Riunione della Cellula Coscioni di Lecco

Buonasera
Sono contenta di vedervi anche se fa un po'calda
Dichiaro aperta la seduta di questa sera e la iniziò leggendo l'ordine del giorno
Allora il primo punto all'ordine del giorno di oggi prevede evento testamento biologico novità sui relatori e relazioni Stefania al secondo punto Scholar mente esposizione della proposta
Terzo punto libertà scientifica presentazione del libro del primo Congresso internazionale e valutazione delle azioni proponibili per la divulgazione
Quarto punto partecipazione di un rappresentante della cellula all'ultimo Consiglio nazionale a Roma quinto punto Comitato libertà per il novanta novità e proposte superamento in passato
Al sesto punto varie ed eventuali
Quindi io passerei
La parola
Presentandomi magari prima e dicendo che sono in Africa Spinelli co coordinatrice
Della cellula Coscioni lecco a Sergio De Muro che è in coro coordinatore della cellula Coscioni lecco occupò
Io ti lascerei ancora un attimo il microfono per rappresentare diciamo le cose salienti della
Riunione ripasso la parola più africani
Allora le cose salienti della riunione oltre alle relazioni che farà Sergio e estetiche faranno Serge Stefania
Sono il fatto che dal momento dell'inizio della relazioni Sergio saranno aperte le iscrizioni a parlare basterà un cenno io scriverò i vostri nomi
Interventi che avranno un massimo di dieci minuti di durata è quali potranno seguire le repliche dei relatori su eventuali domande che aveste da fare e poi nel proscenio
Della dell'assoluta valuteremo se ci sarà un secondo giro meno gli interventi quant'altro grazie Sergio si è sempre molto prescritte a te la parola
Allora grazie tante ancora reca come mia già
Molto gentilmente presentato sono salito del muro co-coordinatore relaziona Procioni
Io sono questa volta a questa riunione incaricato di presentare una specie di relazione
Di in merito all'ordine del giorno ora io mi scuso già perché o smembrato l'ordine del giorno e lo rigirato nel senso solo per la relazione
Perché perché a perseguire un certo filologico cioè il filo logico principale è quello della partecipazione della mia partecipazione al Consiglio nazionale
Avvenuto a Roma l'undici il dodici di giugno purtroppo io son potuto essere presente solamente l'undici giugno
Allora questo
Beh il Consiglio che si è svolto a partire dal pomeriggio l'undici giugno ha visto la presenza di molte personalità che sono iscritte alla
Associazione
Innanzitutto c'è stato uno ottima relazione da parte del nostro Segretario dice
Marco Cappato che ha evidenziato le problematiche
Sempre più crescenti che
Sì va ad incontrare nelle nostre nelle nostre battaglie per libertà civili per per incartare scientifica
Purtroppo
Non certo ma io aiutati dall'esposizione a maggioranza che mano mano vanno arretrando
Ancor meno aiutati dalla posizione delle dell'opposizione dalla dalle posizioni dell'opposizione di governo che sembravano schiave di una della lobbying vaticana e
Delle pressioni delle gerarchie ecclesiastiche
Per cui
Marco Cappato facendo questo nonno molto roseo diciamo
Dando questa poco rose la visione della situazione sia ha spronato a
Di impegnarci e a portare le nostre ragioni in modo chiaro netto preciso e ci ha spronato a creare momenti
Di informazione vera momenti di
Sensibilizzazione vera e anche momenti di finanziamento come giustamente deve viene a fare qualsiasi segretare bassissimo tesoriere
Inoltre siamo intervenuti Gianfranco Spadaccia Angiolo Bandinelli
E alcuni parlamentari iscritti all'associazione da Cinzia Dato al neo iscritto senatore di Rifondazione Comunista Salvatore Bonadonna oltre la soglia del Sottosegretario Ugo Intini
E al
L'amatissima nostra Ministero Emma Bonino
Inoltre anche il deputato Lanfranco Turci e Marco Pannella insolitamente anche a suo dire
Conciso
E
L'evento clou del pomeriggio in ogni caso è stata
Anche il sia nella qualità che nella quantità l'intervento della senatore Marino presidenza della Commissione del del Presidente Commissione sanità
Che dopo aver fatto un bello chiaro preciso molto ma molto se
Molto
Semplice
Comprensibilissimi intervento a si è sottoposto fra virgolette a un question-time
E all'interno di questo question-time dove milioni mensile la
Della della Coscioni della
Assessori Coscioni
Hanno posto le loro importanti domande
O cercato anch'io di nel mio piccolo di
Di porre una domanda sull'argomento che a noi interessa di più cioè quello di Eluana Englaro anche perché durante il il suo discorso durante il suo intervento il senatore a nominato come
Diciamo
Fatto presente che andate a visitare e lo ANIA nella nessuno
Come dire nel suo calvario nella sua prigione nella sua
Anche se don Artissima prigione sempre suo pregio
Ebbene
So e non per continuare a elogiare il calo Marino però tutto quello che ha svolto tutto quello che ha detto
A dato una chiara dimostrazione di come questa persona
Semplicemente si stava adoperando anima e corpo per quell'obiettivo generale che che il
Diciamo l'iter parlamentare della
Del della legge sul testamento biologico come si chiama volontà come si chiama tecnicamente volontà anticipate dichiarazioni anticipate di
Di trattamento ovviamente medico ma anche non dimentica non dimentica anche e
Quelle persone che
Sono purtroppo
Non per loro volontà
Poco coinvolte in questo tipo di legge perché non sono più in grado né
Di esprimere un una dichiarazione anticipata e né di potere di poter dare una dichiarazione al momento perché non sono più in grado di
Di di parlare
Un atto dei principali motivi per cui io mi sono
C'è un dato per dire a a Roma per il Consiglio nazionale era quello di acquisire
Sembra quasi dal mercato calcistico o dei relatori per l'evento che grazie all'organizzazione CGIL provinciale specialmente grazie al forte impegno di Stefania Sesana
Non sta compagno di cella attivissima
è previsto l'UDC dieci a a lecco
Incentrato sul testamento biologico bene sono andato lì perché molto gentilmente sempre grazie se ah se fa nell'organizzazione pur essendo
Un'organizzazione della CGIL ha lasciato annoi il compito di gestire e trovare il board di relatori
E per cui in questi inc queste tutto questo periodo ho cercato anche rivolgendosi alla fondazione Veronesi ma purtroppo
La stessa ancora non ha nemmeno risposto probabilmente per
Eccesso di lavoro probabilmente perché boh non ritiene
Non ritiene il dover nemmeno risponde
Per cui andando giù a Roma ho parlato con i gli esperti che hanno in cui lì a
Al Consiglio e sono riuscito dopo un paio di niente ad a vere e un fermo marcato sì da uno dei Presidenti dell'associazione
Il dato Corbellini
Che e professore
Di storia della medicina e della bioetica alla Sapienza di Roma che si è detto assolutamente disponibile persona squisita molto affabile e decisamente
Uno simpatico
Nonché gli atti non lo fossero all'utente passi da me presentato
Per cui la in merito dopo ovviamente in merito a questo evento penserà Stefania darci
Gli altre eventuali novità anche se già finora ne ha già combinato magari ci fa un riassunto della situazione
Io approfitto adesso della presenza di Radio Radicale
Per
Sollecitare ancora una volta
I gli associati
Dell'associazione Coscioni e non solo
Perché avremo bisogno ancora di un altro relatore che possa
