facendo il Presidente della Commissione giustizia al Senato Cesare Salvi
Sia stato un lavoro
Di e nonna
Non dare a questa proposta di legge
Esso come posso dirlo un un'imposizione governativa non so come dirlo adesso cioè l'idea che
Questa questa cosa qui sia venuta da due ministeri e di questa maggioranza che quindi
Approvare questa legge sembrava più fare un favore a Prodi e non fare un favore magari a tutti i conviventi che vorrebbero riconoscersi dei diritti conviventi dei quali non sappiamo neanche l'appartenenza politica
Cioè non è che ne sappiamo esattamente di questi conviventi quanti votano Alleanza Nazionale quanti votano Rifondazione Comunista
Quindi credo che questo sia stato già un passaggio abbastanza importante
Credo che sia stata accolta anche l'esigenza di partire da modifiche del Codice Civile che era una proposta che penso sia arrivata anche dalla
Dall'opposizione
E credo che partire dalla proposta di legge di un senatore di Forza Italia quindi non di un di uno nostro che Biondi che parlava di contratti da firmare dal notaio
E sia servito diciamo questa base di partenza per poi un aprire una discussione diciamo più ampia a livello di Commissione
Credo che
Si sia anche tolta rispetto ai Dico una piccola
So come dirla
Stranezza giuridica posso chiamarla così che era la questione del contestuale e non congiunto con la possibilità
Di
Mandare per raccomandata l'avviso all'altro convivente adesso io cerco di tradurlo in maniera un po'più
Comprensibile cioè cosa diceva il progetto di legge dico diceva che due persone possono recarsi fisicamente insieme all'Ufficio d'anagrafe
Che però dovevano firmare in maniera contestuale non congiunta quindi su due documenti diversi
E che addirittura poteva andare uno solo dei conviventi e mandare una lettera raccomandata all'altro convivente per avvertirlo che lui era stato all'ufficio d'anagrafe
Che era già una questione diciamo su cui anche noi di Rifondazione avevamo
Delle grosse perplessità perché mi sembrava una cosa abbastanza complicata
Diciamoci la verità ci sembrava anche un no
Come dire un un modo per
Con piacere a chi diciamo così voleva far capire al
Al Vaticano ecco questa la verità perché poi questo Stato una cosa l'iniziativa più della Margherita che in realtà questa roba
Che fisicamente ci sarebbe anche potuti andare in un insieme quindi non far vedere proprio fisicamente le due persone che andavano insieme che dava
Abbastanza fastidio soprattutto se queste persone erano dello stesso sesso miserevole quelle sta dicendo che il disegno di legge Bindi quella stile non piace neanche a voi sostanzialmente allora io voglio dire una cosa così sono subito chiara
A me interessa una proposta di legge
Che non faccia più sentire dei clandestini sentimentali delle persone che fanno un progetto di vita in comune
Io sono disposta anche a parlare a modificare il progetto di legge presentato
Possiamo dire dal Partito Democratico oggi perché è stato un po'il prodotto di due ministri importanti una dei dei DS la Pollastrini e una della Margherita
Ma sono disposta a
A a mettermi in gioco e a fare in modo che ci possa essere una legge
Che possa avere la possibilità di essere votata perché non siamo ipocriti al Senato i numeri sono quelli che sono
Quindi o abbiamo anche la disponibilità da parte di settori dell'opposizione di capire le nostre esigenze o altrimenti faccio faremmo un atto credo di prepotenza che non ci porterebbe da nessuna parte
E poiché io credo che per me adesso la cosa più prioritaria e che ad esempio
Se due persone convivono insieme
Insomma che non debba essere
Il capriccio di un direttore sanitario di darti la possibilità di entrare in una stanza di ospedale per poter assistere il suo partner allora a me che si chiami invito o che si chiami fax o che si chiamino plus non mi interessa
Certo io vi dico però due cose su cui sono molto sincera e su cui probabilmente non avrà un applauso
La prima e che per me un paletto importante e sia il carattere pubblicistico di questa legge non opponibile a terzi
E lo voglio dire non come un atto di prepotenza o come
Perché siamo l'hobby semplicemente perché vorremmo fare una vita un po'più corretta
E perché come voi sapete un contratto solo il contratto privatistico ha valore solo tre contraenti ma sarebbe opponibile da terzi
E quel che vogliamo che già in un ambito così delicato come per esempio la divisione delle verità in cui generalmente si scatenano delle liti anche tra parenti di famiglie tradizionalmente sposate anche in chiesa
Noi non vorremmo dare quest'arma un parente di poter impugnare questa legge dicendo beh il convivente realtà valore soltanto come contratto privatistico
Ma ma noi abbiamo un contratto diciamo se da un valore più più alto
E quindi è per questo motivo per cui noi non vogliamo che dopo aver speso magari dei soldi dal notaio poi si debbano spendere altri soldi dall'avvocato quindi io credo che questa proposta di legge che si chiama CUS
Cioè contratti di unione solidale
Che prevedono la possibilità o di andare al notaio quindi come prevede come ha previsto diciamo il Senatore Biondi o di andare da un giudice di pace che è una figura che esiste ma comunque che tutte queste registrazioni confluiscano in un terminal finale per dire così che il registro tenuto dal giudice di pace che un registro pubblicistico io credo che su questo dovrà almeno per quello che mi riguarda io
Lo terrei come un principio fermo
Secondo io non vi nascondo che per me anche il CUS non sono l'obiettivo finale
Questo devolve sono sincera non sarei
Sarei un ipocrita dire che
A questa roba qui e la roba che soddisfa il nostro movimento o era roba che soddisfarli noi puntiamo a un'altra cosa e qui vado verso le conclusioni così facciamo una cosa sicuramente più dinamica il mio obiettivo finale
E
Il matrimonio aperto a tutti badate bene
Non il matrimonio religioso aperto a tutti perché quella sarebbe davvero un'ingerenza non chiediamo
Che una copia di omosessuali possa essere sposato in chiesa ma chiediamo che il matrimonio civile che è una roba da una della Repubblica laica
Possa essere un giorno aperta a tutti come è avvenuta nella Spagna di Zapatero e come è venuto nel Sudafrica di Nelson Mandela mi rendo conto
Mi rendo conto che non è un obiettivo facilmente diciamo così immediatamente raggiungibile
Ma io lo dico perché sono sincera
E perché anch'io non credo né i matrimoni di serie B quindi io vorrei a nome del movimento avere un matrimonio di serie A qui di un matrimonio che non discrimini nessuno in base all'orientamento sessuale
Fra l'identità di genere
Ecco il senatore Mantovano volevo chiederle l'onorevole Luxuria sostiene in primo luogo che
Un una legge come dico CUS che dir si voglia non lede la diciamo così l'impianto della condizione di giustamente un pour parler
E in secondo luogo rivendica la possibilità di un matrimonio civile e di conseguenza l'equiparazione a tutti gli effetti con la famiglia tradizionale volevo chiederle se lei è d'accordo
Intanto grazie a tutti voi per essere presente grazie agli organizzatori al Sindaco e l'onorevole Luxuria la dottoressa Romano
Io non so a quale categoria di persone tra quelle elencate dall'onorevole Luxuria appartengo
Però sono disponibile
Ad una discussione che si basi sui dati concreti
Del nostro diritto civile
Nel senso che cercherò
Durante gli interventi che saranno possibili in questo confronto
Di non fare nessun riferimento e nessuna valutazione di carattere religiosa o antropologica o etica
Non perché questi piani non siano importanti e non abbiano il loro peso ma che perché credo che il confronto ci possa essere sia produttivo se ha una base comune di riferimento
E la base comune riferimento non può che essere il diritto e la legislazione italiani
Allora credo che il primo quesito che ciascuno di noi si deve porre ma soprattutto chi è in Parlamento a il dovere di corsi
Sia il seguente
E necessaria oggi una legge che come si dice
Tuteli i diritti individuali di coloro che fanno parte di una convivenza sia eterosessuale sia omosessuale
A questo interrogativo credo che sia altrettanto necessario rispondere
Verificando in concreto rispetto a tutte le voci che normalmente vengono chiamate in causa quando si denunciano discriminazioni se poi queste discriminazioni ci sono oppure no
L'onorevole Luxuria faceva riferimento
All'assistenza nelle case di cura negli ospedali e così via
La prego di citarmi una sola norma di legge che vieta alla convivente di prestare assistenza al proprio partner anche dello stesso sesso all'interno di un in ospedale o di una casa di cura
Io ma probabilmente dipende da da un mio limite di informazione non ho notizia
Di carabinieri crudeli col pennacchio come nel immagini del libero di Pinocchio vanno scusate non cioè i problemi sono serie sono reali ma vista l'ora
Forse c'è consentirà qualche licenza che vanno negli ospedali e strappano dal capezzale e chi sta assistendo il proprio convivente
Ho notizia qualche volta che i carabinieri vengono incaricati di andare a trovare i parenti di qualche ammalato che sa abbandonato in qualche letto d'ospedale per cui forse dovremmo farci carico
Di chi effettivamente a necessità ma so che esiste nel nostro ordinamento una legge non farlo molte citazioni giuridiche ma qualcuna a titolo di esempio credo che sia indispensabile
La legge novantuno del novantanove
Che permette al convivente
Di dare in assenza ovviamente dire di un rapporto di matrimonio valido persistente
E in presenza di un paziente di un ammalato che non è in grado di esprimere la propria volontà
Di dare il consenso al trapianto di un organo nei confronti del convivente che ne abbia necessità
Chiedo quale intervento e dal punto di vista sanitario più invasivo del trapianto di organi
E consentita l'autorizzazione al convivente da una legge dello Stato e che è in vigore da otto anni
E se e consentito una cosa del genere
Vogliamo immaginare che non sia consentita la semplice assistenza
C'è ma qualche direttore sanitario denunciavano
Si fa spesso il caso dolorosissimo
Funerali di Nassiriya la convivente di una delle vittime civili di Nassiriya
A cui è stato impedito inizialmente di entrare nella camera di hard ardente all'Altare della Patria septies perché questo è stato veramente un fatto di una sgradevole ex è unica
Io mi son preso la briga di interpellare ero sicuro che non ci fosse nessuna norma di legge che imponesse un atteggiamento così crudele
Ma di interpellare il Capo di Stato maggiore dell'esercito dei responsabili del cerimoniale e così via
Per dire scusate ma esiste una circolare un ordine un ordine interno dell'agosto cerimoniale che impedisce questo tipo di accesso la risposta è stata negativa
C'era un cretino di burocrate che in quel momento era preposto a stabilire chi doveva accedere e chi no
Quanti i burocrati si comportano in maniera stupida ogni giorno se dovessimo fare una legge per ogni stupidaggine guardi burocrate credo che saremmo in Parlamento anche le domeniche il durante le vacanze
E così via
E anche le varie questioni di eredità
Ma e che cosa impedisce se c'è
Un legame tra due persone anche di semplice convivenza
Che è una delle due faccia testamento in favore dell'altro salvi i diritti e della legittima è ovvio
In questo modo si contemplano le esigenze di tutti
Allora e concludo
Se io leggo le relazioni che accompagnano le varie proposte presentate sul punto faccio particolare attenzione a quella che ritengo tra le varie proposte
Discusse in discussione la più completa nella più articolata
Peraltro non nuova in questa legislatura perché è stata presentata negli stessi termini nella passata legislatura che reca come prima la firma dell'onorevole Grillini
è una proposta significativa anche dal punto di vista politico perché in questa come nella passata legislatura mi con le mi correggano
I colleghi deputati se se sbaglio ma ha dietro di sé e circa centocinquanta firme anche pesanti Violante insomma personaggi che stava in Parlamento perché hanno voli di responsabilità e così via ora dice Grillini nella relazione
Guardate che
La proposta di tax e lo stesso discorso vale per i dico per i corsi e così via
Non banale tanto per le coppie eterosessuali
Perché due persone di sesso diverso Enzo se vogliono si sposa se li tengano non possono più stare insieme di Rozzano se scelgono di non sposarsi
E perché fanno una scelta in cui ritengono in qualche misura di avere meno vincoli e meno regole è meno impegni presi pubblicamente
Ai quali sottostare
Quindi se viene avanzata questa proposta e perché sia dato un riconoscimento pubblico non aglio alle persone omosessuali singolarmente prese
Ma alle unioni omosessuali ora questa sera io apprezzo molto l'onestà dell'onorevole Grillini
Che ci dice
Guardate che per noi
Questo è un punto accettabile in questo momento però puntiamo al matrimonio tra persone omosessuali
è rispetto a l'onorevole Luxuria chiedo scusa e a dispetto a questo obiettivo
Il nel riconoscimento pubblico delle coppie di omosessuali che viene data da questa proposta di legge è un passaggio necessario ma non
Pienamente soddisfacente
E non esaustivo del quadro
Ora io credo che questo sia l'oggetto della discussione
Oggi a differenza che in Spagna in Italia per una serie di ragioni anche e soprattutto politiche e culturali in senso lato sarebbe un trauma eccessiva arrivare al matrimonio questo e il punto di passaggio
E discriminatorio e dell'ultimo interrogativo che voi che vorrei porre dire no ad un modello di questo tipo
Io credo che sarebbe discriminatorio nei confronti della persona omosessuale dire sentii perché tu sei fatto così non partecipa a un concorso pubblico quale che sia
E qui credo che non ci sarebbero distinzioni di partite di schieramento nel dire che non è ammissibile una discriminazione di questo tipo
Però guardate
Se posto che questo è l'oggetto in discussione io mi permetto di dire che se oggi nella nostra legislazione
C'è un soggetto realmente discriminato anzitutto dal punto di vista economico finanziario fiscale questo soggetto si chiama famiglie
Che dico questo
Neanche
Se io mi separo o divorzio da mia moglie