Diciamo mettere in campo spiegare mostrare
Dal punto di vista del legale
Quali sono gli aspetti della della questione rispetto alla Costituzione rispetto alle leggi attuali ricchi e se si riuscisse anche rispetto alle posizioni politiche attuali
Es e alle volontà di leggi figlie legiferare in merito all'interno del Parlamento
Per cui ripeto sollecito aiuto e collaborazione
Alta notizia è che sempre in merito a questa questione
Parlando con Beppino Englaro lui immediatamente setto disponibile a partecipare per cui avremo anche il nostro carissimo amico Beppino
Alla a questa manifestazione
Lui non poteva mancare
Così afferma
Libertà scientifica ora allo stesso congresso è stato presentato il primo volume
Quelle quello in italiano
Che descrive tratta del comprimo congresso tese sulla contesto internazionale sulla li sulle libertà scientifiche
Di Bruxelles
Non è libertà ACTV Bruxelles ma svolto a Bruxelles è ovvio
Bene all'interno sia fatto la relazione in merito ha spiegato che
Si vorrebbe utilizzare questo libro per riuscire
A sensibilizzare
E a possibilmente si spera sempre coinvolgere persone personalità
Che possano essere utili nel portare avanti questa questa questa importante campagna
Utili in tutti i sensi nella divulgazione la nell'informazione nella
Nella
Nella relazione sui sui vari aspetti della sulle varie situazioni della libertà scientifica
Una delle ipotesi che hanno messo in campo è quella di delegare in parte o in toto alle associazioni
Il lo diciamo allo stilare il non mette al giù una lista di persone localmente interessati o interessarmi e di valore
Ora io proporrei certa ormai non ora ma a agli all'inizio di attività possa posteri possa Kanza di
Di appunto mettere le mani avanti cominciare stirare questa lista che potrà è pronta in ogni caso sempre essere utile ma che potrebbe servire a alla bisogna
O per richiedere alcuni volumi ha proposto uno dei volumi l'ho portato io a casa e chiunque voglia portarlo a casa per
Consultato leso riportando indietro in modo da dare a a tutti gli altri a disponibilità
E di nella nella Biblioteca della dell'associazione ed era dell'acciaio
Ripeto mettendo su questa lista potremmo già nel caso
L'eventuale presentava anche alla alla direzione dell'associazione potrebbero già loro cominciare a farsi a vivere dei libri da poter
Distribuire a questi a queste persone
Superato superato il discorso del del Consiglio nazionale appunto per questo ho un po'squadernato dell'ordine del giorno proprio per seguire il filo del del
Del Consiglio nazionale
La cosa che sta ho già cominciato per uno o due riunioni
A
A presentare a proporre cioè il
La il progetto Scola mente chi ha già avuto un suo episodio pilota nella provincia di Salerno
Beh o
Dato il mi il mio almeno personale interesse a
A
Portare avanti anche questa tematica
Ho provato a contattare le persone che già hanno fatto questo che hanno
Costruito il progetto e portata avanti il
Alla il primo la prima diciamo
Il primo esperimento
Ho parlato prima con l'avvocato Filomena Gallo che fa parte sempre dei del
Del board direttivo della associazione e lei mi ha immediatamente indirizzato alla persona più competente che competente veramente competenze si è dimostrata
Che Carmen Sorrentino che si immediatamente messe a disposizione mi ha fatto vedere anche serali per prendere una meritata corta vacanza
Mi ha fatto avere il possibile inoltre abbiamo già avuto un una diciamo un colloquio telefonico
E mi ha chiarito alcune alcune o raddrizzato alcune idee che avrebbe il merito e che
Mi sono servite a preparare diciamo una prima presentazione io ho
Gli ho fatto vedere il materiale che bene o male mi ha fatto avere la stessa carne in modo che possiate con calma rendervi conto di cosa si tratta
Ora quello che volevo dire che se rispetto al alla diciamo all'esperimento pilota di Salerno probabilmente noi avremmo
Qualche difficoltà per gli argomenti trattati
Perché parla gli argomenti trattati sono tutti fra Neurobiologia
Rispondenza Neurobiologia alle droghe insomma argomenti abbastanza pesanti in una
In una società come quella di lecco un po'come si dice
Chiusa in certi momenti e cornice a in cornice di Monti anche se anche se anche se spesso conviene
Osare e magari si trovano delle delle sorprese
Spesso e volentieri credo che rientra in un disegno più grande anche questo discorso
Perché credo sia necessario mandare avanti con
Un migliore approccio come in altre sedi abbiamo parlato
Verso la scuola verso allettare
I giovani
E quindi questi temi invece sarebbero decisamente appetibili per un
Certo livello di c'è per i giovani ter anche dopo l'ultima
Dopo l'ultima diciamo statistica arrivate in merito alle donne sarà il caso di essere informati
E che gli stessi giovani siano molto informati perché l'informazione e il modo migliore per tenersi lontana da interi pericolose ladro
Insomma io sul discorso Scholar mente c'è un discorso fatto da un Progetto che viene presentato alle istituzioni in questo caso era la Provincia di Salerno sarò brevissimo
Dalla Provincia alla provincia di Salerno che
Finanziava
Questi tre giorni si svolgevano presso un liceo e in questi tre giorni magari lì il liceo poteva essere la sede ma magari poteva anche coinvolgere altre scuole diciamo la nell'area dell'area
In questi tre giorni eminenti professori spiegavano il hanno spiegato queste correlazioni la base su discorso ideologia
Droghe gli argomenti che sono molto
Molto vicini alla alla nostra associazione
è una cosa da leggere valutare riunirsi decidere bene o male co cosa si può fare se cosa e come si può fare
Quindi rimanderei a a dopo
Il discorso
Il qui un altro discorso anche questo da da lasciar riposare il discorso che ci ha interessato finora c'è quello quello che ci interessa di più ricorre il discorso per il Comitato diversa per la Roma
Io l'ho io proporrei
Un attimo di pausa
Durante almeno queste durante le vacanze fino a metà di settembre
Per per queste
Per il motivo stesso che siamo ormai
Vicinissime vertenze e anche perché sembra ci sia alcune novità
Che mi ha ci ha accennato Beppino e
O in previsione di un incontro con lui settimana prossima
Ora
Avrebbe partecipato volentieri anche questo utopia Udine
O l'incontro con lui probabilmente sì ma la prossima se non fosse ci sentiremo dopo milioni annui quando disponibile
Chiariremo un po'la questione saremo un po'la questione
E in modo da poterci direi a ricalibrare perché ricalibrare credo sia il
Il termine adatto
Su su questa questione
Fermo restando il fatto e questo lo voglio ribadire che mia imprecisa intenzione
Ricalibrare ma non eliminare
Assolutamente
Quindi
Sì dovrà semplicemente
Valutare quali sono le azioni migliori dopo aver TALATO come Pino e dopo che Bettino ci ha rappresentato le sue
Le sue idee in merito e le sue esigenze anche perché come ricordo uno degli obiettivi il sostenerlo per cui
A meno che non vogliamo cambiare questo obiettivo
Cambio a cui non sono d'accordo
Che non sono solo di fare
Dobbiamo bene o male sempre calibrarsi con le situazioni e il suo colpisce intendimenti
Per cui rimando anche questo
Ora i io fino al dieci di agosto sarò sarò qui
Ancora in zona non ho ancora fammi referee per cui se per caso qualcuno volesse annuale se niente da fare voglia di