Gli alimenti che il giudice decide che le devo passare possono detrarre dalla dichiarazione dei redditi ma se trasferisco la stessa somma per mantenere mio figlio che sta all'università non posso detrarre nulla
Se io fossi un professionista non lo sono
E assumesse mia moglie nel mio studio alle mie dipendenze non può trovare non potrete detrarre una parte della carico contributivo se assumessi l'amante che non ho invece potrete Taranto
Se una donna che aspetta un bambino
Deve fare un'ecografia si mette in lista d'attesa nella mia regione riceverà l'autorizzazione e la lista d'attesa arriverà al suo turno quando il bambino fa la prima comunione
Se invece decide di abortire ottiene l'aborto immediatamente peraltro in modo gratuito e a carico del Servizio nazionale sanitario nazionale e così via
Le discriminazioni sono tali e tante e riguardano quel soggetto che si chiama famiglia allora io credo che nell'ordine delle priorità
Posto che non esiste
Discriminazione sul piano del godimento dei diritti individuali vorrei che mi citi misi citasse un solo esempio concreto che va in questa direzione concreto verificabile
Ci si dovrebbe preoccupare anzitutto
Di puntare a riconoscere alla famiglia quei diritti che la Costituzione non il catechismo le riconosce in più di un articolo
ENEL seria
Allora sostanzialmente il senatore Mantovano ritiene che la legislazione vigente già tuteli abbastanza i diritti degli omosessuali e che al massimo basterebbe qualche ritocco decorre dal Codice di diritto civile
E e poi ritiene che sostanzialmente
Cene la realtà vera discriminazione si faccia sulla famiglia tradizionale che si terrà una priorità eccessiva e forse un'importante città quindi un'importanza eccessiva a
I problemi legati riconoscimento delle coppie omosessuali volevo chiederle e poi
Ritiene sostanzialmente che questa battaglia se dico sia stata un'citando Grillini un PAI cavallo di Troia per far passare anche in Italia il concetto delle del matrimonio tra omosessuali
Secondo lei è così secondo è vero che appunto si regge abbastanza tutelati dalla legge che i veri discriminati siano quelli che appunto vivono la famiglia così tradizionalmente intesa
Allora
Già il fatto che si dica ci vorrebbe qualche ritocco
Vuol dire che le cose così come stanno non vanno bene che c'è qualche vuoto legislativo quindi vuol dire in qualche modo riconoscere che c'è qualche cosa che non va
Ora probabilmente anzi sicuramente il senatore Mantovano non frequenta
Molti gay con molte lesbiche come magari faccio io magari non ha mai militato in una
In una
Associazione
O come ho fatto io che rispetti ho risposto per tante volte ha i telefoni amici no alle linee verdi che restituiamo in cui
Sentivamo il problema della nostra gente e quindi probabilmente non ha la portata esatta del fenomeno
Perché io le assicuro che esempi di discriminazione anche per quello che riguarda
Non cacciare via la persona che sta al capezzale ma impedirle di entrare nella stanza di ospedale ce ne sono stati
Tra l'altro io voglio voglio anche dire che
Esistono dei casi nella vita purtroppo imprevedibili si è parlato dà la possibilità di fare testamento della possibilità che
Ma ci sono dei casi della vita imprevedibili in cui avvengono degli episodi
Inaspettati in quella persona magari improvvisamente diventa incapace di intendere e volere oppure la persona scompare muore non c'è più
E vi faccio un esempio il venti per cento delle persone che oggi convivono in famiglia oppure attraverso una una convivenza il venti per cento sono in affitto
Allora
Se la persona intestataria dell'affitto
Improvvisamente diventa incapace di intendere e volere o non c'è più e non ha fatto testamento perché molte volte
Molte volte noi ci rifiutiamo di pensare anche a degli episodi così tragici che riguardano la nostra vita e magari non ci pensiamo neanche a fare un testamento proprio capitare che questa persona dall'oggi al domani non c'è più
è inutile io do di assicuro di caro casa come stiamo vivendo in questo periodo
Se il proprietario di casa la possibilità di cacciare l'altra persona per affittarla a un prezzo doppio a un'altra persona lo fa
E purtroppo la parte più debole di questa convivenza che la persona che non è intestataria dell'affitto viene cacciata fuori di casa questa è la verità io vi vorrei vorrei
Parlarvi delle storie di omosessuali che sono stati cacciati di casa
Perché i genitori si sono accorti che erano gay per queste persone sono andate via di casa si sono fatte un futuro da soli si sono rimboccati le maniche hanno trovato un lavoro hanno per fortuna anche trovato un compagno si sono messi insieme i genitori non hanno mai voluto che questa persona potesse andare col compagno alle cene di Natale perché temevano quello che potessero dire i vicini di casa
Ebbene
Queste persone che si sono presentate soltanto al momento dell'eredità
Più che come parenti come avvoltoi per togliere anche degli oggetti che erano dei souvenir dei ricordi magari di viaggi che queste due persone avevano fatto insieme
Allora sancire un diritto in cui si dà la possibilità anche al convivente io non dico di tener fuori
I parenti i genitori le sorelle io dico di compartecipare all'asse ereditario come prevede il CUS
Io non credo che sia una questione di Capriccio che se una questione di lotti io credo che sia una questione di giustizia perché se due persone hanno convissuto venticinque anni insieme perché per la persona una diritto ad entrare
Nell'asse ereditario e poi guardi io potrei fare tanti di quegli esempi
Potrei fare l'esempio del canone RAI
Quando due persone non sono riconosciute come conviventi tutto mi venti che vivono insieme ogni anno si vedono recapitare
Due avvisi di abbonamento RAI anche sia non solo televisore e ogni anno devono spiegare che realtà guardate noi conviviamo Insiel e perché ovviamente non c'è nessun riconoscimento giuridico ma poi io non sono un'esperta di legge con me nuova egregiamente
Il senatore Mantovano ma poi anche perché anche per il reato di favoreggiamento vedete ad esempio
Per quello che riguarda
La il fatto che in convivente che presta continuamente voglio dire l'alloggio che fa da mangiare che non è considerato prossimo congiunto dal nostro dal nostro Codice penale però
Questa persona potevi addirittura una pena aumentata
Per quello che riguarda il reato di assistenza di banda armata quindi
Sì sono veramente tante di quelle per per non dirvi poi di altre di altre questioni come anche
La possibilità di poter decidere per una voce anche per decidere il tipo di rito funebre del compagno
Io so che è stata fatta una grande campagna anche su quello che che Stato e la questione di Lina anche da parte di una vostra collega di Daniela Santanchè belli c'era questo problema
C'è il problema che il convivente di Lina non ha potuto avere nessuna voce in capitolo sui genitori Dina anche sul tipo di
Di funerale per Perina quindi io credo che sia una questione diciamo di ben più ampia portata
Come vedete io
Voglio chiedere al senatore Mantovano sette se fosse così vero che in realtà tutti questi diritti sarebbero già riconosciuti