Sono sono
Disponibile a fare due chiacchiere dopo
Ho chiuso sollecitata dal nord al carissimo amico Bruno a chiudere a piena ragione per cui passo la parola a Stefania per una riassunti aggiornamento
Buonasera richiamate dalla stessa
E oltretutto volevo proprio presentarmi nel senso che sulla classica pensionata sensibile hai fatto sociale specialmente quando ho sentito
Mi sono informato sul discorso dalla cellula Coscioni poi dopo visto che accedono Coscioni ha preso la situazione da
E lo hanno anche la ho detto questa è la mia associazione
Nel frattempo avevo chiesto alla CGIL perché esso non erano direttivo dell'ospite sezionati CGIL del sindacato
Se potevamo allargare informare i nostri iscritti Bianchi chi vuole sul testamento biologico
Se è stato porti Polito storici tolta negarla questo permesso naturalmente sapevo che era scontato che l'accordo per portarla avanti io
è stato in uscita la prima cosa questo partito soprattutto la cellula Coscioni e ho chiesto se loro ma aiutavano
Allora hanno capito subito nel frattempo siamo città a coinvolgere
Naturalmente la CGIL come Lamberto anche vivere Segretario malato subito l'ok lo spiego era
La mia corporazione e dopo applausi è sempre tipo filo d'argento sempre in campo nel campo sociale per i pensionati
Dopo Lata Lata che sarebbe cosa lo UNIFIL anche loro in campo pensionati e che loro hanno hanno chiarito subito
E l'accesso riuscita anche andarci o parlare con l'Arcella Presidenza Viviana ruolo quadrato subito la
Badate non mandato luogo contenta direte questo anzi è una cosa molto importante e va detto la Viviana ruolo che la l'ARCI
Se eventualmente quando arrivano i relatori ci alla foresteria molto carina che costa anche poco se eventualmente può servire
Ecco una cosa ma vi presento magari tutto il volanti non mezzo ha fatto il allora che sarebbe poi giovedì l'undici ottobre alle ore ventuno
Perché fare il testamento biologico su questo punto ho meditato molto perché
Prima mi sembrava importante dire perché fare il testamento viola formalizzato mi sembrava troppo mirato troppo
Ho pensato per me è più importante visto che devo informare consente il testamento biologico da protettivo qualcheduno se eventualmente può entrare in merito regolarizzato con la
La mediatrice che serve che poi presenterò la cercarla Pessina Presidente dell'ampi ma detto appunto che forse è meglio fare cose
Se voglio voglio sviscerarlo fosse subito nel senso cose vuol dire informare perché è era scelta la scelta da quando uno è informato poi sceglie ha precisato che ci sia ognun lo suonò individualmente
Vediamo se eventualmente vitate posto che
O i relatori appunto avete parlato questo famoso professore fatto piacere
Verrà recita Sapienza no
E in campo in campo sanitario invece capricciosi dicono c'è ancora un punto di domanda
L'abuso contentissima che realmente vinerie Beppino Englaro perché lui emblematiche lunghe eventualmente se non si faccia il testamento biologico arriva a certe situazioni
Tattici seguirà il dibattito ora mi ricorda giovedì undici ottobre ore ventuno e la Banca Popolare di Sondrio via Previati lecco
Perché saluto
Passo
Approvati
Allora
Allora io per ora o sono Bruno iscritto a parlare se qualcuno
Vuole iscriversi mi faccia cenno allora passo la parola Bruno fabbricato
Una sera
Così tanto per informare
Anche gli ascoltatori di radio radicale su
Su
Sull'improvvisazione della presenza
Di Radio radicale nel nostro incontro
Per dire che
Non è un incontro tra un incontro programmato come altri incontri facciamo normalmente quindi mentre il lavoro è quello classico dall'incontri periodici
Con una produzione ben precisa di nessuno sulla base di un ordine del giorno una preparazione da parte dei relatori sugli argomenti e quindi è un mezzo di lavoro costante nel tempo da da quando è iniziata l'attività del
Della cellula Coscioni
è un modo di lavoro di lavorare
Tipico del
Soluzioni radicali
E questo ci permette di pur essendo pochi
Ci permette di costruire dei progetti di realizzarli di fare politica
Ecco coloro dimostrare questo questa cosa perché
Trovarsi d'improvviso registrati per mandare in onda questo nostro incontro potrebbe fa pensare a una preparazione di lire non lunga preparazione da parte nostra che invece non non c'è assolutamente stata
In particolare quello che andrò a dire
Era una
Nel mio intervento su sollecitazione dei temi dell'ordine del giorno
Non preparato perché tutti noi troppo abbiamo degli impegni quotidiani correnti lavoriamo bene non siamo a tempo pieno su queste cose
E quindi chiedo scusa se non sarà estremamente che arriva dal del mio intervento
Però vorrei approfittare di questa occasione di Radio Radicale anche per intervenire sulla sull'agenda politica corrente
Per quanto riguarda l'invito di Sergio
Ricercare personaggi
Locali da coinvolgere per iniziative delle associazioni
Sul territorio vorrei intervenire dopo un passaggio successivo per
Per dire che c'era anche qua in questo campo e gli stessi che in quel preciso
Ecco il il tema che volevo affrontare la libertà scientifica limitare la libertà di ricerca e vorrei
E vorrei agganciarmi a due temi
L'ordine del giorno uno è e l'articolo di Eugenio Scalfari di oggi sulla Repubblica
E l'altro è l'approvazione dell'ordine del giorno al Parlamento presentato da Donatella
Poretti Rossella Poretti contro il parere del Governo che ha ottenuto la maggioranza è passata ma con una maggioranza sembra del passato sul finanziamento dalla ricerca scientifica
Con la facilitazioni di di di inserimento di capitali privati
Quindi
Oggi Scalfari accennava a un problema è un problema ben preciso sulla libertà
Sulla libertà coniugata con la eguaglianza un termine che un po'in disuso
Era un termine di evidente decenni passati sempre più si parla di libertà ma non si sa bene è come coniugare una
Si fanno tante iniziative poi alla fine se non c'è uguaglianza
La libertà
Cosa
è un mito
Quindi l'eguaglianza oggi anche riguardo alla libertà di ricerca scientifica dove sta sta nel
Nell'evoluzione del delle tecnologie informatiche quindi nel ma l'accordo nel progresso del
Do la diffusione delle informazioni e del loro controllo purtroppo
E la capacità di imbrigliare
Quello che il dibattito scientifico tipico il metodo dello scientifico di di
Di scambiare informazioni formazione che vengono scambiate anche quando c'erano soldi loco dall'Unione Sovietica e ricordo
Matematico che diceva io non ho nessuna
Limite nessun vincolo di parlare con i colleghi dell'Unione Sovietica di matematica cioè piena libertà senza vincoli mi ricordo che non terminale Colaninno e capire se
Tanto di stampante
E comunicavano allora in questi termini saltando tutto del i muri tutte le
Ecco se se manca la libertà nella ricerca scientifica
E quindi con strumenti di controllo su sullo svolgimento dalla ricerca
La ricerca non anti tale
La ricerca diventa
Diventa un'attività diversa
E quindi
Si ripropone tutto il problema del di come impostare libertà dice
Rispetto all'evoluzione delle tecnologie
Abbiamo una una situazione molto diverso da da quando si fosse cominciato a
Ad avere la comunicazione facilitata dalla stampa
Quindi parlo dei secoli passati e della
Rinascimento e quindi della capacità di DC scambiare informazioni
Nel campo scientifico letterario eccetera eccetera
Dalla situazione odierna che dovrei sembrerebbe altamente mente più favorevole
Con le tecnologie informatiche ma invece questa questo problema è un problema da gestire
Stile con attenzione perché le tecnologie informatiche rispetto
Alla stampa di Gutenberg che
Si presta un maggior capacità alla Manzo possibilità di controllo
E di Governo dal nella diffusione dell'informazione e dell'accesso contenuti
Quando si parla di eguaglianza
Quindi
Come
Comitato forno fondamentale per la libertà di ricerca
Bisogna intendere la capacità di accesso
All'informazione informazione contenuti e la loro diffusione operativa
Questo è un tema a me caro
è un tema che Luca Coscioni aveva ben presente
La libertà di parola per lui era fondamentale natura anche quando non poteva parlare
Usata strumenti tecnologici
è un tema che
Va recuperato anche in termini di di programmazione dell'attività della Luca Coscioni a mio avviso
Cercando di equilibrare quelle che sono le tematiche diritti civili sul sul testamento biologico Caruso
Il caso di
Sfonda Rocco
Pazienza
E vorrei che questo tema rientrasse un po'fare equilibrare quello che il dibattito da Luca Coscioni convincimento delle forze esterne
Della parte scientifica
Quindi in termini e concludo in termini di attenzione sulla libertà di ricerca scientifica
Porre tutta l'attenzione sullo sviluppo tecnologico sulla sua possibilità di vederne Carta la circolazione del
Deleterio questo è un aspetto allo Stato spetta o quello che passato con l'ordine del giorno alla Camera
Riguarda è un aspetto economico pessimo sembra prevalere in questo momento nel dibattito politico mentre il secondo mio visuale è importante ma non primario
La la cesso di capitali privati alla ricerca
E la l'uso di capitali privati
Né intende ente di
Di malessere
Intervengono i capitali privati anzi lo stimolo che l'ordine del giorno la Camera è uno stimolo molto
Molto puntuale per cercare di aggiornare quello che sono un po'le muffe delle nostre università
E quindi ben venga però l'aspetto economico con interventi di capitali privati bisogna stare attenti anche questo
Qua il mio riferimento e la brevettabilità
I risultati della ricerca e quindi un'altra volta a ai paletti fermi assieme
Alla circolazione delle idee
E al loro uso del consumo
La possibilità quindi di restare ancora note imbrigliati e limitati nella nel
Nel campo dalla circolazione delle idee
Quindi la libertà di ricerca ci contigua anche con questi con questi aspetti mio diviso e concludo questo mio intervento in questa maniera
Augurandovi scettici più attenzione sullo sviluppo del secondo ciclo
Grazie ad uno
Dotto intervento come sempre molto puntuale in ampio corroborato affrontata natura Sapienza passo la parola a Filippo D'Ambrosio
Un intervento molto breve
Per a proposito dell'iniziativa sul testamento biologico di cui ci ha parlato prima la nostra Stefania
Interpellare questo iniziativa quella del undici ottobre vero su capitoli
Quindi due risposte su questo poi c'è una risposta è un'osservazione la risposta era Sergio sullo secondo relatore
Credo che Nun ci debbano essere di grosse difficoltà a cui rivolgere come secondo relatore il sociologo Valerio bucare
Che un giurista
Che si occupa proprio specificamente da tempo
Di questi questi problemi è una persona molto disponibile basta fargli sapete tempo naturalmente
E quindi tempo dice
Credo che sia possibile averi la la sua
La sua disponibilità
Secondo punto la seconda osservazione è proprio relativa al titolo che Stefania ha inizialmente scelto per quella serata quello che sul quale
Ha mostrato di aprire qualche dubbio qualche ripensamento curiosi vorrei invece insistere sul Tito sul titolo che effetto inizialmente perché per me particolarmente azzeccato
Il perché fare testamento biologico
E molto utile più che nulla raccontare consideri il testamento biologico è chiaro che nell'ambito della serata visto che si parlerà testé mitologico in qualche modo verrà introdotto dalla spiegato di che cosa si tratta
Però il motivo la veramente interessante invogliare le persone a venire dare delle motivazioni
Che sono delle motivazioni
Che vanno aldilà il del
Ciò per cui viene fatto
Mi spiego
Il testamento biologico dovrebbe
Intervenire sostanzialmente unicamente delle situazioni di incapacità cioè sarebbe l'estensione del consenso informato informato se il caso di incapacità
Però non è vero che può servire solo questo perché se tutti i presenti per esempio in un ospedale dicendo guardi che io ho fatto testamento biologico
L'attenzione
Medici infermieri nei confronti della volontà di partecipare alle scelte che riguardano
Quindi ve l'ha fatto di
Informarti negli enti richiedenti richiedendo consenso informato
C'è dobbiamo anche dare
Li diamo per scontato che il consenso informato che c'è
La base di questo discorso venga praticato nella nella negli ospedali al tallone praticato
E viene praticato o secondo o delle diciamo delle sensazioni che hanno alcuni reparti alcuni medici se uno si presenta come il foglio dicendo io ho questo tipo di mentalità o questo tipo di esigenza
Penso che arriva in prossimità per cui
Finisco perché fare testamento biologico
Titolo particolarmente azzeccata
Inoltre l'approvazione
In quale
Al
Rocco
Usurpa o per un po'il il ruolo
Gentilmente acquisito realizza questa riunione cioè
La Presidenza
Per poterle passare la parola quindi do la parola Enrico Pianetta
Allora
Mi sono già presentata prima per cui non penso che sia necessario di presentarmi volevo intervenire intanto sulla relazione che ha fatto Sergio che mi è sembrata molto interessante
Esaustiva di tutte le problematiche che
Come cellula Coscioni dovremo portare avanti e non saranno poche per cui ci aspetterà sul lavoro congruo direi
Per cui le nostre serie che ci siano d'aiuto speriamo
E quindi
Direi che fra le cose
Che ci sono da rimandare anche dopo le ferie c'è anche sempre un un'altra cosa di cui abbiamo parlato nelle altre riunioni
E e cioè l'accertarsi cioè dovremmo decidere chi di noi
Dovrà assumersi la responsabilità di andare all'ASL di lecco e magari anche a quella di Cernusco Merate che sono le due più grosse penso della zona
O comunque fa neanche altre poi decideremo naturalmente in una prossima
Riunione
Per a accertarsi sulla dotazione dei supporti tecnologici diciamo per le persone disabili
Cioè come vengono se ci sono se non ci sono se vengono dati se non vengono dati che tipo vengono dati
E quindi avere un quadro di quella che è la situazione
Ad ad oggi diciamo nelle nostre ASL su questo problema
Perché
Il caso ruoli a parte guelfi di
E Luca stesso ci hanno insegnato che forse la cosa più tremenda per un malato e quello di non potersi di
Di non riuscire ad esprimere
Le i propri pensieri le proprie idee i propri bisogni quindi è una cosa assolutamente indispensabile
Farlo e quindi vedere poi gli in che modo agire
Nelle nostre ASL e qui della zona magari mettendoci anche in comunicazione cioè questo lo scudo e dico in magari lo dico perché è sottinteso per me
Temendo sì anche in contatto con con Roma se dovessero esserci cose a livello nazionale che si possono fare come pressione a livello Ministero della salute
Perché
Se non sbaglio quando
C'è stata quella congresso
A Milano