E che noi siamo un po'capricciosi cioè che vogliamo semplicemente metterli per iscritto in qualche modo perché se questi diritti non sono già riconosciuti voi avete così tante difficoltà metterle nero su bianco
Infine io volevo dire solo una cosa diciamo
Non si hanno io sono una pranzo
Ci sono che ci sono
Eterosessuali io non voglio fare una guerra tra persone in base a che non ci si va a letto con chi si ama
Però non siamo solo degli individui non siamo delle persone che nutro dei sentimenti che vogliamo sperare in un progetto di vita due tutelato dallo Stato riconosciuto dallo Stato un'unione di cui lo Stato non si devono vergognare
E quindi misi risulta così strano considerarci una coppia di single una volta che stiamo insieme noi diventiamo una coppia diventiamo una Società diventiamo un nucleo
Non non ci sentiamo non crediamo in una
Parente di persone in base ai agli sentimento che nutrono verso chi li nutrono e vorrei concludere dicendo sulla famiglia
Ma guardate
Noi non abbiamo nessuna Broglia
Nessun'intenzione
Nessun desiderio di togliere qualcosa alle famiglie soprattutto alle famiglie più disagiate le famiglie che hanno un anziano in casa quando uno un una persona non autosufficiente in casa
Io voglio dire che essi c'è una compatibilità non c'è uno scontro tra allargare i diritti civili e agli altri a fare delle politiche per la famiglia
Perché vi assicuro che in Francia
In Francia dove sono stati approvati tax beh le politiche della famiglia in Francia sono state molto più incisiva rispetto alle politiche della famiglia anche della vostra legislatura e anche lo stesso Sarkozy
L'accusa ma qui toni anche Alleanza Nazionale ha fatto una specie di gemellaggio possiamo dire così bene sarà così è una persona che in campagna elettorale
Ha premesso che non sono non abolirà i PACS ma li spendiamo mettendo c'è anche la pensione di reversibilità per quello che riguarda i conviventi allora
Allora io voglio dire una cosa non
Non tiriamo fuori l'argomento
Che non siamo contro le famiglie perché non lo siamo non la vogliamo essere
Noi vogliamo fare in maniera compatibile delle politiche serie per le famiglie soprattutto quelle che non riescono ad arrivare a fine mese e scusate io faccio anche parte da un partito su cui anche a volte con la destra sociale ci troviamo anche
Abbastanza in sintonia su queste questioni e vogliamo anche allargare i diritti civili a chi questi diritti civili non c'è via
Credendo come sempre come quando è stato allargare i diritti civili alle popolazioni nere in America o come è stato allargare il diritto al voto alle donne in Italia noi crediamo sempre
Che allargare i diritti civili agli altri non toglie nulla a chi questi diritti già ce li ha
Merita di essere approfondito forse il concetto di famiglia per capire quali sono i punti di distanza e magari invece anche di sintonia insomma chi può dirlo
Volevo chiederle insomma innanzitutto da che cosa intende per famiglia e fino a che punto la libertà di genere libertà sessuale deve estendersi rispetto per esempio al bambino di undici cioè il diritto di un bambino di essere educato prima cosa che secondo lei se
Ritiene appunto che un bambino possa avere duecento dello stesso sesso se per crescere bene invece si è necessario che abbia due genitori di sesso diverso
Ve lo chiederà
Allora tanto intanto volevo anche dire che per convivenze ovviamente intendiamo sia le convivenze lo ha detto anche prima il senatore Mantovano di tipo eterosessuale o di tipo omosessuale anzi
Per essere più precisi
Nomina nello nella prima riga di questa proposta di legge contratto di uno e solidale si dice che l'unione solidale un contratto concluso tra due persone anche dello stesso sesso attenzione quindi non stiamo parlando di stesso orientamento sessuale potrebbero anche essere
Due persone due anziani dello stesso sesso che magari dicono la stessa casa per dividersi le spese quindi non è diciamo non neanche si specifica diciamo così l'orientamento sessuale o il mio caso io convivo da vent'anni con una donna
Vi assicuro che mi piacciono gli uomini quindi è una convivenza solo di amicizia di solidarietà e io so Sarain fare parte di un tipo di convivenza eterosessuale che ovviamente
Se
Un giorno dovessi decidere di renderla diciamo così istituzionali o ricorrere il più a questo tipo di istituto che non a un matrimonio civile perché non me la sentirei di sposare diciamo così un'amica in un ventaglio di ampio di scelte che i cittadini possano fare per una composizione sempre più variegata di persone che vivono insieme
Perché vedete cessasse c'è stata fatta un'indagine la Commissione affari sociali dove un quarto delle persone che vivono insieme non sono le persone sposato indietro in chiesa ma sono tante le coppie conviventi
I single non vedovi famiglie monogenitoriali dove c'è la magari la madre che fa da madre padre ci sono tante quindi secondo me bisogna offrire anche delle tutele giuridiche anche in base al tipo
Di coppia che qualche accenno al tema della famiglia la famiglia allora
Io considero
E qui mi aspetto il gelo ovviamente io considero due persone
Che si vogliono bene una famiglia
E qui io non prendo a prestito una mia definizione ma una definizione della Democrazia Cristiana degli anni Cinquanta Tambroni legge anagrafica
Attuata poi con un diciamo con un decreto effettua attivo nell'ottantaquattro con le firme di Cossiga di Andreotti che considerano come famiglia anagrafica
Un polo di persone con il vincolo affettivo senza mettere paletti e cioè senza entrare nelle camere da letto senza di dire basta a volersi bene deve essere una famiglia
Ma io ho tentato di fare una precisazione all'inizio nel senso ne possiamo parlare anche
Qualche ora in termini così ideologici però se decidiamo
Di essere agganciati a quello che dice il nostro diritto positivo
Devo dire che le cose stanno in modo leggermente diverso primo questo regolamento anagrafico del cinquantotto che poi è stato modificato nell'ottantanove
Dice in sostanza sentite fatemi capire dove abitate
Tutto il resto
Conta poco
Per cui anche il mio figlio è un suo amico che si dividono un appartamento nella nel nell'unire nella città universitaria dove studiano alla fine il fondo sono considerati un nucleo anagrafico anche se tra di loro non c'è nessun rapporto affettivo quindi non non va a chiamata in causa questa legge
Ai fini del nostro discorso così come
La successione nel contratto di locazione è stato posto un problema molto serio
Un convivente more o diventa inabile l'altro
Si trova in mezzo alla strada o no
Perché
Dal mille novecentottantotto
La Corte costituzionale è intervenuta sulla legge del settantotto cosiddetta dell'epoca non
In RAI esteso la possibilità di successione nel contratto di locazione quindi può rimanere in una casa d'affitto anche il convivente
Allora queste cose o decidiamo che non esistono
Oppure riconosciamo che ci sono
Vorrei
Vorrei dire un'altra cosa
Che quest'ansia di arrivare a tutti costi è una legge
Rischia di andare in danno
Dei conviventi
Perché dico questo perché questa sentenza dell'ottantotto Della Corte costituzionale