Era intervenuto la era intervenuta la ministro Turco
Che aveva promesso se non sbaglio cento milioni non non vorrei dire per io con gli Euro mi farà faccio sempre un po'di confusione però mi mi sembra che avesse promesso cento milioni di euro
Per dare appunto questi supporti tecnologici perché si perde parlava anche
E delle delle carrozzine per i disabili che giustamente non sono uguali per tutti ognuno ha le sue città esigenze quindi anche
Un aggiornamento delle delle cose che si possono
Fornire da parte dell'ASL eccetera finora la promessa c'è stata però da quello che sappiamo noi non c'è stata l'attuazione e quindi anche questa alla ripresa di settembre ottobre sarà
Senz'altro un argomento da riprendere ed approfondire
Per cui direi che carne al fuoco la nostra cellula neanche troppa forse per le nostre forze e quindi mi sento di fare un appello tramite Radio Radicale a tutti coloro che sono interessati a questo tipo di argomenti
Di venire a darci una mano anche come anche un'ora due non lo so quello che si può comunque di venire a darci una mano e venire a conoscerci prima di tutto venire a vedere come lavoriamo
E poi se se sono d'accordo con il nostro metodo
A parte con le nostre iniziative ovviamente che per quello che dovrebbero venire le di darci anche una mano fattiva per portarle avanti
Io al contrario di Filippo avvenisse sarà abbastanza d'accordo con Stefania assunti cos'è il testamento biologico
Poi se vogliamo essere ingrandire si potevano fare cos'è e perché
C'è anche tutte e due
C'è informazione e e anche appunto spiegazione del come mai c'è necessità comunque di una cosa del genere
Perché l'informazione è vero essenziale perché altrimenti la gente non cioè si sente piovere sulla testa le cose senza averne contezza
Però anche il il perché si fa una cosa del genere è importante
è importante perché si fa cioè spiegare cos'è va bene ma anche di dire il perché la facciamo è altrettanto importante quindi cos'è perché
Un fondo cose che magari potrebbero stare assieme questa è la mia proposta
I personaggi locali lecchesi io non non lo so
Chi si potrebbe coinvolgere perché
Io non sono di lecco sono deliberati di una città vicina però posso informarmi
Nella nella mia cittadina
Se ci sono personaggi per cui anche questo sarà comunque un lavoro che faremo e sul quale dovremmo discutere anche sul metodo da usare per portare avanti come anche su quello Scholar mente è un
è un discorso che mi intriga moltissimo l'orientare anche i ragazzi delle scuole superiori e soprattutto per carattere in capo e non è necessario che siano a carattere scientifico perché un ragazzo la fine del superiori può decidere
Di di scegliere qualsiasi tipo di Facoltà quindi io i non farei distinzioni
Da quel punto di vista lì
E e quindi è una cosa che mi intriga molto perché riuscire indirizzarli verso delle facoltà universitarie
Che possono avere degli sbocchi interessanti per loro interessanti per il nostro Paese interessanti comunque per la crescita
Di della tecnologia avanzamento della scienza e comunque quindi del benessere in generale direi che è una cosa che ci interessa e dovremmo studiare però come fare
Per coinvolgere in questa landa desolata piena di comunioni e di libertà azioni fornitici capoluoghi
Le scuole e quindi quant'altro
Io ho terminato quasi il mio tempo per cui vorrei chiedere se c'è qualcuno che dei beni vede intervenire piuttosto che
Ecco allora interviene Marino Mastroviti grazie
Grazie mille indica
Saluto la mitica radio radicale
Un saluto anche a un grande grande Luca Coscioni di avvio due punti
Stato molto bello per me partecipare anche se non sono iscritto alla associazione Coscioni
Ascoltare queste tematiche fondamentali perché toccano la vita di ognuno di noi come il testamento biologico l'eutanasia
E vorrei fare i complimenti a l'associazione Coscioni di tacco per come sono stati accanto a Pittino
Nella sua battaglia per liberare l'umana il diciotto gennaio due mila sette all'Arco abbiamo fatto una
Veglia
Per liberare Ruaro appunto da la sua
Diciamo così
Fu una fiaccolata ecco più che altro
Per dimostrare alla vicinanza lei è a Peppino e alla sua famiglia
Poi vorrei
Parlare del coraggio di
Di Mina Welby
Il coraggio di questa grande donna
Di come ha saputo affrontare la sofferenza del grande Piergiorgio
Di come tante famiglie vengono lasciati soli della dalla sofferenza dei loro cari perché purtroppo la
Vengono lasciate sono soprattutto dalla politica perché la politica non si interessa molto di di questa realtà vedo che c'è un disinteresse un disinteresse totale
Niente
Sa altro potrebbe aggiungere di niente
Grazie
Grazie Marino del tre interventi o so che sei assiduo ai nostri incontri quindi fai parte della cellula Coscioni lecco anche se non sei iscritto speriamo che l'anno prossimo tu
Riesca iscriverti anche se so che tua sorella fa parte comunque della
Fa falde ricorda iscritta dai scritta tua sorella Angela fa parte comunque da iscritta la cellula Coscioni come anche Stefania è comunque membro effettivo alla nostra c'è Rula pur non essendo iscritta alla all'associazione Coscioni e passo ora la parola a Lucca Perego grazie simile riterrà grazie
A Sergio io volevo dire solo poche parole
Forse di pronto a un po'più politiche dice
Hanno innanzitutto credo che sia importantissimo portare avanti il progetto di Scholar mente e credo che sia importante porsi come obiettivo dunque come
Tra gli altri
Obiettivo principale quello di riuscire ad entrare nelle scuole nelle scuole medie superiori nell'università noi qui abbiamo un polo universitario
E quindi approfitteremo
Questo perché perché ho notato
Quando
Due anni fa sulla battaglia campale nel referendum sulla legge quaranta che effettivamente
Il tema della libertà di ricerca e il
Tema anche nel testamento biologico questo l'abbiamo votato con la raccolta firme
Avvenuta questo questo punto quest'inverno
Interessa molto la parte il giovane del nostro Paese
Allora sì è vero forse c'è stata poca soddisfazione
Nella raccolta firme o meglio nella campagna referendaria in piazza però intanto nelle scuole diventa ci si rendeva conto che c'era molta preparazione delle vanta preparazione da parte degli studenti
I quali sembravano veramente realmente interessati alla questione quindi credo che sia importante tra l'altro
L'obiettivo della
Della Shell nulla
Credo possa essere questo obiettivo della cellula credo che possa essere raggiunto più facilmente rispetto ad una associazione per esempio radicale che tenta di entrare prima di tutto perché ci sono
A livello scolastico degna at politici
E poi perché effettivamente
La la cellula Coscioni e l'Associazione Luca Coscioni in primis trattano tematiche che ripeto interessano la vita di ognuno di noi la vita nel vero senso della parola e quindi
Questo potrebbe attirare maggiore interesse
Un'altra cosa che vorrei sottolineare e le norme conquista
Che siamo riusciti ad ottenere questo grazie grazie grazie Stefania e grazie però anche il segretario provinciale
Della CGIL
C'è quello di riuscire ad organizzare un dibattito di questo tipo all'interno di un sindacato molto spesso
I sindacati hanno posto veti sulle questioni trattate e battute dai radicali o dall'aria radicale di cui Associazione Luca Coscioni sicuramente parte