Non fissa un limite di convivenza necessario per poter succeda nel contratto di locazione il disegno di legge Bindi con Pollastrini sui dico sì
Quindi è deteriore rispetto ai conviventi faccio un altro esempio
Si insiste molto suo riconoscimento pubblico chiedo vorrebbe passare
Attraverso un registro altrettanto pubblico
E più di un sindaco diciamo progredito
Ha senza aspettare la legge il primo è stato il Sindaco di Empoli nel novantatré introdotto nel proprio un Municipio il registro delle coppie di fatto
Posto che è stata un'esperienza che ha avuto un successo molto scarso
Perché i dati al trentuno dicembre due mila e sei
Ci informano che in tutti i Comuni italiani decine e decine in cui sono stati aperti i registri delle coppie di fatto la somma
Di tutti coloro che si sono iscritti in questi registri e di cento cinquantaquattro persone quindi non mi pare che sia un problema che seleziona pressione sociale così assillante
Ma vorrei fare proprio vorrei ricollegarmi proprio all'esempio che
Portava l'onorevole Luxuria il caso in cui un convivente viene chiamato dal giudice a rendere testimonianza allora se viene chiamata alla moglie e per un fatto del marito
La legge dice no scusa signora tu puoi astenerti dal fare da testimone
Perché in virtù del vincolo Chieti lega tuo marito
Potrebbe essere controproducente quello che dici sia nel senso che potresti fare falsa testimonianza sia
Nel senso che potreste tentare di favorire tuo marito stiamo parlando di ipotesi teorica non perché
C'è qualche moglie che non vede l'ora che
Di essere citata a testimoniare contro il marito ma sto scherzando ovviamente
Immaginiamo di istituire il registro delle coppie di fatto
Che cosa succede
Succede che una tale persona viene chiamata davanti al giudice
E scusate se convive
E non è iscritta nel registro che cosa succede
Se invece non pretendiamo assolutamente questa formalizzazione succede che il giudice di buonsenso dice va beh
Mi stai dimostrando che c'è un rapporto di convivenza estendiamo l'applicazione della norma com'è accaduto in tantissimi casi concreti confermati anche dalla Corte di Cassazione
Ultima cosa che vorrei dire risposta alla domanda che è stata posta e anche alle considerazioni precedenti
Guardate qui io vorrei che fosse chiara una cosa
Nessuno pretende di imporre la sua etica agli altri nessuno pretende di imporre discriminazioni su base sessuale
Nel mondo greco e nel mondo romano c'è amplissima aste è amplissima letteratura chi si occupa interni tutt'altro che di di di condanna di
Di presa di distanza delle persone omosessuali
Ci sono stati imperatori romani che praticavano attivamente l'omosessualità ma ne nel mondo greco né nel mondo romano
Qualcuno si è mai sognato
Di trasformare queste propensioni individuali in forma di legge
Perché
Perché
La nostra Costituzione e il buon senso quando pone il principio di eguaglianza
Impone di trattare in modo uguale
Situazioni uguali
Obiettivamente uguali
Non impone di trattare in modo uguale situazioni che sono obiettivamente diverso
Cioè ma allora tu vuoi dire che la coppia omosessuale a elementi di diversità rispetto a un uomo e una donna che convivono che si spostano sì
Per esempio non possono fare figli
è un dato obiettivo
Incontrovertibile
Possono
Avere un figlio in alcune nazioni europee prevista l'adozione in altre
E prevista la fecondazione artificiale attraverso tutta una serie di di
Di passaggi intermedi però se si vede seguire
La legge scritta nella natura questo non è possibile allora non è poco non è possibile per ciò stesso una eguaglianza assoluta di considerazione da parte del diritto
D'altra parte della nostra Costituzione
Che
Continua ad essere la legge
Fondamentale che anima la vita quotidiana quando definisce la famiglia non usa il termine che è stato adoperato anche questa sera di famiglia tradizionale non parla di famiglia e basta
E la chiama Società naturale
Fondata sul matrimonio il richiamo alla natura e il richiamo a qualcosa che pure esiste alla legge e alla stessa Costituzione tant'è vero che quell'articolo della Costituzione non dice
La Repubblica
Istituisce la famiglia
Ma dice la Repubblica riconosce la famiglia
E si riconosce qualcosa che già c'è
E questo qualcosa già c'è perché c'è da sempre allora ciò su cui noi siamo divisi
E alla fine un dato culturale
E cioè che il riconoscere alcuni dati
Come obiettivi perché fanno parte della natura
Oppure ritenere che questi dati dipendano dalla percezione dall'opinione soggettiva che a ciascuno di noi
Ma questo discorso non vale soltanto per il rapporto affettivo tra due persone
Perché nel rapporto affettivo tra due persone c'è chi può dire guarda è un dato oggettivo che due persone hanno assunto degli impegni di convivenza in linea tendenzialmente stabile
Da cui derivano dei doveri che sono esigibili giuridicamente però io percepisco che basta che ci sia l'affetto e poi tutto il resto viene da sé ma attenzione
Perché se applichiamo questo questo modo di pensare a ogni aspetto della nostra vita quotidiana ci sono dei problemi
Perché c'è chi dice
Ma è un dato oggettivo che la vita ci sia fin dal momento del concepimento e così oggettivo che
E una una donna che aspetta un bambino basta che va dal ginecologo e si fa un'ecografia non ci vuole il catechismo
Bastano gli occhi e basta guardare la macchina l'ecografo per vedere un signore che si succhia il dito che scaccia e che fa le capriole quella ideologica o è vita o è un dato oggettivo che va soltanto riconosciuto
E c'è invece chi dice ma se io non lo percepisco come essere umano posso eliminarlo
Alla fase conclusiva dell'esistenza vale lo stesso discorso
C'è chi dice nocumento c'è ancora vita precarie piena di sofferenze per la vita
E c'è chi dice no ma non vale la vita vale la qualità della vita
La vita è tale se viene percepita come qualitativamente meritevole di essere vissuta quindi pratichiamo l'eutanasia
Da lei e per la toga
Oggettivamente ormai
La comunità scientifica più seria e concorde la cannabis fa male a tutti
è un dato oggettivo ma io posso percepire la canna come un fattore ludico ricreativo come ha detto qualche sentenza anche dalla Corte di Cassazione
Senonché e dopo aver percepito questo valore ricreativo della canna mi faccio una canna e rimetto alla guida di un autobus poi la realtà
La natura mi impone una volta che esco fuori strada con l'autobus di riconoscere drammaticamente che ha causato delle perdite di vita umana a causa della ideologia che ha prevalso sulla natura questa la linea di confine
Siriano
Appartiene alla natura ed è un dato oggettivo il fatto che comporre una famiglia debbano essere due persone di sesso diverso o a parti nelle convenzioni ed è un dato soggettivo
Allora io cercherò di essere un po'più sul tema perché pertanto
Va bene
Non voglio parlare di riempire un cane zia vedi apporto né di droghe oggi vorrei continuare a parlare di
Il
Il senatore Mantovano ha ricordato che già oggi in Italia esistono dei Comuni che hanno istituito dei registri di coppie di fatto il primo è stato Pisa
E nel febbraio del mille novecentonovantotto