Grazie parte fondamentale della galassia radicale consegnare ricca
Resterà
Consulente
Radicale e quindi dicevo credo che sia un'importantissima conquista quella di riuscire a realizzare all'interno della CGIL un dibattito di questo tipo su una tematica come testamento biologico
Quindi ringrazio ancora nuovamente Stefania per questo obiettivo raggiunto
Poiché andando invece
Verso il Comitato
Di Eluana Englaro per la libertà di Eluana Englaro io credo che
Anche questo si debba essere un obiettivo tra ricchi principale associazione uno della scienza
Effettivamente si è lavorato moltissimo su questo negli ultimi
Sei mesi sette mesi in particolar modo
C'è stato in questi ultimi tempi
Una sorta di freno freno dovuto anche a
Problematiche sorte al nostro interno e quindi però che auspico è un superamento rapido di queste
Diverse visioni di quello che dovrebbe essere il Comitato e andare avanti perché
Perché prima di tutto se l'obiettivo l'obiettivo è quello di sostenere Beppino Englaro
La cellula Coscioni vuole intende dare corpo
A questo Comitato in quei falsi da parte questo va assolutamente ripetuto in continuazione
Abbiamo questa disponibilità importantissima di Peppino approfittiamone
Anche se da da quello che capisco da quello che mi fa intendere Sergio soprattutto negli ultimi giorni c'è stato anche da parte sua un freno
Per una questione
Legata al Governo io
Uguale veramente spero che
Il che a Turbigo possa riesca a portare avanti la
Questione relativa
Prego
Però sì
Ho molti dubbi su questo comunque visto concludo grazie mille
Adesso doll a parola a Stefania che vuole intervenire un attimo
Allora voglio premettere racconta che io sono andato una
Che preferisce fare che dire allora non soltanto più farla
Però
Sul discorso della volevo annotare sul rispose che ha parlato Luca
Che ringraziava per la CGIL visto che un discorso ovvie di sinistra atti accettasse queste cose prima è una cosa visto che fa parte
Personaggio interessa romano però anche quando io sono abituato a questa proposta al mio discorso
Ho notato che in tutte le associazione qualsiasi cosa che si faccia e se per fare dei tagli al i lavori sempre tra loro
Ma è un discorso sette discorso verticali ma il discorso attraversare con la mia prima cosa da fare a prescindere che sono entrata con voi perché c'era sensibile azione dell'umana in grado
Ma che il fatto che volevo vogliano solare altri associazione se avete notato
Ho fatto fatica a perderla anche lui il anche
Con l'Asia quella spinta c'è con la Gigli la CGIL anche CGIL circa ma ce l'ha fatta
E
Ma io ho tentato sono andato ha coinvolto tutti ecco quanto appare molto importante perché realmente
Se avessi avuto tempo e sarei andata anche oltre perché per l'errore e doveva essere la cosa avesse detto d'accordo generali
Allora seconda per il Comitato da trovare Englaro deve esserci non dobbiamo perdere assolutamente perché è una cosa che deve essere fatta
Dato atto essa cosa cose o perché
Esaltati tra proprio sul discorso attacco se informare e corse
Dopo giustamente come detto Larry casse porta per fare dire il perché
Visto il perché è un discorso individuare ha ragione Filippo che poco che dopo nasce altre cose ma mentre una sente cos'è il testamento ma solamente può nascere con le cose che tu hai tetto
Protesta informate come certo porta l'ATC
L'occasione uno arrivati alla Z però Portit capire cos'è la DC
Ecco la mia intenzione era partita da questo punto
Poi tante altre cose potrà perché non ci si entra entrare in quella mentalità puliti e come hanno tirato fuori
E qualche più crack perché il perché locale che l'arte del sindacato ad altro
Se se
Si separata chiama tirato fuori un mare di che va il discorso è partito da loro il discorso del cosa e perché
E dare loro che partita che io comunque certo analizzare
Ecco poi dopo a loro ha fatto come domanda di cose perché ma non le interessava neanche la risposta perché
è stato una persona che realmente lui Maretto
No a prescindere la prestare a questo signore Galiena persona modo mi ha dovuto chiedere no prolunghi Varetto chiese il porto i volantini mi fai un'abbondante pubblicità quindi ritualmente Naro
Nomina
La sua sì esatto
Però evidente che questa frase cose perché gli avevo detto qualchedun altro però l'ammalato sentendo
Parlare quattro che con le persone ho notato che Consiglio Campanato ma sollevo Stefania quasi secolo che tu fai le voi coinvolge vai non parla non mandare in merito a telefonate ma indirettamente così
E questo era dall'Arci ma ha mandato un'e-mail stupito sterpaglia perché essa è una delle poche viene a parlare e proporre delle cose ma
L'ha fatta rotti di retta ha fatto piacere rovine deriso sulla strada buona
Ok nocumento gratuiti cardine rinfacciare
Ok grazie
Allora però la parola a Bruno Fabretto che come ci aveva promesso farà il suo secondo intervento
Sì era sul sull'invito di senza soldi coinvolgere
Personaggi locali
Rafforzare le iniziative dell'associazione
è chiaro l'associazione si deve a mio avviso proporre di stimolo
Per la ricerca scientifica per i temi che trattiamo sul testamento biologico
Eccetera eccetera
E stimolo rivolto a chi è rivolto il giovane perché
Rivolto alle scuole per cui ed altri corretto
Sulle scuole va bene
E bisogna coinvolgere anche l'università che mi sembra un po'distante questo momento forse
Tornando vedo assente come la città locale insomma in questi termini ma non partecipa neanche
Al dibattito su altri temi locali assente completamente sembra che non viva
Non ci siano diversità Lecco salvo come dipendano Saddam
Del Pollini Milan insomma
I temi locali
Non vengono trattati
E questo è questo un tema
Per cui la ricerca di personaggi bisogna farlo
Bisogna avere gli stimoli per per farlo io ho già proposto un personaggio
La gente interpellato
Non mi ha detto niente perché è un po'rigido
Sta
Nessun sembianze sono sono di una statua una piazza si chiama Mario Cermenati
E l'ho proposto anche come
Per intestare l'associazione locale dei radicali
Perché non è vero che il nostro territorio non ha avuto nel tempo vivacità di dibattito politico intellettuale anzi tutt'altro
E questo questa ricerca di un personaggio nel proporre un personaggio storico per
Dimenticato volutamente quasi eliminato dalla dalla storia del del territorio
Sedersi andiamo chiedere oggi gli studenti che Mario Cermenati nessuno sono risponde per cui
Non sanno chi è salvo che c'è una piazza dalla piazza dico al lago finita
Mario Cermenati
Tra l'altro faceva parte del Partito radicale di allora
Era erano scienziato che era stato stimolato da Giovanni dalla dal mondo nella ricerca di
Di tutti e delle piante della Valtellina tutt'al le forme militare
Di quella valle e dalla conoscenza con la batte Stoppani
Questi stimoli da ragazzi non l'hanno fatto quietare uno scienziato
Lo scienziato forse più dedito alla divulgazione che non una ricerca pura
Ma che ha avuto una storia importantissima nella dalla storia culturale locale
Territoriale perché oltre che nessuno scienziato poi fatto politica attiva ha partecipato al dibattito internazionale all'epoca molto vivo sulla consumismo
Quindi su Darwin ed era appreso deposizione decise lui superava dare avvio su alcune cose si rifaceva anche non sotto gli esseri viventi e non essendo un geologo e sarà anche mio Crocevia