Se può accolse le cose possano avere anche un valore simbolico visto che si parla spesso di una legge che servirebbe solo agli omosessuali bene la prima compia che si è registrata a registro delle unioni civili al comune di Pisa è stato una coppia eterosessuale con una bambina
Nel febbraio del mille novecentonovantotto
La verità è questa non mi interessa sapere se sono centocinquantaquattro persone o duecento mila persone che si sono registrate perché non credo che il valore della democrazia si stabilisce su quante persone usufruiscono concerti se io sono convinta
Di un diritto non mi interessa quante persone godranno di questo diritto io combatto affinché questo diritto sia garantito poi tra dieci anni saranno cento mila non interessa più
Ecco un'ampia disamina di di dirle no faccio bassi oggi di fatto siccome
Il mondo non è fatto solo di coppie di fatto per rimanere al dato cioè la famiglia esistono anche basici Jalil voci arrivo c'è ancora vorrei chiederle lei ha richiamato prima sì sì sì no però dato che anche ha fatto delle riflessioni
Volevo anche ricordare che c'è una situazione a macchia di leopardo in Italia per quello che riguarda le Regioni
Le Regioni governate dalla centrosinistra spesso fanno delle politiche inclusive anche sui servizi sociali per tutti i tipi di famiglia ci sono altre regioni come la Sicilia il Veneto
La Lombardia dove invece questa questa possibilità non è data dove tra l'altro voglio anche ricordare che l'ex premier Berlusconi aveva anche
Lanciato di dubbi di costituzionalità che sono stati svolgerà dati dalla Corte di Cassazione la verità è questa che c'è troppa ma c'è una situazione troppo disomogenea d'Italia
Per cui una coppia gay e più fortunata se vive in un certo posto d'Italia e non in un altro e che c'è troppa discrezionalità da parte dei giudici dei magistrati perché
Allora uno pochi Po poi chiedere l'astensione dal testimonianza ci sono dei giudei delle sentenza Corte di Cassazione che hanno riconosciuto anche il danno parentale pochi nuovi parenti altri meno noi vorremmo che ci che fosse un po'tutto dato un po'meno la discrezionalità dei giudici è un po'più invece
A un elemento legislativo invece
E poi per quello che riguarda diciamo il fatto che
Diceva il senatore Mantovano e questa sarebbe peggiorativa perché prevede ad esempio un numero di anni per acquisire certi diritti
Fatto salvo fatto sta
Basta che uno dei principi e la stabilità diciamo di queste perché vorremmo anche evitare quelle situazioni in cui magari uno da abitare in una casa colono sessuale anziano solo per poi rimanere in casa come tante volte anche molti eterosessuali sono fatti abbindolare da molte
Diciamo belle donne giovani straniere che si sono sposate giace pertanto e quindi vogliamo garantire tutelare anche quei esca
Detto questo quindi mi aspetto che ci sarà un emendamento del senatore Mantovano per abbreviare i tempi di acquisizione di questi diritti Power
Quindi comunque detto questo io Tartara per arrivare alla famiglia e quindi arrivare a quello io non ho nessuna nostalgia del mondo greco romano non ce l'ho perché nel mondo greco romano
C'era un tipo non era l'omosessualità arcadica c'era un'omosessualità diciamo tollerata tra il giovane e l'adulto spesso anche insegnante
E c'era un'omosessualità tollerata soprattutto quando di tipo marziale un tipo di come dire di omosessualità che si creava anche tra nelle eserciti diciamo così ci sono anche delle ampie capace di letteratura ma qui sarebbe lunga
E soprattutto perché i tempi dell'impero greco romano c'era la schiavitù
E soprattutto perché il termine famiglia viene proprio da un termine Romano fa molluschi vuol dire insieme dei servitori in un periodo in cui c'era un pater famiglia che deve il diritto di vita e di morte sugli schiavi sui figli e sulla moglie
Poiché io credo che invece per fortuna la famiglia si è voluta
E oggi non c'è più questa roba qui e quindi siamo ben contenti di non essere in quei tempi anche se permane una condizione secondo me ancora troppo l'integrità della donna
All'interno delle famiglie e anche se come anche oggi ha detto il Capo della Polizia Manganelli nutrizione
Alla Commissione affari costituzionali alla Camera purtroppo
Il trenta per cento degli omicidi ancora tantissimi episodi di violenza nei confronti delle donne avvengono nelle case nelle case lo dico qui perché
Va bene ma qui
Questa la verità allora io dico una cosa
Che
Dico una cosa non per me e abbastanza inaccettabile e fare una discriminazione tra famiglia in base alla potenzialità riproduttiva delle famiglie
Perché intanto non c'è nessuna clausola quando due persone si sposano che poi invalidare in De Lullo il matrimonio se queste persone non fanno figli per rispetto delle coppie sterili per le quali oggi devo dire che c'è una legge
Che vieta la possibilità
Di ricorrere alla mille conta la fecondazione medicalmente assistita di tipo eterologo a per cui soltanto chi c'ha i soldi e può andare nelle cliniche private in Spagna e Svizzera può farlo e perché credo
Che nel concetto di natura sia una trappola attenzione
Io credo che natura sia a prassi l'uno con l'altro volersi bene e fare un progetto di vita in comune
Quello che non è naturale e reprimere questa voglia di poter vivere insieme
Guardate questa storia dalla natura non ce la siamo sentita di un sacco di volte
Per natura per tanto tempo la donna non poteva andare a studiare all'università per natura la donna non poteva
Come dire avere il diritto allo studio e per natura
La donna doveva soffrire durante il parto e non ed il parto epidurale era consentito solo alle donne di una certa classe sociale
Per natura nella malattia anche allo stadio terminale tutore di soffrire e non prendere dei dei dei medicinali antidolorifici quindi
Cos'è la natura
La natura sono due persone che semplicemente si vogliono bene
Vogliono vivere insieme e vogliono essere riconosciute dallo Stato in questo io mi sento molto naturale e non credo che nell'articolo ventinove della Costituzione dove neanche si parla di
Marito e moglie come era nella Costituzione spagnola che hanno dovuto modificare ma si parla di coniugi ci sia nessun paletto che impedisce
La lega una legge che tuteli i diritti e doveri delle convivenze altrimenti e qui concludo altrimenti e qui concludo
Il Capo dello Stato che il Garante della nostra Costituzione che la nostra Repubblica laica non avrebbe dato il nulla osta al progetto di legge firmato dico
Onorevole Luxuria volevo chiederle un'altra cosa riguardo appunto per tornare al tema la famiglia le ha detto che i custodi accontentano o solo in parte perché
Di rivendicare il diritto di essere famiglia di serie A e quindi volevo chiedere se questo include anche il diritto all'adozione se pensa che una coppia omosessuale può avere dei figli mi scusi Tele faccio sempre la stessa domanda ma non mi ha ancora risposto
Allora per essere chiari anche però per essere onesti
Lei PACS ne indico nei corsa prevedono
Il tema dell'adozione o il tema della
Fecondazione
Assistita quindi che questo sia chiaro
Se come mi auguro magari ci può essere anche qualche senatore di Alleanza Nazionale
Che
Apre