E recuperare questo personaggio coinvolgere questo personaggio
Nella libertà di ricerca scientifica attuale a mio avviso deve deve essere lavoro che che dobbiamo fare di approfondimento storico sulla sulla sua sul suo ricerche sulla sua
Opera so fra l'altro è stato quello che ha recuperato fondato l'Istituto gli studi sulla natura Rincine recuperando molti organizzando tutta la produzione di
Dispersa
In altre province e e tutto questo perché è stato stimolato nell'età giovanile quindi la ricerca la libertà di ricerca deve essere anche
Rivedere anche questi aspetti per esempio nel caso l'umana riversati ricerca ha fatto sì che una ragazza
Ventiquattro anni
Lei ma cretini abbia fatto la sua tesi di laurea su proprio il caso Luana questo significa che gli stimoli locali
Questa ragazza e quale dell'incremento è stato colpito da questa storia Luana si dedicati in termini scientifici
Esaminare il caso da un punto di vista per la sua laurea in giurisprudenza
E la cosa e la cosa vada
Va recuperata cioè anche in termini coinvolgimento non è vero che questo non andava dove c'è Comunione e Liberazione basta la chiusura dalla CISL o roba del genere
Ci sono diverse diverse cosa da scoprire a cercare e scoprire coinvolgimento farle parlare farle vietare protagonisti del nostro dibattito locale fare iniziative
Per questo ho sentito pesante l'assenza dalla con un cemento non recita
Che
Quindici c'è qualche studenti nascosto qualche ricercatore qualche professore mi ascolta la radio radicale viene si faccia vivo
O Luca Coscioni acqua libertà di ricerca scientifica è un tema principe insomma di Luca Coscioni
Anche lui stesso un ricercatore
E ci sono quindi i buoni motivi per per farsi vivi insomma ecco come è vero che non esistono personaggio insomma dobbiamo scoprire su spetta a noi come Charlot Coscioni attivare questo partecipazione
Recupero storico secondo me fondamentale perché sembra che c'è una landa deserta invece faceva il dibattito politico e scientifico concessionario
Problema nel momento in cui il fine Ottocento c'era più più vivacità forse all'ora di dibattito intellettuale che non adesso insomma
Ecco vorrei chiudere con questo questo questo recupero di un personaggio storico che importante intanto quanti tanto quanto quelli diretti
Grazie Bruno interessantissima da storie Cermenati un po'che
Ce la racconti ci siamo impegnati ad approfondirla penso che l'approfondiremo e penso che potrebbe essere un argomento per
Svegliare i lecchesi ricercatori del
Nell'ambito lecchese
Perché
Possano
Darci una mano insomma
Io vorrei dire solo due parole per cui mi non mi faccio più presentare da Sergio non mia imprese
Sono sempre in Africa
Volevo dire solo due parole sul comitato per Eluana
Io sono d'accordo che noi dovremmo
Sentire come sempre abbiamo fatto
Peppino Englaro perché
è sempre stato la nostra il nostro modo di lavorare con lui sentire Luigi sentire le sue idee quindi ricca liberarsi come dice Sergio sulla Comitato per la libertà la Libia libertate dell'umana
Però io sono fermamente convinta che bisogna farlo
Magari partendo da cose minimali
Che un domani potranno crescere però noi a lecco non possiamo
Permetterci il lusso
Di
E ignorare
Il caso di Eluana Englaro
Quindi sentiremo Peppino sentiremo cosa ci suggerirà lui cosa sarà disposto
A si virgolette lasciarci fare
Chiuse virgolette però sono fermamente convinta nel portare avanti in ogni caso lasci la storia di Eluana come storia di tutte regolarmente d'Italia
Che come lei sono in una prigione
Per quanto dorata sia ma sempre una prigione come diceva Sergio grazie passo la parola se non c'è nessun altro che vuole intervenire c'è qualcuno
C'è qualcuno
Ecco passo un attimo a Filippo la parola
Volevo solo ringraziare Bruno del differimento a Cermenati perché proprio qualche giorno fa euro in piazza Cermenati
Volevo cercare di capire chi cavolo forse sto quel personaggio li piazzato cito la piazza tra l'altro la piazza è bella c'è anche una fontana c'è tutto l'arco intorno per cui
Non ci si può avvicinare il più di tanto per cercare di legge quello che c'è scritto ma non si è è illeggibile
Per cui
Il io non lo so più niente disseminati fino a quando stasera me l'hai detto tu e dire che forse uno proposte che sarà da fare a qualcuno comune di ridipingere almeno la fra la dicitura ammesso che qualcuno sia proprio la curiosità davvero possa autonomamente il formarsi al piedistallo dell'astratto
Grazie importantissimo e
Oltretutto Bruno se non sbaglio si è dimenticato di dire che nella nostra sede è nel palazzo in cui è degna tali improprio Mario ovvero
Sì vecchi si nello stesso edificio comunque in cui è bene a tali Cermenati un'altra ragione in più per scavare nella sua storia
Dalla parola allora se nessun altro deve intervenire do la parola Sergio per le conclusioni bene o male della serata e vedremo se saranno le conclusioni a te la parola Sergio
Bene allora vorrei tirare un attimo le fila del discorso almeno sui punti ci sono stati più sviscerati
In merito alla alla questione di cominci trovare
Il diciamo all'evento sul testamento biologico
Io
Posso volentieri dare un suggerimento ma ovviamente lascerei in mano a Stefania la decisione finale
Il suggerimento che do non so può essere più o meno
Più o meno plausibile o meno
Ma chiamato le spiegazioni delle ragioni del testamento biologico
Cioè per dare
Sia la spiegazione di cosa vuol dire ma anche
Le ragioni
Del cioè le ragioni perché farlo perché qualcuno lo vuole fare non è certamente
Perché tu lo devi fare sta perché io voglio far
Ecco cioè noi non siamo certo credo che
Saremo lì a o io o chi sarà sul palco a
Ululare
Come alcuni
Alcune sette
Religiose sulla sulla necessità di di di fare un qualcosa prima che venga giù il cielo come dicevamo i ricavi prima che ci caschi dicevo sulla testa
Però il
Dare le proprie ragioni per cui riteniamo necessario farlo può voler dire anche
Spiegare cos'è
Anche spiegare cose per cui
Le spiegazioni e le ragioni direi sia giusto perché
In quel Corzine quello non può essere didattici
Si nascondeva un po'la paura forse di
Di schierarsi e noi
Credo
Chi ha presentato chi vuole fare anche chi vuole farlo questa buone speranze
Ora decisamente schierarsi perché porta le sue ragioni
Ecco non di più le sue ragioni per
Per le sue scelte ovviamente laicamente le sue scelte che non vorrà imporre alla platea se non le capisce
E
Eventualmente il
Cioè essendo
Votazione furtivo giustamente si vuole arrivare spiegare
Assolutamente i sistemi
Eliminare occorre spiegare però bisogna ribadire
La volontà ribadire che speriamo e noi scegliamo poi
Gli altri hanno il diritto di scegliere con noi o di decidere diversamente
Ma
Io questo mio suggerimento ripeto
Poiché in merito io ritengo purtroppo
Le dall'Associazione sociologi guardo il suo sito più lungo in mezzo alle mani pochissimi
Per i treni rimangono
Per pensando al tutto quel ventenne
Non trovo altro modo dirvi di delle cose che si potrebbero fare
Per cui giustamente perché era anche un argomento che avevo posto avevamo posto in uno dei varie riunioni giustamente era ricca riproposto il tema della
Libertà che coprendo non sembra ma copre quasi mercati aveva dell'impegno della ce lo scossone a libertà per i disabili
Perché come ho ho già detto in un'altra riunione è facile facile per chi
Vuole nascondere la rete la verità
Disegnare la associazione Coscioni come quelli che vogliono una morte
Non è assolutamente vero
Siamo
Permettetemi pensiamo belliche vogliamo una vita dignitosa
Come Piergiorgio Piergiorgio non amava la morte di sicuro non l'amava per tutto quello che ha scritto per quello che ha fatto per Giorgio però alla fine ha rifiutato una vita non dignitosa
Ebbene
Noi vorremmo dare la vita dignitosa a tutte le persone specialmente le persone disabili
Per
Che sinceramente
Con questo tipo di
Se poi in via imbiancati questi
Questi personaggi molto farisaico sì che
Parlavano estratti parlano di intoccabilità della vita eccetera eccetera però vedi il caso in cui
Non sono molto disposti attiene
Queste persone
Che vivono nel dolore ne escano onesta non può
In situazioni migliori gli ho siano più più stimolati a sopportare questo dolore
Per
Che hanno
Un po'più di vita disponibile un po'più di libertà nella loro vita
Non c'è nessuno poco interesse a questo tipo di di
Di aiuto tangibile
Aiuto alta a ridare dignità dignità credo sia una delle cose più importanti in un uomo non lei piatto di minestra
Non ne il portali avvelenata tant'è che i pulisce sedere anzi perlomeno per una persona disabile
Non è certo una bella cosa è una cosa necessaria ma non è certo bene
E potere autunnale
Cosa che non è stata possibile annulli fin quando non gli hanno detto questi quando ha detto voglio morire
Fin quando non ha letto voglio morire nessuno né in quell'ospedale in nessuno nella Curia si era interessante si è mai interessato
Si era mai interessato a tanti
Questi minimi supporti che l'avrebbero fatto vivere meglio e probabilmente non gli avrebbero fatto chiedere di morire e questa l'assurdo
La la contraddizione totale
Ebbene
La associazione Coscioni a
In due ho tre campagne
In atto
La richiesta
Con la la campanella libertà di parola quella campagna libertà di lettura con il diritto al voto perché fino alle ultime elezioni politiche il disabile questi disabili
Che sono tanto Amati se soffrono
Non avevano nemmeno il diritto di votare
Vi era rifiutato
Di fatto perché di diritto
Il diritto c'era
Viene
Rizzardi FAS nel mondo
Solo sofferenza
E il
E ancora
La l'ultima campagna ancora ancora più importante quella di vita Indipendente cioè quella di poter
Nei limiti delle possibilità nel limite del tre per oggi e che vanno sempre più avanti
L'unico uno dei pochi Paesi che non l'unico riconosce questo che ancora il suo famoso
Prontuario dei dei supporti
Ancora datato mille novecentonovanta quindi diciassette anni fa diciassette anni ebbene
Lunghi uno dei pochi Paesi l'Italia questo grande Paese
Di grande fede
Portata alla sofferenza degli altri
Perché ovviamente senza la sofferenza degli altri
Mi Minnie sinceramente una cosa che mi mi fa specie veramente mi mi lascia sempre mi ha lasciato veramente
Quasi schifata mi dispiace doverlo dire e che un professore che sta soffrendo e gli si riconosce
Il fatto che sta soffrendo questa nel sud ha subito il
Quello che hanno subito Luca entriamo subito Piergiorgio
Come come sofferenza non dico non non dico come Venezia
Non so se per dimenticanza Oppeano voluta negligenza
In una trasmissione
Si permise di fare differenza fra il consenso il testamento pur sapendo che il testamento di semplicemente l'un'anticipazione dello stesso consensi
Per cui e qualcuno direbbe o ci fai o ci sei
In ogni caso
Tornando al
Al discorso tornando alle nostre
Cose più piccole
Appunto dalla dalla dal mese di settembre
Avremmo da mettere mano appunto a
A tutte queste cose di cui avevamo parlato il vedo che l'evento del testamento sta andando avanti bene
Dovremo solo cercare
Quell'ultimo relatore mancante che già diciamo la la la proposta di
Di Filippo potrebbe
Essere una quasi soluzione
Io su
Dall'assoluta alla sollecitazione di Bruno comunista
Mista facendo vedere
E Africa io contate Ray è vera questa ragazzetti affatto questa
Questa tesi per vedere se per caso
Non vuole partecipare vuole partecipare all'evento e magari
La speranza è sempre quella
Non ce lo nascondiamo non ce lo dobbiamo nascondere vuole partecipare alla nostra associazione vuole falsità attivamente all'associazione
Allo sfacelo
Ancora io rimando
Tutti voi la la sollecitazione a pensare
Chi potrebbe essere
Il cioè quali potrebbero essere quei personaggi a cui donare io ho già in mente una persona
Forse nei già capito di chi sto parlando
Stefania Anghileri di sicuro in persona che si
No a cui
Cercheremo di fare arrivare quella deliberò sulle
Sulla libertà dice
Di ricerca scientifica come come presenza e per
Perché persona che si sta interessando a ai temi
Che la libertà scientifica tratta o almeno
Cui correlate
E
Altra cosa e cominciare a
Muoversi visto che c'è molto interesse a muoversi sterilità la proposta dello Sco largamente
Perché in quel caso bisogna approvare dei docenti
Interessati ma applicato dovremo prima di tutto fare una riunione di scegliere cosa
Tentare di proporre
Se proporre tutto il progetto originale
Che bello ma e
Corposo c'è tutto anche un favor poi per cui potremmo visionato lui stesso il progetto originale guardava pensare vedere cosa se è possibile
Inglobare cosa magari ovunque se non eliminare aggiungere in modo da rendere la cosa fra virgolette più appetibile per lecco
Ancora tornando al problema Comitato io in ogni caso
Lascerei la discorso aperto ovviamente ribadendo in ogni caso nostra la mia intenzione credo l'ha intenzione di noi tutti il non
Di non
Mollare Lapresa assolutamente
Sempre nel rispetto de di del
Diciamo
Dell'idea
Degli obiettivi di di Berlino
Però di non mollare assolutamente
Come direbbe qualcuno all'osso perché un osso che ci sta a cuore
Profondamente a cuore che non vogliamo la
Mi aggiornerei a dopo il la discussione con Beppino
Per
Ripeto ricalibrare informare ricalibrare la prima cosa che farò appena palazzo umbertino appunto informare tutti voi di cosa sono le reiteri voi
Metteremo nel caso
Al più presto
A settembre vedremo di
Fare una riunione
Dedicata
Decidere a quel punto come andare avanti
Direi di
Di aver concluso se qualcun altro vuole
Intervenire
Se non salutiamo
Sul
Tutti gli ascoltatori ringraziamo dalla pazienza
E ripeto come ha detto giustamente Bruno sanno colti di sorpresa abbiamo cercato
Di essere il più naturale possibile cosa un po'difficile quando si chiamati a fare con i media
Grazie Sergio ringrazio anch'io
Gli ascoltatori di Radio Radicale rinnovo l'invito a raggiungerci contattarci e ridò la mail a al
A
Adesso gliela chiedo assai riscontrerà scusate le siamo stata tra stati anche troppo e serie stasera qualcuna risata città vede alla fine
è allora l'indirizzo e-mail al quale contattarci e c'è il nulla Coscioni verso
Anders corre
Trattino basso
Però l'ARPA
All'opera in paradiso anch'io
Lecco piazzola
Gli ha
Yahoo punto ittiche
Allora lo ripeto
C'è l'una con Sean ogni andrà score lecco chiocciola yahoo
Punto it oppure
Oppure adesso
Richiamo il cellulare
Tre tre e nove
Sei nove zero avremo
Tre uno
Do due che il cellulare di Sergio che è un team oppure rinviamo il Vodafone
Ricca pietre quattro zero due nove nove uno cinque uno due
E noi saremo a vostra disposizione i ringraziamo e grazie soprattutto alla mitica radio radicale
Graziani