Ha una possibilità su questo tema voglio dirlo a voi che siete di Alleanza Nazionale non vuol dire
Che in quel momento il senatore sta dicendo che gli omosessuali possono adottare dei figli questo deve essere ben chiaro perché altrimenti faremmo confusione
Così come non credo che una persona dice non voto questa legge perché Luxuria ha detto che poi dopodomani vuole il matrimonio perché sarebbe come dire valido davvero a quella persona perché dopodomani poche del whisky ecco diciamo un po'così quindi
Una persona deve essere responsabile ed è di quello che firma non di diciamo di un Progetto delle delle intenzioni quindi che questo sia ben chiaro
Detto questo io dico che per me
Per me per quello che vi riguarda
Io sono favorevole all'idea dell'adozione
E sono favorevole all'idea che due donne anche dello stesso sesso possano rimanere incinta attraverso delle tecniche di fecondazione alla sola
Però aspettato oggi
Volete allora scusate io preferisco che voi mi fischiate a un atto mio di sincerità che non che vi dica una cazzata scusate il termine aereo almeno faccio un atto di esigere
Preferisco essere contestata su una mia sincerità che non
Visitare questo tema perché so di non avere una platea come dire del tutto a favore a figurati non c'è assolutamente non c'è
Assolutamente guardate io sono stata in Sudafrica
Il Sudafrica danno la possibilità alle coppie di omosessuali di adottare un bambino sieropositivo orfano di entrambi i genitori morti di AIDS io questa la reputo una grande battaglia di civiltà io non riesco a vedere né un atto di egoismo da parte di questi genitori
Riescono a togliere un bambino sicuramente destinato alla morte queste quello che penso io liberi di dei di pensare ovviamente in modo anche diametralmente posto però ripeto nulla di tutto questo è attualmente contemplato nelle proposte di legge in discussione spero presto
Al Senato
Relatore
Giovanni
Allora innanzitutto volevo chiedere che c'è la possibilità che un parlamentare di AN apra
All'idea del diritto all'adozione per noi l'abbiamo smaltito proprio esattamente l'opposto ethos le lei ha detto che Aldo surrealista legge centoventi libera è chiaro che per che non lo prevede infatti voi avete detto che questo non vi bastano per questo sto chiedendo lo vogliamo dire così può andare oltre ecco A B e quindi comunque la mia domanda prescinde anche da del CUS
Volevo che rese
Ipotizzabile no arrivare a questo tipo di riconoscimento e poi di fronte a un caso estremo come quello che ha descritto onorevole Luxuria cioè in Africa un bambino malato di Arezzo che è una coppia omosessuale che si offre di prendersi cura di
Il we fino a che punto arriva insomma il diritto l'umanità
Io personalmente se vogliamo stare su questo discorso diciamo dei casi particolarmente difficili
Conosco più di una coppia
Un uomo e donna
Che hanno atteso anni le decisioni del Tribunale per i minorenni
Per adottare bambini anche non piccolissimi quindi con problemi ancora maggiori affetti da patologie gravi
Allora non vedo perché lo debba cioè
Hai problemi già gravi che a questo bambino si debbano sovrapporre quelli di adattamento fondo un modello educativo
Che e contrario alla natura del bambino e all'impostazione di una sana pedagogia e qui
Allora sentite
Sente e e tanti è tardi fa caldo
Siamo tranquilli
Allora
No cerchiamo cerchiamo invece di proseguire il ragionamento perché credo che un fatto molto positivo
Un fatto molto positivo di questa serata
E chi è veramente non nessuno di noi due sta mostrando la minima reticenza
E la minima ipocrisie cioè se esiste ci si sta parlando con molta franchezza e credo che se fosse presente qui qualche esponente del Partito Democratico non so chi considererebbero più anomalo dei due
Allora
Dicevo loro Luxuria pone una serie di problemi concreti
Mi permetto di sostenere per ciascuno di questi problemi concreti ci sono soluzioni diverse da quelle lei propone
Nel senso che
Io sarei molto lieto
Di contribuire al varo di una legge che renda l'adozione più semplice e non una sorta di gioco dell'oca in cui ogni tanto si torna a casa ed è un percorso a ostacoli continuo
Anche l'adozione internazionale e vista la
Scarsa possibilità di adottare bambini italiani io sarei per votare questa sera stessa una legge
Che finanziasse in modo serio la prevenzione la cura della sterilità
Che è un grosso problema che interessa
Ogni società in questo momento ma in particolare le società occidentali
Ma non posso condividere
L'assoluta sovrapposizione che l'onorevole Luxuria perché questo veramente ciò che i
Che ci distingue culturalmente alla fine tra la natura e la passione
Quello che ho l'impressione poi ovviamente non voglio interpretare il pensiero di chi
A posizioni opposte rispetto alla mia ma ho l'impressione che quando l'onorevole Luxuria parla di
Natura in realtà abbia in mente il sentimento abbia in mente l'affettività che son cose importanti per carità ma la natura è quella
Quel modo in cui ciascuno di noi ha fatto
E che fa sì che ci si rispettino reciprocamente come persone perché dalla nostra natura ricaviamo l'obbligo di non ledere l'altro
E anzi di farli del bene di non ledere il suo patrimonio di non Ubaldi di essere le leale con lui per cui di non
Non non direi del delle menzogne
Questa è la natura cioè
E qualcosa che abbiamo scritto al nostro interno
Non che ci proviene dall'alto come imposizione
E che in quanto scritto al nostro interno ci consente poi anzitutto quel buonsenso nelle relazioni con gli altri che poi si traduce in legge io rivendico alla luce di questa
Di questo presupposto la legittimità di individuare un filo conduttore in tante proposte che in questo momento il Parlamento sta discutendo non soltanto quelle che interessano la famiglia ma anche quelle che interessano la vita
E quindi l'eutanasia e quindi anche quelle che interessano
L'integrità della nostra vita l'integrità della nostra salute quindi anche
Le proposte che ci sono di modificare la legge sulla droga
E e difficile immaginare che ci siano compartimenti stagno e che non ci sia invece di Segni comuni sia in ciò che viene proposto contro sia nella difesa che si fa delle persone e delle comunità
E quando vengono chiamate in causa modelli di altri Paesi si è parlato della Francia ma vogliamo vedere
Che cosa accade in Francia oggi proviamo a leggere i giornali francesi c'è un dibattito molto interessante sui PACS adesso
E c'è perse per esempio un grande demografo francese
Di un mondo
Chi è avviato un dibattito che è vivacissima in Francia
Sull'uso strumentale dei PACS che per carità può essere fatto anche col matrimonio ha ragione l'onorevole Luxuria però coi tax è molto più facile perché
Se ne può fare uno al giorno
Con
Questa liquidità e questa facilità
Di contrarre e di sciogliere questo vincolo e qual è il problema principale oggi dalla burocrazia francese
E che per ottenere un trasferimento dal nord al sud della Francia
Uno fa un PACS ottiene il trasferimento in danno di chi magari chi lo sta aspettando da tanto tempo per ragioni legittime appena arriva a destinazione scioglie il passo perché ha raggiunto l'obiettivo
Quindi
Certe proposte poi hanno sempre delle controindicazioni ma c'è un'ultima cosa che vorrei dire poi
Chiudo
Dice l'onorevole Luxuria ma non è che se un uomo una donna due persone restando che hanno vincoli di affetto stanno insieme
Poi debbano essere costrette a fare dei figli e questo è verissimo
Ma il discorso si pone su un piano diverso
Nella economia nella fisiologia nella vita ordinaria della famiglia
C'è l'apertura alla vita
E le nostre leggi dovrebbero non costringere perché non ce la farebbero mai
Ma dare qualche aiuto in questa direzione
Perché se noi siamo legati ciascuno alla propria vita ed è un fatto istintivo naturale e positivo ma dovremmo essere legati anche alla vita della nostra comunità e della nostra nazione
E
Fare questi discorsi
Di ostilità
Alla vita di chiusura alla vita
E a vedere un un atteggiamento irresponsabile nel nel verso il futuro della nostra nazione della nostra comunità
A me spesso dicono Nunzio ma non è ancora uscito questa sera ma
Capita spesso in contraddittorio anche su
Su media sul suo televisive sul sul televisioni quando sostengo tesi come quello che sto cercando di sostenere questa sera
Di essere retrogrado antiquato vecchio e così via
Mi permetto di dire che l'Italia sta diventando ed diventati una nazione vecchia
Perché e attraversata da una cultura vecchia ostile alla vita
Oggi su ventisette Paesi che compongono l'Unione europea venti hanno un tasso di incremento demografico che non consente neanche il pareggio cioè la crescita zero
E tra quelle in fondo alla graduatoria ci sono all'Italia e la Spagna con un tasso di incremento demografico di uno punto uno una nazione fatta in questo modo e destinata all'estinzione
E la il posto delle famiglie composte da papà uomo ma Madonna i figli così come sono avvenuti
Sarà sostituito non dalle coppie magari di persone dello stesso sesso che avranno ottenuto tutti i diritti che rivendicano
Ma da coppie di persone di sesso diverso che verranno come stanno venendo in Italia non sono dando un giudizio di valore so semplicemente descrivendo una situazione fisiologica che si sta verificando
Da altri Paesi cambiando il tessuto culturale della nostra nazione allora questo non è un dato cioè io non dico che è positivo o negativo
Dico semplicemente che c'è un mutamento antropologico dell'Italia dell'Europa dell'Occidente che ci porta ad affrontare i problemi gravissimi di integrazione di vita quotidiana che ci saranno comunque
Ma che ci possono essere in misura inferiore se decidiamo di avere atteggiamenti diversi nei confronti della famiglia prima veniva ricordato il caso Dina e no
Inabissata uccisa
Perché i suoi genitori pretendevano che sposassero chi voleva il padre e non chi voleva lei
E io trovo indegno che in questo momento al centro del dibattito
Ci siano i DICO i CUS e i PACS chiamiamoli come lo vogliamo e non ci sia la condizione in Italia di mezzo milione
Di donne di origine extracomunitaria la maggior parte delle quali sono musulmane che vivono in condizione di reale sottomissione
Di reale segregazione nessuno pensa allora ma non ci pensa soprattutto una sinistra permettete numero di dire che immagina descrive problemi diversi
Da quelli che ci sono e non pensa e problemi reali delle donne che in questo momento stanno in Italia che sono tunisine e marocchine essa e sanno Rin piangendo di non essere rimaste a casa loro anche perché in Italia oggi
Sarà molto peggio di quanto non stessero a casa le
Relatore
Mi hanno appena segnalato dalla regia che il nostro tempo è scaduto per cui vi ringrazio dell'attenzione
Poi
A volere replica
Sarò sarò brevissima vi prometto che sarò brevissima perché
Perché no no sarò brevissima allora
Una
Io
Comincio dall'ultimo punto io ho citato il caso di Linate perché
Tina era un caso di convivenza
Quindi ho citato il file il caso di Linate perché il convivente Dina non ha avuto nessuna possibilità di mettere voce anche sul tipo
Di funerale che dovesse avere INEA
Per quello che riguarda la violenza sulle donne io credo che non
Che sbagliamo se andiamo a
A parlare di categorie di persone io credo dobbiamo andare a colpire i comportamenti e io credo
Io credo che
Ho
Chiudo cd chi uccide a volte perché ragazzi Hamas sentiti leggiamo la cronaca ci sono italiani
Che uccidono donne incinta così come ci sono dei musulmani che fanno violenza sulle donne allora a me non interessa né il colore della pelle
Nella religione della persona noi qual è il nostro obiettivo combattere contro la violenza sulle donne allora non guardiamo in faccia nessuno non facciamo sconti a nessuno
E infine
Infine volevo volevo dire che io mi sento una persona assolutamente aperta la vita vi assicuro che per me ogni pancione che vedo di una donna mi mette un'allegria incredibile che ho proprio la voglia di toccarlo quel pancione
Ma devo anche dire che tante volte si fa un po'di demagogia
Io non so se favorire la la natalità
Vuol dire fare o meno delle leggi sulle unioni civili perché lui e il il senatore Mantovano ha citato la Spagna e l'Italia voglio ricordare che in Italia non c'è ancora una legge sull'invincibili quindi il calo demografico non ha nulla a che vedere con le unioni civili no
Due
Che in Francia dove ci sono i PACS e c'è il più alto tasso di natalità in Europa
Voglio ricordare che in tutte le nazioni del Sudamerica dove sono state adottate delle leggi sull'incivili c'è il problema opposto cioè c'è un'esplosione demografica quindi credo che le due questioni vadano in maniera diversa credo che invece bisogna aiutare
Le persone che vogliono fare i figli
Ad avere la possibilità di farli indipendentemente da una legge sulle unioni civili
Allora scusate da e chiudo con una provocazione voglio chiedere se più a favore del far fare i figli
Che una donna che rimane incinta deve nascondere il pancione al datore di lavoro perché ha un contratto precario insieme di non essere riassunta
Forse impedire una legge appunto di questo inc
Vorrei sono
Vorrei solo informare presente che il precariato cioè i co.co.co. sono stati introdotti
Sei
Allora se vi piacciono altamente maggiordomo prova contraria è comodo Rifondazione
No poi è entrata in vigore la legge Biagi
Cioè
Va bene
Non ci ha detto
Pareri
Calma calma calma calma
Io sono
Felicissimo di aver deciso di fare questo dibattito questa sera e vi ringrazio perché
Vi ringrazio
Perché
Avrete potuto
Era un partito come il nostro in un ambiente come il nostro avete potuto parlava tranquillamente e liberamente di tutti i problemi che avete voluto affrontare
Ed è evidente che lussuria non c'è il solo gente alle altre l'attuale sono in maggioranza penso altri qui dentro quindi a la qualcosa
La qualcosa mi riempie di orgoglio e di soddisfazione perché per la prima volta in diciotto anni che io organizzo la festa nazionale del Secolo d'Italia mi trovo persone io l'ho mai previsto
Le navi papiers conferenti grazie per la vostra presenza
Grazie per la vostra presenza quelli
Abbiamo fatto bene a fare questo confronto e questo dibattito vi ringrazio ancora una volta per aver accettato il mio invito ci vediamo domani sera a dibattere sulla scuola retta